08/02/25 17:37:48 dE4VxRyI0
鬼鮫は、4尾の人柱力を倒してて、チャクラ3割でガイを苦しめた事実があるからどうしても上位に入れざるを得ないんだよな
「ガアラ＞チヨバア＞綱手＞カカシ」までは俺の中で大体確定してるから、鬼鮫＞ガアラだと思うんだが・・・
176:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
08/02/25 17:51:01 noiMrpMoO
綱手＞チヨバアでしょ。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 17:57:03 dE4VxRyI0
サソリ戦での戦闘技術を見るにチヨバアのほうが上かな･･･まあ同格くらいだろう
ただ、それは口寄せ込みで同格においてるのであって、本体のスペックはカカシやガイよりかなり劣るものだと思う
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 17:59:48 y+v0s1XXO
>>170
アホか
おいらが言ってるのは万華がリスクありすぎるって言ってんだ。
月読で視力落ちる？天照発動で目から流血？ゴホッゴホッといかにも苦しそうに咳こむ？
戦闘で計２、３回使っただけで瀕死じゃねえかｗ
イタチは万華があったから木の葉の里でも別格扱いされてたの？違いますよね。
万華無しでも十分強くなってたはず。
まぁ万華技使う相手によって消耗が違うってんなら話は別だがね。ありえんが
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 18:03:18 /194elmX0
第一部では月読三回天照一回使っても流血してないし咳込んでもいなかったんだよな
180:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
08/02/25 18:11:30 noiMrpMoO
>>177
劣る描写ありましたか？
チャクラメスとかで攻撃されたらガイは防ぎようないと思いますよ。
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 18:14:01 y+v0s1XXO
>>194
リスクはナルトの螺旋手裏剣みたいなものでしょ。
１、２発程度は余裕でも使い続けてたらそこで試合は終了ですよ。
ライディーンのゴッドボイスが良い例。←ゆとりは知らないだろうがな。
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 18:14:04 EOiO5INrO
イタチと大蛇丸はアホ
自分らはどんどん弱くなってるのにどんどん強くなってるサスケを長年放置
大蛇丸は次の転生できる時までサスケを自分より強くならない程度まで鍛えてれば良かったのに
イタチもどうせ万華持ってないサスケなら弱い頃から眼とっとけや
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 18:18:36 dE4VxRyI0
>>178
それは今まで散々使ってきた代償であって、一度や二度使っても疲労する程度だったはず（一部参照）
このスレの趣旨的に瀕死になろうが勝てばいいんだからリスク云々はあまり重要視する問題ではないだろ
勝ち残り式トーナメント方式で最強を決めましょう･･･ってんなら話は別だが
センスがあるのは同意。というか身のこなしや俊敏性は地雷よりイタチのほうが上だと思う
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 18:24:22 cTczXxNbO
ってゆうか一回 イタチ・自来也・サスケ抜きのランク作らねえか??
それなら暫定作れそうじゃね?
それでその後に３人をどこに入れるか議論すればいいと思う。
昔から発展なさすぎだからちっとは発展させたいしな。
まぁまず俺が思う暫定ランク投下するね
もちろんイタチ 自来也 サスケ抜き
ＳＳＳ ペイン
ＳＳ 大蛇丸 角頭 デイダラ サソリ
Ｓ 我愛羅 チヨ婆 綱手
Ａ 飛段 カカシ ガイ カブト
少数だけど勘弁してくれ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 18:24:37 DU8PwrPp0
>>180
チャクラメス？カブトと間違ってるんじゃない。
綱手がそんな繊細なことできるわけないだろ。
というかカブトの動きに反応できないのに、朝孔雀とか創造再生発動しないとどうしようもないぞ。
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 18:25:05 dE4VxRyI0
>>180
綱手の攻撃スピードはカブトに余裕で見切られるレベル
>チャクラメスとかで攻撃されたらガイは防ぎようないと思いますよ。
ナルトの「風遁螺旋手裏剣」がヒットしたらイチコロですよ、とか言ってるのと変らんよ
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 18:40:55 dE4VxRyI0
>>184
まずベースとなるランクが気に食わないな･･･
俺はこうだな
ＳＳＳ ペイン
ＳＳ 空位
Ｓ 大蛇丸 デイダラ サソリ
Ａ 角頭 老三代目
B 我愛羅 チヨ婆 綱手
C カカシ ガイ カブト 飛段
異論は多々あるかもしれんが、ペインと大蛇だとワンランク空けたくらいの差はあると思う
そして、イタチ・サスケはSSに、自来也はSに入れてみる
SS サスケ イタチ
S 大蛇丸 自来也 デイダラ サソリ
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 18:44:54 otEtCpjQ0
>>187
Aの連中はSでいいと思う
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 19:00:16 EOiO5INrO
マダラって永遠に天照使えるんだろ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 19:10:37 +fmQ6QUkO
>>189
いやいや、ﾁｬｸﾗ切れたら使えんだろ
永遠万華鏡はただ失明しなくなるだけで、ﾁｬｸﾗが無限になるわけでないだろ
てかそれ以前にマダラが天照使えるとは限らないんじゃないか？
イタチオリジナルかもよ
カカシの万華鏡だってオリジナル臭いしな
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 19:16:01 kA7sgY6F0
というか視力低下しなくてもあんな吐血するほど弱るんならいらなくね？
まあ永遠マンゲはその辺も克服するのかもしれんが
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 19:22:50 qjOXU2oTO
>>189
人によって瞳術の能力は違うんじゃないか
マダラは天照使えないかもよ
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 19:23:44 dE4VxRyI0
マダラは時止めとか使いそうな悪寒
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 20:02:42 8z5AhkroO
>>175
チャクラ3割＝強さ3割じゃないので。
ここ勘違いしてる奴多すぎ。
チャクラ3割は使える術の選択肢が狭まるだけで、同一体なので基礎身体能力(力やスピード)は本体と同一。
しかも鬼鮫はチャクラ量が作中トップ。ネジ曰く3割でナルトと同量だぞ。例えば年収3000万の奴が年収1000万になるのと、年収300万の奴が年収100万になるのでは同じ7割減でも苦のレベルが全然違う。それと一緒。
作中でも鬼鮫向きの術だと説明されている。
しかも八門ガイに瞬殺なので、
精々ガイとカカシと同レベ。下手したら万華や朝孔雀みたいな瞬殺できる技が今後描写されないのであればカカシ、ガイ＞鬼鮫も十分有り得ると思う
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 20:04:53 NPp+PP9SO
時止めるとか基本的に反則だな
サソリかわいいよサソリ
196:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
08/02/25 20:07:02 noiMrpMoO
医療忍術に関しては綱手＞＞＞＞カブトだから綱手が使えて当たり前。
てか、チャクラメスは手術用でしょ。
ガードしたら筋肉切られてガイ負けでしょ。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 20:14:02 uJbqG+IB0
流れと全く関係ないんだが
１部カカシとガイって通常状態でほぼ互角で
奥の手はガイは八門昔から使えてカカシはその後万華に開眼してるから
1部時代はガイのが上で２部でカカシが追いついた、又は追い越したって事になるんかな？
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 20:14:17 gyXFzOPE0
イタチって一発芸が２つあるだけのただのにいちゃん
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 20:17:59 nFhJYgT60
>>170
同意、てか裏切り前のサスケって三忍の中で最も三代目に期待された
大蛇丸に「天才と呼ばれた自分が惨めになってくる」と言わせてるんだもんな
この時点でうちは兄弟が三忍と別格だとわかりそうなもの
実力のほどは若年時に万華鏡すら使わずに全盛近い大蛇丸を一蹴してるイタチや
そのイタチにサスケが食い下がって勝ちそうなことからも伺える
三忍レベルとは格が上に一つ違うよ
三忍や暁レベルなら最初の月読前の写輪眼幻術合戦に付いていけずに終わってる
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 20:21:45 dE4VxRyI0
>>194
うむ･･･あなたの言うとおりだ･･･
確かにチャクラ量の多さが強さに直結するわけじゃない･･･
作中にもしっかり「鬼鮫向きの術」とフォローも入ってるしな･･･
とりあえず、鬼鮫＞ガイは撤回するよ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 20:24:22 qjOXU2oTO
マダラって初代に負けてるけど、斬られてもデイダラの自爆でも無傷だったんだよな
どうやって倒したんだ？ペインと同じで何か秘密があるんだろうか
202:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
08/02/25 20:33:56 noiMrpMoO
>>197
カカシ写輪眼もちだよ？
通常カカシ＝通常ガイ。
写輪眼カカシ＝八門ガイ。
NARUTO世界は写輪眼が全て。
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 20:39:11 dE4VxRyI0
八門遁甲って一瞬だけなら火影すら超える･･･って技だっけか
案外、イタチやサスケを倒せるキャラってガイなのかもな
反動でその後死ぬかもしれんけど
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 20:43:09 SxIOw5vQO
何でイタチ貶されたりアゲられたり極端に扱われてるん？
ネカフェでさらっと読んだ印象でしかないが、
ジライヤには勝つと思う。
てか、ジライヤって、コネで生き残るタイプだよなぁ。
イタチは自分の力のみ。
会社に居たなら、ジライヤの勝ちだろな。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 20:45:51 TkLRoougO
コネは綱手だろ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 20:49:54 IP7oUym/0
イタチ・ジライヤ・大蛇丸の力関係がむちゃくちゃだから
混乱を招くんだよな。
作中でみるなら
イタチ＞大蛇丸
大蛇丸＞ジライヤ
ジライヤ＞イタチ
属性の相性でそうなるのか？
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 20:52:01 CtvIeqhlO
ガイ普通に弱いだろ・・・・・3割チャクラのキサメ相手に6門開けちゃうしガイの門とやらも知れてる気が
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 20:56:15 S7jg1Xd30
鬼鮫とガイってこの二人の間でしかまともに戦ってないから位置がよく分からない
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 21:01:59 nFhJYgT60
＞ジライヤ＞イタチ
＞属性の相性でそうなるのか？
意味がワカランのだがどういう属性でジライヤが上なんだ？
ジライヤがイタチに勝つには最低限幻術凌がないと無理だし
万一幻術回避できても天照がある
ジライヤより強い大蛇丸がイタチに惨敗してること忘れたの？
サスケ≧イタチ＞大蛇＞地雷＞ツナデでしょ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 21:07:04 8z5AhkroO
>>200
まあ正直ガイがとの程度に位置するかで大分鬼鮫の位置も変わるだろうね。
カカシと違ってガイは鬼鮫くらいしか戦闘描写ないしね。鬼鮫もまた然り。
作中でイタチは二回もガイに対して要注意してたし。
ってか話変わるがカブトってかなり強いだろ
暁メンには見劣りするが
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 21:14:09 calzfqN/0
大蛇丸の話ではカブトはカカシと同じ程度の強さらしい。
まあ一部のころの話だし今は分からないけど。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 21:26:39 cTczXxNbO
無条件でイタチ＞自来也にしてるやついるけどさあ
月読は探知結界で対抗できるし
天照は影分身でかわせることがわかっているんだが。
イタチと自来也は同格保留でいいだろ
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 21:42:49 hbA9aH6M0
サスケに負けた死ぬ間際のイタチが言いそうな台詞
息絶え絶えのイタチ、サスケを見る。
「・・・俺より、お前の器の方がはるかに大きかったんだな」
イタチ、最後の力を振り絞って手を伸ばす。
サスケの額を指で弾く。コツン。
サスケ「バカヤロウ」
泣く。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 21:59:00 BIKN2NwYO
たしか万華鏡が三人集まればとか何とか伏線あったろ
イタチはまだ死なない気がするな
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:15:58 nFhJYgT60
>>212
ジライヤがイタチに対抗できるってのがジライヤに都合よすぎだけどね
よしんばそうでもジライヤが大蛇丸より弱い事実が変わらない以上
イタチ＞大蛇丸＞ジライヤにはなる
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:17:43 Kz4nRIU/O
>213
なんか理想的かもしれん
ﾃﾞｺﾂﾝはなくてはならない要素だな
最後の｢ﾊﾞｶﾔﾛｳ｣もかなり熱いな
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:28:17 Totl+ebC0
二人がかりでも殺されるだけ……。
ジライヤ＞イタチ＋キサメ
つまりツクヨミは効かない。
アマテラスもかわされたら死。
二人がかりだったけど逃げるのに使うだけだった。
これは確定でしょ？
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:32:33 nFhJYgT60
>>217
釣りなら盾黄泉くらい仕込め
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:34:40 ft8WqWCpO
イタチは車輪に頼り杉
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:38:08 Totl+ebC0
眼が通じなかったら敗北必死だもんね。
効けば楽勝。効かないならボロ負け。
逃げたのは、眼が効かないと判断したから。
それが最も当然の結論だろう。
へりくつは必要ない。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:38:54 00hrc2JA0
もうジライヤもイタチもオロチも雑魚とかしたんだから、不毛な議論だよ。
イタチ厨 ＶＳ 地雷厨の因縁の対決がこんな形で終えるとは
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:43:15 CtvIeqhlO
どっちもキャラとしては人気ないよな。サスケの足元にも及ばん
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:45:18 y+v0s1XXO
つーか大蛇丸＞自来也と決めつけてる奴の方が何なの？
具体的に大蛇丸が自来也に勝ったのっていつの話？
まさか若い頃の仙人モード使わないで（会得してない？）里を抜けようとしてる大蛇丸を止めようとした時のこと？
それとも大蛇丸ｖｓ自来也、綱手 の両者ハンデ戦のこと？
どっちも全く参考にならんよｗ
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:50:02 calzfqN/0
そりゃサスケはメインキャラの上に活躍しまくりなんだから
人気があるのは当然。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:50:47 qjOXU2oTO
地雷や＞イタチ＋鬼鮫だって
イタチ厨はイタチを美化し過ぎ
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:53:32 Akrf5G+/0
ペインが最強でいいけどジライは普通に強いだろ・・・
カエルに幻術歌わしてたらそれでいいんだから・・・。発動に
時間かかってもジライ自身が普通に動けるしな。ペインみたいに複数＆吸収
、体術無効なスペックないとムリ。てか作戦勝ちみたいな展開だったがペインにも
対応できてたしなｗ
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:54:30 tU6fpt1U0
>>225
お前はジライヤを美化しすぎのジライヤ厨ってことか？
ジライヤはかなり上位だと思うけどイタチと鬼鮫の2人相手に勝てるってことはねーよ
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:57:08 HEMzDqCG0
イタチと同等或いはそれ以上の地雷＞＞＞＞＞＞＞何もさせてもらえなかった大蛇＞＞綱手
ってことか
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:00:18 calzfqN/0
イタチの言葉を信じればさらにメンバーを増やしてもジライヤに勝てないらしい。
だからこそリーダーのペインがジライヤを倒したということで矛盾はないけど
それだとペイン・ジライヤと他のキャラの差がありすぎだな。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:00:54 OEuP+WF80
>>224
おまっ岸本だな！
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:04:42 cTczXxNbO
自来也とイタチは同格でいいだろ
一般目線で見たらどっちも大差ねえっつうの。
イタチはほとんどの奴には絶対優位だが自来也相手には微妙だしな。
月読は探知結界で
天照は多重影分身で対抗できる
逆にそれも１００％成功するとは限らないし。
どっからどうみてもどっちが上とか無いよ
今だに大蛇丸＞自来也っつてるやつはずれてる。
イタチ＞大蛇丸＞自来也ならイタチは逃げねーよバカ
イタチははるか格下にびびるようなバカじゃねえよ
自来也の実力見切った上で今戦うのはリスクが大きいと判断し、逃げたんだろが
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:15:57 EE3+e4ek0
結局2尾のねーちゃんは何だったんですか？
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:17:43 Totl+ebC0
２ちゃんねらー？
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:28:16 +2+GOQj40
いたねーヌコ姉ちゃん
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:35:19 Mney7zZ4O
>>232
デリヘルじゃね?
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:41:40 +fmQ6QUkO
イタチVSサスケの結果次第では(もうほぼサスケ勝利だろうけど)
イタチ厨を遥かに超える量のサスケ厨、サスケ腐が湧くのかな？
サスケが強いのは間違いない
ただ大蛇にしろ、イタチにしろ弱ってたからなぁ
最終的には最強クラスまで成長するだろうけど、まだ最強とはいい難い気がする
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:48:45 qjOXU2oTO
二尾のねーちゃんの戦闘見たかった
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:53:44 uKAGRUA90
アニメではきっと引き伸ばしに補完されるだろうな
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:55:29 tU6fpt1U0
２尾のねーちゃんは雷遁かな
確か雲隠れだったよね？
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:57:08 YU4JQpMWO
正直
サスケは最後ぐらいまで中堅ぐらいの強さでよかった。
今のナルトには全く興味がわかない
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:01:44 WEZfV2RQO
>>240
全く興味が沸かない漫画の強さ議論スレに来るなんて、変わった奴だな
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:23:09 cZSj8t4v0
そういえば、テンテンは飛び道具使ってる所以外は見たことないな・・・。
巻物以外の忍術の腕前が全然わからない・・・。
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:37:20 tMsHkMz0O
原作では一部では完全に巻物省かれてたよな。つかアニメが補完してた。そこで飛道具使うんだと知った
まあテマリより弱い時点で議論するに値しない
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:38:18 4MHlrOU50
自来也とイタチを同格にしようと企む自来厨うぜえ！
イタチ＞＞＞大蛇丸が確定してんだから当然イタチの方が２ランク上だろ
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:41:26 wt+eIaiP0
ジライヤ>キサメ＋イタチ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:48:49 3yieNE1AO
鬼鮫＞ジライヤ＝イタチ
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:52:39 4MHlrOU50
原作をどう読んだら自来也の方をイタチの格上にできるのだろうか
自来厨の考えることはわからん
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:56:06 wt+eIaiP0
二人がかりでも殺される。
何人でもおなじだ。
あの手この手でジライヤとの戦闘を避けるも、
命からがら最強の炎で逃走。
どう考えてもイタチさん、ビビッテます。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:10:28 nkMpu7aj0
地雷厨らしい思考回路だなｗ
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:16:06 UftU2UN/O
>>231が真理
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:23:28 4MHlrOU50
>>248
暁の情報を事前にキャッチ、何日も前からカカシや暗部に根回しまでして張り込んでたのに結局無傷で逃げられる
挙句の果てに自来也最終奥義蝦蟇口縛りの術をイタチに楽勝で破られ、しかもそのことに気づくのに４コマかかった
どう考えても自来也はイタチに相手にされてません
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:36:30 Xf/hiQWH0
>>331
それどう見ても無理あるから。
自来也はイタチを目視した瞬間から目を瞑ってゆっくりと広がる結界張るのか？
その間はポーズを保ったままで一切動けない。どう見ても結界を張り終える前に天照で死亡です。
多重影分身とか使ったことすらない術を出されてもねｗ
印を見切られるのにどうやって回避するというんだ。見てからじゃ無理は確定してる。
常時影分身だけで戦えたらどんな術も通用しないつうの。
イタチが逃げたのはナルトを奪う気がないからってはっきり書かれてるのに何をアホなことを言ってる。
鬼鮫が引く必要が無いと言ったのに対しても別に反論はしてない。
自来也がイタチ並みに強かったら、２対１で大蛇丸を軽くボコってもおかしくないよね。
ところが気絶した挙句、殆ど役に立ってないと来てる。精々大蛇丸と同格はあっても上はねえよ。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:36:44 NWAsQfJxO
>>251
つか頭大丈夫？なにが最終奥義だよ(笑)自分よりもはるかに
レベルの低い相手ならイタチが逃げるわけが無い。逃げるときも
まったく余裕じゃなかったし。最終奥義(笑)の天照使って必死杉
すこしは現実を見ましょうね。それが出来ないなら
かえれクズ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:38:08 Xf/hiQWH0
>>252
× >>331
○ >>231
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:38:29 pMn61zkWO
最終奥義ってｗ
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:38:39 wt+eIaiP0
イタチがジライヤ並みに強かったら、２対１でジライヤを軽くボコってもおかしくないよね。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:41:13 Xf/hiQWH0
>>256
だから戦う必要が無いんだから、やらないまで。
本気自来也は背中を向けたイタチに手傷の一つも負わせられなかったという事実。
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:44:15 wt+eIaiP0
戦ったら二人がかりでも殺されるっていってるじゃん。
イタチ、九死に一生だろ……。逃げなきゃ死んでるんだから
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:44:21 nE0NuC63O
イタチはスタミナなさ過ぎ
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:46:10 8MNqDIUIO
イタチ厨の主張：自来也なんて、大蛇丸さえも圧倒した通常写輪眼の幻術で十分。もし効かなくても月読、天照で一発ｗ
あれ？蝦蟇の胃袋に閉じ込められたけど、逆に通常写輪眼で幻術かけちゃえばよかったのでは？できたのなら。…だがイタチは実践せず
ここで自来也には通常写輪眼の幻術が効かない可能性大説が浮上
では月読、天照は？自来也さえ倒せればあとは雑魚２匹。万華技だして疲れて動けなくなったとしても、鬼鮫がいたからナルト、サスケにやられる心配なし。安心して万華当てる事に集中できる。
…だがイタチ実践せず。
なぜ実際に攻撃しなかったのでしょう？
反論なければ自来也≧イタチ＋鬼鮫で決まってしまいますが？
未だに根拠なしでイタチの２ランク下が自来也と言っている人は現実を見ましょう。
最強 ペイン
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:47:44 UftU2UN/O
>>252
だから１００％成功とは限らないって書いてんじゃん。
奪う気が無いならなぜリスクを背負ってナルトに近付いた??
あと自来也は影分身使ってるんだけど。
影分身はカカシでさえ大量に出してる。自来也には無理だと?
ちなみに影分身は一応禁術だし使える奴はそんなに大量にはいないだろ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:52:54 UftU2UN/O
>>252
あと自来也とイタチの強さのベクトルは違う。
自来也は総合力タイプなのに対して
イタチは必殺技タイプ
大蛇丸はイタチの万華鏡に対抗する術がなかっただけ
イタチは痺れ薬盛られても万華鏡が使えればほとんど戦力に支障はない。
一方総合力タイプの自来也は痺れ薬盛られると大幅に戦力ダウンになるわけ
なぜそんなにイタチを持ち上げたがるかなあ
サスケならまだわかるんだがな
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:55:20 Xf/hiQWH0
>>261
様子見。そして必要はないと判断した。
ナルトに関してはわざわざ会って伝えたことが判明すればはっきりするが、特別扱いしてるのは明らか。
禁術は多重のほう。そして自来也だから多重影分身が使えるという信者フィルター。
カカシのは威嚇にしかならない代物。まともに動けるのは今のところナルトのみ。
影分身が使えるやつならみんな天照を回避できるなんて素晴らしい発想だｗ
しかし、そもそも結界張ってる状態じゃ影分身なんて使えないという現実。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:03:49 4MHlrOU50
>>253
ガチで頭大丈夫？
自来也がイタチより強いんならあの時ボコってたはずじゃん
無傷っていうのがイタチが格上の何よりの証拠
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:05:13 Xf/hiQWH0
>>262
痺れが残る自来也に対して大蛇丸は激痛による消耗と腕なし。
大蛇丸もまた総合力タイプ。自来也のほうがハンデが大きいなんてことがないのは馬鹿じゃなきゃわかるよね。
別にイタチは万華鏡だけじゃないぞ。そもそも大蛇丸は写輪眼に負けてる。
体術も幻術も普通にトップクラス。逆にこの二つが全く話にならないのが自来也。
蛙が呼べなきゃ何もできない。
サスケは持ち上げなくても負けないから、なんせ主人公だしｗ
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:07:14 8MNqDIUIO
ナルトは様子見だとして、今後とも邪魔になるであろう自来也を２対１（＋α）という状況にありながら始末しておかない理由は？
まさか無駄な殺生はやらないなんて言わないよね？残忍なイタチだけに。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:11:25 UftU2UN/O
>>263
ナルトを奪う気が無いにしろ月読使って倒せるならなぜわざわざ天照を使うほうを選ぶ??ましてや通常幻術でイチコロならそっち選べよ。
鬼鮫もいるのに。
影分身は攻撃しなくても本体と判別つかなければいい。
４、５体出したら充分だろ。消されたらまた出したらいい。
探知結界と影分身を応用すれば充分戦える。
まぁこんなことできるのは自来也くらいだが。
逆にイタチも自来也の黄泉沼、髪の毛を操る術など食らったら必殺級の術に気つけないといけないしな。
自来也だって攻撃してこないわけじゃないぞ?
万が一ガマ油弾食らったりしたら天照使いにくくなるし、豪華球に至っては完璧使えないしな。
同格でよくね?
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:12:20 4MHlrOU50
>>266
２対１？？？
２対７だぜ（自来也、ナルト、サスケ、カカシ、ガイ、アスマ、紅）
頭のいいやつなら間違いなく引くね。この逃走劇もイタチの評価を著しく上げてるね。冷静で正解
ナルトみたいなバカは間違いなく突っ込んだだろうけど
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:14:48 8MNqDIUIO
>>264
頭大丈夫じゃないね？墓穴掘りすぎ。
イタチが自来也より強いんならあの時逃げずに逆にボコってたはずじゃん
２対１に関わらず逃げたっていうのが自来也が格上の何よりの証拠
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:19:22 4MHlrOU50
>>269
何も証拠になってねーｗ
自来厨には残酷な事実だけど、あれは自来也にビビって逃げたとかじゃないからｗ
サスケとカカシにビビってたんだよ。消耗してたイタチは写輪眼の２人にならやられる可能性があったからな。
自来也？？無視無視ｗ写輪眼ない人はイタチの眼中にないからねｗｗｗｗ
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:20:17 Frh3dv3WO
サスケごときに負けるイタチがジライヤより強いだと？お前らもう一回読み直して来い！
ペイン＞ジライヤ＞サスケ＞イタチ＞サソリだろ
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:20:58 UftU2UN/O
>>270
これは酷いｗｗｗ
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:21:56 8MNqDIUIO
>>268
いやいやシーン変わってたでしょ。しかも蝦蟇の胃袋の中なら外部は関係ないし。
胃袋で２対３だったとしてもナルト、負傷したサスケは数に入らないくらい次元違う。
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:29:44 3yieNE1AO
物語の都合上だろ常考
登場したばかりの三人の格上キャラを潰す作者なんていねえつの
まあ今のとこジライヤ＝イタチ
鬼鮫くるよ
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:30:28 8MNqDIUIO
>>270
釣りか？カカシは既に戦闘不能。サスケも腕折られてるし、眼中にない発言されてる。しかも写輪眼もまだ使いこなせてない時。
事実を認めて楽になっちゃいなよ。
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:42:44 pzQsfm0W0
鬼鮫くるよってつまりどういうこと？
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 03:10:44 sm/9BkV00
サスケにしろイタチにしろ使う術に対して、持っているチャクラの量が無さ過ぎる。
体力的にはそこそこ動くし他人より早く印を結んでることから、
手の動きが早いために体力を消費しているのであると考えられる。
今回のうちは同士の戦いで露呈したのは術に対してのチャクラの無さ。
うちは一族自体はチャクラは割りと並だがそれ以上に忍術に対して異常な才能があり、
必然的に大きくチャクラを使用してしまう術を軽く習得できるのでチャクラが無くなり易い。
そのうえ写輪眼を使っちゃう。
鬼鮫の異常なチャクラの量はヤシの刀が削ったチャクラを吸収しているんだろうが。
鬼鮫をサスケが大蛇丸と同じく取り込み鬼鮫のチャクラを獲得して、さらに強くなる？
あるいはマダラが鬼鮫を吸収？
イタチと鬼鮫を組ませていたのは、マダラが万華鏡写輪眼を奪ったあとに鬼鮫のチャクラを奪うので？
っとか妄想している。ハゲっが。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 03:31:21 PHnC3BCF0
イタチがハッキリと相打ちか負けって言ってるんだからジライ≧イタチでいいんじゃないの
しかしジライは大蛇以外の評価が高いよな、何故か大蛇からは評価が低いが
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 04:06:29 xRbebkiG0
子供の頃のイメージは中々拭えないからね
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 05:18:10 UftU2UN/O
>>278
ナルトとサスケと同じだよ。
自分より全然へぼくて、抜かれることなんか毛頭も思ってなかった相手が自分より強くなっても認めれないもんさ。
ナルトがサスケに追いつきかけた１部ラスト辺りでは、サスケの態度がかなりひどかっただろ?
まぁ今となってはまた差が開いているだろうけどね
そうゆうこった。
とマジレス
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 06:24:38 sKLhSrpvO
しかし、過去に里を抜け出そうとした大蛇を
止められなかった時のこととか
大蛇vs地来也、綱手の結果を引き合いに出す
大蛇厨は何なんだろうな
このスレはもはやテンプレ無視の最強描写で議論するスレだろ？
なら、大蛇は3代目戦のエド天使用可能状態、
地来也は仙人モードが可能なペイン戦時で議論するべき
特に地来也なんか最近になって最強状態が判明したわけだから
過去の非全力状態の戦闘なんか余り参考にはならない
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 06:45:46 1WFqX8LF0
サスケの新術が広範囲への落雷だった訳だがこれ避けられる奴ほとんどいないのでは
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 07:02:29 pzQsfm0W0
そこで時空間忍術の出番ですよ
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 07:33:01 mj9Up1T+0
後は再来週出すイタチのスサノオがどんな術で
サスケがどうやって防ぐかで兄弟の大体のランクが決まるな
しかしサスケの麒麟とかいう雷遁やりすぎじゃね？広範囲ってレベルじゃねーぞ
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 07:34:38 NWAsQfJxO
253 名無しさんの次レスにご期待下さい 2008/02/26(火) 01:36:44 ID:NWAsQfJxO
>>251
つ
レ
ま
す
か
264 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/02/26(火) 02:03:49 ID:4MHlrOU50
>>253
ガ
自
無
ガ自無(笑)
日本語でおk
どこを縦読み？
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 07:42:22 0jeGFUg4O
サスケの麒麟ヤバすぎ
ナルト史上最強の術だなｗそれを防ぐイタチもヤバい・・・
もうこの2人は別格でいいだろ。自来也なんて話にならね～ｗｗｗ
この2人を超えるのはマダラだけだなｗ
マダラ>イタチ＝サスケ>>>>>>その他
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 07:45:55 mtnA2CkM0
確かにやばそうだが最大威力出すためには雨雲を呼ばないといけないっぽいからなー
発動条件がかなり限られてくる気がする
というかサスケ、イタチは最強クラスだとは思うけどチャクラのスタミナが無さ過ぎないか？
これでも平均か、むしろ多いほうなのかねー
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 07:59:20 1WFqX8LF0
呪印と状態2であれくらいかと思ったが月読破るのと脱皮がかなりチャクラ使うと思われ
わざわざ状態2になってから豪火龍使ってるからこれが雨雲作る条件っぽいか
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 08:53:18 CVYy9X1Z0
ハンタスレでのゲンスルーと旅団員が
ここでいう自来也とイタチか
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 09:04:11 D+36boJeO
広範囲の術なら我愛羅が君麿呂相手に使った、見渡す一面を砂で飲み込むような術や、砂のテマリが笛吹きツンデレ女を殺った時のキリキリマイの方が、範囲の面ではでかいぞ。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 09:09:14 8jtTwHGl0
tes
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 09:18:31 wt+eIaiP0
雷はカカシに切られちゃうな
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 09:32:55 +ywpl6bv0
>>287
常時写輪眼(幻術破り)
普通の幻術
口寄せ大量手裏剣
月読破り
口寄せ風魔手裏剣
影手裏剣の術(チャクラ不要か？)
火遁豪火球の術×２
火遁豪龍火の術×３
大蛇丸流変わり身の術
千鳥流し(手裏剣に流してた)
千鳥(当たってないが)
千鳥ブレード×２(椅子に座るイタチに向かって1回、来週壁面を斬るのに1回)
呪印部分変化
呪印状態２
麒麟(チャクラいらない？）
バレスレにあったがサスケは結構いろいろやってるからチャクラ切れも仕方ない気がする
昔は千鳥2発で終了だったしそれなりの量になったんじゃないか？
イタチは負担でかそうな万華鏡の技連発してるしこれも仕方ない気がする
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 09:43:37 F3uqTnhKO
目を潰されたペインがまったく反応できなかったし、印結ぶのも蹴りで潰してるし、自来也の神速の蹴りが最強です。と地雷厨の俺は思ってますw
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 11:00:12 +77Fdrph0
仙人モードやペイン３体以上の神速から見れば、サスケもイタチも遅いわな
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 12:21:01 UftU2UN/O
まぁ仙人モードになれたらの話だけどな。仙人モードは今のところ作中最強の個体だよ
ってかナルトって絶対ガードが間に合わないタイミングで術出してもガードされるよなｗｗ
サスケかわいそすぎｗｗイタチ食らってやれよ～
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 12:22:53 UVU4UqH/0
てかバレ速くない?
いつもこんなもんだっけ？
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 12:27:23 UftU2UN/O
>>297
いや、早いよ。ここ１、２週は３日は早い。
なんでだろね??一応盛り上がり所だからかな?
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 12:27:56 Sdv/IDpN0
新しいバレ師が出てきたからだろう。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 12:30:58 DXUrBges0
>>267
＞ナルトを奪う気が無いにしろ月読使って倒せるならなぜわざわざ天照を使うほうを選ぶ??ましてや通常幻術でイチコロならそっち選べよ。
だから何で倒さなければいけないんだ？背を向けた時点で完全に舐めてる。
＞影分身は攻撃しなくても本体と判別つかなければいい。
膨大なチャクラと引き換えにな。手裏剣で消されて終了。
＞探知結界と影分身を応用すれば充分戦える。
＞まぁこんなことできるのは自来也くらいだが。
だから現実を見ような。結界張ってるときはポーズ固定、影分身なんか使えないんだよ。
結界張りながら戦った実績も無ければ、多重影分身使ったこともないのに、応用すれば戦えると言われてもな。
＞逆にイタチも自来也の黄泉沼、髪の毛を操る術など食らったら必殺級の術に気つけないといけないしな。
＞自来也だって攻撃してこないわけじゃないぞ?
＞万が一ガマ油弾食らったりしたら天照使いにくくなるし、豪華球に至っては完璧使えないしな。
何そのサソリ厨みたいな発想、スピードも印も負けてて、おまけに写輪眼で術は見切られるのに当たるわけないだろ。
というか麒麟すら効かないイタチに蝦蟇油弾のようなお遊びが通用するかよｗ
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 12:47:05 UftU2UN/O
いやいや、舐めてるとかじゃなくて、お前らの理論なら逃げるより自来也殺すほうが楽なんだろ?
ならなんでそっちを選ばなかったんだよって話。
イタチ＞自来也ならさっさと殺せよ。自来也は暁嗅ぎ回ってるんだぞ?
あのことからわかるのは
イタチ≧自来也かイタチ＝自来也か自来也≧イタチってことだよ。いい加減それくらい認めろよ。
あとスピードと印も負けててってゆう時点でお前イタチ厨入ってるよ。
イタチの印スピードはサスケ並なんすけど。
仕込み手裏剣食らうくせにガマ油弾は１００％食らわないんだね。
ちゃんと万が一って書いてんのに。煽る前に人の文ちゃんと読め。
俺はなにも自来也＞イタチとは思ってない。
イタチが自ら万華鏡が無いと敵わない発言したのと
自来也がなんとか退かせれたな発言したのを考えると
イタチ＝自来也でいいと思うんだが?
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 12:59:59 Sdv/IDpN0
イタチ厨ってのは
ジライヤにレイプでもされたのか？ｗ
顔真っ赤で妄想して被害妄想爆裂ｗ
たかが漫画のキャラにｗｗ
情けないｗｗｗｗ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 13:19:54 DXUrBges0
>>301
殺すほうが楽って、基本的にイタチは積極的に殺そうとはしないぞ。
無視されたのを幻術が効かないまで発展するのは無理があるって言ってるんだよ。
イタチは簡単に逃げられると踏んで月読をサスケに使った、でも思ったより蝦蟇口縛りがやばそうだから天照を使ったまでの話。
暁を嗅ぎ回ってるから殺せって？イタチが暁のために真面目に働いてるとでも思ってるのなら読解力無さ杉だろ。
ナルトを狙ってると自分からばらすようなやつだぞ。
イタチの印スピードにサスケが追いついたのは月読の反動後、手裏剣合戦では負けてる。
サスケ並みって蔑んでるつもりだろうが、自来也はサスケより遥かに遅いから話にならない。
仕込みは月読破った反動後、しかも死角から２重の罠張ってる。水鉄砲とはわけが違う。
万が一って本当に思ってるなら例に出すなよ、当たらないと同意義なんだから。
イタチの術は１００％じゃないにしろ交わせる、自来也の術は万が一当たる。
なんだよ、これ。どう見ても贔屓じゃねえかｗ
イタチ≧サスケ＞（うちはの壁）＞大蛇丸≧自来也がこの漫画の真理
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 13:29:45 PxLPs/ptO
カカシより弱いなイタチ
ちょっと威力強い炎じゃないか
カカシは消滅させてる
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 13:31:07 UftU2UN/O
>>303
ごめん。君とは議論になりそうにないわ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 13:34:14 UVU4UqH/0
>>301だろうな。
そもそもキッシーの書き方自体が悪い
鬼鮫もいくら女に弱いとはいえ～とか言ってるくせに女に幻術かけるだけだし。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 13:35:14 +ywpl6bv0
なぁ上の方でも言ってたけどジライヤとイタチ抜きでの暫定ランク作らないか？
いい加減両厨と便乗して煽ってる奴ウザ過ぎると思うんだが
まぁまともな奴もいるんだろうけど
ＳＳＳ ペイン
ＳＳ サスケ
Ｓ 大蛇丸 デイダラ サソリ 角頭 猿飛先生
Ａ 我愛羅 チヨ婆 綱手
Ｂ カカシ ガイ カブト 飛段
こんな感じだけど修正したいとこある？
ちなみにサスケと大蛇の位置関係については大蛇が弱ってない前提で
イタチと闘って手切り落とされた時の金縛りの幻術にサスケの時もかかってるから
はっきり言って普通に闘っても結果はそんなに変わらない気がする
｢やはりそう来たわね｣って襲撃予測してて対抗策も無いわけだし
308:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 13:44:58 NjtcQlBLO
【天照】と同様に【麒麟】が物理攻撃最強と仮定すると【麒麟】を防いだイタチの防御術は【羅生門】や我愛羅の【絶対防御】を凌ぐ【究極防御】と言えるな。以上より【スサノオ】は、【究極攻撃】と考えられるｲﾀﾁ＞ﾍﾟｲﾝ＞ｼﾞﾗｲﾔは不動ですね。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 13:45:27 mtnA2CkM0
デイダラ、サソリは初見殺し的なものもあるしSでいいとは思うが
角頭がSではないんじゃないかな。ナルトにやられてるのもちょっと減点
カカシはあの技がすぐには出せないっていってるくせに、すぐには出せてることもあるから
その性能次第でS～B。照準の甘さとチャクラのスタミナ考慮するとSは言い過ぎかってところ
ガイはどうなんだろな・・・八門の技あるし強そうなんだけど雑魚臭が・・・
弟子のリーの印象と他の上位の奴らみたいな特殊能力がないのがそう感じさせるのかな
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 13:56:41 QzMBvdSjO
>>308
天照も麒麟もピザペインは吸収するけどな
まあペインは復活の秘密がわからないと倒せねーよ
仮に数体倒せたとしても→復活→ループ
ﾁｬｸﾗが持つわけない
再生と復活じゃ訳が違う
ペインもマダラもまだ描写待ちだろ
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 13:59:21 t66WmCxYO
車輪眼は忍術や体術全てを見切るっつっても関係ないだろ
見切ったって体がスピードに反応しなきゃ避けれねーだろ
現に作中でイタチやサスケもダメージ喰らってるしな。カカシだって見切れない術が見切れなかったって発言もあるしな。
カカシのは劣化車輪眼だからという言い訳するイタチ厨がいるが、カカシの車輪眼がイタチやサスケの車輪眼に明らかに劣っている作中の発言だせよ
対イタチならガイの八門やサソリあたりなら五分五分で戦える
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:06:14 DXUrBges0
>>309
角都はスペックなら十分Ｓだよ。術も体術もデタラメに強い。チャクラ量は無尽蔵に近い。
サソリだってサクラに結構やられたし、負けるとかはあんなもんだろ。
カカシとガイは味方補正でＡはありそうだ。流石に暁中堅と２ランク差があるとは思えない。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:14:31 mtnA2CkM0
>>312
スペックはね。でも他の奴みたいな当たれば終わるみたい怖さがないからなー
眼持ちやデイダラ、サソリなんかの上位と比べると見劣りしないかな？
ていうかいくら威力がある技がきそうだからって、ナルトの動きくらいは簡単に見切ってほしかったところ
314:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 14:15:13 NjtcQlBLO
視覚を共有するペインは、マダラ・イタチ・サスケの幻術で敗れます。
それに【天照】や【麒麟】は吸収出来ないでしょう。【究極攻撃】と考えられる【スサノオ】は未知数です外出するので失礼します。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:21:45 UVU4UqH/0
暫定ランク(イタチ、ジライヤは保留)
Ｓ・サスケ、大蛇○、デイダラ、四本ナルト、
Ａ・サソリ、角図、三代目、
Ｂ・綱手、人柱力ガアラ、君麻呂
Ｃ・ヒダン、カブト、案山子、ガイ、
Ｄ・アスマ、
Ｅ・サイ、ネジ、多由也、鬼道○、紅、シズネ、白
Ｆ・テマリ、カンクロウ、リー、右近・左近、
Ｇ・鹿○、ナルト、
こんなもんじゃね？
上でも言ってたけど、千鳥って別暗殺に向いてないよな？
あと実戦じゃあ、シャリン眼無いと使えないみたいなこと言ってたけど別にそうでもないよな？
サスケは普通にゼロ距離の加速無しでナルトの肩貫いてるし、充分威力あって、加速っていうか、相手に直接あてることに条件は螺旋丸もいっしょだし
まあ、キッシーがオサレでいいたかったんだと思うけど
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:28:39 N2GBPeXGO
>>308
なんでイタチの事になると物理攻撃最強とかってくだりを真に受けるのか分からん。
ペインの輪廻眼だって最強の瞳術とか言われてたし、ジライヤも最強の武って書かれてた。
日向一族とかにもそんなような煽りがあった気がするし、
あの世界での最強なんて「天才」「大した奴」くらいの価値しかないと思うんだが。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:30:09 DXUrBges0
>>315
きっと千鳥の突撃が音速を超えてるから聞こえる前に突きが当たるんだよ。
因みに写輪眼がいると言われてるのは長距離の助走を行うとカウンターが怖いから、
サスケみたいに通常攻撃や武器にまで千鳥を宿せるぐらい使いこなせばそんなの関係ない。
サスケとデイダラが同ランクはありえないな。相性関係なしに麒麟で消せる。
大蛇丸にしてもそう、健康だろうが金縛りは解けない。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:33:13 QzMBvdSjO
>>314
何で？
忍術じゃん？吸収できない理由がわからない
あと君過去レス見た方がいいよ
視界共有はむしろ車輪とやりやすい
誰か１人背後か側面の離れた所から見ればいいだけ
他の奴は目閉じてＯＫ
ｶﾞｲが言う｢足みて戦え｣と違ってかなり楽
別に俺は地雷>イタチとは思ってない
むしろ逆だと思ってる
イタチ好きだしな
ただお前みたいなイタチマンセー野郎で妄想しか書かない奴は反感しか買わないよ
んじゃ、いつものように逃げてくださいｗｗ
ああ、あと同じ事何度も投下しないでな
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:34:42 bNCYklIlO
ペインは車輪使いとは相性悪そう
つーか初対峙なら車輪に勝てるやついないっしょ
車輪使いのこと知ってれば誰でも倒せる可能性はあるけど
ただサスケ、イタチは車輪以外もいろいろ凄いからずるい
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:40:17 GUPhqAo3O
螺旋手裏剣＞麒麟
これはガチ
総合的には
サスケ＞＞＞＞＞＞＞なるぽ
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:41:34 +ywpl6bv0
>>314
多分スサノオも展開的にチャクラの無いサスケに防がれる術だと思うから究極攻撃って程じゃないと思うぞ
麒麟を帯びたクサナギの剣で斬られるとか
まぁ眼のせいで本来の威力じゃなかったとかそんな感じにはなるんだろうけど
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:43:16 mtnA2CkM0
デイダラはサスケには負けたけど、他の奴相手だと相当強いからなー
空にずっと浮いてるっていうのは、空飛ぶ手段が無いor強力な遠距離攻撃がない奴には
それだけで負けなところもあるしね。
C4なんかも車輪眼なしの相手じゃ、対処も回避も不可能でわけわからないまま相手死ぬだろうし
だからこそ車輪眼が強すぎるのに、他にも何でもできるってのがあれだよなー
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:43:42 GUPhqAo3O
>>321
麒麟を帯びた草薙の剣？
それなんてダイ大？
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:45:22 UVU4UqH/0
>>317麒麟の詳しい描写がまだ分からないから。
大蛇丸は穢土転生込み。
ていうか大蛇○ってチャクラかなりあるんだな。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:47:48 N2GBPeXGO
>>323
サスケ「キリンストラッシュ！」
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:47:54 QzMBvdSjO
>>322
心配すんな
そこまで最強じゃない
永遠万華鏡のマダラが初代に負けてる
さらに三代目>初代
普通に車輪は敗北の描写も多い
だから卑怯でもなんでもない
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:52:28 N2GBPeXGO
サスケはデイダラと属性の相性が良かったからな。
もし雷で土が無効化できなかったらどうなってたか分からない。
だから二人だけの優劣ならサスケが上でも総合的なランクでは差がつくかは分からない。
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:56:00 mtnA2CkM0
>>326
問題なのは車輪眼が＋αだってことだと思うんだ。
イタチみたいにそれだけでも強いってのはあるけど、持ってるだけでアドバンテージ握ってるようなもんだしね。
マダラって初代に勝負で負けたんだっけ？主導権争いに敗れたって最近のでは書いてあったけど
以前の描写まで覚えてなくてすまない
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:57:28 YJRJhy1H0
>>327
もう一つ奥の手があったと言ってるから、総合的にもサスケ＞デイダラだろう
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:03:25 N2GBPeXGO
だから「分からない」ってば。
奥の手が麒麟か他の手段か分からんけど、それでＣ４を出す前にトドメを刺せたかは分からないし
Ｃ４を出されたら防げなかった可能性は十分ある。つかそういうサスケ対デイダラの話じゃなくて、
総合ってのは他キャラ全体を考慮した総合的なランクって意味。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:05:10 QzMBvdSjO
>>328
終末の谷で初代に｢倒された｣とかかれてる
まあ何らかの方法で復活したんだろうが
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:06:29 YJRJhy1H0
そんないくつものＩＦを持ち出したらキリがないぞ
ある程度は描写で優勢判断するしかないんじゃねーの
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:10:08 N2GBPeXGO
>>332
お前はなぁ……
だから、ＩＦの話でデイダラが勝ってたかも！とかそんな話をしてんじゃなくて、
明らかな属性優劣のあった両者の戦いからランクに差をつけるのはどうなのって話をしてんの。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:12:04 mtnA2CkM0
>>331
thx。最近の描写でこんがらがってたぜ
総合ランクでもサスケはデイダラよりは上といっていいんじゃない？
サスケ＞デイダラとなってるのは相性がよかっただけで、サスケが他の奴に弱かったっていうのなら分かるけど
サスケもデイダラと同じようにベースの強さに車輪眼、呪印2効果があって他の奴と戦っても相当勝率高いでしょ
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:20:33 YJRJhy1H0
>>333
つまりこの先サスケに勝つキャラ・Ａが出てきた場合、
Ａ＞サスケだからといってＡ＞デイダラとは言えないってこと？
確かに属性優劣はバトルで重要な要素になるけど結局勝つことが何より重要なんだから
それが全て、つまりＡ＞サスケ＞デイダラというランク付けでいいんでないの？
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:24:01 N2GBPeXGO
>>334
うん、サスケが強いのは間違いないよ。呪印や状態２もあるし、幻術があって体術も強いしね。
分からないとは言ったけど、仮に属性優劣がなくてもデイダラには何らかの手段で勝ててたとは思う。
ただ、デイダラは空を飛べば有効打は受けにくいし、
上空からのＣ３やＣ４をしのぎきれる奴はあまりいない。
サスケは確かに強いけど、そういうハメ技的な何かはない。幻術はあくまで普通の幻術だしね。
十分反則的に強いデイダラより敢えてランクを上げるなら、何か根拠がほしいとこだな。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:29:09 N2GBPeXGO
>>335
俺の言ってるランクってのは
SS ペイン マダラ
Ｓ イタチ
Ａ サスケ
とかそういうランクの事ね。
つか、そりゃサスケに勝てたからってデイダラに勝てるかは分からないよ。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:30:09 mtnA2CkM0
>>336
ベースの強さ、車輪眼、呪印2があるってことで
ランキング勝負で一番怖い相手のハメ技的なものを回避できる確立が相当に高い
その上で全部高Lvで強いから苦手とする相手はいないんじゃ？
上でも書いたけど、デイダラは空を飛ぶ手段や強力な遠距離攻撃持ちとは相性が悪いと思うんだ
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:35:12 UftU2UN/O
サスケ＞イタチだけど
サスケ＞自来也には見えないな
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:39:02 N2GBPeXGO
>>338
うーん、そもそも飛べる奴や上方向への強力な遠距離攻撃持ちって少なくない？
というより誰かいたっけ？というレベルな気がするんだが。
イタチの天照ならいけると思うけど、他にさ。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:42:24 3yieNE1AO
なんだイタチは防御の方も最強かよ
きめえ
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:47:47 mtnA2CkM0
>>340
まずカカシ、ガアラ、角図はそのまんまでも遠距離攻撃or飛行可能だし
技のデパートなジライヤ、大蛇丸、三代目あたりもその辺はありそう
後は口寄せで空を飛べる奴呼べばいいんじゃね？的な発想ありにしちゃうとさらに不利になるかも
ようはランキング入りしてる強さが飛べる&そこからの即死攻撃に集約されてるから、
反則的な強さもあるけど相手によっては攻略もしやすいと思う
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:55:55 N2GBPeXGO
>>342
ガアラには片腕は潰されたけど全体的には余裕を持って対応してるし、
カカシにしろ全力をかけて片腕を潰す程度。それでは勝てない。
カクズも空高くを飛び回る敵に飛び道具が当てられるかは微妙。
下から上空への攻撃ってめちゃ当てにくいよ。だからサスケも闇雲に火遁を撃たなかったと思うし。
オロチ丸やジライヤや三代目が空中戦闘に対応できるかは想像の域を出ない。
口寄せも論外。一人でも口寄せで空を飛んでから言ってくれ。
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:01:42 N2GBPeXGO
つか、そもそもカクズやジライヤや三代目にはサスケだって苦戦するか負けると思うんだが。
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:03:55 t66WmCxYO
>>337
お前の言いたいことはよくわかる。
サスケデイダラ以外で例を出すならば、初代とマダラなんかが最もいい例。
直接対決では初代＞マダラだが、マダラは九尾を口寄せして逆に初代に九尾を操られて負けた。
でも初代は九尾操れるけど口寄せはできない。つまりマダラ以外と戦う上では九尾が使用できない。
一方マダラは九尾のコントロール力では初代に負けたが、作中で唯一九尾を口寄せできる。
九尾口寄せできてある程度操れるマダラがイタチやサソリやデイダラやジライヤなどの強者と戦う場合と、九尾をマダラより操れるが口寄せはできない(事実上マダラ戦以外では九尾使用不可)初代がイタチ等と戦う場合、
単純に考えてマダラの方が他の猛者に対しての勝率は上だと思う。
つまり強さの絶対値はマダラが上だが、相性で初代が勝っただけ。まあある程度力が拮抗してないと相性が優位でも勝つことはできないが。
こーゆー場合は、直接対決で勝敗が決まってるからと言って一概に差はつけられない。
おれは初代とマダラは同ランクだと思うが。
まあサスケとデイダラが1ランク違うというのは凄い微妙な線。
奥の手(麒麟)隠してたからと言って奥の手が絶対に通じたという保証もないし、技を繰り出す前に負けてた可能性もあるし。
それこそ、たらればじゃね？
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:04:06 mtnA2CkM0
>>343
対ガアラ戦は場所が違うんだったら結構あぶなかったんじゃ？
片腕を潰されるって相当だと思うぞ。それに車輪眼持ちの、雷使いだぜ？
角図の飛び道具が微妙っていうのはそれもまたお互いの想像の域でしかないと思うけど
一応いっておくと、こいつらより下だとは思ってないよ
ただサスケよりもこいつらに攻略される可能性が高いのは事実だと思うんだ
だからこいつらよりランクは↑でサスケのランクよりは↓だなと
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:13:37 t66WmCxYO
まあガアラ対デイダラはアテにならんわな。準備不足とか言ってるけど、ガアラの方が奇襲されて準備不足な訳で、里守りながらの戦いだし。
でもサスケよりデイダラのがカクズや老三代目に対して勝率高そうだとは思う
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:14:07 /k5jaB5FO
>>343
え？本気でジライと三代目がデイダラに負けるとか思ってるの？
頭大丈夫っすかw？
描写しか分からないとか幼稚園っすね
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:22:51 N2GBPeXGO
>>346
いや、土ポケモンのガアラはともかくカクズに攻略される可能性が高いって根拠が分からないよ。
いくらサスケでも、あのカクズを５回殺すのにどれだけ手を焼くのかって話。
Ｃ４で細胞全部滅ぼせば即死だろうけどね。
例えばイタチはあらゆる意味でデイダラを撃破できる可能性があるし、
ほぼ全キャラ対応のチート能力を持ってる。マダラはそのさらに上位互換。
ペインはほぼあらゆる術に対応できるし、あのジライヤにすら圧勝する無敵ぶり。
この辺りはまずデイダラよりランク自体が上と言える。
でもサスケは強いのは分かるけど何を持って格上とまで言えるのかが分からない。
まあ、これ以上続けても多分平行線だろうから俺が引いとくよ。
サスケはデイダラより格上。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:35:21 9Kj2z4C/O
４代目火影最強で終了
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:45:51 4+9A6l3S0
ナルトの技に皆当たりに行ってくれるからナルト最強
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 17:12:12 8avAKKTJ0
ふと思ったんだけど、影分身に八門全部開かせたらガイが最強？
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 18:40:35 PI2dd2OAO
周りを強くするのはいいけど
問題はどうやったら今のナルトがそいつらを超えられるのか、だな。
主人公補正に相当するものは全てサスケに注がれてるし。
ドラゴンボールみたいに実力的には悟飯のが強いけど頑張れカカロットお前がナンバーワンだ
みたいな終わり方にするにはこのストーカーは人間性に問題ありすぎだよね
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 18:46:06 Vl1fD6TxO
ですよね
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 18:56:08 0yMnaRtC0
ヤマトは以外に強いよな？
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 18:56:54 3jEtaVJj0
>>353
ナルトはクリリンタイプのキャラだと岸本が明言してるし
元からお前がナンバーワンだとか言われるキャラになる必要はないんじゃね
それじゃモロ悟空タイプの主人公になってしまう
要はライバルを追い続けて成長していくタイプの主人公に描きたいんだろうけど
追い掛ける→ストーカー て言葉通りにしかなってないのが岸本クオリティ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 18:59:06 LFkyYAp+0
２部になってからシカマルは強くなった気がする
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:00:50 wtAfYB9s0
ナルトは強いって感じがしないんだよなぁ
なんていうか一発逆転の技に頼りすぎっていうか
意外性とかいわれても誰もが発想しそうな技で敵がわざわざあたってくれるし
カクズなんてわざわざ待ってくれたりするし
ナルトがでてくると全てがチャチになるんだよなぁ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:03:21 1WFqX8LF0
角都戦は確かに酷かったがそれ以外は敵がわざわざ当たってくれるなんて思えるような戦闘あったか？
第二部はナルトの強さがよく分からない
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:03:33 0yMnaRtC0
>>358
その通りだな
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:07:56 +ywpl6bv0
影分身とか多重影分身て色々使えそうな術なのにな
螺旋丸作る奴と特攻する奴出すだけ
それに技が螺旋丸関係と影分身関係しか無いってのもなぁ
岸本も少しは新しい技出させてやればいいのに毎回同じパターンだし
362:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 19:10:37 NjtcQlBLO
>>316
物理攻撃最強と書いてあるので文章を信じます。
>>318
吸収できる理由が分かりません。天照は焼き尽くすまで消せない炎ですから。 それから視覚共有の件ですが目を閉じている間に一瞬の月読み（16巻参照）で、一人ずつ殺されるのがオチです。
>>321
スサノオに期待しましょう
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:11:19 1WFqX8LF0
考える気もないのか何なのか分からんな
他キャラの場合は戦闘自体が少ないから術や技が少なくても目立たないが戦闘が多いキャラだと
術や技を増やしていかないと単調にしかならないと思う
螺旋丸や影分身マスターしてるから落ちこぼれなので術が覚えられませんは通用しないしなぁ
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:15:12 0yMnaRtC0
>>362
視覚共有だったら１人幻術にかかれば全員かかるかもよ
でも、ペインの方が強いと思うけどね
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:18:42 QzMBvdSjO
>>362
あのな…
術を吸収ってはっきり原作で書かれてるだろ
何で天照だけ例外なんだ？
イタチの意志で天照をやめてる描写がある
ﾁｬｸﾗが切れたら天照は消えるだろう
ペインは復活する
仮に倒したとしてもループしてﾁｬｸﾗ無くなるな
この漫画で最強なんて作中でいくらでも色んな事で使われてきてる
今最強とか言われる技なんてすぐ覆るよ
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:25:18 QzMBvdSjO
>>362
あと、イタチと向かいあってる奴が目閉じてれば月読かけれるわけない
目を閉じてる奴に月読かけれる描写はない
一瞬とか関係無し
それ以前の問題
妄想はやめような
ペインの新しい描写がでるまで待ってろ
367:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 19:28:23 NjtcQlBLO
>>365
消せない炎を吸収すれば体内で燃え続けるので自来也の方法（17巻参照）で無ければ不可能と考えます。
麒麟の場合範囲が広い点から不可能と言えます。
詰まり天照と麒麟は例外です。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:35:13 +ywpl6bv0
>>367
吸収出来る出来ないは現時点では微妙
100％できないってことは無いだろう
とりあえずペインに吸収できない術がある描写が出るまで待てよ
まぁ螺旋手裏剣だけは無理そうな気がしないでもないけど
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:36:44 QzMBvdSjO
>>367
そんな事いったら螺旋丸も吸収したら体内で圧縮されたﾁｬｸﾗがどうたらこうたら、でえらいことなりそうだけどな
吸収した時点で普通は分解だろ
麒麟は誰に落ちるかわからないんだったら狙って吸収するのは難しいが全員固まってれば
吸収できると思うよ
まあこんなの作者次第だから議論しても意味ないだろうけど
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:36:46 N2GBPeXGO
>>362
だから、何でイタチ関係に限り最強って言葉を信じるのかって話なんだけど。
最強って言われてたから信じますって？
じゃあ最強の武だからジライヤ＞全忍なんだな？最強の瞳術だから輪廻眼＞最強の壁＞写輪眼なんだな？
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:43:10 iuaJfDLP0
結局現段階で最強はペイン？
秘密とやらもよくわかないし、どうやって倒すんだろ。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:48:40 wtAfYB9s0
まぁ言葉と描写を見て４代目がいった言葉が事実であるなら
サクモが最強になるんだけどなｗ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:49:27 QzMBvdSjO
>>371
複数＋復活とか、あのスペックだからなぁ
まあネタバレすれば意外とあっさりしてる可能性もある
ナルトとの対決濃厚だから紳士になって、カクズと同じ道をたどり、評価下げる可能性高し
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:51:38 N2GBPeXGO
>>373
確かにナルトと戦うと紳士化するだろうねｗ
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:52:04 8yT6CSRGO
まあペインも最後には弱体化してあっけなくやられるんだろうな
ナルトに螺旋なんたらでいっきに六人全員あぼんとかな
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:53:13 iuaJfDLP0
そういや鬼鮫より先にイタチが戦ってるってことは、鬼鮫戦はかなりおもしろくなるんだろうな岸本！
あとゼツにも期待。
377:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 19:53:13 NjtcQlBLO
>>366
①月読対策（貴方が仰る）②イタチが忍術又は体術
③目を開かなければ対処できず目を開く
④月読ヒット。
①～④を繰り返せばペイン全滅。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:53:16 1WFqX8LF0
暁は弱体化しないといけない法則でもあるのか
唯一デイダラだけは弱体化してなかった気もするが
379:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 19:59:37 NjtcQlBLO
>>370 イタチ関係に限り最強という言葉を信じるなんて一言も発言していません掲載されている以上は信じますです。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:01:17 N2GBPeXGO
>>379
オーケイ。じゃあお前の中ではジライヤ＞全忍で、写輪眼は輪廻眼に敵わないって事でいいな？
381:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 20:08:04 NjtcQlBLO
目の質で言えば、
輪廻眼＞写輪眼
ペインの弱点は幻術に有るのでイタチ＞ペイン。
自来也＞全忍は何処に書いて有りましたか？
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:12:19 N2GBPeXGO
>>381
ペイン関係の有り余る突っ込み所は他の人に任せるとして、
ジライヤは『公式』のガイドブックに最強の武って書いてあるぞ。作者設定。
383:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 20:14:19 NjtcQlBLO
現段階では最強の物理攻撃は天照と書かれているのだからそう考えるのは間違いでは無い。
ナルトでは天才と呼ばれるｷｬﾗｸﾀｰが多いですね。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:19:14 QzMBvdSjO
>>377
視界共有の意味わかってるか？
目を閉じてても誰か死角の１人が見てれば閉じてても普通に戦えるんだよ
てか6対1で何故イタチが体術圧倒する？ｗｗ
そこが既に妄想でイタチマンセーな考え、3対1ですら仙人地雷が体術では無理と言ってる
仮に数体倒したとしても復活だよ
同じ事何度も言わせるな
それでもイタチマンセーしたくてたまらないなら、ペインのネタバレするまで待ってろ
385:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 20:21:07 NjtcQlBLO
>>382
突っ込み様が有りませんよその都度返信しますし。
僕がガイドブックを持っていないので議論は不可能です。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:22:21 N2GBPeXGO
>>384
天照吸収の時といい、俺が思ってるのとほぼ全く同じ突っ込みをしてくれるから手間が省けて助かります。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:25:19 N2GBPeXGO
>>385
君が持ってなくてもそう書いてあるの。そこには議論の必要は何もない。
残念だったね。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:29:33 AcGGPKxq0
①月読対策（貴方が仰る）②イタチが忍術又は体術
③目を開かなければ対処できず目を開く
④月読ヒット。
①～④を繰り返せばペイン全滅。
って月読一発うっただけでへろへろになるのに6発もうてるのか？
妄想乙
389:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 20:36:15 NjtcQlBLO
>>384
ペイン６人の配置が非常に曖昧→【目を閉じてても誰か死角の１人が見てれば閉じてても普通に戦える】 正面に一人で死角一人。
残り四人は正面の背後か死角に居ると解釈すれば良いのか？
正面に体術→月読で死ぬ
死角五人が一斉に掛かる以外勝算は無いが。
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:36:59 AcGGPKxq0
最強とか他にもあるが
・ガアラの絶対防御
・キミマロの最強の矛
で言うと最強の矛負けてるぞ？ｗ
最強っていっても好きなキャラだけそれをそのまま鵜呑みにするのはどうかと。
↑からいうと最強の物理攻撃もガアラの前には無意味だね
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:40:27 N2GBPeXGO
>>390
確かに絶対防御は『絶対』防御するんだから、最強だろうが破れる道理はないね。言葉の上では。
最強はただ一番強いだけなんだから。
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:40:51 AcGGPKxq0
ちなみに暁最強の男ペインって文章もあるね。
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:41:04 DXUrBges0
ペインはネタが割れるまで保留が一番だが、そもそもあれは一人じゃないだろという問題点がある。
我々がペインだと言ってるぐらいだから、ただの組織名に過ぎない。
中忍試験のイルカやサスケが簡単に口寄せされたように、用意さえ整えば人の口寄せは誰にでも出来てしまう。
394:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 20:45:07 NjtcQlBLO
>>387
天才や最強が頻繁に使われて以上は読者の解釈で間違い無いでしょう。
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:45:56 N2GBPeXGO
>>393
詳細の保留は同意だけど、ペインっていう六人組はそれでワンセットなんだから、それはそれでいいじゃん。
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:48:11 N2GBPeXGO
>>394
おいおい、急に抽象的な発言に逃げるなヨ。
たくさん出てるから読者の解釈次第だって？はい？最強って書いてあったら最強なんじゃないの？
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:54:32 AcGGPKxq0
>>396
要するにイタチに都合の良いように解釈してるイタチ厨って認めたんだからそっとしておいてあげなよｗ
398:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 20:58:36 NjtcQlBLO
>>396
全てが最強では有りません然し最強で有るか見極めるのは読者自身です。
天照→認める
最強の武＝認めない
暁最強→認めない
これが僕自身の答えです。
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:59:58 t66WmCxYO
月光が一番愚かだが、スルーできないお前らも愚か
月光に話が通じないのは過去スレで証明されてるのに
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:00:33 N2GBPeXGO
>>398
オーケイオーケイ。
つまり皆で強さ議論をする上では最強って謳い文句はアテにならないって事でいいな？
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:03:41 rPKl2Bt/0
コテはみんな愚かだよ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:05:51 yqxTL7oO0
>>398
NARUATO好きじゃないけど突っ込みたくなった
379 ：月☆ ◆1svzDdZcEs ：2008/02/26(火) 19:59:37 ID:NjtcQlBLO
>>370 イタチ関係に限り最強という言葉を信じるなんて一言も発言していません掲載されている以上は信じますです。
403:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 21:06:36 NjtcQlBLO
【天照】と同様に【麒麟】が物理攻撃最強と仮定すると【麒麟】を防いだイタチの防御術は【羅生門】や我愛羅の【絶対防御】を凌ぐ【究極防御】と言えるな。以上より【スサノオ】は、【究極攻撃】と考えられるｲﾀﾁ＞ﾍﾟｲﾝ＞ｼﾞﾗｲﾔは不動ですね。
↑そもそも仮定の話なのにイタチに対して目の色を変えますね。
厨で無いですが擁護したくなりますよ。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:07:33 k+NtGhuE0
イタチ関係に限り最強という言葉を信じるなんて一言も発言していません掲載されている以上は信じますです。
天照→認める
最強の武＝認めない
暁最強→認めない
これが僕自身の答えです。
ｳﾋｮｰ
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:08:46 k+NtGhuE0
厨で無いですが擁護したくなりますよ。
天照→認める
最強の武＝認めない
暁最強→認めない
これが僕自身の答えです。
厨ではないんですってｳﾋｮｰ
406:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 21:08:55 NjtcQlBLO
掲載されている以上は信じます＝天照物理攻撃最強についてです。
掲載されている全ての文章は信じますと書いていません。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:10:47 N2GBPeXGO
>>403
質問に答えろよ。
最強って謳い文句の解釈は主観に過ぎないんだから強さ議論ではアテにならないって事でいいんだよな？
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:11:45 AcGGPKxq0
要するにイタチについての都合の良い描写はすべて信じますってことだろ
そういうのを厨って言います＾＾
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:13:18 yqxTL7oO0
何で暁最強は信じないのに天照が最強っていうのだけは素直に受け入れられるんだ？
そもそも自分の解釈を一方的に押し付けたいだけなら、強さ議論などに参加するべきではない。
410:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 21:17:22 NjtcQlBLO
>>407
【最強って謳い文句の解釈は主観に過ぎないんだから強さ議論ではアテにならない】
最強の解釈が個々によって違うからこそ議論の意味が有ると思いますが。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:19:01 QzMBvdSjO
>>406
結局イタチの最強だけ信じるってことじゃねーかｗｗ
言ってる事滅茶苦茶だな
ファビョりすぎて発言変わりすぎｗ
それで｢僕はイタチ厨ではありません｣
とか大概にしろ
結論
君の理論は君の願望であり、ただの妄想
412:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 21:21:13 NjtcQlBLO
暁最強がペインと言えないのはマダラが存在する時点で誤りだから
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:21:59 N2GBPeXGO
>>410
じゃあお前さん、イタチに有利な設定を全部信じず
ジライヤ有利の発言や設定のみを信じる人とまともに議論ができますか？
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:22:35 yqxTL7oO0
>>410
とりあえず自分のレスを100回読み直してみるといい。
自分の発言が矛盾してるってことに気づいたら議論に参加すればいいよ。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:23:35 k+NtGhuE0
>>412
マダラまだ完全復活してないじゃん
416:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 21:26:17 NjtcQlBLO
最強がイタチとは書いていませんが？
僕の中では初代＞マダラ＞三代目火影猿飛＞？
？がイタチ＞ペイン＞自来也と主張しているだけです
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:27:24 AcGGPKxq0
そしてマダラって暁に数えるのか？
トビはいなくなってるし・・・
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:28:39 k+NtGhuE0
完全復活してないマダラはペインより弱いだろう常識的に考えて…
419:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 21:30:15 NjtcQlBLO
矛盾してませんよ。
そちらこそ１００回読んで理解されるべきです。
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:33:05 N2GBPeXGO
>>419
質問に答えろヨ。
イタチ有利のものを全部黙殺してジライヤ有利の設定のみを信じる輩と議論するのに意味はあるんだな？
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:34:04 QzMBvdSjO
>>416
話そらすなよ
てか、これ以上ボロだす前に自重した方がいいよ
君にはいつも賛同者ほぼいないし、今日も論破されてるし
422:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 21:35:34 NjtcQlBLO
完全復活していないかどうかは定かで無いが、ペインがあっさり従う以上勝てないと考える普通は。
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:38:12 k+NtGhuE0
>422
マダラは力が強い相手に服従するんじゃなくて
理念が同じだから賛同してるんだと思うんですけどぉー(・３・)
424:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 21:40:27 NjtcQlBLO
>>420
【イタチ有利のものを全部黙殺してジライヤ有利の設定のみを信じる輩と議論するのに意味はある】
はい。議論はまず信じなければ始まりません。
繰り返しますが僕はイタチ側を弁護しているだけで厨では有りません。
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:40:31 k+NtGhuE0
まちがえたマダラじゃなくてペインね(・３・)
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:41:51 N2GBPeXGO
>>424
オーケイ。じゃあ議論しようぜ。
先に言っとくけど俺はジライヤ有利じゃない設定や発言は何も信じないからな。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:43:38 QzMBvdSjO
>>422
従ったら弱いのか？
その理論なら、ペイン(暁)に従うイタチはどうなる？
ペインはマダラとの会話の後に雷雨鳴らしてコナンに｢ペイン、あなた…｣と言われてる
今後裏切る可能性もある
イタチにもペインにも言える事だが従ったからそいつより弱いとか、考え浅はかすぎ
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:45:23 rPKl2Bt/0
ID:NjtcQlBLO←こいつ今世紀最大のアホだなｗ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:46:40 k+NtGhuE0
イタチを擁護したいなら黙ってた方がいいと思うけどなぁー
イタチはみんな強いと思ってるけど、
イタチ厨があまりに邪魔っちいから
イタチ厨を叩こうとするとそれが
イタチを叩くことに繋がっちゃってるんだよ
イタチ厨の人は何でかそれに気付いてないみたいだけど
430:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 21:49:37 NjtcQlBLO
>>426
構いませんよ。
議題を一つに絞って下さい僕がイタチを弁護します。貴方は自来也を弁護して下さい。
他の方は静観していれば、結構です。
※僕は厨に見えるがイタチ側に立っているだけです。詰まり逆も言えます。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:51:00 N2GBPeXGO
>>430
じゃあジライヤ＞イタチが確実な件について。
イタチはジライヤに勝てないって言ったから勝てない。俺はそれを信じる。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:53:30 3jEtaVJj0
>>430
お前何様？
ここお前の掲示板なわけ？
独り言言いたいなら広告の裏にでも書いてろよ
いい加減自分のレスがこのスレの大多数の人間にとって的外れで不愉快だって気づけよ
荒らしと変わんねーじゃん
433:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 21:53:38 NjtcQlBLO
>>428
貴方がね。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:54:17 QzMBvdSjO
>>426
他の人は静観～
それじゃ議論スレの意味ないだろｗ
今日の月光のレス改めて見たら笑える
都合悪くなったら話し変えるの繰り返し
断言した直後に矛盾した発言ｗｗ
ファビョりすぎ
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:54:27 k+NtGhuE0
×大多数→○本人以外全員
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:00:55 yqxTL7oO0
誰か教えてくれ
月☆ ◆1svzDdZcEs
↑こいつ結局何がしたいんだ？明らかに議論する気はないよな。
都合の悪いレスは徹底スルーだし
437:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 22:01:50 NjtcQlBLO
>>431
１６巻と１７巻の内容ですね。
イタチは以外に謙虚ですよね？
イタチな『どうですかね』や鬼鮫の『何故退く必要がアナタなら』というセリフが有りますかどうでしょうか？
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:03:07 N2GBPeXGO
>>437
そんな鬼鮫の台詞は参考にならない。
イタチが勝てないって言ったから勝てない。
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:04:35 N2GBPeXGO
情報の取捨選択は読者が主観で自由にしていいんだったよね？そしてそれを議論に反映しても。
だから俺はその鬼鮫の発言を捨てた。
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:05:22 rPKl2Bt/0
好戦的な鬼鮫を宥める為に言ったんだろ
あの時のイタチは既に月読を一回使ってチャクラを消耗してる状態だから、地雷との戦いは出来るだけ避けたかったのではないかね
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:06:20 QzMBvdSjO
>>436
いつもの事
毎度論破されてはスルーして行く
前は月光とか名乗ってたな
そして時が経てば忘れるのか、また同じ事投下する頭の弱い人
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:07:15 N2GBPeXGO
>>440
待った、この場はちょっと俺に任せてくれないか？
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:07:37 yqxTL7oO0
>>441
NARUTOスレは相変わらずすごいな。
444:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 22:09:22 NjtcQlBLO
>>428いいえ。
前者のセリフは後者のセリフで無効です。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:10:06 QzMBvdSjO
>>437
お前>>424の発言責任もてよ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:11:05 N2GBPeXGO
>>444
いいや断じて無効じゃない。無効なのはお前の主観。俺の主観では無効じゃない。
447:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 22:17:44 NjtcQlBLO
いいえ。
勝てない相手にどうですかねとは言わない。
鬼鮫も勝てる相手と判断したセリフがアナタなら。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:18:59 N2GBPeXGO
いや。鬼鮫はジライヤさんの凄さを知らないだけ。俺はそう信じる。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:22:32 k+NtGhuE0
♪♪流れの分からない人にここまでのダイジェスト♪♪
月光「アマテラスは物理攻撃最強って言われてたから最強です。最強って書いてあったら最強」
住人「じゃあ自来也の最強の武とかペインの暁最強は？」
月光「それは信じません。僕が信じるのはアマテラスの最強だけです。でも僕はイタチ厨ではありません」
住人「そんな主観的なもん議論に反映できないだろ」
月光「いえそれも意味のある議論です」
住人「意味があるならやってみようぜ。俺は自来也最強以外全部疑うからな」
月光「いいでしょう」
今ここ
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:23:38 AcGGPKxq0
とりあぜう文脈読めｗ
ナルトを連れ去れるか連れ去れないかの文脈の途中でなんであなたならジライヤを倒せるってなるんだよｗ
あれは文脈的にナルトをつれされたとかだろｗ
しかもキサメは次元が違うんだから強さなんてわからないだろｗ
451:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 22:23:48 NjtcQlBLO
いいえ。手配書S級の鬼鮫が相手の力量を推し量る事ができない訳が無い。
アナタ（イタチ）なら勝てると言いたいのです。
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:24:13 NWAsQfJxO
379 月☆ ◆1svzDdZcEs 2008/02/26(火) 19:59:37 ID:NjtcQlBLO
>>370 イタチ関係に限り最強という言葉を信じるなんて一言も発言していません掲載されている以上は信じますです。
398 月☆ ◆1svzDdZcEs 2008/02/26(火) 20:58:36 ID:NjtcQlBLO
>>396
全てが最強では有りません然し最強で有るか見極めるのは読者自身です。
天照→認める
最強の武＝認めない
暁最強→認めない
これが僕自身の答えです。
406 月☆ ◆1svzDdZcEs 2008/02/26(火) 21:08:55 ID:NjtcQlBLO
掲載されている以上は信じます＝天照物理攻撃最強についてです。
掲載されている全ての文章は信じますと書いていません。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これテンプレに入れようぜｗｗｗｗｗｗ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:25:00 N2GBPeXGO
いやイタチは自分で力量を推し量って勝てないと判断したから勝てない。
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:25:39 3jEtaVJj0
月☆続きマダー？
意味のある議論なんだろ、嬉しがってもっと早く携帯打てよ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:25:44 AcGGPKxq0
勝てない相手にどうですかねとは言わない
謙虚なのにどうですかねってﾁｮｳﾊﾂするのかｗ
矛盾だらけだなｗ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:26:02 vRAwIAZKO
よしみんな！まずは忍者マンガのキャラの強さを議論して何の意味があるのか議論しようか！
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:26:12 rPKl2Bt/0
どっちもどっちだなｗ
イタチ厨と地雷厨が忌み嫌われるわけが分かった
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:26:37 N2GBPeXGO
>>451
自分で言ったんだから、今は俺以外とは議論するなよ。
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:26:38 AcGGPKxq0
ちなみにカカシ的に
大蛇＞イタチ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:27:07 NWAsQfJxO
451 月☆ ◆1svzDdZcEs 2008/02/26(火) 22:23:48 ID:NjtcQlBLO
いいえ。手配書S級の鬼鮫が相手の力量を推し量る事ができない訳が無い。
つまり鬼鮫＞＞＞＞＞＞イタチって事か(笑)
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:28:20 N2GBPeXGO
>>457
>>449参照。俺は本気で言ってんじゃなくて、
こういう議論に意味がない事を証明したいだけね。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:34:53 rPKl2Bt/0
>>461
なるほどな。不毛な議論だってことは十二分に伝わった
いや、これを議論とは到底呼べないな
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:37:21 N2GBPeXGO
>>462
これが彼の言ってる事ね。
自分に好ましい情報だけを取捨選択して採用なんて、そんな主観的なものが議論になるはずがない。
で、続きはまだか月光？
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:38:07 3jEtaVJj0
相手が、「自分が信じてること以外一切信じません」て
あらかじめ宣言してる宗教家なんだから
議論になるはずがないなｗ
で、逃げたのか？月☆は
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:38:15 wtAfYB9s0
もうサクモ最強でいいじゃん
３忍すら凌がするらしいから
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:38:42 NWAsQfJxO
>>463
今、必死で考えてんだから待ってやれｗｗｗ
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:40:09 k+NtGhuE0
月光はしばらく姿をくらまします
そしてほとぼりが冷めた時期にまたやってくるでしょう
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:40:24 KUUWyJhWO
そもそも最強の物理攻撃力を持つ術を使えれば最強とか思ってる時点でナンセンスだろ
天照は確かに強力だが一定時間逃げてれば自滅する技だし
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:44:08 wtAfYB9s0
>>468
こいつはアホなのか？
一定時間逃げてればって・・・逃げれると思うのか？あれが
見たところを燃やせる
マッハでもでない限り絶対逃げ切れない
470:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 22:45:00 NjtcQlBLO
>>458
君宛ての文章です。
前者は『良くて相討ち』
後者は『どうですかね』と『アナタなら』
前者の発言は戦闘前で後者は戦闘中と戦闘後。
イタチ＞自来也です。
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:46:47 AcGGPKxq0
>>458
なんでジライ戦とは関係ない話でうちけそうとするか聞いてくれよｗ
文脈がわからないのか？ってｗ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:48:00 N2GBPeXGO
>>470
ガマの胃から逃げただけで戦闘なんてしてないじゃん。
それに俺の中ではその鬼鮫の台詞は不採用って言ったろ？
ジライヤ＞イタチは揺るがない。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:48:43 AcGGPKxq0
>>469
サスケは結構な数よけてたぞ？
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:49:26 N2GBPeXGO
>>471
悪い、奴相手にはまともな理屈は使う気はないｗ
普通のイタチ派と議論する時にとっといてくれ。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:51:35 wtAfYB9s0
>>473
あれはよけてたんじゃない
逃げてたんだ
よく見てれば解るだろう
目線が発火点になっていて火種がサスケを追いかけていたんだよ
もう一回よく見直してみな
周りがもえているのはその発火点にふれちゃった哀れな木々
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:53:41 AcGGPKxq0
>>475
だから建物の中とか見えないところににげれば普通に問題なくね？
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:54:13 k+NtGhuE0
>>469
変わり身の術を３回くらい使えばいいんだよ
おろちまる式じゃない普通のを
478:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 22:54:32 NjtcQlBLO
いいえ。鬼鮫の発言は実際に書かれていますし認めて頂かないと議論が成り立ちません。
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:54:50 xH8D0NY30
天照が完全回避不可の技なら
何故エロ仙人に向かって撃たなかったってならね？
天照の火力なら肉壁がせまろうが関係ないだろうし
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:55:08 AcGGPKxq0
ちなみに見たところじゃなくて見てピントがあったところね。
ピントがわないと無理みたいね
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:57:04 N2GBPeXGO
>>478
認めないと議論が成り立たない？
何言ってんの、読者が主観で選んだものを信じていいんだろ？
俺はそれに従って、鬼鮫の発言はジライヤをよく知らないからと切り捨ててるんだが、何か問題でも？
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:58:26 wtAfYB9s0
>>476
人の目の動きより早く動けるならなｗ
飛んでもアウト
ていうかそういう障害物多い状況で普通使わないと思うが
ただ・・なんでも燃やすという前提がある以上多分それでも逃げ切れないだろうね
障害物ごと燃やし尽くすから
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:00:48 dAiyef8D0
ど近眼イタチの目じゃそんな簡単にピント合わせれんだろ
サスケは元々天照使わせる予定だったし
あとはカエルの腹くらいしか燃やした実績がないな
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:01:21 k+NtGhuE0
>482
剛火球に使ったときは火球しか燃えなかったよ
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:01:24 AcGGPKxq0
>>482
目の動き＋ピントね。
ピントあわせるのが高速で動くと難しいんじゃないの？
現に手裏剣投げられると使えなかったし。
あと手裏剣の仕込みに車輪眼でも気づけないんだな・・・
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:03:14 QzMBvdSjO
>>478
その成り立たない議論はお前が今まで散々主張してきた事だ
いい加減気付けよｗ
もう一度今日自分の書いたレス読み直せ
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:03:44 mi7vkAtg0
>>485
かすみ目だからしかたなし。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:04:00 vZmdbA490
まぁ鬼鮫は視力がさがってるの知らなかったということで。
イタチも視力の事知られたくなかったのではないかと。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:04:43 wtAfYB9s0
>>483
ド近眼だからあの程度ですんだんじゃない？
説明が事実であったとしたら通常視力だったらえらいことになってそうだｗ
>>485
手裏剣なげられると仕えなかったのは
カカシがそうだがなんらかでチャクラねる集中が必要だからじゃない？
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:04:48 k+NtGhuE0
＞実際に書かれていますし認めて頂かないと議論が成り立ちません。
398 月☆ ◆1svzDdZcEs 2008/02/26(火) 20:58:36 ID:NjtcQlBLO
天照→認める
最強の武＝認めない
暁最強→認めない
これが僕自身の答えです。
406 月☆ ◆1svzDdZcEs 2008/02/26(火) 21:08:55 ID:NjtcQlBLO
掲載されている全ての文章は信じますと書いていません
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:05:51 dAiyef8D0
>>489
視力に威力は関係ないだろ
当たるかどうかの話
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:08:22 AcGGPKxq0
>>489
ということは有る程度戦い中に余裕がないと使えない欠陥技になるとおもうぞ？
火球のぶつけ合いとかめったにないだろうし印結ぼうとしたら普通邪魔するし。
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:15:50 wtAfYB9s0
>>491
説明が事実ならピントがあうところに火種がでてくるってことでしょ
つまり眼がよければよいほど遠くから狙った対象を燃やせる
もっといえば高い木にでも上って大都市を一瞥するだけで壊滅状態の大炎上にすることも可能ってことになるでしょ
あの説明が事実ならね・・あの説明が事実ならこれほど凄い術もないと思う
>>492
そうだね～今の視力じゃリスクがありすぎるし欠陥技でいいと思う
ただ正常視力なら怖いまじで
494:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 23:19:54 NjtcQlBLO
何故認めないか理由を述べましたが、あなたは自分が気に入らないから認めたくないとしか聞こえませんが鬼鮫のセリフを不採用と言い切れる理由をお答え下さい。
馬鹿ばかり相手にするのは疲れる。
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:21:39 N2GBPeXGO
>>494
だから鬼鮫はジライヤの強さを知らないからって何度も言ったべ？
そうカリカリすんなヨ、自業自得なんだから。
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:22:00 OP6ZKY/G0
>>494
あーたーまー悪いーｗ
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:22:39 rPKl2Bt/0
鬼鮫のセリフに固執ｗ
498:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 23:24:40 NjtcQlBLO
押し量れると力量だとも言いました。
甲論乙駁です。
止めましょう。
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:26:35 3jEtaVJj0
これであなたとは議論になりませんとか言い出したら笑えるなｗ
全部月光の言う通りに都合よく合わせてやってるってのに
て打とうとしたら言いやがった
腹がよじれる
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:26:47 AcGGPKxq0
次元が違うのになんで推し量れるんだろｗ
やっぱり厨って都合いいな・・・・ｗ
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:27:43 NWAsQfJxO
424 月☆ ◆1svzDdZcEs 2008/02/26(火) 21:40:27 ID:NjtcQlBLO
>>420
【イタチ有利のものを全部黙殺してジライヤ有利の設定のみを信じる輩と議論するのに意味はある】
はい。議論はまず信じなければ始まりません。
繰り返しますが僕はイタチ側を弁護しているだけで厨では有りません。
426 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/02/26(火) 21:41:51 ID:N2GBPeXGO
>>424
オーケイ。じゃあ議論しようぜ。
先に言っとくけど俺はジライヤ有利じゃない設定や発言は何も信じないからな。
430 月☆ ◆1svzDdZcEs 2008/02/26(火) 21:49:37 ID:NjtcQlBLO
>>426
構いませんよ。
議題を一つに絞って下さい僕がイタチを弁護します。貴方は自来也を弁護して下さい。
他の方は静観していれば、結構です。
※僕は厨に見えるがイタチ側に立っているだけです。詰まり逆も言えます。
494 月☆ ◆1svzDdZcEs 2008/02/26(火) 23:19:54 ID:NjtcQlBLO
何故認めないか理由を述べましたが、あなたは自分が気に入らないから認めたくないとしか聞こえませんが鬼鮫のセリフを不採用と言い切れる理由をお答え下さい。
馬鹿ばかり相手にするのは疲れる。
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:28:03 N2GBPeXGO
>>498
いや、それはあんたの主観だからｗ
てかやめんの？で、意味はあった？この主観の押し付け合い。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:35:59 lDrcfjFj0
月☆ ◆1svzDdZcEs
僕はとかキメーだよksｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモヲタはこれだからｗｗｗｗｗｗ
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:36:09 OP6ZKY/G0
>>502
大変そうですな・・・・ｗ
相手がアホすぎる。
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:37:40 wtAfYB9s0
だからサクモ最強でいいじゃん
ジライヤですら及ばないんだから
506:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 23:37:56 NjtcQlBLO
分かったと言えばイタチが忌み嫌われている位です。収穫と言えば名を覚えて頂けたことですかね。
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:40:45 N2GBPeXGO
>>502
あんたがあるって言ってた、こういう議論自体の意味があったかを聞いてんの。
イタチの好き嫌いとかあんたの名前の話じゃない。
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:41:17 NWAsQfJxO
Ｑ:この主観の押し付け合いに意味はあった？
Ａ:分かったと言えばイタチが忌み嫌われている位です。収穫と言えば名を覚えて頂けたことですかね。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:43:37 k+NtGhuE0
×イタチが忌み嫌われてる
○イタチ厨が忌み嫌われているので、坊主憎けりゃの理論でイタチも好かれていない
510:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 23:45:11 NjtcQlBLO
有ると言わなければ分からない読解力の低さ。
やたら揶揄している輩も同類。２点から有りますと言ったも同然だろ。
511:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 23:47:16 NjtcQlBLO
噛み合わない理由は其処ですか。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:49:38 N2GBPeXGO
>>510
だからそういう観点で聞いてんじゃないっての。ナルト強さ議論の形式としての意味。
答える前にまず質問の意図を理解してくれ。
513:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 23:58:02 NjtcQlBLO
すり替えですか？
ナルト強さ議論の形式に意味が有ったのか→甲論乙駁から読み取れるだろ。
根本的に読解力の問題。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:59:51 3jEtaVJj0
分かったと言えばイタチが忌み嫌われている位です。
→キャラスレへ行け
収穫と言えば名を覚えて頂けたことですかね。
→宣伝掲示板へ行け
で、この答のどこからこのスレでの議論に意味があったかどうか読み取れるのか
読解力がないのは俺だけか？
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 00:02:05 Erx/O9dI0
一番読解力ないのはキサメの発言をジライヤに勝てるとかにすりかえてる厨だなｗ
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 00:03:11 N2GBPeXGO
>>513
俺はあんたの言った通り主観でジライヤを弁護しただけだが、甲と乙ってか？それこそあんたの主観だな。
つか読解力を持ってくれ。俺はあんたの言う形の議論の意味を、あんたの口から否定させたいだけなの。
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 00:05:46 H8ETspK2O
甲論乙駁なのに意味は有る(笑)
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 00:05:49 GBd12ZysO
議論の意味なんて、楽しいからってだけで充分
(^-^)
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 00:05:57 b9qRajzz0
時間の無駄だったなｗ
ID:N2GBPeXGO乙