08/02/24 08:16:38 6AvxGX5G0
・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
・スレが荒れるので三忍とイタチの比較議論はしない
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG
・あぼーん推奨ワード→ナルポン
NARUTO強さ議論スレ88
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 08:16:46 6AvxGX5G0
,===,====、
_.||＿__|_____||_
.. ／ ／||＿＿＿|^ l
.. (・ω・`)／／|| |口| |ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |ｃ ）
... ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " :::: "
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 08:49:47 fRo55K0V0
一乙
議論が始まる前にテンプレについて
・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
これ誰も守ってないから次回からいらないと思うんだが
意見求む
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 08:53:44 Kcg+ENDd0
>>3
自来也の場合だとそれを左腕がなくなった状態で議論という風に解釈してる奴がいるのが不思議だ
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 09:50:30 pOrqrgz2O
イタチ厨の理論だと、
イタチ→視力低下状態
地雷→片腕なし状態
カクズ→心臓減った状態
ガアラ→尾獣なし状態
ヒダン→生首状態
デイダラ→チャクラ切れで胸突かれた状態
らしい
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 10:02:33 pOrqrgz2O
イタチ厨理論だと
現段階では
綱手＞ガイ＝鬼鮫＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞イタチ
かな。最新では綱手ガイ鬼鮫はチャクラ使った描写ないし、戦闘によるダメージの描写もない。
それに対しイタチはサスケに大ダメージ&天照使用&月読使用&月読使用の反動で極限まで視力低下状態なので、
今ならネジあたりにも負けるね
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 10:20:11 YPTK7k0a0
>>1守ってる奴なんてほとんどいないだろ
地雷厨、イタチ厨みたいな低脳連中は特にな
比較禁止になってるのに毎度同じような内容で煽り合ってる
とりあえず強さは一番強い描写の時でいいんじゃね？
片腕なしとか視力低下だとかあんま意味ないだろ
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 10:33:25 PtiObLEvO
・作中最強描写を参考にする
これでおk
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 10:38:19 gI//cmVC0
イタチ厨と地雷厨は贅沢だよ
近距離パワー型の忍者と思わせておいて正体はただのひじき
あげくのはてにナルトごときに負けたカクズにくらべればはるかに
マシな扱い
初登場時のカクズはほんとにかっこよかったのにorz
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 10:43:16 PtiObLEvO
>>9
大丈夫。角頭は下手したら自来也やイタチより強いよ。
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 10:48:42 i2iRTqI5O
サソリ最強とか言う阿保は死んだほうがいいぞ。暁の中で１番初めにさっさと死に、人気のないさくらのかませだった事実を忘れてないか
岸本的にも重要なキャラでもなかっただろ。最後は情に負けたとか言うがチヨが見えていたと言っただけでサソリが本当に避けられたかは分からない
情負けを実力としないならジライヤも教え子相手に情に流されて負けたという事になるしキリがない
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 11:03:18 ce9AlgF20
角都はなんといってもこの漫画で最年長なんだから敬わねばならない
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 11:06:20 fRo55K0V0
>>11
サソリ腐によれば
チヨの体術＞サソリの仕込み＞＞＞（越えられない壁）＞他全忍
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 11:25:28 jy2UnwzUO
>>13
吹いたｗ
てか、チヨに操られてたって事は老人のチヨ如きで見切れる程度の攻撃
よってサソリの攻撃を難なく回避できる奴は多い
サソリ自体の回避力もしょぼい
結局サクラ＋婆に負けた事実ｗｗ
カクズのがまだマシ
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 11:26:59 VsdLDkipO
うちは一の手だれといわれたシスイはどんくらい？
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 11:33:38 nj85cv+/O
チヨの体術レベルは(スピード)ナルトくらいだよな
カカシに攻撃仕掛けたときナルトに止められてるからな。
ナルト並み体術がある奴等ならサソリの攻撃避けられるね
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 11:39:20 x7DnVjNmO
>>14
老人＝見切りが甘い
にはならないんじゃないかな？(^^;)
しかもチヨ婆は、他のどの忍びよりもサソリの技などを知り尽くしていたんだろうしね(^-^)
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 12:02:17 2N0deEo7O
まあ暁はそれなりに強力な面子は揃ってるよ。
大国の木の葉で上忍のアスマですら単独で勝てる相手がいないんだから。
まあ、中忍に単独で負けた奴もいるけど。
カクズ→シカマルの計画で準備万端で迎え撃ち尚、カカシを追い詰める。
サソリ→手の内を知り尽くされた相手＋補正女(毒無効)のおかげで
仕掛けと毒っていう最大の武器を半ば無効化されて尚接戦
デイダラ→土と相性の悪い雷相手にギリギリの接戦。
大蛇→歴代最強火影を討ち、四尾とも渡り合える実力。
ヒダン→シカマルの万全の計画の前に敗北。
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 12:11:00 /zm0JQ/WO
まぁ暁メンバーは突発的な戦闘ではまず負けないだろうな
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 12:34:58 kXV1h8QE0
暁メンは術が各里、各血継限界のトップクラスでありながら、鬼子みたいなもんだからな。
ただ、暁入隊のためには紳士になる必要が有る。
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 12:47:01 PtiObLEvO
暁の入隊条件
・強いこと。とにかく強いこと。最低でも五影とタメはれるレベル
・かっこいいこと。とにかくかっこいいこと。雰囲気でもおk
・強そうなオーラを出すこと
・空気を読むこと
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 13:05:42 CGftyrFL0
イタチの弱さにワロタ
月読一回、天照一発、幻術カラス分身？3回くらいでチャクラ切れｗｗｗ
ジライヤ＞イタチは確定。 しかも天照は分身で回避可能ｗｗｗ 月読は憎しみで回避可能ｗｗｗ
回避すればイタチの目ボロボロｗｗｗ
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 13:06:32 l74cOwug0
ジライヤ（非仙人）＞キサメ＋イタチ
これは確定です。
イタチを傷つけずに身体を奪おうとして大蛇はあっさり逆襲されたけど、
実際の戦闘での万華鏡自体の脆さ、非万能性が露呈した今、
大蛇丸＞サスケ＝イタチ
も容易に推測できる
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 13:11:08 fRo55K0V0
>>21
お馬鹿さんには自分の能力を必ず説明すること。
>>23
俺はふつーにジライヤが強いと思ってるが
ジライヤ（非仙人）＞キサメ＋イタチ はありえない
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 13:15:49 jy2UnwzUO
>>21
地雷戦では空気読むどころか、殺してしまったペインも次のナルト(木の葉軍団)戦で超紳士になるんだろな
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 13:16:33 IdsccSbpO
イタチさんなら、ナルトの封印にジライヤが関係ありなのは知ってると考えられる。
ないとは思うが、いざとなったらナルトに何するか分からない状況で、
ジライヤが封印を解く可能性がある不確定要素があるから退いたってのはどう？
現に同メンバーの鬼鮫がやる気まんまんのところから、
闘おうと思えばできるけどしなかったと超設定すれば、
ジライヤ>イタチの方程式も破れる。まぁ独自見解だけど。
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 13:18:25 dzPzDKW2O
イタチはただ弱ってただけだろ（笑）
ジライヤ厨こじつけすぎＷ
前に月読二回＆天照一回使っても眼から血とか出てなかったし
それにサスケだから月読喰らわなかっただけで
うちは以外なら眼見た瞬間終わり
完全に
イタチ＞ジライヤ
は確定してる
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 13:30:57 CGftyrFL0
>>27
ｗｗｗｗ
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 13:36:24 YPTK7k0a0
S ペイン
A サスケ
B ジライヤ イタチ
C 大蛇 デイダラ カクズ サソリ
個人的に上位こんな感じなんだけど違う意見の奴いる？キャラ厨以外の奴で
2大厨にサソリ厨とかキャラ厨はろくなのいないし
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 13:36:44 dzPzDKW2O
頭悪すぎ笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
ジライヤ厨乙笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 13:37:27 2N0deEo7O
強さ議論はさておき、イタチがジライヤとの戦いを
回避したかったのはたしかだろうな。
イタチが悪人だとしたら少なくとも万華無しで勝てる相手ではなさそうだし
イタチが善人だとしたらわざわざジライヤと戦う意味は全く無いし。
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 13:39:24 fRo55K0V0
＞＞２９
大蛇穢土なしでのランクだよな？
Ｃに老猿飛入るなら文句なし
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 13:42:51 fRo55K0V0
>>31
そこが判らんからよけい発言云々でスレも荒れるんだよな…
だがどちらにしても厨が消えない限り無意味だが
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 13:46:22 dzPzDKW2O
あのオロチマルでさえイタチのノーマル写輪で一発
ジライヤなんかソッコー幻術かかって終了
なぜオマエラは気が付かないの？
イタチが弱く見えるのはただ弱っていただけ
そして
サスケが強くなっただけ
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 14:02:11 l74cOwug0
イタチさん、絶頂期の時にキサメも一緒にいるのに
二人がかりでもジライヤ相手では殺されると判断して必死に逃げたんだから、
イタチの幻術では無理、アマテラスも通用しない。
イタチはそう判断したとするしかないな
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 14:05:26 jy2UnwzUO
>>34
地雷厨は
速攻幻術で終了するなら何故地雷からわざわざ逃げたのかと言って話がループしてる
まあ幻術でソッコー終わるなら逃げる必要すらないのは事実
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 14:08:18 uKtQrZQwO
こんな漫画の議論を良くできるな‥
俺はハンターハンター以外の漫画の議論は無料だわ
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 14:10:33 iTA89FkmO
ハンタは有料か？
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 14:10:59 l74cOwug0
イタチが女使ったり、アマテラスでジライヤから逃げたりしてるんだから、
少なくともデイダラや大蛇丸と違って
「イタチの幻術はジライヤに通用しない」
というのは確定事項だよ。これはどうしようもない。
必然的にあとは素でのバトルになるわけだが、素のバトルでは
キサメを伴っても勝ち目がないと判断。
それは最近の万華鏡に頼り切ってそれが破られると手がないことからも正しいのだと納得できる。
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 14:20:28 PtiObLEvO
月読には探知結界で対抗できるし、天照には影分身で対抗できることがわかってるからな。
イタチは自来也に対して絶対的な決め手がないと思う。
逆に自来也も100％月読と天照を避けれるわけでもないし。
この２人は同格でいいんじゃねえか?
あと、サスケ＞イタチ 自来也 大蛇丸
にすると違和感あるの俺だけ?
サスケがイタチに勝てそうなのは相性のおかげだと思うしな
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 14:22:10 1JvnFSGuO
>>37
あんな厨ニ病漫画の議論するくらいなら、
攻殻機動隊見ろよｗ
まぁ～ハンター見たいなの読んでる奴には理解できない
と思うけどｗ
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 14:25:10 jy2UnwzUO
なんでハンター厨は他の漫画スレに湧いてでてくるんだｗｗ
ハンタースレで｢ハンター最高！｣って言ってればいいだろｗ
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 14:27:32 dzPzDKW2O
>>39
ジライヤ厨乙笑笑笑笑笑笑笑笑
>>40
サスケ＞イタチ＞三忍
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 14:32:03 1JvnFSGuO
>>42
ほんとハンター厨は気持ち悪いｗ
ハンター厨は、ハンターと言う漫画が他の少年漫画より頭を使うから、
それを読んでる自分は他の漫画を読んでる奴より頭がいいという
ことを主張したいんだろｗ
まさに厨ニ病ｗ
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 14:32:40 nj85cv+/O
ハンター厨を煽らないほうがいい
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 14:37:36 YPTK7k0a0
>>39
イタチがデイダラや大蛇を幻術で倒した描写は2部に入ってからだしなぁ
金縛りの幻術とかも2部から追加だしそもそも1部と2部じゃ矛盾あるとこ多いし
ジライヤに幻術が通用しないとは言い切れない、まぁ通用するとも言い切れないけど
>>40
イタチとサスケはイタチが弱ってるとはいえイタチにアドバンテージが無さすぎる
月読も天照もサスケに通用しないし他の決め手がない
まぁこれも同格保留でサスケの新術見てからでもいいと思うけど
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 15:09:14 RVA2YVz/O
本当に幻術が勝負の決め手になるんだったらどの忍にも下忍のうちから少しずつでも幻術を習わせてるはずでしょ。
そうしないのは幻術覚える事より大切な事があるからじゃない？現に忍術体術を主体で鍛えてるし。
大蛇丸がイタチの方が強いと言ったのは、本来の写輪眼の能力を羨んでの発言だと思ってる。
つまり忍術、体術でもイタチ＞大蛇 であったと。全盛期イタチは体術､忍術だけでも大蛇に勝ててたと思う。
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 15:10:34 tpNJD5KT0
天照、月読でジライヤ一発←イタチ厨の妄想
天照使ってジライヤから逃げる←事実
まあ答えは出ている
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 15:12:29 CGftyrFL0
全盛期大蛇＞全盛期イタチだよ
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 15:12:48 PtiObLEvO
>>47
激しく同意
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 15:45:21 09hoTSoZO
もう
地雷屋＝大蛇丸＝イタチでいいよ
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 16:06:51 Pg4oGI640
ペイン＆マダラ「下々の小競り合いは面白いですなあ」
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 16:14:23 l74cOwug0
チャクラがなくて万華鏡が使えないときのイタチって
ナルトのなんちゃって螺旋丸くらっちゃうくらいだし
キサメより確実に弱いよね
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 16:33:11 x7DnVjNmO
地雷、イタチは凄いね、常に話題の中心。みんなこの二人に敬意を(^-^)今の所、ペインしかこの二人に勝てないよ
55:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/24 16:42:12 AehL1/R1O
>>53
イタチやサスケはデイダラも言っていたが、血統に恵まれていただけですね。
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 16:50:04 jPLESAT80
月読もただの幻術だからチャクラコントロールが上手ければ解けるのかもな。
57:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/24 16:52:34 AehL1/R1O
>>56
春野サクラには効かないと思います。
58:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
08/02/24 17:01:07 Byd42+llO
ここに来てサクラ万能説。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 17:05:34 YPTK7k0a0
55と57が飛んでるんだけど誰？鳳凰？
60:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/24 17:14:37 AehL1/R1O
鳳凰さん＞１３巻161ﾍﾟｰｼﾞでカカシが幻術の才能があると言ってますし幻術万能説は有力でしょう。
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 17:16:02 1Wukb5PX0
>>57
肝心な時に発狂。
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 17:16:20 jPLESAT80
ゼロの状態から一気にチャクラを放出すればいいわけだが、サスケはギリギリ成功したんだよな。
おそらく他人の幻術を解くのと自分のをとくのは難易度がかなり違う。
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 17:24:01 uKtQrZQwO
気持ち悪い漫画だよ ハンターハンターの方が絶対良いし
64:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
08/02/24 18:04:50 Byd42+llO
>>60
サスケよりも上の可能性があるから月読耐えれるかもね。
サクラ万能説‥‥‥
攻撃力は綱手直伝のパンチやかかと落としなど申し分ない破壊力あり。
作中ではガイよりも攻撃力が高いことがわかる。そしてそのパンチを連続で繰り出せるのも大きなポイントである。
ノーリスクな上に破壊力は作中トップクラス。
回避力は伝説の三忍である綱手に直接修業してもらったことから高いことがわかる。
実際の戦闘においても回避が難しいと言われるｸｸﾞﾂ師であるサソリの攻撃を避ける。これは修業の成果である。
そして一部から温められている伏線である幻術。これは下忍にもならないサクラが上忍や中忍達が簡単に掛かる
カカシレベルのカブトの幻術を解いたという驚異的な過去がある。
この頃はまだ幻術の修業はしていないと思われる。修業せずこのレベル。３年間修業したサクラが今後幻術方面で活躍する可能性は大。
そしてﾌｫｰﾏﾝｾﾙでも重要なポジションである医療忍者でもある。
世界最高の医療忍者である綱手姫にみっちり３年間修業をつけてもらう。
その成果は砂の里の誰もがお手上げで綱手姫にしか解毒出来ないと言われた毒を見事に治療してみせる。
これには暁のサソリも敵ながら褒めてしまう。
以上のことからサクラ万能説を推薦します。
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 18:21:36 PtiObLEvO
だが動きがトロイ。圧倒的にトロイ
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 18:23:09 CGftyrFL0
ムレムレのスパッツは？
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 18:37:36 f76EhufC0
>>64
カブトのケツ＞サクラ
師匠の綱手がカブトにボコられたことを考慮するとこれも仕方ないか。
68:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
08/02/24 18:38:48 Byd42+llO
>>67
ちゃんと原作読んでる？
綱手はカブトにボコられてないよ。逆にボコッた。
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 18:44:35 PtiObLEvO
どっちみち最強クラスじゃないからどうでもいいよ。
残念ながらサクラはランク外です
70:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
08/02/24 18:46:16 Byd42+llO
綱手は最強クラスでしょ。
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 18:46:36 nj85cv+/O
クノイチの中ではトップクラスだな、サクラは
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 18:47:48 PtiObLEvO
>>70
は?
サクラの話してるんだろが?
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 18:50:53 m1n901c90
ジライヤが死んだ今、今の木の葉では綱手が最強ってことになるのか。
74:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
08/02/24 18:51:18 Byd42+llO
>>71
だね。
>>72
言葉遣いには気をつけなよ(^-^)
75:朱雀【あげ師】 ◆RedRedESOg
08/02/24 19:37:52 G+dr3mVJO
>>74 死ね!
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 19:38:21 /zm0JQ/WO
>>74
おまっ…
昨日は好感持ててたのに……
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 19:51:17 JazaJF0+0
>>64
ツナデに３年間みっちり修行見てもらっても
同期のいのと同じ中忍て…
もっと優秀な人材弟子にした方が里の医療の発展になるんじゃ
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 19:52:37 09hoTSoZO
ジズネ、紅の強さが気になる
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 19:55:34 yEAQlI2t0
紅・・・二部バージョンの幻術を披露してから抜けるべきだったな
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 19:58:07 09hoTSoZO
ジズネってアスマ位強いんじゃね？
綱手の付き人やってる位だし。
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 20:06:02 IW8MZGWh0
鳳凰つまらん。
ツイスト何してる。出て来いや。
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 20:08:56 SlejJwt10
>>64
鳳凰前にサソリの事話してたときはサクラに避けられる程度のサソリの攻撃ってのに
サクラは超補正とか反論してたのに
今日はサソリの攻撃をかわせるサクラを随分持ち上げてるな
>>70
鳳凰以外に質問だけど
ツ ナ デ っ て 最 強 ク ラ ス か ？
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 20:10:55 n29+F/vg0
鳳凰は医療忍者マンｾｰ厨房だから
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 20:26:25 LO0wIFfx0
普通にサスケ最強だろ
独りで能力の分からん暁２人と戦って勝てる奴などサスケくらいだ
大蛇にイタチにデイダラ･･･こいつ一人でどんだけ倒すんだよっちゅー話さ
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 20:42:38 09hoTSoZO
同意。
サスケはもう三忍を越えた。
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 20:45:26 iTNlDbzm0
サスケは勝手に相手が弱体化してるだけだろ
あれ見てどこが強そうに見えるんだが
相手の弱さしか際立ってない
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 20:46:52 sjmvjaxZ0
しかも漫画的にもこれからサスケのパワーアップイベントが起きるだろうしな
万華開眼、エターナル万華等
そしてこれだけパワーＵＰしてやっとマダラやペインと死闘を繰り広げるんだろうから
イタチはもはや雑魚だよ
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 20:47:47 nj85cv+/O
>>80
カブトがシズネをできる！と評価してたからな
でも戦闘描写が少ないからどの程度なのかイマイチわからん
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 20:55:25 09hoTSoZO
最強ランキング
S マダラ ペイン
AA サスケ
A 自来屋 大蛇丸 イタチ デイダラ サソリ
B 老猿飛 角頭 鬼鮫 我愛羅 千代婆 君麻呂 綱手 カカシ ガイ ナルト
C 飛段 小楠 ザブザ カブト アスマ ヤマト ネジ サイ
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 20:57:11 YysCNINM0
弱ったイタチにやっと勝てるくらいじゃサスケの評価を上げるのは無理
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 21:02:50 09hoTSoZO
木の葉の上忍ランキング
AA カカシ
A ガイ
B アスマ ヤマト ネジ
C ジズネ 紅
どうよ？
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 21:07:21 nj85cv+/O
シカマルはBとCの間に入ってもよさそう
結構強いよな
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 21:08:19 sYq1LRL40
>>91
かなりいい感じだが紅はBでもいい、もしくはシズネもBでおｋ
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 21:12:10 09hoTSoZO
なんかナルト世界では女は弱く設定されてる気するんだよね。
小楠とか小楠とか小楠とかね。
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 21:17:17 sYq1LRL40
白のことかー！！
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 21:32:02 bzqcevbV0
サクラとかサクラとかサクラとかいのとかヒナタとかな
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 21:32:36 m1n901c90
小楠はまだ未知数。
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 21:37:01 UjgfM2jaO
>>84
サスケは暁全員倒せるよ
サソリ・車輪眼で弱点を見破り、草薙の剣でぶち抜く
ヒダン・車輪眼で攻撃を見きる（暁一攻撃の遅いヒダンの攻撃はサスケには止まって見える）
バラバラに解体される
カクズ・色でチャクラを見きるサスケにはカクズの心臓はバレバレ、千鳥千本でアボン
キサメ・イタチやオロチより弱そうなんで当然アボン
コナン・三年前のサスケでも倒せそう
ペイン、マダラ・今の所ダメージを喰らわない無敵だが
万華鏡を破るスーパー車輪眼を持つサスケがイタチを倒す事でウルトラ車輪眼を得て弱点見きられアボンの可能性大
ゼツ・「イタチがやられた･･･ｶﾞｸｶﾞｸ」
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 21:37:32 c2hCsLlYO
小楠は普通に弱いだろ？
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 21:38:03 nj85cv+/O
>>94
ナルトだけじゃなくワンピやDBや星矢もそう
101:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
08/02/24 21:39:37 Byd42+llO
>>100
ワンピは普通に強い女いるよ。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 21:42:13 nj85cv+/O
>>101
男キャラと比べると見劣りするよ
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 21:42:47 UjgfM2jaO
車輪眼
未来をみきる
元術をかける
攻撃をみきる
技をコピーする
オロチののっとりを防ぐ
チャクラを色でみわける
異次元に飛ばす
対象を焼く
九日を操る
鍛えれば無限に強くなる
後岸本がご都合で強くする
もうサスケラスボスの方が話はまとまる
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 21:48:07 UjgfM2jaO
ナルトVS復讐で心が荒んだサスケ
で最終回はいいだろ
ナルト「三年前、俺はお前を救えなかった。いまここでお前を救うってばよ！」
IN終末の谷
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 22:09:08 Q/pRzp3T0
>>102
そこで１８号ですよ
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 22:09:23 l74cOwug0
木の葉を壊滅させ、単体で里を滅ぼす力を持った大蛇丸を、単身乗り込んで倒し、
木の葉の栄光と闇の血系限界に苦しみながらもそれを継いだ、最後のうちは一族。
どう考えても里の英雄なんだが、なぜナルトと戦うんだろう……
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 22:13:37 te6JXbR+0
>>106
やたらかっこいいキャラに思えてくるな
かっこいいが
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 22:21:39 nj85cv+/O
>>105
人造人間だからな
純粋な女と言っていいのか
109:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
08/02/24 22:23:23 Byd42+llO
>>108
子供産んだし立派な女性だ。
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 22:23:50 epJyWuocO
>>106
実情はかなり違うからなぁ
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 22:29:35 nj85cv+/O
ラスボスは
ラスボス＞ナルト＋サスケ
くらいの強さじゃないと
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 22:36:01 UjgfM2jaO
どう見ても今のサスケは化け物
蛇分身、状態2、どんどん黒く染まっていく
最終的にサスケがマダラを倒して、同族や師匠を殺し過ぎで気が狂って
ナルトがそんなサスケを救いだすのが俺の理想
ナルトの敵→ペイン、サスケ
サスケの敵→イタチ、マダラ
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 22:41:06 UjgfM2jaO
サスケを倒せるのはナルトしかいないしな
マダラ・ペインは成長しないからサスケに抜かれる可能性大
だがナルトは成長するからサスケが車輪眼鍛えた分
螺旋手裏剣の回転を増やせばいい
車輪を破れるのは螺旋手裏剣しかない
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 22:43:29 m1n901c90
マダラは真の力を取り戻す可能性ならある。
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 22:43:36 /zm0JQ/WO
やっぱりペイソ最強だな
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 22:53:00 UjgfM2jaO
>>114
サスケの車輪眼は万華鏡をも打ち破る
マダラの真の力もサスケに凌駕される可能性あり
その時の理由は
「いかなる力も、殺されたうちは一族の無念想いを上回る事は出来ない」とか
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 22:53:22 g1TS1Su1O
があらは？
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 22:59:11 fPSoPWQ6O
>>64
こりゃ酷い…
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:03:46 UjgfM2jaO
サスケはナンクセ付けてパワーアップする
オロチ戦→いかなる天才もうちはに勝てない
デイダラ戦→チャクラを色でみきる
イタチ戦→達人の投げた（略
もはやサスケに勝てるのは主人公しかない
逆にサスケが仲間になるとマダラは旬札される
物語を成立させるには、サスケをデフレさせるかナルトと闘わせるしかない
でも岸本はサスケ好きなんで前者は考えにくい
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:06:40 fRo55K0V0
この流れで大蛇がラスボスだったら神展開だな。
とか思ってるのは俺ぐらいか。
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:08:01 m1n901c90
幻術の耐性のないナルトが今のサスケと戦ったら瞬殺されそう。
ナルトは３尾になっても大蛇丸にサスケ以下と言われてるし。
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:11:25 KtBXLtPgO
サスケの新術もいまだ不明のままだしな
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:11:45 THZgZNt00
あんだけ救いたい救いたいと上目線からストーカーさせといて
結局は決裂→対決路線に今更軌道修正できんのかね、岸本に
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:13:11 jy2UnwzUO
まあナルトはペイン戦あたりで超絶に強化されるんだろなｗ
地雷の死なんかナルト覚醒フラグだしな
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:15:42 m1n901c90
またカクズ戦の二の舞にならなければいいが。
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:18:08 K3mkHtA8O
岸本はナルトにはやる気がないからな
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:18:16 UjgfM2jaO
>>121
主人公よりあからさまに強いサスケとナルトとさくらにスリーマンセル組ませてマダラと闘ったら、主人公を立てる為に必ずサスケはデフレする
サスケをマダラに殺させてナルトが弱ったマダラを倒して主人公マンセーもいいがサスケは死なないだろう。岸本なら
だから九日のナルトと状態4辺りのサスケを闘わせる方が良いと思う
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:19:09 THZgZNt00
覚醒しなくてもパワーだけなら最強クラスだから、覚醒の意味なくね？
ナルトの問題点はパワーにテクニックが全然追いついてないこと
器用さとか、ナルトに必要な能力って覚醒で突然手に入れられるような分野とは違う
さて、こんだけサスケと差をつけてどーすんだ、って話
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:19:17 fRo55K0V0
ナルトには最強の血継限界 螺旋眼があるから大丈夫だよ
効果 目を合わせた相手を紳士にする
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:28:43 UjgfM2jaO
ナルト「サスケェ･･･三年前、俺はお前を救えなかった。今の俺は友達として一族殺しで手を血で染めたお前を救うってばよ！」
サスケ「うぅ････あああああ！！！」
で最終回は良いと思う
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:29:55 LO0wIFfx0
サスケ強くなりすぎたな。
大蛇丸は病気で弱ってたとか要所で言い訳つけてるけどｗ
俺も最終回はナルトｖｓサスケで終わって欲しい。
その前に純粋にサスケｖｓネジとか見てみたい。
今のサスケに瞬殺されるネジとかシカマル、シノ当たりの描写を見てみたい
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:31:06 VsdLDkipO
サスケは普通に４尾より強くね？
大蛇丸でもいい勝負できてたしサスケなら５尾でもいけそうだ
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:33:58 THZgZNt00
勝負以前に、九尾は何尾になろうと飼い主のマダラと（多分）サスケには
逆らえんのじゃないの？
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:35:23 I7wQen+k0
サソリよりはカカシの方が確実に強い気がするがなあ
チャクラを見分けてサソリ本体を確実に仕留めるだろうし…
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:41:33 VsdLDkipO
４尾と戦ってた時から大蛇丸は拒絶反応が出るとかいって弱ってたらしいし。
全盛期なら大蛇丸の方が強そうだ
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:43:50 I7wQen+k0
サスケは４尾より強いだろう
カカシで３尾と互角
サソリで２尾ってところか
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:46:18 6Mx/chGj0
>>134
そんな事言ったらヒルココンボは前情報無しでは回避不可能即死wwwwww
と言う怖いサソリ腐が出るぞ～
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:50:14 7xby2g//0
暁編の次は宇宙忍者との対決が待ってます。
ラスボスはバルタン星人。
ちょっと考えれば分かるだろ？
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:50:19 I7wQen+k0
>137
おいおいｗ
それだったらカカシの抜き足+雷切りはそのヒルココンボ以上に
回避不可能即死だってばよｗ
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:53:40 nj85cv+/O
>>138
仙人達と戦う天界編だろ～
神 天使 仙人 と伏線が出てきてる
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:55:21 GrZjtdvHO
最終回はビジュウを取り込んで無敵化したアイツをサスケとかカカシがが万華鏡で操って弱体化させて
ナルトやらガアラやら主要メンバーみんなで倒すんだよ。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:58:13 yXEDT6vz0
雷切はあんなにバチバチ音立ててたらすぐに敵に見つかりそうなんだが
元々は暗殺用の技なんだよな
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/24 23:58:48 VsdLDkipO
万華鏡螺旋眼
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 00:19:16 PSigNQKCO
ナルトVSサスケはサスケが勝ち越している
ライバルに負けたまま終了する少年マンガは考えられない
だとしても、サスケVSナルトで終わる可能性は捨てきれない
ビジュウを取り込んだマダラを木の葉の忍全員で倒すのも面白いが、それが最終回で良いのかなって気がする
145:ナルト愛ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆6k5n8A/GJQ
08/02/25 00:50:05 XnpKwOnz0
ナルトの九尾眼が開眼すればサスケの写輪眼とかチョロイわ
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 00:51:36 cTczXxNbO
ラスボスは長門だろ
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 00:52:48 aZ55Iojl0
>>144
いや普通にあるし。スラダンとか
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 00:56:13 Z/2slTYD0
ヒカ碁も微妙な終わり方したしな
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 01:05:16 EOiO5INrO
本当にサスケが強くなりすぎたのか
単にイタチと大蛇丸が弱くなっただけなのかどっちなのかね
イタチも大蛇丸も最後はカカシより弱くみえる
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 01:05:22 oCKziWE7O
>>145
ナルトは
億里鏡螺旋眼だよ
ちなみにネジは
兆気光白眼が開眼するみたいね
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 01:20:14 I3LC70Y1O
眼とかもうよくね？
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 01:27:58 B1HNdsglO
老眼
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 01:38:07 lu44NucnO
近眼
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 01:43:46 PSigNQKCO
肺癌
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 01:45:40 B1HNdsglO
裸眼肉眼写輪眼！
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 01:46:35 I3LC70Y1O
眼はもういいだろ。ん、癌？
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 01:48:33 MbOSTiYf0
眼精疲労…
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 01:57:16 lu44NucnO
ガンダム
159:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
08/02/25 01:58:24 noiMrpMoO
―――――つまんないんでこの流れ終了―――――
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 01:58:44 Drd0KUQJ0
マインドスキャン眼 「」YOUのチャクラはもう0デース
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 02:00:50 B1HNdsglO
>>160
まんま千年眼でいいじゃないｗ
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 02:03:55 NPp+PP9SO
>>160
鍵カッコが謎すぎるよ
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 02:05:53 2CfulM4wO
>>162
Youいいとこつくネ！
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 02:18:08 Drd0KUQJ0
気 スタンド オーラ チャクラ 罰ゲーム 格闘物になるとどれかに当てはまることになる。
結局鳥山明君は偉大
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 03:00:39 nyaO7GJMO
>>144
じゃあ井上に
最終回で成長した桜木とルカワの1on1が見たいからスラダン2を書いてくれと頼むんだ。
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 05:56:35 /194elmX0
>>135
四尾と戦ってる途中で拒絶反応が出て時間切れっぽかったな
それまでは弱ってるようには全く見えなかったが
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 15:15:46 cTczXxNbO
すげえ・・っ!すげえ過疎りっぷりだ・・っ!
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 15:43:48 km4saypD0
一番の盛り上がり所なのに、あのしょぼさだしなぁ･･･
岸本ダメすぎでしょ
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 16:54:58 y+v0s1XXO
イタチが善人である可能性消えたね。
下半身燃やして本気でサスケの写輪眼とろうとしてたし。
イタチは万華開眼させないで忍術､体術を磨いた方が強くなってた。せっかくのセンスが勿体ない。
…まぁおいらは自来也の方が強いと思ってるけどね。将来的にはイタチだけど
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 17:01:35 dE4VxRyI0
アホか
うちはであるサスケだからこそ圧倒できたのであって、他の忍じゃマンゲには太刀打ちできないよ（ペインは除く）
あの九尾ですらサスケのチャクラにビビってたくらいだから、いかに岸本がうちはﾏﾝｾｰしてるかが分かる
自来也は闘いかた次第で善戦は出来るだろうけど勝つのは無理だよ
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 17:05:57 ansLd6EOO
イタチはリスクのある技ばっかりなのがなぁ
サスケの千鳥系みたいな使い勝手がよくて
強力な技のバリエーションがない
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 17:09:26 xBAdn0hr0
仮にイタチも修行したら千鳥を使えるようになっていたのかな？
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 17:19:48 dE4VxRyI0
マンゲは使わなくてもあるだけで脅威だぞ
サスケに敗れはしたが、イタチの技は充分強力だろうよ
通常車輪眼、幻術、火遁豪火球、影分身爆発、車輪眼でも見切れない印の速度
マンゲ抜きだけでもカカシやガイくらいには通用するレベルかな
三代目＞カクズ＞マンゲ抜きイタチ＞鬼鮫＞ガアラ＞チヨバア＞綱手＞カカシ
ちなみにイタチ厨ではないのであしからず
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 17:28:59 8z5AhkroO
>>173
言いたいことはわかるが鬼鮫の位置が有り得ない
カカシとどっこいどっこいだろ
それ意外はかなりイイ線いってる
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 17:37:48 dE4VxRyI0
鬼鮫は、4尾の人柱力を倒してて、チャクラ3割でガイを苦しめた事実があるからどうしても上位に入れざるを得ないんだよな
「ガアラ＞チヨバア＞綱手＞カカシ」までは俺の中で大体確定してるから、鬼鮫＞ガアラだと思うんだが・・・
176:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
08/02/25 17:51:01 noiMrpMoO
綱手＞チヨバアでしょ。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 17:57:03 dE4VxRyI0
サソリ戦での戦闘技術を見るにチヨバアのほうが上かな･･･まあ同格くらいだろう
ただ、それは口寄せ込みで同格においてるのであって、本体のスペックはカカシやガイよりかなり劣るものだと思う
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 17:59:48 y+v0s1XXO
>>170
アホか
おいらが言ってるのは万華がリスクありすぎるって言ってんだ。
月読で視力落ちる？天照発動で目から流血？ゴホッゴホッといかにも苦しそうに咳こむ？
戦闘で計２、３回使っただけで瀕死じゃねえかｗ
イタチは万華があったから木の葉の里でも別格扱いされてたの？違いますよね。
万華無しでも十分強くなってたはず。
まぁ万華技使う相手によって消耗が違うってんなら話は別だがね。ありえんが
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 18:03:18 /194elmX0
第一部では月読三回天照一回使っても流血してないし咳込んでもいなかったんだよな
180:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
08/02/25 18:11:30 noiMrpMoO
>>177
劣る描写ありましたか？
チャクラメスとかで攻撃されたらガイは防ぎようないと思いますよ。
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 18:14:01 y+v0s1XXO
>>194
リスクはナルトの螺旋手裏剣みたいなものでしょ。
１、２発程度は余裕でも使い続けてたらそこで試合は終了ですよ。
ライディーンのゴッドボイスが良い例。←ゆとりは知らないだろうがな。
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 18:14:04 EOiO5INrO
イタチと大蛇丸はアホ
自分らはどんどん弱くなってるのにどんどん強くなってるサスケを長年放置
大蛇丸は次の転生できる時までサスケを自分より強くならない程度まで鍛えてれば良かったのに
イタチもどうせ万華持ってないサスケなら弱い頃から眼とっとけや
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 18:18:36 dE4VxRyI0
>>178
それは今まで散々使ってきた代償であって、一度や二度使っても疲労する程度だったはず（一部参照）
このスレの趣旨的に瀕死になろうが勝てばいいんだからリスク云々はあまり重要視する問題ではないだろ
勝ち残り式トーナメント方式で最強を決めましょう･･･ってんなら話は別だが
センスがあるのは同意。というか身のこなしや俊敏性は地雷よりイタチのほうが上だと思う
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 18:24:22 cTczXxNbO
ってゆうか一回 イタチ・自来也・サスケ抜きのランク作らねえか??
それなら暫定作れそうじゃね?
それでその後に３人をどこに入れるか議論すればいいと思う。
昔から発展なさすぎだからちっとは発展させたいしな。
まぁまず俺が思う暫定ランク投下するね
もちろんイタチ 自来也 サスケ抜き
ＳＳＳ ペイン
ＳＳ 大蛇丸 角頭 デイダラ サソリ
Ｓ 我愛羅 チヨ婆 綱手
Ａ 飛段 カカシ ガイ カブト
少数だけど勘弁してくれ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 18:24:37 DU8PwrPp0
>>180
チャクラメス？カブトと間違ってるんじゃない。
綱手がそんな繊細なことできるわけないだろ。
というかカブトの動きに反応できないのに、朝孔雀とか創造再生発動しないとどうしようもないぞ。
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 18:25:05 dE4VxRyI0
>>180
綱手の攻撃スピードはカブトに余裕で見切られるレベル
>チャクラメスとかで攻撃されたらガイは防ぎようないと思いますよ。
ナルトの「風遁螺旋手裏剣」がヒットしたらイチコロですよ、とか言ってるのと変らんよ
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 18:40:55 dE4VxRyI0
>>184
まずベースとなるランクが気に食わないな･･･
俺はこうだな
ＳＳＳ ペイン
ＳＳ 空位
Ｓ 大蛇丸 デイダラ サソリ
Ａ 角頭 老三代目
B 我愛羅 チヨ婆 綱手
C カカシ ガイ カブト 飛段
異論は多々あるかもしれんが、ペインと大蛇だとワンランク空けたくらいの差はあると思う
そして、イタチ・サスケはSSに、自来也はSに入れてみる
SS サスケ イタチ
S 大蛇丸 自来也 デイダラ サソリ
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 18:44:54 otEtCpjQ0
>>187
Aの連中はSでいいと思う
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 19:00:16 EOiO5INrO
マダラって永遠に天照使えるんだろ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 19:10:37 +fmQ6QUkO
>>189
いやいや、ﾁｬｸﾗ切れたら使えんだろ
永遠万華鏡はただ失明しなくなるだけで、ﾁｬｸﾗが無限になるわけでないだろ
てかそれ以前にマダラが天照使えるとは限らないんじゃないか？
イタチオリジナルかもよ
カカシの万華鏡だってオリジナル臭いしな
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 19:16:01 kA7sgY6F0
というか視力低下しなくてもあんな吐血するほど弱るんならいらなくね？
まあ永遠マンゲはその辺も克服するのかもしれんが
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 19:22:50 qjOXU2oTO
>>189
人によって瞳術の能力は違うんじゃないか
マダラは天照使えないかもよ
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 19:23:44 dE4VxRyI0
マダラは時止めとか使いそうな悪寒
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 20:02:42 8z5AhkroO
>>175
チャクラ3割＝強さ3割じゃないので。
ここ勘違いしてる奴多すぎ。
チャクラ3割は使える術の選択肢が狭まるだけで、同一体なので基礎身体能力(力やスピード)は本体と同一。
しかも鬼鮫はチャクラ量が作中トップ。ネジ曰く3割でナルトと同量だぞ。例えば年収3000万の奴が年収1000万になるのと、年収300万の奴が年収100万になるのでは同じ7割減でも苦のレベルが全然違う。それと一緒。
作中でも鬼鮫向きの術だと説明されている。
しかも八門ガイに瞬殺なので、
精々ガイとカカシと同レベ。下手したら万華や朝孔雀みたいな瞬殺できる技が今後描写されないのであればカカシ、ガイ＞鬼鮫も十分有り得ると思う
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 20:04:53 NPp+PP9SO
時止めるとか基本的に反則だな
サソリかわいいよサソリ
196:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
08/02/25 20:07:02 noiMrpMoO
医療忍術に関しては綱手＞＞＞＞カブトだから綱手が使えて当たり前。
てか、チャクラメスは手術用でしょ。
ガードしたら筋肉切られてガイ負けでしょ。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 20:14:02 uJbqG+IB0
流れと全く関係ないんだが
１部カカシとガイって通常状態でほぼ互角で
奥の手はガイは八門昔から使えてカカシはその後万華に開眼してるから
1部時代はガイのが上で２部でカカシが追いついた、又は追い越したって事になるんかな？
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 20:14:17 gyXFzOPE0
イタチって一発芸が２つあるだけのただのにいちゃん
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 20:17:59 nFhJYgT60
>>170
同意、てか裏切り前のサスケって三忍の中で最も三代目に期待された
大蛇丸に「天才と呼ばれた自分が惨めになってくる」と言わせてるんだもんな
この時点でうちは兄弟が三忍と別格だとわかりそうなもの
実力のほどは若年時に万華鏡すら使わずに全盛近い大蛇丸を一蹴してるイタチや
そのイタチにサスケが食い下がって勝ちそうなことからも伺える
三忍レベルとは格が上に一つ違うよ
三忍や暁レベルなら最初の月読前の写輪眼幻術合戦に付いていけずに終わってる
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 20:21:45 dE4VxRyI0
>>194
うむ･･･あなたの言うとおりだ･･･
確かにチャクラ量の多さが強さに直結するわけじゃない･･･
作中にもしっかり「鬼鮫向きの術」とフォローも入ってるしな･･･
とりあえず、鬼鮫＞ガイは撤回するよ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 20:24:22 qjOXU2oTO
マダラって初代に負けてるけど、斬られてもデイダラの自爆でも無傷だったんだよな
どうやって倒したんだ？ペインと同じで何か秘密があるんだろうか
202:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
08/02/25 20:33:56 noiMrpMoO
>>197
カカシ写輪眼もちだよ？
通常カカシ＝通常ガイ。
写輪眼カカシ＝八門ガイ。
NARUTO世界は写輪眼が全て。
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 20:39:11 dE4VxRyI0
八門遁甲って一瞬だけなら火影すら超える･･･って技だっけか
案外、イタチやサスケを倒せるキャラってガイなのかもな
反動でその後死ぬかもしれんけど
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 20:43:09 SxIOw5vQO
何でイタチ貶されたりアゲられたり極端に扱われてるん？
ネカフェでさらっと読んだ印象でしかないが、
ジライヤには勝つと思う。
てか、ジライヤって、コネで生き残るタイプだよなぁ。
イタチは自分の力のみ。
会社に居たなら、ジライヤの勝ちだろな。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 20:45:51 TkLRoougO
コネは綱手だろ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 20:49:54 IP7oUym/0
イタチ・ジライヤ・大蛇丸の力関係がむちゃくちゃだから
混乱を招くんだよな。
作中でみるなら
イタチ＞大蛇丸
大蛇丸＞ジライヤ
ジライヤ＞イタチ
属性の相性でそうなるのか？
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 20:52:01 CtvIeqhlO
ガイ普通に弱いだろ・・・・・3割チャクラのキサメ相手に6門開けちゃうしガイの門とやらも知れてる気が
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 20:56:15 S7jg1Xd30
鬼鮫とガイってこの二人の間でしかまともに戦ってないから位置がよく分からない
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 21:01:59 nFhJYgT60
＞ジライヤ＞イタチ
＞属性の相性でそうなるのか？
意味がワカランのだがどういう属性でジライヤが上なんだ？
ジライヤがイタチに勝つには最低限幻術凌がないと無理だし
万一幻術回避できても天照がある
ジライヤより強い大蛇丸がイタチに惨敗してること忘れたの？
サスケ≧イタチ＞大蛇＞地雷＞ツナデでしょ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 21:07:04 8z5AhkroO
>>200
まあ正直ガイがとの程度に位置するかで大分鬼鮫の位置も変わるだろうね。
カカシと違ってガイは鬼鮫くらいしか戦闘描写ないしね。鬼鮫もまた然り。
作中でイタチは二回もガイに対して要注意してたし。
ってか話変わるがカブトってかなり強いだろ
暁メンには見劣りするが
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 21:14:09 calzfqN/0
大蛇丸の話ではカブトはカカシと同じ程度の強さらしい。
まあ一部のころの話だし今は分からないけど。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 21:26:39 cTczXxNbO
無条件でイタチ＞自来也にしてるやついるけどさあ
月読は探知結界で対抗できるし
天照は影分身でかわせることがわかっているんだが。
イタチと自来也は同格保留でいいだろ
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 21:42:49 hbA9aH6M0
サスケに負けた死ぬ間際のイタチが言いそうな台詞
息絶え絶えのイタチ、サスケを見る。
「・・・俺より、お前の器の方がはるかに大きかったんだな」
イタチ、最後の力を振り絞って手を伸ばす。
サスケの額を指で弾く。コツン。
サスケ「バカヤロウ」
泣く。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 21:59:00 BIKN2NwYO
たしか万華鏡が三人集まればとか何とか伏線あったろ
イタチはまだ死なない気がするな
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:15:58 nFhJYgT60
>>212
ジライヤがイタチに対抗できるってのがジライヤに都合よすぎだけどね
よしんばそうでもジライヤが大蛇丸より弱い事実が変わらない以上
イタチ＞大蛇丸＞ジライヤにはなる
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:17:43 Kz4nRIU/O
>213
なんか理想的かもしれん
ﾃﾞｺﾂﾝはなくてはならない要素だな
最後の｢ﾊﾞｶﾔﾛｳ｣もかなり熱いな
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:28:17 Totl+ebC0
二人がかりでも殺されるだけ……。
ジライヤ＞イタチ＋キサメ
つまりツクヨミは効かない。
アマテラスもかわされたら死。
二人がかりだったけど逃げるのに使うだけだった。
これは確定でしょ？
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:32:33 nFhJYgT60
>>217
釣りなら盾黄泉くらい仕込め
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:34:40 ft8WqWCpO
イタチは車輪に頼り杉
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:38:08 Totl+ebC0
眼が通じなかったら敗北必死だもんね。
効けば楽勝。効かないならボロ負け。
逃げたのは、眼が効かないと判断したから。
それが最も当然の結論だろう。
へりくつは必要ない。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:38:54 00hrc2JA0
もうジライヤもイタチもオロチも雑魚とかしたんだから、不毛な議論だよ。
イタチ厨 ＶＳ 地雷厨の因縁の対決がこんな形で終えるとは
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:43:15 CtvIeqhlO
どっちもキャラとしては人気ないよな。サスケの足元にも及ばん
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:45:18 y+v0s1XXO
つーか大蛇丸＞自来也と決めつけてる奴の方が何なの？
具体的に大蛇丸が自来也に勝ったのっていつの話？
まさか若い頃の仙人モード使わないで（会得してない？）里を抜けようとしてる大蛇丸を止めようとした時のこと？
それとも大蛇丸ｖｓ自来也、綱手 の両者ハンデ戦のこと？
どっちも全く参考にならんよｗ
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:50:02 calzfqN/0
そりゃサスケはメインキャラの上に活躍しまくりなんだから
人気があるのは当然。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:50:47 qjOXU2oTO
地雷や＞イタチ＋鬼鮫だって
イタチ厨はイタチを美化し過ぎ
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:53:32 Akrf5G+/0
ペインが最強でいいけどジライは普通に強いだろ・・・
カエルに幻術歌わしてたらそれでいいんだから・・・。発動に
時間かかってもジライ自身が普通に動けるしな。ペインみたいに複数＆吸収
、体術無効なスペックないとムリ。てか作戦勝ちみたいな展開だったがペインにも
対応できてたしなｗ
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:54:30 tU6fpt1U0
>>225
お前はジライヤを美化しすぎのジライヤ厨ってことか？
ジライヤはかなり上位だと思うけどイタチと鬼鮫の2人相手に勝てるってことはねーよ
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 22:57:08 HEMzDqCG0
イタチと同等或いはそれ以上の地雷＞＞＞＞＞＞＞何もさせてもらえなかった大蛇＞＞綱手
ってことか
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:00:18 calzfqN/0
イタチの言葉を信じればさらにメンバーを増やしてもジライヤに勝てないらしい。
だからこそリーダーのペインがジライヤを倒したということで矛盾はないけど
それだとペイン・ジライヤと他のキャラの差がありすぎだな。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:00:54 OEuP+WF80
>>224
おまっ岸本だな！
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:04:42 cTczXxNbO
自来也とイタチは同格でいいだろ
一般目線で見たらどっちも大差ねえっつうの。
イタチはほとんどの奴には絶対優位だが自来也相手には微妙だしな。
月読は探知結界で
天照は多重影分身で対抗できる
逆にそれも１００％成功するとは限らないし。
どっからどうみてもどっちが上とか無いよ
今だに大蛇丸＞自来也っつてるやつはずれてる。
イタチ＞大蛇丸＞自来也ならイタチは逃げねーよバカ
イタチははるか格下にびびるようなバカじゃねえよ
自来也の実力見切った上で今戦うのはリスクが大きいと判断し、逃げたんだろが
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:15:57 EE3+e4ek0
結局2尾のねーちゃんは何だったんですか？
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:17:43 Totl+ebC0
２ちゃんねらー？
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:28:16 +2+GOQj40
いたねーヌコ姉ちゃん
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:35:19 Mney7zZ4O
>>232
デリヘルじゃね?
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:41:40 +fmQ6QUkO
イタチVSサスケの結果次第では(もうほぼサスケ勝利だろうけど)
イタチ厨を遥かに超える量のサスケ厨、サスケ腐が湧くのかな？
サスケが強いのは間違いない
ただ大蛇にしろ、イタチにしろ弱ってたからなぁ
最終的には最強クラスまで成長するだろうけど、まだ最強とはいい難い気がする
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:48:45 qjOXU2oTO
二尾のねーちゃんの戦闘見たかった
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:53:44 uKAGRUA90
アニメではきっと引き伸ばしに補完されるだろうな
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:55:29 tU6fpt1U0
２尾のねーちゃんは雷遁かな
確か雲隠れだったよね？
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:57:08 YU4JQpMWO
正直
サスケは最後ぐらいまで中堅ぐらいの強さでよかった。
今のナルトには全く興味がわかない
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:01:44 WEZfV2RQO
>>240
全く興味が沸かない漫画の強さ議論スレに来るなんて、変わった奴だな
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:23:09 cZSj8t4v0
そういえば、テンテンは飛び道具使ってる所以外は見たことないな・・・。
巻物以外の忍術の腕前が全然わからない・・・。
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:37:20 tMsHkMz0O
原作では一部では完全に巻物省かれてたよな。つかアニメが補完してた。そこで飛道具使うんだと知った
まあテマリより弱い時点で議論するに値しない
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:38:18 4MHlrOU50
自来也とイタチを同格にしようと企む自来厨うぜえ！
イタチ＞＞＞大蛇丸が確定してんだから当然イタチの方が２ランク上だろ
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:41:26 wt+eIaiP0
ジライヤ>キサメ＋イタチ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:48:49 3yieNE1AO
鬼鮫＞ジライヤ＝イタチ
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:52:39 4MHlrOU50
原作をどう読んだら自来也の方をイタチの格上にできるのだろうか
自来厨の考えることはわからん
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:56:06 wt+eIaiP0
二人がかりでも殺される。
何人でもおなじだ。
あの手この手でジライヤとの戦闘を避けるも、
命からがら最強の炎で逃走。
どう考えてもイタチさん、ビビッテます。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:10:28 nkMpu7aj0
地雷厨らしい思考回路だなｗ
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:16:06 UftU2UN/O
>>231が真理
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:23:28 4MHlrOU50
>>248
暁の情報を事前にキャッチ、何日も前からカカシや暗部に根回しまでして張り込んでたのに結局無傷で逃げられる
挙句の果てに自来也最終奥義蝦蟇口縛りの術をイタチに楽勝で破られ、しかもそのことに気づくのに４コマかかった
どう考えても自来也はイタチに相手にされてません
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:36:30 Xf/hiQWH0
>>331
それどう見ても無理あるから。
自来也はイタチを目視した瞬間から目を瞑ってゆっくりと広がる結界張るのか？
その間はポーズを保ったままで一切動けない。どう見ても結界を張り終える前に天照で死亡です。
多重影分身とか使ったことすらない術を出されてもねｗ
印を見切られるのにどうやって回避するというんだ。見てからじゃ無理は確定してる。
常時影分身だけで戦えたらどんな術も通用しないつうの。
イタチが逃げたのはナルトを奪う気がないからってはっきり書かれてるのに何をアホなことを言ってる。
鬼鮫が引く必要が無いと言ったのに対しても別に反論はしてない。
自来也がイタチ並みに強かったら、２対１で大蛇丸を軽くボコってもおかしくないよね。
ところが気絶した挙句、殆ど役に立ってないと来てる。精々大蛇丸と同格はあっても上はねえよ。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:36:44 NWAsQfJxO
>>251
つか頭大丈夫？なにが最終奥義だよ(笑)自分よりもはるかに
レベルの低い相手ならイタチが逃げるわけが無い。逃げるときも
まったく余裕じゃなかったし。最終奥義(笑)の天照使って必死杉
すこしは現実を見ましょうね。それが出来ないなら
かえれクズ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:38:08 Xf/hiQWH0
>>252
× >>331
○ >>231
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:38:29 pMn61zkWO
最終奥義ってｗ
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:38:39 wt+eIaiP0
イタチがジライヤ並みに強かったら、２対１でジライヤを軽くボコってもおかしくないよね。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:41:13 Xf/hiQWH0
>>256
だから戦う必要が無いんだから、やらないまで。
本気自来也は背中を向けたイタチに手傷の一つも負わせられなかったという事実。
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:44:15 wt+eIaiP0
戦ったら二人がかりでも殺されるっていってるじゃん。
イタチ、九死に一生だろ……。逃げなきゃ死んでるんだから
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:44:21 nE0NuC63O
イタチはスタミナなさ過ぎ
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:46:10 8MNqDIUIO
イタチ厨の主張：自来也なんて、大蛇丸さえも圧倒した通常写輪眼の幻術で十分。もし効かなくても月読、天照で一発ｗ
あれ？蝦蟇の胃袋に閉じ込められたけど、逆に通常写輪眼で幻術かけちゃえばよかったのでは？できたのなら。…だがイタチは実践せず
ここで自来也には通常写輪眼の幻術が効かない可能性大説が浮上
では月読、天照は？自来也さえ倒せればあとは雑魚２匹。万華技だして疲れて動けなくなったとしても、鬼鮫がいたからナルト、サスケにやられる心配なし。安心して万華当てる事に集中できる。
…だがイタチ実践せず。
なぜ実際に攻撃しなかったのでしょう？
反論なければ自来也≧イタチ＋鬼鮫で決まってしまいますが？
未だに根拠なしでイタチの２ランク下が自来也と言っている人は現実を見ましょう。
最強 ペイン
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:47:44 UftU2UN/O
>>252
だから１００％成功とは限らないって書いてんじゃん。
奪う気が無いならなぜリスクを背負ってナルトに近付いた??
あと自来也は影分身使ってるんだけど。
影分身はカカシでさえ大量に出してる。自来也には無理だと?
ちなみに影分身は一応禁術だし使える奴はそんなに大量にはいないだろ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:52:54 UftU2UN/O
>>252
あと自来也とイタチの強さのベクトルは違う。
自来也は総合力タイプなのに対して
イタチは必殺技タイプ
大蛇丸はイタチの万華鏡に対抗する術がなかっただけ
イタチは痺れ薬盛られても万華鏡が使えればほとんど戦力に支障はない。
一方総合力タイプの自来也は痺れ薬盛られると大幅に戦力ダウンになるわけ
なぜそんなにイタチを持ち上げたがるかなあ
サスケならまだわかるんだがな
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:55:20 Xf/hiQWH0
>>261
様子見。そして必要はないと判断した。
ナルトに関してはわざわざ会って伝えたことが判明すればはっきりするが、特別扱いしてるのは明らか。
禁術は多重のほう。そして自来也だから多重影分身が使えるという信者フィルター。
カカシのは威嚇にしかならない代物。まともに動けるのは今のところナルトのみ。
影分身が使えるやつならみんな天照を回避できるなんて素晴らしい発想だｗ
しかし、そもそも結界張ってる状態じゃ影分身なんて使えないという現実。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:03:49 4MHlrOU50
>>253
ガチで頭大丈夫？
自来也がイタチより強いんならあの時ボコってたはずじゃん
無傷っていうのがイタチが格上の何よりの証拠
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:05:13 Xf/hiQWH0
>>262
痺れが残る自来也に対して大蛇丸は激痛による消耗と腕なし。
大蛇丸もまた総合力タイプ。自来也のほうがハンデが大きいなんてことがないのは馬鹿じゃなきゃわかるよね。
別にイタチは万華鏡だけじゃないぞ。そもそも大蛇丸は写輪眼に負けてる。
体術も幻術も普通にトップクラス。逆にこの二つが全く話にならないのが自来也。
蛙が呼べなきゃ何もできない。
サスケは持ち上げなくても負けないから、なんせ主人公だしｗ
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:07:14 8MNqDIUIO
ナルトは様子見だとして、今後とも邪魔になるであろう自来也を２対１（＋α）という状況にありながら始末しておかない理由は？
まさか無駄な殺生はやらないなんて言わないよね？残忍なイタチだけに。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:11:25 UftU2UN/O
>>263
ナルトを奪う気が無いにしろ月読使って倒せるならなぜわざわざ天照を使うほうを選ぶ??ましてや通常幻術でイチコロならそっち選べよ。
鬼鮫もいるのに。
影分身は攻撃しなくても本体と判別つかなければいい。
４、５体出したら充分だろ。消されたらまた出したらいい。
探知結界と影分身を応用すれば充分戦える。
まぁこんなことできるのは自来也くらいだが。
逆にイタチも自来也の黄泉沼、髪の毛を操る術など食らったら必殺級の術に気つけないといけないしな。
自来也だって攻撃してこないわけじゃないぞ?
万が一ガマ油弾食らったりしたら天照使いにくくなるし、豪華球に至っては完璧使えないしな。
同格でよくね?
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:12:20 4MHlrOU50
>>266
２対１？？？
２対７だぜ（自来也、ナルト、サスケ、カカシ、ガイ、アスマ、紅）
頭のいいやつなら間違いなく引くね。この逃走劇もイタチの評価を著しく上げてるね。冷静で正解
ナルトみたいなバカは間違いなく突っ込んだだろうけど
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:14:48 8MNqDIUIO
>>264
頭大丈夫じゃないね？墓穴掘りすぎ。
イタチが自来也より強いんならあの時逃げずに逆にボコってたはずじゃん
２対１に関わらず逃げたっていうのが自来也が格上の何よりの証拠
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:19:22 4MHlrOU50
>>269
何も証拠になってねーｗ
自来厨には残酷な事実だけど、あれは自来也にビビって逃げたとかじゃないからｗ
サスケとカカシにビビってたんだよ。消耗してたイタチは写輪眼の２人にならやられる可能性があったからな。
自来也？？無視無視ｗ写輪眼ない人はイタチの眼中にないからねｗｗｗｗ
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:20:17 Frh3dv3WO
サスケごときに負けるイタチがジライヤより強いだと？お前らもう一回読み直して来い！
ペイン＞ジライヤ＞サスケ＞イタチ＞サソリだろ
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:20:58 UftU2UN/O
>>270
これは酷いｗｗｗ
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:21:56 8MNqDIUIO
>>268
いやいやシーン変わってたでしょ。しかも蝦蟇の胃袋の中なら外部は関係ないし。
胃袋で２対３だったとしてもナルト、負傷したサスケは数に入らないくらい次元違う。
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:29:44 3yieNE1AO
物語の都合上だろ常考
登場したばかりの三人の格上キャラを潰す作者なんていねえつの
まあ今のとこジライヤ＝イタチ
鬼鮫くるよ
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:30:28 8MNqDIUIO
>>270
釣りか？カカシは既に戦闘不能。サスケも腕折られてるし、眼中にない発言されてる。しかも写輪眼もまだ使いこなせてない時。
事実を認めて楽になっちゃいなよ。
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 02:42:44 pzQsfm0W0
鬼鮫くるよってつまりどういうこと？
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 03:10:44 sm/9BkV00
サスケにしろイタチにしろ使う術に対して、持っているチャクラの量が無さ過ぎる。
体力的にはそこそこ動くし他人より早く印を結んでることから、
手の動きが早いために体力を消費しているのであると考えられる。
今回のうちは同士の戦いで露呈したのは術に対してのチャクラの無さ。
うちは一族自体はチャクラは割りと並だがそれ以上に忍術に対して異常な才能があり、
必然的に大きくチャクラを使用してしまう術を軽く習得できるのでチャクラが無くなり易い。
そのうえ写輪眼を使っちゃう。
鬼鮫の異常なチャクラの量はヤシの刀が削ったチャクラを吸収しているんだろうが。
鬼鮫をサスケが大蛇丸と同じく取り込み鬼鮫のチャクラを獲得して、さらに強くなる？
あるいはマダラが鬼鮫を吸収？
イタチと鬼鮫を組ませていたのは、マダラが万華鏡写輪眼を奪ったあとに鬼鮫のチャクラを奪うので？
っとか妄想している。ハゲっが。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 03:31:21 PHnC3BCF0
イタチがハッキリと相打ちか負けって言ってるんだからジライ≧イタチでいいんじゃないの
しかしジライは大蛇以外の評価が高いよな、何故か大蛇からは評価が低いが
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 04:06:29 xRbebkiG0
子供の頃のイメージは中々拭えないからね
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 05:18:10 UftU2UN/O
>>278
ナルトとサスケと同じだよ。
自分より全然へぼくて、抜かれることなんか毛頭も思ってなかった相手が自分より強くなっても認めれないもんさ。
ナルトがサスケに追いつきかけた１部ラスト辺りでは、サスケの態度がかなりひどかっただろ?
まぁ今となってはまた差が開いているだろうけどね
そうゆうこった。
とマジレス
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 06:24:38 sKLhSrpvO
しかし、過去に里を抜け出そうとした大蛇を
止められなかった時のこととか
大蛇vs地来也、綱手の結果を引き合いに出す
大蛇厨は何なんだろうな
このスレはもはやテンプレ無視の最強描写で議論するスレだろ？
なら、大蛇は3代目戦のエド天使用可能状態、
地来也は仙人モードが可能なペイン戦時で議論するべき
特に地来也なんか最近になって最強状態が判明したわけだから
過去の非全力状態の戦闘なんか余り参考にはならない
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 06:45:46 1WFqX8LF0
サスケの新術が広範囲への落雷だった訳だがこれ避けられる奴ほとんどいないのでは
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 07:02:29 pzQsfm0W0
そこで時空間忍術の出番ですよ
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 07:33:01 mj9Up1T+0
後は再来週出すイタチのスサノオがどんな術で
サスケがどうやって防ぐかで兄弟の大体のランクが決まるな
しかしサスケの麒麟とかいう雷遁やりすぎじゃね？広範囲ってレベルじゃねーぞ
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 07:34:38 NWAsQfJxO
253 名無しさんの次レスにご期待下さい 2008/02/26(火) 01:36:44 ID:NWAsQfJxO
>>251
つ
レ
ま
す
か
264 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/02/26(火) 02:03:49 ID:4MHlrOU50
>>253
ガ
自
無
ガ自無(笑)
日本語でおk
どこを縦読み？
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 07:42:22 0jeGFUg4O
サスケの麒麟ヤバすぎ
ナルト史上最強の術だなｗそれを防ぐイタチもヤバい・・・
もうこの2人は別格でいいだろ。自来也なんて話にならね～ｗｗｗ
この2人を超えるのはマダラだけだなｗ
マダラ>イタチ＝サスケ>>>>>>その他
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 07:45:55 mtnA2CkM0
確かにやばそうだが最大威力出すためには雨雲を呼ばないといけないっぽいからなー
発動条件がかなり限られてくる気がする
というかサスケ、イタチは最強クラスだとは思うけどチャクラのスタミナが無さ過ぎないか？
これでも平均か、むしろ多いほうなのかねー
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 07:59:20 1WFqX8LF0
呪印と状態2であれくらいかと思ったが月読破るのと脱皮がかなりチャクラ使うと思われ
わざわざ状態2になってから豪火龍使ってるからこれが雨雲作る条件っぽいか
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 08:53:18 CVYy9X1Z0
ハンタスレでのゲンスルーと旅団員が
ここでいう自来也とイタチか
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 09:04:11 D+36boJeO
広範囲の術なら我愛羅が君麿呂相手に使った、見渡す一面を砂で飲み込むような術や、砂のテマリが笛吹きツンデレ女を殺った時のキリキリマイの方が、範囲の面ではでかいぞ。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 09:09:14 8jtTwHGl0
tes
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 09:18:31 wt+eIaiP0
雷はカカシに切られちゃうな
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 09:32:55 +ywpl6bv0
>>287
常時写輪眼(幻術破り)
普通の幻術
口寄せ大量手裏剣
月読破り
口寄せ風魔手裏剣
影手裏剣の術(チャクラ不要か？)
火遁豪火球の術×２
火遁豪龍火の術×３
大蛇丸流変わり身の術
千鳥流し(手裏剣に流してた)
千鳥(当たってないが)
千鳥ブレード×２(椅子に座るイタチに向かって1回、来週壁面を斬るのに1回)
呪印部分変化
呪印状態２
麒麟(チャクラいらない？）
バレスレにあったがサスケは結構いろいろやってるからチャクラ切れも仕方ない気がする
昔は千鳥2発で終了だったしそれなりの量になったんじゃないか？
イタチは負担でかそうな万華鏡の技連発してるしこれも仕方ない気がする
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 09:43:37 F3uqTnhKO
目を潰されたペインがまったく反応できなかったし、印結ぶのも蹴りで潰してるし、自来也の神速の蹴りが最強です。と地雷厨の俺は思ってますw
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 11:00:12 +77Fdrph0
仙人モードやペイン３体以上の神速から見れば、サスケもイタチも遅いわな
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 12:21:01 UftU2UN/O
まぁ仙人モードになれたらの話だけどな。仙人モードは今のところ作中最強の個体だよ
ってかナルトって絶対ガードが間に合わないタイミングで術出してもガードされるよなｗｗ
サスケかわいそすぎｗｗイタチ食らってやれよ～
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 12:22:53 UVU4UqH/0
てかバレ速くない?
いつもこんなもんだっけ？
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 12:27:23 UftU2UN/O
>>297
いや、早いよ。ここ１、２週は３日は早い。
なんでだろね??一応盛り上がり所だからかな?
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 12:27:56 Sdv/IDpN0
新しいバレ師が出てきたからだろう。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 12:30:58 DXUrBges0
>>267
＞ナルトを奪う気が無いにしろ月読使って倒せるならなぜわざわざ天照を使うほうを選ぶ??ましてや通常幻術でイチコロならそっち選べよ。
だから何で倒さなければいけないんだ？背を向けた時点で完全に舐めてる。
＞影分身は攻撃しなくても本体と判別つかなければいい。
膨大なチャクラと引き換えにな。手裏剣で消されて終了。
＞探知結界と影分身を応用すれば充分戦える。
＞まぁこんなことできるのは自来也くらいだが。
だから現実を見ような。結界張ってるときはポーズ固定、影分身なんか使えないんだよ。
結界張りながら戦った実績も無ければ、多重影分身使ったこともないのに、応用すれば戦えると言われてもな。
＞逆にイタチも自来也の黄泉沼、髪の毛を操る術など食らったら必殺級の術に気つけないといけないしな。
＞自来也だって攻撃してこないわけじゃないぞ?
＞万が一ガマ油弾食らったりしたら天照使いにくくなるし、豪華球に至っては完璧使えないしな。
何そのサソリ厨みたいな発想、スピードも印も負けてて、おまけに写輪眼で術は見切られるのに当たるわけないだろ。
というか麒麟すら効かないイタチに蝦蟇油弾のようなお遊びが通用するかよｗ
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 12:47:05 UftU2UN/O
いやいや、舐めてるとかじゃなくて、お前らの理論なら逃げるより自来也殺すほうが楽なんだろ?
ならなんでそっちを選ばなかったんだよって話。
イタチ＞自来也ならさっさと殺せよ。自来也は暁嗅ぎ回ってるんだぞ?
あのことからわかるのは
イタチ≧自来也かイタチ＝自来也か自来也≧イタチってことだよ。いい加減それくらい認めろよ。
あとスピードと印も負けててってゆう時点でお前イタチ厨入ってるよ。
イタチの印スピードはサスケ並なんすけど。
仕込み手裏剣食らうくせにガマ油弾は１００％食らわないんだね。
ちゃんと万が一って書いてんのに。煽る前に人の文ちゃんと読め。
俺はなにも自来也＞イタチとは思ってない。
イタチが自ら万華鏡が無いと敵わない発言したのと
自来也がなんとか退かせれたな発言したのを考えると
イタチ＝自来也でいいと思うんだが?
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 12:59:59 Sdv/IDpN0
イタチ厨ってのは
ジライヤにレイプでもされたのか？ｗ
顔真っ赤で妄想して被害妄想爆裂ｗ
たかが漫画のキャラにｗｗ
情けないｗｗｗｗ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 13:19:54 DXUrBges0
>>301
殺すほうが楽って、基本的にイタチは積極的に殺そうとはしないぞ。
無視されたのを幻術が効かないまで発展するのは無理があるって言ってるんだよ。
イタチは簡単に逃げられると踏んで月読をサスケに使った、でも思ったより蝦蟇口縛りがやばそうだから天照を使ったまでの話。
暁を嗅ぎ回ってるから殺せって？イタチが暁のために真面目に働いてるとでも思ってるのなら読解力無さ杉だろ。
ナルトを狙ってると自分からばらすようなやつだぞ。
イタチの印スピードにサスケが追いついたのは月読の反動後、手裏剣合戦では負けてる。
サスケ並みって蔑んでるつもりだろうが、自来也はサスケより遥かに遅いから話にならない。
仕込みは月読破った反動後、しかも死角から２重の罠張ってる。水鉄砲とはわけが違う。
万が一って本当に思ってるなら例に出すなよ、当たらないと同意義なんだから。
イタチの術は１００％じゃないにしろ交わせる、自来也の術は万が一当たる。
なんだよ、これ。どう見ても贔屓じゃねえかｗ
イタチ≧サスケ＞（うちはの壁）＞大蛇丸≧自来也がこの漫画の真理
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 13:29:45 PxLPs/ptO
カカシより弱いなイタチ
ちょっと威力強い炎じゃないか
カカシは消滅させてる
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 13:31:07 UftU2UN/O
>>303
ごめん。君とは議論になりそうにないわ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 13:34:14 UVU4UqH/0
>>301だろうな。
そもそもキッシーの書き方自体が悪い
鬼鮫もいくら女に弱いとはいえ～とか言ってるくせに女に幻術かけるだけだし。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 13:35:14 +ywpl6bv0
なぁ上の方でも言ってたけどジライヤとイタチ抜きでの暫定ランク作らないか？
いい加減両厨と便乗して煽ってる奴ウザ過ぎると思うんだが
まぁまともな奴もいるんだろうけど
ＳＳＳ ペイン
ＳＳ サスケ
Ｓ 大蛇丸 デイダラ サソリ 角頭 猿飛先生
Ａ 我愛羅 チヨ婆 綱手
Ｂ カカシ ガイ カブト 飛段
こんな感じだけど修正したいとこある？
ちなみにサスケと大蛇の位置関係については大蛇が弱ってない前提で
イタチと闘って手切り落とされた時の金縛りの幻術にサスケの時もかかってるから
はっきり言って普通に闘っても結果はそんなに変わらない気がする
｢やはりそう来たわね｣って襲撃予測してて対抗策も無いわけだし
308:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 13:44:58 NjtcQlBLO
【天照】と同様に【麒麟】が物理攻撃最強と仮定すると【麒麟】を防いだイタチの防御術は【羅生門】や我愛羅の【絶対防御】を凌ぐ【究極防御】と言えるな。以上より【スサノオ】は、【究極攻撃】と考えられるｲﾀﾁ＞ﾍﾟｲﾝ＞ｼﾞﾗｲﾔは不動ですね。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 13:45:27 mtnA2CkM0
デイダラ、サソリは初見殺し的なものもあるしSでいいとは思うが
角頭がSではないんじゃないかな。ナルトにやられてるのもちょっと減点
カカシはあの技がすぐには出せないっていってるくせに、すぐには出せてることもあるから
その性能次第でS～B。照準の甘さとチャクラのスタミナ考慮するとSは言い過ぎかってところ
ガイはどうなんだろな・・・八門の技あるし強そうなんだけど雑魚臭が・・・
弟子のリーの印象と他の上位の奴らみたいな特殊能力がないのがそう感じさせるのかな
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 13:56:41 QzMBvdSjO
>>308
天照も麒麟もピザペインは吸収するけどな
まあペインは復活の秘密がわからないと倒せねーよ
仮に数体倒せたとしても→復活→ループ
ﾁｬｸﾗが持つわけない
再生と復活じゃ訳が違う
ペインもマダラもまだ描写待ちだろ
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 13:59:21 t66WmCxYO
車輪眼は忍術や体術全てを見切るっつっても関係ないだろ
見切ったって体がスピードに反応しなきゃ避けれねーだろ
現に作中でイタチやサスケもダメージ喰らってるしな。カカシだって見切れない術が見切れなかったって発言もあるしな。
カカシのは劣化車輪眼だからという言い訳するイタチ厨がいるが、カカシの車輪眼がイタチやサスケの車輪眼に明らかに劣っている作中の発言だせよ
対イタチならガイの八門やサソリあたりなら五分五分で戦える
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:06:14 DXUrBges0
>>309
角都はスペックなら十分Ｓだよ。術も体術もデタラメに強い。チャクラ量は無尽蔵に近い。
サソリだってサクラに結構やられたし、負けるとかはあんなもんだろ。
カカシとガイは味方補正でＡはありそうだ。流石に暁中堅と２ランク差があるとは思えない。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:14:31 mtnA2CkM0
>>312
スペックはね。でも他の奴みたいな当たれば終わるみたい怖さがないからなー
眼持ちやデイダラ、サソリなんかの上位と比べると見劣りしないかな？
ていうかいくら威力がある技がきそうだからって、ナルトの動きくらいは簡単に見切ってほしかったところ
314:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 14:15:13 NjtcQlBLO
視覚を共有するペインは、マダラ・イタチ・サスケの幻術で敗れます。
それに【天照】や【麒麟】は吸収出来ないでしょう。【究極攻撃】と考えられる【スサノオ】は未知数です外出するので失礼します。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:21:45 UVU4UqH/0
暫定ランク(イタチ、ジライヤは保留)
Ｓ・サスケ、大蛇○、デイダラ、四本ナルト、
Ａ・サソリ、角図、三代目、
Ｂ・綱手、人柱力ガアラ、君麻呂
Ｃ・ヒダン、カブト、案山子、ガイ、
Ｄ・アスマ、
Ｅ・サイ、ネジ、多由也、鬼道○、紅、シズネ、白
Ｆ・テマリ、カンクロウ、リー、右近・左近、
Ｇ・鹿○、ナルト、
こんなもんじゃね？
上でも言ってたけど、千鳥って別暗殺に向いてないよな？
あと実戦じゃあ、シャリン眼無いと使えないみたいなこと言ってたけど別にそうでもないよな？
サスケは普通にゼロ距離の加速無しでナルトの肩貫いてるし、充分威力あって、加速っていうか、相手に直接あてることに条件は螺旋丸もいっしょだし
まあ、キッシーがオサレでいいたかったんだと思うけど
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:28:39 N2GBPeXGO
>>308
なんでイタチの事になると物理攻撃最強とかってくだりを真に受けるのか分からん。
ペインの輪廻眼だって最強の瞳術とか言われてたし、ジライヤも最強の武って書かれてた。
日向一族とかにもそんなような煽りがあった気がするし、
あの世界での最強なんて「天才」「大した奴」くらいの価値しかないと思うんだが。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:30:09 DXUrBges0
>>315
きっと千鳥の突撃が音速を超えてるから聞こえる前に突きが当たるんだよ。
因みに写輪眼がいると言われてるのは長距離の助走を行うとカウンターが怖いから、
サスケみたいに通常攻撃や武器にまで千鳥を宿せるぐらい使いこなせばそんなの関係ない。
サスケとデイダラが同ランクはありえないな。相性関係なしに麒麟で消せる。
大蛇丸にしてもそう、健康だろうが金縛りは解けない。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:33:13 QzMBvdSjO
>>314
何で？
忍術じゃん？吸収できない理由がわからない
あと君過去レス見た方がいいよ
視界共有はむしろ車輪とやりやすい
誰か１人背後か側面の離れた所から見ればいいだけ
他の奴は目閉じてＯＫ
ｶﾞｲが言う｢足みて戦え｣と違ってかなり楽
別に俺は地雷>イタチとは思ってない
むしろ逆だと思ってる
イタチ好きだしな
ただお前みたいなイタチマンセー野郎で妄想しか書かない奴は反感しか買わないよ
んじゃ、いつものように逃げてくださいｗｗ
ああ、あと同じ事何度も投下しないでな
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:34:42 bNCYklIlO
ペインは車輪使いとは相性悪そう
つーか初対峙なら車輪に勝てるやついないっしょ
車輪使いのこと知ってれば誰でも倒せる可能性はあるけど
ただサスケ、イタチは車輪以外もいろいろ凄いからずるい
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:40:17 GUPhqAo3O
螺旋手裏剣＞麒麟
これはガチ
総合的には
サスケ＞＞＞＞＞＞＞なるぽ
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:41:34 +ywpl6bv0
>>314
多分スサノオも展開的にチャクラの無いサスケに防がれる術だと思うから究極攻撃って程じゃないと思うぞ
麒麟を帯びたクサナギの剣で斬られるとか
まぁ眼のせいで本来の威力じゃなかったとかそんな感じにはなるんだろうけど
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:43:16 mtnA2CkM0
デイダラはサスケには負けたけど、他の奴相手だと相当強いからなー
空にずっと浮いてるっていうのは、空飛ぶ手段が無いor強力な遠距離攻撃がない奴には
それだけで負けなところもあるしね。
C4なんかも車輪眼なしの相手じゃ、対処も回避も不可能でわけわからないまま相手死ぬだろうし
だからこそ車輪眼が強すぎるのに、他にも何でもできるってのがあれだよなー
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:43:42 GUPhqAo3O
>>321
麒麟を帯びた草薙の剣？
それなんてダイ大？
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:45:22 UVU4UqH/0
>>317麒麟の詳しい描写がまだ分からないから。
大蛇丸は穢土転生込み。
ていうか大蛇○ってチャクラかなりあるんだな。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:47:48 N2GBPeXGO
>>323
サスケ「キリンストラッシュ！」
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:47:54 QzMBvdSjO
>>322
心配すんな
そこまで最強じゃない
永遠万華鏡のマダラが初代に負けてる
さらに三代目>初代
普通に車輪は敗北の描写も多い
だから卑怯でもなんでもない
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:52:28 N2GBPeXGO
サスケはデイダラと属性の相性が良かったからな。
もし雷で土が無効化できなかったらどうなってたか分からない。
だから二人だけの優劣ならサスケが上でも総合的なランクでは差がつくかは分からない。
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:56:00 mtnA2CkM0
>>326
問題なのは車輪眼が＋αだってことだと思うんだ。
イタチみたいにそれだけでも強いってのはあるけど、持ってるだけでアドバンテージ握ってるようなもんだしね。
マダラって初代に勝負で負けたんだっけ？主導権争いに敗れたって最近のでは書いてあったけど
以前の描写まで覚えてなくてすまない
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 14:57:28 YJRJhy1H0
>>327
もう一つ奥の手があったと言ってるから、総合的にもサスケ＞デイダラだろう
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:03:25 N2GBPeXGO
だから「分からない」ってば。
奥の手が麒麟か他の手段か分からんけど、それでＣ４を出す前にトドメを刺せたかは分からないし
Ｃ４を出されたら防げなかった可能性は十分ある。つかそういうサスケ対デイダラの話じゃなくて、
総合ってのは他キャラ全体を考慮した総合的なランクって意味。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:05:10 QzMBvdSjO
>>328
終末の谷で初代に｢倒された｣とかかれてる
まあ何らかの方法で復活したんだろうが
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:06:29 YJRJhy1H0
そんないくつものＩＦを持ち出したらキリがないぞ
ある程度は描写で優勢判断するしかないんじゃねーの
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:10:08 N2GBPeXGO
>>332
お前はなぁ……
だから、ＩＦの話でデイダラが勝ってたかも！とかそんな話をしてんじゃなくて、
明らかな属性優劣のあった両者の戦いからランクに差をつけるのはどうなのって話をしてんの。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:12:04 mtnA2CkM0
>>331
thx。最近の描写でこんがらがってたぜ
総合ランクでもサスケはデイダラよりは上といっていいんじゃない？
サスケ＞デイダラとなってるのは相性がよかっただけで、サスケが他の奴に弱かったっていうのなら分かるけど
サスケもデイダラと同じようにベースの強さに車輪眼、呪印2効果があって他の奴と戦っても相当勝率高いでしょ
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:20:33 YJRJhy1H0
>>333
つまりこの先サスケに勝つキャラ・Ａが出てきた場合、
Ａ＞サスケだからといってＡ＞デイダラとは言えないってこと？
確かに属性優劣はバトルで重要な要素になるけど結局勝つことが何より重要なんだから
それが全て、つまりＡ＞サスケ＞デイダラというランク付けでいいんでないの？
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:24:01 N2GBPeXGO
>>334
うん、サスケが強いのは間違いないよ。呪印や状態２もあるし、幻術があって体術も強いしね。
分からないとは言ったけど、仮に属性優劣がなくてもデイダラには何らかの手段で勝ててたとは思う。
ただ、デイダラは空を飛べば有効打は受けにくいし、
上空からのＣ３やＣ４をしのぎきれる奴はあまりいない。
サスケは確かに強いけど、そういうハメ技的な何かはない。幻術はあくまで普通の幻術だしね。
十分反則的に強いデイダラより敢えてランクを上げるなら、何か根拠がほしいとこだな。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:29:09 N2GBPeXGO
>>335
俺の言ってるランクってのは
SS ペイン マダラ
Ｓ イタチ
Ａ サスケ
とかそういうランクの事ね。
つか、そりゃサスケに勝てたからってデイダラに勝てるかは分からないよ。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:30:09 mtnA2CkM0
>>336
ベースの強さ、車輪眼、呪印2があるってことで
ランキング勝負で一番怖い相手のハメ技的なものを回避できる確立が相当に高い
その上で全部高Lvで強いから苦手とする相手はいないんじゃ？
上でも書いたけど、デイダラは空を飛ぶ手段や強力な遠距離攻撃持ちとは相性が悪いと思うんだ
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:35:12 UftU2UN/O
サスケ＞イタチだけど
サスケ＞自来也には見えないな
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:39:02 N2GBPeXGO
>>338
うーん、そもそも飛べる奴や上方向への強力な遠距離攻撃持ちって少なくない？
というより誰かいたっけ？というレベルな気がするんだが。
イタチの天照ならいけると思うけど、他にさ。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:42:24 3yieNE1AO
なんだイタチは防御の方も最強かよ
きめえ
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:47:47 mtnA2CkM0
>>340
まずカカシ、ガアラ、角図はそのまんまでも遠距離攻撃or飛行可能だし
技のデパートなジライヤ、大蛇丸、三代目あたりもその辺はありそう
後は口寄せで空を飛べる奴呼べばいいんじゃね？的な発想ありにしちゃうとさらに不利になるかも
ようはランキング入りしてる強さが飛べる&そこからの即死攻撃に集約されてるから、
反則的な強さもあるけど相手によっては攻略もしやすいと思う
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:55:55 N2GBPeXGO
>>342
ガアラには片腕は潰されたけど全体的には余裕を持って対応してるし、
カカシにしろ全力をかけて片腕を潰す程度。それでは勝てない。
カクズも空高くを飛び回る敵に飛び道具が当てられるかは微妙。
下から上空への攻撃ってめちゃ当てにくいよ。だからサスケも闇雲に火遁を撃たなかったと思うし。
オロチ丸やジライヤや三代目が空中戦闘に対応できるかは想像の域を出ない。
口寄せも論外。一人でも口寄せで空を飛んでから言ってくれ。
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:01:42 N2GBPeXGO
つか、そもそもカクズやジライヤや三代目にはサスケだって苦戦するか負けると思うんだが。
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:03:55 t66WmCxYO
>>337
お前の言いたいことはよくわかる。
サスケデイダラ以外で例を出すならば、初代とマダラなんかが最もいい例。
直接対決では初代＞マダラだが、マダラは九尾を口寄せして逆に初代に九尾を操られて負けた。
でも初代は九尾操れるけど口寄せはできない。つまりマダラ以外と戦う上では九尾が使用できない。
一方マダラは九尾のコントロール力では初代に負けたが、作中で唯一九尾を口寄せできる。
九尾口寄せできてある程度操れるマダラがイタチやサソリやデイダラやジライヤなどの強者と戦う場合と、九尾をマダラより操れるが口寄せはできない(事実上マダラ戦以外では九尾使用不可)初代がイタチ等と戦う場合、
単純に考えてマダラの方が他の猛者に対しての勝率は上だと思う。
つまり強さの絶対値はマダラが上だが、相性で初代が勝っただけ。まあある程度力が拮抗してないと相性が優位でも勝つことはできないが。
こーゆー場合は、直接対決で勝敗が決まってるからと言って一概に差はつけられない。
おれは初代とマダラは同ランクだと思うが。
まあサスケとデイダラが1ランク違うというのは凄い微妙な線。
奥の手(麒麟)隠してたからと言って奥の手が絶対に通じたという保証もないし、技を繰り出す前に負けてた可能性もあるし。
それこそ、たらればじゃね？
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:04:06 mtnA2CkM0
>>343
対ガアラ戦は場所が違うんだったら結構あぶなかったんじゃ？
片腕を潰されるって相当だと思うぞ。それに車輪眼持ちの、雷使いだぜ？
角図の飛び道具が微妙っていうのはそれもまたお互いの想像の域でしかないと思うけど
一応いっておくと、こいつらより下だとは思ってないよ
ただサスケよりもこいつらに攻略される可能性が高いのは事実だと思うんだ
だからこいつらよりランクは↑でサスケのランクよりは↓だなと
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:13:37 t66WmCxYO
まあガアラ対デイダラはアテにならんわな。準備不足とか言ってるけど、ガアラの方が奇襲されて準備不足な訳で、里守りながらの戦いだし。
でもサスケよりデイダラのがカクズや老三代目に対して勝率高そうだとは思う
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:14:07 /k5jaB5FO
>>343
え？本気でジライと三代目がデイダラに負けるとか思ってるの？
頭大丈夫っすかw？
描写しか分からないとか幼稚園っすね
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:22:51 N2GBPeXGO
>>346
いや、土ポケモンのガアラはともかくカクズに攻略される可能性が高いって根拠が分からないよ。
いくらサスケでも、あのカクズを５回殺すのにどれだけ手を焼くのかって話。
Ｃ４で細胞全部滅ぼせば即死だろうけどね。
例えばイタチはあらゆる意味でデイダラを撃破できる可能性があるし、
ほぼ全キャラ対応のチート能力を持ってる。マダラはそのさらに上位互換。
ペインはほぼあらゆる術に対応できるし、あのジライヤにすら圧勝する無敵ぶり。
この辺りはまずデイダラよりランク自体が上と言える。
でもサスケは強いのは分かるけど何を持って格上とまで言えるのかが分からない。
まあ、これ以上続けても多分平行線だろうから俺が引いとくよ。
サスケはデイダラより格上。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:35:21 9Kj2z4C/O
４代目火影最強で終了
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:45:51 4+9A6l3S0
ナルトの技に皆当たりに行ってくれるからナルト最強
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 17:12:12 8avAKKTJ0
ふと思ったんだけど、影分身に八門全部開かせたらガイが最強？
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 18:40:35 PI2dd2OAO
周りを強くするのはいいけど
問題はどうやったら今のナルトがそいつらを超えられるのか、だな。
主人公補正に相当するものは全てサスケに注がれてるし。
ドラゴンボールみたいに実力的には悟飯のが強いけど頑張れカカロットお前がナンバーワンだ
みたいな終わり方にするにはこのストーカーは人間性に問題ありすぎだよね
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 18:46:06 Vl1fD6TxO
ですよね
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 18:56:08 0yMnaRtC0
ヤマトは以外に強いよな？
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 18:56:54 3jEtaVJj0
>>353
ナルトはクリリンタイプのキャラだと岸本が明言してるし
元からお前がナンバーワンだとか言われるキャラになる必要はないんじゃね
それじゃモロ悟空タイプの主人公になってしまう
要はライバルを追い続けて成長していくタイプの主人公に描きたいんだろうけど
追い掛ける→ストーカー て言葉通りにしかなってないのが岸本クオリティ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 18:59:06 LFkyYAp+0
２部になってからシカマルは強くなった気がする
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:00:50 wtAfYB9s0
ナルトは強いって感じがしないんだよなぁ
なんていうか一発逆転の技に頼りすぎっていうか
意外性とかいわれても誰もが発想しそうな技で敵がわざわざあたってくれるし
カクズなんてわざわざ待ってくれたりするし
ナルトがでてくると全てがチャチになるんだよなぁ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:03:21 1WFqX8LF0
角都戦は確かに酷かったがそれ以外は敵がわざわざ当たってくれるなんて思えるような戦闘あったか？
第二部はナルトの強さがよく分からない
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:03:33 0yMnaRtC0
>>358
その通りだな
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:07:56 +ywpl6bv0
影分身とか多重影分身て色々使えそうな術なのにな
螺旋丸作る奴と特攻する奴出すだけ
それに技が螺旋丸関係と影分身関係しか無いってのもなぁ
岸本も少しは新しい技出させてやればいいのに毎回同じパターンだし
362:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 19:10:37 NjtcQlBLO
>>316
物理攻撃最強と書いてあるので文章を信じます。
>>318
吸収できる理由が分かりません。天照は焼き尽くすまで消せない炎ですから。 それから視覚共有の件ですが目を閉じている間に一瞬の月読み（16巻参照）で、一人ずつ殺されるのがオチです。
>>321
スサノオに期待しましょう
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:11:19 1WFqX8LF0
考える気もないのか何なのか分からんな
他キャラの場合は戦闘自体が少ないから術や技が少なくても目立たないが戦闘が多いキャラだと
術や技を増やしていかないと単調にしかならないと思う
螺旋丸や影分身マスターしてるから落ちこぼれなので術が覚えられませんは通用しないしなぁ
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:15:12 0yMnaRtC0
>>362
視覚共有だったら１人幻術にかかれば全員かかるかもよ
でも、ペインの方が強いと思うけどね