08/02/25 23:23:15 Totl+ebC0
倒すべき相手が強いから卍解した。
とても単純な問題だよ。
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:26:35 ujgCAGdpO
この漫画の流れからして、やちる＞剣八は確定だろうな
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:27:15 a0AUsdjW0
やちるは苺の気付けない速度で苺の肩に乗ることが出来てたし強いんだろうな
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:31:33 wEffaGYq0
>>392
強さ議論スレだからそれだけでもいいんだけど…
せっかくの数字だけでは表せられない「漫画」なんだから
内面的なものも考慮にいれて考えたかっった
倒すべき相手が強いから卍解した
たしかにそうだけど行間や描写から複雑に
卍解に至るまでを議論というか語った方がおもしろいじゃない
勝敗だけでも表面だけでも強さはわからないものだし
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:39:35 nzqzJgSC0
>>390
剣八と山爺とも隊長二人と渡り合ったから死神最強クラスには違いない。
ただ経過や能力に不明な点も多いから
どちらが上かは議論しようが無いってことを言いたいんでしょ？
で、その隊長二人に渡り合った基準として狛村が追い込まれるほどってのを
入れてるけど、追い込まれただけかどうかは>>391さんみたいな考えがあるから
一概には言い切れない、ってことを言いたいんだが。
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:45:25 Totl+ebC0
>>396
じゃあ、シチュエーションを入れ替えてみればいい。
十刃が出現して隊長が二人がかりで始解をしても、斬撃をしても有効打にならない。
一方の隊長が卍解をするも、簡単に倒されてしまった。
そして残りの一方が卍解したなら、残りの一方もは卍解にまで追い込まれたと考えるのが自然じゃないの？
逆に駒村でなくても日番谷でも白夜でも、仲間の一人の卍解が破壊されたのに
自分は卍解しない理由はある？ ないよ。 誰だって卍解する。
相手が剣八だからとか、駒村だからとか一身上の都合は関係がない。
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:51:44 wEffaGYq0
ID:Totl+ebC0さんは自分の意見にプラスもマイナスも許さないのかなあ
じいさんの評価からするに、漫画内ではいいところがない素人も信頼されてるようだし
浮竹、享楽も戦闘になるとスンゲーっていってるし
隊長はみんなつおいだとおもうよ！みんなが言うほど差はないんじゃないの
剣八はよくわからないけど…
>>369
遅レスだけど
花太郎は瓢丸という刀もってて、始解の前にも能力がある
斬った敵の傷を治す
んで、その吸い取った傷がゲージとして溜まっていって
限界に達すると自動解放される（途中で自分で解放もできる）
漫画からするとここでやっと始解らしい
始解を朱色瓢丸っていうんだけどメスみたいになっちゃって
みたまんまの威力になる。つまりナイフ。弱い
戻せないでそのままだともう戦えないよなーってことやねっ
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:51:45 nzqzJgSC0
>>397
追い込まれた｢だけ｣かどうかって話なんだが…
あと、山爺の体力が無いってのは読み返してもみつからんかったぞ、推測で
体力の話はできん。
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:52:08 Totl+ebC0
あるいは浮竹が卍解して山爺に倒されていて、享楽も怒って卍解に至っていたら、
それは怒っていようが殺し合い宣言だろうが、享楽は追い込まれたことになるんじゃないの？
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:57:04 Totl+ebC0
>>399
体力が全盛期のままで浮竹の始解を破れないなんて、山自慰の評価はさらに下げる必要があるな。
体力がないから多対一の持久戦は不利でも
瞬発力は剣八以上という考えも可能だったんだが。
もちろんどちらでもいいよ。どっちにしろ、ただの推測なんだから。
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/25 23:59:10 Totl+ebC0
正義を貫くための卍解なのは結構。
多いに感情を推測するがいいさ。
でもそれが追い込まれていない理由になど、まったくならん。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:05:50 JQeR4Mim0
＞体力が全盛期のままで浮竹の始解を破れないなんて、山自慰の評価はさらに下げる必要があるな。
どこをどう読んだらその解釈に行き着くのか分からん。考慮する要素に入れないのが普通。
それにその考えだと山爺の攻撃を防いだ浮竹の評価を上げる方には行かんのか。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:06:14 tVJADZlG0
うーんID:Totl+ebC0は被害妄想なのか…
>>399さんの
追い込まれてる「だけ」かどうか
ってのがすべてなんだけど
誰も否定してないよ？
それだけじゃないんじゃないっていってるだけで。
正しいかどうかなんてわからない
だから議論なのになんでそんなに否定的なんだろうか
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:10:05 0sxVHI9v0
あれだな・・
この一連の流れって、自分の好きなキャラが強いです！って
言いたくて、論争してるって感じだな・・・
そんな俺は、マユリが好き。
細い腕とか隊長陣の中でも弱そうな感じの刀がイイ！
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:11:27 3ZI8qqYvO
まだ真性頑張ってたのかよww
強さ議論と関係ないところで盛り上がるんだなこのスレ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:11:36 wt+eIaiP0
>>404
被害妄想はそちらでは？
駒村が正義のために卍解したと考えたいなら別にそれを否定しないって。
あなたの感想でしょ。
ご自由に。
駒村のは正義のための卍解だから、
剣八には実力的には始解で十分なんだとかいう妄想に釘を刺しているだけだから。
ってか、何度言わせる？
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:14:50 ZB23dKj6O
>>406
本バレ邪魔
強さ議論のジャーマ
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:17:04 wt+eIaiP0
>>403
ルキアが瞬殺できるホロウとも戦えない、
病気で隊長業務はこなせない。体力が絶望的にないはずだった浮竹の評価は、山自慰戦によって確実に上がるだろう。
そして当然、山自慰の評価も確実に下がるだろう。
そんなこと当たり前だろ？
そして山自慰の下がる評価のひとつが、体力、持続力の低下って可能性は十分ありうるだろう。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:19:45 mKzsYdX/O
だれか始解で十分っていったの？
なんかﾌｧﾋﾞｮってるけど
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:22:18 JQeR4Mim0
＞剣八には実力的には始解で十分なんだとかいう妄想
だれもこんなこと明言してないと思うが。自分が言い出してるのに…
＞下がる評価のひとつが、体力、持続力の低下って可能性は十分ありうるだろう
ありうるだろうって言う根拠が本編のどこにも描写が無いよって言ってるんだが。
それこそ妄想…
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:24:36 G55VgjXX0
剣八と山爺が強いのは分かるが何で白夜はあんなに評価高いんだ？
苺が情けかけなければ瞬殺されてたのに。
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:27:14 wt+eIaiP0
>>411
>＞剣八には実力的には始解で十分なんだとかいう妄想
>だれもこんなこと明言してないと思うが。自分が言い出してるのに…
つまり駒村と東仙は始解では二人がかりでも剣八を押さえ込むのは不可能。
浮竹と享楽は始解で山爺に対しては十分押さえ込める。
これが確定ってことでいいな？
ふー、疲れた。なんでこんな当たり前のことに議論が必要なんだろ……。
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:29:17 wt+eIaiP0
ああ、変更。
駒村と東仙は始解では二人がかりでも剣八を押さえ込むのは不可能。
浮竹と享楽は始解で『全盛期の体力を維持しつづけていた山爺』も十分押さえ込める。
剣八＞全盛期山爺
かな、もう……。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:31:43 JQeR4Mim0
＞駒村と東仙は始解では二人がかりでも剣八を押さえ込むのは不可能
通常攻撃なら確定だが、一応ダメージは通ってるし不可能とは言い切れない。
＞浮竹と享楽は始解で山爺に対しては十分押さえ込める
ここは戦闘経過が推論になるから確定は出来ない。
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:33:02 wt+eIaiP0
あれれw
結局そうなんだw
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:34:06 b0ycDh6c0
ゴチャゴチャ色々言ってるが剣八が強いし始解は通用しなかったから卍解するしかなかっただけだろ
剣八と山爺は本人が戦っても双方と戦った奴が居るわけでもないからどっちも止めるのに隊長二人あてがわなきゃいけない位強いってのしか分からん
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:37:27 wt+eIaiP0
>>417
まったくその通りだ。
そこからあえて両者の戦績を評価する場合、
浮竹たちを長時間戦って攻め切れなかった山爺よりも
余裕で卍解を破って、残り一名が逃走してうやむやになった
剣八のほうが戦績はいいだろうというだけ。
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:38:13 JQeR4Mim0
最初からそう言ってる。
隊長二人と渡り合ってるから実力的に山爺と剣八がトップクラスなのは間違いない。
ただ、経過とか不明な点もあるから両者の優劣をつけることは出来ない。
その途中で狛村の卍解についてそちらが頑なだったorこっちの言い方が足りなかった。
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:53:13 wt+eIaiP0
優劣はつけられるし
駒村の正義感なんて何の関係もないよ。
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:56:49 JQeR4Mim0
>>420
>>417は根拠として弱い、狛村・東仙・京楽・浮竹の実力・力関係がはっきり
してないから。
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:58:42 0sxVHI9v0
Ｍｒ．ウキタケとＭｒ．ヒゲって、学校出来て以来の逸材とかって言ってなかったっけ？
その二人が戦っても、平気だったＭｒ．爺は強いのかなって俺は感じたけど。
今なら、東仙は愛染の手下って分かってるから、それなりに強いのかな？って思うけど
あの時は一隊長として出てたし、駒村も何だか弱そうだったしなぁ・・・
山爺もちょっとボコボコにしてやるか？って程度で手加減してたんじゃないのかな？
あくまで俺の主観だけど・・・証拠は？って言われたら
ジャンプ流し読みしてる程度の主観だから困るから、
熱くなられる前に謝っておくわｗ
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:02:41 Wa4bAiy10
>>422
東仙は盲目だからしかたなく部下にした。って言われても違和感無い活躍しかしてないからなぁ・・・
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:05:32 wt+eIaiP0
市丸なんて愛染の遊びのせいで理不尽に日番谷に疑われて殺されそうになっただけだぞ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:10:45 Wa4bAiy10
市丸は卍解もしてないし、底がまだ見えてないからな
東仙は解放しつくして、回想で戦う理由までだして、愛染にGJと一緒におもちゃにされ、市丸は副隊長だけど当選は只の部下で・・・
でも東仙って自分の刀は使ってないんだっけ
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:16:23 JQeR4Mim0
>>424
市丸は役割が場の混乱と戦力分散なんだから日番谷の疑いは強ち理不尽でもない。
実力も別に始解で日番谷に劣ってるわけじゃない。
>>424
自分の刀持ってたっけ？
女性の棺から取った刀がそのまま自分のになったんじゃないか、卍解までいってるし。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:17:27 0sxVHI9v0
山じじいは亀仙人、愛染はフリーザ、ケンパチはベジータ、
ノイトラはドドリア、市丸と東仙はギニュー特選隊
って感じでしょうか？
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:22:29 wt+eIaiP0
最近悟空が剣八で白夜がベジータな気もしてきたがな。
苺はご飯でw
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:28:22 Wa4bAiy10
>>426
誰でも自分専用の刀はあるものだと思ってた
まさかの二刀流にはならないか
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:43:20 b95I75h70
剣八が悟空てwww
苺＝悟空 ＧＪ＝ベジータ 剣八＝ブロリー
白夜はピッコロってところじゃない？
苺vs白夜＝悟空vsピッコロ
苺vsＧＪ＝悟空vsベジータ
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:48:35 JQeR4Mim0
>>429
その可能性もあると思うよ。ただ両方使いこなすのは才能も時間もかかって
難しいんじゃないかということと、女性の生前は死神じゃなかったけど刀を
手に入れて死神になれたんじゃないかとかから俺は無いような気がする。
まあ後付でどうにでもなりそうだがｗ
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 01:57:46 jQYom2zo0
山爺の体力がないってのはカラブリに載ってるぞ
体力のパラが１０段階で６だった
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 06:44:52 sSsFoGnvO
東仙の刀が元は女性の刀だってことを
師匠は覚えているだろうか？
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 07:34:50 OTZXX7tb0
>>412
あれで切られても鰤の世界じゃ致命傷にならないから
あれは白夜の評価を下げる理由にならない
ただの油断
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 09:09:30 wt+eIaiP0
んなバカな
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 11:37:08 UVU4UqH/0
>>412>>434
強さの完成度が高いからじゃね？
剣八は斬り合いの能力には特化してるけど、遠距離系とかはにがてそうだし
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 12:02:06 3ZI8qqYvO
昨日からどうでもいい事で盛り上がってるが
描写がないから優劣はつけられないで全て済む事だろ
妄想補正ばかりで
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 18:03:59 ZIb16dVj0
剣八は瞬歩こそ使わないが、斬りかかる時の速さはかなりのものだぜ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:25:56 wt+eIaiP0
描写がないから優劣つけられない、
ということにして山爺を剣八よりも上にしようとする奴がいるからな
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:30:30 3ZI8qqYvO
お前も妄想ばっかしてねえでちょっとはスレ見直すなりしろ
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:42:31 wt+eIaiP0
剣八の強さを読むこともできなかった人が
妄想だのスレ読みかえせだの言ってもねぇ？
ま、右へ行くほど強いということで。
S 剣八
AAA 開放ノイトラ 眼帯剣八
AA 開放ネル （現）ホロウ化苺 開放GJ 素ウルキオラ
A 素ノイトラ 素ネル 素GJ 卍解苺
B 白夜 享楽 駒村 東仙
C 日番谷 浮竹
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:42:46 wt+eIaiP0
左に行くほど、強いだった。
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:46:55 V2q3QhQ80
ノイトラとネルは同格だろ
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:47:23 jsqd9mIi0
視界とバンカイによる戦力差を○倍ってした時点で
終わってるよこの漫画
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:52:46 wt+eIaiP0
ノイトラの開放は他よりも気合い入ってる感じがするがな……。
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:58:59 3ZI8qqYvO
>>441
何と戦ってるのか知らんが
とりあえず現段階では解放ノイトラと剣八の優劣はつけれないだろ
心理的描写では剣八が上に立っているが、戦闘描写は必ずしもそうではない
今のとこ互角、だ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:03:58 jlM6Ie0g0
腕の不意打ちで与えたダメージで一応少しだけ優位に立ってるなノイトラ。
両手握りの全力振り下ろしでどうなるかわからんが。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:04:53 wt+eIaiP0
戦闘能力では剣八が上。
そんな推測いくらでもできるだろ。
今までの戦いは剣八が楽しめる工夫をしているだけで、
今回初めて、全力で斬るわけだから。
剣八の強さなら開放ノイトラを十分倒せる。
今までの描写ではっきりと断言できるよ。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:08:42 3ZI8qqYvO
その推測を言わないとただの自己満足
言ってみろ
それでみんなが理解を示せば、それは正解に近い解答ということだろ
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:26:30 wt+eIaiP0
>>449
え？
剣八が遊びを排して本気で斬れば開放ノイトラといえど一溜まりもない。
そもそもの秘めた強さの格、レベルが違うから。
こんなことも、わかんないのか？
わかんないなら、バカみたいにバレでも待つしかないんじゃない？
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:31:47 bdnYZxkR0
ID:wt+eIaiP0
こいついつまで居座ってんだよきめえ
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:38:29 wt+eIaiP0
反応がなきゃ居ないよ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:38:59 3ZI8qqYvO
>>450
まともな答えが返ってくると思った俺は天才だな
さっさとキャラスレにいってらっしゃい
まあこのスレも好きなキャラ妄想スレになってるが
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:42:02 bdnYZxkR0
>>452
ならシネ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:43:52 wt+eIaiP0
>>453
だって本誌を読んで
剣八>ノイトラ
がわかんないってことは読解力がないってことでしょ？
説明しても無駄じゃん。いや、もちろんそれでも説明してあげるべきかもしれないけど……。
君、俺が何十回もも剣八が隊長最強クラスだと説明しても、
剣八登場まで理解できなかった人の一人じゃないよね？？？
ま、早くバレが来るといいですねー。
どっちが正しいかはすぐわかるわけだから、説明なんかいらんでしょ？
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:48:51 3ZI8qqYvO
>>455
お前あいつかよww
ずいぶん低脳なレスするようになったなw
しかもずれてること言ってるのは変わらないんだな
ガキ臭えぜお前
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:53:25 bdnYZxkR0
ID:wt+eIaiP0は昔からこんなだったろ
臭いレスは変わってない
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:55:03 wt+eIaiP0
バレが楽しみですね
みなさんw
このスレがこんなに楽しいのも、君たちのおかげですw
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:56:25 V2q3QhQ80
剣八＞ノイトラは本誌を読んで分かるとか読解力とかそういう問題じゃない
それ以前に剣八が勝つの誰もがわかってる予定調和の展開だろｗ
ID:wt+eIaiP0は鰤を楽しんで読んでいそうでいいね
そういう純粋さは嫌いじゃないぜ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:57:26 seo8IynUO
>>439には>>419を読むことも出来ないのか…
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:59:04 3ZI8qqYvO
お前コテつけろよw
絶対このスレの名物になるって
まあこのスレの住人なんて俺とお前含めて4～5人だろうがなw
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:08:11 wt+eIaiP0
正直言うと最近は剣八最強があまりにも確定しすぎていているので、
レスに以前ほど力はこめてない。
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:10:50 3ZI8qqYvO
なるほど
本スレ同様ここも腐ってきたわけだ
だからこそお前みたいなのが必要なんだ
>>2のような長文をまた頼むぜ
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:13:40 seo8IynUO
>>462
剣八＞山爺とか妄言吐く奴が何を…
ランク付けが好きならランクスレ立ててそこに移れ。
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:15:08 V2q3QhQ80
>>462
実際もっと力抜いていいぞｗ
剣八がノイトラに勝つなんて誰もがわかってるのに
いもしない敵と戦いすぎだぜ
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:19:06 wt+eIaiP0
>>464
戦う気満々の隊長二人を圧倒し、殺意むき出しの卍解を破ったた剣八と
戦う気まったくなしの隊長二人の始解に抑え込まれた山爺。
山爺に剣八に匹敵する描写があってから威張ろうね？
山爺は現状、白夜に勝てる保証もないから。
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:22:50 V2q3QhQ80
まあ今のところ隊長で強さを語れるだけの描写見せてるのは
剣八白哉マユリ東仙日番谷の5人ぐらいだな
あとの奴は卍解してなかったり描写すらないし
裏腹や一心と何も変わらん
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:23:02 wt+eIaiP0
当然だよね？
隊長ふたりと戦ったと言っても、描写が不明。
ふたりにあしらわれただけの可能性もある。
白夜や苺や東仙と、山爺の力関係はわからない。
東仙のが強い可能性もある。
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:25:30 3ZI8qqYvO
山本と剣八を比べるのはやめろ
直接戦った描写もない、同じ敵とも戦ってない
浮竹、享楽、狛犬の実力も不確定なのに比べるな
どっかの誰かさん二人の妄想が飛び交うのはごめんだね
>>466お前は早くコテ付けてくれよ
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:25:30 wt+eIaiP0
逆に、剣八が東仙より弱い可能性はない。
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:26:44 seo8IynUO
戦う覚悟は決めただろ、読み直してこい。
現状二人の上下は不明だよ、描写不足なんだから。
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:26:51 wt+eIaiP0
ランキングって直接戦ってない者を戦績でならべるもんだしなぁ……
ランキングは強さ議論の花。
暫定一位は剣八以外にありえんな。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:29:07 bdnYZxkR0
>>468
なら何で剣八＞＞＞＞山本とか言ってるんだよｗｗｗ
自分で描写不明とか言っときながら
剣八が最強ならなんでもいいんだな
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:31:39 wt+eIaiP0
>>473
描写はなくても隊長ふたりを倒せないから、山爺は剣八以下と判断するしかないだろ。
浮竹の実力はスゴイかもしれんって言ったって、東仙の実力のほうがもっとスゴイかもしれん。
水掛け論だし、山爺をひいきする必要はない。
山爺をランキングに入れるなら、当然剣八以下の戦績だ。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:32:00 3ZI8qqYvO
>>472
言ってること変わってきてるぞw
前は描写がない奴は比べるべきではない、じゃなかったか？w
見苦しい言い訳は似合わない
もっと傲慢にいけよw
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:35:26 wt+eIaiP0
>>475
で、反論は？
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:35:43 V2q3QhQ80
入れるならってのがまず間違いだ
山爺はランキングとやらには入らないだろ。
描写がないんだから。
浦原や一心と同じだ
設定的に確実にノイトラより強いスタークやハリベルだって入れられない
描写がないんだから
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:37:24 wt+eIaiP0
全力で戦って、浮竹と享楽のふたりと互角っていう立派な戦績があるじゃん。
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:37:35 1rWA4YMeO
もう剣八は最凶ってことで
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:37:40 bdnYZxkR0
>>474
それが山爺が剣八以下になる理由にはならんだろ
以上になる理由もないがな
つまりランキングには入れるべきではない
お前は無理やり山爺をランキングに入れて剣八を上にしたいだけだろ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:38:31 seo8IynUO
>>474
剣八にも隊長二人を同時に相手して倒した描写無いから。
それにお前の好きな戦績言ったら藍染トップだろｗ
あぁランク付けする気は無いよ。
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:39:42 3ZI8qqYvO
>>476
コテつけろ
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:42:36 wt+eIaiP0
まあ別に山爺をランクインさせないならさせないで全然いいけどね。
たまに剣八より上にしてる奴がいるからこういう流れになっただけだし。
隊長を倒した戦績もない山爺をランクインさせるなら、剣八より下。
ただそれだけだわ。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:44:53 3ZI8qqYvO
そんなことはどうだっていいからコテつけろ
つけ方教えようか？
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:49:09 wt+eIaiP0
ま、山爺最強とかいうのが無くなったのが今日の収穫か。
お開きかな？
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:49:42 bdnYZxkR0
>>474
しかも倒せないとか断言しちゃってるしな
描写がない奴はみんな剣八以下ですね。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:53:06 seo8IynUO
剣八最強も現時点では無いがな。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:53:07 3ZI8qqYvO
もうやめて！ のライフはゼロよ！
やっぱり名前がいる
>>485
コテ・・・つけてくれよ
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:55:06 V2q3QhQ80
山爺を推してる奴なんてそんないるか？
どっちかとや十刃１～３やウルキオラのほうが
同じ描写なしなのに剣八より評価されがちだと思うんだがな
まあこいつらは設定的に確実にノイトラより強いのが強みか
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:01:31 3ZI8qqYvO
>>485
・剣八最強
・師匠の使いA
・厨二ート
この中から好きなものを・・・
>>489
十刃はナンバーという絶対の強さがあるからな
それにまで俺達が踏み込むのはただの妄想になる
ノイトラはどんなに解放がショボくてもアモールより強いし、描写がなくてもウルキオラはノイトラより強い
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:01:39 wt+eIaiP0
剣八ＶＳ十刃はもうないだろう。
最高硬度が役に立ってないからな。
刀の能力のお披露目の必要なく、剣道でどいつもこいつもたぶん倒せるから意味がない。
上位十刃は白夜あがりががんばって倒すんだろう。負けるかもしれんが。
剣八の相手は因縁たっぷりの死神の上位種さん。
もし愛染だったら、負けもありうるだろうな……。
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 01:02:47 8yf11n7ZO
>>491（笑）
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 01:06:03 o8Ci9PFi0
剣八なんて主人公並みにラスボス組との因縁ないだろ
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 01:38:26 7goNqsbZ0
普通に考えりゃ因縁があるのは
ギン←日番谷、乱菊、吉良
東仙←狛村、檜佐木
藍染←日番谷、恋次、吉良、雛森
駄目だ、狛村以外勝てそうな気がしねぇ…。
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 02:27:34 6hi6SQ5L0
無理やり言えば浮竹とルキアとイチゴも藍染因縁か？藍染特製改造虚でイチゴ母も
カイエンも殺されたわけだし。その割にはそのへん突っ込んだ描写ないけど
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 02:34:20 VZF242lS0
うらはらさんってどのくらい強いんだろう
ウルキオラが片手で紅姫の斬撃を止めてたけど、アレが本気とはおもえない
卍解もまだだし、ヤミーは圧倒してたからヤミーよりは上なのは間違いないかな
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 02:45:17 OsJ3Yqlr0
義骸で入れ替わったのは二発目以降で
虚弾一発は食らったと見ていいのかあれ
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 07:00:36 DFthRYdUO
>>441
大方同意だが、三つ疑問
・享楽、浮竹の位置の根拠は？
・ランク分けの根拠は？(例えば卍解一護と白哉はほぼ互角で、
近差で一護の勝利の描写なので同ランクでもいいのでは…)
・そもそもランク分けは不要なのでは？
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 07:56:04 X+GcuTEbO
おいおい触れるなよ
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 09:14:14 m2hVLTiu0
白夜と苺の接戦は
苺が初の卍解を扱えなかったことに起因するが
能力的には完封勝利も可能。
浮竹は致命的な持病を考慮。
享楽は強隊長格として大きく外れないポジションへ。
（師匠公認の映画版で日番谷が倒した敵に、あっさり殺されそうになったのは気になるが）
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 10:20:44 E4TsGpWoO
>>498
都合の悪いことは無視する剣八厨だからスルーしといた方がいいよ。
そもそもランクの意味が無い。
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 11:00:56 Bh8QDjvo0
白哉戦で最後に自ら仮面を剥いだ後の一護が現状一護の最大限の力
今の虚化は－の力を借りてる状態だが、あれは一護の内の＋の力が
－の力にすら打ち勝った状態。さすが主人公！！！きゃっこいぃ～☆
つー感じで今まで普通に受け止めてたんだが、
ここでは通常卍解一護＝仮面剥いだ一護が常識なのか
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 11:03:13 m2hVLTiu0
>>501
よう、負け犬
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 11:08:38 m2hVLTiu0
>>502
それ以前に初見の苺の卍解に対処できなかったのが響いてるだろう。
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 11:44:09 X+GcuTEbO
ニート乙
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 11:46:27 E4TsGpWoO
ね？自分勝手に決着つけて勝った気になって悦に入る奴だから無視だよー。
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 12:02:48 m2hVLTiu0
>>506
さて、無視されてるのはどっちかな(^^;)
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 12:12:20 7goNqsbZ0
どっちもだよ。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 12:28:44 m2hVLTiu0
無視無視と言うのに限って、議題もないのに
いつまでも絡んでくるので、こちらとしては有言実行を祈るだけだ……。
おんなじことの再教育は疲れるのでね。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 13:21:49 3eS7rTJA0
>>502
通常卍解一護＝仮面「剥いだ」一護というより仮面装備（＝虚化）してない一護
という方が認識的には近いかと。
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 13:33:33 DFthRYdUO
>>500
理解。ただ三点目の質問にも答えていただきたいが。
あと、師匠公認とはいえ映像やアニメの描写を考慮材料に入れるのは無茶じゃね？
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 14:07:49 m2hVLTiu0
ランク分けの必要性か……。
確かにランキングは議論と言うよりは
自分のイメージの押しつけ、問答無用な印象もあるから多用は禁物だろう。
自制はしよう。
映画を考察対象にするのは、まあ、無茶は無茶だ。スレ違いでもあるかもしれない。
しかし一応、師匠は享楽があっさり倒されるのにOK出した（それだけの役なら副隊長でもよかったはず）
というのは、カラブリの卯の花最強とかの補助的、二次的なデータ、
の次の三次的データくらいには頭の隅に置いておきたい。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 15:50:10 E4TsGpWoO
>>502
仮面剥いだから白一護を制御下に置いたとは言いにくいんじゃないか。
白一護も一応は一護の中にある｢本人の｣力な訳で、
それを拒否した＝白夜戦での面剥ぎと俺は考えてるから拒否した白一護の分は
あそこでは実力に入ってないと思う。
ただ、白一護が与えたダメージとか戦闘後の両者のダメージの残り方から見て
卍解一護≒白夜ぐらいでいいんじゃないかと思う。
これは私見なんで何か他に判断材料があれば教えてくれ。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:15:25 l5zFsCFXO
虚の力は入ってないけど自分で拒否できるってことは、それまでや現世に帰還したときの乗っ取られ状態よりは上なんじゃね？
虚状態と面剥ぎ状態で力的にどっちが強いかは不明だが精神力的には面剥ぎのが上、みたいな
それで思いだしたが、破面にも面剥ぎがどーのって設定があった気がしたが何だっけ
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 17:12:48 wcIezUf50
>>514
虚が仮面を剥ぐ→破面（理性を取り戻し、パワーうｐ）
それでいくと虚一護が面を引っぺがしたときは無意識の破面状態か？
今の面をつけて戦ってる状態はヴァイザード状態。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 17:27:20 SVcIPlLg0
>>515
仮面のみに着目してみると、
・死神（無）→虚化 ＝仮面の軍勢（有）
・虚 （有）→死神化＝破面（無）
元々死神（無）の一護が虚化（有）の仮面を剥いだところで死神（無）に戻るだけ。
と、俺の見解はこんなとこだが
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 18:04:21 Q3YnbLJn0
つまりこういうこと？
(白苺を支配)・(通常)＞(白夜戦の終盤の白苺拒否状態)＞(白苺にびびって全力を出せないGJ戦)
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 18:09:54 xPEO2/Ul0
>>517
苺、斬月、白苺共闘状態（剣八を倒したとき）＞(白苺を支配)・(通常)＞(白夜戦の終盤の白苺拒否状態)＞
(白苺にびびって全力を出せないGJ戦)
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 18:15:13 OsJ3Yqlr0
白苺を支配した卍解状態でもグリムジョー相手には劣勢なんだよな
現世に比べればかなり善戦してる方だけど
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 18:20:50 Q3YnbLJn0
>>518
あのときは剣八が眼帯外したあとから白苺の力が＋αされたと思うが
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 18:27:53 wcIezUf50
卍解覚えた後は常に斬月と共闘してる状態じゃねえの？
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 18:30:17 xPEO2/Ul0
>>521
卍解して少しした後におっさんは白苺に取り込まれた
そういえばその後おっさん登場してないなｗ
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 18:33:27 F/lW86e10
>>520
ん？何が言いたいのかよく分からんが･･･
なんにしろ剣八を倒した最後の一撃のとき、苺のオーラが仮面を模っていた。
つまり仮面＝白苺の霊力が加算されていたと見ていいのは確か。懐に仮面も出ていたし。
>>521
いや、白夜戦に白苺がしゃしゃり出てきた描写から、少なくとも白夜戦では
すでに残月から白苺に支配権が移っていたと考えられる。
そして苺は白苺を拒否しているから、共闘しているとは考えられない。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 18:36:13 dG/waWaS0
もうその議論どうでもいいよ
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 18:38:05 xPEO2/Ul0
戦闘は白苺に任せればウルキオラにも楽勝なんだろうな
苺はﾄﾞＭだから自分で戦いたいみたいだけど
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 23:02:10 m2hVLTiu0
ノイトラ神もついに倒れたか……
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 23:04:18 YPcyyEnv0
剣八が全力で打ち込めば1ページで終わるバトルでした。
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 23:11:49 m2hVLTiu0
結局剣八の斬魄刀関連の新事実は何もなかったな……。
しかし剣八ソードが砕ける描写もない。
一回きりの演出だったのか、まだ非全力なのか、すでにシンクロ完了なのか……。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 23:18:36 vrx8INGq0
八千流イベントまでおあずけのようだな
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 23:18:48 llPQ3F9R0
ケンカ状態解除、名前はまだ知らないってトコじゃないかね
始解ってだいたい何かしらの能力がついてるがなんもないのってあったっけ？
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 23:27:04 vrx8INGq0
11番隊みたいな直接攻撃系の始解は
射場や一角みたく形は変わるが能力はなしって感じだが
形すら変わらない始解はないな
つーか一角と剣八はなんで死神になる前から斬魄刀持ってるのか意味不明
まあ師匠が何も考えないで描いてるせいだろうが
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 23:27:53 zLGf+JLI0
剣八は斬魄刀解放なしでいくと思ってるんだけどみんな卍解まですると思ってるんだな
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 23:31:29 7goNqsbZ0
>>532
まあ一護戦後であきらめたみたいな感じだったから、あれ以上のピンチに
ならん限り名前は分からずじまいのほうが一貫するな。
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 23:35:02 m2hVLTiu0
十刃相手にはまったく必要がないな
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 23:38:02 YPcyyEnv0
形状変化（鬼灯丸、蛇尾丸、灰猫）
鬼道系（?熱、氷雪系）
能力付加（侘助）
必殺技追加（斬月）
斬月と同系統だとすると必殺技が追加されるかも
つか、ノイトラを一撃で倒すってことは
上位十刃も一撃で倒せるってことだよね？
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 23:40:51 OsJ3Yqlr0
苺が月牙一発でも撃ってくれればまだ分かりやすかったんだが
ノイトラ先生が一方的に遊んでただけだもんなあ
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 23:42:08 7goNqsbZ0
>>534
実力だけならNo1～No3で見合うだろうがここで出さなかったんだから
イベントとしてのうまみがもうない。
しかも現状幹部連中ともヴァイザードとも一護とも戦う可能性が低いから
不明のまま終わるだろーな。
そろそろスレ違いだな…
>>535
避けられつつカウンター食らう可能性が高い。
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 23:44:00 8yf11n7ZO
>>535
ノイトラは元８(アジューカス)だし、今までやられた十刃も全てアジューカスorギリアン(アーロニーロ)。
ヴァストローデのウルキオラ、スターク、ハリベル、爺には｢ヴァスとアジュじゃ次元が違う｣みたいな展開が無い限り勝ち目が無いわけじゃないが、一撃で倒すのは不可だと思うよ。
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 23:56:47 YPcyyEnv0
単純に十刃最硬を一撃で戦闘不能に
するんだから可能だと思ったのよ
まぁ上位は早々致命傷は
受けないだろうけど
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 23:57:52 vrx8INGq0
剣八はまだまだ余裕そうだし自分から撤退するような奴でもない
あの近くにはハリベルがいるしウルキオラも戻ってくる
あの場をどう収拾つけるのか全く予想できねぇなｗ
剣八がハリベルあたりに負けたら上位十刃の強さを立てる事は出来るけど
剣八の連戦なんて漫画的にないだろうしなぁ
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 00:01:53 qOqPYQ4f0
ついにウルキオラの強さが判る展開に入るのか
終わるまで何ヶ月かかるかしらんが
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 00:02:39 m2hVLTiu0
画バレ小さいがノイトラ神は腕がほとんど持って行かれてるな。
井上が剣八の傷を一瞬で治したら下乳とウルキ涙目。
勝てるかどうか以前に剣八とだけは戦いたくないだろうw
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 00:05:16 8yf11n7ZO
剣八はハリベル一人で十分そうだがな… なんか大物感するし。
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 00:05:50 7goNqsbZ0
１、卯ノ花主導で撤退
２、ウルキオラが戻ってくる
３、ハリベル参戦
４、ヤミー参戦
５、収拾をつける気なんかない
さてどーれだ？
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 00:13:08 FnVz9sQ50
ウルキオラがアジュ最強
↓
1～3のヴァストローデはアジュとは別次元の強さ
↓
「嘘・・・だろ？」「何・・・だと」
↓
撤退
くらいしか思いつかないな。
そうじゃないとすれば全く先が読めん。
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 00:14:37 bjwItyk+0
最速と歴代最硬を忘れないで
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 00:17:01 xFdqyOMN0
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
i .:::ﾄ､ ￣ ´ l､_／::|
! |: |
ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !:: ト､
俺たちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
八＝ハ
千＝リベ（千はノイズと考えられるのである特殊な法則により「リベ」とする）
流＝ル
つまり！『八千流』とはまさに『ハリベル』を表す言葉だったのだ！！
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 00:18:07 637cMxB20
つまらんAAは本スレでやってくれ
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 00:19:43 fanQ7uu+O
>>545
ウルキオラもヴァス確定みたいなもんだよ。頭の仮面の名残がヴァストローデのそれにそっくり。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 10:25:18 5cHUI8/O0
>>549
俺もそう思うが師匠だからなぁ･･･
どんな後付け設定だしてくるか･･･
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 10:54:52 2GYwQCXF0
ウルキオラがヴァスだったら、ＧＪと少しやりあったときに決着ついてるだろ・・・
しかも何時間拘束されてんだよｗ
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 10:57:39 9nSUAhP1O
ウルキはアジュ最高かヴァス最低でしょうね
立ち位置的にアジュ最高かな
GJやノイトラやヤミーに絡まれまくられてるから
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 12:12:18 fanQ7uu+O
>>551
ウルキオラの虚閃でGJの右腕は死んだぞw一護の時もそうだったが無駄な殺しはしないタイプだろ。
>>552
無意味に絡まれた事は一度もないけどな。
GJの場合は一護関係、ノイトラは一度だけ、ヤミーの時も現世行きの時と十刃集合時のみ。
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 12:14:21 fanQ7uu+O
>>551
＞しかも何時間拘束されてんだよｗ
まだそんなに時間経ってない。多く見積もっても１時間くらいでしょ。
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 12:55:15 4d7QaCshO
>>553
は？
絡まれる回数に何か意味があるのか？
>>552が言ってる要点は下の連中にナメられるくらいの力関係だってことだろ
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 13:12:24 fanQ7uu+O
>>555
は？
GJ、ノイトラ、ヤミーはNo関係なしに物言ってくるタイプだろｗ
十刃は傲慢な奴が多いから上の奴にも絡む
ノイトラもTOP3のハリベルに突っ掛かってただろ？
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 13:59:44 NEzDwzfi0
底見えてんだし、上に3人もいること確定なんだし
既にどうでもいい存在だろ、ウルキオラ
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 14:22:38 fanQ7uu+O
>>557
上位４人の底は見えてないけどね。ちゃんと読もうぜ？
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 15:42:37 P/92h3710
ヤミーってまだ生きてるけど実力的には一護か白哉かマユリか剣八辺りと戦ったら
瞬殺されそうなレベルの気がするのに．
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 15:46:51 FnVz9sQ50
ヤミーは師匠が上手く捌けずに使いどころが無くなったキャラ
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 15:58:48 7QWtToKr0
>>560
ということは藍染かその他に殺される運命だな
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 17:14:40 1fat2N6J0
単行本を読み直して、チャドの弱さに俺が泣いた。
せっかく覚醒したのにノイトラに瞬殺されて、そのノイトラは解放して全力でやっても、
剣八が遊び気分で倒しちまうなんて、どんだけー…
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 17:17:51 reSTLqqJ0
いや剣八は覚悟しての両手打ちだと思う
このまんまじゃ死んでしまうという怖さを初めて経験したんじゃないのかと。
それくらいノイトラは強かったんだよ
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 17:21:28 1fat2N6J0
>>563
そうかもしれんが、それでもチャドは言い訳できん。
全力剣八≧解放６本腕ノイトラ＞＞＞眼帯付けて手加減してる剣八＞＞＞無解放ノイトラ＞＞＞覚醒チャド
あと３回は覚醒しなきゃとてもこの先を戦い抜けんぞチャド。
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 17:26:19 reSTLqqJ0
ノイトラ以上より遥かに弱いだけだよな 恋次や一角あたりなら同レベルだろう
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 17:27:03 qtPYg8QMO
剣八なんて戦いを遊び以外に考えたことないだろ
遊び＝真剣
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 17:31:01 4d7QaCshO
>>560
ヤミーはアーロニーロに食わせるのがキャラ的にもストーリー的にもおいしかったよね
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 17:36:37 2/TkmNaU0
>>567
そこでヤミーがアーロニーロとザエルアポロとグリムジョーとノイトラ喰って
パワーアップですよ。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 17:38:56 reSTLqqJ0
ですよ
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 18:18:44 pjWNZxgy0
>>564
全力剣八＞解放６本腕ノイトラ
正直ここははっきり不等号ができるぞ。両手使えば
一発だもん。まあ剣八に両手使わせたって点では
他の有象無象とは格が違うかもしれんが。
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 18:28:27 B49B4f3F0
しかし、剣八はやはり師匠に異様に愛されてるとしか思えないな…
一護との死闘・ヒロインを手助け・立場的には同格の二人を相手取って終始優勢・ボロクズにされた
一護を見開きドンで救出・苦戦して見えたノイトラ戦も終わってみれば圧勝と、他の隊長格と比しても
見せ場が段違いに多い
どれだけアモールを受けてるのか
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 19:50:06 zIYDpMsbO
ホロウ化なし苺って
全力剣八＞開放ノイトラ＞＞ノイトラ＞＞剣八＞＞（傷一つ付けられない壁）＞＞苺
こんな感じ？
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 19:55:03 B49B4f3F0
>>572
ノイトラとよくてどっこいどっこいの実力のＧＪに虚化卍解してやっとこ勝てた程度だから、
現時点では全力剣八どころか眼帯剣八にすら負けると思う
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 20:20:57 bjwItyk+0
ホロウ化して眼帯剣八といい勝負
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 20:40:02 P/92h3710
古い話持ち出すけど
助けに来た隊長たち≧ノイトラ・ゾマリ・ザエルアポロ＞＞＞＞＞＞＞＞（悲しいほどの決定的な壁）＞＞＞＞＞＞＞ヤミー
って認識でいいですか？
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 20:42:40 t7yuT40U0
相打ちしたときは、虚苺の助力でほぼ確定っぽいな。
兄様のときも、虚苺のダメージが残り、
さらに兄様はまだ余力が結構あったっぽいしな。
チャドはな、、、
未解放状態のノイトラ相手に一撃なのはなあ。
ハゲや失恋と同クラスじゃないかな。
ずっといぜんに十刃落ちした奴等なんて、ヌメロスとかわらん実力なんだろ。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 20:53:22 t7yuT40U0
あの三人の十刃は相手が悪かったような気がする。
ノイトラは兄様相手なら、解放せずとも無傷かもしれないし、
解放したら、勝ち目はまずなかろう。
ゾマリにしても、相手が剣八なら、亜モールは防げないのだから楽勝
ザエルアポロにしても、マユリ様が空いてじゃなければ、
なんとかなる、
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 20:57:40 IZi+2qfZ0
アモール 剣八が垂れ流してる霊圧のほうが強いからきかない
アポロ シカイすらしてない剣八には手の施しようがなく斬られて死亡
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 20:58:17 xFdqyOMN0
生まれた順に11以下の番号もらえて
シャウロンたちは11近いんだからかなり古参なんじゃないか？
でも3桁じゃないんだから十刃落ちより弱いだろ
つーか仮に十刃落ちとシャウロン軍団が同レベルでも
それに辛勝&まともにやったら勝てたかどうかなハゲ失恋より
文句なしに圧勝したチャドのほうがかなり上だろ
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 21:05:04 bjwItyk+0
十刃落ちはもっと古参かもしれない。
っていうか、ルックスがいつの時代？
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 21:05:57 qtPYg8QMO
ほんと剣八って残念なキャラだな
もうなんでもありなんだから最強でいいよ
どうせ鏡花水月も慣れたとかいって攻略（笑）するんだろ
剣八＞＞＞＞＞藍染＞＞＞その他
まあ実際にはノイトラより少し強いぐらいだろうが
ストーリー補正で最強になる
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 21:09:25 t7yuT40U0
>>579
それは彼らがいつごろ生み出されたかによるな。
最初からヌメロスが存在したかどうかわからんし、
(アイゼンが裏切ってからかもしれんしな)
また戦闘などで死んだり、フラシオンにでもなって抜けて、
欠番になって、そこに順番に補充されたのかもしれんし。
またGJが落ちた理由のように、負傷などにより、戦力が低下して、
剥奪されたのなら、最盛期の能力をもっていない可能性もある。
またハゲは解放前に大分負傷しており、最初から本気でやってないというのもある。
失恋は相手が驚いた隙なので、最初から全力ではわからんが、
まあ失恋だしなｗ
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 21:11:25 bjwItyk+0
剣八全回復したら井上は鬼
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 21:19:55 Mt/VHYAk0
>>577
ノイトラ白哉 おそらく白帝剣で斬れる
ノイトラマユリ 外皮が硬かろうとおそらく毒は効く
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 21:23:18 t7yuT40U0
白帝剣は、仮面被らない状態の、月牙と同程度なんですけど、、、
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 21:32:34 qtPYg8QMO
ノイトラ斬れるのなんて剣八だけだろ
白夜が斬れたら剣八涙目もいいとこ
パワーも白夜とどっこいでその他は全て負けてるって
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 21:36:28 bjwItyk+0
グリムの速度が兄様の卍解を全部はたき落とせる苺よりも速いくらいだから
歴代最硬なんてそりゃきっと硬いぜ。
ヤミーだって氷雪系最強が効かないんだからな
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 21:37:06 P/92h3710
マユリは虚の皮膚の細胞を分解する薬とかでノイトラの最硬の皮膚も攻略しそうな気もするが・・．
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 21:45:17 qtPYg8QMO
もはや意味がわからない
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 21:53:48 fQHI59n10
つか剣八、別にあれ月牙のような必殺技でもなんでもないんだよなぁ。
単に両手持ちにしただけの通常攻撃。
一発しか撃てないとか出なく、普通にあのレベルで常に攻撃してくる。
……つまり本気剣八とまともに戦うためには通常攻撃がノイトラ解放状態を余裕で切り伏せられる
レベルじゃないと無理ってことに。
てかそもそもまだ剣の名前を呼んでもいないから、上に挙げたのでも最低ラインなんだよなぁ。
名前を呼んで完全な始解、そして卍解と虚化抜きでも飛躍的なパワーアップを二つも残している。
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 21:56:38 bjwItyk+0
それでも愛染先生なら……
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 22:00:05 qtPYg8QMO
>>590
必殺技（笑）
ガキは寝てろ
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 22:00:16 7Z516BxOO
それよりウルキオラ出てきて隊長三人瞬殺とかないかな？
ウルキオラ
俺は『ヴァストローデだ』
苺
『なん………だ………………………………と………』
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 22:01:09 t7yuT40U0
つかあいつヴァスなのか？
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 22:12:56 YWOYtbZc0
少し前本スレにあった奴
URLﾘﾝｸ(ccfa.info)
URLﾘﾝｸ(ccfa.info)
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 23:22:10 FnVz9sQ50
>>595
ただの師匠のミスリードかもしれないので無意味。
まだどちらとも言えない。
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 23:52:30 BVWYgoF90
どんなに分析してもノイトラは話の流れ的には敗北しないと次に進まないだろ
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 01:18:46 W5SXR+Xp0
しっかし強さ議論をする上でこれほど厄介な漫画もそうないよなw
今と比べたらカスみたいな実力の時の苺と引き分けた剣八が
十刃の中堅クラスと互角以上にやりあってたり
カスと引き分けた時の剣八に犬と二人がかりまでしておきながら
一蹴されたメクラが十刃以上の強キャラに変貌したり
剣八配下のハゲが「実は隊長クラスの実力者でした♪」とか・・・
読者舐めてんの？
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 01:49:19 rnuqjT1a0
>>598
簡単だよ。後だし設定がどんどん過去に
上書きされて行ってると考えれば。最新の
情報が一番正しい。
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 02:30:06 N2gwGtkMO
>>598
東仙は剣八に攻撃は通ってたから防御力低いグリムジョーの腕斬っても
まだ矛盾はしないはず…
一角はまあ仕方ない…日番谷以外の隊長をあのレベルの敵に
苦戦させるのは無理があるけど、副長レベルの卍解なしではきついし。
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 03:22:55 q6bNgaoh0
>>598
ハゲは剣術なら副隊長に匹敵って程度で瞬歩や鬼道がダメらしいし
卍解があっても副隊長では割と強い？って程度だろ。
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 04:13:38 +KLJ1BYL0
本調子になった剣八の通常攻撃は月牙天衝を軽く超えるんだろうなあ。
防御力も卍解月牙程度じゃダメージにならない事がセロで実証されたし。
チャドに遅いとか見られてたノイトラと同じくスピードぐらいしか穴がない。
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 05:12:12 y4EL4m6B0
いや苺戦見る限り一瞬で背後に移動したりとスピードもかなりある。
なにより触覚だけでも闘えるセンスと反射神経があるから
五感が正常な状態ならスピード系が相手でも大して苦戦しないだろう。
強いて穴があるとしたら、やっぱ飛び道具がないところだな。
まあ必要となれば斬撃で衝撃波ぶっ放すくらいやりそうだがw
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 08:17:20 aZAkn5Zx0
そういや剣八はまだ鈴をはずしてないから
あれでも手加減してるんだよな・・・
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 08:18:59 6+jxDcp90
実際明らかに刃が届いてないでかい建物もスパスパ切ってるしな
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 12:01:00 VVrhMLdnO
鈴とかただの飾りだろ
本気になったら一つずつ取るのかよw
まあ手加減してたのも事実だが死にかけたのも事実
ノイトラとはそう実力も変わらないんじゃないか
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 12:49:23 FYD+0LfwO
剣八＞ノイトラ＞苺＝グリム
今や味方で１番強いのは剣八確定だな。山本享楽浮竹よりもおそらく強いだろう。
なんならウルキオラ登場して剣八とやってほしいな。お願いします。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 13:18:47 6+jxDcp90
流石に主人公でもねーのに２連戦はないだろ
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 13:27:14 5HrO3c9L0
>>606
手加減してて戦い楽しんでたら死にかけた。
そんで本気出してみたら一撃。
どこがそう実力が変わらないんだ？
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 14:05:16 VrXXD5UV0
＞手加減してて戦い楽しんでたら死にかけた
ﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗ
剣八も井上並みにウザい
師匠はいい加減キャラを偏愛すんの自重しろ
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 14:06:35 6+jxDcp90
必死に弱い弱い言ってた奴なんだろうなぁ
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 14:09:31 N2gwGtkMO
手加減してる間に死にかけるってのは緊張感を削ぐよなー。
>>607
だろう、で確定すんなよｗ
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 15:09:44 X17ueVvTO
グリムジョーって腕一本なくなるだけでヤミー以下になるの？
ウルキオラに迫るとか無理じゃね？
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 16:15:50 IH1vIXGh0
山爺とかどんな厨設定が付け加えられるのか楽しみ
隊長１２人がかりでも山爺に勝てないとかやりそうｗｗｗ
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 16:24:43 U+9h06OT0
元柳斎は隊長二人の始解通常攻撃と同じ攻撃力だからな
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 16:28:52 zMNZJSlr0
>>613完全な状態じゃなくなるからじゃないの？
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 16:58:31 BAl8FkZL0
>>612
俺らがアクションゲームやってる
ようなもんなんだろうな
中ボス相手に遊んでたら
HPがやばくなったので
最後は真面目に攻略した感じ
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 16:59:37 AJUD0QKSO
ここ初めて見たんだけどさ
ｱﾛﾛｱｰﾆってﾒﾉｽですか？
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 17:01:19 TO3YBq9zO
剣八が押されてる時点でもっと調子にのる奴が出てくると思ったんだがな
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 17:21:00 zMNZJSlr0
>>618ギリアン(メノスの最下級)
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 17:36:31 U+9h06OT0
SSS アルセウス
SS 藍染 ミュウツー
S＋ 十刃１～３ 解放ウルキ
S 全力剣八 卍解虚化一護 カイオーガ パルキア
S－ 虚化平子 解放ノイ、ネル、グリム ディアルガ ルギア ホウオウ
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 18:19:33 2C6dflWH0
結局、剣八と白哉は本気出せば相手を完封してたんだよな。
マユリは事前の準備がなかったら苦戦してたかもしれんが。
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 18:37:46 zMNZJSlr0
>>622ザエルアポロなんて準備しまくってる
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 18:43:57 VVrhMLdnO
>>609
確かに馬鹿だwww
アーロニーロを越える馬鹿かもな剣八
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 19:16:34 h0d6lsG50
アポロ「私はこれだけ準備しています」
マユリ「私はそれ以上に準備しています」
アポロ「なん・・・・・だと・・・・・・・・？」
こうですかわかりません
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 19:39:25 VyFEj/g50
マユリも即卍解してたら人形作らせることもなく終了だろ
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 20:04:41 AJUD0QKSO
ﾏﾕﾘって暫魄刀２本持ってたっけ？
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 20:27:37 5HrO3c9L0
>>624
だってわざわざ相手の為に自分の霊圧も抑えて手加減して切る
癖がついてるくらいだからな。
だが剣八に限って言えばその馬鹿な戦い方が肯定されてるという。
戦いを楽しむという前提があるからな。
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 20:29:46 tmosEjb40
殺そうが殺されようがただの暇つぶしだからな
でも人が斬れなくなるから殺されるのは嫌みたいだな
殺すことにも興味はないみたいだ
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 21:00:04 TO3YBq9zO
更木出身だし民度が低いからしょうがない
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 21:01:42 WltzZe4K0
実力差があってこその加減だから
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 21:06:25 WltzZe4K0
ってかバレ読む限り、特に死にそうでもないな
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 21:07:05 VVrhMLdnO
>>629
一番納得した
所詮は遊びなんだから遊びで死ぬこともないってとこか
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 21:13:53 WltzZe4K0
東仙にとって許せないのは、まさにその、戦いを遊びと捉えていること。
ぶっちゃけ手言えば、必殺の力を持っているのに、敵を殺さないこと、
それさえも不純なのだろうな。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 21:17:13 BAl8FkZL0
>>632
ノイトラは6本腕で攻撃あたらない
自分は削られまくりで気付いたんだろ
このままじゃ自分が死ぬって
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 21:48:30 WltzZe4K0
剣八が常に両手持ちで戦ったら……こ、このシリーズどうなんの？
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 22:40:00 76ztqzbf0
いまのとこパワーの剣八、スピードの苺って感じか･･･
現時点の強さで苺と剣八が戦ったらどういう展開になるんだろう？
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 22:41:09 cX4t6RI80
>>637
主人公補正で苺が勝ちます。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 22:44:52 3sax+mim0
>>637
一護「俺は速いぜ！」
剣八「テメエの速さに慣れてきたぜ！」
一護「なら卍解！」
剣八「眼帯外すぜ！」
一護「流石に強え！しかし俺の奥の手だ！虚化！」
剣八「面白え！本気でいくぜ！」
一護「これで最後だ…月牙天衝！」
剣八「両手で持ったら強いぜ！」
ドン
一護「やっぱ…すげえな、あんた」
剣八「けっ…またてめえの勝ちだよ」
両者倒れる
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 22:48:05 5HrO3c9L0
>>639
決着まで9週といったところか。
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 22:50:05 BAl8FkZL0
虚化すると懐に仮面仕込めないから
苺が真っ二つになってしまう
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 22:51:38 0ddLVdUZ0
そういうのは本スレでどうぞ
ってか一護は卍解して速くなるって設定くらいわかってようぜ
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 22:52:25 WltzZe4K0
あのダサイ仮面をつけてる限り勝つのは無理
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 02:18:12 Jz4fGGTe0
>>637
ノイトラより下のGJに思いきり手こずった時点で現時点では明らかに剣八が上だろ
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 02:46:23 V0wA6agZ0
両手で持つだけで歴代最高硬度がただのプリン。
最近あまり速いと感じられない卍解苺なんて蟻を踏みつぶさないような感じで攻撃しないと悲惨なことに。
ホロウ化は時間制限があるから剣八がノッてきたころには終了だな。
ノイトラ神、お疲れです。
GJより重傷で命がヤバイ。
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 06:56:01 AeXzVZXDO
バレ
両手で持つも軽々回避するノイトラ
ノイトラ 「終わりだ…死神！！」左胸を刀が貫通し剣ハ倒れて回想。
……また負けちまったか…。
もう二度と負けねぇって誓ったのに…
俺が最強な筈だ…なのに何でだ…
何で俺が倒れてる…俺は真ハだぞ…
このまま死ぬのかよ俺は…
そんなのは嫌だ…こんな有り得ねぇのは嫌だ…
こんな恐ぇのは嫌だ…このまま殺されるのは嫌だ…
でも身体が動かねぇ…このまま死ぬ…
シヌ…？
回想が終わりノイトラが一護達へと歩み寄る。
一護 「…嘘……だろ？……件ハが…」
ノイトラ 「驚く事はねぇ…俺が十刃最強だからな！！」
剣を振り上げるも一護は動けない
やちる 「…剣ちゃんは死んでないよ。」
するとよろめきながら立ち上がる剣ハ
剣ハ 「へっ…たかが５番相手に解放するとはな…見とけよ？これが俺の卍解だ……一護…次はお前だぜ？」
ついに卍解する剣ハ！
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 07:30:41 0+RGilakO
何年後のバレだ？
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 12:22:56 19WQS/rX0
確定
SSS 藍染 卍解剣八
SS 十刃１～３ 解放ウルキ 始解剣八
S＋ 眼帯外両手剣八 卍解虚化一護
S 解放ノイトラ 始解一護(斬月・白一護) 眼帯外剣八 解放ネル 解放グリム 虚化平子
A＋ 未解放ウルキ 眼帯剣八 未解放ノイトラ 卍解白哉 未解放ネル 未解放グリム
A 卍解一護 解放ゾマリ 卍解マユリ 解放ザエル 石田(最終形態)
A－ ヤミー 卍解日番谷 ルピ アーロニーロ
B 茶渡 十刃落ち 卍解恋次 卍解一角
←に行くほど若干強い
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 12:44:53 V0wA6agZ0
剣八が上位十刃倒すのに能力付加は特に必要ないな
SS隊長篇
SSS 剣八
SS 愛染 卯の花
S 山爺 白夜
A 駒村 マユリ 東仙 日番谷 享楽
B 市丸 ソイフォン 浮竹
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 14:40:53 qQP6CSXiO
>>648と>>649は無視していい？
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 16:22:11 9ECZAFEB0
>>648>>649は根拠となる描写があまりにも乏しすぎます。
よって無効ですので無視してください。
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 17:31:36 V0wA6agZ0
＞根拠となる描写があまりにも乏しすぎます。
え？
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 17:33:04 V0wA6agZ0
何が気にいらないのかも言わずに無効とか言われてもな
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 17:47:32 fkJ1AomVO
何が根拠なのか言わずに臭いランク押し付けられてもな
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 18:02:47 V0wA6agZ0
だから、どこが気にくわないのか言えよ
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 18:57:33 9ECZAFEB0
>>655
そのランキングに説得力が全く無いところか気にくわない
逆に聞くが、なぜそのランキングになったのか？その理由を問いたい。
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 18:58:43 9ECZAFEB0
無視しろと言った俺が無視できてないし･･･
まいっか
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 18:59:00 GTScmpLC0
今のところ藍染最強は鉄板だろ……常識的に考えて……（繰り返すが、今のところな）
卯の花は強いらしいということはわかっても戦闘描写がない
ぶっちゃけ攻撃力最高でも、それがイコール強いとは限らない
剣八はまだ卍解できてないのに「卍解できたら最強ｗｗｗ」はありえね
気に食わない以前に妄想はいりすぎだと私はこう思いますよ
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 20:37:22 V0wA6agZ0
>>656 657
そうやって荒らすだけなら、マジでずっと黙ってればいいんじゃない？
>>658
>今のところ藍染最強は鉄板だろ……常識的に考えて……（繰り返すが、今のところな）
SS篇の隊長時代から萌玉で大幅パワーアップした愛染を隊長数名で殺しに来ているわけだが。（これはＳＳ隊長時代のランク）
>剣八はまだ卍解できてないのに「卍解できたら最強ｗｗｗ」はありえね
俺は剣八が卍解がどうのなんてひと言も言ってないが？
卯の花は唯一戦闘シーンがないが、隊長を全員入れることを優先した。
山自慰と卯花の場所交換
暫定ＳＳ隊長戦闘能力ランク篇
SSS 剣八
SS 愛染 山爺
S 卯花 白夜
A 駒村 マユリ 東仙 日番谷 享楽
B 市丸 ソイフォン 浮竹
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 20:40:46 19WQS/rX0
>>648だけど、どう見てもこのランクは文句ないと思うんだけどｗ
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 20:46:45 V0wA6agZ0
>>660
剣八は眼帯したままでも、両手持ちすれば開放ノイトラを普通に倒せるだろう。
両手持ちするだけだからなｗ
そもそも両手持ち剣八と片手剣八とわける必要はない。
眼帯封剣八≧開放ノイトラ、ホロウ化卍解苺
最新のデータを尊重すれば、これは固い。
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 21:19:28 eyQUoFPx0
そもそも剣八の眼帯の有無だか
破面の解放、未解放やらを分ける必要性がないだろ。
剣八は当然最強状態の両手持ちの強さ、
破面は解放状態、死神は卍解状態でいい。
一護だけは虚化に時間制限があるから卍解と分ける必要性があるかもしれないが。
S 剣八
A ノイトラ ネリエル 虚化一護 グリムジョー
B 一護 白哉 マユリ 東仙
C ルピ ゾマリ ザエルアポロ
D 石田 茶渡 日番谷
E ドルドーニ チルッチ ガンテンバイン
F 恋次 一角 シャウロン エドラド イールフォルト
G 海燕 乱菊 射場 吉良 ルキア
描写のない隊長や解放してない破面は入れる必要ないだろ
>>659
京楽が砕蜂より強い根拠なんてないし
日番谷が剣八とそれなりに戦えた東仙と同格はないだろ
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 21:22:04 qQP6CSXiO
>>659
決戦はもう少し後じゃなかった？
あと描写なら隊長二人を瞬殺、卍解一護と恋次の始解を片手で止める
藍染がさすがにトップだと思うよ。
市丸と日番谷は始解で互角、卯ノ花は無理に入れる位なら保留にすべき。
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 21:27:46 V0wA6agZ0
上位はシンプルでわかりやすいが、
石田、チャド、一角、恋次、ルキア
ここらピクニック組の階層の差はどうかな。特にルキア。
ザエル戦を見る限り、石田は恋次とさして変わらんし。
エドラドとドルドーニは似たような集団の塊から一歩抜けて強い気もした。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 21:29:01 19WQS/rX0
×元柳斎は隊長二人相手では攻めきることができなかった
○隊長二人では元柳斎を倒すことはできなかった
いくらなんでも藍染以外簡単にベテラン隊長格二名同時に倒すなんてできないだろｗ
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 21:33:32 V0wA6agZ0
愛染は研究者っぽいカリスマなので、
戦闘能力で剣八を凌ぐ必要もないとは思うけどね。
催眠の仕込みなしで愛染と剣八が戦ってたら……。
最初は愛染が鬼道とかで優位に進めて、でも慣れてきて、
愛染が卍解（？）剣八が本気……。
うーん。これは無意味な議論だ。
>○隊長二人では元柳斎を倒すことはできなかった
総隊長倒しちゃったら大変だろ
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 21:40:45 eyQUoFPx0
>>664
石田失恋はアポロ戦ではどっちもアポロより全然弱いってのがわかるだけじゃね？
他の戦績だとチルッチ戦とイール戦ぐらいしか参考に出来ないが
ゼーレで快勝した石田と自分でまともにやったら勝てたかどうかと言ってた失恋だと
石田に分があると見ていいと思う
十刃落ちとヌメロスの差はイエロの硬度からして
ドルドーニ＞エドラドっぽいってのが分かるだけで確かに他の奴の差はよくわからないんだが
今の石田はゼーレなしでも始解副隊長と同等以上の強さあると思うんだ。
シャウロンイールは未解放だと副隊長以下だろうが
チルッチは未解放でゼーレなしの石田に優勢だったから
チルッチ＞シャウロンイールだと思うんだよね
ガンテンバインもそんなもんじゃなかろうか
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 21:41:45 qQP6CSXiO
実際の描写を必要がないで済ませることこそ議論ではないと思いますよ。
まあ京楽・浮竹も覚悟はあったから、両者攻めきれず僅かに山爺優勢位かと。
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 21:50:01 V0wA6agZ0
ドルドーニは文句なく強いんだがな。
チルッチ ガンテンバイン
この人らが十刃であれたのって、本当に最初期、最初の破面なんじゃないだろうか？
圧倒した石田とチャドの次戦があんまりにも……
>>668
いや、実際の描写が山爺がノリノリで、浮竹たちは、仕方なしの戦闘だったから。
山爺が全力であの程度の傷ならば、山爺が優勢とは言い難い。
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 22:01:25 i6PbITy70
>>669
全力なら卍解するんじゃない？
それに覚悟を決めてからは仕方ないも糞も無いと思うが。
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 22:14:03 V0wA6agZ0
開放しなきゃ防御できないからしただけだろうし、別に山爺を倒す覚悟なぞした描写はない。（山爺が問答無用）
というか、それなら浮竹たちだって卍解してないから、全力ではないことになる。
山爺が卍解しなかったのは、教え子に対してそこまでするのは勝ち負け以前に恥だったのか、
あるいは体力がもうなかったのか、卍解は拡散攻撃ができなくなるからか、
山爺が卍解したら、当然、浮竹たちも卍解してしまい、拮抗状態が酷くなる、下手したら不利になるからだろう。
いずれにしても、山爺が攻め切れていないことが原因なのは確か。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 22:26:06 i6PbITy70
京楽が覚悟を決めるかみたいな台詞言ってなかったっけ？
それに山爺が本気じゃなかった可能性もあるんだがなー。
なんにしろどっちが攻めきれてないのか描写が無い以上山爺は>>659のように
ランクに入れるべきではないと思うんだが…
そもそもランクが要るのかどうかは抜きにして
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 22:30:54 eyQUoFPx0
>>669
チャドは相手が悪すぎたとしか言えんだろう
ノイトラはドルドーニとか日番谷だって瞬殺しちゃうだろうし
石田はまあ仮にもアポロさんも十刃だったってことで何とかｗ
藍染は死神の魂魄の限界強度を感じて萌玉を欲していたようだが
自分の斬拳走鬼はその死神の限界に達していたんだろうか？
剣八は斬と拳だけは死神の限界に達してそうだな
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 22:34:40 V0wA6agZ0
そもそも限界ってみんな同じか？
剣八なんかは、まだ斬の伸びしろがありまくりそうなんだが。
死神である限りの個人の限界と考える方が、わかりやすい。
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 22:37:47 qQP6CSXiO
>>673
剣八は斬のみだね。
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 23:03:45 eyQUoFPx0
>>674
少なくとも藍染の言う死神の限界強度は
個人の限界とは別な死神としての壁があるって意味だと思う
剣八は自身の斬はともかく刀がまだ解放されてないから
そういう意味でまだ伸びしろがあるのは確かだな
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 23:44:43 uhdeGYvg0
勝手に限界を決め付けるようなやつが最強なのは納得いかんなｗ
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 23:45:06 D3vl66cgO
>>674
それだと破面が死神に
勝てないという事例が在っても納得できるね。
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 23:47:44 PaM76hdL0
>>665
剣八は普通に出来るんじゃね？
今回のノイトラ戦見てると、たとえノイトラが二人いても同じ結果にしかならんぽいし。
さすがにノイトラは隊長格より強いだろうし
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 00:02:28 V0wA6agZ0
両手で攻撃するだけで獲物ごと斬られるんじゃ
ノイトラ何人いても勝てねーよ
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 00:15:00 /OxcA23U0
>>678
死神の限界と虚の限界がどの程度かはわからんけど
アジューカス破面は虚の限界にも達してないんじゃね？
一護も虚化しても剣八や藍染よりは弱いから死神の限界には達してないんだろうし
ヴァストローデ級の虚や藍染級の死神が破面化、虚化してはじめて限界を超えるんだろうな
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 00:16:31 LA/Ma6J20
仮に卍解苺が隊長平均レベルだとすると、GJやそれ以上のノイトラは
無解放ですら隊長格よりずっと上なんだよな
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 00:19:17 sPplDzj00
>>682
そんなノイトラのセロも片手で弾く以上、剣八は隊長格2人相手なんぞ簡単に
出来そうだ
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 00:22:25 CKdBSIAg0
>>682
卍解一護は平均以下ぐらいじゃない？修得して日が浅いし。
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 00:30:23 LA/Ma6J20
>>684
白哉ですら反応が遅れる卍解苺の速さには
爺さんとか剣八とか上位以外はついて行けなそうじゃないか？
能力的にも白哉とほぼ互角って描写からも平均以上はあると思う
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 00:35:55 sWwU/dDzO
この漫画キャラは良いんだけど 頭が悪すぎる
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 01:29:05 e1e57ENY0
で、愛染は当然としてギンと東仙も十刃の戦闘力をちゃんと上回ってるのか？
二人の内、後者の奴はかなり怪しいんだが・・・
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 01:52:10 UF/xmDsw0
愛染は霊圧だけでグリジョーをひざまつかせたからな。
今のとこは断トツで最強だろう
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 02:35:57 IJHkKyk60
俺思ったんだけど剣八って卍解してもあんま戦闘力
変わらなそうじゃね？直接攻撃タイプじゃないと
はなから使わなそうだし、別に卍解とか始解する
までもなく歴代最硬を鱠切りだし。元々タフさも規格外だし。
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 02:36:46 IJHkKyk60
続き
卍解とかしても既にあまり意味がないような・・・。
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 03:03:12 lZcf4W5AO
同じキャラなのに解放とか眼帯とか分ける必要なくね？
キャラが多いからランキング見にくすぎるわ
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 04:51:39 vCAHpyYr0
>>687
ばっか・・東仙がそんなわけないだろ・・・・ありえるわけがな・・・
きっと強いだろ・・いや間違いなく・・・・
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 05:05:34 8NoXYDCVO
>>681
＞死神の限界と虚の限界がどの程度かはわからんけど
アジューカス破面は虚の限界にも達してないんじゃね？
勿論、それもあると思うよ。
694:肥前藩
08/03/02 08:08:33 SqZF3tkWO
>>646
それ…月姫じゃね？ｗｗ
SSS 愛染
SS 市丸？＞東仙？≒No.1～3十刃
S ウルキオラ＞剣ハ＞解放ノイトラ
A ネリエル＞虚化一護＞解ＧＪ＞卍解白哉
B 解放ゾマリ＞卍解マユリ＞解放アポロ＞
C 石田≒卍解恋次＞茶虎＞解放アーロニーロ＞始解ルキア≒ヤミー＞十刃落
D 解放ルピ＞卍解日番谷＞卍解一角
と他板から引用。
微妙に納得した件
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 08:31:34 98wMwgaL0
隊長の癖になんでこんなに散々な評価なんだ日番谷…
696:肥前藩
08/03/02 08:40:59 SqZF3tkWO
>>695
愛染には瞬殺されるし卍解してやっとNo.11に辛勝だからじゃね？
ルキアは始解でアーロニーロ倒してるけどアーロニーロは油断っぽいし…日番谷はアーロニーロより格下のヤミーに始解して傷すら付けれないからなｗｗ「涼しいぜ」と流されたりｗｗ袖ノ白雪も氷鱗丸も同じ氷雪系で氷鱗丸は氷雪系最強の筈なのにｗｗ
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 08:53:07 98wMwgaL0
>>696
№１１に関しては限定解除してれば楽勝だったっぽいけどな…
藍染に瞬殺も、相手が暫定ラスボスじゃ仕方あるまい
どうでもいいが、恋次は始解を藍染に素手で弾かれてびびってたが、強い隊長なら
これくらい普通にできるんだろうか？
ノイトラのセロを涼しい顔で片手で防いだ剣八なら余裕だろうが。
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 10:06:41 Xp2216+QO
つーか同ランクで優劣つける必要性はない
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 10:33:36 KGTXaRbh0
解放ノイトラ未解放ノイトラとか
始解苺卍解苺虚化卍解苺とか
眼帯剣八とか眼帯外剣八とか
はっきり言って見づらい！
作中描写においての最高の強さでランク付けすりゃいいじゃん
同一人物なんだし
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 10:35:34 KGTXaRbh0
と思ったら既に>>662が実行済みだった
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 10:49:17 KGTXaRbh0
第9十刃が入ってないので追加
S 剣八
A ノイトラ ネリエル 虚化一護 グリムジョー
B 一護 白哉 マユリ 東仙
C ルピ ゾマリ ザエルアポロ
D 石田 茶渡 日番谷 アーロニーロ
E ドルドーニ チルッチ ガンテンバイン
F 恋次 一角 シャウロン エドラド イールフォルト
G 海燕 乱菊 射場 吉良 ルキア
この位置の理由
現十刃なので十刃落ちより弱いはずは無い。
かといって、いくら油断で負けたとはいえ、氷雪系のルキアにやられた以上
同じ氷雪系でも最高の斬魄刀をもつ日番谷よりは弱いだろうとの推測
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 10:51:59 v620028v0
ルキアとアーロニーロは互角でいい気がする。
ルキアは海燕の過去の発言を思い出すまではまともに戦うことが出来なかったし
解放状態のアーロニーロはルキアに一撃で殺されたし
ルキアを弱いと見るのは無理がある。
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 11:12:53 KGTXaRbh0
>>702
>ルキアは海燕の過去の発言を思い出すまではまともに戦うことが出来なかった
たしかに負い目になっている描写はあるが
実際は解放後のアーロニーロに対し攻撃を仕掛けている。しかし攻撃は弾かれ一撃で体を貫かれている。
>解放状態のアーロニーロはルキアに一撃で殺された
ルキアを貫いた後、よせばいいのにゴチャゴチャと余計な会話をし、
あまつさえ剣を目の前に差し出されてもまだ言葉を発し、止めをさそうとさえしなかった。
あれこそ正にアーロニーロの油断であり、敗因。
つまり油断が無ければルキアが勝っていた可能性は極めて低く、アーロニーロと互角とは言いがたい。
ルキアは弱いとは言わんが、それでも実力では十刃に及ばないと考えられる。
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 11:22:49 v620028v0
解放後には攻撃しかけてないだろｗ
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 11:34:28 KGTXaRbh0
>>704
仕掛けてるよ。
30巻P146の3コマ目でルキアが前方に飛んでいる。
前方にはアーロニーロがいるので、敵に飛び掛っていると見ていいだろう。
あの局面で敵に対して飛び掛る理由は攻撃以外ないだろ？
706:肥前藩
08/03/02 11:54:35 SqZF3tkWO
なぁ…アーロニーロの能力発動中にザンパク刀消滅しないの？
「触れた対象のザンパク刀」を消滅するやつ
吸収した虚の能力全て発動するなら
触手？で触れてるし終わりじゃ…
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 12:35:10 7jmDKP9Q0
>>697
鋼皮の無い藍染でも出来たんだから素のスペックが高ければ可能だろう。
白哉や剣八も覚悟を決める前の一護や瀕死の恋次・東仙の刃が通らなかったし。
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 12:55:32 qRCBVL/b0
ちょｗｗｗ油断したから負けｗｗ 油断してなかったら勝ってたとかｗｗｗこれは小学校3年生レベルの話ですね？
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 13:14:23 qRCBVL/b0
しゃあねえ 俺がランクではないが偏差値という形で表してやる。
85.0 藍染
75.0 十刃１
73.5 十刃２
70.5 十刃３
69.5 ウルキオラ
67.0 剣八
65.5 虚化一護
65.0 ノイトラ
64.5 平子
64.0 ネリエル
63.5 グリムジョー
61.5 白哉
61.0 ゾマリ
60.5 マユリ
60.0 ザエルアポロ
59.0 ルピ
56.5 日番谷
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 14:05:48 ZZKjeaxf0
ていうか隊長たちの中で双極を一人で受け止められる人何人くらいいるかな
まあ更木とか白哉はできそうだけど
あと卍解するのに恋次は猿を具現化して屈服させたんだからやっぱり東仙は
コオロギを具現化して屈服させて卍解を・・・．
まあさすがにそれはないと思うが.
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 14:13:48 sT9F/7wZO
>>707
何を今更…
剣八の両手持ちドン！なんてモロに低学年レベルｗ
鰤なんざ所詮その程度ｗｗｗ
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 14:17:03 sT9F/7wZO
アンカーミス
×>>707
○>>708
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 15:03:43 lZcf4W5AO
無理矢理難しい漢字使おうとしてる辺りがよりガキっぽさに拍車をかけてるよな
アレ？狙ってんのか？
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 15:10:16 8NoXYDCVO
>>710
確かにな。
一護が双極を受け止め
ﾀｯｶを壊したのは個人的に
最大のｲﾝﾌﾚだと思ってる。
師匠も一桁二桁数字を
減らせばよかったものを…
東仙の刀の具象化は
呂布みたいなｵｯｻﾝじゃないか(笑)
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 16:05:26 mENjaIxp0
つーかザエルアポロは事前にデータがありまくって失恋とかと戦ってる
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 16:16:01 CKdBSIAg0
>>714
本数は見習いが持ってる浅打だっけ？が束になったと考えてるよ。
どう考えても山爺の炎の方が威力有りそうだし。
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 18:00:47 v620028v0
最強 愛染
S 剣ハ＞解放ノイトラ
A ネリエル＞虚化一護≒ウルキ＞解ＧＪ＞卍解白哉
B 解放ゾマリ＞卍解マユリ＞解放アポロ＞石田
C 解放アーロニーロ≒ルキア≒ヤミー＞チャド＞十刃落
D 解放ルピ＞卍解日番谷 卍解一角 レンジ
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 18:24:52 SHgLdswU0
グリムジョーとノイトラは番号逆の方がよかった気もする
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 18:38:55 YxBLUTReO
>>717
＞ A ネリエル＞虚化一護≒ウルキ＞解ＧＪ＞卍解白哉
虚化一護とウルキオラが同格て…よく読んでからランク付けろよｗ
全力で月牙叩き込んでも服が汚れる位のダメージしか与えられないんだがら格が違うだろｗ
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 18:46:29 v620028v0
>>719
客観的に見てたネルが仮面かぶった苺が圧倒的だったといってたからこうした
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 18:51:02 PHAW6MlY0
最終的には、テレビゲームで判断。
？は、条件次第で強さが変化するタイプ。
・は、互角。
Ｓ 藍染 完全虚化苺
？ アーロニーロ（準備次第） 浦原喜助（準備次第）
ザエルアポロ（準備次第） 涅マユリ（準備次第）
砕蜂（雀蜂次第）
Ａ 解放ネル
Ｂ 解放ウルキオラ 眼帯外両剣八 解放ノイトラ 未解放ウルキオラ
眼帯外片剣八 卍解虚化白苺・解放グリムジョー
？ 石田雨竜（霊圧吸収次第）
Ｃ 眼帯片剣八 未解放ノイトラ 未解放グリムジョー
卍解朽木白哉 卍解東仙要 卍解白苺 卍解狛村左陣 解放ルピ
卍解斑目一角・解放ヤミー
？ 日番谷冬獅郎（水次第） 浮竹十四郎（肺病次第） 綾瀬川弓親（霊圧吸収次第）
Ｄ 両腕茶渡泰虎・未解放ルピ
卍解松本乱菊・卍解雛森桃・卍解朽木ルキア・卍解吉良イヅル
卍解阿散井恋次 片腕茶渡泰虎
Ｅ （十刃落ち）
＊ 卍解白苺は、卍解狛村左陣に攻撃を受ける前に斬れば勝てる。
＊ 卍解白苺の速度がいくらあろうが、卍解東仙要には対しては無意味と化す。
＊ 卍解朽木白哉は、桜を空間全体に舞い散らすか、自らの身体を桜で
包み込むように回転せながら移動すれば、卍解東仙要に勝てる。
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 19:15:57 0qRNGm+R0
テレビゲームｗ
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 19:49:16 KGTXaRbh0
>>717
ルキアとアーロニーロに関しては>>703-705を論破してから格付けしてくれ。
それとルピは腐っても№6なので、ソマリ以上なのは確定事項。
>>721
分かりづらい。
出来の悪いネタとしか言いようが無い。
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 19:52:25 H47k0p9v0
もう解放なんとかとか卍解なんとかは
不要なんじゃね？ MAX値だけでいいじゃん。
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 20:23:50 ajHPs+eSO
剣八っていつのまに強くなったの？
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 20:31:12 v620028v0
>>723
ルキアがアロにやられたのは海燕の霊体であることにショックを受けたから
ルキアは解放後に攻撃を仕掛けていない。前方に飛んでる様には見えない。
剣をへし折られたのは戦意を失っていたから。
気を抜くと斬魄刀は弱くなる。それは苺剣八戦で描かれている。
戦意を取り戻した後は一撃で殺している。
ルキア＞アロでも何の問題もない
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 20:34:25 FoW21dA4O
いい加減てめえしかルキア擁護してないって分かれよ
テンプレにもあるようにアーロニーロ＞ルキアは確定事項
変わることのないな
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 20:44:34 v620028v0
バカが勝手に作ったテンプレなんて誰が認めるよ？ｗ
ルキアに一撃で殺されるアーロニーロなんて雑魚そのものだろｗ
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 20:46:09 0qRNGm+R0
主人公サイドは数ランク上の敵を必殺できる師匠モードが存在するのを忘れてはいけない。
が、
ルキアはＧＪの薄皮凍らしたり（日番谷はヤミーも凍らせない）
始解の攻撃力は隊長クラスでも遜色ないし、
命と引き替えにアロニロやヤミーみたいな雑魚倒しても問題ない。
チャドだって頑張れば倒せるだろう。
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 20:52:13 FoW21dA4O
>>728
てめえはしつけーんだよ
何度も論破されてること言い続けてんじゃねーよ
目障りだ消えろ
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 20:52:18 H47k0p9v0
ああ、問題ない。
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 20:56:09 v620028v0
論破なんてされてないけどｗ
よっぽどルキアを弱いことにしたいんだねえｗ
井上ヲタか？
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 21:03:32 FoW21dA4O
かわいそうな>>732・・・
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 21:06:28 H47k0p9v0
732は可哀相…
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 21:10:40 EPNxqjHIO
( ・３・)疑心暗鬼だﾇｪー
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 21:16:14 eotoRqeX0
>>732
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 21:16:54 mrkWtuFSO
ルキアは仮にも宿敵(のようなもの)を倒したので、これ以上活躍が有るとは思えないし、アーロニーロは死んでるから論外なので、ルキアが強かろうが、アーロニーロが強かろうが、正直どっちでもよい
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 21:33:41 KGTXaRbh0
>726
>ルキアは解放後に攻撃を仕掛けていない。前方に飛んでる様には見えない。
URLﾘﾝｸ(toku.xdisc.net)
↑これを見てくれ。明らかに前方へ跳んでいる。
>戦意を取り戻した後は一撃で殺している。
虚の弱点たる頭部に白刀がたまたま当たった結果論にすぎない。
頭部に攻撃を当てることが出来た理由も、このスレでも再三言われている通り
アーロニーロの慢心とルキアの幸運が重なった偶然の産物であり、ルキアの実力によるものではない。
>井上ヲタか？
アーロニーロとルキアについて論じているのになぜ無関係の井上が出てくるのか理解に苦しむが
敢えて答えるなら俺は勇音ヲタだ。
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 21:40:11 v620028v0
>>738
一応前方に飛んでるんだね
角度的に上方へ飛んだ要素のほうが強いがね
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 21:40:54 0qRNGm+R0
正直、アロニロの慢心だの、たまたま弱点の頭に当たっただけだの言ってる人も、
へりくつ過ぎて聞くに堪えないんだが……。ってか問題をややこしくしてる風にしか見えない。
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 21:45:46 Mx1/S+fe0
アーロニーロは海燕の能力と霊圧をプラスしてる訳だから
ルキア＞アーロニーロって少なくとも
ルキア＞海燕じゃないと成立しないよな？
つまり負い目無しにまともに戦えばルキアは海燕に楽勝できるって事？
あの戦闘描写見る限りそっちの方が無理無くね？
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 21:47:42 KGTXaRbh0
>>739
アーロニーロ方向へ跳んでいることは間違いない。
>>740
ルキアとアーロニーロ戦を考察し、描写に基づいて議論しているにすぎない。
てか、そもそもそれがこのスレの本旨だろ？
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 21:48:51 v620028v0
>>741
ルキアの自信満々の顔と台詞を見れば容赦しなければ海燕状態のアロには勝てる
と考えるのが妥当。
迷いがあると切れるものも切れないのが鰤の世界だから。苺剣八戦を見ればその設定がわかる。
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 21:52:57 FoW21dA4O
てかルキアが海燕にしろアーロニロにしろ勝ってる要素ないから
いつルキアが海燕、アーロニロに勝るような描写が出てきた？
終止圧倒されボコボコにされ、最後の最後の最後でまぐれ勝ち
アーロニーロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルキアにすら見えるんだが？
実力で斬拳走全てが劣っている
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 21:58:16 KGTXaRbh0
>>743
その自信満々な顔と台詞の後にのアーロニーロの解放があり、
それを見て顔は恐怖の表情に変わり「どうやら私はここまでのようです」という台詞もある
これはルキア自身が自分の実力が敵に及ばないと直覚したが故に他ならない。
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 21:59:45 0qRNGm+R0
慢心とかおしゃべりなんてみんなするし、
デカイ敵の本体部分に攻撃するのなんかも当たり前だし、
ルキアが弱いって偏見入りすぎ。立派な相打ちだよ。
普通にこんな程度
日番谷>アロニロ≧ルキア
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 22:00:13 eotoRqeX0
まーた頭のいかれた奴が沸いてるよ
毎度毎度スルー出来ないのか
アーロニ―ロ＞＞＞＞＞＞＞ルキアは確定
それが分からないならROMってろ
はい終わり
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 22:01:09 0qRNGm+R0
どうやら私はここまでのようです、は
アロニロが本物の開演の魂だと知って矜持を失っただけだな
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 22:03:11 v620028v0
>>745
だったら反撃すらしないよｗ
倒せる手段がありながらそんなことを思うわけがない。
驚愕の事実を知って戦う気力をなくしてたってだけ。
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 22:05:43 KGTXaRbh0
>>746
議題はルキアvsアーロニーロ戦であって、みんなは関係ない。
本体部分に攻撃するのは当然だろうが、何故それが可能だった？
それはあの位置関係だったからだ。ではあの位置関係を作り出したのは誰だ？
それはアーロニーロ自身。結局アーロニーロの油断と慢心による自滅以外の何物でもない。
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 22:07:25 lZcf4W5AO
なんだその斬新極まる解釈は
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 22:07:46 FoW21dA4O
慢心とかおしゃべりとか関係ないから
それが白刀に繋がって結果的に相打っただけの話しだ
結果的にだ
慢心やおしゃべりなんてストーリー上の都合にすぎない
実力でアーロニーロ＞＞＞＞ルキアなんだからこのスレでもそうするしかないだろうが
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 22:10:05 KGTXaRbh0
>>749
まだ試していない攻撃手段を残していたので使ったというだけのこと。
それがたまたま敵の弱点を貫いただけのこと。
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 22:11:03 eotoRqeX0
てか油断とかの要素がなくなって困るのはルキアだしな
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 22:14:03 FoW21dA4O
てかルキアがアーロニーロより強いとか言ってんのなんて一人しかいねえんだから
アーロニーロ＞＞＞ルキアは確定でいいだろ
糞みたいな反論しかしてこねえんだし
いつまでもグダグダと調子こかせるだけだ
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 22:14:56 0qRNGm+R0
位置関係うんぬんなんて、それこそただの演出。
ルキアの最大攻撃力がアロニロを上回って真っ二つにしただけ。
アロニロは案外脆いし、ルキアの攻撃力は極めて高い。
総合力ではアロニロが上だろうが、ルキアが勝てないというわけでもない。
終り。
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 22:15:50 KGTXaRbh0
>>751
議論が展開すれば様々な解釈がでてきて当然。
>>752
ではその実力差がありながら、なぜ格下のルキアが勝てたのか？
その理由が慢心とおしゃべりだと言ってるんだが･･･
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 22:16:25 Mx1/S+fe0
>>743
確かに捩花見せられた辺りからまた疑心暗鬼になってるけど
少なくともブチ切れて袖白雪解放した時は海燕の姿した偽者と判断して
本気でかかってる訳じゃん？
その上で解放もしてない海燕に何も通用せず斬られまくってたように読めるんだが…
それともあれでも迷ってたとか全力じゃなかったって事？
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 22:18:57 KGTXaRbh0
>>756
ただの演出だろうがそういう描写なんだから･･･
描写を基にするよりしょうがないだろ？
とりあえず現時点でアーロニーロ＞ルキアは確定だな。
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 22:19:07 v620028v0
>>758
でも海燕の見た目だから～
という台詞がある。
つまり本気で攻撃しきれてない
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 22:21:56 KGTXaRbh0
そろそろ寝るからあとはよろしく
>>ID:v620028v0
君との議論は面白かった。またやろう。
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 22:24:54 FoW21dA4O
グダグダすぎて話しにならない
実力でルキアがアーロニーロを上回る描写はない
この一言で済む事を
結論、アーロニーロ＞ルキア
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 22:28:40 eotoRqeX0
>>761
議論Ｗ
小学生に問題の答え教えてただけだな
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 22:33:28 KGTXaRbh0
>>763
まあそう言うなってｗ
こんなやりとりを楽しむためのスレだろｗ
マジレスするなら、こんなご都合漫画で強さ議論なんかするだけ無駄なんだから
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 22:37:33 FoW21dA4O
確かに議論といえる議論をしたことはないな
剣八最強君もなんだかんだいって俺は好きだ
まあこのスレに置いて奴の評判は糞だがな
糞うぜえし