08/02/10 21:24:34 xjO7okAp0
アシ募集に応募したいんですが各作家の勤務地が分かりません
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:26:36 toqvx6ss0
腐女子ですか
天野はアシ10人いるから余ってますよ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:34:08 xjO7okAp0
今週の紙面だよ
天野なんて募集してない
行きたくもないが
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:59:08 wsPEk1N+0
>>298
ギャグ優遇しない(売れなきゃ容赦なく切る)
スポーツ漫画優遇
編集の押す新人はアンケ取れなくても連載させてみる(短編を読者アンケ基準にしても打ち切られてばかりだから)
少年向け(マニア向けでは無い漫画強化)
萌えオタ漫画系のみアンケ制度適用し選別(オタばかりアンケ出すから一般層が引いている)
こんな感じかな
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:04:43 qBtEYsn10
ジャンプはワンピ、ナルト、銀魂、アイシ、ジャガー、こち亀だけで他載せなくてもかわらんだろ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:06:41 iAPuND+p0
>>304
ジャガーｗ私情ですかｗｗ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:08:39 qBtEYsn10
別に載せなくてもいいがなんとなくおまけみたいな感じで
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:12:10 qBtEYsn10
ワンピ、ナルト、銀魂、アイシ、ジャガー、こち亀で別冊付録に変な4コマとかページ少ないギャグ漫画見たいな感じで
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:21:00 l5aXK683O
自分の日記帳にでも書いてろ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:08:14 6V8B7cq+0
下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O
信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:11:32 z0lWLqSS0
ジャンルごとでアンケ取ったらいいんじゃないか？
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:14:38 I2vpj/s50
バトル部門３
ギャグ部門２
スポーツ部門１
新人の試験的連載１
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:21:05 PpxLKSUv0
スポーツはとんでも枠とリアル枠別でお願いします
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 02:32:17 Mwkfcf+s0
>>292
このコピペの真偽がどうであれ、これを読んだ引きこもりが
『俺には可能性があるんだ』と思い込むのは正直違うと思うぞ。
より強力な味方を得て高らかに言い訳するようなもん
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 02:54:21 aNrlgbIf0
引きこもりがどう思おうが勝手だろｗ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 03:16:42 zx4/nzWHO
>>292
引用するならソース位出そうや
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:11:26 0h/O/vkk0
俺、ペリー・ローダンシリーズの日本語版344巻まで読んだぜ！読破に11年も掛かったよ･･･←誇らしげ
俺、こち亀の150巻まで読んじゃったよ･･･最新巻まであと8巻だけど･･･はあ←悲しげ
長編化させるということは、読み終わった後に「誇らしげ」になれるような作品作りを意識するべき。
その内容が例え「遭難→ジャングルで戦闘→人類文明超進化→カタストロフィ」の繰り返しであったとしても。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:16:31 0h/O/vkk0
>>293
嘘だとしても、ぐぐってみたら、某企業の人が公式ブログに書いてて吹いたｗ
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 11:26:27 ho4lxdVw0
>>299
珍しくまともなレス
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 12:54:55 orpo78H/0
>>290
その前者2つすらできてないから、今の新人はセリフが稚拙だしキャラも立てられないんだろｗ
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 13:23:45 E3mTHPUG0
>>319
いや～・・・普通は血の滲むような努力してあんなもんなんだと思うよ。
自分の脳内だけなら誰だって天才だもの。
そら当然。
自分が一番良いものを一番良いと思う形に思い描いてるつもりなんだから。
自分にとってはそこらの普通の作品よりは何よりも自分の感性に響く。
その面白さを人に伝えるのが難しいんだよ。
カラオケで音痴な歌を自信満々に歌ってる素人みたいなもんだ。
それを数万数十万の、一つ一つ違う感性に共感させられるなんて
奇跡みたいな才能だよ。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:00:15 XuiyvH0Z0
> よくきく｢映画見てる｣｢小説みてる｣とかはただ娯楽を楽しんでるだけだとおもうし
本来的には単に「観る・読む」で済まさず、諳んじれるほどに書き写してみたり
ネタの更なる引用元を調べ上げての比較分析を記録してみたりが必要だけど
かといって、それで得たものを簡単に「パクリだ」と見破らせちゃいけない。
> ｢絵描く努力してる｣も今の新人見る限りオレでも普通に描けそうなのばかりなんだけど
見破らせないようにするために、絵の練習を欠かさず、作品にする上での
キャパシティーをより大きく確保しておかないといけないわけだ。
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:07:32 E3mTHPUG0
>>321
見破らせないように出来ればそれは既にパクりじゃなくて創作だよね。
どんな作品だって、元ネタをかき集めて
それを自分なりに再構築して表現したものなんだから。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:28:05 kZPm2nhB0
別に元ネタわかってもいいんだよ。
映画とかぱくりまくっても作者は博識でカッコイイ！そこに痺れる憧れるぅになるから。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:34:20 IexCH9nH0
ネタの元ネタ分析までしてる漫画家なんてそんなに居るのか
そいつはすごいな
漫画に使えうるネタの蓄積までだと思ってたな
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:44:38 p3yEddAmO
凡人でなければ天才たりえない
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:46:37 Q3TxL7FEO
良いと感じるものの原点を探ることで
ただ好きなものの模倣では終わらないものにするってのはよく聞く話だ。
鳥山の原点であるディズニーを研究して今の絵柄を作り出したと尾田もイラスト集で言ってた。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:49:45 FhCuKlqp0
売れてるミステリ作家を読んでると
ポワロとかその辺の時代のやつからきちんと辿ってるんだろうなぁって思うけど
攻殻→マトリックス
パトレイバー→踊る大捜査線
デスノート→コードギアス
このへんはもうネタ元わかってても逃げ切り勝ちしてるな
ルパン→ビバップ→ブラックキャットあたりは怪しいけど
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:52:22 qMr7ygVa0
鉄人２８号→マジンガーＺ→ガンダム
ルパン→キャッツアイ
必殺仕事人→シティハンター
は？
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:42:42 EOjneGixO
>>326
同じジョジョに影響されてるのに
ネウロ遊戯王とカトブレパスとじゃ全然違うもんな
前者は上手く元ネタを使えているが後者はただのマネって感じ
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 19:11:56 e/RO/ppC0
>>329
遊戯王の場合、最も強く影響受けてるのはジョジョじゃなく江川達也だよ 元アシだしな
話運びやキャラがタルるーとそっくりだから比べてみ
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 19:32:36 E3mTHPUG0
>>330
遊戯王の前の打ち切り漫画の
天然色男児BURAYは小林まことの影響が一番強く出ていた。
遊戯王では効果音とか顔の造形以外全く別モノになっているが。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 20:09:12 zexv6BSq0
>>330
ああーやっぱそーなの。そんなカンジだな。
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 21:57:15 rT2VBMEFO
>>290
娯楽がもはや娯楽でない辛さもあるんですよ
何見ても勉強だからね
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 22:03:58 PCDaxcKXO
>>333
楽しめよ。楽しいから楽しいものが出来上がるんだぜ。学ぶことを楽しもーぜ。
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 22:31:21 HpIiBjmK0
パクリだって分かっていても面白ければ良いんだよ
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 22:51:39 pILi8zuz0
ジャンプ系スレはアフタ読者みたいな迷惑な連中が少なくていい方だよ
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 23:20:07 n+NpfsiEO
松井は岩明均の影響が１番強いんじゃないかね？
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 23:25:21 TODriyCPO
ジャンプも明るい未来が無いよね
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 23:38:22 i6x+kjNQ0
また他を貶してジャンプはまだマシ論法ですか
ホントに懲りないね
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 23:50:25 TPEpASJJ0
発行部数ダントツ１位なんだし問題ないだろ
内容がよくても売れなきゃビジネス的には屑なんだし
他が部数で首位になったならともかく現時点では単独一位
これには誰も逆らえない
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 23:52:34 qMr7ygVa0
１位ではあるが、全盛期の半分もない。
新人のヒットがないと未来はない。
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 00:07:07 iQu0DZjxO
新人のヒットを待つしかないのは濡れ手に粟産業なら仕方ないかも知れんが、
未来を作るのは他でもない自分達だ。未来がないなんてぇのは怠慢に聞こえる。
後込みして何もしないのか、怖くても少しずつ何かするのか。結果は全く
違うだろ。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 00:09:07 oTSbaxnr0
新人は１年連載させても開花しない
いとうみきおのようなものばかり
マガジンはＣＬＡＭＰ、サンデーは鈴木央引き抜いた
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 00:15:09 VgDDWOIN0
クランプって元から講談社じゃなかったっけ
ジャンプが河下つれてきたようなもんじゃないの？
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 00:55:04 35ai8g5e0
>>341
少子化、娯楽の多様化のせいだろう
単行本の利益は過去最高だとか景気の良い話だってある
現状維持で新人を待っているのが正しい選択だろう
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 01:05:56 vkAB/tol0
CLAMPはそもそもあちこちで描いてるから、引き抜きもクソもない気がする
まあでもよく仕事を受けているのは講談社と角川だな
固定ファンは多いから、銀魂・リボーンクラスが１つ増える
引き抜くといっても、週刊ペースで描けて、固定ファンを抱える作家なんてそんなにいないわな
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 01:29:50 bRRNrFb10
２００４年にデスノ・銀魂・リボーン・Dグレ出たけど
贅沢だけどデスノ以外この面子すらヒットになった感覚が得られない・・
Dグレなんか凄い売れてるしリボーンも銀魂超え時間の問題だろうし銀魂頑張ってるけど
なんというか凄い新人って実質２０００年に入って現われてないよな
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 02:00:24 x+RaepVP0
>>347
個人的な感覚で言われても困るが、そのメンバーでダメだったら今の新人なんて
どうなるんだよ。星野、空知は読み切りの時点で期待がもてたし、十分戦力じゃん。
凄い新人は、俺の中ではハガレンの人が最後だな。その前は、尾田、岸本。
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 02:40:43 vkAB/tol0
久保は？
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 03:14:30 9KOqx2zPO
熱いスレだ
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 03:31:51 Zxfi4sc60
可哀想なスレの間違いじゃないの？
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 03:59:22 zWeh04+wO
久保はゾンビパウダー神だったな
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 06:32:48 DfqZIuzN0
>>352
mjd?
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 06:58:08 C5zQ3VT/O
長く、時間に追われながら描いてくって、想像しただけで鬱
クオリティ下がっても物語が崩壊しても不思議じゃないよな～
それに耐えうる大型新人って…原とか鳥山レベルか
大抵はすぐに絵がへたれる
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 07:09:18 kOq0Jsu10
ドルヒラなんて10週で絵が変わってしまった
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 07:27:40 2uFff0NaO
今のジャンプはマンネリだよな
新しい風がほしいぜ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 09:00:46 ZCFkSbG8O
無能な連載減らして180円にすりゃ部数も上がるだろうにな
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 09:52:08 m97cMyehO
>>354
その辺も長期連載までこぎ着けんと分からんからな。
取り敢えず＠と鰤。
ループ展開とストーリー破綻に物申せる編集とかブレーンはいねーのかよ。
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 10:01:11 itbr6BWQO
週間ペースに慣れるには一年ぐらいかかるらしいな
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 10:23:32 iQu0DZjxO
>>359
著作権問題が絡んでるんじゃね？
出版社にあるのは周辺権利。高村光太郎の智恵子抄の判例もあるし。
作者の資質も関係あるわな。
361:360
08/02/12 10:24:48 iQu0DZjxO
すまん、アンカー>>358でした。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 10:35:29 Z3I3A/uq0
新人を待って待って待って
ようやく天才が現れて部数増えて万々歳
やっぱり「私達の」判断は正しかった！！
なんかすげえ笑えるんだが
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 10:47:55 7iwTRTlX0
ハガレンの人も連載持つまで随分苦労したからな。
才能あっても出て行けない人結構いるんじゃねえの？
ポセイドンなんて使ってる暇じゃねえだろと思う。
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 10:58:17 gEI7ckIYO
ジャンプ一極集中が良くないな
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 12:46:56 bEXn/9hN0
>>362
何もしないで、口出すだけならただだからね
その口ですら、ろくな事言えないんだけどさ
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 13:05:28 Yxj6xsHV0
>>365とか>>362みたいな書き込みを見ると
このスレ住人には自分の無能を編集に押し付けている新人が多いんだなって実感する
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 13:11:53 iQu0DZjxO
>>366
そいつは努力してる編集の言葉だな。訳のわからん嬉しさ込み上げてきた。
客は時として敵になることもある。しこり残さぬよう言葉遣いに気をつけて。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 13:15:03 RYI/+tWNO
どっちも正論だけどな。
編集って何が有能なの？
売上げがＮＯ1なのも
持ち込みの数が多いのも
過去の遺産のおかげだろ？
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 13:22:25 Z3I3A/uq0
>>366
自分の無能は全く考慮しない編集のお言葉だな。
>>367
俺はお前がわけわからんよｗ
なぜそこまで編集を神聖視してるんだ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 13:27:52 vutL9Imt0
過去の遺産（笑）
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 13:36:08 RYI/+tWNO
>>370
実際そうだろ（笑）
新人は子供の頃憧れた漫画家のおかげで
ジャンプに来るんだぜ？
もしかして過去の話持ち出しただけで
懐古厨（笑）とか思っちゃってんの？
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 13:38:08 iQu0DZjxO
>>369
どの会社行っても有能な奴、無能な奴、両方おる。
後、編集が拾ってくれなきゃ作家は花開かないし、作家がいなけりゃ編集は飯食えん。
罵倒する編集がいるなら人としてどうかとは思う。恫喝とか、編集だけの話
じゃないな。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 13:41:17 m97cMyehO
>>360
くわしく。
>>368
イバちゃんに関して言えば小畑に見切りを付けなかったのは
イイ判断だったと思うよ。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 13:42:56 Z3I3A/uq0
>>372
>恫喝とか、編集だけの話じゃないな。
そうなん？
まぁでもそれだけ仕事に情熱がある作家なんじゃないの？
ハイハイと操り人形みたいな奴ばっかだから
最近の連載はなんか勢い死んでるんじゃないかと思うし。
物腰が丁寧で上品なら有能な編集で才能ある作家とも思えないしな。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 13:57:31 Z3I3A/uq0
というか、編集が恫喝する状況が思い浮かばないんだがｗ
もしそんな事が起こってるなら
編集者ってほんとに驕ってるんじゃないか。
編集者が感情的で作家が事務的になってるって、本来逆じゃね？
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 14:01:22 KLrK5/3e0
今のジャンプって見たくない漫画が載ってるから立ち読み程度で
コミックスしか買わない人が多いんじゃね、最近の連載は売れると思ってさせてるのか
ただのページあわせか分からん
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 14:05:40 m97cMyehO
｢ろくな新人がいないから～｣ってなカンジで誌面作りしてんなら
単なるページ合わせだろーな。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 14:07:49 b0D18sjy0
新連載入れても、どうせ突き抜けか短期打ち切りなんだから新連載なんてしなくていいわ
短期集中連載させて評判良かったのだけ本連載してくれ
誌面をクリーン化してくれ
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 14:14:51 RYI/+tWNO
>>373
確かにそれは好采配と言えるけど
果たして茨木の発案だったかどうか…
そしてガチでそれぐらいしか出ないってのも痛い。
黄金杯（だっけ？）もことごとく空振りしてるし
漫画賞の意味も死にかけてるし
本気で節穴を疑ってもいい頃だと思うんだが。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 14:24:01 iQu0DZjxO
>>373
うろ覚えなので、大まかにはこうだ。
智恵子抄の構成に出版社が大きく関わったので、出版社が著作権を主張した
ことがあったんだけど、作者が編集の意見を取り入れながら構成したと判断
されて、出版社の著作権は認められなかったという話。ってーか、自分で
調べなさいよあんた（笑）
>>374
心をこめて叱るのと、人権蹂躙の恫喝は違う。それでも受取方次第なんだが。
法律とか環境問題調べると腐る程出てくる。それとか建設系も商社系も
明るみにはならないが沢山やってる。
編集だけじゃないというのはそういう話だ。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 14:32:56 Z3I3A/uq0
>>380
編集者ってのは何かと作家の上位に立とうとする生き物って事か。
そりゃ才能ある作家ほど嫌気して愛想尽かすわな。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 14:46:44 iQu0DZjxO
>>381
全員がそうじゃない。大きく編集者を捉えるなら幻冬舎の社長みたいな人も
いる。ただ大手企業はどこも役所化してることが多いから、作家に感謝して
前向きに仕事してる人は逆に埋もれてるかも知れない。
昔いたカイト（漢字思い出せない）編集も今は販促にいるみたいだし。
すまん、俺感極まりそう。お互いがお互いに感謝できるようになりたいよ。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 15:32:31 m97cMyehO
>>379
うんにゃ。デスノも確かにそーだけど
ほったとタッグのあるヒカ碁までの長～い道のりのこったよ。
企画モンやらイラストの仕事やらよく仕事をあてがってたなと。
勿論、小畑がジャンプで諦めなかったなってのもあるケドね。
今じゃ天才絵師みたく言われてるが、でもそりゃイバちゃんあってこそ。
このスレの上のほーで｢天才待望論なんざ糞だろ｣っつってたのはそーゆー観点からだよ。
>>380
情報サンクス。すまんな携帯からなモンで。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 15:38:22 iQu0DZjxO
>>383
こちらこそ感謝。あんさんのツッコミ引き合いに、大勢の人に著作権の
話ができました。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 18:19:08 1wkXTD6Z0
むしろ編集は無能な方が良いと思うのは俺だけだろうか？
下手に有能ぶって作品に口出してくる編集より、自由に描かせてくれる編集の方が好きだ。
編集は原稿集めて本にする作業だけやってればいいと思う。
自分の趣味を作家に押し付けないでくれ。
ジャンプ編集は有能ぶって作家を潰してる希ガス。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 19:10:59 iQu0DZjxO
>>385
「それは貴方の趣味じゃないですか？」ってちゃんと指摘した？
作家の書きたいものが世間の需要と合致して、それが上手く形になるような
指摘が欲しいよな。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 19:22:52 borNY6mQO
ゴミはいくら頑張ってもゴミですよ、と。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 20:00:36 cwc+jXam0
ポルタカヤツギハギ斬！
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 21:12:59 oTSbaxnr0
>>368
過去の遺産はバンチに持ち出されて残っているのはドラゴンボールだけ
あてにできるか
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 22:41:31 L0U3kIL+0
>>364
一極集中状態にしたいならそうとう改革をしないと無理
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 22:55:30 FoGxU29I0
>>385
漫画は編集と作るものだろ
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 23:15:07 itbr6BWQO
漫画家が編集を楽しませる努力してないんじゃねーの？
だって最近の若い新人は厳しくするとすぐ逃げるっていろんな所で聞く
はじめの一歩でもそんなセリフ見たし
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 23:38:17 qin368tE0
俺は持ちこみに行ったことあるけど、
なんでこう編集がクソミソに言われてるのか
わからん。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 23:50:56 Lmm/yffR0
編集にクソミソ言われた投稿者が多いんだろ
おすすめ大抵入ってるな
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 23:53:42 3z+abj+L0
>>392
最近の若い奴は自立してないからな
何だかんだ言って、最終的には親に頼る事ができると思ってる 何とかなると思ってるんだな
藍本なんか漫画家になるとき親に「フェラーリ買ったるから」とか言って説得したらしいな
んなもん家を出てアルバイトでもしながら漫画描けよと
なぜ説得なんてする必要がある？ 縁を切られると自分が困るからだろう
結局最初から漫画が駄目だったら親に頼るつもりだったって事だろ こういう根性なんだよ今の若い奴は
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 23:58:03 BmpcH8hC0
フェラーリｗ
そして現実は10週突き抜けか
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:08:13 Y6qgAMar0
投稿者が多いかは知らんが
たとえ編集叩きの流れになっても
うやむやの内に新人のせいな流れにする
編集者も完備したバランスのいいスレだな
編集者も志望者のスレ見てるかも知れないしｗ
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:11:29 UD5CVyc90
「フェラーリ買ってあげるから」で説得できるなんてネタでしかならない
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:12:27 cWpu7gzvO
>>393
持ち込みの事kwsk
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:22:26 nWxS0ilK0
>>398
女だからな 泣きながら説得すりゃ今の親なんてコロッと言うこと聞くだろ
つまりは親も子供を手放したくねーんだよ
夢を応援する♪とかなんとか歌って、やる事は金を送って甘やかし支配下に置いてるだけ 子離れしてないだけ
子供もいつまでもそれを頼りにして恥ずかしがる様子もない 親離れしてない
いつまで～も甘ったるい親子の濃密ラブラブ空間で暮らしくさってるから物にならねーんだよ
アニメーターもきついきつい言われてるが実際はほとんど親に仕送りして貰ってるらしいからなｗ
もうアホかと！？少しは大人になれ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:33:56 03YKFY4+O
よほど親に恨みがあるようだな
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:37:53 JeZq1TTsO
>>400
誰もが認める価値が子の漫画に埋もれてるなら、親ならば投資してもいいのでは？
でも、おまいさんの言ってることは俺の言ってるのと違うもんな～。
甘やかしてダメになる子もいるしなあ。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:42:38 ViyTivWD0
>>399
あくまで俺が感じたことだけど
ジャンプの編集がきびしいのは
新人相手に即戦力を求めているから。
よそだとあくまで「新人」扱いだから、
当然それよりはやさしくなる。
アマチュア相手にマジになったりはしない。
あと、複数回持ち込みにくることを前提にしてる気がする。
成長をみるためか、根性を見るためかはわからないけど。
それで、前より成長していれば対応が変わる。
アドバイスにも熱が入ってくるし、扱いだってましになる。
言われているほど無能だとは感じなかったな。
ただ、放任主義っぽい感じは受けた。
短所をつぶすよりも、長所を伸ばすことに
特化してるんじゃないかね。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 01:09:52 cWpu7gzvO
>>403
なるほど、どうもです。
しかし即戦力を求めてるってのは
前にインタビューでも言ってたことだけど、
放任主義ってのはなぁ…。
今の時代それで伸びるやつがいるかどうか
疑問を感じる所だぁな。
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 01:25:52 nWxS0ilK0
>>402
そんな価値ＭＵＤＤＹにあったか？
どだい親が子供の才能を見極めるなんて無理だろ 自分の子供は良く見えるんだから
そもそも親が学校出て自立した人間に金をくれてやるのはおかしいんだよ
ニートだって親が一切金をくれてやらなきゃ自分で働くしかないのに、親がそこをごまかしてなあなあで飼ってるからニートなんだろ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 01:26:12 BJe81JFx0
>>395
お前正気か？虐待親とかならまだしも、大人になるまで育ててもらった親と
絶縁してでも漫画家になるべき、なんて考えに何故なるんだ。絶縁したくない
理由が金しかないと本気で思ってるのか。
>>404
出版社は学校じゃないんだから、サンデーみたく編集ががっちり手綱握ってますって
いうタイプよりジャンプの方針の方がまっとうだと思うけどな。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 01:28:06 Ui3AfQQl0
>>400
親に頼って何が悪い？って感じなんだが・・・ｗ
一芸の分野目指す奴は、親から離れて自立しろって何を論拠に言ってんの？
生活費稼ぐために練習時間削って、それで得られる物がどれほどのものか
何ていうか、前時代の根性論を彷彿とさせるわｗｗ
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 01:41:43 nWxS0ilK0
>>406>>407
ほらすぐこうやって自称クリエイター志望の自己正当化が始まる
親に頼って何が悪い（爆笑）とか言ってるが、やっぱり失敗したら親に頼るつもりなんじゃないか
だから若い奴はすぐ逃げだすって言われるんだよ 悔しくないのか
一芸の分野を目指す奴に限らず大人になったら自立するのが当たり前って言ってんの
第一お前ら親が死んだらどうするんだ？と言うか、親に頼って申しわけないと思わないのか
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 01:41:49 JeZq1TTsO
>>405
マディから離れてくれ、すまない。
そもそも芸術活動なんてパトロンなしにゃできないぜ。江戸時代に文学やら
文化が発展したのは、皆暇だったからだ。紫式部だってどんだけ暇だったろうか。
生計立つのは売れっ子。それ以外は基本パトロンがいる。自活する強者も
いるだろうが、就業が流動的なこのご時世難しい。
子の埋もれた価値を親が見極めるのは、庶民の家庭じゃ難しいだろうな。
なんせ予備知識がない。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 01:45:23 JeZq1TTsO
それと、芸能人は富裕層の子供が多いのも事実。
みんな自活できりゃ万々歳さ。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 01:46:22 Ui3AfQQl0
>>408
そうやってさも当たり前だと言ってはぐらかして
何がいけないのかは言ってくれないんですねｗ
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 01:53:18 WcvCwuPY0
にんじん美味い喃
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 03:40:12 cwJN8XL+0
自分は編集でも漫画家でもない、普通のサラリーマンだが、
別に当人同士が納得してればいいと思う
赤の他人がどうこう言うことじゃない、余計なお世話だと思う
羨ましいけどな。うちの親は許してくれなさそう。
追い込まれることによって、実力が発揮される場合もあるにはあるだろうが、やっぱり何事も余裕があるから出来るんだよ
まず目の前の生活に追われたら、創作意欲は減退する
何よりバイトじゃ暮らしていけないぞ。フルタイムで働けば、何とか暮らしていけるだろうが、だったら正社員になった方が良い
ただ優良とまでは行かなくても、それなりの企業に就職しないと漫画を描く時間なんて、そんなに無いよ
貯金して、やめて描けばいいかもしれないけど、一度手に入れた安定した職を手放せるかと言ったら、なかなか厳しいよ
「漫画家になりたいんなら、それくらい耐えろ」という根性論は聞こえはいいかもしれないが、それを続けていくと、どんどん文化は衰退していくと思う
人間はそんなに強くない
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 04:17:08 az7rlUSC0
芸術の分野を志す者がパラサイト生活する事は肯定派だけど
運動不足で内臓の健康さから生み出される気力活力を失うリスクに気をつけよう。
センス、作風を研ぎ澄ましても
イザという時週刊連載という激務に耐えられない貧弱っぷりじゃアウトだし。
その点昔の作家は逞しかったんだろう
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 04:23:00 WcvCwuPY0
金、体力、センス、画力…
昔の作家は凄いねー
今時のそういう人材は何所に行くんだ？
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 06:26:23 W9Z2LW2zO
俺の場合、ネタにつまった時は何故か空手やる
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 07:41:12 03YKFY4+O
今と違って昔は豊かじゃなかったからなぁ
みんな苦労することが当たり前の時代だったんじゃないの？
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 08:24:48 JeZq1TTsO
>>415
外国…。
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 09:48:42 PpLKaczg0
>>385
無能な編集が有能ぶって口出してくるんだろ。
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 10:22:28 PpLKaczg0
>>403
即戦力求めるなら受賞＝即連載くらいじゃないとな。
それだったら厳しくても納得がいくよ。
受賞から一年、二年たって連載する奴が大半なのに
他誌となんら変わらないのに即戦力求めてるとか言われてもな。
結局新人は新人として長い間鍛えさせるのに。
複数回持込にくることを前提にするのもどうかと。
っていうか即戦力求めてるんじゃなかったのかよ。
複数回持込なんて期待せずにその場で使える奴探すつもりで真面目にやらんと駄目だろ。
二度目で成長してればアドバイスに熱が入るんじゃなくて最初から真面目にやらんと。
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 10:34:35 pbVO48xU0
そんな奴いねぇよｗ
尾田が何年かかったとおもってんだ？
イノタケ・鳥山でさえ熟成期間があるんだぞ
早いとされた空知でさえ２年近く
ネウロは淳入選受賞作からは１年だけど
最終候補からは５年位かかってんだよ
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 11:44:05 ZsdG8JiyO
URLﾘﾝｸ(life9.2ch.net)
これは誰よ
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 12:09:22 Y6qgAMar0
>>420-421
「即戦力」という文句に説得力が無いってことだな
作家（しかも新人）の自主的な成長に全力で寄りかかってることを隠す
体のいい言い訳でしかないと
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 12:57:18 yV2tE/Cp0
作家の好きにさせても口出しても
結局叩かれると。まあ他誌見渡す限り青年誌含めゴミ新人しかいない以上
ジャンプの新人が糞なのはジャンプ編集だけの問題じゃなく
漫画界全体の問題、あるいはゆとり新人どもの人間的な浅さの問題。
今まではこの二つの立場（主従関係）しかなかったが
俺たちみたいな一部の有能な読者を役員かなんかにして
３つでバランスをとっていくのが一番いい。つまり株主の意見が足りないんだな。
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 13:08:32 bSUAY4XA0
それはエイベックスがリスナーを株主にするようにということか。
大手企業だとサントリーはたしか非公開株式会社だったが。
公開も非公開も、出版社にとってそれぞれのメリットは何だろうか。
集英社の大株主は小学館だろ？
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 13:40:51 Y6qgAMar0
>>424
読者の意見はもう聞いてるはずだ。
悪名高いアンケートでｗ
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 13:57:52 gsmp+eG20
情報過多の情報化社会になって誤魔化しが効かなくなっただけだろ。
428:sage
08/02/13 13:59:37 FdnmxgRQ0
「編集部が即戦力を求めてる」って、
どこのインタビューに載ってたの？
逆に、新人は原石であればいい、とか言われたという話も聞くが。
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 14:04:58 JeZq1TTsO
>>428
つ>>403
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 14:06:45 Y6qgAMar0
>>428
実際に持ち込みに行った新人が言われた。
そいつの漫画、ネットにUPされてたはずだから
探してんだけど見つからん。
平均が70点より、他全部赤点でいいから一つ90点の漫画がいい、
みたいな事も行ってたな。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 14:07:56 Y6qgAMar0
>>430で言ってるのは
>>403とは別人ね。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 15:10:22 EC/9ass2O
ジャンプは競争が激しい割には層が薄い気がする
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 16:52:58 HFwMGCJ60
>>221
本当に返しにくいレスだなあ
所々相手の発言を歪めて捉えてるし
今のジャンプを貶している奴らを批判したからって、昔を貶した事にならんぞ
こういうあほがここで偉そうに批評家面してるんだろうな
>>424
とうとう自分達を有能な読者だと言い出したか
今まで散々的はずれな発言繰り返して置いてよくもまあ
ま、常識人ぶった馬鹿の様にごまかさないだけましとも言えるが
>>428
漏れ伝えてくる情報読んでると、作家の育成に熱心みたいだけどな
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 17:17:42 QX3A4Jug0
即戦力重視つうことは、「ゼロから鍛える」よりも「突出したものを持つ人間を探す」
の方向にシフトしているということか。スカウトみたいなもんだな。
ただ漫画みたいなのは売れる・売れないは別として個人のクセが強く出るから
編集者が期待する即戦力を見つけるのって相当大変だと思うよ。
ジャンプはアート雑誌じゃなくて商業誌だからね。カクノシン某みたいに
間違った進化を遂げる人間もいるし。
もっとも個人的にはコマ割りとかプロットの組み立てなどの漫画の基本テクについては
現場の編集者よりもそっち系に詳しい人のレクチャーを聴ける場を設けて、
編集者にだけ肩代わりさせない方向に行くべきだと思っているけど。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 17:18:27 Y6qgAMar0
>>433
やけにここの住人を見下しているようだけど
編集部関係者なのかな？
yV2tE/Cp0が散々的外れな発言を繰り返した
と言ってるけど、どれがそうなの？
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 17:48:49 zV4c7sFyO
>>433
相手のレスに返しにくいなんて文句言う奴初めて見た
アホが誰かを見下したいだけ、って
まんまお前じゃねえか。
正当だと主張するなら自分に都合のいいレスだけ選んで偉そうにしてんなよカス。
ちゃんと返す脳みそも無いんだろうけどｗ
俺へのレスも忘れた頃にいきなり出てきてするのかな？ｗ
このヘタレはｗ
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 18:11:58 Io/dS2U20
リボーンとDグレの絵は、腐臭が酷い
河下なんて、今描いてるのただの少女漫画じゃん
これらいらない
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 18:26:02 az7rlUSC0
９号に マンガ脳の鍛え方 という新コーナーがあった。
カラーページを４ｐも費やしていた。
（コレまで漫画技法ページはは白黒ページで日陰者なカンジだったのに）
マンガを描くという行為を行なう人間の母数を増やす努力が大切であろう。
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 18:45:56 YG43M5k+0
初恋はともかく、リボーンもＤグレもハーフミリオン以上の実績を出している以上、切るわけには行かない
初恋はどのくらい売れたんだろう
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:01:44 cWpu7gzvO
>>439
鯖スレマジオススメ
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:38:37 z3Af5rXfO
>>437
Dグレの絵のどのへんが腐臭がするのか
わからんので教えてほしい
根拠となる特徴がわからん
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:42:53 lPs9LOfi0
昔ジャンプ持ち込んで、才能無いね。他の職探した方が良いよ。と言われて、他の職について、漫画描くより、読んで批評するほうが楽しくてしょうがない僕が横切りますよ。ﾉｼ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:45:18 lPs9LOfi0
Dグレの絵は好き。
矢吹みたいにエロ描けば支持逆転すると思う。
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:47:23 lPs9LOfi0
初恋はキモイからいらない。
リボーンの人も最近絵上手くなったからエロ描けばいいと思う。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 20:20:12 z3Af5rXfO
なにげに、このスレのおすすめ2ちゃんねるが
いかにもなスレばかりだな
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 20:23:30 l8eRLGc30
ホームレス予備軍が集まっているわけだ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 20:25:39 JeZq1TTsO
>>441
画風、キャラ作り共々「ますらを」じゃなくて「たをやめ」なのを言って
るんじゃないかい？どちらも女性らしさが滲み出てる。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 20:50:33 rBAdg3rS0
それなら、るろうに剣心のがよっぽど腐女子っぽいと思うけどな
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 20:54:20 vUOdLTQR0
よく分からんけどイケメンや美形が多く出てたら腐っぽいんじゃね
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 21:00:37 Y6qgAMar0
>>447
わかりやすいな。
絵柄というか、中身の問題だよな。キャラの性格というか。
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 21:01:53 QX3A4Jug0
Ｄグレもリボーンも「やおい」的な雰囲気を出さないよう気を付けている感じはあるね。
絵が絵だからそう見えるけど。
どっちかというとムヒョの方があからさま。作者が自分の嗜好を抑え切れてない感じ。
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 21:03:58 RcXeGkCe0
>>451
ブリーチはやおい臭は出さないようにしているがリョナに関しては何にも隠さずに平気でやる
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 21:08:08 RE9z3vYu0
全部オサレで構成されてるから・・・
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 21:19:09 JeZq1TTsO
>>450
そうそう、そんな感じ。
あと、女性が男性を描く時特有の色艶が出てる。恐らくみんなはそれを「腐臭」と
表現してる。
性別伏せていても悟られちゃうよなぁ。
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 21:43:19 rBAdg3rS0
それってマディや柴田亜美の漫画でもいえるのか？
たぶん、気のせいだと思うぞ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 22:03:07 lPs9LOfi0
女が男を描いたらオナベっぽくなるのはしょうがないじゃないか。許してやれよ。
剣心は普通にフェミニストな男って感じだった。
男が描く優しい男と女が夢見る王子とは似てて、微妙に違うからな。
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 22:08:49 2wnceFDrO
ブリーチここ１ヶ月の流れ
8号
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
9号
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
10号
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
11号
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 22:20:09 BeH+sUlg0
>>457
よく知らんけど、一話の流れじゃなくて？
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 22:39:55 03YKFY4+O
>>457
テラハモリｗｗｗｗｗｗ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:00:54 jd1nL/JY0
>>457
鰤読んでないのだが糞ワロタｗｗｗ
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:12:12 JeZq1TTsO
>>457
切ない。本当切羽詰まってる。
そういやワンピも扉絵のネタ募集してたな。ネタ切れなんだろうな。
看板はみんな限界だ。焦燥感さえ感じられる。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:19:19 qQTg8Gu/0
>>457
これは…
歴代看板の作品のコミック巻数からしても
今のジャンプの引き伸ばしは本当酷いからな
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:31:32 NY04eOlHO
今後、看板がどの程度落ちれば新しい柱は生まれるんだろう
やっと1巻から売れる作品が出てきたと思ったら矢吹、河下と言ったベテラン作家だし
サンデー化したらいよいよヤバいぞジャンプ
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:32:54 RcXeGkCe0
>>463
死にかけてたサンデーは最近番長とロスブレによって息を吹き返しつつある
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:39:45 NY04eOlHO
番長はネット人気は高いが…
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:39:50 ViyTivWD0
>>442
たまにそういう話し聞くけど、本当に
そういうことを言うのかね？
酷評の中身が悪すぎる気がするんだが。
あくまで酷評は漫画の内容だけにとどめる（とどまる？）
モンじゃないのか？
絵がだめ、キャラがだめとかよ。
もう持ってくんなといわんばかりじゃないか。
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:44:27 YG43M5k+0
具体的に何処が悪いのか指摘できるような編集はいい編集だと思う
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:48:19 Y6qgAMar0
>>466
お前も信用して欲しいから体験談を話したんじゃないのか？
403のレスに対して
「一回会っただけで無能か否かなんてわかるわけねーだろ妄想乙ｗｗｗｗ」
とか言われたら腹立つだろ？
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 23:51:53 NY04eOlHO
>>466
作家の根性を試してたりするのかね？
ダーアサなんかは結構きつい事言ってたらしいが
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 00:02:23 Y5bNJzj20
>>463
今のジャンプ看板が落ちれば
代わりの看板出てこない今のマガジンになる。
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 00:25:36 MMabyftA0
>>469
年齢いってる志望者には夢見せずにずばっと言うらしいが
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 00:54:05 qCAKj6b2O
>>471
年齢いってても、よい作品なら載る。人柄と作品は関係ない。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 01:16:50 MMabyftA0
>>472
１０代なら将来性買って未熟でも声かけてもらいやすいが
年齢いってりゃそんなに甘くないってこった
人柄とかどっから電波受信した
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 01:25:57 5w4xwCdh0
俺たちみたいなのも漫画業界を支えてるんだよなあ
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 01:29:59 qCAKj6b2O
>>473
少し誤解を招いたか。人柄は得てして作品に反映されやすいが、編集者に
とって漫画家が嫌いな、若しくは苦手な人物でも、作品が客観的且つ一般的に
素晴らしいものであれば載る。…というのを出版系の知り合いに聞いた。
テレビという電波でも流れてた。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 01:31:59 5zvgjgWN0
年齢がいってると漫画家になれなかったときのやり直しがきついからねえ
大学生、高校生ならまだ挽回できるが・・・
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 01:52:06 GlYBNI0l0
ただ飯食える時期に実力磨かなきゃ駄目
人生ってそうだろ？
漫画家になるために奨学金は出ないんだぞ
それでも漫画家に成りたいいい年こいたお兄さんやお姉さんは覚悟決めて頑張れ
働きながら漫画書くと言う手もある、まぁ大抵そういう奴らは同人で満足してるけどね
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 02:27:01 UthYd9mw0
>>476
年齢がいってるという不安やもどかしさをエネルギーにすりゃいいの
個性や情熱ってそういうのの恣意解釈でしょ
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 02:31:09 x9FRe2Xx0
ほったのデビュー考えたらありえなくもないんじゃないかって気がする。
年連制限があったって久米田が言ってるらしいけど
単純にサンデーの色がつきすぎてた久米田を体よく断るのに
年齢を口実にだしただけなんじゃないかな？
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 04:14:19 CGNPxP2e0
サンデーもよく久米田切れるよな
南国アイスホッケーに改蔵とどっちも２０巻超えのヒットなのに
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 04:53:23 Odb8RePR0
466です。
ホントだよ。
１８のとき持ち込んだ。赤いシャツ着た苗字Yの人に。
泣いた。もう十年以上前だが。
もう寝ゆ～。おやすみ。
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 04:56:17 Odb8RePR0
間違えた。４４２です。>>446さんへのレスです。
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 04:57:13 CGNPxP2e0
でもマジで才能ない奴っているからな
月例賞なんてもう持ってくんなレベルの漫画がほとんどらしいし
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 05:01:52 Odb8RePR0
またもや間違えた>>466さんへでした。
実は久々に漫画描き始めて寝不足続きなのです。
仕事終わってから、アニメ見て風呂入って漫画描くのは疲れるな。
マジ死ねる。
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 05:13:02 x9FRe2Xx0
>>480
逆にジャンプだと、久米田は長続きしないと思う。
ああいうギャグはジャンプじゃ受けない。
サンデーの色がつきすぎたってだけでなく。
（正確には、ジャンプ読者に他紙の作家だと
知られてるとこがまずいんだと思う。ジャンプのブランド的に。
天野とかガンガンのモアイくんの作者みたいに
さして知られてない作家ならまだよかったのかもしれない）
そういう意味で持ち込まれても困るって態度を
露骨に久米田にとったんじゃないかね？
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 06:00:26 ulQtsCnj0
>>484
>466だけど、すまんかった。
俺３０になってからジャンプに行ったんだけど、
もうやめろ、もうもってくんなみたいなこと
いわれなかったからさ。
そりゃあ、年のことは釘をさされたけど。
ほんとかなぁと思っちゃったんだよ。
どう考えてもそいつらが３０になるころには、
俺よか伸びてんだろって。
（>481だって10代だったんだし）
才能なんてわかんねぇだろって。
やっぱ根性試しだったのかなあれ…
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 06:05:42 CGNPxP2e0
30とかで漫画家になろうって奴は怖いからな
やっぱり編集部で暴れる持ち込みとかいるらしいし
と言うか、３０男にもう持ってくんななんて言ったら自殺しちゃうかもしれないしな
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 07:31:57 xfDLRPK+0
>>475
ありえないな。
たいていの人は嫌いな人間の作品を評価なんてしない。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 07:48:48 qCAKj6b2O
>>488
まあ人にもよるんだろうけど。それに仕事は嫌いな人とやれっていうじゃん。
見解の相違。俺はあくまで信じてます。
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 08:23:25 GlYBNI0l0
ビジネスとなれば手を組むでしょ
ガキばっかりじゃないんだし
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 09:12:31 4lYXL3T20
マンガ読みすぎだな
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 09:22:01 u/IAmk3j0
年齢を重ねているというのは、要するにそれだけ
人生の経験とか蓄積が当然あるってことだから
イイ歳こいて１０、２０代の作家に負けているということはもうこの先絶望ってこと。
「お前今までの人生何やってきたの？」てなわけで。
ほったみたいに遅咲きというのもあるにはあるが、
あれは小畑健の存在が大きかったというのがユートでわかったしなぁ。
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 09:29:46 CGNPxP2e0
ユート馬鹿にすんな殺すぞ
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 10:23:34 WjswdhglO
俺も今２０だから早くレベル上げないいと手遅れになるな…
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 10:28:02 tq92+tjWO
>>478
イイ事言ってるね。
そのエネルギーを少年誌って媒体を考え、咀嚼して作品に織り込めりゃ尚イイんだけど。
そーすると大抵青年誌的って言われるんだろーなぁ。
やっぱ若年層のボンヤリとした不安感とは別モンだしな。
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 10:49:41 4lYXL3T20
お前らこそ志望者スレでやれ馬鹿ども
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 11:12:37 2IRSxCVE0
そのエネルギーを業界ライターとして活躍する方に向けた実例
業界ライターの覚悟と信念に基づいた事実の告白だｙｏ
下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O
信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 11:44:04 NCpwhLl90
ユート馬鹿にすんな殺すぞ
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 12:21:09 Ehw4EwDO0
小畑もあれでようやくヒット出来たんだけどな。
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 13:22:54 NktDItGy0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(gamesrpg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamesrpg板)
童貞オナニーカイオウ厨は何度もラオウ派に論破されてるのに諦めが悪いな
泣き言と虚勢だけの自称魔王を最強とか言ってる程度の勘違いでは､
ラオウこそ万人の認める世紀末覇者であることを理解出来ないのは確定的に明らか
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 14:57:21 h5Fg2JXp0
URLﾘﾝｸ(www.webmanga.jp)
30年アシやった人の漫画
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 16:56:20 8NsAJJliO
>>501
1ページ見て読む気なくした
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 18:14:05 x9FRe2Xx0
>>501
なるほど、厳しいってのはこういう事なんだな
背景は描けてるのに人物が暑苦しすぎる・・
「壁」でテーマがない云々言ってるけど
ジャンプの連載作みてる限りは、テーマなんか深くなくても
その場その場でこぎれいに読者を引き付けられればいい気がするな。
…って、あれ？
「死亡少年」ってなんか見た記憶があるぞ。
なんかソバ屋に置いてあったなにかの雑誌で
たまたま読んで気持ちの悪いけど不思議な話だったのが記憶にある。
ヤングジャンプ別冊に掲載されたってあるし。
記憶違いでなければ、えらい偶然でまた見れた事になる。
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 20:45:23 V87Kz46q0
>>441
みたまんまそうじゃないか。絵柄そのものが女の描いた絵。
キャラデザからして女臭出すぎ。
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 20:48:08 V87Kz46q0
>>450
へ？ 絵柄からして女だよ？ リボンもＤグレも。
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 21:35:45 8NsAJJliO
女臭と腐臭がごっちゃになってると予想
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 21:48:20 4lYXL3T20
>>506
女臭と腐臭がどう違うのか言ってみてくれ
個人的にはマンガ描いてる女が腐じゃないなんて詭弁だと思うね
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 22:31:18 x9FRe2Xx0
>個人的にはマンガ描いてる女が腐じゃないなんて詭弁だと思うね
詭弁とか以前にお前のが偏見だろ？
お前がいったいどれくらい女作家の読み込んでるっていうんだ？
URLﾘﾝｸ(storage.kanshin.com)
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 22:38:48 x9FRe2Xx0
こういうのからでも当然、腐臭がするんだよな？
URLﾘﾝｸ(www3.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(sanseido-ntakasimaya.hontsuna.net)(1).jpg
URLﾘﾝｸ(images-jp.amazon.com)
URLﾘﾝｸ(img.7andy.jp)
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 22:40:26 G7gfGkP90
腐っていうのは、ホモ漫画好きの事だと思ってた。ヲタ＝腐なんか？
何でもかんでも腐女子っていうやつは、何でもかんでもホモにする腐女子とベクトルは一緒だ
ということに気付いてくれ。腐女子議論はもうお腹いっぱい。
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 22:45:44 x9FRe2Xx0
たぶん、もう病気なんだと思う
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 22:51:20 YThafH4p0
>>504
客観的にどう証明するのかって事が分からないらしいな・・・
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 22:53:14 4lYXL3T20
x9FRe2Xx0に関しては俺の言葉が足りなかったな
「少年漫画」を描く女は腐だ。
そうじゃないと少女漫画まで該当するし
サザエさん持ち出してくる奴も出るようだしな
高橋留美子に関してはまんま女作家の臭いが出てると思うけどね。
百歩譲って違うとして、ごくまれな反例持ち出したところで全例否定できるわけじゃないぞ。
お前がどの程度読み込んでるのか知らんが
勝ち誇って病気呼ばわりは必死すぎなんじゃないの。
>>510
わからん奴は一生わからんからそれでいいと思う
俺はただ「○○は腐じゃないやい！」って奴がウザいだけだし
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 22:58:29 x9FRe2Xx0
じゃあ、さとうふみやは腐なのか？
>俺はただ「○○は腐じゃないやい！」って奴がウザいだけだし
人の意見に主観ぶつけるだけって馬鹿もいいとこだな
それこそうざいだけだ
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 23:05:44 4lYXL3T20
>>514
そうだと思うよ。
俺のが偏見だと思うお前のそれも主観じゃないの？
というか女臭と腐臭の違いがあるんならそれを聞いてみたかったんだけど
知ってるんならちょっと言ってみてくれよ。馬鹿馬鹿レッテル貼りしてないで。
さっきから別にお前に言ってるわけじゃない事を、ご丁寧にも拾ってくれてるようだし。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 23:06:00 G7gfGkP90
>>513
ジャンプ編集スレで腐女子たたきをしたって仕方ないだろ、同人板でもいけよ。
漫画家の総数自体が少ないんだから、留美子一人で十分な反証になるだろう。
初期留美子の様な作品を読ませてくれるなら、腐女子でもキモヲタでも構わんね、俺は。
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 23:10:40 4lYXL3T20
>>516
叩くほどのつもりでも無かったんだけどな。
本当に、話題に出すのすら忌み嫌われるんだよな
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 23:17:09 Eg0lpOVe0
腐女子漫画家の描く絵に感じる不快感の原因
女の描く美形男キャラって中途半端に男っぽいから
（意外に男性作家より面長、幅顎、長鼻線など男らしいパーツ使うんだが
目が大きいサイズのままだから...５０％５０％そのミックスっぷりが苦手
アシュラ男爵のようなキモさ感じる）
逆に男の描く美形男は桜木花道顔タイプ（男顔１００％）とキルア顔タイプ（女顔１００％）
で潔いのでスッキリしている
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 23:26:50 x9FRe2Xx0
URLﾘﾝｸ(storage.kanshin.com)
>>515
>というか女臭と腐臭の違いがあるんならそれを聞いてみたかったんだけど
じゃあ、なんで言語が分かれてるんだ？
やおい嫌いな少年漫画家の女性がいたら
お前はそれも腐臭と呼ぶのか？
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 23:51:18 4lYXL3T20
>>519
なんで言語が分かれてるのかは知らんよ。
分かれてても、この世には同義の言葉が山ほどあるしな。
ほぼ造語に近い言葉にそんな観念が通用すんのかも怪しいし。
まぁ、違うとしても何がどう違うのか、のほうを聞いてるんだけど。
やおい嫌いな少年漫画家の女性がいたら
って仮定を持ち出されてもな。呼ぶかも知れんとしか言えん。
ちなみに魔夜峰夫は少女漫画家だぞ。
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 23:58:33 x9FRe2Xx0
さすがに言い訳くさいとみんな思ってるだろうなあ・・
そうでなければ日本語が通じないタイプ
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 23:59:56 x9FRe2Xx0
>ちなみに魔夜峰夫は少女漫画家だぞ。
だからどうした
>>518が男の描くでくくってるんだから関係ないだろ？
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 00:13:53 XmzZ1Za/0
>>522
今は少年漫画の話をしてるんだから関係ないな。
”みんな思ってるだろう”なんて弱腰だな…
詳しく反論するレスを
言い訳くさいと脳内変換するなんて離れ業初めて見たよ。
一方でまともな反論は一度もしないし、
感情で認めたくないだけなんじゃないの？
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 00:25:08 7YbpJuiWO
おいおい議論白熱大丈夫か。
・女臭＝女性らしさ
・腐臭＝女性らしさ＋ＢＬを彷彿とさせる。
・女性が少年漫画を描いても女性らしさが表れていない場合がある。
例：大島司、塀内夏子、さとうふみや
これでどうかなあ。
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 00:41:24 mONsIRH/0
立原あゆみのポジションはどうなる？
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 01:45:12 RVFpvuaC0
>>522
腐ボーンスレのコテが何でここに常駐してるんだ？
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 07:32:47 oPAnUZiMO
モモカンみたいなキャラ描けるなら女作家でも構わないな俺は
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 07:54:00 wXV2Pv0yO
モヒカンかと思った
529:504-505
08/02/15 12:08:19 UItbcaDE0
俺の使った女臭という単語で白熱しているみたいだが、単に女が描いているという意味で使っただけなんだがｗ
>>512
キャラクターデザインと絵柄が女だって言ってるじゃないか。そう感じるのは、お前の主観だろうって思っている
んだろうけど。ていうか、あれらの絵柄が女じゃないって、逆にあなたが証明してみてよ。
どう見ても、男が描く絵には見られない、女が描いた絵なんだからさ。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 12:27:01 pg44n4iUO
どうみても、ってそんなお前基準出されても分からんだろ
そもそも女らしいだの男らしいだの感覚的過ぎて定義が不透明な事で、議論が成立するはずがない
馬鹿馬鹿しい
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 12:57:32 CBlettpdO
おまけに女漫画家は全部腐だ！
と言う阿呆まで沸いて出る始末
お前ら全員同人板でやれ馬鹿ども
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 13:00:32 j1gf9p9vO
x9FRe2Xx0戻ってきたのか
必死で画像貼ってたのは誰だよ
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 14:28:45 RVFpvuaC0
少なくともナルトのホモ同人書いてた星野は腐
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 14:42:52 WvjZXPoo0
腐＝女オタクor腐＝ＢＬを彷彿とさせる
人によって違った定義で言葉を使ってるるんでしょ
女漫画家は全部腐、女臭と腐臭の違いがわからんってのは
腐＝女オタクだと思って使ってたから
違うだろってのは腐≠女オタクで、腐＝ＢＬを彷彿とさせるものだと思って
使ったから
437がどう思って使ったかはしらないけど
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 14:49:02 hQmSKqnt0
星野は同人はやってたがホモ確定はしてないだろう
ホモ同人確定は鰤でホモやってた藍本
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 16:06:09 mBZe44Na0
腐女子で面白いもの描く人もいるからあまり重要なことじゃない
どちらにしてもつまらないのが問題だ
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:15:43 JQx4bE8zO
男の友情やら美学を漫画で表現できる女作家っているの？
そこら辺のズレも関係してる気がするな
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 17:49:19 UItbcaDE0
>>530-531
そんなに少年誌に居座りたいのか、この腐女子が。
キャラデザを見れば一目瞭然。イラストを見れば一目瞭然。
アレン、神田、ラビなんていかにも女が描いたキャラ。
ジャンプが穢れたのは、お前達のせいなんだから、出てけ。
大体、どうして女のくせに少年誌で連載したがるんだよ？
別に男の子の為に漫画描こうなんて思っていないんだろ？
知名度の高い雑誌で連載すれば金儲けができるからだろ？
このゲスが
>>535
Ｄグレアンチスレにナルトの同人誌がupされてたぞ。
内容からしてホモでした。
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 18:07:37 lz+ezABG0
Ｄグレって、男性同士の人間関係淡白じゃないか？だから腐女子人気は高くないと聞くが・・・。
女性的というのは分かるが、腐女子的かというと、微妙な感じだ
リボーンもＤグレも腐女子向けかどうかというより、ストーリーが理解できないときがある
リボーンはギャグの頃は結構面白かったな。Ｄグレも最初の頃の方がシンプルなストーリー、丁寧な作画でよかった。
別に腐女子向けでも、女性的でも面白ければいいよ。
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 18:23:12 7YbpJuiWO
種々多様な読者がいたから黄金期の６５０万部があるんだぜ。
狙いは一つでも読者をでっかく包括できる雑誌、それがジャンプのあるべき
姿だと思うぜ。
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 18:32:13 ScnhdfKjO
今のジャンプで一番ホモ臭い漫画がナルトなんだが
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 18:34:40 oPAnUZiMO
ナルトは確かにホモっぽいなｗ
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 18:38:02 oPAnUZiMO
とりあえず男の子が楽しめる作品を描くってのは同意だな
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 18:39:49 HCo8smKp0
>>540
仕方ないじゃんアンケ至上主義が昔は上手く世間のニーズと直結してたんだから
今はマニアやオタが主にアンケ制度を知った上でアンケ送りまくる時代だし
でもアンケの数字を全てと判断するならこれも現在のジャンプの形だ
実際ワンピみたいにキモオタ包囲網の中ですらアンケとれつつコミックも売れまくる
作品が看板として君臨してるし
銀魂・リボン・Dグレの方がワンピ・ナルトより人気あるなら気持ち悪いが
看板と主力腐漫画なら超えられない壁があるんだし
銀魂がナルト超えてから考えたらいい。ありえないけど
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 18:52:14 RVFpvuaC0
ジャンプってキモオタっていわれるようなのが付く漫画あるか？
とらぶるなんかは昔からある少年用エロ枠
腐女子に対応するようなオタ層なんてわずかだろうし、組織票漫画が長いこと残れるわけじゃない
アンケ主義はそこそこ機能してるんじゃないか？
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 19:03:37 7YbpJuiWO
>>544
アンケの意味が昔と違うのは解ってるつもりだよ。ただ、色んな読者いても
いいでしょってのが言いたかっただけ。それでこそコア向けの雑誌と差別化
できるわけで。
>看板と主力腐漫画なら超えられない壁があるんだし
それと素朴な疑問なんだけど、この文章の「主力腐漫画なら」の「なら」
とはどういう意味ですか？自分の理解力が足りないみたいなので教えてくれると
ありがたい。
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 19:30:33 pg44n4iUO
勝手なイメージだが志望者って内向的な奴が多そうだから、他人の目(ネット)が気になってムチャやれなくなったってのはあるんじゃねーの？
今なら手塚治や永井豪でもキモオタ扱い必至だ
2chの至るところで作品の質を評価するんじゃなくて、作品にレッテル貼りすることに熱心な奴を見かけるし
漫画家志望がいるなら実際ネットの評判は気になるのか聞きたい
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 19:55:11 oPAnUZiMO
漫画志望者だけど、まあ気になるっちゃー気になるな＞ネット評判
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 19:58:39 DGiPXwBs0
作家の友人は、気にはなるけど見ても絶対いいことないから見ない、って言ってた。
それが一番賢いと思う。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 20:00:31 0Gh1dIj70
アンケ制度は十分機能してると思うんだが
だって最近打ち切られた漫画で打ち切るべきでない漫画なんてなかったし
どれもコミックの売り上げがボロボロだった
まあ難しいところはラルグラ、錬金ぐらいだろな
ラルグラは小畑ならもっといい原作をあてたほうがいいと判断したとすれば理解できる
錬金は時期が悪かったな。あの頃は新人以外でコミックが売れていない漫画はなかったし
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 20:14:44 oPAnUZiMO
錬金は別に好きじゃないが何気に読んでたな
周りにも読んでた奴結構多かった
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 20:28:15 83NeyVkp0
錬金あたりは今現在を考えたら残しておいても良かった気もしなくもない。あくまで結果論だけど。
売り上げ的には今のとらぶるあたりと同じぐらいなんだから結構いいと思うんだよな。
まあ当時の他作品がアンケよかったんだから仕方ないけど。
和月としては錬金を連載続けるのとSQの看板としてエンバーミング連載続けるのどっちが得なんだろうか？
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 20:32:49 tgkye95A0
ｗｊで打ち切りに怯えながら連載するより、スクエアで看板扱いされながらのうのうと連載する方が気持ち良いだろうよ
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 20:35:44 oPAnUZiMO
>>549
確かにその通りだろうけど、仮に連載できたとしても俺は見そうだなあ
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 20:56:53 SOMwXg2K0
2ch馴れきってると受け流しが楽に出来るから見てもいいと思うが
まあ2chの意見はあんま参考にはならんがな
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 21:05:02 wXV2Pv0yO
確かに
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 21:23:14 DGiPXwBs0
>>554
授賞式の隠し撮りうｐされて容姿叩かれ、雑誌のインタビューの揚げ足取りされ、
中学時代の同級生からのリーク。作品に関係ないことで中傷されてて辛かったよ。
新人の時ほど、世間の評価が気になるし、書評家とかに評論される機会もないから
見たくなる気持ちはわかるけど、絶対にやめておくべきだ。それで描きたいものが
描けなくなるなんて、残念じゃないか。
がんばって、面白いマンガ描いてくれ。
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 22:06:25 a89ncuEm0
>>557
メディアに顔をだすことって本当に大変なんですね。
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 22:07:04 oPAnUZiMO
>>557
色々ありがとう…
確かに自分の描きたい漫画描けなくなるってのも嫌だな
頑張って看板クラスなれるような漫画作るわ
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 22:37:32 CBlettpdO
ジャンプ編集部を語るスレ
―完―
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 23:05:08 RAiIXKYoO
エンバは月刊向けでなくしかもいきなり休載をして看板候補から完全に外されてたよ
和月は月刊連載より週間連載の方が適性がある
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 23:21:08 RYMYsCn6O
創刊すぐの大事な時期に落とすのはシャレにならねぇわな
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 23:29:33 V7rybI+j0
和月が持たん時が来ているのだよ
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 23:35:14 PlJW4iFA0
週刊連載でも休み多くなかった？
漫画家は年をとると良く休むし病気になりやすい。
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 23:38:45 V7rybI+j0
ジャンプ関係で言えば荒木とか、秋元が異常なだけで
高齢の漫画家が駄目になっていくのは自然の事さ
可哀想にねー
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 23:38:50 yR/49GVi0
今の時代本名で描くよりペンネーム使った方が賢いのかね。
本名使って有名になったら１００％学生時代のネタばれとかされるよな、
今の時代。
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 23:43:13 V7rybI+j0
平凡な名前、平凡な経歴ならば気にすることは無いんじゃない
自分はかなり珍しい名字だから、漫画家になるとしたら絶対にペンネームにするが
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/15 23:54:18 V7rybI+j0
最近だと藍本とか、2chで叩かれても三日で立ち直れる漫画家とかが凄いな
晒し上げの恐怖…
個人情報が漏れるのは怖いのう
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 00:01:13 PlJW4iFA0
ペンネームは本名を隠すために使う
尾田栄一郎は学生時代までは漫画家であることを隠すために「月火水木金土（つきひみずきこんどう）」という名前使っていた
和月伸宏、井上雄彦は本名で受賞してからペンネーム使うようになった
昔の人はペンネーム使うほうが多くない？
手塚治虫（手塚治）、赤塚不二夫(赤塚藤雄)、横山光輝（横山光照）、本宮ひろ志(本宮博)
藤子F不二雄（藤本弘）、藤子不二雄A(安孫子素雄)、石ノ森章太郎(小野寺章太郎)
梶原一騎(高森朝樹)、水木しげる(武良茂)
最初から本名で執筆する人は鳥山明、高橋留美子以外にいた？
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 00:03:18 BeinT1Bi0
>>569
ちょｗｗｗＡ先生の名前なんて読むんだ？？ｗｗｗｗ
あんそんじすお？？
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 00:08:44 t85p1y080
井上さんの場合、顔写真載せているのはペンネームの意味あるのか？？
あとは、冨樫も本名だったと思う。
逆に天才ｗｗ
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 00:09:45 dr7KUDhr0
ググることも出来ないのか…
「あびこ もとお」だ
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 00:14:05 PfOqnt17O
>>570
あびこもとお
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 00:52:33 3zcZanWY0
>>434
デビューからすぐヒット作出せる即戦力なんていない
鳥山明は初めて漫画描いてからドクタースランプ連載まで３年かかった
尾田栄一郎は手塚賞受賞からワンピース連載まで５年かかった
作家は長い下積みで鍛えた後に連載して初めてヒット作が生まれる
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 01:57:58 vq92z/O20
鳥山は１年ぐらいじゃなかったか
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 02:16:19 siKOFHEXO
>>575
鳥山は読み切りを何本も描いて、そして連載デビューしたんだろ
今はいきなり連載してダメだったら、ポイ捨てだもんな
ある意味今の新人のが辛いよ
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 03:07:04 +inGKm4h0
ドクタースランプが連載始まる頃のジャンプは
全部が看板漫画みたいなもんだったから新人育てるのにも余裕？があったんだろ
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 03:40:29 siKOFHEXO
>>577
でもスランプは１話か２話で一位になってるんだよ
とても当時が層が厚かったとは思えないな
やっぱり今は新人の育て方が悪いんだよ
鍛えられた新人が鰤位倒さないとな
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 03:49:10 UWyyQYKvO
まあ漫画家は小説家の新人に比べれば、かなり大事にして貰ってるらしいと聞いた
文字通り金の卵だから
小説の世界はマスコミと大物作家のコネがないと悲惨だと、新人小説家の恨みつらみを書き綴った本を読んだことがある
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 04:00:58 BLKYICMT0
小説は売れないからなあ
特に無名の新人なんかは
仕方ない面がある
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 04:53:59 LlQ9qQfy0
>>576
叶なんて２２歳でデビューして、プリティフェイス連載が３２歳だろｗ今年で３８だし
今では考えられないよな 漫画家の方も普通１０年待たないだろ
編集部も漫画家も芽が出るまでじっくり待つ事ができなくなってるんじゃないのか
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 06:53:42 bZd+pXjB0
>>578
スランプの時は前年の７９年に１００話越えした作品が５作品も終了して
いるからな。
今は上位陣が終了しないし、序列も変動しないからな。
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 08:24:51 3zcZanWY0
上位陣終わったらジャンプはマガジンに続く
次の新連載で終わるテニス、終りが近いアイシの代わりくらい出して欲しい。
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 09:31:55 Y1pfmboCO
考えなしに連載させるだけさせて突き抜け連発のジャンプに未来はあるのか
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 09:46:30 tstpte1BO
祝！！ﾊﾝﾀｰの3月3日連載再開おめでとう！！！
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 12:12:10 RrYF9V+H0
>>581
そのエピソード聞いて叶好きになったわ。
10年なんてよく待ったな、、、普通諦めてる。
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 12:24:00 nARbd4iNO
サンデーは10年待ち新人多すぎ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 12:41:31 t85p1y080
KOセンはもう捨てられそうなのですが
絵はいいですよね。あの人。
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 12:43:40 3vXXVC0QO
乙一なんかも集英社かなんかの賞もらえなかったらかなり悲惨だったんだろうな
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 13:03:34 PfOqnt17O
>>588
タイトルに「ＫＯ」とか「バクダン」とか入ってると、打ち切りのジンクス
があるよ。
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 13:12:13 NMU6fCknO
>>581
叶結構いい歳いってんな。でも十年も下積みしてその結果エム0かよww
やべ可哀想になってきた
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 14:36:14 W8wf6fbI0
>>551
るろ剣の和月が書いてたから、とりあえず読んでる奴も多いだろうな。
>>552
売り上げ的にはミスフルも惜しかったかもな。
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 16:00:29 LlQ9qQfy0
>>589
乙一はなんか高校在学中に受賞したんじゃなかったか？
もっと悲惨なのはＮＨＫにようこその滝本竜彦だろ リアル引き篭もりなんだから
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 16:11:49 3zcZanWY0
>>591
叶恭弘より遅咲きの人がいる。
篠原健太
1974年1月9日生まれ
2005年 - 「赤マルジャンプ」WINTER号掲載の『レッサーパンダ・パペットショー』にてデビュー。 当時31歳
2007年33号 SKET DANCE 33歳で初連載
叶恭弘
1970年12月16日生まれ
『BLACK CITY』で1992年1月期ホップ☆ステップ賞入選。 当時22歳
2002年24号プリティフェイス連載 32歳で初連載
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 16:31:22 3zcZanWY0
>>578
当時のジャンプは黄金期に入る前
70年代末にジャンプとサンデーの売り上げが伸びる礎ができる
あだち充 1978年再び少年漫画に戻り、高校野球を題材にした『ナイン』を発表、この作風が転機となり『みゆき』『タッチ』で人気作家の地位を確立する。
高橋留美子 1978年『勝手なやつら』でデビュー。
ゆでたまご 1978年『キン肉マン』で第9回赤塚賞準入選、
鳥山明 1978年「週刊少年ジャンプ」（集英社）に掲載の読み切り『ワンダー・アイランド』で漫画家デビュー。
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 17:06:30 PmKtFH160
篠原はデビューが31歳なら、それまで他の仕事についてたんじゃないの？
叶はデビュー自体は22歳だから、ずっと漫画家やってたんだろうけど
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 19:25:22 5s8RrrBF0
漫画家って若者しかなれないものなの？
４０とか５０いった人が漫画家になるなんて無理？
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 19:28:14 3zcZanWY0
少年漫画には若い感性が求められる。
４０代での連載は実績を持った人でなければ無理。
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 19:33:59 FspVPXs/0
つ青年漫画
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 19:37:12 whotq7Q70
サンデーの古臭さなら40だろうとなれそうな気もする
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 19:55:15 BLKYICMT0
>>597
３０代で遅咲きの篠原や叶の漫画を見るに
センスが古いってのは結構つらいもんがある
特にジャンプではね
あと和月みたいに年を取ると体力的に連載がおぼつかなくなることもある
まあ月刊とかならまだいけるかもしれないが
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 19:56:12 5s8RrrBF0
そうなんだ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 20:03:53 cJp7ZCMX0
「連載」が支配してるからな
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 21:26:51 RrYF9V+H0
>>595
78年凄すぎるね。一体何があったんだ。まさに黄金を生んだ年じゃん。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 21:34:12 cQpYDrNLO
正直、センスだけなら空知が１番古そうに見えるんだよな
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 21:34:58 nARbd4iNO
サムライうさぎの人も結構キャリアあるよな
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 21:44:17 O3vY1gBg0
正直１０代のマディや勇者が一番古臭いと感じるのは俺だけか？
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 22:01:53 QyqOTqA10
センスなんて結局は主観だからなー、サブカル雑誌でもない限り、そこまで重視されないんじゃないか？
ジャンプが若い新人作家を求めてるのは、それが雑誌の伝統であり売りであることと、体力的な問題と、
少年読者に近いからだと思う。方針としてはいいんじゃないかとは思う。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 22:46:11 MboFVL8b0
>>549
欠点を指摘されてそれを受け止められない奴は伸びないぞ。
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 22:58:03 EvZSejB70
そういう問題じゃないでしょう
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 22:58:43 RAZcwXY+0
正直、若い奴が描いた漫画はツマラン。人生経験が浅いからだと思うが。
せめて1度ぐらいはサラリーマンとして社会で働いてから描いたほうがいいと思う。
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 23:01:25 D76UcDIo0
なるほど、スケットダンスが好きなんだな
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 23:06:20 O3vY1gBg0
勇者より面白いのは間違いない
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 23:37:12 nARbd4iNO
あーたしかに社会経験がある人が書いてるポセイドンは面白いですね(笑)
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/16 23:38:24 J6MSHuL60
まあ、なにごとも程度問題だな
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 00:01:39 RrYF9V+H0
ようは何を伝えたいかだと思う。
自分なりの信念や哲学しっかり持ってる奴と持ってない人間の差だな。
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 00:27:54 l37Ci6m40
非常識な人間の方が面白い漫画描くんじゃないかって思える
面白い発想って、どこか子供っぽいし
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 00:33:48 MWJTQw1n0
美大出身や代々アニ出身者が面白い漫画描けるとは限らない。
社会経験の有無は関係無いと思います。
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 00:42:31 U3xUpo2C0
社会経験を活かす漫画は青年誌だけでいい、WJは少年誌なんだから夢見させてやれ
でも、その夢も描けない独創性の無い新人ばかりなんだよね
小さくまとまった学園物が多いのは茨木の趣味なのか、新人の創造力が欠如しているだけか
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 00:49:38 acMB+l3AO
最近の新人は少年漫画って意識しすぎてブッ飛んだ所がない気がする
あと一話完結が作れなくてアンケとか取りにくい漫画ばっかり
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 01:48:31 qImClJby0
社会経験はなくてもいいが、一定の知識や教養は欲しい。
子供が読むんだからおかしすぎる日本語はどうかと思うし、天才設定の主人公の
天才エピソードがしょぼかったりすると萎える。
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 02:31:06 YjPlKvfmO
話の掴み方が深い作品は時代を問わず面白い、というのは聞いたことがある。
作者のモチベーションが高いと年齢に関わらずフレッシュな作品になりやすい。
それと、少年を取り巻く学校も一社会だと思うんだが。昔「元気やで」って
タイトルの漫画があったよなあ。アンケは厳しいかも知れんが。
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 02:33:07 hD0jBmFT0
>>620
ぶっ飛んだところがないというのには同意
ただ少年漫画を意識しすぎてってところはどうだろ
最近の赤マルを見る限りはジャンプっぽくないのが増えてきてると思う
なんか漫画オタが好みそうなというか・・・
妙に玄人受けを狙っていてはじききれていない感じがする
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 05:57:59 Th606dhc0
漫画よりネットの書き込みの方が面白い時点で駄目だ
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 09:44:59 7GLwYJSz0
>>623
そうそう それ見て馬鹿が「アフタヌーン行け」「ＳＱ行け」って言うんだよな
アフタはゴミ溜めでも三角コーナーでもないんだからいい加減な事言うなと
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 11:37:31 AR5R8poU0
>>617
おもしろいかどうかはおいておいて、
自分はそれに当てはまる気がしている。
作るキャラは皆素直なバカなかんじで、ガキっぽい。
でもって普段の生活は、意識しててもなんかKYで、上司にムカっとされるタイプ。
こんな私は、漫画だけはほめられる。この世界でやってけなかったら
終わる・・・。
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 11:48:27 cXqJiY4V0
>>619
社会経験とかより身近な人も含めていろんな人と話したりすることが大事だと思う。最近のジャンプの新連載見てると
人間関係とかを上手く作れてない漫画が多い
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 12:00:55 7isgLM6J0
人間関係っつーか会話が出来てないよな
何で話題にしないんだよそれみたいな展開が多い
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 12:10:24 acMB+l3AO
人間関係に関しちゃ岸本が苦手そうだが
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 12:13:25 dVHYaBnXO
そいつは漫画を描くセンスがあったから問題なかったんだろう
ほとんどの人間は岸本レベルのセンスさえ持ってないんだから
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 12:20:30 chvb2LxQ0
漫画以外の経験があればよかったのに
井上雄彦 小・中学校と剣道部に所属、高校から当時まだマイナーだったバスケットボール部に入り主将も務める。
板垣恵介 元陸上自衛官で第一空挺団に約5年間所属していたという経歴を持つ。
水木しげる ニューブリテン島ラバウルへ岐阜連隊・歩兵第二二九連隊（連隊長に平田源次郎大佐）の補充要員として出征する（当時21歳）。
手塚治虫 大阪大学附属医学専門部（旧制）卒業。
漫画やアニメの知識だけでは漫画はヒットしない。
漫画以外の経験を基に漫画を描くことが出来る。
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 12:28:54 cXqJiY4V0
尾田とか岸本とかも一応スポーツ経験者だったと思う。
違うジャンルの漫画を描くにしてもそういうのは大事
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 12:39:58 acMB+l3AO
漫画やアニメの知識しか持ってない奴なんてレベル低すぎて大抵は連載する事すらできないと思う
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 12:41:03 7GLwYJSz0
>>631
それ井上の経験だけ全然大したことないと言うか、普通じゃんｗ
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 13:26:16 XtGiOiwc0
>>633
それがまかり通ってるのが今のジャンプ
久保みたいに漫画以外何もしなかったけどってタイプもいるけど
鰤は看板のわりに漫画興味無い奴は誰も知らないって状態
やっぱ何の経験も無い奴の漫画はヒットしても
ジャンルを超えて浸透しない
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 13:35:18 RjqS8kW3O
ジャンプ片手に剣道と空手と将棋部入ってた学生時代が懐かしい
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 13:35:29 7GLwYJSz0
ジャンル超えて浸透してる漫画って何よ ドラゴン桜とか？
漫画は才能と漫画に対する努力だけだよ
その他の経験に理由を求めるのは無意味だと思う 正直、一般職の自分を肯定したいようにしか思えない
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 13:37:29 +wYFgLf20
ガキっぽいマンガ描いたら描いたで編集に駄目だしされて雑誌に載らず、
結局まとまってるマンガ描いたら描いたで読者に酷評され、
子供向けマンガ描いたら幼稚と言われ、
大人向け描いたらアンケ取れず、
独創的なもん描いたらアフタ行けと言われ、
斬に先を越され、ツギハギに先を越され、仕舞いにはポセイドンに先を越される。
そんな新人漫画家達が大好きです。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 14:08:17 h3kDfCZO0
ようは自分のすきなのかいて、成功するのなんてほとんど、一握りなんだということなんだよね。
新人で一発でのるやつなんて、まずいないわけですから。
もう、ジャンプ暗黒時代で大体の漫画がよんでいてつまらない。
マディと勇者学を切ってくれ！
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 14:38:31 hD0jBmFT0
>>637
同意
青年漫画ならともかく少年漫画、しかもジャンプでは
知識、経験は枝葉末梢のものだと思う
もちろんできるだけあったほうがいいのはもちろんだけど
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 15:05:58 YjPlKvfmO
職業などの経験が必要だと言うのは、漫画だけに没頭し過ぎて一般的な感覚と
乖離して執筆するのはどうかということなんじゃないだろうか。普段から
色んな事に興味を持っていればその心配はないと思うけど。
普通の感覚を持ち合わせない人間に、不特定の普通の人達に何を訴えられるだろうか。
無理だろう。空気読んで求められた話や絵を出せない人間に、売れる漫画を作れる
わけがない。感性や発想が非凡であるに超したことはないが。
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 15:11:16 RjqS8kW3O
とりあえずみんなは今、どんな漫画がジャンプに必要だと思うよ？
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 15:12:41 7GLwYJSz0
ただ、確かに漫画だけで生きてきた奴の漫画は幼稚すぎるってのは認める
美大出身者なんかにありがちなんだが、自分の作品世界やキャラに傾倒して読者は置いてけぼり
読者を楽しませる義務を忘れているプロ意識のない奴は多い
ただしジャンプは非現実主義の雑誌 そういうオナニー漫画が許される土壌が世界規模で存在してることは認めるべき
それから青年誌はジャンプよりさらにオナニーだよ
モーニングだのスピリッツだのに比べたら週ジャン作家はまだプロ意識がある事はわかるはず
きっちり楽しませる歯ごたえのある漫画を読みたいんならマガジンを読もう
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 15:20:10 YjPlKvfmO
>>643
採算度返しで、読み物として非現実的な自己満足に近い作品があるのは解る。
自分は商業なら売るべきという視点で発言したよ。
というか、マガジンの回し者かい、君は(^^)？
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 15:43:32 2DvOrPBg0
なんでBLEACH続いてるんだよう。誰が面白いと思って投票してんの？
腕が６本になって、驚いたりわくわくした読者って何人いるの？
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 15:58:10 1hvaCZvC0
絵が完全に時代遅れでも何にも問題ないのは
バンチ、ＳＪのような懐古向け雑誌
絵が時代遅れでもある程度許容されるのは
青年誌
絵の流行がシビアに要求されるのは
ほとんどの月刊誌、少年誌
少年誌なのに絵が古臭いのが多い雑誌はヤバいと思った方がいい
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 16:10:37 WNErgjIh0
読む読者が幼稚だから、幼稚でないと売れない。
だって少年漫画なんだし。
大人だったら、青年誌とか読むか漫画卒業する。
そういうの解らずジャンプ幼稚だとかいいだすと
もうジャンプ読者とズレてきてるから少年誌卒業なんじゃないのかね。
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 16:13:56 Xys1JcfW0
ブリーチいい加減にしろよ…
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 16:20:49 chvb2LxQ0
連載が長すぎると読者が卒業できずに連載の新陳代謝が遅れてしまう。
ギャグ漫画なら途中から読み始めて途中で読み終えることが出来るがストーリー漫画には出来ない。
ストーリー漫画の長期連載は雑誌の命綱であるが、雑誌の癌でもある。
ジャンプ ワンピース１０年、ナルト８年
マガジン 一歩１８年
サンデー コナン１４年、メジャー１４年、犬夜叉１２年
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 16:22:08 J4x7h3rt0
ブリーチ投票もなにも単行本売れてるんだろ。
自分はブリーチなんて読まないぞ。
でも子供は読んでるし単行本かってるから存在してる。
大人が見て面白くなくていい。
ジャンプは少年誌なんだし。
だから80年代とか昔と違うから子供の読む少年漫画と
社会人が読みたがる漫画が今は一致しない。
そんな大人が子供っぽい事いってられる時代じゃない。
状況から考えて８０年代の子供意識だった終身雇用のサラリーマンとは
今は違うんだ。
昔の黄金期のまんまだとバンチになる訳だし。
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 16:44:05 nkJ4hXYq0
年とってセンスズレてるなら少年向けはやめて
連載チャンス少ないけど少年誌で連載できる青年向けを書けばいいだけだろ。
デスノートとか。
少年向け漫画叩いても意味ないんじゃないの。
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 16:52:59 chvb2LxQ0
ジャンプには少年誌で連載できる青年向けは人気取れない
森田まさのりに続く。
少年誌で連載できる青年向けはマガジン、チャンピオンだけになった。
サンデーは低年齢化が進行中。
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:06:42 Bz556RJs0
>>629-630
これだから批評家気取りの素人には呆れる
ナルトほど人物造形の上手い漫画もねーっつーの
２ちゃんの多数派に何にも考えずに従っていれば大丈夫とか考えてる類の人間なんだろうな
>>641
ゴッホ何て精神病患者だったのに世界中の人を感動させてるぞ
それに、画家に限らず、クリエイターってのは、病的な人間が多い
何にも分からない奴が偉そうな口聞くな
>>645
お前がセンス無いだけ
つーか、これに限らず、売れている物を面白いと思えないのは恥だと思った方が良い
それだけ感性が狭いって事だから
ついでに言うと、技術的に見てもあれは優れてるよ
コマ割とか、アイデアとかな、絵もそこそこ上手いし
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:15:21 7GLwYJSz0
ナルトは確かにキャラがすごくいい
あんだけ沢山キャラ出して動かせるのは立派だ
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:20:00 tBP+isgd0
岸本や師匠も十分技術もセンスもある
なかったらあれだけのヒットはしない
ただ長いこと続けてるからダレてるだけだな
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:20:29 YjPlKvfmO
>>653
普通の人であれっていうのは藤子・Ｆ・不二雄の教えに乗っ取って発言している。
何なら隈なく調べてくれても構わない。
大学教授とかデスクワークが主な仕事の人は確かにメンタルに問題抱えている
人が多いが、だからといってコモンセンスが欠如しているとは限らない。
ゴッホも後期印象派として描き方が斬新だったから生前は評価されにくかった
だけであって、デッサン力など基礎画力は誰がみても世界に通用する。
敢えて言うならその基礎画力というのが一般的な感覚だろう。ゴッホの色使いが
美しいかどうかも議論の余地がない。皆の認めるところだ。
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:27:12 /MacbFYE0
森田は青年向けだからダメなわけじゃなくて面白くないから人気ないんだろ
絵が上手いのは認めるけど、結局中身がない
どっかで見たようなものしか描けないからジャンプで続かないんだよ
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:31:51 chvb2LxQ0
お笑いを少年漫画で連載するのは画期的なことではないのか？
人気でなかったけど。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:33:51 Ay7LFp9m0
こういうスレでナルトやブリーチが非難されるのがそもそもオカシイわけで
本来ジャンプを糞にしてるネウロ、ムヒョ、M0、トラブル、うさぎ、スケットダンス、初恋、勇者、サイレン、
ポセ、マディ、KOSENをもっと非難するのが正しいんだよ。真の元凶であるこいつらが
メインの話題にならないのって最近の漫画は糞で当たり前だからていう意識があって忘れてんだみんな。
もっと見てこのラインナップを。読んだ事ないけど月刊シリウスみたいでしょ。
たぶんこんなレベルだよ読んだ事ないけど。
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:37:43 fSUMc1CGO
>>653
＞売れている物を面白いと思えないのは恥
売れてる物全てを面白いなんて思う感性の方が恥だろ。恋空でも読んでろよ
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:44:56 +1luT4zk0
森田の違う題材に取り組もうとする姿勢には好感を持てる
ハロルドなんかもそうだが
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:48:50 c4RsiGBm0
森田さんのルーキーズは、コミック累計１２００万部売れてて、ドラマ化も決定しているが、これでも人気が無いと？
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:55:38 7GLwYJSz0
>>659
おいおいｗ
最も糞なリボーンとDグレイマンが入ってないぞ
腐れ女子いい加減にしろよ
なんで読んだ事ないのにシリウスみたいだとか言えるんだよ 頭おかしいのか？
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 17:59:15 Bz556RJs0
今のジャンプは質高い
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:21:48 IUb0LrN60
確かに
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:24:13 chvb2LxQ0
>>662
ROOKIES 1998年10号 - 2003年39号
当時の連載陣(こち亀除く)
るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚- 1994年19号 - 1999年43号
封神演義 1996年28号 - 2000年47号
遊☆戯☆王 1996年42号 - 2004年15号
ONE PIECE 1997年34号 - 連載中
HUNTER×HUNTER 1998年14号 - 連載中(2006年12号 - 2007年44号、2008年3号 - 休載)
シャーマンキング 1998年31号 - 2004年40号
ヒカルの碁 1999年2・3号 - 2003年22・23号
テニスの王子様 1999年32号 - 連載中
NARUTO -ナルト- 1999年43号 - 連載中
ボボボーボ・ボーボボ 2001年12号 - 2005年50号
BLEACH 2001年36・37号 - 連載中
アイシールド21 2002年34号 - 連載中
連載中にこれだけヒット作が出ていればアンケート上位に入るのは難しい。
今だったらこち亀の位置にいたかも
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/17 18:32:06 YjPlKvfmO
>>664
そうか、君は今のジャンプは質が高いので、やれ駄目だの悪いだの言う輩が
煩く聞こえるんだな。老婆心ながら、そう敏感になる必要はないと思うよ。
誰が何と言おうと君自身の考えが変わるわけでなないのだから。
ジャンプ編集部がこのスレを加味するかどうかは編集部の自由であるのと
同じように、君も自由だ。
少し上の方でも似たレスがあったが、看板は皆画力もTellingもレベルが高い。
長期化して推進力が下がったのをみんなつまらなく感じてるんだと思うよ。
自分だってそう思う。次世代が出れば看板達は喜ぶんじゃないかな。
本当に老婆心ですまない。