08/03/02 23:35:46 CgNLd7eL0
>>592
普通に一軍入りだろ
ゾロ以下サンジ以上って位で
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 23:41:47 3g+Q4sU+0
ブルックは材質を活かしていろんな事できそうだよなあ
軽いからハナハナのサポートも楽だし
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 23:44:59 Qd+5IUBV0
どうやったら死ぬんだ？
ある意味ワンピを象徴するようなキャラだが。
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 23:50:55 TOIvlHGy0
普通に砕けば死ぬんじゃないの？
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 23:53:02 VWcTU8xS0
骨は燃やせばいい
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 00:14:44 7zykoXZD0
ケアルガ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 00:49:38 RyI+40/T0
Mr3が麦わら一味ならロビン以下ゾロ以上だ
600:私は神
08/03/03 00:50:43 VZoQpFNM0
私の漫画の約束で、早く出てきた奴より後に出てきた奴が絶対強いってある
描写か～そんなに信用できるもんなのか・・能力は良いとして、ルフィに勝ったのはストーリー的と、ルッチに勝つためにギア覚えてない当時のルフィ
まぁ主人公にあんなに勝ったのは後にも先にもクロコだけかもしれんしすげーけどね・・相性か？他の能力なら対抗できる
賞金低いし、ギア無しルフィに負けたけど高能力と七武海としてみんなの評価高いんだね ギア覚えてルッチ倒した、ルッチの立場は・・やはり動物系と能力差か
ギア有りルフィ苦労）→ルッチ倒すとクロコの時代考えちゃうけど能力か・・偉そうだったけど青雉、４皇は良いとして、七武海と比べてもダメか・・苦労したのに
まぁロギアはやはり最強かーそしてまだまだ疑問点多いけど、みんなそれ程、文句ないんだね・・ご丁寧にどうも４９０
クロコダイルは最初の七武海だから大きな壁でルフィは大きく成長したね
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 00:58:04 pL1a0b+JO
アバラスタのルフィはルッチに五回殺れるレベル
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 01:01:58 WF9Ki3p6O
ブルックはアレだろ？
フランキークラスだろ？
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 01:08:00 7zGGSIck0
個人としての強さはフランキー、ロビンと同クラスと言えると思う
でも実際戦闘するときにはナミかウソップあたりと組むとおもしろそう
ロビンに羽咲かせて飛んでもいいかも
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 01:19:50 CTCjI7ko0
主人公補正はクロコとルッチのときが結構…
クロコ
・鍵爪貫通されても意識がある
・体が切断されたり死ぬような技は当たらない
・毒を食らっても精神力で耐える
etc
ルッチ
・急所に指銃を食らわない
・六王銃など強いが派手じゃない技は何回食らっても立ち上がる
・さらにギア2・ギア3多用できる体力
etc
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 01:48:16 8mgUla/J0
クロは死んだ事になってるから東の海最強とかには含まれて居ない。
実は生きていればクロが最強と謳われてたかもしれない。
実質ルフィと相打ちするほど。
Ｌｖが上がったとはいえルフィは辛勝するだろう。圧勝はない。
主人公補正で最後はあっさり捕まりはしたが、実際は捕まえる寸前に５連斬を食らわないと動きを読めず、とめられない。
主人公やその一味以外のヤツラなら一撃で５回斬られたら普通死ぬ。
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 02:38:23 /yrP9p4AO
ブルックの懸賞金額見る限りでは、作者的にはフランキーと同等かやや弱い程度の扱いなんだろうな
ナイトメアルフィ＞＞オーズ＞ルフィ＝モリア＞ゾロ≧サンジ＞リューマ≧ロビン＞フランキー≧ブルック＞アブサロム
とりあえずスリラーバーグ時点では、たぶんこんなもん
個人的には、フランキーよりブルックの方が強そうなイメージはあるが、他キャラとの総合的な勝率を考えたら、豊富な武器を装備してるフランキーの方が高そう。
ただ、タイマンなら矢筈斬りでブルックが勝ちそう
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 06:29:55 bpFtec8GO
一位ルフィ
二位ゾロ＝サンジ
三位ロビン
四位フランキー
五位ブルック
六位チョッパー
※巨大化後は？？？
七位ナミ＝ウソップ
※ただしナミとウソップは今後武器次第。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 09:42:51 Yh4idNTb0
オーズ戦のときブルックを飛ばすためにウソップが使ってた道具
ってどっからもって来たんだ？そんな漫画だっけ？
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 10:33:15 nX29fk+UO
麦わら一味の懸賞額は、大体各自の戦闘力を表わす意図で決められてると思う。タヌキ以外。
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 13:19:11 4g0aIvrz0
ロビンはもう敵幹部クラスとまともに戦えるキャラではなくなってる気がする。
本体が脆弱すぎる。
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 13:27:28 7DHLbBDf0
もともとガチンコで戦うキャラでもないしな
それでも頭脳はスゴイし、ザコ一掃と奇襲に関してはメンバー随一の実力と効率性を持ってる
このスレでは強くないだけで、チームに必ず一人は欲しいオイシイ位置にいるキャラかもな
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 13:57:59 0Uhsux+T0
そういやロビンの（ハナハナの）腕力って何に依存しているんだ？
細い腕でタフそうなやつの背骨とか普通に折り曲げるし
既出だったらｺﾞﾒﾝ
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 14:04:33 7DHLbBDf0
咲かせる部位は全て本人の身体能力に依存してるハズ
骨とか折れるのは技がサブミッションだからで、敵によっては本数を増やしたりもしてるからかと
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 14:05:48 o3C4VXY9O
尾田的にサンジは、裏で暗躍するようなキャラにしたかったらしい。
だから初期は懸賞金をかけず、今度も絵のみ。
あとアニメだと、その後のクロの様子が見れる
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 14:09:24 JAgepPWH0
ロビンは関節技が有効ならボス級でも勝つ（効かない奴の方が多いけど）
メインは知識と知恵だろう
知らない事があったら取り合えずロビンに訊くって空気だし
>>612
ハナハナの能力は本体に依存してるんじゃないか？
関節技って腕力じゃなくて技術で極めるもの
完璧に極められてるのに力ずくで逃げるなんて漫画だから可能と言って
良い
616:私は神
08/03/03 14:33:01 VZoQpFNM0
ルフィはルッチに五回殺れるレベル ←どういう意味よｗ
ルフィは、ギア無しで怒り＆ゴムゴムのストームでクロコ同様にルッチを本当に倒せたのだろうか
ルッチがクロコより弱いなら倒せるんだよねｗ
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 14:40:07 7DHLbBDf0
ルフィがクロコを倒せた要因はギアとか怒りとかストームじゃなくて、拳に付着した血だ
拳に液体さえついてればギア無しでもクロコには勝てるし
ついてなければギアをフルに使っても勝てん
ルッチには少なくともギア２を使わないと勝てん
なのでこのスレルールではクロコの方が上に来る
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 14:43:22 dopcuzdl0
ワイパーがなぜあんなに上なのか教えてくれ
何か強い描写あったか？
雲の上に来たばかりで身体の自由がきかないルフィ達に一撃与えただけ
ガンフォールが来たら、3人いるのに尻尾巻いて逃げたワイパーだぞ
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 14:46:07 ntgI8lw00
・クロコを倒している、空島時点でのルフィとタイマン互角
・遠距離用の燃焼砲と接近距離用の排撃貝、共に高威力
・触れれば能力者を封殺できる海楼石所持
・補正考えても、タフネスが異常過ぎる
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 14:50:01 7DHLbBDf0
特に海楼石→リジェクトのコンボが
ロギアも含めた全ての能力者に有効な攻め手であることが評価された形だったと思う
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 14:50:35 hu/Herau0
そう書くとゾロやサンジより強そうなイキオイだな。
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 14:51:38 ntgI8lw00
>>621
単純な総当りならトップクラスで勝率はいいと思うよ＞ワイパー
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 14:57:07 JAgepPWH0
予備知識無しがルールだから海楼石＆リジェクトのコンボはただの掌底
にしか見えない
そしてワンピ世界は余裕かまして攻撃をわざと食らう奴が多い
だからワイパーの勝率は必然的に高くなる
クロコダイルみたいなアホはＫＯ負けすると見て間違いない
624:私は神
08/03/03 15:06:56 VZoQpFNM0
そうかー納得
私は漫画、ゲーム、アニメが全て基準だと思ってたー
スレルールでルッチ＜クロコかー
って事は必ずしも、漫画のルッチがクロコより弱いとは言ってないんだね
ワイパーの設定を見る限り、誰にでも勝てるような言い方は解せんが・・
ワンピースの世界では相性と言って片付ければそれまでだからな
スモーカーが青雉とかと同等にしてる理由わかる気がするーエースを上に上げれば、相性的に互角に対抗できるスモーカーは自然にエースと同じ位置
うーんスレの個人ルールでやってたら、実際の原作の設定とは違ってる思うから私が考案するのは辞めた方がいいみたい
ルール減らしたり増やせば、どんどん入れ替えあるだろうし
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 15:16:28 KYfVu1ds0
>>624
通報してきたけど、お前は何度も言われても無視して執拗に上げてるのでアク禁決定だってさ＾＾
調子に乗り過ぎた結果がこれだｗ よかったなｗｗｗｗ
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 17:26:06 dopcuzdl0
>>619
・・クロコを倒している、空島時点でのルフィとタイマン互角
これどこよ？
・遠距離用の燃焼砲と接近距離用の排撃貝、共に高威力
高威力？これでザコ以外誰か倒した？
・補正考えても、タフネスが異常過ぎる
これは何を指して言ってんのよ？
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 17:40:49 absK5ugI0
ワイパーの強さに疑問を持つ奴って定期的にでるよね
テンプレでも貼ってた方がいいんじゃないか
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 17:40:57 7DHLbBDf0
>>626
エネルを目指す途中で２人が出くわして互角の戦いを演じてる
高威力の定義は読者によって違うだろうけど、バーンバズーカはゴムゴムのバズーカと相殺してる
ヒートジャベリン等を食らいながらリジェクトを２発撃ち、その後エネルの雷で倒されても更にリジェクトを1発撃っている
リジェクトは1発でも命に関わるくらいの設定だったように記憶してるが
これなら十分にタフだと言えるだろう
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 17:44:32 L+NFwGe/0
>>626
ルフィと互角→28巻
(ルフィのバズーカ以外の攻撃を攻撃を全てブロックしているので反応速度は上回る可能盛大)
排撃貝
28巻(神官シュラ一撃でノックアウト)
29巻(珍能力で再生したとはいえエネル心臓停止)
32巻(巨大豆蔓をブチ抜く)
燃焼砲
28巻(大木蒸発、ゴムゴムのバズーカと相殺)
29巻(燃焼剣は無視したエネルが砲は相殺で防ぐ)
タフさ
排撃貝の反動を計算に入れなくてもゾロに輪をかけてタフ
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 17:55:14 7DHLbBDf0
>>627
う～ん、確かにパッと見はそこまで上じゃなさそうだもんな･･･
実際問題ワイパーの耐久力には明らかに執念補正がかかってるし
それ込みで考えても作品内での扱いはこれほど高くはないしな
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 18:09:32 HUBlMPyp0
まず前提として海楼石をいつでも使える形で隠し持ってるってのが
このスレルールだとあまりにも凶悪
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 18:12:22 dKn9vvny0
海楼石デフォ装備はワイパーとスモーカーだけか
こいつらは黒ひげと強みが一緒になるんだよな
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 18:18:54 dopcuzdl0
わ、sage推奨か、すまん
>>628-629
>エネルを目指す途中で２人が出くわして互角の戦いを演じてる
こんなのあったかな？
小突きあってすぐ別々に行動してね？
リジェクト使用に耐えたり
エネルを追いつめたりしたのを高評価してんだな
俺はそういうの補正にしか見えんのが見解の相違か
まあまたコミック読み返してみるわ
つか海楼石を完全に強さの査定に入れるルールなのか
それなら納得
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 18:20:46 absK5ugI0
ワイパーの一番の強みはやっぱり排撃貝と能力者を無効化する海楼石だよね。
ルッチの最終奥義の六王銃すら衝撃貝の数倍程度なのに
排撃貝は十倍だからな。さらに最大3発まで打てるし、それに耐えうるタフネス。
さらにさらにワイパーの戦法はシュラ戦でみせたように肉を切らせて骨を断つ戦法。
理論上はワイパーから先制をとった上で、反撃も許さない圧倒的な攻撃をしない限りはワイパーには勝てない。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 18:29:33 7DHLbBDf0
>>633
ゴムゴムのバズーカまで撃たせ、かつ相殺してお互い吹っ飛ぶに至った戦闘を小突きあいと見るかｗ
まぁ確かに決着はついてないな
言うとおり、ワイパーは明らかに補正かかってるんだが
補正無しで戦う描写が無いのでそのまま考察するしかない状態だな
補正が無くなるとどの程度下がるのかが全くわからんからなぁ･･･
このスレでは得してるキャラだと思うよ
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 18:40:48 yzDv7Gtk0
攻撃を受けないように動く奴が少ないんだよ
かわせる攻撃は可能な限りかわすキャラってウソップ他狙撃手連中とナミ、ブルーノ、モリアぐらいじゃね？
ペローナとアブサロムもかわして不意打ち系だけど、このスレルールだと最初は本体見えてるからなｗｗｗ
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 18:49:15 yzDv7Gtk0
ああ、くまも割と攻撃受けないように立ち回ってたか。
とりあえず鉄塊するジャブラとかあの辺は駄目すぎる
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:00:07 kxDmNT8r0
ジャブラは鉄塊拳法が出来るから仕方が無い。
常にガード状態で動き回れるんだからどうしても回避より攻撃寄りになる。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:06:17 T757pFMQO
ワイパーってそんな強いか？
リジェクトも大したことなさそうだけどな
実際エネル心臓停止以外ダメージほとんどなかったぢゃん
ビックリしすぎて止まっただけぢゃね？ｗｗ
それにワイパーがエネルを捕らえきれたのもエネルの『自ら殺されに？』って発言からもわかるように油断してたからであって普通なら飛び込んだところに攻撃入れられるだけだろ
S~Aクラスのやつらもワイパーごときに簡単に捕らえられるほどトロくはないだろうし回廊石あるからってワイパーにどうこうできるとは思えん
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:18:16 yzDv7Gtk0
ワイパー本体はともかくリジェクトは強いだろう
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:27:03 7DHLbBDf0
＞普通なら飛び込んだところに攻撃入れられるだけだろ
普通はな。実際Ａ・ＡＡランクはワイパーじゃ勝てまい、だからＡの最下位にいるし
だがロギアの能力者は描写通り物理攻撃をワザと受け流して後攻に回る傾向にある
そのため海楼石→リジェクトでロギアを食う可能性を大きく秘めてしまうんだな
まぁでも普通に読んだ感想はそれで合ってると思う
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:35:46 T757pFMQO
>>640
どうかな
シュラくらいは雑魚だしやれて当然だろうけどエネル即死できてない時点で威力も知れてんぢゃない？
他のS~Aキャラにどれだけ効くだろうね
>>641
つまりワイパー自体が強いってわけではないんね？
そういう考察であのランクにしたなら納得できるけど
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:39:04 7DHLbBDf0
>>642
もちろん
数種類の装備品を使うキャラだからな
むしろそれを余すことなく使いこなせてることがワイパーの強さだ
ちなみにリジェクトの威力は衝撃の10倍で、六王銃(衝撃貝の数倍)より強いぞ
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:41:10 yzDv7Gtk0
ワイパーは平均からするとかなり強い部類だけど
Ａにいるのはあの相打ち上等な性格と海楼石含めた所持武器の強さから
全裸ならＣの後半あたりだろうね
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:46:25 T757pFMQO
>>643
まあそうだね
それもあんま強くなさそうだけど
衝撃の10倍ってもその衝撃がめちゃめちゃ弱いからなぁ
実際あれで死んだやついないしそれの10倍とか言われてもどうかと思うけど
まあ6王銃より強いならある程度は効きそうだね
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:51:03 7DHLbBDf0
>>645
どんな技でも死んだやついないぞｗ
ワンピで人を殺せるのって回想シーン用の武器くらいじゃない？
そう考えればエネルは心臓マッサージをしなければあのまま心停止で死んでいた
十分評価に値すると思うよ
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:51:25 7zGGSIck0
インパクト弱くはないぞ
サンジが食らった時すごいことになってる
エネルが生き返ったのは補正だしさ
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:03:01 T757pFMQO
>>646
エネルがそうなったのも回廊石で弱められてたからぢゃないの？
心臓マッサージしたのも緊急をようする事態(敵がそばにいる)だっただけで放っときゃ勝手に治ったんぢゃね？少なくとも食らっても能力使う程元気あったわけだし
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:12:43 7DHLbBDf0
>>648
＞回廊石で弱められてたからぢゃないの？
まぁ脱力状態であったことは確かだが、基礎耐久力ってのもあるしな
もともとがゾロもビックリな身体能力だし
緊急で心臓マッサージが必要な状態って、心停止してから脳死に至るまでだからな
患者が心停止してなきゃ心臓マッサージは最初から要らんよ
ナミの台詞が無ければ素敵なエネルギー補給で済んだんだがな･･･
あれはもう補正と取るしかない
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:14:33 yzDv7Gtk0
ぶっちゃけエネルのタフネスも大概だから何とも言えないんだよなあ
ルフィに物凄い黄金パンチ喰らってノックアウトされた後、完全に墜落しきる前に復活して月へ出発してるし
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:23:21 T757pFMQO
>>649
まあリジェクトは心臓止まっちゃう程ビックリするってのは最初からわかってるけどエネルにダメージがそれ以外になかったってのがどうもな
あんま強そうに見えない
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:26:02 A18qNGILO
ジャイアントジャックあんだけ壊してんだから強いだろう
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:26:39 Zx+qMp760
七武海に1対1で勝つ可能性があるのは結局
ロビン1人だけ
という戦闘描写だったね
スリラーバーグ編
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:27:47 7DHLbBDf0
>>651
そりゃ相手はロギアで普通に戦ったんじゃ攻撃は当たりもしないから
他にダメージが無いのは当たり前
ルフィにしたってハンデで勝ったに過ぎないもんな
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:31:46 XTPqHaLs0
と真っ向からエネル潰せるほど強い主人公だったらすげーツマンネー漫画にｗ
CP9編なんかは特に酷いことになってただろうな
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:40:59 yzDv7Gtk0
そいやワイパーの話で思い出したけど、カルガラ（とノーランド）はどのぐらい強いんだろ？
巨大鉄球をぶんぶん振り回してるしパワーだけならガープやバージェス級だよね
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:41:11 T757pFMQO
>>654
ん？能力奪われた脱力状態でリジェクト食らってんだから他にダメージあってもおかしくなさそうだけど？
ハンデっつっても相手の攻撃をかわさなきゃならんってルフィと同じになっただけぢゃん
むしろ雷の速度に加えてマントラ、槍、電熱とエネル有利だと思うがな
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:45:03 7zGGSIck0
>>656
素の能力ならワイパーより明らかに上だね
ただ貝使っての戦いについていけなくて戦死したっぽいからなんとも言えないな
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:45:18 yzDv7Gtk0
>>657
エネルＶＳルフィは電撃無効化より、自分のＭＡＸ電圧でしかまともに動かないマクシムを操作しながらってのが効いてる
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:47:40 7DHLbBDf0
>>657
だから、その一度しかチャンスが無かったんだ
もちろん本当は追加攻撃でトドメを刺してなきゃダメなんだが
海楼石→排撃のコンボはバレたら２度目は無い(原作通り)ってこった
ｖｓエネルに限って言えば、ルフィは実の相性というハンデを貰ってる
そして主人公補正で突然敵がバカになるというハンデも貰ってる
ホント、普通にマントラ使ってればどうってことなかったハズなのにｗ
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:01:13 T757pFMQO
>>660
ワイパーも2度打てば体吹き飛ぶかもってリスク背負ってまで2発目のリジェクト打つくらい威力を信用してたわけだけど結局倒せてないし思ったほど威力はなかったんだね
そうなんだ
じゃルフィ最強だな
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:09:47 7DHLbBDf0
>>661
心停止した人間が自分で蘇生するって奇天烈なアレさえ無ければ普通に倒せていた
あれどーなってんだろうなｗ
おかげでこのスレでも「一回心臓が止まっても蘇生可」なんてなってるわけだが
まぁルフィが主人公のマンガだから
必ず最後には勝つって意味ではルフィ最強だな
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:11:35 dKn9vvny0
自動で発動する能力ってわけでもないだろうし
心臓止まった状態で意識はあったのかね
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:14:53 T757pFMQO
>>662
まあリジェクトが人に与えられるダメージが心臓が止まる程ビックリするだけってのはわかった
んぢゃこのスレいらんな
ルフィ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:16:21 7DHLbBDf0
結局細かいことは何も描かれてないから想像するしかないが
心停止して意識があるなんて思いたくはないな
あらかじめ自動的に発動するように仕組んだ特殊技ってならまぁ･･･
ＦＦのリレイズみたいに、心臓が止まったらとりあえず落ちることになってる的な
完全に想像だがｗ
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:19:09 L/1lukXz0
心臓止まったら自動発動するように設定したいた…とかじゃ
完全に念能力の世界だな
心臓止まってもほんの少しは意識が残っていて、んでその
心臓マッサージは意識回復だけじゃなく今まで受けたダメージも
完璧に治す超万能マッサージだった
とでも考えなきゃあれはよくわからん
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:20:10 7DHLbBDf0
>>664
いや、このスレでは戦績は考慮されるが同時に補正の考察も出来る限りやってる
実際ルフィは青雉に為す術なく負けてるしな
ルフィが最強なのはあくまで少年誌的な意味でだ
作中のルフィだって最強無敵じゃない
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:23:02 7DHLbBDf0
>>666
心停止中のことを覚えている症例があればあるいは･･･
やめよう、いくら想像してもこのスレの役にすら立たんｗ
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:28:23 Z5oVnHrg0
エネルは電気人間
生物の体は微弱な電気信号で動く
エネルは生命力が凄まじいし放っとくと再生する
ぐらいの電波的解釈で何とか(´･ω･`)
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:30:04 T757pFMQO
>>667
考察もクソも敵がバカになって負けるって主人公補正がルフィ最強ぢゃん
青雉の時は単にロビンを助けりゃ問題ないわけでそのための一騎打ちだし実際倒さなきゃならんくなったら主人公補正で青雉もバカになって負けるんだろうしさ
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:38:58 7DHLbBDf0
>>670
それはストーリー上の補正だから、
テンプレにもあるけど、明らかな補正はある程度の同意のもと、省いて考察してる
ただ補正が入った戦闘結果でも一応戦績は戦績なので補正込みとした上で考慮されてる
例えば、ｖｓクロコでルフィが水樽を所持していたことによってクロコの弱点に気づいた描写とか
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:39:40 Z5oVnHrg0
何となくだけど議論が成立しないタイプの予感
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:47:19 7DHLbBDf0
おれも眠気で何言ってるかわからなくなってきた
>>669はシンプルで納得のいく予想だな
スレとしてはどうにもならんけどorz
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:55:08 T757pFMQO
>>671
主人公補正とストーリー補正ってどう違うの？主人公がいてストーリーが成り立つんだからストーリー補正=主人公補正ぢゃん
このスレでもルフィ最強でよくない？
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:58:39 L/1lukXz0
お前がそう思うならそれで良いだろ
このスレではそうしないことになってるから諦めて消えろ
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:59:55 2mR79tsC0
ま真面目な話、タイマン戦でまともにやりあったらゴロゴロの実の能力者でなおかつ宇宙人のエネルが最強だと思うよ？
速度の領域で既に六式使いを遥かに超えてる
心綱で相手の考えが解かる
それ以前に『雷』落せる時点で一撃必殺…
自身が雷状態にもなれるんだったか、ならば触れるのも不可能だろうな
電撃はゴム人間には無効ってことになってるけど、普通は黒焦げだと思うんですよw
生物である以上は２億ボルトくらったら爆ぜます、死亡確認です
…スモーカーあたりは電熱で蒸発するんだろうか？w
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 22:02:01 7DHLbBDf0
>>674
別に呼び方は何でもいいけど、主人公が絡んでない補正もあるからね
それにｖｓクロコみたいに強さと直接関係無い部分でかかる補正もあるから
強さ議論スレのこのスレではそういうの出来る限りナシで考える方向
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 22:10:58 T757pFMQO
>>677
あっそ
まあどうせいつか青雉も白髭も黒髭も主人公補正でやられちゃうんだから結局いつかは補正でこのスレでの最強も決まるんだろうけど
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 22:14:06 rgteplt60
>>670>>678
お前さ、すべての敵をルフィが相手すると思ってんの？
それはないと思うけどね
青キジもくまもおそらく再戦はなさげだろうし、バカに出来ないキャラもいるだろうよ
エース、ドラゴンにも闘うことなく勝てないさ
まだ未登場のヤツラだってわからない
主人公だから最強ってそんな甘いわけねえよ
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 22:55:33 T757pFMQO
>>679
全員相手はなくても最強の白髭倒しゃ最強ぢゃん
いつか補正でやられちゃうんだからこのスレの最強も補正でルフィになるんだよきっと
他のキャラは知らんけど漫画に都合のいいように強さも決まるだろ
ゾロ＞＞鷹のめとか
主人公だからって雷に勝っちゃうくらい甘い漫画ぢゃんｗｗ
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 23:11:33 XQqA6/VC0
白ひげと戦うかわからないし、
初の完全敗北かもしれないし、
白ひげには勝つけど他の誰かには負けるかもしれないし、
四皇と七武海、三大将は相性と状況によって100％の勝者はいないと思っている
誰に勝ったから最強ってのはありえない ただ一番勝率が高い奴が最強とは言えるかもしれない
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 23:18:02 7zGGSIck0
白髭には勝てるけど他に負けるんじゃ意味ないからね
最強と呼べるのは現時点の白髭だけかもしれない
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 23:22:47 rgteplt60
だいたいこのスレ最強とか最高ついてても格は関係ないんじゃなかった？
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 23:43:02 XQqA6/VC0
描写も何もないんだから保留でいいはず
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 00:20:44 tiq2kxBj0
最凶はノーランドの子孫の菱形のおっさんだろ。
だって菱形のおっさんだぜ？リアルで怖いだろ
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 00:28:04 K6JJ00mD0
俺にはでからっきょも怖いが
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 02:15:21 GU8EyCqnO
>>685
菱形のおっさんより怖いやついくらでもいるだろ……
赤っぱなも魚人も蝋燭も耳たぶもでからっきょも……
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 05:07:20 xtxxYlRCO
ここ埋めていいの？
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 05:34:03 OvSjOBqd0
>>688
まーた何度言っても分からないキチガイがいるな・・・
お前も通報しとくぞ
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 06:48:32 fXhSDriK0
>>674
実際に青キジクラスには歯が立たない描写があって、
モリアに勝てたのもナイトメア化のおかげ。
これから先も必ず最強になるという保障はなし。
最強じゃないじゃん。
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 07:01:19 EcmGkvF90
まさか、ワンピの最大の謎のひとつである“Dの称号”のDが、三菱電機のことだったとは…
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 07:22:31 of6Xj1tTO
次の島は魚人島でルフィはジンベエと戦って倒すことになるだろうから
くまはジンベエより強い
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 10:39:48 2E/2y55eO
ルフィとくまは戦ってないけど
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 11:04:29 BljBd3750
身体能力ではミホークがダントツで最強だろう
銃弾（時速90～100万キロ）を見極め剣先を当てるんだからｗ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 13:28:15 aiIWA99U0
何もかもあくびがでるほど遅く見えるから退屈してるミホーク
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 14:00:30 6zgBK1Lr0
両腕シャンクスと互角だったんだろ？
退屈なら黒ひげ退治でもやってもらえばいい
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 15:09:44 G9Y/K3DK0
銃弾を剣で軽く往なすミホークと同格だった両腕があった時のシャンクスの腕を
一瞬で食いちぎった海王類を無傷でパンチ一発で倒すルフィのパンチを軽々と
捌くルッチを上回る身体能力を誇るギア2ルフィが歯が立たないオーズゾンビを
圧倒したナイトメアルフィを上回るパワーを持ったナイトメアモリアの攻撃を受けて
なお立ち上がったルフィの受けたダメージ+αを一度に受けても数日で回復するゾロ
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 15:10:57 6zgBK1Lr0
>>697
話の都合
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 15:15:10 G9Y/K3DK0
そう要はガレオン真っ二つとか銃弾往なす位ワンピ界では普通ってこった
ミホークのもっと強烈な描写が出て欲しいね 今のままだと何が凄いのか分からん
格が上とされている人達の凄い描写が天割り位しか無いのは寂し過ぎる
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 15:21:36 NUijgF2d0
ガレオン船真っ二つはまだ結構凄いんじゃね？
ルフィのギガントアックスでも軍艦沈んでなかったし
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 15:26:55 G9Y/K3DK0
砂漠の宝刀で砂漠割ったり、悪夢モリアパンチで島割ったり、雷迎で島ごと消したり
されるとどうしても…ガープの鉄球でもガレオンはお釈迦になるだろうし
エースの火拳だってもうちょっと派手なような
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 15:30:13 NUijgF2d0
まあロギアクラスの攻撃力と比較材料になれば十分じゃないか
ミホークの全力でガレオン船一隻しか潰せないとは思わんけどさ
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 15:36:40 G9Y/K3DK0
覇国越えはかたいでしょ
ゾロだってカクやリューマとの戦いで無茶苦茶出来る様になってきたし
ゾロ対ミホークはエラいことになりそう。巻き添え喰らったら即アウト
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 15:37:52 oxLI+nHE0
ミホークの凄い所(今確認されてる描写)は、巨大艦隊50隻をたった一人(暇つぶし)で捻り潰す所に起因してる
考えてみて欲しい、オーズならまだしも果たしてルフィやルッチにそんな事が出来るのか
ルフィの場合はギア３か、あれを使って艦隊を飛び回る訳だが、そんな事やってたら日が暮れる、且つ疲労でギブアップ
ルッチの場合は例の害鳥連発してやっと一隻を沈める的なレベルだろうからルフィ以上に無理がある
中でも可能性があるのは、ロギア組＆規格外のデカ物
まあ、ロギア組ならこの程度の事、簡単にやってのけるだろうね
まあそれはロギアの能力によるものだが、ミホークの場合は一刀両断でこれをやってのける
こんな真似が出来るのは恐らくトップクラスの実力保持者のみ
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 15:41:03 q8IdCC8/0
誰か>694にツッコンでやれよ
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 15:47:19 G9Y/K3DK0
アレって嵐に乗じてじゃなかったっけ？
読み直すかなぁ
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 15:58:50 ECxShpKK0
あんな小船にたった一人なのに新世界の奥で今日まで生き延びてるところが凄い
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 16:01:30 NUijgF2d0
食事とかどうしてんだろう
みたいな
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 16:04:17 bzegsxlI0
嵐とか来たら必死に舵とってるんだろうか
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 16:29:53 6zgBK1Lr0
そもそもどうやって行き来してるんだ？
方向感覚も超人的なのか永久記録を大量に持ってるのか？
>>704
ルッチって少年時代にどっかの国の兵隊５００人を皆殺しにしたって言
われてなかったっけ
>>706
船がボロボロになったのは嵐に遭遇したからだけど艦隊が全滅したのは
ミホークのせいだったと思う
>>707
ミホークにちょっかい出す奴なんて無知な馬鹿くらいじゃないか？
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 16:37:54 NUijgF2d0
あの小船の裏側に海楼石が敷き詰めてあるとか
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 16:54:56 OvSjOBqd0
もう一度書こう。
【上げてはいけない理由が分からない人へ】
この漫画の強さ議論スレは、話し合いの末前回で終了が決定しており、
また立てるとなったら、2,3年後にキャラがまとまってから立てようという事になりました。
それなのにこのスレの>>1が、自分の独断だけで勝手に立てた為レスも付いていますが
最早議論する内容も無く、終了の見切りが付けられなくなるので
このスレはこのまま下げ続けて、落ちるのを待つ事になります。
なので、age行為は落とすのを妨害する荒らし行為とみなします。
それでもまだ上げる奴は、文章を理解出来ないキチガイとしか考えられない為
最早通報する以外にどうしようもないので、運営に通報させて頂きます。
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 16:57:10 RG3BxCOJ0
dat落ちって最終書き込み時間の古いスレから落ちてくんじゃないの？
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 17:02:01 /+MP+ovq0
>>712
一応議論してないわけじゃないし雑談も可でレスは進んでるから
もうそれやんなくていいよ、おつかれさん
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 17:04:11 oxLI+nHE0
それならそれで、このスレの進行と共に再度、その旨を促せば良い
落す必要はない
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 17:11:33 xtxxYlRCO
埋めたらいいやん
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 17:20:48 BljBd3750
>>712
よし、それに至るまでの経緯を全て貼れ
お前と他数名だけの掲示板じゃないんだから
こっちは知らんよ
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 17:21:33 w+CQVOJt0
>>712
sageとageの意味とその機能をちゃんと理解してから出直せ
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 17:42:16 q8IdCC8/0
>>712
黙ってろよキチガイｗ
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 17:52:08 a4lKUTm10
>>712
さっさと通報しろよｗｗｗｗ
できるもんならなｗｗｗｗ
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 17:54:25 xtxxYlRCO
みんな>>712いじめるならオレをいじめてくれ
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 17:56:33 /+MP+ovq0
いやそれならオレを
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 18:06:58 G9Y/K3DK0
圧縮と即死の条件を知らないと>>712みたいなことを書いちまう
圧縮で落とすなら確かにageずに他のスレが上がったり、スレが立つのを待たなきゃならん
ただし、圧縮かかる程スレ欄が埋まるとも思えないし、今500そこそこまでスレ番号があるから
あと100近くスレ立てして下位100辺りまでこのスレを落として始めて可能性が出るけど無理だろ
即死で落とすならレス自体つけちゃダメだがこの鯖の即死条件は知らないし
普通の専門板は2週間位だから、これまた無理だと思う
普通に>>1000まで書き込むか容量オーバーに持ち込む以外に
スレを落とすのは雑談系の板か実況じゃない限り、相当しんどいんだよ
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 18:28:03 6zgBK1Lr0
そもそもこのスレ普通に需要があるんだけど
本当に前スレで決まったの？
事実なら経緯とか教えてくれよ
納得できたら加勢してやってもいいよ
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 18:34:05 hoEvR/u60
いや、定期的に言ってるかわいそうな奴だから気にしない方がいい
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 18:38:48 6zgBK1Lr0
そうなのか
じゃあ話を戻すか
ミホークって完璧超人な可能性はマジであるよな
予測不能な筈のグランドラインを小船で一人旅し続けてるわけだし
少なくとも航海士としての能力はあるはず
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 18:44:59 q8IdCC8/0
>>724
完結した作品でもないのに決着なんかつくはずがない。
キチガイが一人必死に喚いてるだけ。
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 18:45:24 a4lKUTm10
一人旅や二人旅くらいはミホークに限らず誰でもやってたりする
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 18:46:19 NUijgF2d0
人員は一通り揃ってるが黒ひげの船もどうかと思う
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 18:51:04 6zgBK1Lr0
一番酷かったのはルフィゾロの方向音痴コンビじゃね？
>>728
そういやエースや青きじも一人旅か
バロックワークスは一応組織からログを支給されてたと思うが
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 18:56:30 a4lKUTm10
>>730
ミホークもさすがに政府からログをもらってると思うぞ
ログがないとどんな航海術持とうが目指す島には辿り着けないし。
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 19:11:50 6zgBK1Lr0
くまみたいに協力的な奴ならともかくミホークみたいな奴にログをやるの
かなぁ
召集をかけるくらいだから聖都へのログは支給されてるだろうけど
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 19:13:19 q8IdCC8/0
>>731
ビブリカードで方向わかるよ
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 20:00:58 FP7hAP7g0
サンジがロビンより懸賞金が低いというのが気に入らん
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 20:05:03 a4lKUTm10
ロビンは政府に対する危険度を考えれば、あれでもかなり割安な方だぞ
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 20:10:26 xtxxYlRCO
>>734こいつあげたぞ
>>712はやく通報しろよ
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 20:11:48 hoEvR/u60
>>735
フランキーはもっと高くてもいい気がするよな
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 20:15:10 6zgBK1Lr0
サウロの意思を汲んだ青キジが放置しといても問題ないレベルって報告
したんじゃね？
世界を破滅させる悪魔を復活させられるんだから危険度で言えば四皇よ
り上だろ
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 20:15:11 bzegsxlI0
初頭手配はあんなもんでしょ
次の懸賞金が本当の一味の力関係を表してるはず
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 20:16:29 q8IdCC8/0
危険度ならドラゴン＞ロビン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞四皇
だろうな。
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 20:16:31 nyTgT7jT0
100％実力を出せる状態の七武海に勝つ可能性のある麦わら一味唯一の存在が
ロビンという戦闘描写がスリラーバーグ編で明らかになった
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 20:17:11 F7y5TbtF0
>>738
復活させる為の手段を知り得る人物ってとこじゃね？
政府的にはロビンを使って何かしようとしてるルフィの方が危険に見えてるとか
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 20:26:41 6zgBK1Lr0
>>742
バランスブレーカー（トラブルメーカー）と認識されてる可能性が高そう
均衡を保つ為の戦力である七武海を落としていってるわけだし
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 20:28:07 c24eNx1S0
エネルが一番危険。マクシムで空飛びながらマントラ＋エルトールで勝てる奴なし。
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 20:38:39 bzegsxlI0
エルトールが当たるような奴はあんまいない
普通に近づいて放電したほうが強いと思う
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 21:20:48 oNkycSSFO
エネルはアナル使えば大抵勝てる気がするが。出力MAXだし巨人くらいでかいし雷化してるから物理無効だし
こんな技あんのに天下とれないってどんだけだよ尾田
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 21:22:15 oNkycSSFO
>>746
スマン。アマルだった
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 21:51:45 6zgBK1Lr0
自分よりデカイ船を真っ二つにしたり覇気だけで敵の大群を気絶させて
剣戟で雲を割る衝撃を生み出す奴でも天下獲れないからな
と言うか相性的にヒエヒエの実にも勝てなくね？
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 22:01:45 E08qux0VO
ドアドアが最強っしょ
エアドア使って海の中にドボンしちまえばいい
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 22:32:31 hoEvR/u60
エネルは地味に金属の中に潜伏して移動する能力あるからな
マントラやら超遠距離攻撃も考えたら天下を取るとかよりはテロリスト系
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 22:38:00 Paui+6xBO
テロリスト系っつーよりかは、ロギア系だな
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 23:34:52 fXhSDriK0
テロリスト系だとジーナさんが最強すぎるからな。
>>749
ドドリア最強に見えた。すまん。
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 00:10:06 DNd6wzX40
>>746
鼻水でた
49巻読んでモリアの能力を確認したんだが
【影を奪う】相手の影をつかんで引っぺがす。これを喰らうと100％気絶するうえ、太陽光に当たると消滅
【影法師】自身の影を操り敵と戦わせる。影は実態がないので攻撃が効かない。モリア自身と瞬時に位置を交換することができる
【影の集合地】支配下にある影を全部自分に取り込む。100体でオーズを赤子扱いできるレベル
攻撃、防御、パワーアップと3拍子揃っていて、これだけでも極悪だけど、実は一番キツいのは
【影革命】他人の影を自身の影で操る 影と体は同じ動きを強いられる
これって支配下にある影以外にも使えたら最強じゃないか
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 00:18:38 qYN+fC8o0
オーズの影をモリアは切っていない
それでオーズの形を自由に変えられるんだから
誰の形でもモリアの影で余裕で変えられることになる
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 00:39:28 DNd6wzX40
てことはモリアと対面すれば背後から影に入られ、モリアに背をみせれば影を奪われるわけか
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 00:40:09 WxQoXY/m0
>>754
オーズの影はモリアの支配下にあるルフィの影だろ
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 00:41:21 WxQoXY/m0
と思ったけど賞金額考えたら直接使えてもおかしくないなぁ
まあこのスレ的にはできないでいいんじゃね？
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 00:43:05 DNd6wzX40
ルフィの影はオーズに入ったわけで、オーズの影はオーズの影だろ
自分の支配下にある影が入っているものの影は潜り込める
というならわかるが、ややこしい･･･
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 00:53:56 SB9iHcCt0
>>736
氏ね
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 01:04:42 hQYekEClO
↑ワロタ
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 01:16:45 6ws3M4dB0
モリアのセリフを書き抜けばはっきりする
モリアのセリフは影革命はどんな技か明記してある
誰か影革命のモリアの説明をコミックから書き抜ける人いる？
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 01:29:43 DNd6wzX40
"影"とは"実体"に追従するもの これが「常識」･･････！！
"実体"と"影"は必ず同じ形をしているもの･･･これが「鉄則」
だが今！！ オーズに従うべきオーズの影は
おれの分身が潜り込み支配している！！
おれは自在にオーズの影の形を変える
しかし！！ 実体と影は同じ形でなければならない！！！
したがって"実体"に"影"があわせるのではなく
"影"に"実体"はあわせて変化する！！ これが"影革命"！！！
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 01:45:42 x9LSOuHQ0
誰にでも使えそうだな、けど相手の影にドッペルマンが潜り込めてるなら
そのまま影武者して影を引っぺがせばそれで済むんじゃないか？
一体多なら同士討ちさせたりできるだろうけど。
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 01:55:06 UjOi0XswO
本体にせよ影法師にせよモリアに背中取られたらほぼ負けだな
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 02:40:54 BF24Alm90
TB編を読み直しててちょっと気づいたことがあるんだが、アブサロムいないほうがマシなんじゃない？
ホグバックとペローナはあんな頑張ってるし、モリアもなんだかんだで働いてるのに……
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 02:56:03 2x+DLRC30
誰の影でも操れるんならもっと早い段階でやってるだろうから、
「ゾンビの影しか支配出来ない」と考えるのが妥当なんじゃないの？
それにしたってかなり強いけど。
最後の決戦だって判断ミスによる自滅だったし。
あれ取り込む影を500体程度に抑えておけば普通に勝ってたんじゃないの？
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 03:04:26 zHA4oj0MO
スリラーバークの連中は能力だけはやたら強力だな。
まともに闘ってりゃあなぁ…
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 03:59:26 hQYekEClO
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
タランティーノって書き込んでください
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 04:28:57 kopANlPs0
モリアは影を支配して形を変えてるのがどうみても明らかだな
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 04:39:15 1gzz2IoX0
ガチタイマンで、七武海倒せる奴は一味内にまだいない
誰一人として足元にも及ばん
今のルフィがクロコダイルとやりあってもまず勝てない、前みたいに串刺しになるだろうな
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 04:46:20 NxvBBkQdO
そりゃ良かったね 龍信ちゃん
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 05:06:11 jL9kUFyS0
>>770
ワンピースが終わっても勝てないような気がする
どんなにパワーが上がってもクロコには効かないし
まだ、くまやモリアのほうが勝てる可能性がある
やっぱりロギアは反則だ
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 06:50:31 zUT4SPqJ0
でもクロコはヘタするとナミにやられる
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 06:53:08 TM5Jcf1P0
>>772
四皇の強さの秘密が、ロギアを倒す方法に繋がると信じてます
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 07:42:08 jL9kUFyS0
>>773
レイン＝テンポなぁ
俺は砂嵐で吹っ飛ばされると思うんだが
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 07:59:09 zUT4SPqJ0
砂嵐はきっかけだけつくってほっとけばそのうち砂嵐になるってやつだから
雲を吹き飛ばしたりとかはスピード的に無理だと思うよ
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 08:04:15 jL9kUFyS0
200話の砂嵐で411話の雲ぐらいなら吹っ飛ぶと思うが、どうだ？
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 08:06:43 ySOtkCzH0
あくまで下手すると、だろ。
通常、雨雲作る奴がいるなんて考えもしないし、
吹き飛ばすにしても濡れてからだよ。
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 08:14:25 no870EgTO
そもそも砂漠じゃないから砂嵐使えないしな
ナミは蜃気楼使う場合は雨使うから
いきなり雨降らすパターンだとクロコダイル負けそうだな
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 08:26:48 jL9kUFyS0
>>779
砂漠以外で使えなかったか？
部屋でも使ってたような
実際どうだろうな
ナミが水に気付く早さでいろいろ変わってくる
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 08:33:59 s4rHoUsZ0
>>779
つ浸食輪廻
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 08:39:19 no870EgTO
グラウンドデスなんて使ってたらそれこそ格好の的じゃね
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 08:43:31 jL9kUFyS0
それもそうだが
もし浸食輪廻が出せたらそこでナミは死ぬ
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 08:56:01 zUT4SPqJ0
まぁだからナミがいきなり雨使ったら
クロコダイル負ける可能性もあるなってだけの話だ
今のナミの雨は短時間でオーズ覆うほどの雨降らせるぐらいだしね
ナミはこれからも強くなるだろうけどクロコはあの描写のままなのが
つらいところだな
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 09:04:12 jL9kUFyS0
>>784
そうなんだよな
また出たら普通に剃とかについていきそうで恐いわ
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 10:08:39 w2actEWD0
>>766
もっと早い段階っていつだよ？
最初に対峙したルフィには影なかったし、その後はオーズに乗り込むまで
モリアはくま以外誰とも接触してないぞ
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 11:02:00 tj+tZIlC0
すくなくともエネルは４３巻のＳＢＳで最強ではないって書いてある．
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 11:42:47 cpqmutgB0
そうそれがエネル最大のネック
同時に最低5億保障もされてるから格的には七武海より上っぽいけど
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 13:00:56 DNd6wzX40
影革命でウソップ達を操らなかったのはオーズが負けるとは思わなかったからだろう
実際ルフィがこなけりゃ全滅してたし、ウソップやフランキーを操るより、オーズの補助に回ったほうが効率もよさそう
肝心要のルフィは影をもってなかったしね
>>788
ドフラやくま、モリアも七武海入りを拒んでいたらいまはどうかわからんし、七武海と同じぐらいとみたほうが無難じゃない？
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 13:34:04 DNd6wzX40
連投ですまないんだが、影革命した常態で影が四肢断裂したら、本体死んじゃうよな･･･
そーゆーこともできるんだろうか
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 13:41:55 qM23MHks0
エネルは広範囲に雷撃を使えるから５億相当の厄介さなんであって一対一
のガチンコなら七武海クラスだと思う
>>790
出来ると思う
ただ、四皇クラスには通用しないだろう
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 13:47:22 DNd6wzX40
>>791
通用しないってのは？ 餃子の超能力がナッパに効かないようなもん？ それとも影に潜られるようなことはしない？
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 13:54:05 It+gDs67O
>>792
四皇クラスのバギーには効かないってことだろ
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 13:55:10 DNd6wzX40
バギーTUEEE
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 13:58:07 lcPHJGRlO
くまは弱いだろうなぁ
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 13:59:47 wrAvpmwG0
バギーはかつて赤髪のシャンクスと肩を並べた男だからなぁ。
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 14:01:53 HTnriF1X0
アーロン小物すぎ
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 14:04:19 It+gDs67O
シャハハハハでは小物丸だしだな
ハデに死ね
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 14:04:35 DNd6wzX40
グララララもどうかと
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 14:10:28 KjvqhCOJO
四皇の最後の一人はエネルらしいね
すでに七武海二人に四皇一人落としてるルヒィは無敵？
黒髭強いって言われてるけど、白ひげんとこの二番隊の隊長やっただけだろ？
レベルが違うよ
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 14:12:22 qM23MHks0
がばばばばとげぎゃぎゃぎゃなんてものもあったからな
>>800
エネル厨・・・なのか？
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 14:14:01 DNd6wzX40
>>801
バギーにノってしまった俺が悪いんだが、>>792に答えてくれると嬉しい
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 14:39:58 qM23MHks0
>>801
四皇の影をどうこうするには強さが足りないんじゃないかと
剣戟で雲を割る奴らだし
「それを言ったらおしまい」の部類だが四皇のカイドウに負けてるわけだし
出来ないから負けた可能性もあるけどね
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 14:45:13 zUT4SPqJ0
モリアは最初からアブサロムやペローナといっしょに
全力で戦ってれば勝ってたし、天下もとれただろうにな
補正というか物語の都合で弱体化した一番かわいそうなキャラだったと思う
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 14:53:41 qYi/tOXUO
一番はクロコだろ。
何回殺しても、主人公補正で蘇っちゃうんだぜ
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 14:54:58 mny/04l60
ルフィ相手に最後まで圧倒したのはクロコだけだしな
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 14:56:00 mny/04l60
クロコが出てきて、七武海すげえっ！ってなったのに
モリアでげんなりするはめになった
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 15:05:32 It+gDs67O
今は七武海出てきても、次の犠牲者はこいつか…
って感じだもんな
麦藁一味の実力が低かったのもあるだろうが、ミホーク、クロコダイルには威厳があった
くまもニキュニキュって、もうちょいどうにかならなかったものか…
よく言われてたタビタビとかの方が全然良かったな
これでラフィットが瞬間移動系の能力と確定した
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 15:07:20 jL9kUFyS0
モリアってエースやスモーカーより弱くね？
四皇の海賊団といっても2番隊隊長
スモーカーに関しては最近准将になったレベルなのに
とても世界の均衡が保たれるとは思えないが
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 15:18:20 zUT4SPqJ0
弱くないから問題なんだろ
海賊団全体の強さとしては相当なもんだぞ
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 15:20:07 suEtvlWt0
>>809
太陽があれば影取られる＝即死
自然系でも簡単に倒せる
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 15:33:47 It+gDs67O
>>809
スモーカーは、出世考えてたキャラじゃないから、今の地位に収まってはいるが、実際中将くらいの実力はある
エースも自分で海賊団結成してれば七武海になれるレベル。
むしろそれくらいじゃないと、世界最強の白髭の船で、３年で二番隊隊長まで登りつめるとか無理
モリアは単体じゃ若干きついけど、部下やゾンビが優秀だから七武海になれても違和感はないな。
本人もナイトメア使えば巨人より強いし、その資格はある。
ミホークは一人で七武海になるレベルだから、また別格。
くまは世界政府推薦枠
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 15:42:02 DNd6wzX40
モリアが七武海になったのはアブ達が加入する前かもしれない
モリア＝影獲り、影法師、影革命、影の集合地は最強コンボ
くま＝痛さも弾ける
この二人はロギアと比べて遜色ないように書かれているだろ
四皇が、物語のキーマンである白ひげとシャンクスしか出ていないから七武海より強いイメージが定着しているけど、カイドウやもう一人が七武海より必ず強いって結論づけるのは早漏
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 16:39:44 XICpbfMM0
モリアはアブサロムの異常な馬鹿さをなんとかすればかなり上を狙えるはず
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 17:10:34 4jFRincdO
ホグがアブの脳もいじればよかったのに
アブ「…オレテキコロス、モリアサマヨロコブ…オレウレシイ…」
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 17:50:03 tj+tZIlC0
ミホークはおそらく悪魔の実を食べてないと仮定すると
悪魔の実を食べてない人の中ではかなり上位であると思う
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 18:30:05 It+gDs67O
>>816
食べてる人含めても、かなり上位な訳だがｗ
現時点でミホークより強い可能性があるとしたら、ドラゴン、白髭、黒髭、シャンクス、センゴク、青キジ、ガープくらいだな
たぶん、キジやガープでもきつい。
シャンクスは、キレたらパワーうｐしそうなキャラだから、普段ミホークより劣ってても、キレたらミホークと同等か少し強いくらいな希ガス
ティーチは早い段階で絡んできたらミホーク以下確定しそうだが、引っ張ってラスボス的な扱い受けるなら白ひげやミホークより上の位置になれるかもな。
革命軍は全然わからんけど、ドラゴン以外にもミホーククラスのキャラ要るかもね
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 19:20:45 Rw/HUTl90
ミホークより強い可能性があるのは白ひげ、ドラゴンだけじゃね。
819:私は神
08/03/05 19:21:59 Tq+XbpzA0
エネル最強説が相変わらず健在ｗ５億かーすげーな！まぁ七武海以下ではないよ。
雷は数ある能力の中でも無敵と謳われた能力だからやはり強いんだろうよ。
クロコの成績は今後ないであろうと言うくらい良い描かれ方、４皇の天割りはみんな驚愕してる様子。
エースの二番数字を考えるとやはり一番のマルコはそれ以上に強くエースの先輩的人物か？スモーカーはエースと相性で互角の戦いする以外
でもみんなスモーカーを強くみてるんだね！そうかーじゃエースは普通に青雉以下か・・
黒髭が強いのは、七武海と巨人族と話途中からのキー、あと闇の力と強いエースと戦えるって事かな
まだルフィは勝てないだろうーエースが黒髭にやられる事は誰にでも捜索の段階で予想してたし、ラスボス、噛ませ犬の説と色々
本当に一人か？と言いたいが一人でもこの評判の良さのミホークは圧巻。ミホークにきつい？青雉が？シャンクスはキレるとな・・。
黒髭には大きい将来があるからねーうん革命軍の中にもドラゴンの右腕みたいな七武海レベルのやつ出るだろうな
うー８１７の中でエースの名前がないーガープってそんな強いの？ルフィやエース以上だっけ？
鉄球は凄いけど地位を考えて雑魚ではないがギャグキャラ扱いしてたーまぁドラゴン相手ではきついな
そして、そこにセンゴクの名前が上がるなら、元帥として偉いだけの雑魚では無く、３大将以下ではないみたいだね
ドラゴンも相当強い予想が多い
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 20:15:04 1gzz2IoX0
,.へ
/::::::::::::＼ /ヽ.
/:::::::::::::::::::::＼ ／:::::::|
|::::::::::::＼:::::;::-＞─＜::;;;_::::::| × 何言ってるか
ノ::::::::::;:-／´ ,. -─-､ ｀ヽヽ. ×
ヽ､:／:::/ ／ ヽ.´｀ヽ. -┼‐ | ‐十 o | |
/:::::/ / ／ /| 〉 ', ,.-┘ | _| ﾚ |
./::::::,' ノ / /|｀メ､ | /| ﾊ i ', '､__ つ ﾚ （_,|ヽ _,ノ
/:::,.ｲ イ / | ./-─‐-､レ' | /_ | ﾊ i
く::::::::ﾉ ﾚヽレ'| " ﾚ'___ ｀/ | ,ゝ _|__ -┼- ､ヽ | ヽ /
｀／ |. | ｀| ﾊ ﾊ |/-‐-､ | | └‐-､ /‐ｧ
〈. / |. ', /´￣｀ヽ. "|Yノ ﾚ' '| ﾉ ﾉ ､ﾉ ____,ノ / （__ノ
)ﾍ / ', '､ | / ,.ｲ ', 人___
レ､ ヽ. |＞ゝ.,__／,.イ ﾉ 〉 ,.､ （
'＼ )--ヽハV､ ＼_/ヽレ|／｀ヽ（ ﾉ i ⌒
＼／ ｀ヽ::::ヽ.＼／ヽハ､ ./ 'ｧ- ､
､/ ';::::::', （ハ) |:::Y｀ヽ. / ﾉ､二{
─-〈 〉::::::|___ハ__|:::::| ', / ｨ{___,ﾉ
ゝ､_､r‐｀'"ヾ::::::::::::::::::i::::::::::::i 〉 ／ ｧ‐''"
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 20:48:07 DNd6wzX40
ニューゲート、マルコ、エース、ジョズ
シャンクス、ベックマン
カイドウ
？
センゴク
サカズキ、クザン、黄猿
ガープ、ジャイアント、つる、コーミル、モモンガ、オニグモ、ドーベルマン、ヤマカジ、ストロベリー
スモーカー
ミホーク
クロコダイル
ティーチ
ドフラミンゴ
くま
モリア
ジンベエ
？
ドラゴン
エネル
オーズ
822:私は神
08/03/05 21:10:50 Tq+XbpzA0
エネルは下の世界に居たら本当に5億は下らないみたいだねｗマジすげー懸賞金が必ず強さとは限らないかもしれない
でもいきなり五億とは前代未門で、ドンキホーテとかが普通にエネルより弱く思えるわ。ルフィの三億はゴムとの相性最悪だから仕方ないとしても。
作者もルフィも言うように、いくら神でも雷でも今後もっと強いやつは出るし描く予定みたいだね
ルフィ視線では、相性のせいで助かりゾロとかのように酷い目にはあってないが、エネルを過大評価してない。
ルフィの中では、普通にエネル＜エース、青雉と見てるだろうな
そうなると、普通にエネルより強い奴は、相性で黒髭とかシャンクスや白髭とかはもっと強いわけだ
私の概念では自然系だけで七武海レベルだと思うし、作者も言う事だしエネルが無敵の雷能力であってしても
エースとか七武海レベルが妥当かな。私の中で今日エネル最強説は崩れた・・残念だがもっと強い奴が出るし七武海レベルと認定
まぁ5億の賞金は混乱すべきとこだが
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 21:52:36 yg9C1qXsO
ロギアの奴にロギアの攻撃ってきくのかな？
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 21:55:30 IoJEB2Ok0
効かんよ、勝負がつかない
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 22:30:29 qM23MHks0
ゴロゴロ→ゴムゴムのように相性の問題でボコられる可能性はある
>>819
ガープは「この世の全てを手に入れた者」である「海賊王」を何度も追い
詰めた「伝説の海兵」だそうだ
ネームバリューなら四皇や三大将にも引けは取らないぞ？
中将なのは性格に問題があるからじゃないかって言われてるし
826:私は神
08/03/05 22:55:13 Tq+XbpzA0
ロギアに対抗できる力は黒髭の闇の力のみ！そして相手のロギアの力も封じる。俺は能力者に対して絶対の防御能力を得た！
ゼハハハハ
まぁ歴史を知る数少ない人物みたいね。海賊王を何度も追い詰めたとはまるで海軍最高戦力ｗ
なるほど・・結構納得、中将は性格かーそんだけ力あるなら青雉より年齢は上だから先輩だとして先に大将になってもいいはずだもんな
私はギャグキャラで真剣に戦えばルフィやエースが上だと思ってた
中将だが実はその実力は大将クラスで青雉レベルと考えてもいいって事か・・中将だからマジになれば能力者かもしれんな
政府との戦いで普通の海軍の海兵も普通に能力者いたしなーただの腕力だけならすげーけど
まぁセンゴクより年上かもだし呼び捨てしてたからな！青雉との絡みも今後見てみたいもんだ
昔の師匠としてルフィやエースよりも今でも強いって言うのは冗談で流すのは軽率らしいな
今後注目キャラの一人として認定。そうかーじゃ最終的に海軍トップに、コビー、スモーカーに加えてガープもかなｗ
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 23:00:18 IoJEB2Ok0
>>826
君はもーちっと読む方のことも考えて文を書いてくれ
頭ン中のモノをただ垂れ流してる状態だぞｗ
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 23:02:56 zUT4SPqJ0
ガープは性格もだけど、息子と孫の存在が大問題だろｗ
世界最悪の犯罪者と世界の均衡を崩すほどのルーキーが息子と孫ってんじゃ
直接の部下とか仲いい奴は別にしても赤犬みたいな奴に示しがつかない
中将ぐらいでちょうどいいんだよなガープは
個人の強さだけなら四皇並でもおかしくない
バスターコール使えない分戦力という意味では大将に劣るだろうけど
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 23:06:17 ySOtkCzH0
バスターコールは大した戦力にならんだろ、常考。
どう考えても青雉やエネル一人の方が遥かにつえーし。
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 23:08:13 PX9vobn10
オハラの時は青キジと赤イヌが暴れてたのが大きかったのかな＞バスターコール
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 23:10:29 DNd6wzX40
海賊王＞全盛期ガープ＝全盛期センゴク＝現三大将＞現センゴク＝現ガープ
とも考えられる
三大将は現役最強の称号で、中将とも格では違いなし
元帥が引退するときに三大将から一人だけ元帥を任命し他の2名は中将に降格
さらに中将の中から新世代の最強の3人を選び、大将に据える、という感じでは？
ガープはセンゴクと同期の三大将の一角で、性格が災いし元帥になれなかった
オハラの頃のガープは大将でクザンを目にかけていたのかもしれん、世話になったというのはそこからとか
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 23:13:28 ySOtkCzH0
ガープ「大将？めんどくせーよそんなもん ﾎｼﾞﾎｼﾞ」
が一番性に合ってる。
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 23:28:52 YPeUXcsV0
ミホークと戦うと誰もが劇画の世界に引き込まれギャグを織り交ぜられず負ける
ガープと戦うと誰もが不条理世界に引き込まれ設定が通用しなくなり負ける
834:私は神
08/03/05 23:41:36 Tq+XbpzA0
なるほど８２８の言う事は説得力あるし興味深いから面白いわ。地位が地位だから青雉と違い権力に欠ける。
赤犬は血の気が多そうで怖いから早く見てみたい。言われてみればガープは上に行くんじゃなく一生中将が良いかも
８３１の言うシステムも面白いねーｗパズルがどんどん完成していくようだ
本当に元大将だったって事実の話を原作で載せて欲しいねー能力者確定するもだしｗ
何だかんだ言って、私が甘く見てたガープは強くセンゴクの実力もトップか
某漫画じゃないけど、昔の生き残り組は強いって事ねーｗ
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 23:57:06 6tu99Y/UO
>>834
なんかあなた苦手です。。。
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 00:13:31 MZlO59F50
ネタバレスレめっちゃ盛り上がってるけど、デュパルがアーロンやクリークで、しかも特にパワーアップした様子もなくルフィとガチで戦っちゃったらこのスレ大変だねえ
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 00:57:19 1Hk24EtNO
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
タランティーノって書き込んでください
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 01:01:23 2kI7GRkx0
>>831
何の落ち度も無く、大将から中将に降格とかありえねーｗ
だいたい、称号じゃなくて役職だし
時代の流れで、社長から専務に降格するんなら、会長もしくは相談役だろ
軍隊なら、昔のドイツやロシアみたいに上級大将でもいいだろ
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 01:44:50 wAi9EdH+0
ロギア最強すぎて、この漫画面白くねぇ
白髭やシャンクスがロギア系に勝てる理由が、覇気以外思い浮かばないし
基本的に物理攻撃が聞かないって設定がクソすぎる
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 02:26:04 pU1KAQWxO
ガープやミホーク辺りが普通にロギアフルボッコにするから、もう少し待て
ルフィとゾロもいずれ、その域まで行くだろうし、クロコやエネルなんて今の東の海連中みたいな扱い受けることになるから、今くらい大目に見てやろうぜ
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 02:29:06 wAi9EdH+0
ロギアをフルボッコにする方法に期待だなｗ
回廊席って手もあるが、ルフィーは使えないし
ゾロとかだと、昔師範が切れないものも切れるみたいなこと言ってたから
物理攻撃聞かない奴も切れるようになるかもしれんが
ルフィーはどうしようもないだろ・・
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 06:29:19 36gzbGUa0
>>830
青キジ赤イヌがいなかったらサウロに艦隊を全滅させられてただろうな
843:名無しさん
08/03/06 08:51:48 cN1dmbQH0
楽しそうなレスを見つけたので話に入らせてもらいますね。
自分が一番強いと思っているのは、もういないけどゴールドロジャーですね＾＾
赤髪や道化のバギーなどを、部下にしたがえているほどの大物。
それに、唯一白ヒゲと対等に戦えた海賊だからです。
１つ疑問に思っていることが、なぜロジャーは政府に捕まったかのかということです。
ロジャーほどの海賊の船長になれば、簡単には捕まらないと思うんですが。
皆さんは、どう思いますか？ 長文の上話がそれてすみませんm(__)m
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 09:06:03 H+7LKRJQ0
黒ヒゲ海賊団の船医って強いのか？
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 10:12:20 FB8o5mgJ0
つーかセンゴクは地位的に戦闘することなんてたぶん無いだろうからどうでもいいや
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 11:18:48 6N9fvtEx0
たぶんミホークはもう実体がないものでも斬れそう.
一応世界最強の肩書きあるしゾロの呼吸を聞いて斬るとか普通に習得してそうだし
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 11:30:49 hH5rXWjo0
>>846
皆ミホークを過大評価しているけど、いずれはゾロに負ける男だぞ。そのことを
分かって言っているのか？最強という肩書きも、所詮は『剣士』としてだ。戦闘で
最強とは意味が違う。
普通に海軍3大将やセンゴクやドラゴンの方がミホークより強いだろ。
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:03:04 ySjONhIF0
ロギアに手も足もでないようであれば、あの地位にもつけないんじゃないの。
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:06:17 uzZJ2u6g0
>>847
だよな
ミホークは今後ロギアとも大物ともあたることなくゾロ戦に挑んで敗北…？
下手すればここではＡランク以下〈ゾロの下）キャラになっちまいそうだ
今のとこシャンクスが同等でいるしゾロに負ける気もしないからそれはないだろうが
現登場のロギア連中とも当たる気はしない
>>848
何言ったところでロギアと闘った勝利描写、言葉がないかぎり無駄
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:18:13 Qlvq/T2T0
ミホークは全盛期シャンクスと互角
色々憶測が飛び交ってるが、描写されてない以上、ミホーク＞片腕シャンクス
は暫定事項、そして片腕のシャンクスにビビる世界政府
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:18:53 kkHfqG0B0
七武海でモリアだけ弱く見える理由がわかった
こんな奴に勝てる訳ないじゃないかっていう圧倒的な描写が無い
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:21:56 Qlvq/T2T0
つオーズ
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:23:35 uH+E7fIX0
そうかミホークはいずれゾロに負けるんだったな・・
これだけ大物感たっぷりに描いてるんだからゾロに負けたらなんか拍子抜けだなー
それまでにゾロが大物を2人くらい倒せばミホークが負けても威厳を保てるんだけど
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:25:00 hH5rXWjo0
>>848
あの地位とは七武海のことだろ？じゃあ、何で自然系には歯も立たないであろうモリアや
クマが七武海につけたんだ？自然系でも、クロコダイルぐらいならミホークは瞬殺で勝つだ
ろうが、海軍3大将やドラゴンに勝つのは無理。
海軍3大将は、七武海も含めた世界政府の中で「最高戦力」と言われていることを忘れるな。
3大将>七武海は確実。ドラゴンなら、風で吹っ飛ばされてお終いだろ。ミホークに勝てるすべ
はない。
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:29:07 J6bsoUc3O
ミホークの「実体の無いものを切れる」描写は今はない。
どうやったらミホークがクロコに勝てるのさ。
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:32:45 hH5rXWjo0
>>850
四皇の討伐に、上位海兵を使わない意味が分からないのか？政府が本気でシャンクスらを
討伐する気なら、海軍大将を赴かせているよ。それをしないという以上、四皇は政府にと
って必要な存在でもあるわけだよ。
現に、五老星やガープが「3大勢力の均衡を保たねばならん」と言っているのが何よりの証拠。
もし四皇が政府にとって邪魔な存在なら、「四皇を消さねばならん」と言うだろ。
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:35:19 hH5rXWjo0
>>855
ミホークの黒刀は最上大業物だから、海楼石でできているか、自然系を切れる可能性は高い。
クロコダイルぐらいなら勝てるだろうが、世界政府の最高戦力の海軍3大将には勝てない。
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:36:22 kkHfqG0B0
>>852
ルフィの影が入ったオーズでしょ？
モリアの能力だけどさ
モリア自身がさ…
ミホークもクロコダイルもくまも何やっても効かない雰囲気があったじゃん？
七武海って初戦はほぼノーダメージで倒しちゃうイメージがあってさ
それで危なくなったら刺し違えてでも相手を倒すっていうかさ
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:47:17 8pfsOH/wO
>>857
まあ、そうだろうな
三大将の中でも描写がされているのは雉だけだが 、ヒエヒエの能力は今出てきているロギアの能力の中でも図抜けていると思う。
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:54:12 6N9fvtEx0
ていうか風をふかせるとか言ってるけどドラゴンの風は能力なの？
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:07:13 uzZJ2u6g0
それも今の段階では妄想に過ぎない
でも風の能力者の確率は自分も高いと思う
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:07:57 0lEtPyS1O
お互いの実力が拮抗してるから三大勢力なんだろ
ミホークは剣圧だけ氷を吹き飛ばすとかいうインフレが起きそうだ
シャンクスは空割ってるんだし
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:08:07 ySjONhIF0
クロコは瞬殺できて青キジとかには勝てない理由ってなに？
正直、ミホークに能力者に対する強みがなかったら、クロコにも勝てないだろうと思ってるんだけど。
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:12:50 gTCsyw4n0
まぁ大物陣に関しては全てが妄想でしか語れないから
どんな意見も否定できない
白髭はまぁ世界最強って言ってるから確定としても
ナンバー2は誰になるかわからん
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:14:08 36gzbGUa0
>>857
「最高戦力」とは言われてるけど「最強」とは言われてないよな
くま以外は誰も指示に従わない（召集すら応じない）んだから戦力として
計算できないよな
「七武海だから味方ですよね？」と言うのに対して「海賊は海賊」と言わ
れてたよな
「よく来た海のクズども」とか味方に対して言う事じゃないよな
「赤髪は暴れると手に負えない」とは五老星の言葉
三大将で倒せるなら「手に負えない」なんて言わず「厄介」とか言うよな
要約するなら描写されてない事を確定事項のように語るなって事だ
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:14:14 FsILJTW4O
ミホークがロギアと戦う描写なくゾロに負けて
物語から退場となったら、このスレとしては
ロギアの下に置かざるを得なくなるな
そしてその可能性はけっこう高いと思う
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:24:17 36gzbGUa0
作者が手を抜かん限りミホークがどれくらい強いのかちゃんと描写され
ると思う
その辺を省くと達成感が半減されるからな
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:34:33 Qlvq/T2T0
ロギアがいつまでも最強がいられる訳がない
糞面白くもないし、まずあり得ない
作者が一番分かってる筈
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:39:33 bTVVaYBdO
斬撃が効く相手には負けないってだけでもかなり強いと思う
別にロギアに勝ててもいいけど、特別な武器や能力はなく純粋に剣士として究極ってのもいいもんだ
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:49:15 MZlO59F50
モリア…影に入って相手を操る、影を奪えば即死、影法師を利用したテレポートで完全防御、影を取り込んでナイトメア化
くま…あらゆる攻撃を弾く防御力、自身を弾いての高速移動、ダメージを弾いて完全回復、そのダメージを敵にぶつけて攻撃
この２人は弱点を突かずにロギアを倒せる方法を持っている
影を手に入れることを優先したりしなければ、この２人はロギア以上に凶悪だと思うぞ
四皇は実力がよくわからないが、ワンピースの世界観から、くまやモリアやクロコダイルより脅威に書かれることはあっても実際戦ってみたらそうでもないぐらいだと思うよ、白ひげシャンクスはまた別かもしれんけど
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:03:15 wtS+mKkD0
ダメージなんて都合よくぶつけられるもんかね。
その前に過剰ダメージでくまのほうが先にアウトになりそうだが。
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:06:10 MZlO59F50
くまはその上ロボだから！ レーザー出すし！
ロギア相手の相性はそんなによくなさそうだけど、それ以外にはむしろロギアより脅威かもしれんよ
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:09:39 gTCsyw4n0
>>871
くまは一撃で仕留められない限りベホマ使えるから無敵だぞ
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:11:02 hH5rXWjo0
>>863
クロコダイルは自然系悪魔の実でも最弱種に近いだろう。身体能力も低いし、ミホークなら
簡単に勝てる。話の流れからして、青雉は昔ガープに鍛えられていたのは間違いないし、悪魔
の実の能力を出さずとも相当な身体能力を持っているのは間違いないだろう。CP9のことを平気
で口にするコビーが、「口にしただけで倒れそうな夢」と称していることからも、体術だけでも
ルッチを凌ぐだろう。こんな相手に、ミホークはどうやって勝てるんだ？
>>865
海軍3大将が四皇と戦ったことなんてないだろう。「手には負えん」とは、子供に対して手に負えん
と言っているのと同じ意味合いだよ。
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:12:21 QNOOiWwPO
モリアの能力は闇の能力者黒ヒゲにこそ相応しいよな。
あとキロキロの能力なんかも。
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:16:41 Qlvq/T2T0
世界最強の白髭がシャンクスとミホークの一騎打ちを、「伝説の戦い」と称してる
紛れもなく世界で一番強いであろう白髭がそう言ってるんだから他とは別格なんだよ
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:18:40 YewYPR9s0
>>874
そのクロコだのミホークだの青雉だのはイメージであって強さ議論ではなくて雑談として言ってるんだよな？
そうなら別にいいが
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:19:35 MZlO59F50
言ってることおかしくない？
「昨日のサッカーみた？ ユベントスの○○かっこいいよねー」
と言ってるやつが
「Ｊリーガーになりたいなんて、口にするだけでもびびっちゃう」
と考えるのはおかしくないだろ ルッチより強くなりたいと堂々と言ってるのなら話は別だが
ガープに鍛えられてるというのも推測の範疇 ガープの側近のあの剣士も「ガープには世話になった」というだろうが、あの剣術はガープ仕込みなのか？
青キジは海兵としてガープの下で働いていて世話になった、ぐらいだと思うけど
お前の話には根拠がないよ 三大将が大好きなのはわかるけど落ち着け
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:20:00 wtS+mKkD0
>>873
即殺されたら終わりなんだからジリ貧だろ。
少なくとも一撃戦闘不能レベルの攻撃を持つ奴が青雉エネルクロコといるわけで。
ダメージっつっても体が分断されりゃどうしようもねーし、水分吸収は弾くとかそういうレベルじゃない。
だけどダメージを与えるには被ダメ受けるしかないというジレンマ。
どう考えてもジリ貧。
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:20:40 6N9fvtEx0
今のところの参考描写
ミホーク
・ガレオン船斬る ・弾丸を優しい剣でそらす ・シャンクスと喧嘩友達で両腕時と互角
・でもあまり描写がない
シャンクス
・覇気で人を気絶させる ・政府手に負えない発言 ・白髭との交渉決裂で天が割れる
ドラゴン
・世界最悪の犯罪者 ・なんか風が吹いた
白髭
・天が割れた ・世界最強と呼ばれているが今はなんか体悪そう
黒髭
・能力無効化 ・でも普通以上にダメージ食らうらしい ・シャンクスに傷をつける
自然系
・原則無敵 ・しかしクロコダイルやエネルみたいに弱点や天敵がある可能性が
バランスの関係としてありうる．
あとなんで近海の主は結構マジギレのシャンクス相手に怯えるだけで済んだんだろう
そんなに覚悟があるのあいつ？
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:22:23 mIOuMv1+O
エネルは四皇レベルだから。
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:22:40 gTCsyw4n0
>>879
自分殴ってもいいんだぞ
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:26:12 wtS+mKkD0
>>882
自虐杉ｗ
大体自分で殴る程度のダメージなんてたかが知れてるだろ。
そもそも弾いたダメージがきちんと当たるかどうかが肝。
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:26:59 MZlO59F50
シャンクスやミホークが非能力者だとしてもクロコダイルやエネルと互角以上に戦うだろうし、くまもあの能力でロギアと互角に戦うよ そういうもんでしょ漫画って
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:30:42 gTCsyw4n0
>>883
くまのダメージ＝鋼鉄にダメージを与えるほどのダメージ
だからダメージとして小さくはないよ
当たるかどうかは考察不能だけど光の速さで弾くらしいから
そんなに当てるのが難しいとも思えないな
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:34:18 6N9fvtEx0
しつこいようだがどんな能力にも弱点の一つや二つはあると思う．
ヤミヤミは人以上に痛みも吸い込んじまうって黒髭言ってるし
ゴロゴロはともかくスナスナもけっこうな弱点だし血で殴れるから
たぶん他の自然系にも何かしらの弱点はある.そうでないとただの反則能力だし
ゴムゴムには斬撃とか，スベスベは知らんけど
887:私は神
08/03/06 14:34:34 WhaxN0Vd0
みんなよく考えてて頭いいねーｗ覇気ってそんな強いんだｗ
まぁ物理攻撃効かないロギア最強は仕方ない。動物や人間とか生き物は自然の力に勝てないのだから。
私は強いのは好きだから今後どんな最強の能力の自然系が出るのか楽しみだよ
これだけ強い自然系なのだから、相性悪くゴムに負けた雷は運悪く、エースと黒髭戦の闇のような能力そのものを封じる
能力じゃないと自然能力者には対抗も勝つ事もできないから凄い。ミホークとか能力無しで自然に勝つようなキャラが出れば最強
ガープの拳骨はルフィにも普通に通じるし常識外れもいるだろう
海軍や七武海全て合わせて一番巨大な組織である、世界政府を潰そうとしてるドラゴンは物語でも最上位の声が多い
ルフィの父でもあり、海軍、七武海がいる政府を潰せたら４皇とも互角以上だから黙ってても海賊王と同じくらいの位置になる
３大将は海軍最高戦力じゃなく政府全体でだっけ？
それなら黙ってても、ミホークとかの七武海やエネルとかエースより強くシャンクスや白髭レベルで
青雉どんだけ強いんだよって思うけどね
シャンクス＝ミホークとか、３大将に手を出しはしないんだろうが七武海の黒髭が海賊王狙ってるから
七武海でも３大将くらいのいると思うけどなー黒髭に限っては七武海成り立て
今まで自分を出してないからどこの馬の骨ともわからないし実力も闇の力もどこまで把握してるかだし
能力的には青雉の能力を潰せる設定だし
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:35:29 JCAzgB1XO
誰か今の所の暫定順位表みせてくれないか？
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:36:15 mIOuMv1+O
>>884＞そうゆうもんでしょ漫画って
それ言ったら…ww
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:40:29 +WkX75920
S シャンクス、ミホーク、エネル、青キジ、白ひげ、黒ひげ
A ルフィ、エース、ガープ、クロコダイル、モリア、くま、ルッチ
B ゾロ、サンジ、スモーカー、ヒナ、ワイパー、カク、ジャブラ
C ロビン、フランキー、ダズ、オーム、ブルーノ、アブサロム
D チョッパー、ブルック、ガンフォール、ボンクレー、ベラミー
E ナミ、アーロン、クリーク、ワポル、チャカ、ペル、ペローナ
F ウソップ、クロ、バギー、アルビダ、ドルトン、フォクシー
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:44:31 gTCsyw4n0
>>888
前スレまでのは>>5
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:46:28 6N9fvtEx0
ウソップって不死性だけなら結構いい感じなのにね
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:58:40 MZlO59F50
スモーカーがひとつあがれば上位３ランクは文句ないな
894:私は神
08/03/06 14:59:41 WhaxN0Vd0
確かに砂は炎とか漫画によく出る力より弱いかもね
青雉は修行時代ガープのとこに居てもルフィやエースみたいに
ガープには氷能力使っても勝てなかったと言うシナリオ欲しいね
クロコの身体能力の低さはゲームでも他のトップレベル能力と違って動きだけ極端に
遅いという低さの弱点あるし
黒髭が影で闇の力じゃなかったらかなりレベル下がっちゃうよー
そのランクは前と違うねー。エース＜黒髭はいい加減自分の中で認めるとしても
同じロギアで七武海レベルのエネルが上かースモーカーも前は上位でエースと互角の勝負を（以前の私ならその辺と書くが。
ルッチが前は低かったのに今回は上位、相変わらずクロコもだね
上位は妥当として、モリアも今回は一応上位なんだねｗ
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 15:07:12 nW3Gj414O
オームはＢで良くね？
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 15:10:17 MZlO59F50
Ｓ海賊王
Ａ四皇 大将 七武海上位 エネル オーズ
Ｂ四皇副将格 中将 七武海下位 ルフィ スモーカー ルッチ
Ｃ少将 ゾロ サンジ
Ｄ准将
Ｅ大佐
こんな感じだよ
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 15:18:22 QFzJiBar0
スモーカーVSエースで勝負つかなかったんなら
強さとしては明らかにエース＞スモーカーだろ。
だってスモーカーは海楼石標準装備なんだぜ？
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 15:22:04 kkHfqG0B0
今のところ当たれば確実に相手を倒せる技持ってるのは青キジ・クロコしかいないな
ワンピースって体に何らかの変化がある技以外気力で何回でも立ち上がってこれる
火拳・アマル・排撃とか強い技あるけど黒コゲになろうが血吐こうが耐えられてしまう
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 15:24:21 lkLZsJOA0
確かにミホークの強さはほとんど傍証だな。。
両腕シャンクスと伝説的な死闘を何度もくりひろげた。
現在のシャンクスは片腕、白ひげは衰えている。
モリアが多数の部下を引き連れても歯が立たなかった新世界を一人で渡れる。
こういうとこ見てると最強候補に間違いないんだけど。
これから先実力を示す描写があるだろうから期待しとくべ。
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 15:27:13 1Hk24EtNO
９００
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 15:29:39 QFzJiBar0
>>898
モリアの影切りバサミ
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 15:33:03 bix/CMKyO
>>895
よくねーよｗｗ
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 15:37:09 kkHfqG0B0
>>901
影奪われたらすぐには起きないはずだろ？
それをルフィ達は一晩も経たないうちに起きちゃうんだから
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 15:44:07 bix/CMKyO
>>903
それはモロ補正だろ
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 15:46:21 BMoYW13O0
昼なら気絶以前に切られた瞬間蒸発
906:名無しさん
08/03/06 15:48:41 cN1dmbQH0
海軍本部の元帥って戦ったら強いのかな？
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 15:50:44 viEFjQVjO
モリア戦は、あと数秒もあれば
ルフィどころか一味全滅だったってことも考慮に入れてくれ
全滅にたいしての危機感ならクロコ、エネルを上回る
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 15:57:01 kkHfqG0B0
じゃあ、青キジ・クロコ・モリアが技としては最強か…
というかモリアは影の集合地やらなければよかったのに
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 16:19:25 l9vHxnZp0
>>908
あの冷静じゃない判断は戦闘直前のくまの挑発が効いてる気がする
ペローナ吹っ飛ばしてサニー号も守ってるし、あいつは本当何しに来たんだろうなｗ
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 16:30:37 kkHfqG0B0
くまはいろいろ謎だな
モリアがクロコみたいな性格だったら
戦わずにルフィあぼーんだったかもしれん
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 17:14:12 MZlO59F50
モリアは海賊王になるためとカイドウ対策のために影を手に入れることが絶対に必要だったからな
これがなりふり構わない最終決戦だったらアブサロム、ペローナ、モリアの３人でルフィ達を全滅させることはできただろう
ルフィたちは舐められていたから勝てたという要素が大きい
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 17:19:09 l9vHxnZp0
アブサロムとかぶっちゃけ邪魔しかしてないしね
もし上司がクロコダイルやエネルなら粛清されてるレベル
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 17:39:15 MZlO59F50
粛清より去勢だろ
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 18:25:37 OFG8geS/O
モリアは見た目で損してる
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 18:49:31 rG1Y7Wzi0
あのさあ、ストーリー補正もろくに分けられない奴は
議論すんなよｗ女々しい信者スレでかたまってオナっとけ。
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 19:22:21 MZlO59F50
もう少しまともな日本語かけるようになってからおいで
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 21:25:18 jJke5zTx0
ミホーク見てると封神の申公豹や老子を思い出す。
描写はすんげー少ないのに最強クラスってわかってるっつーアレ
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 21:36:18 MZlO59F50
クロコダイルはちょこうめい
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 21:40:46 6010lMWL0
クロコダイルは聞仲
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 21:43:46 MZlO59F50
要するに途中離脱だけど作中最強クラスてことだ
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 22:09:05 5i22BYwm0
自然系って他どんな能力でるかね～？
パッと思いつくようなのは全部出てしまったし
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 23:03:00 36gzbGUa0
充分手加減したつもりだったのに中国全土に雷が走りました、だからな
そりゃ誰も喧嘩売らんわｗ
>>921
モリモリの植物人間：熱や冷気に弱そう
ツチツチの土人間：砂との描き分けが難しそう
カゼカゼの風人間：ドラゴンかも
キラキラの光人間：光速は強すぎるので出ないかショボイかだろう
ミズミズの水人間：海も平気な能力者、出ないかも
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 23:07:15 kkHfqG0B0
キラキラはヤミヤミに対抗して反重力とかかなぁ
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 23:43:21 /4E7/uNPO
>>922
天然系ではないけど動物系トリトリの実モデル“ペンギン”とかで水に平気なのでそう
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 00:02:50 ghxRO11JO
水に平気なのは出しちゃいかんだろ
ただでさえ大したデメリットになってないのに
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 00:13:11 +bxw5faQ0
ミズミズはあるかもしれんよ
ただ泳げないとは思うけど
あと、ミズミズの水では敵の能力者が脱力しないとか
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 00:16:27 d306mHqY0
数年前のジャンプフェスタか何かのイベントで作者が水の能力者は出さないような宣言したと
どこかで聞いたことあるんだが…
この話知ってるヤツいない？
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 00:35:02 5E+hmZzS0
映画だがトロトロの実というのが出てる。体を液状化できる。
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 01:02:38 LkBxNywFO
原作≠映画だよね?
（自然）
ソヨソヨ…風、カチカチ…鉱物、ゴツゴツ…岩、ガスガス…毒、ピタピタ…磁力、ニョキニョキ…植物、テカテカ…メタル
（超人）
デカデカ、ミニミニ…伸縮、ムキムキ…筋力変化、ザラザラ…鑢人間、ペラペラ…紙化、ブヨブヨ…打撃無効、ピカピカ…鏡人間、ベトベト…吸着
（動物）
ムシムシ
まぁ、オナニーだわね
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 02:08:29 4mojN6YI0
「自然」
ドクドク→毒･･･水銀人間
「超人」
グツグツ→血液がマグマ
「動物」
ニョロニョロ→蛇
ガオガオ→恐竜、ドラゴン
あー！オナニー最高！
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 13:25:45 TX8X/5OU0
>>927
どっかで見た覚えはあるけど、どこでだったかまでは覚えてないな
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 14:09:23 KchPeqUO0
もし、ロギアの風があるなら文句なしで最強だろうね
大気を操れるなら、呼吸すらままならん
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 14:25:03 UIEs0A5O0
>>932
そういうエグい攻撃が行われない漫画だからな
スモーカーやロビンなんかかなりエグい攻撃出来そうだけどやらないし
エースの火拳だって顔面に向かって撃たれたら呼吸以前に
肺が焼けただれてグチャグチャになるだろうし
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 14:27:28 UIEs0A5O0
そう考えるとブルーノのドアドアが一番エグいな
何故かアレ何事も無かったかのように戻るけどさ
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 14:36:18 TX8X/5OU0
ボムボムの実も弱かった
アレは「能力にかまけた馬鹿」だからかもしれんが
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 14:55:30 qTL2oHou0
パラミシアの何でも～系の能力もなかなかエグい
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 15:33:36 st4evPMfO
>>933
そのクセ、ニキュニキュとかわけわからん実がわけわからん万能ぶりだから困る
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 15:56:40 FGMLFuSmO
エネルとエースの攻撃だって、まともにくらったら全員髪型変わっちゃうしな
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 16:15:51 0xZX2/td0
バラバラとベリベリも別の意味でグロだと思う
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 16:41:11 wha/JpDCO
>>930
ニョロニョロじゃなくてヘビヘビだと思う
ワンワンじゃなくてイヌイヌだったろ
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 16:47:09 TX8X/5OU0
>>938
人間の原型を留められないだろうな
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 17:15:12 +bxw5faQ0
スナスナのミイラ化もリアルだとグロいんだろうな
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 17:17:19 zXa1IbBw0
ただのミイラだから普通じゃね？
まぁグロいっちゃぁグロいがよｗ
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 17:49:30 FGMLFuSmO
んなコト言いだしたらパラージュショットとかヤバいな
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 18:11:40 tLebopRk0
次スレのテンプレだが、このスレをPart84として次はPart85
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ～ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・両者が戦闘フィールドへ同時にワープした瞬間戦闘開始してよい。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・ランキングを貼る場合は変更場所全てと変更理由を必ず書くこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写の少ない者は保留にすること。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ part84
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
＜暫定ランキング＞
保留：白髭 センゴク ドラゴン ミホーク シャンクス 残りの四皇 黄猿 赤犬 ガープ 残りの七武海
ナイトメアルフィ モリアINオーズ くま
S+：ティーチ 青雉 エネル エース スモーカー
S-：クロコダイル
AA：オーズ
A+：ルフィ ルッチ モリア
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：オーム ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ ブルック シュラ
C+：クマドリ サトリ ゲダツ ボンクレー カリファ フクロウ ガン・フォール アブサロム ペローナ チョッパー
C-：フォクシー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ Tボーン ワポル アーロン クリーク Mr.3
D+：ベラミー Mr.4 クロ バギー ペル ダブルフィンガー パウリー ナミ ウソップ ギン
D-：Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ たしぎ
これでいいのかな？
表は>>5を使ってるが>>474も一応支持はある、どうしようか？
クマは未だに入ってすらいないなｗ
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 18:17:57 4GCXt37z0
>>945
「議論中」として474を2に貼ってしまえばＯｋ
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 18:18:41 3iuGI0d10
サンジの懸賞金低すぎやで
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 18:19:43 u2HJp4K60
俺
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 18:25:48 tLebopRk0
>>946
そうしよう
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 18:49:03 idAE4fNvO
俺もそれ思った。
ゾロが1億2000万あるんならサンジは1億くらいあってもいいと思った
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 19:00:23 nblCGWL8O
次スレに使ってくださいURLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 19:09:56 FGMLFuSmO
>>950
ゾロはエニエスロビーの件で元の懸賞金に+6000万
サンジはエニエスロビーの件で7700万
待遇いいじゃん
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 19:55:07 TX8X/5OU0
サンジが一億に届かないのは初頭手配だからじゃね？
初頭手配での金額で言えばゾロより上だろ
まあ政府への宣戦布告した分が加算されたんだろうけど
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 20:41:46 NRHvqNMJO
クマはＳ+にしないと次スレは必要なし
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 20:56:46 NRHvqNMJO
クマはＳ+決定
956:ＯＮＥ
08/03/07 21:18:16 T+kwS+tD0
爬虫類の悪魔の実はあるのかな？
クリークの右腕のギンはまた出てくる。