08/03/05 03:59:26 hQYekEClO
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
タランティーノって書き込んでください
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 04:28:57 kopANlPs0
モリアは影を支配して形を変えてるのがどうみても明らかだな
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 04:39:15 1gzz2IoX0
ガチタイマンで、七武海倒せる奴は一味内にまだいない
誰一人として足元にも及ばん
今のルフィがクロコダイルとやりあってもまず勝てない、前みたいに串刺しになるだろうな
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 04:46:20 NxvBBkQdO
そりゃ良かったね 龍信ちゃん
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 05:06:11 jL9kUFyS0
>>770
ワンピースが終わっても勝てないような気がする
どんなにパワーが上がってもクロコには効かないし
まだ、くまやモリアのほうが勝てる可能性がある
やっぱりロギアは反則だ
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 06:50:31 zUT4SPqJ0
でもクロコはヘタするとナミにやられる
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 06:53:08 TM5Jcf1P0
>>772
四皇の強さの秘密が、ロギアを倒す方法に繋がると信じてます
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 07:42:08 jL9kUFyS0
>>773
レイン＝テンポなぁ
俺は砂嵐で吹っ飛ばされると思うんだが
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 07:59:09 zUT4SPqJ0
砂嵐はきっかけだけつくってほっとけばそのうち砂嵐になるってやつだから
雲を吹き飛ばしたりとかはスピード的に無理だと思うよ
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 08:04:15 jL9kUFyS0
200話の砂嵐で411話の雲ぐらいなら吹っ飛ぶと思うが、どうだ？
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 08:06:43 ySOtkCzH0
あくまで下手すると、だろ。
通常、雨雲作る奴がいるなんて考えもしないし、
吹き飛ばすにしても濡れてからだよ。
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 08:14:25 no870EgTO
そもそも砂漠じゃないから砂嵐使えないしな
ナミは蜃気楼使う場合は雨使うから
いきなり雨降らすパターンだとクロコダイル負けそうだな
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 08:26:48 jL9kUFyS0
>>779
砂漠以外で使えなかったか？
部屋でも使ってたような
実際どうだろうな
ナミが水に気付く早さでいろいろ変わってくる
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 08:33:59 s4rHoUsZ0
>>779
つ浸食輪廻
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 08:39:19 no870EgTO
グラウンドデスなんて使ってたらそれこそ格好の的じゃね
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 08:43:31 jL9kUFyS0
それもそうだが
もし浸食輪廻が出せたらそこでナミは死ぬ
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 08:56:01 zUT4SPqJ0
まぁだからナミがいきなり雨使ったら
クロコダイル負ける可能性もあるなってだけの話だ
今のナミの雨は短時間でオーズ覆うほどの雨降らせるぐらいだしね
ナミはこれからも強くなるだろうけどクロコはあの描写のままなのが
つらいところだな
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 09:04:12 jL9kUFyS0
>>784
そうなんだよな
また出たら普通に剃とかについていきそうで恐いわ
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 10:08:39 w2actEWD0
>>766
もっと早い段階っていつだよ？
最初に対峙したルフィには影なかったし、その後はオーズに乗り込むまで
モリアはくま以外誰とも接触してないぞ
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 11:02:00 tj+tZIlC0
すくなくともエネルは４３巻のＳＢＳで最強ではないって書いてある．
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 11:42:47 cpqmutgB0
そうそれがエネル最大のネック
同時に最低5億保障もされてるから格的には七武海より上っぽいけど
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 13:00:56 DNd6wzX40
影革命でウソップ達を操らなかったのはオーズが負けるとは思わなかったからだろう
実際ルフィがこなけりゃ全滅してたし、ウソップやフランキーを操るより、オーズの補助に回ったほうが効率もよさそう
肝心要のルフィは影をもってなかったしね
>>788
ドフラやくま、モリアも七武海入りを拒んでいたらいまはどうかわからんし、七武海と同じぐらいとみたほうが無難じゃない？
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 13:34:04 DNd6wzX40
連投ですまないんだが、影革命した常態で影が四肢断裂したら、本体死んじゃうよな･･･
そーゆーこともできるんだろうか
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 13:41:55 qM23MHks0
エネルは広範囲に雷撃を使えるから５億相当の厄介さなんであって一対一
のガチンコなら七武海クラスだと思う
>>790
出来ると思う
ただ、四皇クラスには通用しないだろう
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 13:47:22 DNd6wzX40
>>791
通用しないってのは？ 餃子の超能力がナッパに効かないようなもん？ それとも影に潜られるようなことはしない？
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 13:54:05 It+gDs67O
>>792
四皇クラスのバギーには効かないってことだろ
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 13:55:10 DNd6wzX40
バギーTUEEE
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 13:58:07 lcPHJGRlO
くまは弱いだろうなぁ
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 13:59:47 wrAvpmwG0
バギーはかつて赤髪のシャンクスと肩を並べた男だからなぁ。
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 14:01:53 HTnriF1X0
アーロン小物すぎ
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 14:04:19 It+gDs67O
シャハハハハでは小物丸だしだな
ハデに死ね
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 14:04:35 DNd6wzX40
グララララもどうかと
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 14:10:28 KjvqhCOJO
四皇の最後の一人はエネルらしいね
すでに七武海二人に四皇一人落としてるルヒィは無敵？
黒髭強いって言われてるけど、白ひげんとこの二番隊の隊長やっただけだろ？
レベルが違うよ
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 14:12:22 qM23MHks0
がばばばばとげぎゃぎゃぎゃなんてものもあったからな
>>800
エネル厨・・・なのか？
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 14:14:01 DNd6wzX40
>>801
バギーにノってしまった俺が悪いんだが、>>792に答えてくれると嬉しい
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 14:39:58 qM23MHks0
>>801
四皇の影をどうこうするには強さが足りないんじゃないかと
剣戟で雲を割る奴らだし
「それを言ったらおしまい」の部類だが四皇のカイドウに負けてるわけだし
出来ないから負けた可能性もあるけどね
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 14:45:13 zUT4SPqJ0
モリアは最初からアブサロムやペローナといっしょに
全力で戦ってれば勝ってたし、天下もとれただろうにな
補正というか物語の都合で弱体化した一番かわいそうなキャラだったと思う
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 14:53:41 qYi/tOXUO
一番はクロコだろ。
何回殺しても、主人公補正で蘇っちゃうんだぜ
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 14:54:58 mny/04l60
ルフィ相手に最後まで圧倒したのはクロコだけだしな
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 14:56:00 mny/04l60
クロコが出てきて、七武海すげえっ！ってなったのに
モリアでげんなりするはめになった
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 15:05:32 It+gDs67O
今は七武海出てきても、次の犠牲者はこいつか…
って感じだもんな
麦藁一味の実力が低かったのもあるだろうが、ミホーク、クロコダイルには威厳があった
くまもニキュニキュって、もうちょいどうにかならなかったものか…
よく言われてたタビタビとかの方が全然良かったな
これでラフィットが瞬間移動系の能力と確定した
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 15:07:20 jL9kUFyS0
モリアってエースやスモーカーより弱くね？
四皇の海賊団といっても2番隊隊長
スモーカーに関しては最近准将になったレベルなのに
とても世界の均衡が保たれるとは思えないが
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 15:18:20 zUT4SPqJ0
弱くないから問題なんだろ
海賊団全体の強さとしては相当なもんだぞ
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 15:20:07 suEtvlWt0
>>809
太陽があれば影取られる＝即死
自然系でも簡単に倒せる
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 15:33:47 It+gDs67O
>>809
スモーカーは、出世考えてたキャラじゃないから、今の地位に収まってはいるが、実際中将くらいの実力はある
エースも自分で海賊団結成してれば七武海になれるレベル。
むしろそれくらいじゃないと、世界最強の白髭の船で、３年で二番隊隊長まで登りつめるとか無理
モリアは単体じゃ若干きついけど、部下やゾンビが優秀だから七武海になれても違和感はないな。
本人もナイトメア使えば巨人より強いし、その資格はある。
ミホークは一人で七武海になるレベルだから、また別格。
くまは世界政府推薦枠
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 15:42:02 DNd6wzX40
モリアが七武海になったのはアブ達が加入する前かもしれない
モリア＝影獲り、影法師、影革命、影の集合地は最強コンボ
くま＝痛さも弾ける
この二人はロギアと比べて遜色ないように書かれているだろ
四皇が、物語のキーマンである白ひげとシャンクスしか出ていないから七武海より強いイメージが定着しているけど、カイドウやもう一人が七武海より必ず強いって結論づけるのは早漏
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 16:39:44 XICpbfMM0
モリアはアブサロムの異常な馬鹿さをなんとかすればかなり上を狙えるはず
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 17:10:34 4jFRincdO
ホグがアブの脳もいじればよかったのに
アブ「…オレテキコロス、モリアサマヨロコブ…オレウレシイ…」
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 17:50:03 tj+tZIlC0
ミホークはおそらく悪魔の実を食べてないと仮定すると
悪魔の実を食べてない人の中ではかなり上位であると思う
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 18:30:05 It+gDs67O
>>816
食べてる人含めても、かなり上位な訳だがｗ
現時点でミホークより強い可能性があるとしたら、ドラゴン、白髭、黒髭、シャンクス、センゴク、青キジ、ガープくらいだな
たぶん、キジやガープでもきつい。
シャンクスは、キレたらパワーうｐしそうなキャラだから、普段ミホークより劣ってても、キレたらミホークと同等か少し強いくらいな希ガス
ティーチは早い段階で絡んできたらミホーク以下確定しそうだが、引っ張ってラスボス的な扱い受けるなら白ひげやミホークより上の位置になれるかもな。
革命軍は全然わからんけど、ドラゴン以外にもミホーククラスのキャラ要るかもね
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 19:20:45 Rw/HUTl90
ミホークより強い可能性があるのは白ひげ、ドラゴンだけじゃね。
819:私は神
08/03/05 19:21:59 Tq+XbpzA0
エネル最強説が相変わらず健在ｗ５億かーすげーな！まぁ七武海以下ではないよ。
雷は数ある能力の中でも無敵と謳われた能力だからやはり強いんだろうよ。
クロコの成績は今後ないであろうと言うくらい良い描かれ方、４皇の天割りはみんな驚愕してる様子。
エースの二番数字を考えるとやはり一番のマルコはそれ以上に強くエースの先輩的人物か？スモーカーはエースと相性で互角の戦いする以外
でもみんなスモーカーを強くみてるんだね！そうかーじゃエースは普通に青雉以下か・・
黒髭が強いのは、七武海と巨人族と話途中からのキー、あと闇の力と強いエースと戦えるって事かな
まだルフィは勝てないだろうーエースが黒髭にやられる事は誰にでも捜索の段階で予想してたし、ラスボス、噛ませ犬の説と色々
本当に一人か？と言いたいが一人でもこの評判の良さのミホークは圧巻。ミホークにきつい？青雉が？シャンクスはキレるとな・・。
黒髭には大きい将来があるからねーうん革命軍の中にもドラゴンの右腕みたいな七武海レベルのやつ出るだろうな
うー８１７の中でエースの名前がないーガープってそんな強いの？ルフィやエース以上だっけ？
鉄球は凄いけど地位を考えて雑魚ではないがギャグキャラ扱いしてたーまぁドラゴン相手ではきついな
そして、そこにセンゴクの名前が上がるなら、元帥として偉いだけの雑魚では無く、３大将以下ではないみたいだね
ドラゴンも相当強い予想が多い
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 20:15:04 1gzz2IoX0
,.へ
/::::::::::::＼ /ヽ.
/:::::::::::::::::::::＼ ／:::::::|
|::::::::::::＼:::::;::-＞─＜::;;;_::::::| × 何言ってるか
ノ::::::::::;:-／´ ,. -─-､ ｀ヽヽ. ×
ヽ､:／:::/ ／ ヽ.´｀ヽ. -┼‐ | ‐十 o | |
/:::::/ / ／ /| 〉 ', ,.-┘ | _| ﾚ |
./::::::,' ノ / /|｀メ､ | /| ﾊ i ', '､__ つ ﾚ （_,|ヽ _,ノ
/:::,.ｲ イ / | ./-─‐-､レ' | /_ | ﾊ i
く::::::::ﾉ ﾚヽレ'| " ﾚ'___ ｀/ | ,ゝ _|__ -┼- ､ヽ | ヽ /
｀／ |. | ｀| ﾊ ﾊ |/-‐-､ | | └‐-､ /‐ｧ
〈. / |. ', /´￣｀ヽ. "|Yノ ﾚ' '| ﾉ ﾉ ､ﾉ ____,ノ / （__ノ
)ﾍ / ', '､ | / ,.ｲ ', 人___
レ､ ヽ. |＞ゝ.,__／,.イ ﾉ 〉 ,.､ （
'＼ )--ヽハV､ ＼_/ヽレ|／｀ヽ（ ﾉ i ⌒
＼／ ｀ヽ::::ヽ.＼／ヽハ､ ./ 'ｧ- ､
､/ ';::::::', （ハ) |:::Y｀ヽ. / ﾉ､二{
─-〈 〉::::::|___ハ__|:::::| ', / ｨ{___,ﾉ
ゝ､_､r‐｀'"ヾ::::::::::::::::::i::::::::::::i 〉 ／ ｧ‐''"
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 20:48:07 DNd6wzX40
ニューゲート、マルコ、エース、ジョズ
シャンクス、ベックマン
カイドウ
？
センゴク
サカズキ、クザン、黄猿
ガープ、ジャイアント、つる、コーミル、モモンガ、オニグモ、ドーベルマン、ヤマカジ、ストロベリー
スモーカー
ミホーク
クロコダイル
ティーチ
ドフラミンゴ
くま
モリア
ジンベエ
？
ドラゴン
エネル
オーズ
822:私は神
08/03/05 21:10:50 Tq+XbpzA0
エネルは下の世界に居たら本当に5億は下らないみたいだねｗマジすげー懸賞金が必ず強さとは限らないかもしれない
でもいきなり五億とは前代未門で、ドンキホーテとかが普通にエネルより弱く思えるわ。ルフィの三億はゴムとの相性最悪だから仕方ないとしても。
作者もルフィも言うように、いくら神でも雷でも今後もっと強いやつは出るし描く予定みたいだね
ルフィ視線では、相性のせいで助かりゾロとかのように酷い目にはあってないが、エネルを過大評価してない。
ルフィの中では、普通にエネル＜エース、青雉と見てるだろうな
そうなると、普通にエネルより強い奴は、相性で黒髭とかシャンクスや白髭とかはもっと強いわけだ
私の概念では自然系だけで七武海レベルだと思うし、作者も言う事だしエネルが無敵の雷能力であってしても
エースとか七武海レベルが妥当かな。私の中で今日エネル最強説は崩れた・・残念だがもっと強い奴が出るし七武海レベルと認定
まぁ5億の賞金は混乱すべきとこだが
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 21:52:36 yg9C1qXsO
ロギアの奴にロギアの攻撃ってきくのかな？
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 21:55:30 IoJEB2Ok0
効かんよ、勝負がつかない
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 22:30:29 qM23MHks0
ゴロゴロ→ゴムゴムのように相性の問題でボコられる可能性はある
>>819
ガープは「この世の全てを手に入れた者」である「海賊王」を何度も追い
詰めた「伝説の海兵」だそうだ
ネームバリューなら四皇や三大将にも引けは取らないぞ？
中将なのは性格に問題があるからじゃないかって言われてるし
826:私は神
08/03/05 22:55:13 Tq+XbpzA0
ロギアに対抗できる力は黒髭の闇の力のみ！そして相手のロギアの力も封じる。俺は能力者に対して絶対の防御能力を得た！
ゼハハハハ
まぁ歴史を知る数少ない人物みたいね。海賊王を何度も追い詰めたとはまるで海軍最高戦力ｗ
なるほど・・結構納得、中将は性格かーそんだけ力あるなら青雉より年齢は上だから先輩だとして先に大将になってもいいはずだもんな
私はギャグキャラで真剣に戦えばルフィやエースが上だと思ってた
中将だが実はその実力は大将クラスで青雉レベルと考えてもいいって事か・・中将だからマジになれば能力者かもしれんな
政府との戦いで普通の海軍の海兵も普通に能力者いたしなーただの腕力だけならすげーけど
まぁセンゴクより年上かもだし呼び捨てしてたからな！青雉との絡みも今後見てみたいもんだ
昔の師匠としてルフィやエースよりも今でも強いって言うのは冗談で流すのは軽率らしいな
今後注目キャラの一人として認定。そうかーじゃ最終的に海軍トップに、コビー、スモーカーに加えてガープもかなｗ
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 23:00:18 IoJEB2Ok0
>>826
君はもーちっと読む方のことも考えて文を書いてくれ
頭ン中のモノをただ垂れ流してる状態だぞｗ
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 23:02:56 zUT4SPqJ0
ガープは性格もだけど、息子と孫の存在が大問題だろｗ
世界最悪の犯罪者と世界の均衡を崩すほどのルーキーが息子と孫ってんじゃ
直接の部下とか仲いい奴は別にしても赤犬みたいな奴に示しがつかない
中将ぐらいでちょうどいいんだよなガープは
個人の強さだけなら四皇並でもおかしくない
バスターコール使えない分戦力という意味では大将に劣るだろうけど
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 23:06:17 ySOtkCzH0
バスターコールは大した戦力にならんだろ、常考。
どう考えても青雉やエネル一人の方が遥かにつえーし。
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 23:08:13 PX9vobn10
オハラの時は青キジと赤イヌが暴れてたのが大きかったのかな＞バスターコール
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 23:10:29 DNd6wzX40
海賊王＞全盛期ガープ＝全盛期センゴク＝現三大将＞現センゴク＝現ガープ
とも考えられる
三大将は現役最強の称号で、中将とも格では違いなし
元帥が引退するときに三大将から一人だけ元帥を任命し他の2名は中将に降格
さらに中将の中から新世代の最強の3人を選び、大将に据える、という感じでは？
ガープはセンゴクと同期の三大将の一角で、性格が災いし元帥になれなかった
オハラの頃のガープは大将でクザンを目にかけていたのかもしれん、世話になったというのはそこからとか
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 23:13:28 ySOtkCzH0
ガープ「大将？めんどくせーよそんなもん ﾎｼﾞﾎｼﾞ」
が一番性に合ってる。
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 23:28:52 YPeUXcsV0
ミホークと戦うと誰もが劇画の世界に引き込まれギャグを織り交ぜられず負ける
ガープと戦うと誰もが不条理世界に引き込まれ設定が通用しなくなり負ける
834:私は神
08/03/05 23:41:36 Tq+XbpzA0
なるほど８２８の言う事は説得力あるし興味深いから面白いわ。地位が地位だから青雉と違い権力に欠ける。
赤犬は血の気が多そうで怖いから早く見てみたい。言われてみればガープは上に行くんじゃなく一生中将が良いかも
８３１の言うシステムも面白いねーｗパズルがどんどん完成していくようだ
本当に元大将だったって事実の話を原作で載せて欲しいねー能力者確定するもだしｗ
何だかんだ言って、私が甘く見てたガープは強くセンゴクの実力もトップか
某漫画じゃないけど、昔の生き残り組は強いって事ねーｗ
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 23:57:06 6tu99Y/UO
>>834
なんかあなた苦手です。。。
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 00:13:31 MZlO59F50
ネタバレスレめっちゃ盛り上がってるけど、デュパルがアーロンやクリークで、しかも特にパワーアップした様子もなくルフィとガチで戦っちゃったらこのスレ大変だねえ
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 00:57:19 1Hk24EtNO
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
タランティーノって書き込んでください
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 01:01:23 2kI7GRkx0
>>831
何の落ち度も無く、大将から中将に降格とかありえねーｗ
だいたい、称号じゃなくて役職だし
時代の流れで、社長から専務に降格するんなら、会長もしくは相談役だろ
軍隊なら、昔のドイツやロシアみたいに上級大将でもいいだろ
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 01:44:50 wAi9EdH+0
ロギア最強すぎて、この漫画面白くねぇ
白髭やシャンクスがロギア系に勝てる理由が、覇気以外思い浮かばないし
基本的に物理攻撃が聞かないって設定がクソすぎる
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 02:26:04 pU1KAQWxO
ガープやミホーク辺りが普通にロギアフルボッコにするから、もう少し待て
ルフィとゾロもいずれ、その域まで行くだろうし、クロコやエネルなんて今の東の海連中みたいな扱い受けることになるから、今くらい大目に見てやろうぜ
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 02:29:06 wAi9EdH+0
ロギアをフルボッコにする方法に期待だなｗ
回廊席って手もあるが、ルフィーは使えないし
ゾロとかだと、昔師範が切れないものも切れるみたいなこと言ってたから
物理攻撃聞かない奴も切れるようになるかもしれんが
ルフィーはどうしようもないだろ・・
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 06:29:19 36gzbGUa0
>>830
青キジ赤イヌがいなかったらサウロに艦隊を全滅させられてただろうな
843:名無しさん
08/03/06 08:51:48 cN1dmbQH0
楽しそうなレスを見つけたので話に入らせてもらいますね。
自分が一番強いと思っているのは、もういないけどゴールドロジャーですね＾＾
赤髪や道化のバギーなどを、部下にしたがえているほどの大物。
それに、唯一白ヒゲと対等に戦えた海賊だからです。
１つ疑問に思っていることが、なぜロジャーは政府に捕まったかのかということです。
ロジャーほどの海賊の船長になれば、簡単には捕まらないと思うんですが。
皆さんは、どう思いますか？ 長文の上話がそれてすみませんm(__)m
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 09:06:03 H+7LKRJQ0
黒ヒゲ海賊団の船医って強いのか？
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 10:12:20 FB8o5mgJ0
つーかセンゴクは地位的に戦闘することなんてたぶん無いだろうからどうでもいいや
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 11:18:48 6N9fvtEx0
たぶんミホークはもう実体がないものでも斬れそう.
一応世界最強の肩書きあるしゾロの呼吸を聞いて斬るとか普通に習得してそうだし
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 11:30:49 hH5rXWjo0
>>846
皆ミホークを過大評価しているけど、いずれはゾロに負ける男だぞ。そのことを
分かって言っているのか？最強という肩書きも、所詮は『剣士』としてだ。戦闘で
最強とは意味が違う。
普通に海軍3大将やセンゴクやドラゴンの方がミホークより強いだろ。
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:03:04 ySjONhIF0
ロギアに手も足もでないようであれば、あの地位にもつけないんじゃないの。
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:06:17 uzZJ2u6g0
>>847
だよな
ミホークは今後ロギアとも大物ともあたることなくゾロ戦に挑んで敗北…？
下手すればここではＡランク以下〈ゾロの下）キャラになっちまいそうだ
今のとこシャンクスが同等でいるしゾロに負ける気もしないからそれはないだろうが
現登場のロギア連中とも当たる気はしない
>>848
何言ったところでロギアと闘った勝利描写、言葉がないかぎり無駄
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:18:13 Qlvq/T2T0
ミホークは全盛期シャンクスと互角
色々憶測が飛び交ってるが、描写されてない以上、ミホーク＞片腕シャンクス
は暫定事項、そして片腕のシャンクスにビビる世界政府
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:18:53 kkHfqG0B0
七武海でモリアだけ弱く見える理由がわかった
こんな奴に勝てる訳ないじゃないかっていう圧倒的な描写が無い
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:21:56 Qlvq/T2T0
つオーズ
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:23:35 uH+E7fIX0
そうかミホークはいずれゾロに負けるんだったな・・
これだけ大物感たっぷりに描いてるんだからゾロに負けたらなんか拍子抜けだなー
それまでにゾロが大物を2人くらい倒せばミホークが負けても威厳を保てるんだけど
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:25:00 hH5rXWjo0
>>848
あの地位とは七武海のことだろ？じゃあ、何で自然系には歯も立たないであろうモリアや
クマが七武海につけたんだ？自然系でも、クロコダイルぐらいならミホークは瞬殺で勝つだ
ろうが、海軍3大将やドラゴンに勝つのは無理。
海軍3大将は、七武海も含めた世界政府の中で「最高戦力」と言われていることを忘れるな。
3大将>七武海は確実。ドラゴンなら、風で吹っ飛ばされてお終いだろ。ミホークに勝てるすべ
はない。
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:29:07 J6bsoUc3O
ミホークの「実体の無いものを切れる」描写は今はない。
どうやったらミホークがクロコに勝てるのさ。
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:32:45 hH5rXWjo0
>>850
四皇の討伐に、上位海兵を使わない意味が分からないのか？政府が本気でシャンクスらを
討伐する気なら、海軍大将を赴かせているよ。それをしないという以上、四皇は政府にと
って必要な存在でもあるわけだよ。
現に、五老星やガープが「3大勢力の均衡を保たねばならん」と言っているのが何よりの証拠。
もし四皇が政府にとって邪魔な存在なら、「四皇を消さねばならん」と言うだろ。
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:35:19 hH5rXWjo0
>>855
ミホークの黒刀は最上大業物だから、海楼石でできているか、自然系を切れる可能性は高い。
クロコダイルぐらいなら勝てるだろうが、世界政府の最高戦力の海軍3大将には勝てない。
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:36:22 kkHfqG0B0
>>852
ルフィの影が入ったオーズでしょ？
モリアの能力だけどさ
モリア自身がさ…
ミホークもクロコダイルもくまも何やっても効かない雰囲気があったじゃん？
七武海って初戦はほぼノーダメージで倒しちゃうイメージがあってさ
それで危なくなったら刺し違えてでも相手を倒すっていうかさ
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:47:17 8pfsOH/wO
>>857
まあ、そうだろうな
三大将の中でも描写がされているのは雉だけだが 、ヒエヒエの能力は今出てきているロギアの能力の中でも図抜けていると思う。
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:54:12 6N9fvtEx0
ていうか風をふかせるとか言ってるけどドラゴンの風は能力なの？
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:07:13 uzZJ2u6g0
それも今の段階では妄想に過ぎない
でも風の能力者の確率は自分も高いと思う
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:07:57 0lEtPyS1O
お互いの実力が拮抗してるから三大勢力なんだろ
ミホークは剣圧だけ氷を吹き飛ばすとかいうインフレが起きそうだ
シャンクスは空割ってるんだし
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:08:07 ySjONhIF0
クロコは瞬殺できて青キジとかには勝てない理由ってなに？
正直、ミホークに能力者に対する強みがなかったら、クロコにも勝てないだろうと思ってるんだけど。
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:12:50 gTCsyw4n0
まぁ大物陣に関しては全てが妄想でしか語れないから
どんな意見も否定できない
白髭はまぁ世界最強って言ってるから確定としても
ナンバー2は誰になるかわからん
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:14:08 36gzbGUa0
>>857
「最高戦力」とは言われてるけど「最強」とは言われてないよな
くま以外は誰も指示に従わない（召集すら応じない）んだから戦力として
計算できないよな
「七武海だから味方ですよね？」と言うのに対して「海賊は海賊」と言わ
れてたよな
「よく来た海のクズども」とか味方に対して言う事じゃないよな
「赤髪は暴れると手に負えない」とは五老星の言葉
三大将で倒せるなら「手に負えない」なんて言わず「厄介」とか言うよな
要約するなら描写されてない事を確定事項のように語るなって事だ
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:14:14 FsILJTW4O
ミホークがロギアと戦う描写なくゾロに負けて
物語から退場となったら、このスレとしては
ロギアの下に置かざるを得なくなるな
そしてその可能性はけっこう高いと思う
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:24:17 36gzbGUa0
作者が手を抜かん限りミホークがどれくらい強いのかちゃんと描写され
ると思う
その辺を省くと達成感が半減されるからな
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:34:33 Qlvq/T2T0
ロギアがいつまでも最強がいられる訳がない
糞面白くもないし、まずあり得ない
作者が一番分かってる筈
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:39:33 bTVVaYBdO
斬撃が効く相手には負けないってだけでもかなり強いと思う
別にロギアに勝ててもいいけど、特別な武器や能力はなく純粋に剣士として究極ってのもいいもんだ
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:49:15 MZlO59F50
モリア…影に入って相手を操る、影を奪えば即死、影法師を利用したテレポートで完全防御、影を取り込んでナイトメア化
くま…あらゆる攻撃を弾く防御力、自身を弾いての高速移動、ダメージを弾いて完全回復、そのダメージを敵にぶつけて攻撃
この２人は弱点を突かずにロギアを倒せる方法を持っている
影を手に入れることを優先したりしなければ、この２人はロギア以上に凶悪だと思うぞ
四皇は実力がよくわからないが、ワンピースの世界観から、くまやモリアやクロコダイルより脅威に書かれることはあっても実際戦ってみたらそうでもないぐらいだと思うよ、白ひげシャンクスはまた別かもしれんけど
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:03:15 wtS+mKkD0
ダメージなんて都合よくぶつけられるもんかね。
その前に過剰ダメージでくまのほうが先にアウトになりそうだが。
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:06:10 MZlO59F50
くまはその上ロボだから！ レーザー出すし！
ロギア相手の相性はそんなによくなさそうだけど、それ以外にはむしろロギアより脅威かもしれんよ
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:09:39 gTCsyw4n0
>>871
くまは一撃で仕留められない限りベホマ使えるから無敵だぞ
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:11:02 hH5rXWjo0
>>863
クロコダイルは自然系悪魔の実でも最弱種に近いだろう。身体能力も低いし、ミホークなら
簡単に勝てる。話の流れからして、青雉は昔ガープに鍛えられていたのは間違いないし、悪魔
の実の能力を出さずとも相当な身体能力を持っているのは間違いないだろう。CP9のことを平気
で口にするコビーが、「口にしただけで倒れそうな夢」と称していることからも、体術だけでも
ルッチを凌ぐだろう。こんな相手に、ミホークはどうやって勝てるんだ？
>>865
海軍3大将が四皇と戦ったことなんてないだろう。「手には負えん」とは、子供に対して手に負えん
と言っているのと同じ意味合いだよ。
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:12:21 QNOOiWwPO
モリアの能力は闇の能力者黒ヒゲにこそ相応しいよな。
あとキロキロの能力なんかも。
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:16:41 Qlvq/T2T0
世界最強の白髭がシャンクスとミホークの一騎打ちを、「伝説の戦い」と称してる
紛れもなく世界で一番強いであろう白髭がそう言ってるんだから他とは別格なんだよ
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:18:40 YewYPR9s0
>>874
そのクロコだのミホークだの青雉だのはイメージであって強さ議論ではなくて雑談として言ってるんだよな？
そうなら別にいいが
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:19:35 MZlO59F50
言ってることおかしくない？
「昨日のサッカーみた？ ユベントスの○○かっこいいよねー」
と言ってるやつが
「Ｊリーガーになりたいなんて、口にするだけでもびびっちゃう」
と考えるのはおかしくないだろ ルッチより強くなりたいと堂々と言ってるのなら話は別だが
ガープに鍛えられてるというのも推測の範疇 ガープの側近のあの剣士も「ガープには世話になった」というだろうが、あの剣術はガープ仕込みなのか？
青キジは海兵としてガープの下で働いていて世話になった、ぐらいだと思うけど
お前の話には根拠がないよ 三大将が大好きなのはわかるけど落ち着け
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:20:00 wtS+mKkD0
>>873
即殺されたら終わりなんだからジリ貧だろ。
少なくとも一撃戦闘不能レベルの攻撃を持つ奴が青雉エネルクロコといるわけで。
ダメージっつっても体が分断されりゃどうしようもねーし、水分吸収は弾くとかそういうレベルじゃない。
だけどダメージを与えるには被ダメ受けるしかないというジレンマ。
どう考えてもジリ貧。
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:20:40 6N9fvtEx0
今のところの参考描写
ミホーク
・ガレオン船斬る ・弾丸を優しい剣でそらす ・シャンクスと喧嘩友達で両腕時と互角
・でもあまり描写がない
シャンクス
・覇気で人を気絶させる ・政府手に負えない発言 ・白髭との交渉決裂で天が割れる
ドラゴン
・世界最悪の犯罪者 ・なんか風が吹いた
白髭
・天が割れた ・世界最強と呼ばれているが今はなんか体悪そう
黒髭
・能力無効化 ・でも普通以上にダメージ食らうらしい ・シャンクスに傷をつける
自然系
・原則無敵 ・しかしクロコダイルやエネルみたいに弱点や天敵がある可能性が
バランスの関係としてありうる．
あとなんで近海の主は結構マジギレのシャンクス相手に怯えるだけで済んだんだろう
そんなに覚悟があるのあいつ？
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:22:23 mIOuMv1+O
エネルは四皇レベルだから。
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:22:40 gTCsyw4n0
>>879
自分殴ってもいいんだぞ
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:26:12 wtS+mKkD0
>>882
自虐杉ｗ
大体自分で殴る程度のダメージなんてたかが知れてるだろ。
そもそも弾いたダメージがきちんと当たるかどうかが肝。
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:26:59 MZlO59F50
シャンクスやミホークが非能力者だとしてもクロコダイルやエネルと互角以上に戦うだろうし、くまもあの能力でロギアと互角に戦うよ そういうもんでしょ漫画って
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:30:42 gTCsyw4n0
>>883
くまのダメージ＝鋼鉄にダメージを与えるほどのダメージ
だからダメージとして小さくはないよ
当たるかどうかは考察不能だけど光の速さで弾くらしいから
そんなに当てるのが難しいとも思えないな
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:34:18 6N9fvtEx0
しつこいようだがどんな能力にも弱点の一つや二つはあると思う．
ヤミヤミは人以上に痛みも吸い込んじまうって黒髭言ってるし
ゴロゴロはともかくスナスナもけっこうな弱点だし血で殴れるから
たぶん他の自然系にも何かしらの弱点はある.そうでないとただの反則能力だし
ゴムゴムには斬撃とか，スベスベは知らんけど
887:私は神
08/03/06 14:34:34 WhaxN0Vd0
みんなよく考えてて頭いいねーｗ覇気ってそんな強いんだｗ
まぁ物理攻撃効かないロギア最強は仕方ない。動物や人間とか生き物は自然の力に勝てないのだから。
私は強いのは好きだから今後どんな最強の能力の自然系が出るのか楽しみだよ
これだけ強い自然系なのだから、相性悪くゴムに負けた雷は運悪く、エースと黒髭戦の闇のような能力そのものを封じる
能力じゃないと自然能力者には対抗も勝つ事もできないから凄い。ミホークとか能力無しで自然に勝つようなキャラが出れば最強
ガープの拳骨はルフィにも普通に通じるし常識外れもいるだろう
海軍や七武海全て合わせて一番巨大な組織である、世界政府を潰そうとしてるドラゴンは物語でも最上位の声が多い
ルフィの父でもあり、海軍、七武海がいる政府を潰せたら４皇とも互角以上だから黙ってても海賊王と同じくらいの位置になる
３大将は海軍最高戦力じゃなく政府全体でだっけ？
それなら黙ってても、ミホークとかの七武海やエネルとかエースより強くシャンクスや白髭レベルで
青雉どんだけ強いんだよって思うけどね
シャンクス＝ミホークとか、３大将に手を出しはしないんだろうが七武海の黒髭が海賊王狙ってるから
七武海でも３大将くらいのいると思うけどなー黒髭に限っては七武海成り立て
今まで自分を出してないからどこの馬の骨ともわからないし実力も闇の力もどこまで把握してるかだし
能力的には青雉の能力を潰せる設定だし
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:35:29 JCAzgB1XO
誰か今の所の暫定順位表みせてくれないか？
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:36:15 mIOuMv1+O
>>884＞そうゆうもんでしょ漫画って
それ言ったら…ww
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:40:29 +WkX75920
S シャンクス、ミホーク、エネル、青キジ、白ひげ、黒ひげ
A ルフィ、エース、ガープ、クロコダイル、モリア、くま、ルッチ
B ゾロ、サンジ、スモーカー、ヒナ、ワイパー、カク、ジャブラ
C ロビン、フランキー、ダズ、オーム、ブルーノ、アブサロム
D チョッパー、ブルック、ガンフォール、ボンクレー、ベラミー
E ナミ、アーロン、クリーク、ワポル、チャカ、ペル、ペローナ
F ウソップ、クロ、バギー、アルビダ、ドルトン、フォクシー
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:44:31 gTCsyw4n0
>>888
前スレまでのは>>5
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:46:28 6N9fvtEx0
ウソップって不死性だけなら結構いい感じなのにね
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:58:40 MZlO59F50
スモーカーがひとつあがれば上位３ランクは文句ないな
894:私は神
08/03/06 14:59:41 WhaxN0Vd0
確かに砂は炎とか漫画によく出る力より弱いかもね
青雉は修行時代ガープのとこに居てもルフィやエースみたいに
ガープには氷能力使っても勝てなかったと言うシナリオ欲しいね
クロコの身体能力の低さはゲームでも他のトップレベル能力と違って動きだけ極端に
遅いという低さの弱点あるし
黒髭が影で闇の力じゃなかったらかなりレベル下がっちゃうよー
そのランクは前と違うねー。エース＜黒髭はいい加減自分の中で認めるとしても
同じロギアで七武海レベルのエネルが上かースモーカーも前は上位でエースと互角の勝負を（以前の私ならその辺と書くが。
ルッチが前は低かったのに今回は上位、相変わらずクロコもだね
上位は妥当として、モリアも今回は一応上位なんだねｗ
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 15:07:12 nW3Gj414O
オームはＢで良くね？
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 15:10:17 MZlO59F50
Ｓ海賊王
Ａ四皇 大将 七武海上位 エネル オーズ
Ｂ四皇副将格 中将 七武海下位 ルフィ スモーカー ルッチ
Ｃ少将 ゾロ サンジ
Ｄ准将
Ｅ大佐
こんな感じだよ
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 15:18:22 QFzJiBar0
スモーカーVSエースで勝負つかなかったんなら
強さとしては明らかにエース＞スモーカーだろ。
だってスモーカーは海楼石標準装備なんだぜ？
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 15:22:04 kkHfqG0B0
今のところ当たれば確実に相手を倒せる技持ってるのは青キジ・クロコしかいないな
ワンピースって体に何らかの変化がある技以外気力で何回でも立ち上がってこれる
火拳・アマル・排撃とか強い技あるけど黒コゲになろうが血吐こうが耐えられてしまう
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 15:24:21 lkLZsJOA0
確かにミホークの強さはほとんど傍証だな。。
両腕シャンクスと伝説的な死闘を何度もくりひろげた。
現在のシャンクスは片腕、白ひげは衰えている。
モリアが多数の部下を引き連れても歯が立たなかった新世界を一人で渡れる。
こういうとこ見てると最強候補に間違いないんだけど。
これから先実力を示す描写があるだろうから期待しとくべ。
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 15:27:13 1Hk24EtNO
９００
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 15:29:39 QFzJiBar0
>>898
モリアの影切りバサミ
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 15:33:03 bix/CMKyO
>>895
よくねーよｗｗ
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 15:37:09 kkHfqG0B0
>>901
影奪われたらすぐには起きないはずだろ？
それをルフィ達は一晩も経たないうちに起きちゃうんだから
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 15:44:07 bix/CMKyO
>>903
それはモロ補正だろ
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 15:46:21 BMoYW13O0
昼なら気絶以前に切られた瞬間蒸発
906:名無しさん
08/03/06 15:48:41 cN1dmbQH0
海軍本部の元帥って戦ったら強いのかな？
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 15:50:44 viEFjQVjO
モリア戦は、あと数秒もあれば
ルフィどころか一味全滅だったってことも考慮に入れてくれ
全滅にたいしての危機感ならクロコ、エネルを上回る
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 15:57:01 kkHfqG0B0
じゃあ、青キジ・クロコ・モリアが技としては最強か…
というかモリアは影の集合地やらなければよかったのに
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 16:19:25 l9vHxnZp0
>>908
あの冷静じゃない判断は戦闘直前のくまの挑発が効いてる気がする
ペローナ吹っ飛ばしてサニー号も守ってるし、あいつは本当何しに来たんだろうなｗ
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 16:30:37 kkHfqG0B0
くまはいろいろ謎だな
モリアがクロコみたいな性格だったら
戦わずにルフィあぼーんだったかもしれん
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 17:14:12 MZlO59F50
モリアは海賊王になるためとカイドウ対策のために影を手に入れることが絶対に必要だったからな
これがなりふり構わない最終決戦だったらアブサロム、ペローナ、モリアの３人でルフィ達を全滅させることはできただろう
ルフィたちは舐められていたから勝てたという要素が大きい
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 17:19:09 l9vHxnZp0
アブサロムとかぶっちゃけ邪魔しかしてないしね
もし上司がクロコダイルやエネルなら粛清されてるレベル
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 17:39:15 MZlO59F50
粛清より去勢だろ
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 18:25:37 OFG8geS/O
モリアは見た目で損してる
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 18:49:31 rG1Y7Wzi0
あのさあ、ストーリー補正もろくに分けられない奴は
議論すんなよｗ女々しい信者スレでかたまってオナっとけ。
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 19:22:21 MZlO59F50
もう少しまともな日本語かけるようになってからおいで
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 21:25:18 jJke5zTx0
ミホーク見てると封神の申公豹や老子を思い出す。
描写はすんげー少ないのに最強クラスってわかってるっつーアレ
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 21:36:18 MZlO59F50
クロコダイルはちょこうめい
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 21:40:46 6010lMWL0
クロコダイルは聞仲
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 21:43:46 MZlO59F50
要するに途中離脱だけど作中最強クラスてことだ
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 22:09:05 5i22BYwm0
自然系って他どんな能力でるかね～？
パッと思いつくようなのは全部出てしまったし
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 23:03:00 36gzbGUa0
充分手加減したつもりだったのに中国全土に雷が走りました、だからな
そりゃ誰も喧嘩売らんわｗ
>>921
モリモリの植物人間：熱や冷気に弱そう
ツチツチの土人間：砂との描き分けが難しそう
カゼカゼの風人間：ドラゴンかも
キラキラの光人間：光速は強すぎるので出ないかショボイかだろう
ミズミズの水人間：海も平気な能力者、出ないかも
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 23:07:15 kkHfqG0B0
キラキラはヤミヤミに対抗して反重力とかかなぁ
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 23:43:21 /4E7/uNPO
>>922
天然系ではないけど動物系トリトリの実モデル“ペンギン”とかで水に平気なのでそう
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 00:02:50 ghxRO11JO
水に平気なのは出しちゃいかんだろ
ただでさえ大したデメリットになってないのに
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 00:13:11 +bxw5faQ0
ミズミズはあるかもしれんよ
ただ泳げないとは思うけど
あと、ミズミズの水では敵の能力者が脱力しないとか
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 00:16:27 d306mHqY0
数年前のジャンプフェスタか何かのイベントで作者が水の能力者は出さないような宣言したと
どこかで聞いたことあるんだが…
この話知ってるヤツいない？
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 00:35:02 5E+hmZzS0
映画だがトロトロの実というのが出てる。体を液状化できる。
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 01:02:38 LkBxNywFO
原作≠映画だよね?
（自然）
ソヨソヨ…風、カチカチ…鉱物、ゴツゴツ…岩、ガスガス…毒、ピタピタ…磁力、ニョキニョキ…植物、テカテカ…メタル
（超人）
デカデカ、ミニミニ…伸縮、ムキムキ…筋力変化、ザラザラ…鑢人間、ペラペラ…紙化、ブヨブヨ…打撃無効、ピカピカ…鏡人間、ベトベト…吸着
（動物）
ムシムシ
まぁ、オナニーだわね
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 02:08:29 4mojN6YI0
「自然」
ドクドク→毒･･･水銀人間
「超人」
グツグツ→血液がマグマ
「動物」
ニョロニョロ→蛇
ガオガオ→恐竜、ドラゴン
あー！オナニー最高！
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 13:25:45 TX8X/5OU0
>>927
どっかで見た覚えはあるけど、どこでだったかまでは覚えてないな
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 14:09:23 KchPeqUO0
もし、ロギアの風があるなら文句なしで最強だろうね
大気を操れるなら、呼吸すらままならん
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 14:25:03 UIEs0A5O0
>>932
そういうエグい攻撃が行われない漫画だからな
スモーカーやロビンなんかかなりエグい攻撃出来そうだけどやらないし
エースの火拳だって顔面に向かって撃たれたら呼吸以前に
肺が焼けただれてグチャグチャになるだろうし
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 14:27:28 UIEs0A5O0
そう考えるとブルーノのドアドアが一番エグいな
何故かアレ何事も無かったかのように戻るけどさ
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 14:36:18 TX8X/5OU0
ボムボムの実も弱かった
アレは「能力にかまけた馬鹿」だからかもしれんが
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 14:55:30 qTL2oHou0
パラミシアの何でも～系の能力もなかなかエグい
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 15:33:36 st4evPMfO
>>933
そのクセ、ニキュニキュとかわけわからん実がわけわからん万能ぶりだから困る
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 15:56:40 FGMLFuSmO
エネルとエースの攻撃だって、まともにくらったら全員髪型変わっちゃうしな
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 16:15:51 0xZX2/td0
バラバラとベリベリも別の意味でグロだと思う
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 16:41:11 wha/JpDCO
>>930
ニョロニョロじゃなくてヘビヘビだと思う
ワンワンじゃなくてイヌイヌだったろ
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 16:47:09 TX8X/5OU0
>>938
人間の原型を留められないだろうな
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 17:15:12 +bxw5faQ0
スナスナのミイラ化もリアルだとグロいんだろうな
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 17:17:19 zXa1IbBw0
ただのミイラだから普通じゃね？
まぁグロいっちゃぁグロいがよｗ
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 17:49:30 FGMLFuSmO
んなコト言いだしたらパラージュショットとかヤバいな
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 18:11:40 tLebopRk0
次スレのテンプレだが、このスレをPart84として次はPart85
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ～ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・両者が戦闘フィールドへ同時にワープした瞬間戦闘開始してよい。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・ランキングを貼る場合は変更場所全てと変更理由を必ず書くこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写の少ない者は保留にすること。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ part84
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
＜暫定ランキング＞
保留：白髭 センゴク ドラゴン ミホーク シャンクス 残りの四皇 黄猿 赤犬 ガープ 残りの七武海
ナイトメアルフィ モリアINオーズ くま
S+：ティーチ 青雉 エネル エース スモーカー
S-：クロコダイル
AA：オーズ
A+：ルフィ ルッチ モリア
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：オーム ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ ブルック シュラ
C+：クマドリ サトリ ゲダツ ボンクレー カリファ フクロウ ガン・フォール アブサロム ペローナ チョッパー
C-：フォクシー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ Tボーン ワポル アーロン クリーク Mr.3
D+：ベラミー Mr.4 クロ バギー ペル ダブルフィンガー パウリー ナミ ウソップ ギン
D-：Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ たしぎ
これでいいのかな？
表は>>5を使ってるが>>474も一応支持はある、どうしようか？
クマは未だに入ってすらいないなｗ
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 18:17:57 4GCXt37z0
>>945
「議論中」として474を2に貼ってしまえばＯｋ
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 18:18:41 3iuGI0d10
サンジの懸賞金低すぎやで
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 18:19:43 u2HJp4K60
俺
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 18:25:48 tLebopRk0
>>946
そうしよう
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 18:49:03 idAE4fNvO
俺もそれ思った。
ゾロが1億2000万あるんならサンジは1億くらいあってもいいと思った
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 19:00:23 nblCGWL8O
次スレに使ってくださいURLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 19:09:56 FGMLFuSmO
>>950
ゾロはエニエスロビーの件で元の懸賞金に+6000万
サンジはエニエスロビーの件で7700万
待遇いいじゃん
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 19:55:07 TX8X/5OU0
サンジが一億に届かないのは初頭手配だからじゃね？
初頭手配での金額で言えばゾロより上だろ
まあ政府への宣戦布告した分が加算されたんだろうけど
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 20:41:46 NRHvqNMJO
クマはＳ+にしないと次スレは必要なし
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 20:56:46 NRHvqNMJO
クマはＳ+決定
956:ＯＮＥ
08/03/07 21:18:16 T+kwS+tD0
爬虫類の悪魔の実はあるのかな？
クリークの右腕のギンはまた出てくる。
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 21:28:14 1RfR4lgOO
くまは別にＳなら－でも＋でもいいんだけど、くまをＳ－にするなら、スモーカーもＳ－くらいでいいと思うし、くまＳ＋にするならクロコもＳ＋にして、AA無くしてオーズＳ－にした方がいいかな
仮にくまが登場したあの場でクロコが出てきてても高確率で一味全滅してただろうし、弱点知られてない設定ならクロコも他のロギアと対して変わらん
格や懸賞額、優先してるなら、それこそスモーカーとかはクロコと同格でいいだろうし
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 21:43:47 FYlSSdPcO
>>930
毒は今回の映画でムッシュールで使ってしまった。
ノコノコの実のキノコ人間→毒胞子をばらまく。
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 21:46:06 tiId7a0bO
くまはどこまで弾けるのかで変わってくるからな
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 23:05:50 zXa1IbBw0
ランキングなんていらん。
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 23:45:55 1RfR4lgOO
>>960
本スレでもアンチスレでもネタバレスレでもいいから、他のとこ行ってこい
お前みたいなのは、強さ議論スレ向いてないよ
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 23:46:44 pUcBkHP90
くまとルッチのあまりの差にCP9涙目
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 23:47:57 zXa1IbBw0
>>961
阿呆か、議論するのが好きであってランキングいらないって意見を言っただけだ。
それを勝手に自分ルール押し付けて他行けとかってキチガイかおのれはｗ
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 00:05:16 MlJlzKfH0
余程好きなキャラのランクが気に食わないんだろうなｗ
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 00:14:30 03ux6Q900
エネル最強
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 01:14:18 Yv5n9XA4O
ボムボムは後半にとっとくべきだった。
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 01:15:41 kCMgq9o5O
とりあえずクマはクロコダイルの左でいいよ
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 01:38:27 SzHL+Gn+0
>>933
ドルドルの実の生きたまま蝋人形化は一般的にはエグいのかな？
まぁ自分はむしろナミとビビの蝋人形化でハァハァしちゃった人間だで全く抵抗ないけどｗ
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 02:15:59 YEyKHrItO
戦闘描写がないものは予測とする
神 海賊神 ﾛｼﾞｬｰ
S+ ｼｬﾝｸｽ ｴﾄﾞﾜｰﾄﾞ ﾃｨｰﾁ ｶｲﾄﾞｳ ﾄﾞﾗｺﾞﾝ ｾﾝｺﾞｸ
S ｸｻﾞﾝ ｻｶｽﾞｷ 黄猿 ｴﾈﾙ ﾐﾎｰｸ 七武海長
A+ ﾄﾞﾌﾗﾐﾝｺﾞ ｼﾞﾝﾍﾞｴ ｴｰｽﾏﾙｺ ｼﾞｮｽﾞ ｶﾞｰﾌﾟ ﾍﾞｯｸﾏﾝ ﾔｿｯﾌﾟ ｶﾙｶﾞﾗ
A ﾙﾌｨ ﾙｯﾁ ﾓﾘｱ ｵｰｽﾞ くま ｸﾛｺﾀﾞｲﾙ ｽﾓｰｶｰ ｾﾞﾌ ｻｳﾛ ﾗﾌｨｯﾄ
B+ ｿﾞﾛ ｻﾝｼﾞ ｶｸ ｼﾞｬﾌﾞﾗ ﾜｲﾊﾟｰ ﾘｭｰﾏ ﾄﾞﾘｰ ﾌﾞﾛｷﾞｰ 暴走ﾁｮｯﾊﾟｰ ﾋﾅ
B ﾛﾋﾞﾝ ﾌﾗﾝｷｰ ﾌﾞﾙｰﾉ ﾀﾞｽﾞ ｵｰﾑ ﾊﾞｰｼﾞｪｽ ﾄﾞｸQ ｵｰｶﾞｰ
C+ ﾌﾞﾙｯｸ ﾎﾞﾝｸﾚｰ ｸﾏﾄﾞﾘ ﾌｸﾛｳ ｶﾘﾌｧ ｹﾞﾀﾞﾂ ｼｭﾗ ｻﾄﾘ ｺﾋﾞｰ ﾌｫｸｼｰ
C ﾁｮｯﾊﾟｰ ｱｰﾛﾝ ｸﾘｰｸ ｶﾞﾝﾌｫｰﾙ ﾍﾙﾒｯﾎﾟ ﾈﾛ ﾜﾝｾﾞ ｼﾞｺﾞﾛｳ ﾍﾞﾗﾐｰ ﾐｽﾀﾞﾌﾞﾙﾌｨﾝｶﾞｰ ﾌﾞﾗﾊﾑ たしぎ ﾜﾎﾟﾙ
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 02:20:19 kCMgq9o5O
なかなか良いランクだな
クロコダイルが下でいい感じ
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 02:22:15 lVlNyypOO
ｱｰﾛﾝはなかなか強んだからぁ
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 02:23:37 06qFJ8910
いい感じだが、キャラ多すぎｗ
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 02:38:13 z7PPVhCE0
コビーごときがアーロンに勝てるわけがねぇ
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 02:44:11 kK3XvtCy0
ミホーク＝両腕シャンクスなのになんでそうなるの？
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 03:05:47 YEyKHrItO
D+ ｳｿｯﾌﾟ ﾅﾐ ﾊﾞｷﾞｰ ｸﾛ ｷﾞﾝ はっちゃん ｸﾛｵﾋﾞ ﾈﾛ ﾜﾝｾﾞ ｱﾙﾋﾞﾀﾞ ﾍﾟﾙ ﾍﾟﾛｰﾅ ｱﾌﾞｻﾛﾑ ﾎｸﾞﾊﾞｯｸ Mr4 ｵｲﾓ ｶｰｼｰ ｶﾏｷﾘ ｹﾞﾝﾎﾞｳ
D ｶﾊﾞｼﾞ ﾁｭｳ ﾔﾏ ﾁｬｶ ﾊﾟｰﾙ ｸﾛﾏﾘｰﾓ ﾁｪｽ Mr3 Mr5 ﾐｽﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽ ﾛｰﾗ ｼﾝﾄﾞﾘｰ ｻｰｷｰｽ ﾛｼｵ ｻﾞﾝﾊﾞｲ ﾊﾟｳﾘｰ ﾏｼﾗ ｼｮｳｼﾞｮｳ ｸﾘｹｯﾄ ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞ ﾋﾟｸﾙｽ ﾋﾞｯｸﾞﾊﾟﾝ
E+ ﾓｰｶﾞﾝ ﾓｰｼﾞ ﾘｯﾁｰ Mr7 ﾐｽﾌｧｻﾞｰｽﾞﾃﾞｰ Mr9 ﾐｽﾏﾝﾃﾞｰ ｲｶﾞﾗﾑ ﾄﾞﾙﾄﾝ ｺﾄﾘ ﾎﾄﾘ ｺｰｻﾞ ﾋﾞﾋﾞ ﾊﾞｽｶﾋﾞﾙ ｼｪﾘｰ ﾖｻｸ ｼﾞｮﾆｰ ﾙﾙ ﾀｲﾙｽﾄﾝ ﾃﾞｽﾄﾛｲﾔｰｽﾞ ｼﾞｬﾝｺﾞ ﾌﾞﾁ ｼｬﾑ ﾌﾙﾎﾞﾃﾞｨ
E ｶﾞｲﾓﾝ ｸﾛｯｶｽ Mr11 ﾈｽﾞﾐ ｺｰｷﾞｰ ｺﾌﾞﾗ ｱｲｽﾊﾞｰｸﾞ ﾊﾟﾃｨ ｶﾙﾈ ﾐｽｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸ ｺﾆｽ ﾊﾟｶﾞﾔ Mr13 ﾐｽﾌﾗｲﾃﾞｰ ｶﾙｰ ﾏﾂｹﾞ ﾋﾙﾄﾞﾝ ｽﾊﾟﾝﾀﾞﾑ ｽﾊﾟﾝﾀﾞｲﾝ
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 03:06:36 n1J6pDK1O
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
「タランティーノには必勝法がある」って書き込んでください
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 03:21:08 ErwSdXEvO
>>929トグロがいる
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 04:06:28 wLztx1veO
つるさんを忘れないで
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 04:11:55 lVlNyypOO
ﾃｨｰﾁって結局ダメージきいてんの？痛いだけで実際きいてない訳？おせーて
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 04:21:53 aQiOhxbk0
それは散々議論されたが結果不明ってことになった
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 04:22:22 kCMgq9o5O
次回の裸祭りのポスターはティーチでお願いします
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 04:24:06 lVlNyypOO
>>980
そうなんだ。ありがと
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 04:25:39 KmDpYTgg0
エースの炎の槍食らって血が出てるから
普通にダメージ有りでFA
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 04:28:57 lVlNyypOO
>>983
それもそうだよね。
なんか刺されまくって
燃えまくってんのに
大丈夫なのかなぁ？って
思ってさ。
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 04:36:19 C5nUo3180
炎を操る能力は漫画世界では最弱。
実質ノーダメが基本。エースも哀れな。
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 04:36:20 n1J6pDK1O
続きはこちらでURLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 05:32:14 3KM8CK8z0
ヤミヤミは回避不可の攻撃力を得る代わりに自分も回避不可
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 06:32:47 YEyKHrItO
>>978
つるはん低くしすぎたら叩かれそうだから抜いた
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 11:20:43 xnbUXsEs0
>>985
主人公なら最初は弱くても強化されたのにな
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 11:25:43 06qFJ8910
>>985
漫画によるだろ。
まぁワンピ世界じゃ最低レベルだけど。
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 11:41:41 xnbUXsEs0
エースってひょっとしてＭｒ５には勝てないんじゃないか？
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 12:27:15 Vy4iYGTVO
炎の攻撃は効かなくても普通に殴られて終了た゛ろ
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 12:54:58 FwZ/LAjCO
爆弾人間とか砂人間よりも肉球人間のが強いのか。。。
結局栄一郎しだいなんだな。。。
拡大解釈とこじつけでどんな能力でもめっちゃ強い感じになるんだな。
だったら何でもはね返す鏡人間とか触ったもの全部金にするピカピか人間とか。。
もう何でもありなんだな。。
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 12:58:15 akCdw6HL0
もう埋まるけど、次スレは立てるなよ。
本来は前スレの話し合いで終了が決定してるんだから。
次立てる時は、2,3年後にキャラがまとまってから。
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:05:18 06qFJ8910
次スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part85
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:06:43 n1J6pDK1O
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
タイマン張ろうぜ
997:私は全宇宙最強の神
08/03/08 13:10:24 Rfz71bga0
う・・エース悪く言われてる・・どんな漫画を見てきたか知らんが漫画による
ワンピでも最低レベルも解せないが。知人は相性で青雉に勝てる言ってた
まぁクロコの能力の使い方もその人のセンスみたいな台詞は正しいんだな
能力者次第なのかも・・十字の炎とか弱そうだしもう少し極めればいいね。
そのランクはキャラの多さにびびるが、３大将より元帥が上と新しい意見ｗ
世間も闇の力と黒髭の力を認めてるねｗドフラミンゴとか下になっちゃった
七武海とか色々ランクに疑問を持つがエネルがトップレベルはすげー
この分だと、本当に一番隊だからマルコは能力者でエースより上として出てきそう・・
ルフィはゲームでもAランクだし漫画の内容も凄いので普通にこの漫画では強い部類の印象
ワイパーは当時ゾロ以上の耐久力と精神力だから当時は結構強いのかも
炎がワンピでも最低言うが、雷が無敵と謳われてる一つならこの世界では
炎エース＜雷エネルかな？こういう信憑性ある台詞があればいい
それ以外はエースファン傷つくｗ
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:18:30 06qFJ8910
日本語でおｋ
まぁとりあえずワンピ世界では、
氷は一撃で凍結させて戦闘不能、二撃目で確殺。
明らかに最強。
雷はほぼ一撃で戦闘不能、そのままトドメを刺せるならそれも二撃目で殺せる。
MAX喰らったのはルフィだけなので、最大時の威力は不明。
炎は爆破も含めてアチチッとかで済むレベル。
超高温ってわけじゃなく、炎レベルに過ぎないから微妙。
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:21:57 n1J6pDK1O
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
「タランティーノには必勝法がある」って書き込んでください
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:22:28 n1J6pDK1O
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
タイマン張ろうぜ
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