08/02/10 21:17:09 ZScrrA+W0
此処は週刊少年ジャンプに連載している岩代俊明『PSYREN-サイレン-』の
数々の元ネタを検証する為のスレです。
GANTZ（ガンツ）、漂流教室、CUBE、
HUNTER×HUNTERのグリードアイランド編、
これらに留まらず多くの作品をパクっている
岩代先生をどうぞ糾弾しちゃって下さい。
○アンチはアンチスレへ。
○あくまでパクリ検証です。他作品の感想などは該当スレでどうぞ。
○信者的行動など他スレに迷惑をかけない。
○一応sage推奨。
○最新号のネタバレは発売日（月曜日00：00）から解禁。
関連スレ
◆本スレ
PSYREN-サイレン-19
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
◆アンチスレ
【新連載】岩代俊明 PSYRENアンチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
◆GANTZ
奥浩哉【GANTZ】ガンツを語るスレ STAGE 203
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:20:11 ZScrrA+W0
まとめ
GANTZとの類似点や明らかなパクパク
・ミッション型ゲーム
・その他大勢の理不尽な惨殺
・何度も強制転送
ガンツ｢昔からずっと繰り返してきたんだよ｣
サイレン｢昔から何度も何度も繰り返し行われてる｣
・目的が謎
・副作用で鼻血の出る超能力
・最初のミッションで隠れてた奴に対するリアクション
ガンツ「俺らがあのヘンなのに襲われてる時もお前はどっかで見てたわけだ」
サイレン「お前はオレと杉田の一部始終を手も貸さず眺めてたって訳だ」
・転送される前兆の感じ方
・転送された人数と最初のミッションで生き残った人数
・最初のミッションで経験者が1人
・富士山や東京タワーで日本だと気づく
・賞金の噂
・謎の指令を出す物体とミッション開始の合図
・サイレンとガンツのいい加減さ
・示される地図
・入ってはいけない領域
その他多数
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:20:52 ZScrrA+W0
90 ：追加 ：2008/01/30(水) 22:05:47 ID:VbQM6e4N0
高校生の主人公が突然異世界に飛ばされ、ゲームをさせられる。
ランダムで10人程が転送されて、謎の主催者からの指令を聞いた後にゲーム開始。
主人公は刀を持って化け物と戦い、現実世界と行き来しながらクリアしていく。
機械に地図が表示されて、そこから出ると殺される。
ゲームをクリアしなければ解放されない。
集められた人達は訳の分らぬまま化け物に殺されていって、９人転送されて生き残ったのは4人のみ。
転送された者達の共通の体験談
頭の中から着信音が聞こえる
象徴的なものを見て所在地を確認する。
死体は消される。
仲間には超能力を使う者がいて、飛び道具を手で掴むことが出来るが、使うと頭痛や鼻血が出る。
ミッション終了間際に隠れて眺めていた奴の登場、喧嘩。
転送される前に前兆がある。
転送された者の中に一人だけ経験者がいて、最初のミッションをクリアして現実世界に戻る時に、色々と教えてもらう。
ゲームは昔から何度も繰り返されていて、メンバーが新しく補充される。
以前のメンバーは一人を除いて死んだ。
将来的に人類の滅亡を思わせる描写、台詞
それを防ぐために戦う？楽しんでいるだけ？主催者の目的は謎
関わった者は現実世界でも謎の集団に追われることになる
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:21:11 ZScrrA+W0
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/02/01(金) 09:33:02 ID:/4vh3qv40
麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、黒髪のキャラがいたとしよう。
これは完全にルフィのパクリだよね。
でもワンピースだけの表現は皆無だよ。
その辺は理解できてるのかな
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:24:05 xHLd/a6lO
>>1乙
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:25:30 ZScrrA+W0
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/28(月) 18:41:45 ID:DT+QjtDz0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
敵も似てる
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/01/29(火) 16:36:16 ID:fQofow9e0
その他の元ネタ案
・完全に坂田師匠の銃弾掴む超能力のシーンまんまパクったな。
・世界観がまんま漂流教室
・クロノトリガーにも似てる（崩壊した未来）
・設定がドラえもんと一緒
・移動手段が電話とかまんまマトリックス
・ルート２２５のパクリ
・ドラゴンヘッド
・スタートからゴールに行くだけとかマリオのパクりだろ
・ロングラブレターに似てね?ドラマの
本スレから甜菜
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/28(月) 18:44:51 ID:DT+QjtDz0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
漂流教室の敵に似すぎでしょ・・・
もし未来人だったらもろ・・・
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:26:56 ZScrrA+W0
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/01/30(水) 08:26:45 ID:VbQM6e4N0
今週のサイレン
・９人が転送されてきたが生き残りは４人だけ。唯一の経験者も生き残る。
・主人公の活躍で、奇妙な口癖のある人型の怪物を倒す。
・戦いを隠れて見てた奴がミッション終了間際に登場。胸倉を掴まれる。主人公と喧嘩する
サイレン：「お前はオレと杉田の一部始終を手も貸さず眺めてたって訳だ」
（ガンツ：「俺らがあのヘンなのに襲われてる時もお前はどっかで見てたわけだ」）
・初ミッション終了後に経験者から情報を得る
サイレン：｢昔から何度も何度も繰り返し行われてる｣
（ガンツ：｢昔からずっと繰り返してきたんだよ」）
サイレン：「タブー 誰が名付けたか知らないけど」
（ガンツ：「ガンツ 前から 前の誰か」）
サイレン：「人型や虫型…様々な種類がいてこの世界を徘徊してる」
（ガンツ：「この地上に存在していて、その姿や形、生態も様々だ」）
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:33:34 kqKyJGgy0
>>90は内容じゃなくて単なる表現らしいｗ
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:33:52 ZScrrA+W0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
前スレ貼り忘れ
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:34:25 CTwBZUdC0
第3者に口外したら制裁を受ける等の新しいパクリも追加したいところだ
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:35:04 l3chwgNp0
次の転送先はここかぁあああああ
ガンツ厨を倒さない限り、おれは2chから戻ることができないんだよ！
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:36:31 ZScrrA+W0
>>11
ここまで見事にガンツと丸被りしてる事実に対して
抽象的ではなく論理的に反論しない限り不可能
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:36:33 kqKyJGgy0
>>11
素直になれない人間って悲しいよな
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:39:49 svkXCIQ20
>>11
理論や説得力は関係ない
大切なのは何時までも食い下がる忍耐力だ
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:40:51 l3chwgNp0
とりあえず
>>1 乙です
そもそも、パクリって何？
ガンツのスーツと銃
これは他作品のパクリかどうかをここの人に問いたい
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:42:01 xHLd/a6lO
>>11
>>90が内容じゃなくて単なる表現ならここまで一緒になる必要はないよな
>>90の項目がサイレンで被らなきゃいけない必然性を言ってみろよ
こっちはちゃんと類似点を的確に指摘してるんだから抽象的な回答で逃げずにそっちも論理的に答えろよ
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:42:02 CTwBZUdC0
>>15
スレ違いだからガンツスレにでもいけ
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:43:47 l3chwgNp0
>>17
いや、どうしてもここでハッキリさせたい
パクリのパクリはパクリになるかってことをさｗ
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:45:50 ZScrrA+W0
GANTZとの類似点や明らかなパクパク 改正版
・ミッション型ゲーム
・その他大勢の理不尽な惨殺
・何度も強制転送
ガンツ｢昔からずっと繰り返してきたんだよ｣
サイレン｢昔から何度も何度も繰り返し行われてる｣
・目的が謎
・副作用で鼻血の出る超能力
・最初のミッションで隠れてた奴に対するリアクション
ガンツ「俺らがあのヘンなのに襲われてる時もお前はどっかで見てたわけだ」
サイレン「お前はオレと杉田の一部始終を手も貸さず眺めてたって訳だ」
・転送される前兆の感じ方
・転送された人数と最初のミッションで生き残った人数
・最初のミッションで経験者が1人
・富士山や東京タワーで日本だと気づく
・賞金の噂
・謎の指令を出す物体とミッション開始の合図
・奇妙な口癖のある人型の怪物
・サイレンとガンツのいい加減さ
・示される地図
・入ってはいけない領域
・超能力を使う者がいて、能力を使うと頭痛や鼻血
・ゲームをクリアしなければ解放されない
・頭の中から着信音
・ゲームは昔から何度も繰り返されていて、メンバーが新しく補充される。
・以前のメンバーは一人を除いて死んだ。
・将来的に人類の滅亡を思わせる描写、台詞
・それを防ぐために戦う？楽しんでいるだけ？主催者の目的は謎なところ
・関わった者は現実世界でも謎の集団に追われる
・第3者に口外したら制裁を受ける
どうみてもガンツです。本当にありがとうございました。」
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:46:55 kqKyJGgy0
>>15
その部分はパクリでいいんじゃないか？
ただし、他作品からのパクリかどうかは分からん
もしかしたら、作者の父親が実生活で猟を営んでいて銃を使っていて
その父親のパクリかも知れんｗ
で、部分的なパクリはどの作品にもあるからいいとして、
問題になってくるのは同一作品からの一致点があまりにも多い
ということだろ
あとパクリのパクリは、パクリに決まってるだろｗ
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:47:43 ZScrrA+W0
>>15
スーツと銃なんて色んな作品で既出だし、たったそれだけでパクりとするのは稚拙。
>>19 このくらい持って来いよｗ
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:48:22 3KudvqqIO
>>90読めよ。
その点でパクりなんて言われてないから。
パクりのパクりと言えばスラムダンクをパクった作品が処分されてた
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:48:27 l3chwgNp0
>>19
そのなかの多くはガンツより前の他作品にあるんだよなぁ
つまりサイレンはその作品をパクっていると言えるんじゃないか？
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:49:14 ZScrrA+W0
・超能力を使う者がいて、能力を使うと頭痛や鼻血
・それを防ぐために戦う？楽しんでいるだけ？主催者の目的は謎なところ
これ被ってた。次貼る人消しといてね
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:49:49 kqKyJGgy0
>>23
麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、黒髪のキャラがいたとしよう。
これは完全にルフィのパクリだよね。
でもそのなかの多くはワンピースより前の他作品にあるんだよなぁ
つまりその作品をパクっていると言えるんじゃないか？
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:50:03 ZScrrA+W0
>>23
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/02/01(金) 09:33:02 ID:/4vh3qv40
麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、黒髪のキャラがいたとしよう。
これは完全にルフィのパクリだよね。
でもワンピースだけの表現は皆無だよ。
その辺は理解できてるのかな
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:51:04 3KudvqqIO
>>23
つ>>4
組み合わせという言葉を早く覚えてね
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:51:20 xHLd/a6lO
>>23
だから話そらさねーで>>90の項目がサイレンで被らなきゃいけない必然性を答えろよ
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:53:12 3KudvqqIO
しかも作者がガンツの名前まで出してるからな。
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:53:48 l3chwgNp0
うん
わかった
信者のよりどころはそこだけなんだなｗ
おれはパクリとは思わない
なぜならそういう設定を考えた人がワンピの作者だけっていう保証がない
反論できるひとがいるか？
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:54:27 ZScrrA+W0
で、>>19が当てはまる作品は他に何があるのかな？
漂流教室にはあてはまらないようだけど？
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:55:26 l3chwgNp0
>>31
すくなともサイレンは当てはまらないな
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:56:39 kqKyJGgy0
>>30
さすがにそれには反論できないな
めちゃくちゃ高い確率でパクリだとは思うけど、確かに100%パクリだとは
言い切れない
さらにその作者がワンピ好きだと公言していたらもっと確率が高くなるけど
確かに100%パクリだとは言い切れない
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:57:04 ZScrrA+W0
>>30
お前は何を言ってるんだ？
>>4の個々の設定はワンピの作者が考えた物ではないし、どこにでもあるもの。
しかし全てあてはまったら間違いなくワンピースだよな？
そこんとこどうなの？
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:58:21 ZScrrA+W0
>>32
あの～これサイレンの設定なんですけどｗ
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:58:59 l3chwgNp0
>>33
おけ
では次に進もう
あきらかにガンツとサイレンは舞台が違う
で、作品の感想は同じなのか？
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:01:25 Dsg6MfbDO
検証スレにした意味がｗ
サイレンがガンツのパクりじゃないというのが既にスレ違い
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:01:26 3KudvqqIO
>>36
ガンツと漂流教室も舞台が違うけどパクりなんだよな？
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:01:32 xHLd/a6lO
>>36
ガンツとサイレンは舞台が違う→感想は同じ？
↑この流れが意味不明なんだがどういう思考回路でこうなった？
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:01:36 kqKyJGgy0
>>36
作品の感想って何が？
明らかにガンツとサイレンは別の作品であって
100%パクリとは言い切れない
ただし、類似点は非常に多い
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:01:55 ZScrrA+W0
え、都合の悪い事はスルーですか？ｗ
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:02:34 kqKyJGgy0
とりあえず、頑張ってパーマンとガンツの類似点を探ってみた
・主人公以外の人間が黒いスーツで銃を持っている
・超人的な力を発揮する
・着信音がする
・超人的な力を発揮する仲間がいる
・仲間の中に女がいる
・普段は普通の学校生活を営んでいる
・命令するやつがいる
うーん、だめだｗ
パーマンとガンツ以外にもありそうだなｗ
極限まで類似点を挙げ続ければ、これに当てはまるのは
ガンツとパーマンだけって感じには出来そうだが
やっぱ、10話以下の時点で>>2-3は格が違うなｗ
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:02:56 l3chwgNp0
>>38
あわてるなって
感想が同じかって聞いてるじゃん
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:03:56 ZScrrA+W0
>>4の個々の設定はワンピの作者が考えた物ではないし、どこにでもあるもの。
しかし全てあてはまったら間違いなくワンピースだよな？
そこんとこどうなの？
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:04:30 kqKyJGgy0
>>44
99.9999%ワンピかも知れんが、偶然被ることも無きにしも非ず
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:04:59 kqKyJGgy0
>>43
感想は違うな
違う作品だし、で？
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:05:30 ZScrrA+W0
>>45
他に例がない時点で99.999%にはならない。100%。
つか99.999%とか言い訳臭い事言うな。
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:05:30 3KudvqqIO
感想は全然違うな
ガンツの感想→まあまあ面白い
サイレンの感想→ガンツのパクりっぽいな
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:06:18 xHLd/a6lO
>>43
とりあえずお前の意見を全部聞いてやるよ。で、次は？
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:06:20 kqKyJGgy0
>>47
俺が知らないだけで他に例があるかも知れんし、
偶然被っただけなら、他に例がなくてもパクリとはいえない
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:08:02 l3chwgNp0
>>44
間違いなくってのはおかしいな
そもそもった数項目そろってパクリってのはおかしくないか？
たったの5項目だ
転送されてグロくて銃を使って殺し合いをして西って人物がいる
そういう作品がある？
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:08:51 3KudvqqIO
>>50
存在の証明がされない限りはパクりだな。
見苦しい屁理屈に過ぎない
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:09:04 ZScrrA+W0
>>50
あるかも知れないって、あるなら出そうよ。
出さない限り100%でしょｗ
99.999%と言っておいて偶然被ったと言うのが言い訳臭い。
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:09:24 kqKyJGgy0
>>51
その場合は、漫画全体から項目を探してきてるだろ
でも>>4の場合は主人公の特徴のみ
よって>>4の方がより被る確率は低いといえる
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:09:29 xHLd/a6lO
>>51
おい、次はどうした？
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:10:52 l3chwgNp0
>>54
主人公も作品の一部だよ
その5項目が一致しただけでパクリなのか？
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:11:08 ZScrrA+W0
麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、黒髪のキャラがいる。
海賊と戦う。 兄が炎を使う。 半魚人やタコと戦う。
こういう漫画があったとしよう。
ID:l3chwgNp0の理論だと、これでもワンピのパクリにならず、何も問題がないということになる。
確かにこれならどんなにパクってもぱくり漫画にはならないし
偶然で済ませられるなｗ
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:11:28 3KudvqqIO
漂流教室は転送じゃないだろ。
ガンツやサイレンは装置を通して移動したからそう言われてるだけで
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:11:33 kqKyJGgy0
>>52-53
その点は意見が違うな
俺の知らない作品なんてごまんとあるもの
俺が知らないからってパクリ認定するわけにはいかんよ
そもそも偶然被る確率は0じゃない
サイレンとガンツであってもパクリの可能性は100とは言わん
世の中１００％なんてないよ
１００％なんて数学の世界ぐらいだろ
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:12:25 xHLd/a6lO
>>56
じゃあ青くて猫型で二等身のロボットはドラえもんじゃないな。
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:14:10 ZScrrA+W0
>>59
だからそういうのが言い訳臭いんだって。
99.999%がぱくりじゃなくて偶然で、100%がパクリ。
これ何て境界線？
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:15:00 kqKyJGgy0
>>56
作品の中の一部に限定して5項目被ったら、それは自動的に
全体で見ても5項目被ってることになる
つまり、前者は後者の十分条件である
逆に、全体で見て5項目被っていたとしても、主人公にまつわること
など、作品の一部としてみた場合、5項目被ってるとは限らない
つまり、前者は後者の十分条件ではなく、後者は前者を包含する関係にある
わかるか？
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:15:50 3KudvqqIO
存在の否定なんて出来ないよ。
だから蓋然的な議論をしていくべきであって、奇跡的に存在するかもしれないなんて仮定は稚拙だと思うね
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:15:50 kqKyJGgy0
>>61
どんな作品も高い確率でパクリとしかいえんだろうな
たとえ作者が自白してもだ
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:16:59 ZScrrA+W0
お前の理屈だとGANTZをそのまま模写しなければ100%にならんぞｗ
ジョジョのキャラは殆どトレースだが
線が1mmずれてるし、デザインが被っただけ、線が被っただけ、偶然だ
なんて言う奴はどこにも居ない
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:17:37 l3chwgNp0
>>62
確率とかいってた奴がいたけど主人公の特徴なんていくらでもあるわけで
そのなかのたった5項目が揃っただけでパクリ？
偶然世の中に二つしかないキャラがいたとしよう
それでもパクリとは言えないだろうな
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:18:27 xHLd/a6lO
何度も言うけどさ、必然性がない項目が複数含まれてる時点でパクリか偶然かに分けられるんだよ
で、岩代自身がガンツ好き＝ガンツを知ってると公言してる以上偶然は通用しないわけ
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:18:54 kqKyJGgy0
>>65
それは偶然被ってる確率が天文学的に低い確率だろうから、無視してるだけだな
正確なことを言い出したらキリがない
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:19:04 l3chwgNp0
>>65
それは完全に議論のすり替えだ
ここではたったの5項目が揃ったらパクリかを議論してるわけだし
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:19:13 ZScrrA+W0
>>66
で、麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、黒髪
の主人公のキャラは他にどんな作品があるんだい？
自分は知らないけどどこかにあるかもしれないからパクリじゃないって？ｗ
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:20:24 3KudvqqIO
>>68
キリがないなら言うなよ
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:21:07 l3chwgNp0
>>67
必然性がないかどうかをどうやって見分ける？
まぁガンツの西ってネーミングも某少年からとってるかもしれない
でもそれを証明することはできないだろ？
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:21:20 ZScrrA+W0
>>68
だったら最初から面倒臭い事言うなよ。女々しい。
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:21:26 kqKyJGgy0
>>66
正確に言えば、5項目という数だけでなく、個々の項目の被りやすさも
関係するな
1/2×1/2×1/2×1/2×1/2は1/32だが、1/10×1/10×1/10×1/10×1/10は
1/10万であって、後者の方が3125倍も小さいわけだ
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:21:57 kqKyJGgy0
>>71
キリがないけど、他人を悪く言うときは慎重にならざるを得ないのさ
出来れば悪く言いたくないからね
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:22:43 xHLd/a6lO
>>69
その5項目の組み合わせと認知度の問題だろ？
今１番売れてる漫画といっても過言じゃないのがワンピース。
少なくとも漫画描こうって奴はみんな知ってる。そういうのは確信犯なんだよ
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:24:34 ZScrrA+W0
そもそも>>19これだけ一致して
パクリじゃないとする根拠が何一つないとはどう言う事何だ？
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:25:44 kqKyJGgy0
>>66
そもそも、主人公の特徴にいろいろあると言うが、
漫画全体の特徴はさらにいろいろある
ヒロインの特徴、仲間の特徴、ストーリーの特徴
世界の特徴、主人公の特徴だけより圧倒的に多いわな
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:26:41 l3chwgNp0
>>76
認知度で言えば異世界モノで西って言えば漂流教室だよな
>>77
だからさ
パクリに関する認識度が人によってバラバラなんだよ
そんな状態でどうパクリだと決め付けることができるんだ？
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:26:58 xHLd/a6lO
>>72
必然性があったらそれを説明できるだろうが。「何故必要か」を。
それができなきゃ必然性はないんだよ。だから俺はさっきから必然性を答えろって言ってるだろ？
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:27:06 ZScrrA+W0
おっと根拠はこれだったな。即論破されて話題を変えたいようだがｗ
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/02/10(日) 21:48:27 ID:l3chwgNp0
>>19
そのなかの多くはガンツより前の他作品にあるんだよなぁ
つまりサイレンはその作品をパクっていると言えるんじゃないか？
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:27:14 z+h+K/aB0
>>1に列挙されてる漫画どれも読んだことないからわからんけど
この漫画読んですぐに「ドラゴンヘッド」思い出した
何にしても設定負けしそうな気がするぜ
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:27:22 kqKyJGgy0
>>70
無いだろうなあ
俺は知らないだけであるかも知れんがな
例えなかったとしてもワンピースを知らずに偶然
その設定を使う事だってないことはないわな
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:29:11 l3chwgNp0
>>83
シンクロニシティって知ってるか？
あるんだよ、この世の中にはね
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:29:58 kqKyJGgy0
>>79
正直、お前も漂流教室の西のパクリだとは思ってないんだろ？
そんな点を何でわざわざ挙げ続けるんだ？
説得力あると思ってるのか？
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:30:29 ZScrrA+W0
>>84
具体的な作品名をどうぞｗ
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:30:38 3KudvqqIO
>>83
ワンピースが好きと言うことになるのだが
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:30:48 xHLd/a6lO
>>84
バキ知識乙
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:30:56 kqKyJGgy0
>>84
あると言い切ったな？
つまり、作品を知っているのか
それはなんなんだ？
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:35:09 ZScrrA+W0
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ＜・・・・・
| ｍj |ー'´ |
＼ 〈＿_ﾉ ／
ノ ﾉ
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:36:47 l3chwgNp0
ガッチャマンとガンツは似てると言われている
しかもガ・ツ・ンという3文字が作品名には含まれている
これならさすがにパクリだろｗｗｗｗ
っていうのがガンツ厨の主張だ
しかし、本当だろうか？
確率的にはかなり低いと思うけどね
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:37:55 xHLd/a6lO
>>91
お前本当に話そらすことしかしねーな・・・
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:39:03 3KudvqqIO
>>91
つまり作品名が似てるという事だな。
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:39:17 ZScrrA+W0
これは酷いｗｗｗｗｗ
キリのいいところで風呂はいるかｗ
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:39:19 kqKyJGgy0
>>91
ガッツ乱平
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:40:31 uuZOvSdr0
>>91
病院逝け
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:41:44 l3chwgNp0
>>92
俺が言ってることは一貫性があるぞ
パクリ認定したい奴がいくらパクリといったところでそれは無理な話なんだよ
おれが言いたいのはそこだ
それを分からせるためにはガンツで説明しないとわからないと思ったからそのように説明してるだけ
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:42:48 kqKyJGgy0
サイレンとガンツの共通点また見つけたｗ
・名前にンがある
・名前にA、Nがある
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:44:37 l3chwgNp0
>>98
いい感じだ
いくらでも共通点は見つかるぞ
ま、いくら見つけてみパクリとはならないけどなｗ
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:45:29 kqKyJGgy0
>>97 >>99
結局名前のことも確率は結構高かったわけだけど、どう思う？
>>19が全部被る以上に確率低いことを挙げてみてよ
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:46:07 xHLd/a6lO
>>97
裁判だって殺意の有無の認定は証拠による周りの判断だろーが
お前は部屋の鍵を壊して無理やり家に押し入り
あらかじめ用意した包丁でメッタ刺しにして殺した犯人が殺意無しと言ってるようなもんだぞ
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:46:37 3KudvqqIO
名前とかどうでもいいだろ
問題は内容なんだから
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:47:51 kqKyJGgy0
小さいツでも可だから
機動戦士Ζガンダムもそうだなｗ
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:48:33 EZX2dwgm0
抽出 ID:l3chwgNp0 (18回)
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:49:02 xHLd/a6lO
>>103
それはゼータガンダムじゃないのか？
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:49:44 l3chwgNp0
>>102
そう内容だ
サイレンとガンツは導入部が全然ちがうし、主人公の目的も違う、舞台も違う
で、それがパクリといえるのか？
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:50:07 kqKyJGgy0
>>105
正式にはそうかｗスマン
ガンスミスキャッツもそうかな
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:50:34 kqKyJGgy0
>>106
内容に違うところがあるのは当たり前じゃんｗ
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:51:50 l3chwgNp0
>>108
だよな
漂流教室とガンツも内容が違うところがあるし
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:52:07 kqKyJGgy0
>>109
で？
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:52:40 3KudvqqIO
違う部分があるのは当たり前。
どんなに酷いパクり漫画にもそれはある。
いくら違いを強調した所で、似た部分が多いという事実は消えない
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:53:37 l3chwgNp0
>>111
漂流教室とガンツも似た部分が多いぞ
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:55:02 3KudvqqIO
>>112
だから具体的なことを言えよ
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:55:22 kqKyJGgy0
相対的に見てあんまり多くないな
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:56:05 EZX2dwgm0
いい加減マスコット君の俺流理論がうざい
スレ伸ばしたいだけだろ
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:56:39 xHLd/a6lO
>>112
つーかコイツただの釣り師だろ。コイツ以外サイレン擁護してる奴いないじゃん
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:57:22 kqKyJGgy0
最初は本気だったけどもう個々まで着ちゃったら引けなくなってるって感じだな
鯖スレのケツラケみたいな感じ
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:59:49 Dsg6MfbDO
またループか
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:00:19 kqKyJGgy0
確かに
「これだけの共通点が全て当てはまるのは、ガンツと漂流教室だけだ」
っていう項目リスト作るなら出来るだろ
大抵の作品でそれは出来る
でも、そのレベルを超越してる気がする
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:03:58 l3chwgNp0
>>119
それは甘い考えだ
ガンツとサイレン
漂流教室とサイレン
この二つには決定的な違いがある
舞台が違うってことだ
未来でってつければガンツとサイレンの共通項目なんてまったくなくなるしなｗ
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:05:56 kqKyJGgy0
>>120
「未来で」ってつければ共通項目のいくつかはなくなるかもなｗ
でもつけなければ共通項目のままだなｗ
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:06:03 3KudvqqIO
>>120
そんなものガンツでもいくらでも作れるから。
漂流教室の場合は未来しかないけど
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:06:39 kqKyJGgy0
確率が大体1/10万ぐらいならば、その2つ以外に共通点はなくなるだろうな
ただ、>>2-3は1/10万ではすまいなｗ
1/10万のさらに1/10万のさらに1/10万のさらに1/10万のさらに1/10万
とかそのぐらいか？
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:12:03 l3chwgNp0
未来ってのは外すことは出来ないだろ・・・
物語の核となる部分だし
二酸化炭素の排出量を減らさなければなりません
①地球で
②火星で
①と②じゃまるで意味が違う
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:13:48 kqKyJGgy0
>>124
でも地球で二酸化炭素を減らすように努力する漫画と
火星で二酸化炭素を減らすように努力する漫画があって、
地球と火星って点が違うだけでその他いろいろ似ていたら、
やっぱり似てる漫画だよそれは
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:15:12 kqKyJGgy0
こんな感じか
・黒髪の主人公が理不尽に異世界に転送される
・主人公だけでなく複数の男女が転送される
・化け物に襲われる
・仲間が惨殺される
・仲間と協力してサバイバルに挑む
・登場人物に西がいる
・仲間に超能力を使うものがいる
・グロいバトル
・名前の最後が「つ」で終わる
ID:l3chwgNp0も協力してくれよ
>>2-3より被りにくいリストを作ろうぜ
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:15:41 3KudvqqIO
>>124
だから核とか関係ないっての。
しかも、現段階では未来である重要性は感じられないな。
未来では世界が変わっているという事実に関しては重要そうだが
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:18:09 3KudvqqIO
転送された訳じゃないだろ。
グロってのも抽象的かつ主観的なので相応しくない
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:30:44 kqKyJGgy0
・黒髪の主人公が理不尽に異世界に送られる
・主人公だけでなく複数の男女が送られる
・化け物に襲われる
・ロボットのような敵に襲われる
・恐竜が出てくる
・仲間が惨殺される
・仲間と協力してサバイバルに挑む
・登場人物に西がいる
・仲間に超能力を使うものがいる
・血や内臓まで描かれたバトル
・名前の最後が「つ」で終わる
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:51:15 yaqJPGlTO
一般読者Ａ｢お前の基地外じみたリローンにゃ恐れ入るよl3chwgNp0
だが今日もループみてーだナァ よぉ？｣
？｢ひゅーるるるるる ずどーん！！！｣
一般読者Ａ｢へぶぅ｣
一般読者Ｂ｢誰だ！！？｣
一般読者Ｃ｢一般読者Ａさん！！！｣
サイレン信者｢不利な方につく｣ｷﾘｯ
こういう展開を見たかったんだが結局フルボッコで終わっちゃったな
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:44:30 S8kn+OoHO
パクリがあるのは事実
ただPSYREN擁護するわけじゃないが>>19の中の生き残った人数が一緒とかはたまたまだろうし口外したら制裁とかは異世界転送って設定考えたら普通だし経験者が居るってのも一人経験者居た方が話作りやすいってのあるしから抜いた方がいいんじゃないか?
そういう所をパクリじゃないって言ってくる奴が突いてくるんだから
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:54:57 J2lN6/EG0
作者がガンツ好きで、
「転送先での命かけたミッションゲーム」スタイル取ってる時点でそうなんだが
似てる部分が山ほどあるのにパクリじゃないってのは無理矢理すぎ。
完全に信者脳。認めたくなくて仕方ないんだろうけど。
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:56:24 f9WXLn6H0
そろそろ和泉ポジションの強いロン毛イケメンを出さないわけにはいかんな
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:02:33 FQjatcsd0
これとかサンデーのロスブレとか、どういう気持ちでやってるんだろう？
そりゃ昔から多少のパクリはあるけどさあ
メジャー誌が同時期にここまでやるって言うのはねえ。
アイデアが出尽くして、さらには営業的に出版社がどこも厳しいのは理解するが。
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:07:48 FQjatcsd0
>>132
ここで未だにパクリじゃないって擁護してるのは１人か２人じゃないの？
他の人は、今のところのパクリはある程度認めてるけど
これから何かしら新しいアイデアや構想を見せてくれるんじゃないかって
期待しながら見てる感じだと思うけど。俺もその一人。
岩代好きだっただけに、今のところはめちゃ複雑だ。
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:14:31 oxOJysYSO
みえるひとの殺されるヤギの話を読んだときは
岩代すげーなって思った
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:32:44 J2lN6/EG0
>>135
俺も期待はしてる。ジャンプで読む漫画少ないし。
ガンツが謎だらけで方向性が見えない（だから自由度高い）から
差別化を図るならさっさと話の明確にするべきとこを明確にしてその方向を掘り下げていって欲しい。
垣根がパクリだし、その上どこ切ってもありがちな感じになりそうな予感はするけど。
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:37:15 5G3W6Md50
坂田師匠
ガンツの登場人物。チェリーの超能力の師匠
まつり先生
サイレンの登場人物。雨宮の超能力の師匠
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 02:07:39 D2f8Fcni0
パクリってかそういうのって無い作品ないよねって言ってしまえばそれまでだがな
ここで出されてるパクリ元とかいうのも引用元あるやつ多いし
大事なのは面白いのか、面白くないのか
駄目ならご愁傷様
面白いならもっとやれ
これ基本
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 02:25:31 yKOkeAYP0
またお前か
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 03:03:40 Tu2IR2Pc0
ID: l3chwgNp0 みたいな思考経路ってどういう教育受けてどういう本読んだらそうなるのかな
とぼんやり考える深夜3：00
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 03:44:01 oxOJysYSO
>>141
漂流教室
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 04:17:47 DUMlPKaK0
なんだ
サイレンの世界は未来って書き込んだらガンツ厨は黙り込んでしまったなｗ
もっとも重要な部分だからしかたがない
未来で富士山を発見と現代で東京タワーじゃ全然意味合いが違うしｗｗ
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 04:40:04 DUMlPKaK0
結論
サイレンの世界は未来なのでガンツとは大きく異なる
ガンツ厨は単に象徴的なモノを発見したという部分だけでパクリ認定するぐらい低レベル
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 05:14:07 Ar1UsK2/0
重要な部分以外ならパクッても問題ないしな
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 05:25:55 ZCA+8LsiO
うえきの法則は金色のガッシュのパクり、と同じ匂いがする
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 05:31:34 Ar1UsK2/0
何でもかんでもパクリ認定しすぎだからな。
ガンツとサイレンも未来という点で違うし。
デスノートとロストブレインなんて違いすぎる。
烈火の炎にしてもそうだ。
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 05:59:56 Ku4WMPoj0
>>143さん！
それ、黙り込んでしまっているのではなくて、あんた無視されとるで！ｗ
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 06:43:25 qCAuaXrH0
>>131
生き残った人数が一緒になることは珍しいだろう
9人いる中で4人しか生き残らないなんてよっぽど大量に人が
殺されなくてはならないし、なおかつ重要人物をかなり絞らなくては
ならない
例えばここでよく出てくる漂流教室なんて、もっと大量に生き残るし
男女比まで一緒で、転送された人数もその男女比まで一緒というのは
擁護しきれない
やっぱり話の展開が似てるから人数まで一緒になってしまったんだと思うよ
他に異世界ものと呼べるもので同じ人数のものってかなり珍しくないか？
あと、漂流教室は口外したら制裁なんてものはないし、普通に
現代と通信してるし、経験者もいなかった
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 08:30:17 o+nu8tX60
ID:l3chwgNp0
ID:l3＜バカボンのパパっぽい
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 09:32:31 DUMlPKaK0
>>149
雨宮は違う時期に転送されてるしなぁ
ゴール間際に現れるってのは干支のネズミからだろう
漂流教室では口外したら関谷の制裁があったぞ
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 09:37:21 2n2RoQ880
パクリはどうみても確定である事実と向き合った上での検証スレなんだが
未だに見苦しい擁護を繰り返しているのか
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 09:40:02 DUMlPKaK0
>>152
サイレンの世界が未来だったからパクリじゃなくなったんだよ
この点はガンツ厨も認めている部分だ
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 09:41:10 2n2RoQ880
？ｗ
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 09:55:14 Tu2IR2Pc0
サイレンの世界が未来だったからパクリじゃなくなったんだよ
サイレンの世界が未来だったからパクリじゃなくなったんだよ
サイレンの世界が未来だったからパクリじゃなくなったんだよ
サイレンの世界が未来だったからパクリじゃなくなったんだよ
サイレンの世界が未来だったからパクリじゃなくなったんだよ
サイレンの世界が未来だったからパクリじゃなくなったんだよ
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 10:07:05 DeG2IKnq0
未来未来今気付いたようにうるせえｗ
未来でってつけてもパクりはパクりだぞｗｗ
おまえがガンツ未読なのは周知の事実だがサイレンまで流し読みかよ
ずっと張り付いてお相手はできない、皆それぞれ忙しいから
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 10:21:01 SndxifMm0
こんな糞漫画に何ムキになってんだいｗどーせ途中で打ち切られるの何て目に見えてるんだから生温かく読み飛ばそうぜ！
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 10:22:46 qCAuaXrH0
>>156
こいつは、もうガンツを読んだところで絶対認めようとしないと思うｗ
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 10:55:48 FTHkT5xd0
新しいパクリを発見したよ
よしな・くろの＝三文字
あさが・かとう＝三文字
あまみや・きしもと＝四文字
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:03:54 2n2RoQ880
つまりID:DUMlPKaK0 の自論は分かりやすくワンピに例えると
麦わら帽子で、黒髪で、猿で、腕が伸びて、上が赤で下が青の服装の主人公が居て
仲間に世界一の剣士を目指す人が居て、蹴りが主な攻撃手段のコックが居て
喋るトナカイや鼻が長くて武器にパチンコを使う人が居て、兄貴が炎を使えて
魚人だの砂人間だの出てきても
山賊が舞台の世界ならパクりにならないわけだ！
んなあほなｗ
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:19:03 GF2cZw770
まぁ決定的な違いは、面白さだわな。
サイレンとか画力ないわでとても読めたもんじゃない
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:20:26 NWCh+5xb0
>>160
海賊と山賊は似てるし目的も同じかもしれない
でも、荒廃した未来と現代では全然違う
サイレンの世界が未来ってのは話の核となる部分だしさ
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:22:01 qCAuaXrH0
>>162
海賊と山賊って全然違うぞ
海は陸地で言えば荒廃した砂漠のような世界だが、
山は植物が豊富
話の核となる部分だしさｗ
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:25:52 NWCh+5xb0
>>163
設定の核となるかもしれないけど話の核にはならないな
サイレンは世紀末的な雰囲気のある作品
もしサイレンの世界が荒廃した未来じゃなかったらかなり話が変わってしまうぞ
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:29:37 qCAuaXrH0
>>164
海が山になったら話が全然違うと思うぞｗ
海や山という設定じゃなくて、仮に話が全然違うとしても、
>>160みたいに設定が被ってたらパクリだろｗ
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:29:43 Tu2IR2Pc0
「設定の核」と「話の核」の違いをkwsk
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:33:05 CDny+b+xO
女が電波すぎてやばい
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:33:07 qCAuaXrH0
麦わら帽子で、海賊で、黒髪で、猿で、腕が伸びて、上が赤で下が青の服装の主人公が居て
仲間に世界一の剣士を目指す人が居て、蹴りが主な攻撃手段のコックが居て
喋るトナカイや鼻が長くて武器にパチンコを使う人が居て、兄貴が炎を使えて
魚人だの砂人間だの出てくる冒険バトル漫画でも
未来と現代を行き来する漫画ならパクりにならないですｗ
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:35:54 cY0AxycNO
電波で交信して屋上に呼び出すのは『雫』の瑠璃子のパクリ。
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:36:09 xEkcCyWzO
サイレンﾄﾋﾙの印象をうけたお(^ω^)
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:39:52 LBm0A2PZ0
擁護派の超理論を聞いてるの面白いなｗ
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:41:22 agipu/oD0
何かこういうルールの決まった説明型の漫画増えたよな
何が起源か分からんけど。
方向は違うけどうえきの法則とかwikiで能力説明見たら
笑ったよ。あそこまでやるとは
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:58:18 FQpj7htjO
結論
擁護派はキチガイ
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 12:00:02 +XChzEQs0
>>172
一般的にはＪＯＪＯじゃね？
厳密に戦闘にルールがあってそれを打ち破る→勝利って流れは。
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 12:00:57 NWCh+5xb0
今の漫画ってストーリーとかテーマってのはどうでもいいんだよな
キャラが活躍できる場があって細かい設定を議論できればそれでいい
で、結局意味不明なまま全然話が進まないでダラダラと連載が進む
さらに酷くなると休載する始末
ほんとうに嘆かわしいな
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 12:43:59 IqWixckNO
スレのびすぎﾜﾛﾀ
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 12:46:04 swoyO5wuO
>175
逃げんな
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 12:51:47 hvuoaQB/O
えーと、今来たんだが昨日のID:l3chwgNp0は今日ID:NWCh+5xb0になったと。
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 12:54:28 qcdsIYzyO
とりあえず遅すぎる展開をどうにかしろ
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 13:00:22 NWCh+5xb0
>>179
だよなぁ
大阪編って必要だったのだろうか・・・
もっと話を進めて欲しい
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 13:04:08 swoyO5wuO
サイレンの世界が未来だったからパクリじゃなくなったんだよ
サイレンの世界が未来だったからパクリじゃなくなったんだよ
サイレンの世界が未来だったからパクリじゃなくなったんだよ
サイレンの世界が未来だったからパクリじゃなくなったんだよ
サイレンの世界が未来だったからパクリじゃなくなったんだよ
サイレンの世界が未来だったからパクリじゃなくなったんだよ
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 13:20:28 hvuoaQB/O
>>180
必要だろ。
マンネリ化してきた所で別の場所にもガンツがあるという展開を持ってきて
新章突入を印象づけてるしカタストロフィへの布石になってる。少しダラダラしすぎなのは確かだが
こういう所がわからないからサイレン厨はパクリを認められないんだよ
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 13:24:52 I76PADtuO
漂流教室もサイレンも好きなおれは勝ち組
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 13:29:46 l28Fuvn40
富士山見てドラゴンヘッド思い浮かんだ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 13:31:38 eY3EUbCr0
背景の建物が3DCGだからな
新しい場所に行くたびに休載になるのは、CGスタッフがモデリングする
時間が必要だからであって、ある意味仕方ない
背景を手描きの荒野にしなかった代償
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 13:34:46 2n2RoQ880
遅すぎる展開？隔週だからそう感じるだけだろ
単行本で読むとテンポ早すぎるくらいだ
遅すぎる展開ってのは幻術と変わり身だけで10週は延ばすナルトみたいなのを言うんだよ
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 13:53:52 NWCh+5xb0
>>182
いや、その新章が必要なのかってことだよ
マンネリ化するまで続けてたってのも問題だし
話自体はきれいにまとめてから外伝みたいな感じで隔週で連載すればいいと思う
ガンツは話があまりにも適当すぎる
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 14:03:57 nPHjvIT70
>>187
田中星人編のミッション開始時、主人公が転送直後、
主人公に何が起こったでしょう？
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 14:12:29 EjKw8TSu0
*現在必死にググっています。少々お待ちください*
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 14:31:44 hvuoaQB/O
>>187
俺が言いたいのは話が詰まりかけた所から新たな展開に持ってくことの
凄さと重要さを理解しろってことだよ。物語を創造する能力を。
その能力の重要さを理解してないからサイレンをパクリじゃないと言い張るんだろ？
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 14:36:39 NWCh+5xb0
>>190
ドラゴンボールは凄いと思ったな
でもガンツからはその凄さが感じられなかった
ひたすら話を伸ばしてる感じ
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 14:38:50 nPHjvIT70
>>191
ガンツを読んでいるなら>>188に答えてください
googleにも答えはあるのに
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 14:41:51 7NwzyRki0
・PSYREN「ネメシスＱに選ばれたサイレンの放浪者」→GANTZ「ガンツに選ばれた戦士」
・PSYREN「テレカの度数をゼロにするまで何度も呼ばれる」→GANTZ「点数が１００点になるまで何度も呼ばれる」
・PSYREN「第三者に話すとネメシスＱの制裁」→GANTZ「第三者に話すと頭爆発」
・相手の体を浮かしたりする超能力
・ドラゴンと加藤の共通点、主人公の幼馴染で小学校の頃は弱虫だった不良
・久しぶりに会った元クラスメートに対しての似たセリフ
ドラゴン「…雰囲気変わったな 雨宮ちゃん」→加藤「なんか計ちゃんさァ 感じ変わったなァ」
帰宅した夜科がベッドの上で震えてるシーンも玄野がベッドの上で「あー 夢だ 夢かもねー」とか言ってるシーンに似てる
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 14:58:10 NWCh+5xb0
>>193
漂流教室もそうだな
自分たちは選ばれて未来に蒔かれた種って表現がある
関谷は子供が未来っていうと鉄拳制裁してた
少なくともこの部分は漂流教室のパクリ
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:03:02 nPHjvIT70
結局1時間使っても答えられなかったね
読んだことがあれば即答できる問題なのに
つまり、ID:NWCh+5xb0ガンツを読んでない
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:05:01 hvuoaQB/O
>>195
そんなの一目でわかるじゃんｗｗｗｗ
サイレン擁護してる奴ってガンツ知らないで読み始めた奴しかいないんだから
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:08:39 NWCh+5xb0
パクリスレなんでくだらん質問には答えないよ
漂流教室にあるネタをさもガンツから取ってきたように書くのはどうかと思うぞ
舞台設定は明らかに漂流教室の方が近いのにさ
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:10:34 FIraFj5y0
読んでるのに読んでないって疑われるのは嫌じゃないのか？
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:11:37 nPHjvIT70
もうガンツを叩くことが目的になってしまってるんだろう
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:22:21 NWCh+5xb0
はっきりいってしまえば
コミックスが手元にない
買うに値しない作品だと判断したからね
タフを読むついでにパラパラと流したぐらいだ
それだけ物語に魅力がないってことだけどな
さらに隔週化とかするし・・・
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:24:58 nPHjvIT70
ついに、読んでいないことを自白したようですね
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:26:30 hvuoaQB/O
>>200
読んでねーくせに知ったかで批判してんじゃねー厨房
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:28:50 5J2g1swV0
隔週化＆休載しまくりで全然進まないGANTZより
ちゃんと毎週連載してるサイレンの方がマシ。
同じような展開の繰り返しで何年もひっぱってるGANTZはパクリ以前に異常
204: ◆FANTA/M8CU
08/02/11 15:31:02 Jot5GySLO
(*^_^*)
ガンツは初期だけ見たら、スゴく面白い。
主人公が童貞じゃ無くなってから面白くなくなった。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:32:09 jplXwqXf0
>>203
それでもサイレンよりガンツの方が人気あるのはどうしてでしょうね？ｗ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:34:11 NWCh+5xb0
>>203
ですよねぇ
ガンツは究極のやおい漫画
いくらまってもオチがこないなｗ
>>201
まぁこのスレでも漂流教室を読んでない人がかなりいると思うけどね
漂流教室のことを書いてもぜんぜん反応が返ってこないし・・・
一度読んでみるといいよ
作品の質の高さにびっくりするぞ
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:36:11 NWCh+5xb0
>>205
エロゲのアニメって凄く人気があるみたいだよ
はっきりいって俺には理解できないが
エロとかグロは偉大ってことか
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:36:25 nPHjvIT70
結局、ガンツを読んでいないのに似てないとか
パクリじゃないとか擁護していたという間抜けな話でしたとさ
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:37:35 hvuoaQB/O
>>203
あの糞ヘタクソな岩代の落書きと奥の無駄にこだわったCGを一緒にすんな
あの程度の絵でいいんなら奥だって毎週できるわ
だいたいその代わりガンツは普通のよりＰ数多いだろ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:38:10 nPHjvIT70
少なくとも、ガンツのパクリじゃないと言いたかったら、
初期ガンツを読むことは最低条件
読んでないのにわかるわけがないしね
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:38:36 NWCh+5xb0
>>209
無駄にCGをつかったアニメが面白いとは限らないなｗ
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:40:06 hvuoaQB/O
>>207
お前は新堂冬樹の小説を読め。特に『毒蟲vs溝鼠』。
本物のグロってのはああいうのだ。
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:40:15 nPHjvIT70
ガンツが面白いとか面白くないとか、駄目な作品だとかいい作品だとかは
パクリかどうかに全く関係ありません
IID:NWCh+5xb0の大好きなサイレンを描いた岩代先生は、ガンツが
好きみたいだけど
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:41:15 yKOkeAYP0
えーと･･･漂流に似たとこがあるのはずっと前から言われてたのに
何で今鬼の首取ったように漂流のパクリな事を気付けって必死な奴がいるの？
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:41:47 5J2g1swV0
>>209
普通のよりＰ数多い（笑）
背景は全部実写のトレスな上に
戦闘も毎回ワンパターンのギョーン、バンッ（笑）
セリフはいつも「うおっ」（笑）っとかなんとかで感情描写も何も無し
せっかくCGで手抜きしてるのにあの連載の遅さはなんだよｗ
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:42:25 NWCh+5xb0
ようするに
ガンツは近年のアニメの手法をパクった漫画なんだよな
暴力とエロとグロを入れてCGを多用
これだけでパブロフの犬と化した廃人は崇めてしまうわけでｗ
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:44:17 3prL/xxs0
本スレでパクリ指摘されるのが嫌になった奴らが住み分けと言って立てたスレなのに
結局こうなるわけだな。ガンツの感想とか関係ないだろ
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:44:32 nPHjvIT70
ええと、このスレはパクリ検証スレです
ガンツが面白いかどうかの感想スレではありません
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:44:45 hvuoaQB/O
>>216
どこにアニメの話題持ち出した奴いるよ？
てかお前デジタルアニメの作り方本当に知ってるのか？また知ったかか？
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:47:25 Ja71kZGAO
話逸らすのに必死だな
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:48:34 nPHjvIT70
もし、ガンツがつまらない最低の作品なら、それを好きな
岩代先生って一体・・・
そしてガンツのパクリと言われまくってるサイレンって一体･･･
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:48:37 5J2g1swV0
話逸らす？
何言ってるんだ？
糞つまらんガンツとかいうマイナー漫画の信者が
自意識過剰でパクられてるとかなんとか騒ぐから叩かれてるだけだろ？
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:48:47 NWCh+5xb0
じゃあ元に戻そう
>>194はどう説明するんだ？
ハッキリ言って漂流教室のネタだぞ
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:48:57 jplXwqXf0
>>216
ガンツは展開が遅くても読者を離さない表現方法を確立してる
展開が遅いのは綿密で魅力的な描写の代償、作者はしっかりと考えてるんだよ
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:49:42 nPHjvIT70
>>222
では、パクリではないという主張なわけですね？
>>2-3に対して具体的な反論をどうぞ
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:50:23 nPHjvIT70
>>223
その部分に関しては漂流教室に似てますね
それで終わりではないですか？
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:50:42 FIraFj5y0
サイレンは漂流教室からもパクッてるのか
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:50:53 NWCh+5xb0
>>224
離れてるだろｗｗｗ
古本屋にいっぱい並んでたけど気持ち悪くて買えなかったYO！
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:51:29 hvuoaQB/O
>>228
それはお前の主観だろうが
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:53:07 3prL/xxs0
>>223
ガンツから色々パクってて漂流からもパクってる 元々スレの流れ的にこうなんだが。
「少なくともこの部分は漂流教室のパクリ」
そう思うならそれでいいじゃん。
関谷の制裁云々は無理があると思うけど。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:54:26 Ja71kZGAO
>>223
謎の主催者に制裁される訳じゃない。
明らかにガンツの方が似てる
それに加えて作者の発言
語るまでもないな
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:55:15 NWCh+5xb0
>>230
言われたくないことを言って制裁って部分は同じだよ
そうやって関谷は恐怖で支配しようとしたわけだしさ
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:56:05 FIraFj5y0
みえるは設定が鰤っぽかったな
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:57:40 Ja71kZGAO
選ばれたってのも、ゲームの主催者に選ばれたというガンツの方が近い
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:57:58 3prL/xxs0
>>232
だってもともとあのワープ後の世界では子供の結束力や適応力と
大人の常識に捕らわれた融通の利かない価値観ってのが対照的に描かれてただろ。
関谷が子供殴ったのもその延長なわけで。
謎を口外すると制裁っていうガンツやサイレンのと結びつけるのは無理があると俺は思うね
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:58:08 5J2g1swV0
>>225
じゃあ全部相手にするのもあほらしいから
いくつかに対して反論しておこうかな。
・その他大勢の理不尽な惨殺
DBは？ジョジョは？寄生獣は？HHは？
他の漫画ではその他大勢が惨殺されないとでも？
・目的が謎
主人公や敵ボスの目的を謎とするのは漫画の伏線の基本だが？
・副作用で鼻血の出る超能力
これの元ネタはハリウッド系の映画やアメコミのエスパー系能力者で
かなり古くからある。GANTZもそこからパクっている。
奥はハリウッド映画から多くのネタを拝借してるからな。
・富士山や東京タワーで日本だと気づく
そこらにある木や岩や単純な建物で日本だと気付かせられるとでも？
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:58:14 hvuoaQB/O
>>232
制裁のレベルが違うだろうが
つかテンプレ読め。色んなとこからのパクリを検証するスレだぞ
ただガンツからのパクリが多いってだけで
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:58:15 nPHjvIT70
制裁を発動する主体に関しては確かにガンツの方が似てるね
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:59:12 nPHjvIT70
>>236
>>4をよく読んでください
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:00:53 EjKw8TSu0
サイレンが漂流教室からぱくってるのは既に>>1に記載されてましてね
問題はガンツからのパクリが異常に多いことなので漂流教室は関係ないでしょう
ここはパクリかそうじゃないかを議論する場ではない
すでに確定したサイレンのパクりを検証するスレだ 擁護はお門違い
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:02:43 nPHjvIT70
> そこらにある木や岩や単純な建物で日本だと気付かせられるとでも？
例えば、単純な建物に日本語が書いてあれば日本だと気づくでしょう
未来と現代でさほど景色が変わってなくても気づくでしょう
ガンツにもサイレンにも経験者が1人だけいたわけだけど、
その経験者が日本だと教えてくれるっていう可能性もありますね
日本だと気づかないまま帰ってくるという話の展開もあります
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:03:21 NWCh+5xb0
>>235
関谷は結構理性的な奴だよ
ただ自分に理解できないことを言われて殴っただけじゃない
支配するのに必要だと思ったから殴ったわけで
それにそういうことを言い出すとそれこそサイレンとガンツの共通点なんてなくなるぞｗ
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:04:33 hvuoaQB/O
>>242
なくならねーよ
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:04:48 EjKw8TSu0
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/02/10(日) 22:19:13 ID:ZScrrA+W0
>>66
で、麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、黒髪
の主人公のキャラは他にどんな作品があるんだい？
自分は知らないけどどこかにあるかもしれないからパクリじゃないって？ｗ
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/02/10(日) 22:27:22 ID:kqKyJGgy0
>>70
無いだろうなあ
俺は知らないだけであるかも知れんがな
例えなかったとしてもワンピースを知らずに偶然
その設定を使う事だってないことはないわな
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/02/10(日) 22:29:11 ID:l3chwgNp0
>>83
シンクロニシティって知ってるか？
あるんだよ、この世の中にはね
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:06:26 EjKw8TSu0
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/02/11(月) 09:40:02 ID:DUMlPKaK0
>>152
サイレンの世界が未来だったからパクリじゃなくなったんだよ
この点はガンツ厨も認めている部分だ
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/02/11(月) 11:33:07 ID:qCAuaXrH0
麦わら帽子で、海賊で、黒髪で、猿で、腕が伸びて、上が赤で下が青の服装の主人公が居て
仲間に世界一の剣士を目指す人が居て、蹴りが主な攻撃手段のコックが居て
喋るトナカイや鼻が長くて武器にパチンコを使う人が居て、兄貴が炎を使えて
魚人だの砂人間だの出てくる冒険バトル漫画でも
未来と現代を行き来する漫画ならパクりにならないですｗ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:08:19 2xTuNuxzO
ガンツのパクりだけど同じ集英社だからいいんじゃねｗ
少年漫画仕様の劣化ガンツってことで
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:08:39 3prL/xxs0
>>242
「パンは俺のものだ！セキヤ様と呼べ！」とかって子供を虐待するオッサンだぞ
理性的抑制と本能的欲望のどちらが勝ってるかな
ああもう
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:09:03 NWCh+5xb0
コピペか・・・
負けを認めたようだなｗ
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:10:36 hvuoaQB/O
>>248
勝手に負け認定をするあたりいかにも朝鮮人ｗｗｗｗ
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:10:43 EjKw8TSu0
>>248
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/02/10(日) 22:36:47 ID:l3chwgNp0
ガッチャマンとガンツは似てると言われている
しかもガ・ツ・ンという3文字が作品名には含まれている
これならさすがにパクリだろｗｗｗｗ
っていうのがガンツ厨の主張だ
しかし、本当だろうか？
確率的にはかなり低いと思うけどね
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:10:47 5J2g1swV0
しかし>>2の
・副作用で鼻血の出る超能力
を見たときはGANTZ信者は救えないと思ったｗ
最近やってたファンタスティック４っつー映画でも
超能力を使って鼻血を出す女が出てたが
これ見たらGANTZ信者は鼻息荒くしてパクリだと騒ぎ立てるんだろうな・・・ｗ
スキャナーズとかX-MENとか、GANTZの元ネタも知らないでｗ
そのうちゆとりが行き過ぎて、「ジュラシックパーク」はGANTZ恐竜編のパクリだとか
言い出す奴もでてきそうだ・・・ｗ
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:11:35 EjKw8TSu0
>>251
つ>>4
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:12:10 hvuoaQB/O
>>251
飛び道具をキャッチ→鼻血だからパクリだって言ってるんですけど？
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:12:14 FIraFj5y0
>>251
なぜ全レスageる？
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:14:07 Ja71kZGAO
ファンタスティック４は鼻血出ないと聞いたがどうなんだ？
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:14:08 nPHjvIT70
>>251
あの、>>4読みました？
麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、上が赤で下が青の服装で、
黒髪のキャラはルフィのパクリですが、
黒髪のキャラなんていっぱいいますね
元ネタもたくさんあるでしょう
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:16:01 EjKw8TSu0
現在出没しているサイレン信者の主張は全て>>4で論破出来る様になっています
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:17:11 3prL/xxs0
>>257
面倒でもちゃんと新しくマジレスしてあげないと
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:17:18 Ja71kZGAO
>>4に｢作者はワンピース好き｣も加えようぜ
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:18:36 NWCh+5xb0
>>247
他の大人は死んでしまったけど関谷は最後近くまで生き残ったよ
それにミッションの最後のほうに現れて・・・
まぁ予想外の反撃にあってやられてしまったけどね
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:20:54 EjKw8TSu0
>>258
黒髪だからパクリとは言っていないし
その他の設定が異常に被ってるからぱくりと言っているにもかかわらず
「黒髪なんて他作品にもある！だからワンピのパクリじゃなくて他作品のパクリなんだ！」
を延々と主張し続けられてもねぇ。。。
都合の悪い事は徹底スルーと話題逸らしで一体いつまで引き伸ばすのやら
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:20:57 2bxVYe2BO
ガンツの展開を先読みして、奥は逆パクり！と言わせればいいじゃない！
それだけの気概がなくてどうする！
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:26:40 3prL/xxs0
>>261
じゃあその具体的なやり取りを次スレからはテンプレ入りさせるといいかもね。
>>4だけだと何に対して言ってるのかピンとこないかも知れないし
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:29:38 3prL/xxs0
>>260
まぁそれは話の展開を面白くするためだと思うけど。
逆に子供内でも酷い対立が起きるし変な奴たくさんいるし。
とにかく漂流からもパクってるが（荒野＋ビルの残骸、未来、第二人類＝（？）禁人種）
ガンツからのパクリを否定するのはおかしいというのが俺の意見
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:29:47 P7DU76y30
こんな感じか
Q. そんな表現他の作品にもあるじゃねーか、ガンツだけの表現じゃねーよ。
A.「麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、黒髪のキャラ」がいたとしよう。
これは完全にルフィのパクリだよね。でもワンピースだけの表現は皆無だよ。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:32:04 EjKw8TSu0
当の本人はピンと来てるから反論も出来ないしスルーし続けてるんだろうｗ
そして話題逸らしのループなのが現状。
引くに引けない状況なのは先日から見てて分かるけど
反論できない時点で結局サイレンはガンツのパクリだと認めているようなものだ。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:36:38 3prL/xxs0
>>265
それでいいと思う。
いまさらだけどルフィって猿なの？
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:38:10 P7DU76y30
>>267
名前が「モンキー」で造形がどことなく猿に似てるって感じか
もちろん、厳密な猿ではないが
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:39:22 Ja71kZGAO
猿とか言われてなかったけ
猿っぽい行動する事もあるし
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:42:03 3prL/xxs0
>>267-269
なんかあたかもマジ猿っぽく書いてあるから気になった。
頬に傷 に変えてもいいかも。まぁ何でもいいんだけど。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:43:03 P7DU76y30
何でもいいな
もともとの奴も、単に簡潔に書いただけなんだろうし
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:46:25 5J2g1swV0
>>265
＞「麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、黒髪のキャラ」がいたとしよう。
＞これは完全にルフィのパクリだよね
前提が既に間違い。
麦わら帽子、と一言で言ってもその形状は様々だし、大小いろいろなサイズがある。
海賊のようなアウトロー的職業は主人公に好んで付けられる称号だし
猿的なひょうきんで気楽な人間も、DBのゴクウに代表されるように主人公にはままある性質だ。
「黒髪」と言っても、ロングヘアなのか、ショートヘアなのかパンチパーマなのかアフロなのか
髪型は様々にある。
麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、黒髪のキャラ」が総じてルフィのパクリであるとは言えんな。
よってそのQAはそもそも前提が成り立っていない、詭弁だ。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:48:40 EjKw8TSu0
>>272
君は理解力が絶望的だね。
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:51:30 Ja71kZGAO
それでよく漂流教室のパクりと言えたもんだな
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:51:43 P7DU76y30
>>272
ああ、そう
じゃあ、麦わら帽子で、海賊で、猿っぽくて、腕が伸びて、黒髪でルフィと同じような髪型のキャラで、
赤い半そでシャツに青い半ズボンに、わらじを履いて、痩せ型で、少年で・・ etc
な人間が出てきてもルフィのパクリとはいえないんだ？
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:52:11 5J2g1swV0
もっとわかりやすく言えば、GANTZ厨が言ってるのは
主人公が帽子を被っている→これは麦藁帽子をかぶったルフィのパクリだ
主人公がアウトロー的職業→これは海賊を生業とするルフィのパクリだ
主人公がお気楽人間→これはルフィの性格のパクリだ
主人公が黒髪→これは黒髪のルフィのパクリだ
みたいな事で、ようはこじつけだ。
それに大本のネタがGANTZじゃないのに、GANTZのパクリだと言っていたり
もう滅茶苦茶なんだって。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:53:26 P7DU76y30
>>276
だから、それらが全部組み合わさって全て当てはまるからパクリに思えるんだろ
それも、5個とか10個とかの生ぬるい数じゃなくて、数十も
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:53:28 EjKw8TSu0
麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、黒髪のキャラが総じてルフィのパクリではないと言うなら他に例を出せ
出せないなら見苦しいただの言い訳にすぎない
99.999%パクリだけど100%パクリじゃないから偶然かもってぬかしてた奴と同レベル
ちなみにこの問いに対してID:NWCh+5xb0は>>84と言った
だが問い詰められると黙って話題を逸らしたわけだｗ
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:55:31 EjKw8TSu0
>>276
お前の頭の中が滅茶苦茶何だよ
少し前のレスも読めないのか？お前も都合の悪い事はスルーか？ｗ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:55:44 hvuoaQB/O
>>276
お前はコイン１個が表を向く確率と
コイン10個が全部表を向く確率が同じだと思うか？
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:56:10 Ja71kZGAO
>>275
作者はワンピ好きも追加しとけってw
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:57:46 EjKw8TSu0
さすがに釣りの気がしてきたな
本気だとしたらあまりにも頭がおかしい
ネタとしか思えないレスだ
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:58:50 5J2g1swV0
>>277
だからこじつければいくらでも共通点なんて作れるんだよ。
学生帽をかぶった空条承太郎と麦藁帽をかぶったルフィを
「帽子」という共通点だけを抜き出してこれを共通点だと言い貼り、
パクリだと言っているようなものだ。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:01:22 3prL/xxs0
まぁ確かに
怪物くんは腕が伸びて帽子を被っててサルっぽいけどルフィは怪物くんのパクリとはあまり言われないな。
でもやっぱ被ってる数ってのが問題でルフィが顔を変えたり念力使ったりしたらアウトだ。
で、被ってる数が多すぎるのがGANTZに対するPSYRENでしょ。
ほんの数個ならこじつけや信者の難癖と言われてもしょうがないけど
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:01:23 hvuoaQB/O
>>283
誰も帽子が一緒だからパクリなんて言ってないだろ？
お前の言語中枢イカレてんじゃねーのか？
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:01:31 P7DU76y30
>>283
一理あるが、帽子という共通点を持ったキャラよりも、
麦わら帽子という共通点を持ったキャラの方がはるかに少ないよな？
だったら、後者の方がどちらかというとパクリに近くなる
つまり、ただ共通点を闇雲に作ってるだけじゃパクリとは言えないんだよ
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:03:11 Ja71kZGAO
>>283
海賊じゃないな。論外
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:10:39 P7DU76y30
確かに10個のコインが同時に表を向く可能性は低いが
99%1しかでないイカサマのサイコロを使えば、10個全部1が出る確率は
かなり高い
つまり、数だけが問題ってわけでもないんだよ
空条承太郎とルフィの共通点をたくさん挙げることは出来る
・主人公
・人間
・特殊な能力を持っている
・帽子を被っている
・服を着ている
・親が有名人
・強い
・強い仲間が複数いる
・冒険をする
でも、パクリには至らない
個々の項目が一般的過ぎるから
麦わら帽子ではなくて、帽子に変えるということは、言って見れば
普通のサイコロからイカサマサイコロに変えるということを意味する
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:15:05 5J2g1swV0
>>285
指令を出すのが黒い玉だったり、
撃つとギョーンと音がして時間差で破裂する銃があったりしたら
「麦わら帽子」のような具体的な共通点になるが、
ただ「転送された」や「ミッション型のゲーム」というだけでは
「帽子」というだけのように具体性がない抽象的な概念にしかなっていない。
「主人公が人間」「主人公が服を着ている」「主人公に髪が生えている」
のように、作ろうと思えばいくらでも共通点なんて作れる。
「共通点が何個あるから」なんて何の意味もないな。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:17:02 5J2g1swV0
>>288
その通りだが、
俺はイカサマのサイコロを使ってるのがまさにGANTZ信者だと言っているわけ。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:19:30 Ja71kZGAO
>>288
帽子と一緒にするなよ
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:23:50 P7DU76y30
>>289-290
>>2や>>19にある項目のどれをサイコロとみなすかだが
例えば、「何度も強制転送されるミッション型ゲーム」ってサイコロを
使うとするだろ
これって案外珍しいと思うよ
漂流教室は当てはまらないし、似てるといわれているGIも
「何度も強制転送される」とは言えない
「麦わら帽子」や「海賊」と比べてどっちが珍しいかはもしかしたら微妙かもしれないけど、
「黒髪」とか、「猿っぽい」とか、「腕が伸びる」とかに比べれば
珍しいと思うが
そういうサイコロがいくつもあるように俺は見えるがね
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:27:18 Ja71kZGAO
麦藁帽子なんて、誰でも知ってるものだぞ。
それとガンツの特殊な銃が一緒なのかよ
考えが偏り過ぎてるな
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:30:51 hvuoaQB/O
麦わら帽子は実在するものであり誰もが知っている
対してミッション型ゲームは形のないアイデアであり誰もが知ってるというものではない
この差はかなり大きいよ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:32:28 P7DU76y30
めちゃくちゃ譲歩して考えて、
麦わら帽子 ＝ 何度も強制転送されるミッション型ゲームで主催者の目的が謎（しかもセリフの類似）
海賊 ＝ 副作用で鼻血の出る超能力
腕が伸びる ＝ 最初のミッションでその他大勢の理不尽な惨殺が起こって最後の方で隠れた奴が
出てくる（その時のリアクションの類似）
黒髪 ＝ 目的が謎
この時点で>>4のサイコロは全部使い切ったな
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:34:35 5J2g1swV0
だから誰でも知ってるとか知っていないとか、認知度の問題じゃなく
普遍性と特殊性を言っているんだよ
例えば、「銃」という普遍的な概念を使えば、拳銃、小銃、デリンジャー、レーザー銃、特殊能力で生まれた銃
すべて含んで共通点になる。
しかし、「ギョーンという効果音で撃つと時間差で撃った対象を内部から破壊する銃」
であれば、GANTZのXガン、ということになる。
もしも、「ギョーンという効果音で撃つと時間差で撃った対象を内部から破壊する銃」がでてきたなら
この武器はGANTZのパクリだ、と言ってもいいが、
ただ「銃」が出てきただけでGANTZのパクリだと言うのはおかしい、ということだ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:35:36 hvuoaQB/O
>>295
スマン、それサイレンを擁護してるのか
ガンツを批判してるのか判断つかないんだが
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:35:38 P7DU76y30
>>296
>>292や>>295はスルーか？>>295はちょっとミスがあるが
言いたいことは分かるだろ
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:36:28 P7DU76y30
>>297
そのどちらでもない
ID:5J2g1swV0にたいして反論している
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:36:38 FIraFj5y0
乞食ID:5J2g1swV0
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:36:44 Ja71kZGAO
>>296
誰もそんな事は言っていない
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:38:03 P7DU76y30
つまり、麦わら帽子の特殊性と同程度の特殊性を持つ項目なんて
>>90とか>>19からいくらでも作れるじゃん
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:38:15 hvuoaQB/O
>>296
認知度の問題だろうがｗｗｗｗ
誰もが知ってる＝普遍的
誰もが知ってるわけじゃない＝特異的
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:40:09 5J2g1swV0
>>295
「目的が謎」を二回使ってる上に
さっきもいったが「副作用で鼻血の出る超能力」ってのはアメコミ、ハリウッド映画が出展のネタで
GANTZもこれのパクリだ。
305: ◆FANTA/M8CU
08/02/11 17:40:38 Jot5GySLO
(*^_^*)
新連載『キルノート』
ノートに名前を書くと、名前を書かれた奴が爆発して死ぬ。
これはパクり認定される？
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:41:21 5J2g1swV0
>>302
>>90から何が作れるって？
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:42:18 P7DU76y30
>>304
だからミスがあるといってるだろ、1個目の目的を除こう
それでも、麦わら帽子より特殊だと思うぞ
それから、鼻血の出る超能力だが、それと比べられてる海賊なんて
出展がありすぎてパクリとすら呼べないぐらいのことだから、
むしろ、海賊の方が一般的だろ
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:42:44 P7DU76y30
>>306
悪かったなミスだ
>>3の書き込みの番号が>>90
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:49:37 8Wi5tnQz0
>>288にすべて当てはまる漫画はたくさんあるな。すべて一般的すぎるな。
だが>>2や>>3に当てはまるマンガはサイレンとガンツしかないな。特異的なものが多いからな。
残念。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:52:22 hvuoaQB/O
>>306
もう正体バレてますよ岩代さん
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:52:25 P7DU76y30
>>309
>>2-3は当てはまる漫画が2つだけというような生ぬるいもんじゃないだろ
さらに、漫画の数が100万倍の数に増えたって偶然>>2-3と被る漫画なんて
出てこないと思う
実際、当てはまる漫画が2つだけってのなら、>>288にめちゃくちゃ頑張って
項目を付け足せば作れると思う
俺は無理だけど
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:58:48 5J2g1swV0
>>311
いや、滅茶苦茶頑張らなくても、少し項目を付け足せば簡単に出来るぞ。
空条承太郎とルフィの共通点
・主人公
・人間
・特殊な能力を持っている
・帽子を被っている
・服を着ている
・親が有名人
・強い
・強い仲間が複数いる
・冒険をする
に、あと
・必殺技にパンチのラッシュがある
・旅の先々で自分と同様の能力者に襲われる
・自分と同じ能力を持った動物が仲間になる
の三つくらいを付け足せば、もうあてはまる漫画は他になくなるだろ。
あるというのなら上げてみろ
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:59:58 Ja71kZGAO
擁護してる奴は単純に感性がおかしいだけかと思ったが。
ガンツは簡単にパクり認定してくる。
意地張ってるだけだなこりゃ
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:01:34 GEARVSAl0
マスコット君一日中スレに張り付いてるのか
頑張るねぇ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:01:36 iTgP/koM0
あっさり認めたら面白くないだろう
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:02:10 5J2g1swV0
GANTZ信者はこじつけでパクリだと言っているにすぎない。
こじつければ、>>312のようにどんな漫画でも共通点を探り出してパクリ認定できるんだよ。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:02:54 3prL/xxs0
>>312
人間であるとか主人公であるとか
服を着ているとかまで項目に足すならGANTZとPSYRENの共通項も同じだけ増えていくわけで
相対的に差が縮まらないと思うんだけど
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:03:39 Ja71kZGAO
>>312
どれも一般的過ぎるし、同じ能力でもないな。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:03:50 5J2g1swV0
・主人公
・人間
・特殊な能力を持っている
・帽子を被っている
・服を着ている
・親が有名人
・強い
・強い仲間が複数いる
・冒険をする
・必殺技にパンチのラッシュがある
・旅の先々で自分と同様の能力者に襲われる
・自分と同じ能力を持った動物が仲間になる
というキャラが空条承太郎とルフィ以外にいるか？
いないだろ。これだけ共通点があれば、ルフィは空条承太郎のパクリだ、と言っても間違いないよなぁ？
GANTZ信者に言わせればそうなんだろ？ｗ
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:04:43 8Wi5tnQz0
>>312
うんだから何？って感じなんだけどｗ
特異な共通点いれればそりゃ二つに絞れるよね。
一般的なものをいくらいれても二つに絞るのは難しいって事を言ってるのに。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:05:31 EjKw8TSu0
このage厨アホか？
少しアレンジしてれば他の圧倒的な数を誇るパクリが許されると思うなよｗ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:06:42 Ja71kZGAO
同じ能力って何だよ
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:06:57 5J2g1swV0
>>320
その通りだなぁｗ
特異な共通点いれればそりゃ二つに絞れるよね。
ガンツとサイレンも特異な共通点を入れれば当然二つに絞れるよなｗ
だから何？って感じだがｗ
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:07:28 gMmeFbHm0
岩代先生が毎日擁護に来ているスレがあると聞いて飛んできました
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:08:23 P7DU76y30
ドラゴンボールのゴクウがパンチのラッシュが必殺技で
帽子被っていたら当てはまっちまう
きっと俺が知らない中で被る漫画は出てくるな
>>2-3の場合はその次元じゃないからなあ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:08:30 8Wi5tnQz0
>>323
その特異な共通点が多すぎるっつってんだよｗ
ルフィと承太郎の特異な共通点を数十個あげてみろよ
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:09:30 P7DU76y30
鉢巻でよければナルトもそうか？
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:10:03 EjKw8TSu0
・強い仲間が複数いる
・冒険をする
とか>>19に比べるとあまりにも漠然としすぎているな。
どこでどんな冒険をするとか、どんな強い仲間が何人居てとかそのレベルじゃないと>>19にはまるで及ばない。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:15:08 P7DU76y30
>>328
まあなあ、そのクラスでいいなら、
ガンツやサイレンにもいくらでも付け加えられるな
学校生活を送っているだの
メガネをかけた友達が複数いるだの
差は縮まらんな
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:15:36 5J2g1swV0
>>328
おいおい、それを言ったら
・目的が謎
・ミッション型ゲーム
・示される地図
とかも漠然としすぎだっての。
示される地図って、地図が「示される」のは当たり前だろｗ
帽子を「被る」くらい当たり前の事を共通点とか言ってるのは明らかに信者の妄言ｗ
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:16:34 P7DU76y30
>>330
そこも多分、謎の科学を超えた機械によって地図が映されるってことを
省略して書いた部分だろう
結構特殊だぜ
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:17:38 EjKw8TSu0
>>330
だからそういうありきたりな寄せ集めじゃ無くて>>19ほどの特異な共通項をあげてみろよ
お前の理屈がまかり通るなら>>19にもっと追加できるけど？ｗ
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:17:47 FTHkT5xd0
もはやサイレンガンツの問題ではなく
パクリってなんなの？っていう壮大なテーマになってるじゃないか
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:20:37 S8kn+OoHO
スレの伸びが異常ｗｗ
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:20:55 NWCh+5xb0
>>19の内容からも漠然としてるものは省くべきだなｗ
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:22:19 NWCh+5xb0
よくみたら
>>19の中には特異なものが全然ねぇじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:22:21 8Wi5tnQz0
>>330
俺を無視すんなｗ
ミッション型ゲームってだけでかなり漫画は限られてくると思うが。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:22:24 5J2g1swV0
うんこ
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:24:20 IqWixckNO
こう考えるんだ
ガンツは新しいジャンルを作ったんだよ！
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:24:21 GEARVSAl0
このマスコット君は援護するために来てる岩代だな
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:25:24 FIraFj5y0
まあパクリだよねｗ
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:25:45 EjKw8TSu0
ミッション型ゲームってのはフィールドなわけだし
どういう過程があってそのフィールドに参加しているか等を上げてるわけだから漠然としているわけではないな
「強い」「仲間が居る」「服を着ている」なんて逆を探す方が難しいわ
どんな風に強くてどんな仲間が居てどんな服を着ているのか？
最低でもこの辺を示せよ。サイレンの仲間構成との比較は既に上に出てるだろ？
>>336
お前逃げたくせに今更しゃしゃりでてくんなｗ
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:26:52 5J2g1swV0
ところで今週のGANTZのネタバレ見たか？
ついにガンツロボ登場だな！
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:29:59 DGjkKi1DO
このスレって要するにアンチスレでしょ？サイレンの
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:31:18 Ja71kZGAO
サイレンのパクり検証と時々ガンツ非難
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:31:36 NWCh+5xb0
>>342
寝てたんだよ
何度も書かれてるが異世界にいくまでの過程がサイレンとガンツは全然違う
蝉谷は関谷に似てるし、ミッション最後に現れるのも同じだ
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:31:59 P7DU76y30
>>19をある程度特殊なものだけで書き換えてみた
・理不尽に目的が謎なゲームをやらされる
・ゲームのために何度も強制転送される
ガンツ｢昔からずっと繰り返してきたんだよ｣
サイレン｢昔から何度も何度も繰り返し行われてる｣
・その他大勢の理不尽な惨殺が最初の数話で起こる
・仲間に超能力を使うものがいて飛び道具を超能力で足止めして、副作用で鼻血の出る
・最初のミッションで最後に隠れてた奴が出てきて、それに対するリアクション
ガンツ「俺らがあのヘンなのに襲われてる時もお前はどっかで見てたわけだ」
サイレン「お前はオレと杉田の一部始終を手も貸さず眺めてたって訳だ」
・転送される前兆は悪寒を感じること
・転送された人数とその男女比、最初のミッションで生き残った人数とその男女比
・最初のミッションで経験者が1人だけいて、ゴールする方法をほのめかす
・富士山や東京タワーで日本だと気づく
・ゲームをクリアすると賞金が出るという話があって、それに釣られてゴールを目指す
・謎の指令を出す物体があって、特徴的なミッション開始の合図をする
・奇妙な口癖のある人型の怪物に襲われるが主人公が撃退する
・謎の主催者はいい加減な性格である
・現代科学を超えた謎の機械によってゲームの範囲を示す地図が示される
・ゲーム内には入ってはいけない領域があり、そこに入ったものを殺そうとする
・ゲームをクリアしなければ、ゲームから解放されない
・直接ではなく、頭の中から着信音が聞こえる
・ゲームは昔から何度も繰り返されていて、メンバーが新しく補充されており、
以前のメンバーは一人を除いて死んだ。
・将来的に人類の滅亡を思わせる描写があり、台詞が似ている
・関わった者は現実世界でも謎の集団に追われ、第3者に口外したら制裁を受ける
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:32:36 P7DU76y30
>>346
物語の最後であってミッションの最後ではないんだろ？
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:36:37 EjKw8TSu0
確率の問題だと言ってるのにお前はしつこいね。同じことを何度も何度も。
その他の設定が丸被りしてても、舞台が違えばパクりにならないって言う滅茶苦茶な主張は通らないんだよ。
パクリであっても別の作品なんだから多少のアレンジは当たり前。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:39:43 NWCh+5xb0
>>347
じゃ俺も
・理不尽に目的が謎なゲームをやらされる ×ガンツと違っておそらく明かされる
・ゲームのために何度も強制転送される ×制限回数が設けられている
ガンツ｢昔からずっと繰り返してきたんだよ｣
サイレン｢昔から何度も何度も繰り返し行われてる｣
・その他大勢の理不尽な惨殺が最初の数話で起こる
・仲間に超能力を使うものがいて飛び道具を超能力で足止めして、副作用で鼻血の出る ×単なる組み合わせ 北斗の拳でも矢を止めた
・最初のミッションで最後に隠れてた奴が出てきて、それに対するリアクション ×ここは関谷のパクリ
ガンツ「俺らがあのヘンなのに襲われてる時もお前はどっかで見てたわけだ」
サイレン「お前はオレと杉田の一部始終を手も貸さず眺めてたって訳だ」
・転送される前兆は悪寒を感じること ×アゲハは違った
・転送された人数とその男女比、最初のミッションで生き残った人数とその男女比 ×雨宮組は何人転送されたか不明
・最初のミッションで経験者が1人だけいて、ゴールする方法をほのめかす ×ありがち
・富士山や東京タワーで日本だと気づく ×ありがち
・ゲームをクリアすると賞金が出るという話があって、それに釣られてゴールを目指す ×ありがち
・謎の指令を出す物体があって、特徴的なミッション開始の合図をする ×ありがち
・奇妙な口癖のある人型の怪物に襲われるが主人公が撃退する ×ありがち
・謎の主催者はいい加減な性格である ×ありがち
・現代科学を超えた謎の機械によってゲームの範囲を示す地図が示される ×ありがち
・ゲーム内には入ってはいけない領域があり、そこに入ったものを殺そうとする ×ありがち
・ゲームをクリアしなければ、ゲームから解放されない ×ありがち
・直接ではなく、頭の中から着信音が聞こえる ×ありがち
・ゲームは昔から何度も繰り返されていて、メンバーが新しく補充されており、
以前のメンバーは一人を除いて死んだ。×まだ不明
・将来的に人類の滅亡を思わせる描写があり、台詞が似ている ×まさしく漂流教室
・関わった者は現実世界でも謎の集団に追われ、第3者に口外したら制裁を受ける ×関谷の制裁