08/02/11 21:14:04 lz8C+Tm00
＜お約束＞
一．国立と見られる人物はスルー
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう。
★来れ若人！コテ募集中。
前スレ
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part587
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 21:17:37 lz8C+Tm00
引き続きどうぞ
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 21:24:48 lz8C+Tm00
さあどうぞ
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 21:33:34 lz8C+Tm00
さあ！
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 22:01:02 5XIeIjCtO
>>1乙！
6:稲妻 ◆No.1/We/rc
08/02/11 22:07:12 qga/nFi3O
お！
新スレか…
7:国立
08/02/11 22:46:36 aSMop4RZO
自演でもするか‥
8:スパルタクス
08/02/11 22:55:34 p/FCm/hoO
早くクソランクでも張り付けてろよ
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 00:02:49 FO8qeDMv0
SSS+ ジン
SSS- メルエム
SS+ ネテロ マハ
SS- クロロ
S＋ ゼノ
S- 護衛軍
A++ ヒソカ レイザー カイト
A+- シルバ モラウ
A-+ イルミ
A-- ノヴ
B+ 対旅団クラピカ
B- 旅団 ビスケ
C+ パーム ウィング
C- 師団長 キルア シュート ナックル ゲンスルー
D+ ゴン カルト
D- 兵隊長 陰獣 ポックル ツェズゲラ ミケ
E クラピカ
F
G レオリオ
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 00:05:48 FO8qeDMv0
訂正
SSS+ ジン
SSS- メルエム
SS+ ネテロ 対旅団クラピカ
SS- クロロ マハ
S＋ ゼノ
S- 護衛軍
A++ ヒソカ レイザー カイト
A+- シルバ モラウ
A-+ イルミ
A-- ノヴ
B 旅団 ビスケ
C+ パーム ウィング
C- 師団長 キルア シュート ナックル ゲンスルー
D+ ゴン カルト
D- 兵隊長 陰獣 ポックル ツェズゲラ ミケ
E クラピカ
F
G レオリオ
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 04:18:38 Ugczf/MKO
まだ登場してない人物は書く必要ないだろ。
妄想もいいとこよ。
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 05:24:16 aJVgcyeu0
つうかテキトーに人物並べただけって感じだな・・・・
なめてんのか？
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 09:22:44 pWU8pOtE0
やっとたったか
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 10:13:17 AUJbwOrlO
SS‥王 S‥ネテロ 護衛 クロロ ヒソカ シルバ レイザー ゼノ A‥ビスケ モラウ 以下略
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 10:17:07 pJDS6EGe0
正直、クロロがあんな状態じゃなかったら、虫達は幻影旅団に殲滅されていただろう
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 10:21:59 AUJbwOrlO
まあね王が生まれる前ならね 可能だったかも
17:国立
08/02/12 11:59:44 /mUFMVZE0
ゲンスルーのちんこしゃぶりたい
サブのアヌスなめなめしたい
バラの乳首ハミハミしたい
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 13:08:43 ewOpcl4jO
>>15そんなたらればになんの意味がある
それいったらゴンキルが後3年ほどはやく念を覚えていたら
旅団は全滅だし蟻も速攻で終わってるわ
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 13:17:16 FO8qeDMv0
>>18おまえはばかだなー
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 13:23:50 Ugczf/MKO
きっと現時点では、好戦的という点を除いたら旅団は
ﾌｪｲ、ﾌｨﾝ、ﾎﾞﾉ、ﾌﾗﾝ、ｳﾎﾞ(故人)あたりは戦闘要員に近い存在だし、
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 13:24:11 ewOpcl4jO
>>19kwsk
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 13:30:53 Ugczf/MKO
きっと現時点では、好戦的という点を除いたら旅団は
ﾌｪｲ、ﾌｨﾝ、ﾎﾞﾉ、ﾌﾗﾝ、ｳﾎﾞ(故人)、ﾏﾁあたりは戦闘要員に近い存在だし、同じような強さじゃないのかな。
ﾉﾌﾞﾅｶﾞ(足手まとい)はちょいランク下がるのかな…。
ﾌｪｲﾀﾝは師団長クラスなら倒せ、周りは優雅に観戦…。となると、位置的には、
ｺﾞﾝ、ｷﾙ(ｷﾙは旅団と同等の力にまで成長しているのでは)より上、シュート、ナックルと同等?モラウノブより下あたりかな?
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 13:38:44 FO8qeDMv0
>>21
>>15は単純に「念を使える状態のクロロ＋他旅団員＞虫達」と言ってるだけだろう。
これは「ジンが来てくれたら王なんて瞬殺してくるだろう」と一緒だな。
>>18とは意味が全然違う。
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 14:29:42 OZ66UbzeO
>>22
そんなの全然違うから
兵隊蟻に
噛まれた腕を振り払っただけで粉砕するキルア
硬パンチが蚊ほども効かないフィンクス
キルア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フィンクス
は確定してる
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 14:36:52 1IF61dGvO
はいワロ乙です
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 14:42:40 OZ66UbzeO
旅団厨の攻撃
論破される（戦う）
煽る（呪文）
黙る（防御）
≫逃げる ﾋﾟｯ
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 14:59:36 S5kVVpdyO
煽る（呪文）吹いたwww
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 15:14:37 MR1YGavn0
もう一度「錬」からやりなおせ。
旅団「おすっ」
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 15:22:13 pWU8pOtE0
>>15 旅団厨きもい
>>24 しかしフィンクスがゴリラに硬パンチをしたという証拠もない
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 15:39:34 OZ66UbzeO
>>29
オーラを拳にしか纏ってない描写がちゃんとあるだろ。
にわかか？
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 15:44:47 MR1YGavn0
それ凝・堅・硬etc
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 15:45:21 oopc3Ocn0
富樫スレ上げるチキガイｗ
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 15:50:48 pWU8pOtE0
>>30
拳に軽く凝して、他は絶・・・なんてことは・・ないでしょうね・・・。
にわかでした・・。。
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 15:53:14 OZ66UbzeO
旅団厨の攻撃
≫論破される（戦う）
煽る（呪文）
黙る（防御）
逃げる
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 16:01:46 hvk1J7w80
S メルエム 護衛軍 ネテロ ジン
A 旅団戦闘員上位 マハ クロロ ヒソカ ゼノ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員中位 モラウ イルミ ビスケ レイザー ノヴ カイト ドゥーン リスト キキョウ
C 旅団戦闘員下位 師団長上位 旅団４番 旅団８番 リァッケ シュート ナックル キルア クラピカの師匠 イータ エレナ
D 旅団補助上位 師団長中位 ゴン ゲンスルー アルカ
E 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 カルト カストロ グラチャン ウイング
F 師団長補佐 女王 通常クラピカ ジャイロ ツェズゲラ サブ バラ ミルキ ゴレイヌ アベンガネ
G 兵隊長上位 千耳会所員 パーム ダルツォルネ ポックル 次男
H 兵隊長下位 無限四刀流 バショウ ヴェーゼ トチーノ ビノールト ギド サダソ リールベルト レオリオ
I センリツ ズシ アスタ アマナ マンヘイム カヅスール ボポボ ドジーロ アーカ プーハット
J スクワラ トクハロネ ハガクシ ヤビヒ ガシタ ゼツク モントール ポンゴ ホー ゼンジュ
K カウスキー ラターザ ミチロウ サキスケ ジート ジスパ ジェイトサリ ハケット スウヘイル ミクリー
キュール ゼホ クズコ ハンゼ ニッケス イル ゼフェスパ グレコロース アッサム ノームデュー
ドッブル リー ロドリオット コズフトロ バリー イサク コンターチ ジェン ドースター ルチアート
シハエル レド ウッド ピサク バイス エルビエ リン ゾフマン ムカナキ ロバート
ゴダーレ ニック ウォン リチャード イボナ ロコー ニパ ビャ マルミスタ キンセタ イトラス
ベルデ ロメイス カカ エヴァンナ キロー モゾ スイッケ ジェトラン ナバレ バスビー
アラン ドウシャン ジム ルアパル エトワーヌ イラセマ アラン カーヴァ アイシャ パトリス
ドミトリ ニナ ビットリオ ジェームス ブライアント ベルモ マコルキ トトカラ ミケハン オイゲン
カドリ メウソポ ローラ ルルーペ
L モタリケ ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン ウェルフィン プロヴータ ビホーン コルト ユンジュ バイタル ペギー
師団長下位＝チオーナ レイケイ ゴラン ゼム ポコロ ガフツ 亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄 オロソ妹 ヒナ フラッタ コアラ ラモット
陰獣＝梟 病犬 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ホロウ バロ コバーン インザギ マエノレ タラゲッテ シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠 ゴミムシ 蚊 カミキリ 蛇 昆虫 蟹 魚 蝙蝠 豚 魚人 鮫 猿
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 16:05:58 tT+Tr6nvO
だからジンとか保留でいいだろうが
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 16:13:24 30TA02nGO
Ｓヒソカ、クロロ、シルバ、王
Ａネテロ、ゼノ、クラピカ
Ｂ護衛軍、旅団、ビスケＣモラウ、シュート、カイト、レイザー、キルアＤナックル、ゴン
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 16:17:18 pWU8pOtE0
狂ってる。
S王
A護衛軍・ネテロ
Bゼノ
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 16:57:03 MR1YGavn0
オーラ量の順番？ドラゴンボール？
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 18:23:33 jfyfTZKRP
保留 ジン
SS 王
S 護衛
AAA ネテロ
AA ビスケ・モラウ・ヒソカ・カイト・シュート
A クロロ・シルバ・ゼノ・レイザー・ノヴ・クラピカ・キルア・ゴン
BBB イルミ・ゲンスルー・ナックル・カストロ・レオル・ヂートゥ
BB ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・フランクリン・ウェルフィン・ブロヴータ
B ザザン・コルト・ビホーン・バラ
CCC チビスケ・サブ・マチ・ラモット・ホロウ
CC 魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク
C ゴレイヌ・パクノダ
DDD バリー・ボードム・ドッブル
DD ジスパ
D 陰獣・カルト・海賊・ビノールト
41:40
08/02/12 18:39:47 jfyfTZKRP
ある程度説明。
まずジン保留、王現状最強には異論は無いと思う。
で、次は護衛。
正直、ネテロがピトー一瞬ぶっ飛ばしただけではネテロ＞護衛にも、ネテロ＝護衛にもならない。
無傷でもあるし、過去のネテロのワシより強くね、やノヴのビビり、コルトやキルアの発言の方が参考になる。
そして次にネテロ。
ビスケはチビ状態ですら極限まで鍛え抜かれた体を持つ。
57歳で師匠（ウイング）の師匠でもあり、冷静な頭とパワー、気概を備えており
モラウ以下という事も無いだろう。
ヒソカとの騙し合いにも対等に渡り合っており、
この位置で妥当。
次いでシャウアプフを封じ込めたモラウと、ユピーに防御を意識させたシュート。
護衛の２ランク下でよい。あまり差があるとこれらすら出来ない。
「片腕で」ピトーに善戦したカイトも同様。
ヒソカは「蜘蛛…そろそろ狩るか…」という発言から
自身＞＞クロロ含めた旅団と思っている事が伺える。
そして、実際ヨークシンでクロロの知能を二度出し抜いており
クロロの一つ上にランク。
シルバ、ゼノはクロロと同ランク。
シルバはクロロゼノより上だとか抜かすのもいるが、
ハンターズガイド（著者冨樫）にも三者で同等的な事も書いており、
事実、ゼノを犠牲にしなきゃ確実に仕留められないレベルでは、こうするしかない。
ゴンとキルアは、対兵隊長との描写から旅団の戦闘員以上、
覚醒前のシュート・ナックル以上は確定しているのでここ。
カストロはヒソカと２ランク差程度でないと、冨樫も認めるあの善戦は不可能。
ハンターズガイドでもズバ抜けた武人と紹介される。
ザザンは王の許でレベルアップした師団長よりは明らかに弱く、
フェイタンはザザンに辛勝したのでここ。
ついでにクラピカはウボーに圧勝したとハンターズガイドにある。
またレオル、ヂートゥにも旅団戦闘員は勝ち目は無く、
そうするとレベルアップヂートゥと同等のナックルにも勝てない事になる。
まぁ相性的に言ってもフィンクスフェイタンはナックルに勝てそうもないが。
故に旅団の位置はここになる。
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 19:25:32 VlCEtzrWO
SSS魔王
SSジン メルエム
Sネテロ 護衛軍
Aゼノ ヒソカ クロロ シルバ モラウ ビスケ レイザー
Bカイト ノブ シュート 蜘蛛上 キルア
Cナックル ゴン
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 19:33:19 8cHELD2q0
>>37
吹いたｗ
>>41
わかりやすい
キルアとゴンがやや高い気もするが概ね同意
どうせ二人は戦闘中に進化するだろうし
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 20:48:06 e1KhLduk0
で？人類最強はコルトピとボノさんとゴレイヌ、どいつなのかね？
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 21:11:48 K5NinXw6O
コルトピ様に決まってんだろ！
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 21:36:38 c/XDDVKq0
ナックルとカイトは同等みたいなこと
言ってなかったっけかゴンが
体術に関してだけど
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 21:50:16 AhsgnXbaO
また国立の自演かよ
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 22:01:18 WGNzVp2KO
>>40カルトは兵隊長瞬殺レベルなのになぜそこまでランクが低いのか^^？
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 22:04:00 7VwqqHaL0
ゲンスルーが旅団員に勝てるとは思えないんだが
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 22:04:42 7sXlouzjO
コルトピは弱ーよＷＷ
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 22:34:09 D2TFUtqw0
>>41
全てにおいて同意
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 23:02:15 Ugczf/MKO
41
ヒソカがクロロより上というの以外なら概ね納得。
まあ冨樫は旅団をまだまだ強く描くと思うけどな。
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 23:02:32 WGNzVp2KO
ヒソカは自分が最強だと思ってるので
ヒソカ>>旅団どころかヒソカ>>他キャラになってしまう
そしてヒソカと他旅団に３ランクも差ついてたらクロロといつでも戦えたわけで
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 23:12:49 K5NinXw6O
カストロで善戦できたから旅団もヒソカには負けるけど実力伯仲するだろ
マチとヒソカのくだりで旅団>カストロは決定的だとは思うけど
55:40
08/02/12 23:13:13 jfyfTZKRP
>>53
いや、パクノダやコルトピを殺す一瞬の隙にクロロの発に
やられる可能性もある訳で。
ヒソカと団員の差はあまり関係ないと見られる。
56:40
08/02/12 23:16:31 jfyfTZKRP
>>54
マチがカストロに無表情だったから
マチ＞カストロってヤツ？
俺はそういうのは肯定出来ないな。
格闘家の試合を無表情で観戦してても当然観客＞格闘家にはならない。
マチがヒソカの腕を切断出来るのか？能力バレても善戦出来るのか？怪しいものだ。
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 23:32:09 WGNzVp2KO
>>55
だとしても貴方のランクではクロロよりヒソカの方がﾜﾝﾗﾝｸ上だし隙をついたクロロの発も避けて戦えそうだが。
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:09:16 WGNzVp2KO
S王
A護衛軍 ネテロ
Bモラウ ゼノ シルバ クロロ カイト
Cノブ ヒソカ 旅団 ﾋﾞｽｹ クラピカ ゲンスルー
Dウイング ナックル シュート キルア 師団長
Eカストロ ゴン カルト サブ バラ
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:11:34 EOEnm2OhO
Ｓ 王
Ａ 護衛軍 ジン
Ｂ ネテロ
Ｃ ゼノ シルバ ビスケ モラウ クロロ ヒソカ 皇帝タイムクラピカ レイザー
Ｄ ノヴ キルア シュート カイト 旅団戦闘員 ゲンスルー ハンゾー
Ｅ ゴン ナックル ウィング カストロ
Ｆ 師団長 旅団のこり パーム
Ｇ サブ バラ カルト ツェズゲラ ゴレイヌ
Ｈ 兵隊長 陰獣 クラピカ
Ｉ ＧＩプレイヤー ポックル
Ｊ レオリオ ポンズ
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:11:48 vz9oK3Dq0
これで、ゴンがピトーに1対1で勝つとかだったら。
この短期間どれだけ強くなってんだよｗ
になるな。
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:17:05 KqVAOqt4O
まあ流石にガチンコ勝負で勝つような流れではないと
一撃必殺のジャジャン拳をなんとかして当てるんだろ
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:21:12 AvFQljy4O
でもゴンのジャンケングーはピトーが少し練した程度で防げるだろうがね。
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:21:54 fv9HXxJOO
カストロはそれなりの実力者だろうけど、苦手系統の能力チョイスしたり、欠点を把握してなかったりと念に関して未熟すぎるんじゃないか。
比べてマチの能力は応用力もあるし完成度がカストロより高い。
あの縫合スピードや車脱出の挙動見るとマチ自身も相当な実力者だろうから、マチ＞カストロは自然な形だと思う。
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:24:42 vz9oK3Dq0
1対1じゃなくてゴン以外の誰かがピト－にダメージ与えて
弱ってる所をジャンケングーだろうね。多分。
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:33:26 6c2V41Ch0
王ｖｓじじい2人はまだネテロの奥義に含みがありそうだから
やりようがないことはないが、
ピトーｖｓゴンキルはどう見積もっても攻め手が全部効きそうにないな。
どうすんだろな
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:40:14 AvFQljy4O
カストロは旅団よりは格下だろな。
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:58:06 dgvfEGNC0
ゴンのジャンケングーが超破壊拳の性質のものだとすると
たとえピトーであっても喰らえば無事じゃ済まないと思うよ。大砲だし
つーか、強化系にとってパンチキックでの単純な戦闘なら、LV差はさして問題にならんよ
攻撃力だけなら、たとえ別属性の相手がLV.20上であっても通用したりするのが強化系の特徴だし
ウイングが強化系に必殺技は要らないって言ってたくらい、戦闘では有利
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:59:09 8bnJj3TIO
みんなチビスケの評価低くね？
ビスケはチビ状態でもかなり強いと思うんだが
あとビスケに負けたビノールトもかなり強くね？
重傷負った状態なのに、ゴンとキルア二人がかりで
一発決めることさえ中々できなかったんだぞ
あの時点でゴンキルは念能力は未熟だったけど
あの対決は一発かませば良いだけだったので、念の熟練度の差はあまり関係がない
つまり体術や身体能力でビノールトはゴンキルアの遥か上にいたということ
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 01:10:19 5en+2gEwP
>>57
いや、１ランク下なぐらいなら一瞬の隙がヤバい事態になる事もあるさ。
>>62
カイトですら傷つけられるのに、
今のモラウを一撃で殺すゴングーで傷つけられないって事は無いだろう。
>>63
うーん
ウイングの言う事をどこまで鵜呑みにするかだな。
ウイングはカストロを強化系を極めてたら随一の使い手になったと言ってるが
強化系だけ極めてたらヒソカですら見破るのに時間がかかるダブルの能力得られない訳で
単純な強化系ではヒソカに大して傷つける事無く殺されていたかもしれない。
クラピカに手玉に取られるウボーの如く。
カストロのダブルは戦闘面では凄まじく特化したものだろう。
だから、「ズバ抜けた武人」。マチはやっぱり回復等の補助でしかないと思うんだな。
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 01:40:30 AvFQljy4O
>>69
コルトピ パクノダ相手にしたあとクロロ相手にするのはきついと判断したと思うのが常考
よってヒソカとﾊﾟｸﾉﾀﾞ コルトピのランクの差は2ランク程度しか離れていないと思うし旅団戦闘員なら差はもっと縮まると考えていいだろ
うーん。カイトはランダム制約がついてる発だしピトーにとって念能力者との戦闘は初めてだったから掠り傷程度は付くだろうな
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 01:47:22 2QZ6DG8HO
今のゴンはライジング･インパクトの覚醒ガウェイン
一時的な無敵モード
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 01:51:39 AvFQljy4O
>>67
ゴンにピトーと同等の体術があればの話だな
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 01:53:51 ofkaK/0tO
ていうかゼノとシルバはどれくらい強いのだろうか？かなりランク低いけどあの二人どう考えてもかなり強いと思う。
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 01:54:48 0Hv++yYj0
カストロは、念設定での話が始まったばかりの時のキャラだから、
のちのとはズレが生じてるんじゃないかな。
ヒソカにリベンジ果たそうとした四刀流試験管も念使ってなかったようだし。強化系なのに具現化系の能力を選んじゃったって、
それにカストロの念系統の話自体は、系統の概念を教えてくれるお話だったんだと思うけど、
その後物語が進むつれて、強い奴はそもそも選択を誤ったりはしないような
感じになってったと思う。ビスケ説明による念複雑化に伴って。
だから自系統の選択ミスをしたカストロは、今の基準だとあんまり強くも
思えないけど、物語って、進む順番で、次第に強い奴が出てくるから。
だからヒソカもクロロも結構前の段階で、自分が最強だと理解しているとか作中で言われてたり、
シルバ、ゼノと互角に戦ったから、蟲編みたいなグレードアップ念バトル編でも、
この預金で強さがある程度保証できるんじゃないかな。
たとえ、プレートを奪われてても。停電の隙に捉えられてしまってても。
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 02:02:43 0Hv++yYj0
クロロはこれといった必殺技はないと思うんだけど、
様々な念能力を使えること（片手はふさがるけど）＋体術で、
シルバ、ゼノと同等くらいに戦えてるみたい。
戦局に応じた念を使いこなせるのも脅威だけど、これって体術が相当すごい
ってことでもあるんじゃないか。
あとビスケはゼノ、シルバと同等くらいのレベルだと思う。
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 02:03:09 8vhgVgmY0
競売編のキャラどもの評価はゼノがどれくらいやれるかにすべてかかってる
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 02:17:27 RQWxrNWaO
>>68
チビスケはゲンと同等、
大ビスケはモラウノブと同等ってイメージ
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 02:44:54 upEc5Nbg0
ゼノはクロロより下でしょ本人の発言からして。クロロ、ゼノ、ヒソカは同じ位じゃないかな？ クモ達の必殺技はあんまり評価されない感じ？
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 03:06:25 0Hv++yYj0
>>78
ゼノがクロロより下というわけではないんでない？
1対1で勝負するとどちらが強いかというクロロの質問に対して、
ゼノを捕獲しようと戦っていたクロロとでは、十中八九ゼノの勝ちで、
本気でクロロが戦えば、別、って答えたことは、ガチでは勝負は分からない
ってことじゃないかい。
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 03:30:19 ofkaK/0tO
<<７９そのとおりだと思う｡だいたいあきらかにまだゼノとクロロは切り札的なものを持ってるだろうから、どちらが強いか一概にまだ言えない。
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 03:57:34 S6mkLXkoO
読まずにカキコ
バラ立ｗｗｗｗｗ
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 05:01:56 0xEhZJOcO
>>73
普通に最強クラスだろ。
そういや、ゼノの泣かされた発言って、何回も百式観音で飛ばされて
仕事の邪魔されたってことじゃないの？ただ単にネテロ＞ゼノを表してる
訳ではなく。ネテロの方が上だろうけど、殆ど差のないぐらいの実力って
設定なようが気がする。
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 05:33:04 zmKQaE3R0
S 王、護衛軍
A ジン、ネテロ、ゼノ、シルバ、マハ、ヒソカ、クロロ
B カイト、イルミ、ウボー、フランクリン、ボノレノフ、レイザー、ビスケ、モラウ、ノヴ
C キルア、ノブナガ、マチ、フィンクス、フェイタン、ナックル、シュート、レオル、ザザン
D ゴン、クラピカ、ハンゾー、ウイング、シズク、シャル、パクノダ、梟、ゲンスルー、ヂートゥ
E カルト、カストロ、蚯蚓、病犬、豪猪、ツェズゲラ、ゴレイヌ、パイク、ラモット、メレオロン
F ポックル、バショウ、ダルツォルネ、蛭、コルトピ、アベンガネ、パーム、フラッタ
G レオリオ、ズシ、センリツ、トチーノ、スクワラ、ヴェーゼ
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 07:52:35 B6yLZBw9O
>>82
ありえない（;ﾟдﾟ）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ←byﾎﾟｯｸﾙ
ネテロとゼノの間には超えられぬ壁があると感じざるを得なかった。
大袈裟に言うと天才（ネテロ）と凡人（ゼノ）の違い。
或いは100回戦っても100回ともネテロが勝つと断言できるほどの力の差。
そういった“差”を、俺は確かに感じたのだ。
それに泣かされた云々はどちらにしろネテロ＞ゼノの格の違いを表しているのでござる。
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 07:58:16 B6yLZBw9O
【SSS】 全盛ネテロ 全盛マハ
【SS】 王
【S】 ジン ネテロ 護衛軍
【AAA】 シルバ クロロ ゼノ ヒソカ モラウ シュート
【AA】 レイザー ビスケ イルミ ノヴ カイト 旅団(上)
【A】 ナックル キルア 旅団(中) ヂートゥ レオル
【BBB】 ゴン 旅団(下) ザザン ゲンスルー
【BB】 ラモット パイク バラ
【B】 陰獣 サブ カルト
【CCC】 ツェズゲラ
【CC】 ゴレイヌ
【C】 ポックル
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 08:42:20 KqVAOqt4O
ネテロがセ・リーグ
ゼノがパ・リーグ
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 08:51:36 UO22+OhJO
つーかジンとかまだ登場してないんだから不明だろ。
なんで妄想で入れるんだ。
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 09:21:46 R6XzEe5n0
別にいいんじゃね
どうせ最強クラスなのは確定だろうし・・・・
ぶっちぎりの一番で最強とするか
普遍的な最強ランクの中の一人とするかの違い程度だ
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 09:27:11 N8flmsIMO
>>88
設定だけでランクに入るなら議論スレの意味がないと思うんだが
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 09:30:38 R6XzEe5n0
まあな
俺も設定厨だしな
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 09:37:42 eErbnscl0
ネテロと護衛軍をどうランク付けするかは決めておかないといけないな。。
ネテロはピトーを見て、「あいつワシより強くねー？」と発言したが、
その後、一人で山のてっぺんで修行してきた後、空中でピトーを笑いながら
ふっとばしてる。
ピトーはダメージはないようだが、発動する早さが自慢のテレプシコーラを
発動させてもらえなかったりしてる。
護衛軍＝ネテロだと、ほんのすこしネテロが劣ってるように見えるかもだが、
ランク付けとしては、同じランクにしていいんではないだろーか。。
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 09:45:12 wF+pbn6WO
>>89議論するならレイザー捕獲とかクート盗賊団壊滅とか
弟子のカイトの強さとか伝説的な扱いとか…
強くてもいんじゃねーの？
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 09:52:59 beQ/jzCzO
護衛軍を自分より強いと言ったのは念や身体能力で全てじゃない。ネテロはその差を埋めるほどの経験と知識で、今の護衛軍なら一人で倒せるんじゃないかな。もちろん一対一で
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 11:00:43 nthzEqoIO
護衛よりネテロとゼノは上だと思うがな
ピトー吹き飛ばしたとき 確実にネテロを上に描いてるし
つーか実力はネテロ〉ゼノでも其れほどの差は無いだろ？
インフレとか良くいうがクロロは
ゼノ シルバを凌いだし ヒソカもクロロ位だろうしまだまだ大丈夫だな
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 11:01:18 cgVPbw40O
>>87
ハンタ読んでたらジンが最強ってわかるだろ
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 11:21:30 eErbnscl0
結局、最初のネテロは、ピトーを見て、「あいつ、わしより強くねー？」や、
コルトから「護衛軍の誰かに殺される。」などから、護衛＞＞ネテロ
だったが、山での修行後、ピトーとの空中戦を見ると、ネテロ≧護衛
のような印象を与えられる。。
ピトーとの空中戦だけだと、テレプシコーラの効果もわかってないし、わからん・・。
やはり主観だが、ネテロ＝護衛 にしていいのでは。
>>94 ゼノ＞護衛 は絶対にないｗ
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 11:28:59 u3Nhigmt0
ドラゴンボール厨には「錬」の概念を理解することは出来ない。
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 12:13:11 nthzEqoIO
ネテロ＞ゼノ シルバ クロロだが
シルバ クロロ＞ゼノになるだろうな
まあジンが最強になるのは確実だが
人間の上位は一概に誰が勝つとかはないんだろうな
蟻で終わるだろうし･･･
ゼノ＝護衛か ピト―の反応見ると
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 12:27:22 AvFQljy4O
>>96
同意
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 12:39:07 AvFQljy4O
師団長は全員同格でいいよな？
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 12:47:29 O+39a0yL0
スレ住人のレベル
レベル１
単なるキャラ萌えの延長で、好きなキャラを強く推し高ランクにする。
そこに深い意味はなく、作品全体に対する知識も浅い。
レベル２
「○○の攻撃が効く」「○○が出来る」という主張のみにとどまり
算数の計算問題のような思考しか出来ないレベル。空想科学読本的な思考。
レベル３
ストーリーの流れをしっかりと理解する読解力があり、物語上の位置づけを
ある程度正確に認識できるレベル。描写と設定のバランスがきちんと取れる。
レベル４
作品全体の広範な知識に加えて、設定ミスや変更点なども正確に把握し
作者の意図までも忖度できる。大局的見地からの総合判断が出来るレベル。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 12:57:52 k9pDIX9FO
>>100
釣りかい？
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 13:00:17 eErbnscl0
>>98 お門違い。
護衛＞ゼノ に決まってるだろ？
ネテロ＞ゼノは、ゼノ自身が認めてるわ。
あのインタビューで、ネテロ＞ゼノは確定してる。
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 13:19:36 dgTR8DJ60
ゼノ、シルバ、クロロ戦では、お互い本当の事は何も言ってないと考えるのが普通。
まともに受け答えして意味のある間柄では無いからね。
その中で正しそうな会話は、「わしもろともで構わん・・・」のくだりで、
シルバは本気で攻撃すればクロロをしとめられる可能性がある。
本当にゼノがそれで死ぬかは不明。くらいのもんではないか？
念最強クラスに、GIの受付の頭にヘルメットかぶった女を入れてくれ、
旅団を察知できる、ピトーと比較にならんほど円は半端じゃないんじゃないか？
よって、ジンクラスは、また別格だとおもう。
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 13:25:03 RQWxrNWaO
一番格付けが難しいのはカストロだろ・・・
天空闘技場でのマチの発言から旅団補助以下ってのは確定だが、
そんな弱い奴がいくら遊びの場とは言えヒソカから、ましてや修行前の状態でダウンを奪えたとか考えられん
ランク作る時はいつもこいつのせいで悩まされる
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 13:26:16 dgTR8DJ60
最後の一文読みづらかった、「旅団を察知できる、」は読み飛ばしてくれ。
ようは、GIを網羅するほどの円は、制約ありきでもヤバイんじゃないかな？
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 13:29:26 O+39a0yL0
>>105
たしかにカストロ、ビノールト、ラモットは難しいな
まあ
ウイング・・・・旅団中位（仮）
カストロ・・・・旅団下位
でよかろう
ヒソカ＞マチ＞ウイング＞カストロ
ちなみに俺は、マチは旅団上位扱い
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 13:34:50 EOEnm2OhO
Ｓ 王
Ａ 護衛軍 ジン ネテロ全盛期
Ｂ ネテロ マハ
Ｃ ゼノ シルバ ビスケ モラウ クロロ ヒソカ 皇帝タイムクラピカ レイザー イルミ キキョウ
Ｄ ノヴ キルア シュート カイト ゲンスルー ハンゾー フィンタン フィンクス ウボォーギン
Ｅ ゴン ナックル ウィング マチ シャルナーク ボレノフ シズク メンチ
Ｆ 師団長 パーム カストロ パクノダ コルトピ アルカ
Ｇ サブ バラ カルト ツェズゲラ ゴレイヌ
Ｈ 兵隊長 陰獣 クラピカ ビノールト ツェズゲラの仲間 除念師
Ｉ ＧＩプレイヤー ポックル ダルツォルネ
Ｊ レオリオ ポンズ ノストラード 兵隊蟻
Ｋ 天空闘技場２００階の雑魚 ＧＩ試験落ち
Ｌ ハンター試験落ち
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 13:39:48 jUmTKW5F0
>>104
逆じゃね？
少なくともゼノのオーラを貫通するだけの威力は無いとゼノもろとも殺すことなんて不可能。
シルバの技には当たればゼノ二人分くらい貫通できるオーラが込められてると思う。
GIの人はそもそも円を使ってるか分からんから保留でいいと思うよ。
各種センサーや衛星で監視してる可能性も大いにあるし。
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 13:46:18 VHd+N88v0
カストロに対してのマチの発言には自分以下というよりは旅団以下という意味合いのほうが強いだろう
勝手にコルトピを旅団下位や補助扱いにしたり補助的な面子を弱いと考えてるやつは何なのかわからんだろうがな
当時の旅団は弱い面子でもカストロ以上陰獣以上
カルトもそれよりは劣るだろうが相当な使い手
ただ旅団が強すぎるってだけだろ
団長＞旅団上位＞旅団下位＞カルト＞陰獣・カストロ
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 13:48:03 hlHyIjPZO
つかカストロなんてただの捨てキャラじゃん
誰だよカストロ厨
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 14:07:17 EUZjozcv0
旅団と絶望的な差があると認めたカルトがその位置はおかしくないか？
カルトが3人集まってウボォー追い詰めたりノブナガ捕らえたりできんのかね。
カストロはモラウさん並に他系統に力いれてるからな。
応用力は全然ないが。
レイザーにも言えるけど、メモリをもっと自系統に注げばもっと強かったんだろうけど
ゴンに止められる程度ってのはイタいよなー。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 14:47:30 zaTu0pxRO
一つを極めれば、応用力が無くなりｳﾎﾞ状態。
色々な系統を覚え応用力を高めても、メモリ不測。威力低下。
結局は自系統を極め、応用力のある念を身に付けることが重要か。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 14:51:39 rHbFXaEg0
レイザーは放出系
モラウは操作か放出系じゃないのか？
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 14:56:03 P9f1KpFK0
結局とがしに気に入られてるキャラがインフレ起こしてアホみたいに強くなるんだよな
キルアは読者人気NO1だから是が非でも死なないだろうし
ヒソカなんて次回登場したらどうせ恐ろしいほどのトリッキーな技使うんだろ
結局蟻をかませに旅団登場させたりVIP待遇はまじでうざいな
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 14:56:18 5en+2gEwP
>>70
パクノダとヒソカが大差無いと考える方が不自然だろう。
つまり、あの台詞は
「パクノダとコルトピの実力がヒソカに近い」というものではない。
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 14:59:49 5en+2gEwP
>>110
＞カストロに対してのマチの発言には自分以下というよりは旅団以下という意味合いのほうが強いだろう
いや、意味が解らんな。
マチがいつカストロを馬鹿にした？
それに、口だけではなく現にカストロは
洞察力最高クラスのヒソカですら見破るのに時間がかかり
腕も切断されている。
何より『能力がバレてもヒソカに善戦出来ると冨樫に説明されて』いる。
ヒソカと何ランクも差付ける方が不自然。
そのヒソカは旅団をただの雑魚扱いで、
団長より格上のよう描写がされている。
カストロ＞旅団戦闘員＞マチ＞旅団補助員は変わらないかと。
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 15:02:37 5en+2gEwP
>>98
ゼノ＝護衛であれば
ネテロはゼノ＝クロロにワシより強くね？と言い
カイトがゼノ＝クロロに大汗を流し
ノヴがゼノ＝クロロ見て廃人になってしまう事になるな
まぁ、有り得ないわな
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 15:04:21 EUZjozcv0
＞一つを極めれば、応用力が無くなりｳﾎﾞ状態。
ウボォーは応用力あると思うけどね。
声とか破岩弾とか。石投げるだけでハンパねぇ。
キルアはわざわざイカルゴ追跡してたけどウボォーはそんな必要なかったわけだし。
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 15:06:38 5en+2gEwP
ウボーの場合能力は申し分無いが
頭の悪さとスピードの無さで
大分弱くなってる気がする。
単純な強化された肉体のみで闘うなら
体術も達人レベルじゃなきゃ辛い
クラピカに手玉に取られるレベルだと
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 15:16:33 EUZjozcv0
クラピカの体術がどの程度か判断できないなぁ。
ハンター試験の頃から体術がショボイような描写はまったくないし。
むしろ緋の目発動時はめっちゃ強いように見える。
ビノールトと随分差のあったキルアは１０日で看破できるわけだし
半年あればすごそうだ。
それにクラピカと体術差があるといってもしっかり二発いれてるわけだし。
クロロも圧倒的な戦闘力を誇るつってるし。体術も戦闘力に含まれそうだけど。
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 15:19:33 DMExy3rC0
このスレ復活してたのか
最早、議論をするつもりも、その権利もないが
最後にお別れの書き込みをしておこう
バラ、その他の皆
今までありがとうよ
VIPでも行くか
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 15:47:49 X2Hf7aNt0
最強は若い時のネテロ
今でもすごいけどその倍だぜ
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 16:03:33 X2Hf7aNt0
若いって言うか最盛期か
能力自体は晩成だったし
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 16:03:36 yjMK68um0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
しかしこの動画観ると池沼が多いなｗ
本気でシルバやクロロやヒソカが
護衛軍のピトーやプフより強いと思ってるのかｗ
だとしたら池沼にもほどがある
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 16:25:47 u3Nhigmt0
蟻はただ突っ込んでくる奴しかいないからなｗ
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 16:30:40 fv9HXxJOO
>>126
ヂートゥとかせっかくスピードあるんだから、パワーを補える能力にすればいいのになｗ
ありんこアホが多すぎ
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 16:56:06 nthzEqoIO
Ｓ 王＞ネテロ シルバ クロロ≧ゼノ 護衛
Ａ ヒソカ レイザー≧カイト 旅団戦闘 モラウ ビスケ ノヴ イルミ
Ｂ キルア ゴン ナッシュ 他旅団＞師団長
Ｃ 陰獣 ゲンスル≧ 殺し屋 カストロ＞カルト
漫画全体を見るとこんな感じかな
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 17:38:00 X2Hf7aNt0
蟻連中カストロ並にアホ
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 17:40:25 +/DqWZpb0
主人公戦は弱すぎてつまんね
キルアの親父ＶＳ団長
クラピカＶＳ旅団の奴
とかは好きだった
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 17:45:22 cv8UxUeD0
スレ住人のレベル
レベル１
単なるキャラ萌えの延長で、好きなキャラを強く推し高ランクにする。
そこに深い意味はなく、作品全体に対する知識も浅い。
レベル２
「○○の攻撃が効く」「○○が出来る」という主張のみにとどまり
算数の計算問題のような思考しか出来ないレベル。空想科学読本的な思考。
レベル３
ストーリーの流れをしっかりと理解する読解力があり、物語上の位置づけを
ある程度正確に認識できるレベル。描写と設定のバランスがきちんと取れる。
レベル４
作品全体の広範な知識に加えて、設定ミスや変更点なども正確に把握し
作者の意図までも忖度できる。大局的見地からの総合判断が出来るレベル。
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 17:56:15 20mKYeYH0
勝敗のついていないものを議論するんだから全てが妄想だよ。
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 18:11:45 yjMK68um0
フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い（ＳとＡＡＡには凄まじい壁がある）
結論★暫定版★
ＳＳ 王
Ｓ ネテロ 護衛軍（全てが規格外）
絶望的オーラの壁
ＡＡＡ モラウ カイト ビスケ（大） シルバ ヒソカ キルア（超一流）
ＡＡ クラピカ クロロ ゼノ ノヴ ゴン レイザー（一流）
Ａ イルミ シュート ナックル ゲンスルー ヂートゥ レオル 準一流）
ＢＢ 旅団戦闘員 ザザン （達人レベルではあるが）
Ｂ バラ サブ ビスケ（小） 旅団並
Ｃ 旅団下位 ツェズゲラ
Ｄ ゴレイヌ パクノダ
Ｅ ドッブル ロドリオット バリー
Ｆ カルト ジスパ
Ｇ ビノールト 海賊 陰獣
Ｓ 師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡＡ 師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ 師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
Ａ 上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ 中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル 兵隊長には発無しでは勝てない
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 18:25:48 99w8oU1XO
>>131
レベル４
の俺が言うのもなんだが、総合的にあらゆる方向から考えるとヒソカがNo.１かと
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 18:33:50 X2Hf7aNt0
ヒソカには観察してからやっと本気出す癖がある
観察してる隙に一気にやられてしまう可能性もあるんだ
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 18:43:14 U9y0ck0a0
S メルエム 護衛軍 ネテロ ジン
A 旅団戦闘員上位 マハ クロロ ヒソカ ゼノ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員中位 モラウ イルミ ビスケ レイザー ノヴ カイト ドゥーン リスト キキョウ
C 旅団戦闘員下位 師団長上位 旅団４番 旅団８番 リァッケ シュート ナックル キルア クラピカの師匠 イータ エレナ
D 旅団補助上位 師団長中位 ゴン ゲンスルー アルカ
E 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 カルト カストロ グラチャン ウイング
F 師団長補佐 女王 通常クラピカ ジャイロ ツェズゲラ サブ バラ ミルキ ゴレイヌ アベンガネ
G 兵隊長上位 千耳会所員 パーム ダルツォルネ ポックル 次男
H 兵隊長下位 無限四刀流 バショウ ヴェーゼ トチーノ ビノールト ギド サダソ リールベルト レオリオ
I センリツ ズシ アスタ アマナ マンヘイム カヅスール ボポボ ドジーロ アーカ プーハット
J スクワラ トクハロネ ハガクシ ヤビヒ ガシタ ゼツク モントール ポンゴ ホー ゼンジュ
K カウスキー ラターザ ミチロウ サキスケ ジート ジスパ ジェイトサリ ハケット スウヘイル ミクリー
キュール ゼホ クズコ ハンゼ ニッケス イル ゼフェスパ グレコロース アッサム ノームデュー
ドッブル リー ロドリオット コズフトロ バリー イサク コンターチ ジェン ドースター ルチアート
シハエル レド ウッド ピサク バイス エルビエ リン ゾフマン ムカナキ ロバート
ゴダーレ ニック ウォン リチャード イボナ ロコー ニパ ビャ マルミスタ キンセタ イトラス
ベルデ ロメイス カカ エヴァンナ キロー モゾ スイッケ ジェトラン ナバレ バスビー
アラン ドウシャン ジム ルアパル エトワーヌ イラセマ アラン カーヴァ アイシャ パトリス
ドミトリ ニナ ビットリオ ジェームス ブライアント ベルモ マコルキ トトカラ ミケハン オイゲン
カドリ メウソポ ローラ ルルーペ
L モタリケ ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン ウェルフィン プロヴータ ビホーン コルト ユンジュ バイタル ペギー
師団長下位＝チオーナ レイケイ ゴラン ゼム ポコロ ガフツ 亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄 オロソ妹 ヒナ フラッタ コアラ ラモット
陰獣＝梟 病犬 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ホロウ バロ コバーン インザギ マエノレ タラゲッテ シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠 ゴミムシ 蚊 カミキリ 蛇 昆虫 蟹 魚 蝙蝠 豚 魚人 鮫 猿
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 18:51:37 AvFQljy4O
>>116
なぜﾊﾟｸﾉﾀﾞよりヒソカが上だと思ってるんだ？
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:02:37 AvFQljy4O
キルアの発言からヒソカはノブナガやマチと同レベルと見てるがみんなどう思ってるか教えてくれ。
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:35:21 iisWM4u1O
>>138
ヒソカのクロロと旅団との騙し合いの駆け引き見たか？騙しのプロ
戦闘中でもどんなワナが仕掛けてあるか分からんぞ？
ヒソカ弱いとかいうやつおかしくね？
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:37:23 tCgwR1lq0
旅団は皆同じぐらいの強さ（肉体的な意味で）だと思ってる。
それに＋で自分の念能力をどれほど上手く使うかだから、これはもう経験しかないんじゃね？
つまり多少の誤差はあれど年齢順に強いと考えて良いのでは
ただし念能力が戦闘用で無い場合は若い者より弱い
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:44:35 5en+2gEwP
保留 ジン
SS 王
S 護衛
AAA ネテロ
AA ビスケ・モラウ・ヒソカ・カイト・シュート
A クロロ・シルバ・ゼノ・レイザー・ノヴ・クラピカ・キルア・ゴン
BBB イルミ・ゲンスルー・ナックル・カストロ・レオル・ヂートゥ
BB ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・フランクリン・ウェルフィン・ブロヴータ
B ザザン・コルト・ビホーン・バラ
CCC チビスケ・サブ・マチ・ラモット・ホロウ
CC 魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク
C ゴレイヌ・パクノダ
DDD バリー・ボードム・ドッブル
DD ジスパ
D 陰獣・カルト・海賊・ビノールト
やはり、今の所これで変わらないかな。
連載再開して変動する事があるのか、楽しみだ。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:48:23 AvFQljy4O
>>139
弱くはないが旅団と同レベルにしか見れない。
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:49:56 5en+2gEwP
>>137
旅団内で「レア能力」が重宝されてる、
戦闘用の発も無い、
弱きゴンキルに骨折られ足の速さでも負けるパクノダが
旅団戦闘員に「化け物」と言わせ
ハンターズガイドにその力は測り知れない、身体能力もトップクラス、
戦闘狂と言われるヒソカより強いと
考えるのは無理だろう
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:50:04 zbXx0dV70
不毛すぎるｗｗｗ
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:54:45 5en+2gEwP
ヒソカは確かに己が最強であると理解していると言った。
しかしここで多くの人間に最強と思われてないのは（多くは最強がジン、王と見る）
レイザーとのドッジやカストロ戦があるからだ。
ヒソカ＞＞他キャラ
ヒソカ＞＞旅団
ヒソカの主張だとこうだが、
前者は説得力が無い、というか身の程知らずな感がしないでもないが
後者は
ヒソカが旅団員を苦も無く殺して交代したような描写であり、
旅団戦闘員特攻のノブナガが「化け物」と言っており、
ヨークシンでクロロの知能を出し抜き、
クロロを玩具とまで呼べる存在な事で
説得力が増す。
故に
ネテロ＞ヒソカ＞クロロ、ゼノ、シルバと思われるのである。
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 20:06:00 P9f1KpFK0
再開すればゴンに焦点が当てられるのかな
ゴンとモラウの戦闘ほどつまらんものはねぇ・・・
モラウなんて応用が利く能力なのに、部屋の酸素全て吸ったとか数時間かけてロープ巻いたとか全然面白くない
キルアとかネテロ頼む
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 20:07:50 P9f1KpFK0
ヒソカ＞クロロかは分からんけど
旅団戦闘員上位と同等もしくはそれ以上は確かじゃないか？>ヒソカ
クロロに勝てば上位より上は確実だろうな
まぁヒソカっぽいキャラは冨樫作品じゃ負けるけどねｗ
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 20:11:24 5en+2gEwP
>>147
逆だろう。
冨樫はクロロやレオルのような色んな発あるドラえもんキャラより
ヒソカやモラウなど少ないスペックで最大限やりくりするキャラが好き。
ヒソカとクロロがやったらヒソカが勝つ展開しかなかろう。
クロロが勝ってもそこから生まれる物語は無い。
格、物語の展開、マチの追いかけ伏線も考えて。
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 20:24:15 u3Nhigmt0
蟻の知能も計算に入れようぜ？
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 20:39:55 AvFQljy4O
ノブナガがヒソカに化物と言ったのは絶をしているカルトの気配を円も使わないで察知したからであって、戦闘面で化物と言ったわけではない。
レイザーがゴンを怪物扱いしたからゴン>>レイザーになるか？
ヒソカがクロロを玩具扱いしたからヒソカ>クロロになるなら
フランクリンがヒソカに対し「大した事ねぇあんな奴」と言ってたからフランクリン>ヒソカなるのか？W
フランクリンつぇぇぇぇぇ
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 20:42:58 AvFQljy4O
>>149
同意W
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 20:46:57 AQ2orsUcO
>>148
ピトーを超える性能であり、かつ異常な射程距離を持った煙人形を50体も丸七日間オートで出し、師団長を二体無傷で撃退しながらピトーの選別を足止めしても、余力を35%も残してる上に、護衛軍の一人でも突き破れない煙の檻を作れるモラウさんのスペックが低いとな
能力だって、なんでもアリみたいな能力だし
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 20:47:47 5HkIxKsFO
ヨークシンでヒソカの占いが二週分しかなかったってことはクロロ＞ヒソカなんじゃない？
ヨークシン以降はわからんけど
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 20:50:01 AQ2orsUcO
モラウさんは(人間から)化け物とか言われるゴンの三倍もの体内オーラを持つ
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 20:52:04 iisWM4u1O
ランク高くなってくると、念バトルは知能戦になる
頭いい≒強いはけっこう正しい
あとは発とか念系統が戦闘向きかってこと、あとは経験と気概である
多分
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 20:52:58 u3Nhigmt0
あの年齢でって話だろ？
描きがいねぇなぁ冨樫。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 20:54:03 wF+pbn6WO
>>153誰かが前に言ってたけど生きるはずのノブナガも2週しかなかったから関係ないらしい
つーか冨樫が考えてなかっただけだろそれは
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 20:54:38 VORoQ6Gx0
そもそもクロロが旅団最強って言う根拠あがってないんだよね。
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 21:00:42 AvFQljy4O
>>152
でも煙人形解除するとオーラは戻ってくるんだろ？いつ65%もつかったんだ？
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 21:01:57 yjMK68um0
腕相撲ならフィンクスのほうが上だしね
そのフィンクスですら兵隊長を通常打で倒せないんだから困る
クロロは能力未知数だけど、ヨークシンの戦いでは殺されてたも同然だからな
ま、クロロとシルバとゼノは同ランクにして放置しとけば良いんじゃね
どうせこいつらじゃネテロや護衛軍には到底及ばないんだし
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 21:04:51 j/fg8WQzO
ＳＳ 王
Ｓ ネテロ 護衛
ＡＡ ゼノ シルバ モラウ ヒソカ クロロ シュート
Ａ ナックル キルア イルミ 旅団上位 ノブ
ＢＢＢ ゴン 旅団中位
ヂィート レオル
ＢＢ 王行き蟻など
備考 王ＶＳネテ ゼノ ＳＳ対ＳＡＡからして勝つ可能性ありと考えられるとしたら護衛に勝てる可能性がないのはゴンキルだけ難しいと考えられる しかしゴンはピトーに対しての憎しみから覚醒する可能性があるとしたらＡに格上げされ勝つ可能性が生まれる
いかがでしょうか？
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 21:07:01 VORoQ6Gx0
>>160
うん。実際乳首相撲ではどうかも未知数だから妥当だね。
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 21:28:44 dLPlQ6hvO
ヒソカ=クロロでしょ？ シルバ・ヒソカ・クロロ・ゼノ・＞モラウ・ビスケ・レイザー他旅団戦闘員＞マチ≧シュート・ナックル・≧キルア≧ゴン・旅団補助 左の方が気持ち強い位
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 21:29:33 RyiiuXzi0
モラウは返す返すも厨スペックだな。
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 21:37:49 KqVAOqt4O
フランクリンとノブナガの戦闘が見たい
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 22:03:34 v8FRSIA00
ゴルア＞モラウ
カストロ＞モラウ
旅団員＞モラウ
サバズシ＞モラウ
護衛軍＞モラウ
モラウ＞ノブ
まあ間違い無いだろ
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 22:17:56 yjMK68um0
※兵隊長を通常打で倒せない戦闘員のフィンクス
ゴルア＞旅団
ナッシュ＞旅団
モラウ＞絶望的壁＞旅団
レオル＞旅団
まあ間違いないだろ
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 22:30:45 AvFQljy4O
>>167
発で念無し兵隊蟻倒せないゴンが旅団より上？W
兵隊長瞬殺レベルのカルトが旅団の戦闘をみて遥か格下と判断したのはどう説明する？
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 22:32:57 v5GLzG380
ジンは出てないけど少なくとももうゴンよりは弱いんだろな
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 22:33:39 UZmQ64Et0
国立はもういいよ。お前の言いたい事はわかったからもう消えろ。
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:12:32 DAXMEL1OO
>>168
※で※※し※※※倒せないゴンが※※より上？W
※※※※※レベルの※※※が旅団の※※をみて遥か※※と判断したのはどう※※※※？
お前のレスこうなっちゃってんだけど
モザイクとってくんない？
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:14:54 VORoQ6Gx0
>>171
童貞がモザイクの下を想像できるかい？
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:16:27 AQ2orsUcO
ヒソカよりモラウさんのが強くね？
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:28:28 5HkIxKsFO
>>157
ノブナガが２週分で生きてたのは占い通りにならない様にした行動したんでしょ。
占い通りにしてたらノブナガもヒソカも死んでるってことじゃないの？
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:45:23 EOEnm2OhO
俺の格付けぐらいが良くない？
>>108
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:51:45 20mKYeYH0
>>175
勝敗もついてない妄想だけでつくったランクなんて無意味だバカ
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:56:48 EOEnm2OhO
それ言ったらこのスレ意味ない
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 00:05:45 hK3bAuX10
だから議論だけしてればいい。推測でしかないランクが意味ねえんだよ。
まして「俺の格付けぐらいが良くない？」って、笑わせんなｗｗｗｗｗ
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 00:14:29 H23p9Is4O
２ちゃんで虚勢はってる人初めて見たｗｗｗ
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 00:27:52 PlfyrSNyO
「俺の格付けぐらいが良くない？」か…見してもらいましたわ(´ω｀)
ところでフィンタンで誰やね～～～～～～～～～ん!!フェイタンだろぉがぁ～!!(^ω^)アホ
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 00:33:08 9xeDLlTW0
ヒソカにモラウよ。
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 02:25:36 ylLK0u7wO
モラウ＞ヒソカだろ
モラウ初登場の時のキルアのセリフを思い出せ！
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 02:31:04 5Noc1Rdl0
今までの描写ではヒソカがモラウに勝てる道理がないな。
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 02:38:05 lmMZX11UO
sage
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 02:53:11 KUWhnPua0
体の硬さでいうと
ザザン＝カニゴリラ＞＞ラモットだから
まだゴンキルは旅団の敵じゃない
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 02:59:46 UzONMutLO
ヒソカのクロロと旅団との騙し合いの駆け引き見たか？騙しのプロ
戦闘中でもどんなワナが仕掛けてあるか分からんぞ？
ヒソカ弱いとかいうやつおかしくね？
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 04:33:44 hH8ngen2O
SSS 王
SS 護衛軍 心ネテロ
S マハ
AAA ゼノ シルバ クロロ ヒソカ
AA モラウ 大ビスケ ノブ レイザー カイト
A シュート ナックル ゲン チビスケ 旅団戦闘 キルア ゴン 師団長(念開発)
BBB 師団長(自称王) 旅団補助 他ボマー
BB 兵隊長 カストロ
B ツェズゲラ ゴレイヌ
CCC ポックル 兵隊蟻
CC 元14人の仲間
C ビノールト
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 04:49:36 0rpF1xliO
マハを入れるなら(入れなくていいと思うが)ネテロと同格だろ。
今の戦闘描写はないんだから。
全盛期？では少なくも＝の存在。「生き残った」という表現
から≧さえ考えられる…かも。
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 04:52:20 0rpF1xliO
「生きている」だったか？ｗ
まあどっちにしても強いはず。
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 08:24:41 97t9ev3zP
>>168
カルトが殺したのが兵隊長という証拠が無い。
鋼鉄製のロープに頼ってる辺り念を使えたかも定かではない。
また、どう見てもパイクやペルより遙かに弱い。
しかもカルトは発で殺しているという意味では他の旅団と差は無い。
今の所兵隊長以上を通常攻撃で粉砕出来たのはネテロノヴキルアとゴンのみ。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 08:27:06 97t9ev3zP
>>152
確かに、書いてて違和感感じたんだが
モラウもヒソカがガムでやりくりするように、
煙のみでやりくりするタイプだろう、という意味な。
その応用力は確かに反則だが。
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 08:28:45 97t9ev3zP
>>150
あの台詞は単純にヒソカと旅団戦闘員の格の差を表したものだろう。
フランクリンの発言は、身の程知らずとノブナガに即一蹴されている。
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 08:59:44 ABIJEWi60
>>190
通常攻撃で兵隊長を粉砕できたのはキルアだけ。
ゴンは粉砕できてないしネテロとノブはどんな攻撃で倒したか不明。
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 09:01:31 ABIJEWi60
あ、キルアも粉砕はしてないか。
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 09:03:11 63lwyZ+K0
>>192
あの時は、放出系キャラの一般的性格として意図的にああいう風に言わせたんだろうな
まだ性格系統判断が出てから、さほど経ってないころだ
おそらくその後、作者自身も
もうあえてそれにこだわる必要はないかな、と考えを改めて
それからは系統にかかわらず、キャラに自由に発言させるようになった、と
俺は推測している
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 10:12:55 GfFRXaXvO
性格診断はあるかも知れないが
あの時点ではヒソカと旅団戦闘事態にはそこまで差はなかったんだろう
ﾌﾗﾝｸﾘﾝが身の程知らずってキャラ出はないしな
旅団で一番強いクロロ､クロロを殺せる気なヒソカ
ヒソカと同等扱いな旅団戦闘
漫画的にヒソカが強いのは明白だが
旅団とかけ離れてるみたいな描写や説明はないんだよな
シルバの説明からみてシルバ〉旅団だろうがこれも楽勝て感じ出はない
ここら辺の力関係は際どく描いてよ冨樫
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 10:25:54 lPbf1+Ia0
正直、シルバ＞旅団は決定的な差だと思う。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 11:12:18 o7pEs24c0
クロロと旅団に差がないように感じるからなぁ
必然的にシルバと旅団も差がないように思える
まあ差がないといっても団員がそれぞれ得意な状況でクロロと対等という感じだが
だから総当り的な話でいえばクロロは一つ抜けてはいるが
場面場面を切り出せば旅団と同程度だろう
オーラ量も旅団の他の団員と比べて特筆するほど多くはない
つまり攻防力はかなり低い
筋力的な面も旅団中位
これでゾル家の体術を結局潰されたとはいえある程度捌けるのは凄いな
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 11:19:34 wsKVuRc60
なんで旅団厨が沸き続けるんだろう。
カニゴリラにフィンクスの硬パンチが蚊ほどもきかなかったのに。
その時点でゴン＞＞フィンクス になっちゃうのに。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 11:25:09 9Et19CfbO
旅団っつっても強さはバラバラじゃねーの
シズクがクロロや旅団戦闘と同等なんて思えねーし
ぶっちゃけシズクの底はもう見えただろ
パイク相手にあんなようじゃさ
クロロならパイクごときは楽勝の秒殺でしょ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 11:32:57 CpuUiaNEO
まあフィンクスのあのパンチの場面は、
冨樫が旅団の能力を描きたかったが為の、フリ的場面だと思ってるけどね。
弱い所をあえて見せて強い、みたいな事だろう。
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 11:41:13 u8IZCfjf0
そもそもシズクは戦闘員じゃねえしな
登場時から既に利き腕じゃないとはいえ苦戦してたしそういった部分は低めに描かれていただろう
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 11:42:17 Fkpse/MbO
>>199
旅団厨じゃないがあれが硬と断言する
なにかとカニゴリラの件だけでゴン>旅団と決めつけるアンチもウザイよ
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 11:47:43 DG1S1S7aO
でもパンチが効かなかったのは事実だ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 11:55:01 u8IZCfjf0
>>30
これについて語れ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 11:55:04 9xeDLlTW0
フィンクス「もうちょっと錬をしていたら納得したか？」
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 11:56:47 5N7k6nud0
ヒソカ 天空競技場で、旅団に対して「そろそろ狩るか」
これは、もう完全に格下にみてるでしょ。
イルミもアジトに潜入、カルトも旅団入りOK
ゴンキル、入団誘い からみて、対して敷居の高くない集団。
GI編でのヒソカとの絡みでも、複数相手で余裕で立ち回るヒソカ
ヒソカはあり編こそでてないが、もし出ればほぼ主役の座。
仮にゴンがピトーを倒しても、ヒソカはゴンをまだ上から目線で見そう。
王を倒したぐらいで、「熟れてきた」とか言い出しそうです。
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 11:57:51 9xeDLlTW0
この世界はドラゴンボールとちがって腕がなまるんだぜ、知ってた？
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 12:07:39 u8IZCfjf0
DBも一応鈍るという要素はあったな
悟飯とかが特に
まあ・・それはいいとして
旅団は個人としてはそこそこ、それを集団戦でのチームワークでフォローというタイプなんだろ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 12:08:41 9Et19CfbO
王＆護衛軍
ネテロ＆マハ
ジン＆シルバ
クロロ＆ヒソカ
最強はこいつらのだれか
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 12:12:44 9Et19CfbO
ID:9xeDLlTW0
いい加減にしとけ
男のジェラシーは見苦しいぜ
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 12:15:27 9Et19CfbO
ID：9xeDLlTW0
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 12:15:39 9xeDLlTW0
サザン「こいつ、どんどんパワーが上がっていく・・」
フィンクス「へっへーｗ」
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 12:16:50 u8IZCfjf0
シルバそんなに強いか？ゼノと二人でようやくクロロ相手に優勢だったし
彼よりやや劣る印象があるが
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 12:24:25 9Et19CfbO
シルバはたしかに微妙
クロロ相手にゼノと2対1であんなかんじだし
最強候補にするにはシルバはたしかに違和感がある
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 12:29:28 9Et19CfbO
☆★☆★☆最強候補☆★☆★☆
王
護衛軍
ネテロ
マハ
ジン
クロロ
ヒソカ
間違いない
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 12:30:08 ylLK0u7wO
フィンクスって誰？
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 12:32:33 9xeDLlTW0
クロロとヒソカは候補の候補くらいだろ。
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 12:34:37 UzONMutLO
ヒソカはゴンのラスボス
忘れんなよ
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 12:37:06 9xeDLlTW0
ハンター試験にネテロ会長レベルが受けに来たのか？
ヒソカも成長していくんだろ。現時点ではまだない。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 12:43:31 9Et19CfbO
☆★☆旅団内強さランキング☆★☆
No.1 クロロ＝ルシルフル
No.2 ボノレノフ
No.3 ノブナガ＝ハザマ
No.4 ウボォーギン
No.5 フィンクス
No.6 フェイタン
No.7 マチ
No.8 フランクリン
No.9 シャルナーク
No.10 コルトピ
No.11 シズク
No.12 パクノダ
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 12:47:12 glJJ0i9S0
リッパーにしろジュピターにしろ
破壊力はゴンのグーの遥か上だろ。
そんな奴の通常打が効かないんなら
ゴンキルの通常打も効かないだろ。
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 12:50:19 5N7k6nud0
現状は
ゼノ、シルバ＝クロロで
ポテンシャルや将来性も含めて
シルバ＝クロロ、ゼノ なのではないか？
相性上も
ゼノ（パー）、クロロ（グー）、シルバ（グー）的な感じだとしたら
ゼノはお家を考える上でも無駄死にならないかも、
ただ、シルバの攻撃で本当に死ぬと計算しているタマとは思えず、
逆にクロロはゼノの攻撃もヤバイと判断。
ゼノ一枚格上で話がまとまる。
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 12:52:37 9xeDLlTW0
なんてドラゴンボール？
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 12:57:01 RVOObGOWO
>>207
ヒソカは只の身の程知らずだよ。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 13:02:25 UzONMutLO
ヒソカのクロロと旅団を騙す時の駆け引き見たか？騙しのプロ
戦闘中でもどんなワナが仕掛けてあるか分からんぞ？
ヒソカ弱いとかいうやつおかしくね？
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 13:06:53 9xeDLlTW0
弱くはないよ。これから最強候補って感じ
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 13:07:09 9Et19CfbO
>>221のランクの理由
クロロがNo.1なのはほぼ確定でいいとしてNo.2のボノレノフ
まず木星が凄すぎの上に底がまったくみえてないため
まだまだ凄い技がたくさんあるだろう
No.3のノブナガは刀を最大級に評価してのことで
居合い切りはザザンでも真っ二つにするものとみている
つまり一撃必殺の能力を評価してのこと
正直ノブナガの太刀をどうやって受け止めるのか甚だ疑問だ
ウボォーギンは戦闘員であることと
仲間から絶大な支持を受けていたためNo.4
あとはなんとなく
あとコルトピとシズクの間を境にして
強さはガクンと下がるとみてる
理由はコルトピはフィン＆フェイに対してマチと挑んでいたため
上位陣とそれほどの開きはないとみた
シズクはパイク戦で雑魚っぷりを示したため
あとシャルナークの位置は自動操作を最大限評価してのこと
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 13:12:14 GfFRXaXvO
シルバは漫画的にゼノ以上だろ
クロロ戦ではゼノが主体で闘ってただけで
出し惜しみみたいな感じじゃん
描写だけみてたら闘ってるゼノが上に見えるかもしれんが
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 13:15:03 RVOObGOWO
そろそろ刈るか発言でヒソカ>旅団とかマジ話にならないんだが。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 13:16:28 9xeDLlTW0
漫画的に？
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 13:17:32 NktDItGy0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(gamesrpg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamesrpg板)
童貞オナニーカイオウ厨は何度もラオウ派に論破されてるのに諦めが悪いな
泣き言と虚勢だけの自称魔王を最強とか言ってる程度の勘違いでは､
ラオウこそ万人の認める世紀末覇者であることを理解出来ないのは確定的に明らか
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 13:19:56 RVOObGOWO
>>192
ヒソカはそのノブナガに（戦り辛い奴）程度でしか認識されてないんだがW。
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 13:27:51 H23p9Is4O
旅団で一番強いのはウボォーギンでいいんじゃない？
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 13:27:58 aGFhmMNBO
シルバの攻撃力は異常
ゼノクロロクラスを一撃で葬れる念弾を二つ同時に撃てる
しかも手元から離さないタイプだからリトフラの要領で手をガードするのにそれ以上のオーラを使ってるはず
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 13:33:32 aVqRlbv70
まずカストロは弱い
初期キルアに動きがはっきり捉えられている
ダブルという発想がないために、錯覚か？と困惑しているが
おかしな現象が起きていることは一撃目からきっちり見えている
速度の次元は当時のキルアと似たようなもん
のちにチビビスケにびんたされたときには
警戒していたのに頬が痛むまで何されたかわからなかった
ハサミ男との攻防もいまいち見えていない
こっちは速度の次元が違う時の反応
初期キルアで見える程度の攻撃なら、上位連中はダブルできても2発とも避けておしまいだ
それをまともに食らってたヒソカは変態だからって言い訳するしかない
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 13:45:34 u8IZCfjf0
カストロよりポックルが自力で念を見につけてることに本当に驚いた
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 13:46:00 u8IZCfjf0
見につけてる→身につけてる
変な変換しやがって…
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 13:48:10 HrOoE7Iz0
>>235
念弾2つ合わせてやっと倒せるという考え方は出来ないかね？
シルバの能力なんて「球状。おそらくタメが長い。変化系だから投げたのではなくぶつけた？」
程度しかわかっとらんのだからガードにオーラを使ってるなんてのもただの憶測。
変化させるものによってはダメージを受けないしそもそも変化させていたのかも謎。
手元から離さないだけでダメージを受けてたら「最初はグー」でゴンの腕はボロボロになるぞ。
>>237
いや、師匠はいるだろ。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 13:55:02 SurYKXk1O
>>237
自力で？ハンター試験合格者には師匠がつくもんじゃねぇの？ヒソカやイルミは例外だが。
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 13:59:09 gIyK0Vi/0
レオリオにも師匠がついてたんだろうか。
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:00:49 H23p9Is4O
ポックルは練の習得に苦戦してるってウィングが言ってたじゃん。
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:04:56 U5ruQVHt0
その割りにちゃんと蟻を倒せるぐらいには成長してるのが
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:05:17 hH8ngen2O
レオリオは念自体は知ってたが習得したのは自力じゃないのか
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:08:15 97t9ev3zP
>>196
十分身の程知らずなキャラだろう。
ヒソカを「大した事ねえよあんな奴」だ。
これが本当ならフランクリン＞＞＞ヒソカになるが、
もちろんこんな訳もなく、ヒソカ＞＞＞＞＞フランクリンと見られてるのが現状だ。
ヒソカと旅団戦闘が同等扱いってのがそもそも漫画が読めていない。
端的に言うと旅団戦闘は、クラピカに惨敗し、レベルアップ前の師団長に辛勝するレベル。
もちろんヒソカがこうなる証拠は全く無い。
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:10:39 97t9ev3zP
>>207
前半同意。
ただし、これは流石に無いと思われる。
＞仮にゴンがピトーを倒しても、ヒソカはゴンをまだ上から目線で見そう。
＞王を倒したぐらいで、「熟れてきた」とか言い出しそうです。
ヒソカは殺気を放ってもネテロに相手にもされなかった事実があり、
そのネテロより上の護衛、更に上の王を倒せる力を
もしゴンが身につけたとしたらヒソカに余裕なんてものはゼロになる。
一番負ける所が想像出来ないキャラってのは同意だが。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:11:58 aGFhmMNBO
>>239
念弾二つでゼノとクロロだから単純計算で一人一つだろ
ゴンは拳自体を強化してたがシルバは直接オーラで攻撃
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:13:19 97t9ev3zP
>>222
＞リッパーにしろジュピターにしろ
＞破壊力はゴンのグーの遥か上だろ。
全くの妄想。
＞そんな奴の通常打が効かないんなら
＞ゴンキルの通常打も効かないだろ。
これもおかしい。
攻防力100の攻撃的な発が200だったとして、
攻防力50の人間の攻撃的発が100という訳ではない。
術者の殴打と発の攻撃力の差や
誓約やそれに掛ける心意気、思い入れによって幾らでも変わる。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:15:57 97t9ev3zP
>>236
もし君の言う事が本当であれば
カストロはヒソカに善戦する事は不可能。
体術で次元が違う事になるので。
冨樫がカストロをズバ抜けた武人、能力バレても単独でヒソカに善戦出来る戦力、と言った以上それは絶対であり、
現状のソースからだとカストロ＞旅団戦闘員と思われる。
結論※キルアですらヒソカとカストロの動きはおぼろ気にしか見えていない
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:17:07 bA2bb9aM0
ヒソカが当てれば当てるほど威力が増す
コンポみたいな念もってたら最強なんだけどね
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:20:18 o7pEs24c0
基本的に旅団は絶でGI時のゴンキル並みのジャンプ力だしな
しかも描写見るかぎりそれが全力ジャンプでもなさそう
それにゴンのグーなんかは大体の出力が硬に少し上乗せした程度で威力は低め
蟹ゴリラに対するフィンクスなんかを見てるとやはりゴンよりも遥かに強そうだ
7回廻す程度の制約で蟹ゴリラ一撃ってことだからな
グーよりも制約ゆるいｗ
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:21:23 HrOoE7Iz0
>>247
あ～、その通りだわ。
「オーラを何に変化させてるか分からない」
って理由でこの議論は不毛ってのに変わりはないが。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:21:39 o7pEs24c0
カストロなんかはマチが見て旅団以下だって言ってるんだから大人しく旅団以下にしとけよｗ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:24:28 97t9ev3zP
>>251
＞基本的に旅団は絶でGI時のゴンキル並みのジャンプ力だしな
証拠が無い。
ノブナガが4回に上がった描写？
一飛びで上がった描写が無い。
＞それにゴンのグーなんかは大体の出力が硬に少し上乗せした程度で威力は低め
という事はゴンの通常オーラはレイザーと変わりない？
ヒソカより遙かにオーラ上と思われるレイザーを吹き飛ばす威力だったよな。
＞7回廻す程度の制約で蟹ゴリラ一撃ってことだからな
恐らく、腕回すだけでは制約としては弱いので
説明されてないカラクリがまだあるのだろう。
回してる最中全身絶とか、止まったままじゃなきゃ駄目だとか。
でなければあれだけの通常攻撃との差は説明出来ない。
現実としてあるのはゴンは発すら使わずに兵隊長を葬れる、
フィンクスは不可能、
合理的に見ればゴン＞＞＞フィンクスだということ。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:25:15 97t9ev3zP
>>253
一言も言っていない。
捏造はよす事だ。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:28:58 CpuUiaNEO
旅団内の位置付けは難しいね。まだまだ戦闘のシーン少ないし。
ただ、ノブナガはウボーの足手まとい発言されてるし、ウボーより上はないんじゃ。
団長の二番手がヒソカあたりだね。もしくは限りなくイコールに近い。
次に来るのがボノ、フェイあたり?どちらも、能力が応用効くタイプだと思うし、いろいろと付加を付けれる能力じゃないかな。
次はウボーあたりかね。破壊力だけみたらゴンのグーよりも強いのでは。(ゴンが変化、放出もあるのに対し、強化のみのウボ)
次がフィン、フランクリン、ノブナガ。フィンは強化にしてはウボーとは破壊力で大分差があるし、強化以外に何か無いと厳しい。
フランクリンは念弾が効かないとなれば相当ヤバそう。ノブも刀が無いとなると戦闘では厳しそうだし。(まあノブは刀無くても、念刀とか出しそうだが…。)
その下が、団員の補佐、情報処理達だろう。
完全妄想ね。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:29:06 GMyv2g2jO
カストロは素材が一級品てだけでしょ
あくまで強化系だったらの話で
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:30:27 aGFhmMNBO
>>252
建物内が吹っ飛んでたから何にしろ最後は爆発に間違いない
ちなみにゲンスルーはこれと比べて超ザコ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:30:39 hH8ngen2O
>>255
今手元にないから細かいところは違うかも知れんが
ヒソカがカストロ戦後にドッキリテクスチャーで腕の傷隠したのを見たマチが、
このスピードなら並の使い手は何がなんだかわからないうちに腕が直ったように見えるだろうね
って言ってる
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:32:08 CpuUiaNEO
ランク付けたら。
1.団長
2.ヒソカ
3.フィン、ボノ
4.ウボー
5.ノブ、腐乱犬、エジプト
6.マチ、シャル
7.コルトピ、パクノダ、シズク、カルト
とかかな。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:32:58 o7pEs24c0
お前の大好きなキルア君が気づいていないんだから一飛びに決まってるだろうが
本当都合の良い部分しか見ないんだなｗ
レイザー戦は時間たっぷりだからな
一杯練りこめる
特殊な状況を他にも当てはめようとするなよｗ
それにヒソカとレイザーならヒソカのほうがオーラ多いだろうに
おやおやいきなり制約だしてきたんですか
描写描写言うくせに描写にないのを出してくるところはさすがです
お前さんこそ頑張って合理的に見ろよ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:33:10 CpuUiaNEO
訂正、フィンじゃなくフェイ。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:33:52 glJJ0i9S0
妄想てｗ
ゴンのグーが相手をぐちゃぐちゃにした描画が一度でもあったかよ
リッパー、ジュピターの制約はグーと比べて高めだが、
その制約の高さ以上の威力に差があるということは
術者の念能力の差。
鳥系の柔らかそうな兵隊長と
タフで堅そうな兵隊長への通常打比べで
能力の比較する事自体が合理的でないな。
>>254 の方が妄想だろ
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:34:27 97t9ev3zP
>>259
マチ自身、ヒソカのドッキリテクスチャーに何度も騙されてるので
って事はマチも並の使い手って事になる。
つうか、ただの言葉のあや。
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:37:33 97t9ev3zP
>>263
＞ゴンのグーが相手をぐちゃぐちゃにした描画が一度でもあったかよ
キルアのパンチは巨大な魚をグチャグチャにした。
威力でキルアのパンチ＞＞＞＞＞ゴングー？
ゴンが殺す気で打たなかっただけだろう。
初めから「NGLまで飛んでけ！」と飛ばす気でいる。
＞その制約の高さ以上の威力に差があるということは
＞術者の念能力の差。
妄想。
＞鳥系の柔らかそうな兵隊長と
＞タフで堅そうな兵隊長への通常打比べで
妄想。
元の動物の硬さとキメラアント時の硬さが反映されてるとは言えず、
ラモットは強化系だし、他の兵隊長より防御高くて当然。
少なくともサイやアルマジロより丈夫だった。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:40:24 97t9ev3zP
>>261
＞お前の大好きなキルア君が気づいていないんだから一飛びに決まってるだろうが
＞本当都合の良い部分しか見ないんだなｗ
妄想
ちなみに俺はキルアが好きでもなんでもない。
＞レイザー戦は時間たっぷりだからな
＞一杯練りこめる
ではナックルを気絶させる程度のグーが
モラウを一撃で殺すまでに威力が上がったのは何故だ？
溜めてる時間は同じだったが。
＞それにヒソカとレイザーならヒソカのほうがオーラ多いだろうに
妄想
確かな事実はレイザーの念獣にすらヒソカが大怪我をするという事
話にならんな。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:41:52 hH8ngen2O
>>264
わかってないようだからもっと簡単に言うよ
マチはヒソカが腕を直すのが見えてた
カストロは見えてなかった
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:44:11 97t9ev3zP
>>267
マチは見えていた訳ではない。
ヒソカの発を、カラクリを既に知っていたからそうしたのだろうと言った。
あとカストロはヒソカが話術で巧みに気を反らしており、
気付けなかった、という描写。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:45:41 tXz7Ezr60
じゃぁもう3/3以降にキルアがウィルフィン瞬殺しちゃったらキルア＞旅団でおｋ？
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:47:38 aVqRlbv70
>>249
んじゃチビビスケはもっと先にいるわけだな
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:48:07 97t9ev3zP
>>269
いや、現時点で大半がキルア＞＞＞旅団戦闘員とは思っている。
というか現状、そうとしか見えないから。
雑魚を瞬時に殺せるのと、
3、4ターン詠唱して呪文でやっと雑魚を殺せる奴。
言うまでもないだろう。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:49:26 glJJ0i9S0
>キルアのパンチは巨大な魚をグチャグチャにした。
よくみろよ。ぐちゃぐちゃにはしてないぞ。
しかも、念を練っている描画もあるな、あれは通常攻撃といえるか？
加えて相手は、兵隊長ですらない雑魚。
>初めから「NGLまで飛んでけ！」と飛ばす気でいる。
あんな漫画的表現持ち出されてもな。
>元の動物の硬さとキメラアント時の硬さが反映されてるとは言えず、
どうみても元の動物の特性は継承されてます。
>ラモットは強化系だし、他の兵隊長より防御高くて当然。
なぜ他の兵隊長は強化系じゃないといえるのだろう？
念は術者の意思、性格に依存する物なんだから
タフで単純そうな奴は強化系である可能性は高いと思うが。
妄想乙
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:51:11 hH8ngen2O
>>268
「速い」や「このスピードなら・・・」ってセリフは見えてないと出てこないセリフだよ
マチは確実にカストロを格下に見てるよ
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:51:50 Fkpse/MbO
>>254
なに言ってんだこいつｗ
>腕を回すだけでは制約が安いからまだカラクリがあるんだろう
お前のこの考えも立派すぎる妄想だろが
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:53:09 97t9ev3zP
>>272
＞よくみろよ。ぐちゃぐちゃにはしてないぞ。
十分、グチャグチャだろう。
蟹ゴリラも兵隊長じゃない可能性もあるぞ。
＞あんな漫画的表現持ち出されてもな。
グチャグチャにする＝この漫画の最高攻撃力の発言的な事を言ったのはお前だが？
キルアによりそれは否定された訳だ。
＞どうみても元の動物の特性は継承されてます。
ならば本来強固な防御力の筈の
サイやアルマジロがゴンキルにあっさり殺されたのは
ラモットが兵隊長の中でも元の硬い動物の特性すら遙かに凌駕する１０年に１人級の超天才だったって事で
いいかな？
＞なぜ他の兵隊長は強化系じゃないといえるのだろう？
悪魔の証明だな。
蟹ゴリラが強化系である、とするならば
そちらがソースを出さなければならない。
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:55:30 97t9ev3zP
>>273
見えてなくても普通に発言としては出る。
というか、発のカラクリを知ってて目に凝をして普通に観客として見れるマチなら
見る事も可能だろう。
戦闘中に、というのと話は全くの別。
マチはヒソカとガチやった事無いのだから。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:57:02 97t9ev3zP
>>274
合理的に考えての事だ。
凝か硬パンチで蚊ほども効かないものが、
一撃で粉砕出来るまでになる。
どれほどの制約が掛かってるか、想像に難くない。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 15:02:27 hH8ngen2O
>>276
「並の使い手なら・・・」ってセリフは見えてなきゃ絶対出ないだろ
それにマチは実際に戦っている場面を見たカストロを「並の使い手」扱いしてる
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 15:03:54 97t9ev3zP
>>278
くどい。
マチはカストロを並の使い手と言った訳でもないし、
単にヒソカの発を常人や見破るのは不可能と褒めただけ。
また自分を常人じゃないとも言っていない。
何故ならマチはヒソカにバラされて知った訳だからな。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 15:05:14 97t9ev3zP
単にヒソカの発を常人が見破るのは不可能と褒めただけ。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 15:11:36 glJJ0i9S0
やれやれ悪魔の証明いいだしたかｗ
この手の奴は都合が悪くなるとそれだすんだよな。
ゴンキルの戦った虫は思いっきり強く見てるがその証明。
旅団の相手は弱く見てるその証明。
ま、がんばってやってくれや。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 15:15:48 trUliM4e0
【レス抽出】
対象スレ： - HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part588
BE： hH8ngen2O
187 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 04:33:44 ID:hH8ngen2O
SSS 王
SS 護衛軍 心ネテロ
S マハ
AAA ゼノ シルバ クロロ ヒソカ
AA モラウ 大ビスケ ノブ レイザー カイト
A シュート ナックル ゲン チビスケ 旅団戦闘 キルア ゴン 師団長(念開発)
BBB 師団長(自称王) 旅団補助 他ボマー
BB 兵隊長 カストロ
B ツェズゲラ ゴレイヌ
CCC ポックル 兵隊蟻
CC 元14人の仲間
C ビノールト
244 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 14:05:17 ID:hH8ngen2O
レオリオは念自体は知ってたが習得したのは自力じゃないのか
259 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 14:30:39 ID:hH8ngen2O
>>255
今手元にないから細かいところは違うかも知れんが
ヒソカがカストロ戦後にドッキリテクスチャーで腕の傷隠したのを見たマチが、
このスピードなら並の使い手は何がなんだかわからないうちに腕が直ったように見えるだろうね
って言ってる
267 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 14:41:52 ID:hH8ngen2O
>>264
わかってないようだからもっと簡単に言うよ
マチはヒソカが腕を直すのが見えてた
カストロは見えてなかった
273 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 14:51:11 ID:hH8ngen2O
>>268
「速い」や「このスピードなら・・・」ってセリフは見えてないと出てこないセリフだよ
マチは確実にカストロを格下に見てるよ
278 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 15:02:27 ID:hH8ngen2O
>>276
「並の使い手なら・・・」ってセリフは見えてなきゃ絶対出ないだろ
それにマチは実際に戦っている場面を見たカストロを「並の使い手」扱いしてる
抽出レス数：6
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 15:16:30 trUliM4e0
抽出 ID:glJJ0i9S0 (4回)
222 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 12:47:12 ID:glJJ0i9S0
リッパーにしろジュピターにしろ
破壊力はゴンのグーの遥か上だろ。
そんな奴の通常打が効かないんなら
ゴンキルの通常打も効かないだろ。
263 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 14:33:52 ID:glJJ0i9S0
妄想てｗ
ゴンのグーが相手をぐちゃぐちゃにした描画が一度でもあったかよ
リッパー、ジュピターの制約はグーと比べて高めだが、
その制約の高さ以上の威力に差があるということは
術者の念能力の差。
鳥系の柔らかそうな兵隊長と
タフで堅そうな兵隊長への通常打比べで
能力の比較する事自体が合理的でないな。
>>254 の方が妄想だろ
272 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 14:49:26 ID:glJJ0i9S0
>キルアのパンチは巨大な魚をグチャグチャにした。
よくみろよ。ぐちゃぐちゃにはしてないぞ。
しかも、念を練っている描画もあるな、あれは通常攻撃といえるか？
加えて相手は、兵隊長ですらない雑魚。
>初めから「NGLまで飛んでけ！」と飛ばす気でいる。
あんな漫画的表現持ち出されてもな。
>元の動物の硬さとキメラアント時の硬さが反映されてるとは言えず、
どうみても元の動物の特性は継承されてます。
>ラモットは強化系だし、他の兵隊長より防御高くて当然。
なぜ他の兵隊長は強化系じゃないといえるのだろう？
念は術者の意思、性格に依存する物なんだから
タフで単純そうな奴は強化系である可能性は高いと思うが。
妄想乙
281 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 15:11:36 ID:glJJ0i9S0
やれやれ悪魔の証明いいだしたかｗ
この手の奴は都合が悪くなるとそれだすんだよな。
ゴンキルの戦った虫は思いっきり強く見てるがその証明。
旅団の相手は弱く見てるその証明。
ま、がんばってやってくれや。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 15:17:04 glJJ0i9S0
ああ、あとついでに
自分の妄想は全開なのに、反論の推測は完全否定する証明もやってｗ
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 15:17:57 trUliM4e0
ID:97t9ev3zPはレス多すぎて抽出しても1回で書き込めないぽ・・・
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 15:21:20 GMyv2g2jO
「並の使い手」じゃなく「相当の使い手」な
全然意味違ってくるぞ
何と相当するのかっていうと、やはりマチ自身かヒソカってことだろう
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 15:24:53 hH8ngen2O
>>286
相当な使い手だったか
半端な知識で語ってスレ汚ししてスマン
半年ROMってくる
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 15:46:14 u8IZCfjf0
>>257
物語の流れ的にもそういうことだね。
才能が有っても、念を育てる方向性を見誤っては並と同じ、
というテーマを主人公達が学ぶエピソードだし。
逆に言うとカストロに才能自体が無いと、その説教は成り立たない。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 16:04:17 RVOObGOWO
>>245
もちろんこんなわけもなくってなぜそう判断した？W
お前の持論で言うならフランクリン>>>>ヒソカでOKなんだが(^^)
結局格で判断したのか？W
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 16:06:53 RVOObGOWO
ヒソカに生かされたって事は才能あると判断していいだろうね。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 16:28:03 9xeDLlTW0
首をちょん切られたハンター試験の試験官も生かされていたわけだが。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 16:37:01 H7daWItz0
S メルエム 護衛軍 ネテロ ジン
A 旅団戦闘員上位 マハ クロロ ヒソカ ゼノ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員中位 モラウ イルミ ビスケ レイザー ノヴ カイト ドゥーン リスト キキョウ
C 旅団戦闘員下位 師団長上位 旅団４番 旅団８番 リァッケ シュート ナックル キルア クラピカの師匠 イータ エレナ
D 旅団補助上位 師団長中位 ゴン ゲンスルー アルカ
E 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 カルト カストロ グラチャン ウイング
F 師団長補佐 女王 通常クラピカ ジャイロ ツェズゲラ サブ バラ ミルキ ゴレイヌ アベンガネ
G 兵隊長上位 千耳会所員 パーム ダルツォルネ ポックル 次男
H 兵隊長下位 無限四刀流 バショウ ヴェーゼ トチーノ ビノールト ギド サダソ リールベルト レオリオ
I センリツ ズシ アスタ アマナ マンヘイム カヅスール ボポボ ドジーロ アーカ プーハット
J スクワラ トクハロネ ハガクシ ヤビヒ ガシタ ゼツク モントール ポンゴ ホー ゼンジュ
K カウスキー ラターザ ミチロウ サキスケ ジート ジスパ ジェイトサリ ハケット スウヘイル ミクリー
キュール ゼホ クズコ ハンゼ ニッケス イル ゼフェスパ グレコロース アッサム ノームデュー
ドッブル リー ロドリオット コズフトロ バリー イサク コンターチ ジェン ドースター ルチアート
シハエル レド ウッド ピサク バイス エルビエ リン ゾフマン ムカナキ ロバート
ゴダーレ ニック ウォン リチャード イボナ ロコー ニパ ビャ マルミスタ キンセタ イトラス
ベルデ ロメイス カカ エヴァンナ キロー モゾ スイッケ ジェトラン ナバレ バスビー
アラン ドウシャン ジム ルアパル エトワーヌ イラセマ アラン カーヴァ アイシャ パトリス
ドミトリ ニナ ビットリオ ジェームス ブライアント ベルモ マコルキ トトカラ ミケハン オイゲン
カドリ メウソポ ローラ ルルーペ
L モタリケ ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン ウェルフィン プロヴータ ビホーン コルト ユンジュ バイタル ペギー
師団長下位＝チオーナ レイケイ ゴラン ゼム ポコロ ガフツ 亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄 オロソ妹 ヒナ フラッタ コアラ ラモット
陰獣＝梟 病犬 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ホロウ バロ コバーン インザギ マエノレ タラゲッテ シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠 ゴミムシ 蚊 カミキリ 蛇 昆虫 蟹 魚 蝙蝠 豚 魚人 鮫 猿
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 16:46:49 NhDT3q2GO
291
あれは一年寝かした(漬け物かいw)けど
伸び幅がもうない(これ以上は不味くなるだけ)と判断したから
狩った(食べた)だけしょ
収穫を忘れ去られたやつもいそうだな…新しいオモチャに夢中になったら
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 17:21:48 gEiqhLOOO
>>254
戦闘中に腕回すの結構大変じゃね？油断と雑魚ならまだしも、相応の使い手との対戦だとなかなか余裕与えて貰えないような。
しかも外すとオーラめっさ無駄になりそうｗ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 17:24:03 9Et19CfbO
☆★☆★☆最強候補☆★☆★☆
王 護衛軍 ネテロ マハ ジン クロロ ヒソカ
間違いない
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 17:33:59 9Et19CfbO
クロロ対ヒソカ
すごくみたい
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 17:48:09 wsFTfXhJ0
>>41
団長の側に常にだれか居るから手が出せないといっていることから
明らかに旅団＞ヒソカ
ザザンは明らかに他の師団長よりも強い
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 17:54:17 KmxuJDCaO
基礎能力（攻撃力、防御力、反射神経など）はゴンが上
熟練度（念の技術、戦術、対応力）は旅団が上
実際にゴンと旅団戦闘員が戦えばいい勝負になるだろう
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 17:55:31 iDbrF+Ik0
捻り出せるオーラの総量ならいい勝負かもしれないが
反射神経とかゴンが上回ってるとは思えん
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:01:34 KmxuJDCaO
>>297
ザザンは他の師団長より明らか弱い
クロロ＋旅団＜ヒソカってだけ
お前完全な旅団厨だな
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:03:09 9Et19CfbO
このスレを一から読んでて思ったんだ
再開後にはアンチが大量発生すると
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:04:54 eYdjZUFMO
そして更に
ヒソカ＞王＞＞護衛軍
って感じだね
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:05:35 4iFszV7U0
>>296
見たいね！！
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:05:49 KmxuJDCaO
訂正
クロロ＋旅団＞ヒソカ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:07:08 sKnr1FS80
アンチって誰のアンチだ？ヒソカかゴンあたりか
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:08:30 wsFTfXhJ0
>>302
ヒソカは地球を破壊できるほどのオーラ量だからね
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:08:34 KmxuJDCaO
かといって>>302は無い
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:11:11 9xeDLlTW0
蟻って相手に突っ込むことしか頭にないから弱い。
ドラゴンボールじゃあるまいしｗ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:13:05 iDbrF+Ik0
念持ってなかった頃の蟻の方が強そうだったな
念なしであの強さなら念習得でどんだけ強くなんのかと思ったら
むしろサクサク倒されるようになってる
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:13:21 hK3bAuX10
この漫画では、本当は強いのに弱く描写することがよくある。
物語序盤のヒソカやクラピカがいい例。
ビスケもゲンスルーを必要以上に恐れてる感じだった。
旅団対アリもそんな感じなんだろう。
少なくとも旅団＞＞＞ゴンキルは確実だと思う。
もし蟻編以降も続いて、旅団が出でてゴンキルと戦うことになったとき、
旅団の本気の攻撃がゴンに対して蚊ほども効かないようじゃ全く物語りに
ならないからねぇ・・・
だから、ゴンキルが護衛軍を倒せるまでになってようやく旅団＝ゴンキルって
感じじゃないかな。
GI編、蟻編ともにゴン達とは一切絡みがなく別行動をとっているのは、
その力の差を隠すためだと思う。
描写からもウヴォーがかなり強いことがわかる。
強化系を１００％極めていて、戦闘経験も十分にあって
ビッグバンインパクトは巨大なクレーターを作るほどの威力。
あれほどの破壊描写は他のキャラではされていないことからも明白。
まあ旅団の中でも戦闘タイプと補佐の間にはかなりの力の差はあるだろうけど。