08/02/04 12:32:02 YjjEFJO90
漫画家志望者で担当編集の評判を知りたい方など、ここで熱く編集部を語っていきましょう。
●sage推奨。意味無くageるのはやめましょう｡
●煽り･馴れ合い･レッテル貼り･荒らしはやめましょう。
●短文や同じ内容の文を連続投稿するのは迷惑になるのでやめましょう｡
●盗作厨＝長文◆WNCTZRfj36はスルーｏｒＮＧワード。
●上記事項を守れない人＝荒らし｡反応する奴も荒らし｡削除依頼出orスルー。
■前スレ
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part42●○●
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 13:04:54 NU5RycaiO
⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 17:54:27 2TQce5pKO
３ゲト
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 18:47:36 SudTqG8r0
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 18:53:32 Br8ksE6N0
新連載切るの早すぎじゃ！
コーセンなんかこれからって時だろーが！！
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 20:38:11 cKifbZwjO
>>1
オツんこ
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 20:42:15 R0wjemBX0
73 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/01/10(木) 23:09:24 ID:vJ19g7BM0
編集長＝茨木政彦
副編集長＝佐々木尚・東秀人・瓶子吉久
銀魂 ＝ 齋藤優
BLEACH ＝ 中﨑敦
エム×ゼロ ＝ 嶋崎宗夫
ONE PIECE ＝ 大西恒平
D.Gray-man ＝ 中路靖二郎
アイシールド21 ＝ 齊藤優
NARUTO-ナルト- ＝ 矢作康介
To Loveる-とらぶる- ＝ 齊藤優
テニスの王子様 ＝ 服部雄二郎
魔人探偵脳噛ネウロ ＝ 中野博之
HUNTER×HUNTER ＝ 大西恒平
家庭教師ヒットマンREBORN! ＝ 相田総一
こちら葛飾区亀有公園前派出所 ＝ 中﨑敦
ムヒョとロージーの魔法律相談事務所 ＝ 服部ジャンバティスト哲
サムライうさぎ ＝ 吉田孝司
ピューと吹く！ジャガー ＝ 籾山悠太
ぼくのわたしの勇者学 ＝ 服部雄二郎
SKET DANCE ＝ 川島直樹
初恋限定。 ＝？
PSYREN ＝？
K.O.SEN ＝？
MUDDY ＝？
私立ポセイドン学園高等部＝？
中村忍 渡辺大輔 本田 内田
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 00:50:11 AkmFT5AX0
下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O
信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 02:54:32 X+chDMa80
>>1乙
とらぶるまで担当してるのか
それと服部ジャンバティスト哲は打ち切り担当か？
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 11:52:38 inVDsryp0
昭和末期じゃ、もし真実だとしても今は大分人が変わってるからなあ
それに、下川進（しらんけど）の内弟子って言い方じゃ実際にいるのかどうかも分からない（大体、何でその人だって分かったの？）
ぱくった漫画とぱくられた漫画の内容、タイトルを見比べてみない事には本当にぱくってるのがどうかの区別も付かない
ていうか、当時のジャンプに原作部門何てあったの？
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 12:56:51 74n4E8Ue0
ちなみに
スレッド上げてる>>1も盗作いってる>>8も同じ奴。
自演で工作して荒らしてるのはＣＬＡＭＰストーカーと呼ばれる奴だけど
◆WNCTZRfj36 の性にしたがってるみたい。
だからなんか都合悪くなると◆WNCTZRfj36盗作ネタで暴れて誤魔化す。
そうしてジャンプを荒らして
自分が優秀だから救世主として編集部に入れろとか
自分がジャンプ作家になって一攫千金狙う妄想に浸かっている４０歳だよ。
たから年とって成功した冨樫とか支持しているし
ニートの正当化に
デビュー前に自宅に居たＤＢの鳥山明ネタばかり単発ＩＤで多人数装い工作中なんだ。
ネットなら工作して編集部を操れると思ってるだろ。
雑誌アンケは中止してネットでアンケとれとかもネットなら多人数に成りすませる。
ニートだから時間はあるし毎日多人数朝から装っている訳ね。
でも本名が編集部にバレてるから
ニートでも業界に入り成功出来る妄想に逃げられないので
編集部を散々叩いている。
編集部が盗作してると騒ぐのは
自分が編集部や作家として成功出来ないので
どうせ自分が入れないジャンプは、編集部がどうせ盗作して
価値がないという事にしたいからでもあるんだろ。
散々特撮業界とか同人でもトラブル起こしてるらしい。
詳しくは『ＣＬＡＭＰ ストーカー』で検索。
犯罪性が強いのでなるべく２ちゃんねるでこういう奴が出てくるスレで
書かないほうが社会の為だし
変なトラブルに巻き込まれるので注意が必要。
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 13:03:55 L628weAO0
簡単にいうと
これはジャンプ編集部やジャンプ作家にたいする
ネットストーカー行為って事だと思うよ。
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 13:06:54 45XGcYNEO
さらに言うと俺達はそれに巻き込まれて迷惑しているという
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 13:14:07 kvHmvaiLO
テンプレの各漫画の担当編集もういらねーだろ
年に数回総入れ換えしてんだから
今のテンプレでもかなり間違ってる
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 13:18:32 lEa3O9g40
本当はジャンプ編集部の欠点を教えて復活をして欲しかった。
その為にジャンプを他の人と語りたかった。
でも２ちゃんねるだと話が通じない悪意のある人が
ここで書いたネタを利用してジャンプを叩くので
ファンとして編集部や編集長や作家を叩かせるネタを与えるのは忍びない。
匿名とはいえ叩くのが目的では卑怯すぎる。
連載中の空知も２ちゃんの事をギャグで書いたのは
もう困ってるととう回しで訴えていると思ったよ。
可哀想だし編集長も社員も
どうにもならない事でストレスを与えたら気の毒だ。
２ちゃんの住人が全部が悪い事はない。
否定意見もするけど、根拠あっての意見で
ファンとしてジャンプが良くなってほしいアドバイスであった。
でもそういう気持ちも通じない相手もいるんで
２ちゃんで語る事は諦めざるおえない。
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 14:34:10 DCO/4HEKO
>>15
匿名だから出る杭打たれるのを恐れずに言えることもある。
というか、荒らしはスルーしろよ。誰がスレ立てようが活用すればいい。
興味が無くなればしれっと去ればいいだけの話だ。
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 16:37:23 uPdtP6Hn0
諦めざるおえない(笑)
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 17:04:04 nxhWB6L3O
ヤフー
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 18:50:14 45XGcYNEO
>>15
釣りか知らんが２ちゃんなんてそんなたいしたもんじゃないでしょｗ
良い意味でも悪い意味でも自己満足の手段だよ
言っとくけど俺２ちゃん信者だぞ
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 19:48:32 L4ucmu/Q0
dexiosuこと森本浩司の悪行
・漫画家のCLAMPをストーカー。秘密にされていたCLAMPの仕事場の住所を非合法な手段で入手。
仕事場近くの喫茶店にメンバーを呼び出す。
その後もCLAMP作品は自分の同人誌が元ネタであって彼女たちにパクられていると妄言の限りを尽くす。
・仮面ライダーアギトに出てくる「アナザーアギト」は自分が考えたオリジナルの仮面ライダーがモデルと言い張る。
・機動戦士ガンダム（初代）自分が小学生の頃に考えたオリジナルのロボットと酷似していると妄想ペーパーで吹聴。
その後もガンダムSEED、ディスティニーにパクられ妄想を繰り広げる。
・コミケでのコスプレ盗撮を容認する発言を続けた結果、コミケ準備会のコスプレ担当、牛島えっさい氏にコミケのコスプレ広場への出入り禁止
（しかし各ブロック担当にも話が行っているので事実上のコミケ会場への出入り禁止）を言い渡される。
それまでは牛島えっさい氏に擦り寄っていたが、出入り禁止を宣言された途端、牛島氏、ひいてはコミケ準備会に対する中傷を始める。
・91年の有害漫画規制騒動でコミケの風当たりが強くなった時、自分がニュースステーションに送った抗議文によってバッシングは止んだのだから、
従って僕チンはコミケの救世主である、崇め奉れと自慢。
しかしコスプレ盗撮容認発言やコスプレ関連の妄言をして出入り禁止。どこが救世主やねん。
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 19:52:15 L4ucmu/Q0
↑ググッたら出てきた。コイツが倒錯厨の正体？森本浩司.....
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:00:03 LexDljoe0
前スレ埋めときました
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:04:50 v3WM5fcV0
>>7
大西の担当すげえ
一つはジャンプの稼ぎ頭
もう一つはジャンプの休載王
この２つの担当はストレスたまらないか？
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:24:42 0nQ0ZAyQ0
>>21
クランプストーカーとか言ってるのはただのキチガイだろ
たまに必死でこのスレ失くそうとしてるのもたぶんそれと同一人物
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:30:24 F/CIrWl2O
冨樫が早く戻って来たのは大西のおかげ
とかだったら面白いのに
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:33:40 IMGOvgel0
最近はアニメより実写の方が単行本の売り上げが上がるようになった
しかし現実路線の漫画を描ける新人はジャンプには一人もいない
今ジャンプに残ってる実写向けを描ける最後の漫画家小畑は黄金期デビューだし
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:35:27 uESc8sc50
実写は長続き出来ないしグッズも作れないし海外にも持って行けない。
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:56:46 WHU/r7I70
実写で単行本売上上がるのはほんの一握りだぞ
視聴率が取れても単行本には反映されなかったり効果はそれほどでもない
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 23:00:05 WHU/r7I70
連になるがのだめなんかは単行本は伸びたがSP放送でも宣伝していたゲームなんか
初週1万割れの大惨敗
実写で入る層は玩具関連までは来ないからジャンプ的には実写はさほど美味しくない
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 23:21:01 Tx1YAkyf0
そもそも今のジャンプで現実的なものは受けないんじゃないか
デスノがイレギュラーだっただけで
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 00:57:37 beADpoSI0
デスノがイレギュラーつっても示唆的な要素は
充分見出せるんじゃないの。
人間の業がパッと見で分かる様に単純な設定だったから
メディア展開も実写映画化に向けられたわけでさ。
対象層を広く狙うようにするには、読者視聴者の深層心理
情に呼びかけるものが明確なものが必要だよ。
現実と想像・妄想を対照的に考えられる力が問われて
くるんだと思う。
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 01:02:28 beADpoSI0
> 深層心理
> 情に呼びかけるもの
深層心理や
情に呼びかけるもの
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 01:03:46 AQSMcA0Y0
実写はキャストによるだろう
旬の俳優なんかがメインなら宣伝に金かけてプッシュするから目に付くので
購入してみようという人が増える。
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 04:08:43 6o/Hhh7i0
それ何てリモート？
まぁ展開以前の時点でそんなコンセプトに支配されたら
漫画という表現はお終いだと思う。
そういう意味じゃ最近危なっかしいんじゃないだろうか。
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 05:17:13 y0DLi4KnO
いいんじゃねーの。タイアップなんざ今時珍しくもねーし。
雑誌的にゃ色々なモンがあったほーがいい。
ただし、それらが看板を喰う程になるってんなら話は変わってくるケドな。
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 07:06:49 Rd88hhhg0
少年誌に現実的な話は合わない
デスノートも少年誌っぽくないって言われてるし
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 10:02:04 zSjoRib50
>>24必死で否定してるんならクランプストーカー本人だよな。
あと２ちゃんねるもジャンプもどうなってもいいとか
前スレすれでコメントしてたの盗作だいいだすクランプストーカーだし。
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 10:14:50 VTHlZJSn0
>>24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/02/05(火) 22:24:42 ID:0nQ0ZAyQ0
>>21
クランプストーカーとか言ってるのはただのキチガイだろ
たまに必死でこのスレ失くそうとしてるのもたぶんそれと同一人物
↑こんな事書いて否定できるのは
『自分がクランプストーカー本人以外無理』
本人以外はクランプストーカーでないと分からないからだ。
クランプストーカー本人だという自白にあたるんじゃないの？
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 10:15:35 C8jyCVVZ0
ハンター復活させたら特別手当ってやっぱあんのかな？
前回の復帰の時とかどーやって冨樫を口説いたのか気になる
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 10:16:47 VTHlZJSn0
ほら答えられないなら本人じゃないか（笑）
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 10:17:40 VTHlZJSn0
自己弁護したいならどうぞ
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 10:58:23 fFDJmmxT0
下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O
信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 11:04:39 fFDJmmxT0
589 名前：357[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 20:07:14 ID:???
>>587
それだったら面白いなｗｗｗｗ
◆WNCTZRfj36 2006/10/14(土) 16:00:43 jBPcKs3C ntfkok158206.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 124.24.227.206 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)
WNCTZRfj36
※週刊少年漫画板のガッシュスレ、アニメ板のデジモンスレに出没。
福岡県の久留米市、もしくは大牟田市近隣に居住し、年齢は30代半ば。
職業は国家公務員であり、主任の肩書きを持つと推測される。
また、コミケで同人誌を販売したり、特撮関係の雑誌に投稿を行ったりしているとも推測される。
師匠と呼ぶ存在がいるが、語られる限りに置いてその人物自体は高潔な人間性とは言い難い模様。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:11番)
11 名前： "削除"依頼人 [CQS02000@nifty.ne.jp] 投稿日： 03/06/24 06:58 HOST:oomt004n029.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
↑つまり…下川進の内弟子のプロフィールは
oomt004n062.ppp.infoweb.ne.jp 福岡県大牟田市付近在住
メイルアドレスは CQS02000@nifty.ne.jp
下川進君を師匠と尊び同人誌の売り子も手伝う間柄
メル友でもあったが、飽きて捨てられたのか返事が来なくなる。
そして２ちゃんねるで狂行活動に走り、下川進君の住所を嗅ぎ回ったり、
>>133>>134の元ネタを覆面黒眼鏡の名前で書き込む。
◆WNCTZRfj36のガッシュ二次創作
URLﾘﾝｸ(gush.nobody.jp)
流れでこんなの見つけたけど
URLﾘﾝｸ(d51-498.flnet.org)
もしかしてコイツは？
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 12:31:24 1TdazXjLO
>>5
バブル期入社の人は生き金と捨て金を知らない。茨木編集長は５０過ぎ。
初期投資は根競べだというのを知らないはずはないんだが。よっぽどだった
んじゃない？
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 13:03:15 Ne1I6g/z0
お前の漫画、ありきたりなんだよね。
他のとどこが違うのかわかんない。
もっとこうさ、俺の言うとおりにしろよ。
漫画家になりたいんだろ？
ようやく持ってきたな。
じゃあこれ賞に出すから。
ああ、こないだのアレ？
ダメだったよ。勢いが無いってさ。
とっとと次描いて持ってこいよ。
俺の言うとおりに描けばいいからさ。
漫画家になりたいんだろ？
遅いんだよお前。
ダメだな。まだ良くなってない。
もっと俺の言うとおり描けよ。
漫画家になりたいんだろ？
あいつあれから来ないな。
結局本気じゃなかったってことか。
参ったね、最近の奴は根性なくて。
しょうがねぇからあのネタ俺が使っとくか。
どうせわかりゃしねえしなｗｗｗｗｗ
誰だって新人なんぞより編集者様のほうを信用するんだよｗｗｗｗｗ
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 13:05:18 dr2u7azcO
遊戯王とかポケモン見てたら、コレクション欲を擽るのは
その場しのぎながらも世代問わず有効だと気付いた筈なんだけどな。
茨木はどうも論理的に物事を考えることが無理みたいだ。
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 14:20:44 sN14tsWv0
>>46
なにに対して言っているんだ？
もっと論理的（笑）に説明してくれ
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 14:53:35 scDl7RO6O
茨城も今年が最後の任期になりそう
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 15:03:12 KrQTs1x9O
ワンピ、ハンター、ヒカ碁、マンキン、たけし辺りから始まったコミック売上黄金時代も10年近く経つし
そろそろ新しい時期にはきてるね
コミック売上黄金時代のピークってデスノ、Dグレ辺りが始まってブリーチが盛り上がってた頃あたりかな
次はどうなるのか…ただ昔と違うのは今の主力は数十年後商売はできんのかな？
既に商品としてしゃぶりつくされたような…
ワンピ、ハンターの完全版なんかは売れそうだが
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 15:23:47 MPNQx4gq0
コミック売上黄金時代、、、新しい区分だな
ま雑誌売り上げ黄金時代の作家より幸運だよね
打ち切られず長期連載できてキャラグッズ印税ガッポリだし
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 15:45:51 7O5zkovl0
ゲームやパチンコやアニメ化されたら昔の作品でも人気出るよ
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 17:15:10 KVYBQRp50
>>49
ヒカ碁の後に入れるなら同年のテニスナルトだろう
マンキンたけしはそれほど売れてない
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 17:33:01 8huzLzUOO
編集長は俺達以上に現状を認識していて、だからこそ、
「爆発的な新人が来るのを待つしかない、待つしかない」
という結論を出した。
しかし、ジャンプを背負って立つレベルの新人は未だ出て来ない。
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 17:34:48 8huzLzUOO
>>37
２ちゃんがどうなってもいいという言葉はさすがに許せない
消えろ
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 17:36:31 Ne1I6g/z0
>>53
俺達以上に認識していて、
それでも読者よりアホなんだな
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 18:21:11 6CsmqsZI0
突き抜け連発するような新連載ばっかり用意しやがって
とても先のことを考えてるとは思えん
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 18:35:53 1TdazXjLO
載せなきゃ判らないからとりあえず載せてみる。結果、シェア確保出来ない
のが判って切る…。切り方は商売上正解だと思うが、プロセスがやっぱりな。
漫画が総合芸術と言われるのは、一人で映画作るようなものだからだ。
それが解れば自ずとやるべきこと見えてくるだろうに。
信長や秀吉じゃあかんよ。よい新人出ないときは家康でなきゃ。
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 18:48:35 svmqgYWoO
みんな編集がアホとか言ってるけど
赤マルとか読んでこいつはヒットするって新人いると思えるのか？
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 19:10:25 WeLjdoYy0
>>54 自演で自己弁護ってもまだ前スレ残ってるぞ。
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part42●○●
＞＞411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/18(金) 11:36:31 ID:tYnyQLQgO
２ちゃんねるなんか衰退してもいいよ
＞＞418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/18(金) 11:56:50 ID:3C+WjoTJ0
２ちゃんねるに衰退も全盛期もないだろｗ
ジャンプは黄金期から暗黒期へ行ってさらにさらに・・・アーメン
↑こうして散々盗作コピペと編集部叩きで
２ちゃんから人が離れ衰退してもどうなってもいいっていってるのは
盗作だ騒ぐ
CLAMPストーカーの方としか言えないんじゃないのか？
すぐ他人の性にして誤魔化すんだよな。
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 19:18:42 WeLjdoYy0
そんなにジャンプ編集部に文句あんなら実際社員入社面接でも
申し込んだらどうなんだ。
ジャンプ作品が駄目っていうなら自分で漫画投稿すれば～？
出来なきゃ実力ないんだし。
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 19:24:49 WeLjdoYy0
何処ぞの県知事は年とってもたしか大学入りなおして
選挙で勝ってちゃんと県知事になったんだろ。
ジャンプがどうだいうなら編集部に入る準備してやれば？
４０歳だから無理とか、いい訳なしね。
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 19:29:25 053qQooW0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
アレンビーがいちばんかわいくてすごい
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 19:31:00 WeLjdoYy0
は？（笑）
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 19:34:50 WeLjdoYy0
で、ジャンプに文句あるなら
ジャンプ編集部入るよう集英社入社面接行ける
実力とかプランとかホントにのるか？
結局、どうなんだ？
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 19:36:46 WeLjdoYy0
ジャンプの新人が駄目だとかいうなら
新人投稿でもいいんだぞ。
投稿する気とか実力とかホントにあるのか？
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 19:45:26 8huzLzUOO
>>59
>>54だけど自演って何が？
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 19:46:00 fFDJmmxT0
下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O
信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。
589 名前：357[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 20:07:14 ID:???
>>587
それだったら面白いなｗｗｗｗ
◆WNCTZRfj36 2006/10/14(土) 16:00:43 jBPcKs3C ntfkok158206.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 124.24.227.206 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)
WNCTZRfj36
※週刊少年漫画板のガッシュスレ、アニメ板のデジモンスレに出没。
福岡県の久留米市、もしくは大牟田市近隣に居住し、年齢は30代半ば。
職業は国家公務員であり、主任の肩書きを持つと推測される。
また、コミケで同人誌を販売したり、特撮関係の雑誌に投稿を行ったりしているとも推測される。
師匠と呼ぶ存在がいるが、語られる限りに置いてその人物自体は高潔な人間性とは言い難い模様。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:11番)
11 名前： "削除"依頼人 [CQS02000@nifty.ne.jp] 投稿日： 03/06/24 06:58 HOST:oomt004n029.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
↑つまり…下川進の内弟子のプロフィールは
oomt004n062.ppp.infoweb.ne.jp 福岡県大牟田市付近在住
メイルアドレスは CQS02000@nifty.ne.jp
下川進君を師匠と尊び同人誌の売り子も手伝う間柄
メル友でもあったが、飽きて捨てられたのか返事が来なくなる。
そして２ちゃんねるで狂行活動に走り、下川進君の住所を嗅ぎ回ったり、
>>133>>134の元ネタを覆面黒眼鏡の名前で書き込む。
◆WNCTZRfj36のガッシュ二次創作
URLﾘﾝｸ(gush.nobody.jp)
流れでこんなの見つけたけど
URLﾘﾝｸ(d51-498.flnet.org)
もしかしてコイツは？
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 19:46:30 6CsmqsZI0
このスレは変な子が多すぎる
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 19:48:01 fFDJmmxT0
555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/14(月) 09:49:29 ID:2JQej24i0
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part33●○●
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
『金色のガッシュ!!』ネタバレLv.24
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:225番)
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
その創作物が
URLﾘﾝｸ(gush.nobody.jp)
30過ぎてこの文章でライター？
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 19:48:36 WeLjdoYy0
じゃあID:8huzLzUOOに関しては僕が盗作いいだす奴と間違えたようだな。
すまない。
僕もミスはあるさ。
ついでだが、ID:8huzLzUOO
他になにかこの際言いたい事は聞いてみようか。
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 19:50:44 WeLjdoYy0
しかし、ID:8huzLzUOOが二回線を使ったトリックという線も疑ってはいるんだ。
そういうテストだと思って答えてくれ
どうかな？
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 19:54:03 8huzLzUOO
>>70
スレの流れおかしくすんな
俺に絡むな
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 19:58:23 WeLjdoYy0
微妙な答えでグレーだが、ではつづけてくれたまえ。
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 19:59:52 XEaP9yrqO
ｗｗｗｗ
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:27:11 Ne1I6g/z0
>>72
触んなよ…キチガイなんだから
外で変な奴見かけたら見えないふりするだろ？
それと同じだよ
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:28:50 Ne1I6g/z0
>>58
赤マルに載せる奴の選別から間違ってたらどうする？
ちなみに俺は赤マルにも連載読みたいなぁと思えるやつはいない。
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:33:57 Rxut+5Gq0
ID:8huzLzUOOは>>75の態度はどうだ？
この質問はID:8huzLzUOOがCLAMPストーカーじゃないかのテストだぞ。
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:40:18 AsJ5yGhk0
ナルト、ブリーチが終わったら編集部は焦って改革を行うのかね？
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:40:49 Rxut+5Gq0
ID:8huzLzUOOのスレの流れというのはジャンプを叩く事なのか？
そもそもこの状況で書き込めば巻き込まれると警告もしたハズだ。
これはニ回線使ったものだと疑うのに仕方ない状況だ。
ID:8huzLzUOOのスレの流れというのを示してくれないかな。
そうでないとやっぱり二回線使った自演とむしろ疑うしかないな。
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:44:22 QB9dWnDv0
＞ナルト、ブリーチが終わったら
あと５年は続けるだろ。
ワンピなら１０年もつ。
このまま待ってりゃいつか出てくる。
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:45:09 Rxut+5Gq0
答えられない様なら、やっぱり二回線以上使った自作自演と考えていいんだな。
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:47:31 m86sA+A40
>>61淫行自転車泥棒そのまんま東に騙されてるのは
おばちゃんか小学生
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:48:05 JtFJkvTb0
二回線認定厨は死んどけ
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:48:57 Rxut+5Gq0
お前は編集部に入れるのか？どうなんだ？
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:49:34 JtFJkvTb0
入る気なんてねぇよ
オレは荒らしてる奴じゃない
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:50:23 Ne1I6g/z0
WeLjdoYy0＝Rxut+5Gq0
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:50:44 Rxut+5Gq0
結局２回線以上使ってるのバレたからキレで
そうやって攻撃的なんだろ。
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:51:37 JtFJkvTb0
このスレで最初に二回線認定されたものでね
あの時の怒りが蘇ったんだよ
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:53:36 xsiYjyNA0
前から言いたかったんだが、ジャンプの紙って汚なすぎないか
いくら再生紙と言ったって限度があるだろ
ちょっと黒やトーンが多いページは完全に潰れてて全然読めない事もある
ベタなんか砂嵐みたいにカスレが入って全然ベタになってない
サンデーとかマガジンは２５０円だが段違いにいい紙使ってる ジャンプも１０円上げてもいいから紙質を改善してくれ…
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:56:41 Rxut+5Gq0
とりあえず、ＣＬＡＭＰストーカーでも荒らしてる奴でも
全然違う人でも
結局、何が主張したいのかな？
何が不満なんだ？
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:57:26 JtFJkvTb0
謝れ
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:57:28 fh9L/jG10
>>82
そのまんま東はフライデー編集部を襲撃したこともあるぞ
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:01:43 JtFJkvTb0
荒らしてる奴はムカツクがな…
↓何事も無かったようにジャンプの編集話
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:05:46 fFDJmmxT0
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/06/07(木) 22:30:35 ID:07kP71iz0
ここで言われてるライターって、
ガッシュスレで（負の方向で）有名なコテハンの
◆WNCTZRfj36でいいんだよね？
アイツは今35歳のはずだったから、
1990平成2年で18歳。
昭和末頃に高校生ってことは、
1989平成元年昭和64年 17歳
1988 昭和63年 16歳
1987 昭和62年 15歳
この期間にジャンプが原作応募とかやってた?
落選して1年後にパクリ漫画が掲載ってことは、
1988-の3年位のジャンプ漫画のどれか?
31 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 23:28:02 ID:+QKjk/rU0
88年14号～89年36号 - 『BASTARD!! -暗黒の破壊神-』 : 萩原一至
88年15号～90年26号 - 『ジャングルの王者ターちゃん?』 : 徳弘正也
88年22号～90年31号 - 『神様はサウスポー』 : 今泉伸二
88年23号～88年40号 - 『変幻戦忍アスカ?』 : 黒岩よしひろ
88年24号～88年36号 - 『虹のランナー』 : ちば拓
88年25号～97年10号 - 『ろくでなしBLUES』 : 森田まさのり
88年35号～88年50号 - 『-甲冑の戦士-雅武』 : 高橋よしひろ
88年36号～88年47号 - 『舞って!セーラー服騎士』 : 有賀照人
88年39号～89年13号 - 『翔の伝説』 : 高橋陽一
88年49号～92年40号 - 『まじかる☆タルるートくん』 : 江川達也
88年50号～90年18号 - 『ボクはしたたか君』 : 新沢基栄
88年51号～89年12号 - 『恐竜大紀行』 : 岸大武郎
88年52号～89年32号 - 『CYBERブルー』 : BOB&三井隆一（原作）・原哲夫（漫画）
89年14号～89年29号 - 『THE EDGE ジ・エッジ』 : 長沢克泰
89年22号～89年52号 - 『CYBORGじいちゃんG』 : 土方茂（小畑健）
89年23号～89年39号 - 『隼人18番勝負』 : 次原隆二
89年24号～89年40号 - 『SCRAP三太夫』 : ゆでたまご
89年32号～90年13号 - 『てんで性悪キューピッド』 : 冨樫義博
89年33号～89年44号 - 『カメレオンジェイル』 : 渡辺和彦（STORY PLANNER）・成合雄彦（井上雄彦）（漫画）
89年37号～89年47号 - 『剣客 渋井柿之介』 : 高橋ゆたか
89年40号～90年10号 - 『ザ・グリーンアイズ』 : 巻来功士
89年41号～90年23号 - 『とびっきり!』 : 樹崎聖
89年45号～96年52号 - 『DRAGON QUEST -ダイの大冒険-』 : 三条陸（原作）・堀井雄二（監修）・稲田浩司（漫画）
89年51号～92年31号 - 『電影少女』 : 桂正和
89年52号～90年11号 - 『AT Lady!』（オートマティック・レディ） : のむら剛（岡野剛）
90年1・2号～91年26号 - 『エース!』 : 高橋陽一
90年13号～93年33号 - 『花の慶次 ―雲のかなたに―』 : 隆慶一郎（原作）・原哲夫（漫画）
90年14号～91年25号 - 『ひかる!チャチャチャッ!!』 : みのもけんじ
90年15号～90年30号 - 『酒呑☆ドージ』 : 梅沢勇人（梅澤春人）
90年26号～90年37号 - 『クライシスダイバー』 : 戸舘新吾（原作）・二枚矢コウ（漫画）
90年27号～95年18号 - 『新ジャングルの王者ターちゃん?』 : 徳弘正也
90年31号～90年47号 - 『GP BOY』 : 赤井邦彦（原作）・鬼窪浩久（漫画）
90年32号～90年48号 - 『不思議ハンター』 : 飯塚幸弘（原作）・黒岩よしひろ（漫画）
90年33号～91年13号 - 『蹴撃手マモル』 : ゆでたまご
90年41号～91年1・2号 - 『METAL FISH』 : 宮崎まさる（原作）・鶴岡伸寿（漫画）
90年42号～96年27号 - 『SLAM DUNK』 : 井上雄彦
90年49号～92年13号 - 『珍遊記 -太郎とゆかいな仲間たち-』 : 漫☆画太郎
90年50号～91年10号 - 『てんぎゃん -南方熊楠伝-』 : 岸大武郎
90年51号～94年32号 - 『幽☆遊☆白書』 : 冨樫義博
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:06:11 Rxut+5Gq0
盗作騒ぎ、については
たぶん新人の漫画は参考にして連載に生かしてる可能性はえると思うぞ。
投稿する時に投稿された作品の権利は集英社に渡すとかなんとか
条件であるんじゃないか？
全くのトレースは著作権問題だろうが。
ただ、そんなのはジャンプに投稿する時に
もう編集にアイデア使われるリスクも計算して投稿するもんだと思うね。
ただしつこいんだよね、盗作盗作とコピペとか他人の持ってくるの。
紙質に関しては
あれは低価格で売らないと採算がとれない為だろ。
編集部に入る、というのはまず大学に入りなおしたり
別の出版業界で業績を上げて実績を作り
交渉するという方法が考えられるんじゃないかね。
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:06:20 fFDJmmxT0
91年13号～92年50号 - 『超機動暴発蹴球野郎 リベロの武田』 : にわのまこと
91年14号～91年24号 - 『アウターゾーン』 : 光原伸
91年25号～94年3・4号 - 『ペナントレース やまだたいちの奇蹟』 : こせきこうじ
91年26号～91年48号 - 『タイムウォーカー零』 : 飛鷹ゆうき
91年27号～91年38号 - 『ドン・ボルガン -聖なる男の伝説-』 : 次原隆二
91年35号～91年51号 - 『Fの閃光 -アイルトン・セナの挑戦-』 : 西村幸祐・長沢克泰・鬼窪浩久（漫画）
91年40号～92年8号 - 『天より高く!』 : 浅美裕子
91年41号～92年6号 - 『天外君の華麗なる悩み』 : 真倉翔
91年50号～92年12号 - 『天然色男児BURAY』 : 高橋一雅（高橋和希）
91年51号～94年15号 - 『アウターゾーン』第二部 : 光原伸
91年52号～92年25号 - 『魔神冒険譚 ランプ・ランプ』 : 泉藤進（原作）・小畑健（漫画）
92年12号～92年33号 - 『チェンジUP!!』 : 今泉伸二
92年13号～93年50号 - 『モンモンモン』 : つの丸
92年14号～92年24号 - 『柳生烈風剣連也』 : 野口賢
92年18号～92年39号 - 『爆発!宇宙クマさんタータ・ベア&菊千代くん』 : 佐藤正
92年25号～93年12号 - 『瑪羅門の家族』 : 宮下あきら
92年26号～92年35号 - 『HARELUYA』 : 梅沢春人（梅澤春人）
92年34号～95年30号 - 『ボンボン坂高校演劇部』 : 高橋ゆたか
92年35号～92年48号 - 『SILENT KNIGHT 翔』 : 車田正美
92年40号～92年49号 - 『大相撲刑事』 : ガチョン太朗
92年41号～93年45号 - 『CHIBI-チビ-』 : 高橋陽一
92年42号～93年46号 - 『究極!!変態仮面』 : あんど慶周
92年50号～99年9号 - 『BOY -ボーイ-』 : 梅澤春人
92年51号～93年11号 - 『PSYCHO＋』 : 藤崎竜
92年52号～93年23号 - 『力人伝説 -鬼を継ぐ者-』 : 宮崎まさる（原作）・小畑健（漫画）
パクリ犯は誰だろうか？
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:07:29 JtFJkvTb0
パクリ犯なんていねぇよ
お前の妄想だろ
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:07:57 1TdazXjLO
>>92
芸能人はパッションの強いやつばかりだ。漫画家もな。しまぶーが顕著だろう。
フライデーが書いた内容も問題だったんだろうな。
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:11:16 Rxut+5Gq0
どう考えても盗作騒いでる奴としか言えんな（笑）
でも今回はあえてマトモに答えるよ
でも２ちゃんで暴れてもお前が損なんじゃないのか？
漫画家としては一応まだジャンプとか狙ってるんならさ
もっと編集部と強調しないど駄目なんじゃないのかね。
こんな２ちゃんねるで暴れても展望ないだろ。
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:14:09 Rxut+5Gq0
アレだ、更生とか考えてもう一度漫画家とか目指すなら
まず世間と協調とかしないとさ～
態度を改めると世間も態度かわるんじゃないか？
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:17:37 Rxut+5Gq0
まあジャンプ編集部叩いても仕方ないけどさ
盗作どうだいう奴を叩いても仕方ないって事なんだよね。
一応さ、漫画家とかなる意志あるなら
マジでジャンプ投稿してジャンプの流れ変えていいぞ。
それで売れてさ
編集部が間違っていたと思い知らせた方がとくだろ。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:20:26 Ne1I6g/z0
>盗作騒ぎ、については
>たぶん新人の漫画は参考にして連載に生かしてる可能性はえると思うぞ。
>投稿する時に投稿された作品の権利は集英社に渡すとかなんとか
>条件であるんじゃないか？
>全くのトレースは著作権問題だろうが。
>ただ、そんなのはジャンプに投稿する時に
>もう編集にアイデア使われるリスクも計算して投稿するもんだと思うね。
>ただしつこいんだよね、盗作盗作とコピペとか他人の持ってくるの。
すげえな。
投稿者は賞も与えられず
アイデアだけパクられても
全て良しとしなきゃいけないのかｗ
どこのマゾ野郎が投稿するんだよ
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:23:23 Rxut+5Gq0
４０歳だったら４５歳でデビューした人もいるんだし
まだ５年はチャンスあるんじゃないか？
そもそもちゃんとこのスレが盗作のコピペとか
そういうのやらないなら
たぶんみんな書きたい事あると思うぞ。
変に盗作のコピペとか張られると
編集部の否定意見も下手に書くと荒らしと思われて書けないんだわ。
盗作のコピペ張るのは
むしろジャンプ編集部の根拠ある否定がかけない。
そうなるとジャンプの不正を主張したいなら逆効果だよ。
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:25:29 JtFJkvTb0
今はネットがあるし盗作されたとしても作品を自ら晒せば対抗策になるんじゃないか
VIPとかでスレ立ちそうじゃん、ジャンプにアイディアパクられたけど質問ある？感じの
でも盗作コピペ厨には晒す作品なんて無いだろ
全部妄想
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:26:36 y0DLi4KnO
結局売れたら勝ち組
編集・漫画家・志望者問わず
みんな積極的にドンドンパクればいいんじゃないの
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:27:11 JtFJkvTb0
編集部のパクり元の作品とやらをアップしろやボケ
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:29:45 D+wq1z5Z0
可哀想なスレですね。
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:30:36 Rxut+5Gq0
>>102
馬鹿だな。（笑）
このスレで盗作だ騒がずに様子を見て
知恵を与えた場合、
ちょっとはキミが漫画家になる確率が増えるんじゃないのか？
コレだけの事が出来る連中が２ちゃんねるにいて
そいつらを見方にした場合のほうがトクだっていってるんだよ。
投稿したアイデアが採用されても連載中の作家より
実力が上で連載中の作家より売れると思わせればいいんだよ。
その為の秘策って奴も当然あるよな（笑）
そもそも、そういう情報を探る為にこのスレに居たんじゃないのか？
ただの編集叩きに
ズレてきてるんじゃない？
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:32:38 Rxut+5Gq0
ハッキリいうけどＣＬＡＭＰストーカー本人だったら
高齢でも漫画家になる仮説の方法はあるよ。（笑）
更生する事が条件で、本人しだいだけどね。
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:37:09 Rxut+5Gq0
教えて欲しいかな？（笑）
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:40:41 Ne1I6g/z0
>>104
アイデア盗まれてからネットに上げたって遅い。
いつ描いたか、どちらが先に描いたかなんてのは非常に証明しにくい。
あらかじめパスかけてアップローダーに上げとくくらいか？ｗ
あとこれから漫画家になろうなんて考えてるのに
vipでスレ立てるなんてのはほぼ自殺行為。
まさか持ち込んだアイデアが自分の原稿として使われず
パクって他で使われるなんて普通考えないだろ？ｗ
やられた時はもう遅い。
あと、俺と盗作コピペ貼ってる奴が同一人物とか、
クランプのなんとかと関係あるとか
高齢だとか思ってる池沼がいるけどソレ妄想だから。
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:47:16 Rxut+5Gq0
オレは別にこの際一人で自演してても
二人居ても
どっちでもいいんだぜ。（笑）
で、教えて欲しくないのかな？
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:53:06 Rxut+5Gq0
まあもう少し時間をやろうか。
気が変わったらまたどうぞ。
またね。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:55:08 Rxut+5Gq0
あそうそう
また盗作コピペ続いて荒れる間は
ジャンプの話題はオレかかないからよろしく
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 22:06:50 fFDJmmxT0
下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O
信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 22:12:02 zpJWBX/mO
大体連載するには懐に色んなネタ持ってないとやってけないだろ
一つのネタを何時までも引きずってる様なやつには無理無理
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 22:16:50 tXc8Xi7N0
で、ジャンプは看板を引きずり続けて早10年ですか。
がんばってくださいね
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 22:18:41 fh9L/jG10
マガジンは１８年、サンデーは１４年もひきずっているぞ
これもなんとかならないのか？
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 03:20:22 aujE34xq0
>>99
>漫画家としては一応まだジャンプとか狙ってるんならさ
>もっと編集部と強調しないど駄目なんじゃないのかね。
盗作云々のやつは今は別雑誌のライターになったんじゃねーの？
昭和初期の話なんだろ？
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 04:15:54 1xVD0L8pO
>>52
ナルトとテニスはもうちょい後だと思ってたわ、すまん
一番コミック売上が凄かったのって和月、藤崎がワースト争いしてた頃かな？
銀魂、ブリーチ、デスノが上り龍
ナルト、ワンピ、テニス、ハンターも売上が今より下がってない
普通よりは売れてるいちご、ジャガー、ミスフル、ボーボボ、ジャガー、こち亀
下位の錬金、ワクワクも平均以上の固定客
リボーン、ムヒョ、ネウロが新規
ユートだけが負け組か？
この時は書店員やってて助かってたわ
まぁ、そのピークが音をたてて崩れるのも早かったが
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 05:06:21 tlEUTEda0
週ジャン全体で見たら、やっぱ単行本の売上も以前より下降線ぎみなワケかい？
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 07:34:34 ZqV8Tiuu0
とりあえずジャンプ編集部には新人の確変に期待するのは止めろと言いたい
他誌から中堅を引き抜くとかマガジンのような編集部主導の漫画を載せるとかした方がマシ
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 07:52:31 T8MvSzE7O
最近は新人の売り上げも壊滅的でいよいよヤバくなってきたな
うさぎ辺りから全然売れなくなってるし
選り好みが激しくなってんのかなあ
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 08:12:52 K/F/cOlNO
2005年 2008年
ワンピ 215万部 ワンピ 220
ナルト 160 ナルト 130
ブリーチ120 ブリーチ120
デスノ 120 Ｄグレ 70
テニプリ 75 リボーン 60
Ｄグレ 55 銀魂 50
アイシル 50 アイシル 40
銀魂 40 テニプリ 40
こち亀 40 こち亀 35
ジャガー 35 とらぶる 30
ミスフル 30 ジャガー 30
いちご 25 エムゼロ 20
錬金 25 ネウロ 15
リボーン 15 ムヒョ 15
ネウロ 10 初恋
ムヒョ 10 うさぎ
みえるひと スケット
べしゃり 勇者
サイレン
ポセイドン
(ハンタ155） （ハンタ140）
1025（1180） 875（1015）
こんなもんかね
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 08:16:51 cNdoqcRL0
ハンタの初版はナルトより下だから今はもっと低い
どっちも重版は掛かったがな
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 08:55:52 bSg6jd29O
NARUTO130はないだろ40巻で8000万部くらい売り上げてるし。ワンピは250くらいじゃなかったか
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 08:56:45 GRgxBwAPO
もう少し建設的なスレにしませんか？
↓ここで、新人漫画家が是非ジャンプに投稿したくなるような言葉
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 09:32:33 Yc4e1UDhO
250万も売れてない 刷った数と実売は結構違う時もあるし
しかしこう見るとジャンプってやっぱりかなり凄いよな
単行本売り上げも発行部数もマガジンサンデーが一緒になってやっと並べるぐらいだし
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 09:44:01 EIh1FjUWO
漫画家を目指している皆さんへ
皆さんが漫画家になろうと思ったきっかけは何ですか？きっと、励まされたり
笑わせてくれたり、人生について考えさせられたりした人が多いと思います。
僕もその一人です。
僕は特に、ジャンプの漫画に感銘を受けました。だから、今度は僕がジャンプの
新しい時代を切り開きたいと思っています。真面目にです。それが先人達に
出来る恩返しだと思っています。
でも、僕一人の力では今のジャンプを上り調子にすることは難しいです。
誌面全体で力漲る必要があります。だから、あなたも一緒にジャンプの新時代を
切り開きませんか。僕は命懸けで取り組むつもりです。
…と釣られてみる。でもこれマジレス。
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 09:47:35 wY4qpUR40
>128は罪深いな…
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 09:50:59 6RMC8/Gv0
(´･ω･｀)
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 10:17:52 VRoxlkos0
>>129
ネタパクられないようにな！
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 10:24:40 EIh1FjUWO
>>132
おう！編集から上がってくるネタにも注意するよ。誰かのネタパクってないように。
サンクス！
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 10:30:07 sI5pOQe20
ジャンプは新人だと編集部の意図にそぐわないとすぐ打ち切られそうだからな
～憧れのジャンプに連載できたが編集部のせいで描きたくないのを強要されてそして売れないと打ち切りがある
新人ならサンデーかチャンピオンあたりで名前覚えてもらう方が良さそう
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 10:34:36 ZoinrjgqO
>>129
お前は俺か。自分が恥ずかしくなったじゃねぇか
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 10:35:50 SE+ZvBAW0
>>126
累計発行部数と初版は違う
累計だとワンピは48巻1億4000万で1巻290万だし
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 10:37:22 Yc4e1UDhO
新人だと
サンデー なかなかデビューできず下手すると10年かかることも
マガジン デビュー出来ても編集主導でコマ割りやストーリー自分でやらせてもらえない可能性ある
チャンピオン ジャンルによっては連載すらさせてもらえず人気によっては単行本出してもらえず借金地獄
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 10:48:57 UV5lWX510
とゆうか自分の描きたい物描かせてもらって尚且つ成功するなんざ稀だろ。
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 10:51:46 VRoxlkos0
>>138
描きたいもの描ける状況になる奴がいないからな
編集は本だけ作ってろ
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 11:04:24 beVhRQggO
描きたいものが描きたいんなら同人でやれ
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 11:10:01 VRoxlkos0
そして編集は増長すると
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 11:27:01 KOGKJlLvO
ジャンプの編集者は全員、2Chネラーだと思うようになりました。
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 16:05:15 nw0g6NeA0
ジャンプは十分描きたいもの描かせてるじゃん
条件面だけで他の3誌に行きたい奴なんていない
ただ好きな物描かせたら結局作家の実力で決まってしまう
今の新人漫画家は才能がない人が99%だからイバは残り1%に掛けて
好き勝手描かせてるわけだな
マガジンはその99%のクズを有効に使って編集の操り人形にしてるんだな
方法論の違いだなうん
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 16:26:15 VRoxlkos0
好きなもの描かせてるようには見えん
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 16:34:45 rSKQsrBJ0
成功する奴自体 稀
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 16:37:51 L7+Mam1/0
いい加減自分達が素人だって自覚もってくれないかな？
ジャンプ編集部は。
自分個人が漫画を見る目が一流だとか思ってるから失敗するんだよ。
目指すなら一流のジャンプ編集者を目指してくれ。
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 16:40:52 L7+Mam1/0
>>144
同意。江尻がジャンプで卓球描きたいなんて思ってるとは思えん。
それまでスポーツ漫画なんて描いたこともなかっただろ。
Worｌd４Ｕばっかで。ま、４Ｕ連載しても売れなかったろうが卓球はねぇよ。
誰が喜ぶんだよ卓球なんてドマイナーで金も稼げないスポーツ連載して。
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 18:06:28 lf+cX88d0
というかスポーツ物なんて描きたがる人がいないから
無理矢理描かせて、
そして外れる
というサイクルを繰り返してる風にしか見えん。
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 18:10:41 70fqmtU80
ジャンプは300万人近い人が読んでるはずなのに、最近始まった漫画の大半は10万部にすら届かずチンタラしてる
なんでこうまで売れないんだろうな
売れる奴は売れとるが
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 18:15:49 Cw14lk0V0
漫画喫茶で読めるから
わざわざ買わなくても良くなったってのもあるんじゃない？
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 20:04:28 rJj+SfrS0
漫喫や古本屋も理由のひとつだろうけど、売れる奴は売れてるからな
最近の新連載は単行本で読み返すほど面白くないってことだろ
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 20:16:03 70fqmtU80
やっぱそうなんだろうな
でもしばらく生き残ったりしてアンケは取れたりするみたいだし
変なことになってるよな
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 20:56:45 UXJlcR1l0
デスノートは結構売れたが、明らかにヒカルの碁とかやってた頃に比べてコミックスが売れてない感じはする
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 22:26:28 pELYX2we0
>>129 オレもジャンプ志望。一緒にジャンプを盛り上げようｚｅ☆
もう自分独自の作風は確立してる段階にあるので、
そろそろ持ち込みしてみたいと思うが...
その際は絶対に投稿じゃなくて持ち込みがいいと思ってる。
盗作コピペ厨は消えろと思っているが、盗作されるリスクを警戒は絶対すべき思うし。
（編集部じゃなくて選考員の漫画家とバイト選考員とかが危険だと思ってる）
編集部に直接出向いて二人以上の編集員に見てもらうのが良いと思う。
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 22:32:49 VRoxlkos0
>>154
パクるのは編集者だよ。
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 22:47:13 Yc4e1UDhO
パクる以前に今の新人なんて何処にでもあるような物ばかり書くからパクる意味無い
自分の作品に酔ってて努力をしないの多いし
そういう意味じゃ一度挫折を味わった打ち切り組の復活の方がヒットする可能性はあるんじゃないかな
背水の陣として必死になるだろうし
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 22:47:16 ParXUGbJ0
漫画界全体の傾向として、雑誌の売り上げは減少し、コミックスの売り上げは上がってるよ
ジャンプはデスノートが連載してた頃がコミックスの売り上げ一番良かったんじゃないの
何せミリオンヒット４本（ハンター含めると５本）抱えてたわけだし
雑誌が売れなくなったのは…少子化、主な購買層だった団塊チルドレンの高齢化、娯楽の多様化、雑誌が増えすぎた事による人気作家の分散とかかね
158:129
08/02/07 22:55:27 EIh1FjUWO
>>154
㌧！地球ごと盛り上げてやろうぜ！
因みに投稿作に触れて且つ漫画家とも接触出来るのは編集者だよ。
盗作コピペは確かに許しがたいけれど、自分は真実だと思うよ。泣き寝入りした
漫画家は沢山いるはずだ。アイデアは著作権保護の対象外だから何も言えないんだが、おかしな編集者なら
リストラされる。会社だって見てないようでみてる。
…って、少し熱くなりすぎたか。共感してくれる人がいてほんとよかった（涙）。
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 23:26:30 YK9TfW4W0
パクリとか何でもいいから、
ガンダムみたいなロボット物は今のジャンプじゃ無理？
似た感じのメカ物でユンボルがそうだったんだろうけど突き抜けた
メカデザインや作画の手間が大変なんだろうが
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 23:27:59 rD/ar7Xs0
>>159
ロボットやるならドクタースランプのような人気大爆発できるものが必要だ。
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 23:32:10 K/F/cOlNO
その魅力的なキャラを作り上げる事が死ぬほど難しいわけで
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 23:36:26 IFAkKLSuO
>>156
必死だからこそ余所様からパクる、ってのもあるかも。
そこは資質の問題。
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 23:54:30 rD/ar7Xs0
何度も挫折していると、「またか」といわれて使われなくなる。
今のジャンプに４度目はない。
ジャンプは連載数の少ない漫画家で構成されている
連載数
冨樫義博（単独執筆４）
うすた京介（単独執筆３）
矢吹健太朗（単独執筆２、作画担当１）
叶恭弘（単独執筆２）
許斐剛（単独執筆２）
久保帯人（単独執筆２）
小畑健（単独執筆１、作画担当６）
尾田栄一郎（単独執筆１）
岸本斉史（単独執筆１）
連載数の多いベテラン作家が少なすぎる
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 00:01:14 K/F/cOlNO
でもジャンプはそうやって有能な新人を出す事でトップの座に躍り出たんだぜ
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 02:19:45 daDUUZdA0
＞＞１５９
ＧガンダムやガンダムＷ、ｓｅｅｄなど派手系ガンダムみたいなのは
はジャンプで連載すれば成功してたはず。
ユンボル失敗は武井氏の力不足が原因なだけ。
星矢のように企画自体がバンダイとのタイアップで始まった名作もあるわけだし
なによりジャンプ的に未開のジャンルであることが強みだ（カブる先輩がいない）
とりあえずガンダムばりに愛着の沸くロボ顔デザインが生み出せてからだが...
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 05:50:19 R9aMAyqC0
>>163
＞今のジャンプに４度目はない。
そーか？イバちゃんはみきおをねじ込んでくるよーな気がすんだケド。
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 06:10:03 B//njQK+0
茨木働け
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 09:22:22 4CHULWfdO
↑
何これ？
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 09:27:53 l8PwMJ3gO
↑編集長２３２３じゃないか
ロボットはマジンガー以外前例が無い
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 10:20:41 FpLLAgqC0
そもそも漫画にロボット物は向いてない
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 10:52:07 Hvu+842R0
>>170
世界的超大ヒットのロボット物漫画として、鉄腕アトムやドラえもんがあるじゃないか
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 11:27:06 FpLLAgqC0
人が乗り込むタイプのロボット物は向いて無いって意味だよ
やっぱりロボットだと感情伝わらないし
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 11:52:14 lTrqHrPT0
確かに、ガンダムとかマンガで見ても糞つまらん。
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 12:03:02 hiu6F+k70
今の内容はつまらん
１０年前にもどしてくれ
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 12:29:29 bbLHhzePO
>>173
ゾイドみたいな感じはどうだろう
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 12:41:52 FpLLAgqC0
キャラとメカ、いわば精神と肉体を別々に描かないとならない
メカは喋らせられない（昔はやってたけど、今やるとださい）
映像ほどビジュアルの力が無い
ここら辺がネックね
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 12:57:47 l8PwMJ3gO
ワタルみたいな「喋るＳＤロボ」でも無理だろうね
ロボのかっこよさは動かしたり音出したり光らせて演出するんだから
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 14:04:25 gU3eXE510
ジャンプで連載するなら
ガンダムみたいなリアルロボットよりも
マジンガーとかゲッターみたいなスーパーロボットのほうが良いと思う
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 15:05:34 FvcHmgsgO
ジャンプにロボ漫画を求めるのは酷な話だ
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 15:28:03 lTrqHrPT0
ガンダム系の場合線が角になってるし書き込みも多くなるから
スピード感出すのマンガじゃ難しいんだろうな。
マジンガーとか鉄人２８号とかなら線が丸いからまだスピード感出せる。
でも「プラモ狂四朗」のガンダムバトルは面白かったの思い出した。
やっぱり絵柄か。
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 16:26:26 dPpK9rC+0
ロボ物って大抵メディアミックスだし、ジャンプは企画物弱いからね
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 16:26:49 4CHULWfdO
アトムとかな
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 16:29:08 pSX6eCg+0
URLﾘﾝｸ(upup.s10.x-beat.com)
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 19:43:25 2KrcK9K20
(´･ω･｀)ぬひょーん
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 21:25:15 YSQ9DC7AO
一応、バリオンとかスクラップ三太夫とかの
前例はジャンプでもあるけど
ヒットまでいったのはマジンガーまで
遡らないとないんだよな
作画もそれこそ週刊でやるならよっぽどそういうの描くのが
好きな奴じゃないとつとまらんのだろうし
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 21:58:03 MRFXhJ1F0
サンデーでパトレイバーがヒットしたくらいかな
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 22:21:27 LK/Aj5E90
>>171
鉄人２８号、ドクタースランプ、キューティーハニーも忘れずに
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 23:00:27 QmjuItbR0
ジャンプに劇画や筋肉を求める声が多いのは
それらが黄金期を支える原動力だったからだ
もし暗黒期に筋肉が流行ったとした場合、筋肉を求める声はほとんどなかっただろう
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 23:12:18 zp1BRk+d0
暗黒期って何が流行ったの
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 23:15:22 LK/Aj5E90
>>189
サンデーならコナン
コロコロならボケモン
ジャンプは遊戯王と囲碁かな？
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 23:17:00 LVoZgGa70
>>159
俺も昔ロボットもの描こうとしたがとにかく立体把握が大変。人と構造違うもん。
更に巨大ロボだと間接部分、人型なら薄型ラバーでも被せて部分の動きに無理の出ない構造を作るのが大変。
基本新人だよりのジャンプじゃ無理だよ。上手くいけばすっげーあたると思うけどね。
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 23:18:16 LK/Aj5E90
複雑なものを描こうとするから無理
単純な構造か人に近いものを描けばいい
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 23:18:47 LVoZgGa70
>>165
武井のどこがガンダムと比べて力不足なのか
納得出来る答えを示してもらわんと
ロボットものがジャンプで駄目だって結論に達してしまうんだが。
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 23:21:58 LK/Aj5E90
ガンダムは軍事的な知識も必要
ミノフスキー粒子、新型モビルスーツ開発、軍事作戦など描けるか？
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 23:28:17 bbLHhzePO
ロボットが派手でかっこよく書けたら子供は飛び付いてくるだろ
遊戯王の機械モンスターはかっこよかった
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 23:29:06 mNM5Fe35O
軍事作戦？
もどきの事ですか…
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 23:36:13 mDeyC3we0
そう意味では関節部分隠してるパトレイバーはかしこいよな
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
まあ、あんまり気にしなくていいんじゃないかね？
初代ガンダムも、初期の絵の股関節だと
足が上げられないはずだけど、平気で曲げてるし。
URLﾘﾝｸ(www.kansuke.jp)
URLﾘﾝｸ(animejapan.cplaza.ne.jp)
後期のデザインだとうまくごまかしてる。
URLﾘﾝｸ(www33.ocn.ne.jp)
なんだかんだでこの手の矛盾はあんま気にしないもんだ。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 23:38:35 E3FkagOvO
>>193
魅力的なキャラがいない＞ユンボル
いくらロボットものとは言えペンギン以下のアンケじゃ突き抜けざるを得ない
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 02:23:49 P0uvfKL9O
>>189
るろ剣と封神だな。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 02:44:04 oRsB3axq0
なんか遊戯王・ヒカ碁・封神・るろ剣って今よりずいぶんマシじゃねーかって気がするんだけど
他にもジョジョとかあったろ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 02:48:33 dEOjhWZm0
それ同時に連載してないだろ
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 02:49:15 9GSfxqz30
デスゼロ、仏ゾーンやシャーマン初期の時は彼のデザインセンスに期待してたんだがね。
ロボデザインに限らず「作品に没頭させる真剣さ」が感じられないというか...
なぜなら小ネタ（バトル中に温泉とかリーゼントとか）に走る悪い癖があり
そのたびに興醒めなんだよね
その悪癖こそを自分の根幹のオリジナリティとして欠かすことができない
という作風作ってしまっているから...
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 02:50:24 oRsB3axq0
>>201
いや確か同時にやってたと思うぞ
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 02:50:41 9GSfxqz30
（茶化して間を繋がないと話進めれない、間が持たない、
タダでさえＳＤキャラみたいな迫力緊迫感失いやすい絵柄にとって
失笑が致命的求心力低下である事が判りつつそれしかないからやめられない）
仏が短期終了した時点で欠点克服に動いてれば
２作目で化けて富樫コースもあったのに
打ち切り時点で弱点が表面化してなかったのか
打ち切り食らわしたマシリトを恨むだけで弱点克服しなかったのか
(武井、尾田の時代以降漫画家が狭量になり？
将来のための作風矯正をしなくなり大化け作家も生まれなくなった印象）
↑若い時期に将来へ備えて取捨選択の判断力があり
泣いて現時点での大切な作風を捨てる厳しさと
代わりに自分のオリジナリティを見つける執念があれば本物の天才に化けてたかもしれん
（新人の冨樫が中途な描きこみ画力に凝り始めたとき担当に萩原の生原稿を見せらて
「この路線で行ってもオレに未来はない」と軌道修正し
自分の作家としてのアイデンティティをシナリオに見出して冨樫は本物に化けた。
更に過去の時代では鳥山、ゆでは連載しつつ軌道修正し化けた。）
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 02:58:25 dEOjhWZm0
>>203
すまん、今チェックしてたらそうだったな
この頃か、この翌週にるろ剣outでナルトinだから当時は上手く回ってたな
■週刊少年ジャンプ1999年42号
遊戯王：高橋和希
ONE PIECE：尾田栄一郎
世紀末リーダー伝たけし！：島袋光年
シャーマンキング：武井宏之
ライジングインパクト：鈴木央
HUNTER×HUNTER：冨樫義博
封神演義：藤崎竜
ヒカルの碁：ほったゆみ・小畑健
るろうに剣心：和月伸宏
テニスの王子様：許斐剛
花さか天使テンテンくん：小栗かずまた
明稜帝梧桐勢十郎：かずはじめ
ZOMBIE POWDER：久保帯人
ROOKIES：森田まさのり
ホイッスル！：樋口大輔
I"s＜アイズ＞：桂正和
こちら葛飾区亀有公園前派出所：秋本治
サバイビー：つの丸
CHILDRAGON：あずまけいしん
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 04:27:45 XGg5sQyB0
>>204
下三行の冨樫神格化さえなけりゃ、説得力あったのにもったいないｗ。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 05:12:40 r8QAMMbn0
今のジャンプの敷居の低さは異常。
こんだけ席が空いてるのに今度は安定枠のテニスとムヒョ終わらせて
席がまた2つも空くんだぞ。で、埋めるのは糞新人。
同時にM0とかネウロみたいな微妙所が安定枠に入りまた一歩ジャンプのレベルが下がる。
こういう無限ループを脱却する手段が天才を待つはないだろう茨木。
仮に天才が一人来てもこのシステムに代わりないんだからループは止まらない
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 10:34:02 dU+EWi+R0
テニスは売り上げ下がってこれ以上延命する理由がなくなった
ムヒョは単行本売れないのにこれ以上延命する必要がない。
ジャンプ編集部は作家を育てろ
鈴木央のように他誌に引き抜かれて他誌でヒットする遅咲きの作家は必ずいる。
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 10:43:50 7sMhpmdYO
今連載されてる漫画ってどれも何か足りないよな。例えばアイシで言うと
作画に関してなんだが、自分の描きたいものと違うから仕事として割り
切ってるというか。他の漫画だと俺が天下とるとか、妙な野心ばかりが出てる
漫画が多いよ。それを観る読者はつまらなく感じるのは当然。だって読者を
楽しませることよりも作者の野心や感情が先行しているから。決して楽しませ
ようとしていないという意味ではないよ。
昔はその点まだ謙虚で観ているこちらは本当に楽しかった。作り手はそういうのが
作品に出ていることに気が付かないんだろうか。読者の何となくに全部
響いていることに。
偉そうなこと言ってすまん。でも、つくづくそう感じるんだ。
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 11:50:44 UhibmUtuO
ルパンみたいに読者と勝負するような形態はよかったと思う。
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 12:30:35 EcQndJrQ0
作者側に圧倒的な力量がないとその形態はとりずらいな。
特にネット全盛情報化社会の今、読者も知識と文句だけは一人前だからな。
昔みたいにただ口をパクパク開けて娯楽待ってる時代じゃない。
昔は作家の方が優位に立ってたけど立場逆転して読者の方が優位に立ってる
気がする。それで読者迎合方のゴマすり卑屈作家が増えた。とゆう印象だな。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 13:08:30 0dzyzJ7W0
読者に迎合、てのは編集側の働きかけである事がほとんどだから
卑屈作家が増えたというわけではない。
今の時代、昔より利潤出す事に必死で遊び心無くなったのも原因の一つだけど。
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 15:44:13 QvNJPiqe0
とまあ偉そうな事言ってるけど、実際は何も分からない素人が理屈臭くなっただけ何だよな
ロボ物を連載させろとかジャンプは作家を育ててないとかとんちんかんな事言ってるし
結局、高齢になったオタクが誰かを見下していたいだけ
今の読者は…今の作家は…今の編集部は…今は今は今は…
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 16:27:52 0dzyzJ7W0
とんちんかんは茨木だろ
えんどコイチの担当だったんだっけ？ｗ
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 16:30:04 UhibmUtuO
自分意外の意見を一つにまとめてあたかも大多数の総意のように語ってるけど
よく居るよなそういうオタ
ま、落ち着け
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 16:46:43 0dzyzJ7W0
ガキに見放され始めて
オタ女向けのアニメ映画作ってる編集部が
「文句言ってるのは高齢のオタクどもだ！私達は間違ってないもん！」
とファビョるのはある意味間違ってないけどな。
そう言えば茨木もとっくにオッサンだな
時代錯誤の下ネタギャグ乱発させるのやめて
盆栽でも作っててもらおうか。
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 17:21:45 7sMhpmdYO
>>213
昔の悪い部分を指摘して所謂懐古と反駁しあうのは悪くない。
聞きたいな。
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 18:37:57 7144xccfO
俺も聞きたいな
頼むよ>>213
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 20:29:37 MWzo1bo40
>>215
何か返しにくいレスだなあ
反論するなら、相手の発言のどこが間違ってるかとか、自分はどう思うかとか書いてくれる？
馬鹿にされたと思って慌てて上から目線のレスを書き込んだんだろうが
>>217-218
昔の何て覚えてるかよ
あほか
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 21:03:37 Uxf8T/NM0
>時代錯誤の下ネタギャグ乱発させるのやめて
そうは言ってもそれが時代の最先端なのでは？
アンケで支持されてるからこそのチョイスなんだろうし
現に一番売れてる雑誌なんだから説得力がないぞ
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 21:17:07 7sMhpmdYO
>>219
昔を覚えていないとは心外だな。ということは、過去の良いところを持ち上げる
人を「人を見下している」と一括りにしているわけか。そのような人は人の
心も持ち合わせていないと言うのか。斬り捨てられるには足りぬ。
他に指摘出来る人はおらんのか。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 22:19:22 0dzyzJ7W0
>>142
俺も
ていうか、少なくとも数人は確実にいるなｗ
>>220
茨木が担当してた作家はえんどコイチや徳弘正也がいるけど、その頃の
尻出したりチンコ出してればウケた80年代のノリを未だにひきずってる。
（最近じゃ大亜門がお気に入りだったようだけど）
編集長のチェックに通るネームは茨木の好みのものだけ、となれば
アンケははっきりいって関係ない。
うすたがまだまだ頑張ってるけど見出したのは茨木じゃないし。
ボーボボの澤井が読みきりで風変わりな事やってたけど
それは実績を買われての例外的なものだろうから、
茨木が編集長の間は、新しいギャグセンスのヒット作は出ないだろう。
あとまぁ、参考程度に言えばジャンプのギャグマンガが一番売れてる訳でもないな。
読者は別雑誌の連載作を単行本で読んでるんだろうから別に困りはしないだろうけど、
ポセイドンが売れなくて弱るのは当の編集部なんじゃないの？
それとも、ギャグは個人の好みと割り切って趣味でやってんのかな。
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 22:24:20 dU+EWi+R0
茨木更迭しろよ
後任は瓶子でいい
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 22:25:16 XGg5sQyB0
>>220
ポセイドンが時代の最先端とか？それマジで言ってんの？
スゴイ時代になったモンだ。でもこれが今のジャンプの現状なんだよね（笑）
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 22:44:52 vrCoMAy2O
しかしアンケ制度どうにかならないかな…
腐女子の組織票を防いだり大人の意見をもっと反映させる為に
ネット投票が良いかと思ったけど
よく考えたら腐女子ってネット上にこそウジャウジャいるから
ネット投票こそ腐女子の餌食なんね…
コミケ３日間の内２日間は腐女子の日だし大人オタクも腐女子有利だ…
漫画界は腐海に沈むしか無いのか…？
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 22:52:27 YCApq3A7O
ジャンプのアンケ優先度は子供＞＞＞＞＞＞＞＞女、大人ですが？
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 22:57:26 8bag/MBi0
兄弟とかの名を借りてアンケ送ったりもされてるんだろうなぁ
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 22:59:31 QLJyPgdP0
>>225
>腐女子の組織票を防いだり大人の意見をもっと反映させる為に
>ネット投票が良いかと思ったけど
お前はなにを言っているんだ？
結局、おっさんの意見を反映してくれと
赤裸々に語ってるだけじゃんか。
少年誌にとって、おっさんの意見こそいらんだろ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:04:57 okQkr/7h0
サブカル厨が好みそうな漫画をジャンプに載せてもねえ
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:09:56 PdgFamGW0
>>222
確かに、ポセイドンはとっても！ラッキーマンの世界だよな
ラッキーマンが今連載されて通用するかどうか 今は銀玉やジャガーみたいな斜に構えたギャグが受ける時代なのにな
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:12:01 QLJyPgdP0
今みたら、ニコニコの怪盗とんちんかんが
みんな消されてた…イバラキ役もいっぱい出てたのに
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:12:56 ez6ZvS880
漫画自体サブカルですけど？
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:15:13 8pt4TYo70
>>197
今の時代に初代ガンダムのアバウトさだったら速攻突き抜けるぞ。
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:25:50 PdgFamGW0
>>232
ジャンプ漫画がサブカルなら、メインカルチャーって例えばなに？
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:29:25 XGg5sQyB0
>>226
年齢別のアンケ優先度ってのは初耳だな。ホントにそんなのあんの？
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:30:26 PdgFamGW0
ないよ バイトが手作業で集計してるんだから
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:39:35 YCApq3A7O
打ち切りスレで関係者が言ってなかったっけ
うろ覚えですまん
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 00:20:48 mOX6fc1Q0
>>237
いや別に謝らんでも。「優先度」ってのが引っ掛かっただけだから。
アンケートの大半が子供から、なんだし有効得票がそっちに偏るのは当たり前で。
ただ、当の編集部が子供票と被る部分もある「女性票」を別個に区分して
それを約三割だって割り出してるんだから良くも悪くも腐女子対策は講じたいのかもしれんね。
あくまで「少年漫画」に拘りたいだろーしさ。
>>225
大人読者の意見はいらねーと思うんだケド。
そーゆーのは編集部自身が反映させる領分じゃねーの。ジャンプに一番近い大人なんだから。
プロデュース力が腐ってるから過度の期待はできないがね。
>>234
宗教とか？考え違いしてるのか分からんが、漫画自体がサブカルだからな。
>>229が言いたいのはそーゆーんじゃなく
スタイリッシュ系・オサレ系の漫画なんじゃねーの？
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:03:15 pI563R8+0
ハーフミリオン以上の作品とアニメ化まで行った作品
1990 スラムダンク 幽遊白書
1991 なし
1992 BOY
1993 ラッキーマン 忍空 ぬーべー
1994 るろうに剣心 マキバオー
1995 レベルＥ マサルさん
1996 封神演義 遊戯王
1997 ワンピース ルーキーズ アイズ テンテンくん
1998 ホイッスル ハンター シャーマンキング
1999 ヒカルの碁 テニプリ ナルト
2000 黒猫 ジャガー
2001 ボーボボ ブリーチ
2002 いちご アイシル
2003 武装錬金
2004 デスノート 銀魂 リボーン Ｄグレ
2005 ネウロ
2006 とらぶる
2007 今のところ無し
リストアップしてみた
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:07:46 pI563R8+0
サブカルとサブカルチャーは違う意味合いで使われることが多いよ
サブカル系の漫画といった場合はIKKIとかビームとかに載ってる感じの作品だと思う
何か美大の学生に好まれそうな・・・
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:08:48 d+Xgoi2e0
>>239
なんだかんだ言って毎年ヒット出てるんだなー
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:11:29 JSapmKiB0
レベルEって全3巻っつう打ち切り漫画並みの長さなのにハーフ行ってんのか
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:20:26 gkcsDzSK0
>>239
だんだんヒット数が減っているし、アニメ枠がゴールデン取れなくなっている
２００７年組がヒットするとは思えない。
２００８年組も新人には無理かも。トリコ連載してヒットするかな？
新人のヒットが２００４年以来ないのが深刻な問題
ネウロはヒットとは呼べないし、矢吹・長谷見は新人ではない。
244:239
08/02/10 01:21:15 pI563R8+0
ゴメン、何処かで部数見たような気がしたんだけど、レベルEのソースを再度探したら見つからなかったので、
レベルＥは削除で。
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:28:15 jguhpcoV0
小中男子を対象とした漫画がメインカルチャーなんて初めて知ったよ。
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:29:12 pI563R8+0
トリコはヒットはしないと思うなあ。
ギャグだったら、全然ＯＫのレベルだけど、絵は上手くないし、ストーリーはまあ悪くは無かったけど、画力の無さを払拭できるほどでは無いと思う。
生き残ることは出来るかもしれないけど、単行本は売れないと思う
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:45:37 k8FMQswl0
ネウロととらぶるをヒットに入れちゃって良いのか？
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 02:25:36 hf9Y8dUw0
なんかアンケ制度の是非について糞真面目に考えていて笑ったｗｗ
今のジャンプの問題点はそこじゃないと思うんだが
そもそも新連載がしょぼすぎてアンケ制度うんぬんは語りようがないし
実際打ち切られた漫画は総じてコミックの売り上げが駄目だし
売れる漫画は１巻から爆発的に売れるんだよな
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 02:28:34 mOX6fc1Q0
アニメ化までこぎ着けた実績。それが作品のゴールって考えりゃアリなんじゃねーの。
それ以外は脱落、リタイア組って事で。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 02:35:16 mOX6fc1Q0
>>248
天才待望論か？それじゃ糞編集長と変わんなーな。
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 02:40:48 rZowRCpY0
新人と言えば、月ジャンの新人に何人か有望なのがいた
中山敦支なんか期待してたんだけどな
月ジャン潰れてサンデーに移籍したらしい 今週号に読切が載ってた
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 03:11:27 ZvqhxVFZO
初版とか調べてみたんだけど
２００万部の作品って少ないんだな
そして驚いたのがスランプってやつが６巻目で２２０万部とかいってた事だな
そんな早く到達するものなのか？
ワンピですら十数巻目でいったのに
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 03:12:51 hf9Y8dUw0
>>250
いやどうしてそのレスがでてきたのかわからないのだが
今のジャンプの問題点はアンケ制度じゃなくて新連載の質だと言ってるだけで
ここ最近の編集部を擁護する気はさらさらないぞ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 03:18:49 eoP7+G1d0
>>252
アラレは3巻でアニメ化した
ちびまる子も6巻で265万部行ったしフジでアニメ化は大きい
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 03:26:37 Nx4trj/v0
>>250
結局、芸術系の分野って才能ありきだろ。技術は教育や経験でどうにかなるけど、元の
発想の部分ってやっぱり天賦の才じゃん。
編集の指導が良かった例で鳥山が上がるけど、別の編集と組んでも絶対成功してたろ。
手堅く破たんなく物語を作る秀才タイプは指導次第かもしれないが、ジャンプは天才が
ほしいんだよ。そして、紙一重の馬鹿を最近はひき続けてる。でも、俺も待つ以外の手思いつかん。
ガンガンなんかでミリオン作家が誕生する現状では、ジャンプ以外に有望株が流れてるんだろうな
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 03:38:34 ntO0PH/D0
アンケ制度は良いんだけど入ってくるの全部が糞漫画だから
全然上手く機能してないんだよね。やっぱ新連載の質を変えなきゃいけない
新連載は実績有る奴をメインにして新人はホントに有望な奴以外SQで連載させた方がいいと思う
いい加減新人全体の質が低くなってることを認めて枠を減らすべきなのに次期でまた2人入りやがる
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 04:12:35 mOX6fc1Q0
>>253
＞売れる漫画は１巻から爆発的に売れるんだよな
ココだよ。>>239だけ見ても新人が一気に看板クラスに台頭、なんてのは稀。
新人がなかなかモノにならない現状は確かに事実。
しかし、だ。それが丸っきりアンケ制度と関係ない話とすんのは尚早。物事は多角的に見んとイカン。
>>255
他力本願もいいトコだな。
「天才」だの「才能」だの「成功」だのそんなモンは結局結果論だろ？
発表する「場」がなけりゃ「才能」は「才能」として認知されない。
どんな世界であろーがそーゆーモンだ。
>>254も若干指摘してるが鳥山御大の才能を世間に知らしめたのはテレビ屋の力、
当然マシリトの編集手腕も大きい。
御大にはそんだけの「場」が与えられガッチリ歯車が噛み合ったからこそ
大友御大同様、漫画界の寵児としての名を冠せられたワケだ。
で、改めてレスを見てみる。
＞別の編集と組んでも絶対成功してたろ。
ありえねーよ。
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 04:27:27 Nx4trj/v0
>>257
ジャンプはメジャー漫画誌としては異例なくらい、新人に「場」を与えてるだろう。
>ありえねーよ。
マシリトの編集としての手腕を否定する気はないけど、じゃあマシリトが組んだ漫画家は
全員成功したか？って考えれば、鳥山の才能あってこその成果だってことは自明じゃないか。
才能あるヤツは何があっても成功できるんだよ、どんな世界であろうがそういうもんだ。
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 04:43:22 ZvqhxVFZO
>>258
運も大事って事じゃないの才能＋努力＋運って感じだな
成功した漫画家は少なからず運は持ってる
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 05:04:40 mOX6fc1Q0
>>258
オマエは何でもかんでも「才能ありき」で物事を総括すんのかよ。
なんか、ジャンプ名物「才能・覚醒・勝利」の影響モロ受けてるってカンジだな。
＞結局、芸術系の分野って才能ありきだろ
死んでから評価される芸術家がいるって事実はガン無視らしーな。
享年何年後に成功･･･ってのも良くワカンネー話だ。
後、「場」を与えてんのはイイがそれを選別・指導担当してんのは
現ジャンプ編集だって事実も忘れずに。
「プロデュース力が腐ってる＝審美眼が腐ってる」も遠からず、だ。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 05:13:51 mOX6fc1Q0
そろそろ寝るわ。ヒマならまたレスちょーだいよ。
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 05:28:43 Nx4trj/v0
>>269
最初から才能ありき、って俺言ってるじゃん。秀才は作れるけど天才は作れない。
ジャンプが秀才じゃなく天才を望んでる以上、編集は待つしかできないだろって。
死んでから評価される作家も才能があったからだろ？別に無視はしてねーけど。
お前は今のジャンプ編集が無能で漫画家をダメにしてる、って言いたいみたいだけど、
ジャンプ以外の少年誌も壊滅状況じゃそういう訳でもないだろ。
音楽ではインディーズで売れてメジャーでヒットとかあるわけだし、漫画家も編集が
そんなに無能だと思うなら、ネットで描いてみたらいいかもな。好評ならどっかからスカ
ウトとかくるんじゃないの。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 05:49:20 nL7ny/zRO
残念なことに、芸術家の価値を決めるのは
才能のみならず周りのプロデュース力が関係してあるのを知らないんだな
ガリなんてその典型なのに
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 06:04:16 ntO0PH/D0
天才がジャンプの日の当たらない新人にいるって前提で進んでるけど
とんだオカルトだな。否定しようにもあまりに無根拠なんで悪魔の証明になっちまう。
少なくとも赤丸とか週刊に載った中では一人も見当たらないんだけど
天才なのにジャンプの担当つき掲載経験なしという中途半端な位置にずーっと何年もいるのか？
どうせなら漫画賞の最終候補にかすりもしない志望者の中に天才がいるって方が説得力あるよ
まあこの場合その天才は他誌に投稿すれば華々しくデビューするわけだが
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 06:31:24 hf9Y8dUw0
>>257
なんか爆発的にって言葉がいけなかったのかな
爆発的に売れるってのは別にいきなり看板クラスまで売れるものを求めてるんじゃないって
１巻ならトーハン月刊で５０位ぐらいに入ってくるもので十分だと思う
実際ワンピナルトブリーチ銀魂Dグレリボーンはその条件を満たしてるし
最近打ち切られた漫画っていうのは本当にコミックが売れてないんだよ
はっきり言って様子見するのが無駄なレベルなんだよ
アンケ制度ってのは全ての漫画の正確な人気がわからなくてもいい
人気面でどうしようもない糞漫画がわかればそれでいいんだよ
今のジャンプはそのどうしようもない糞漫画が次から次に入ってくるから
新人がどんどん打ち切られ、それが紙面の閉塞感につながっているんだと思う
まあ個人的にはワンピナルトブリーチの三看板を除外したアンケを取ってみるのもありだと思うが
ただそれをしてもジャンプの大局にはあまり影響はないと思うんだよね
結局のところ、最近の新連載はコミック売れない漫画ばかりだからね
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 09:15:27 fnEz5KCSO
なんか、爆発的に売れる新人がいないって嘆く奴は要するに雑誌の新しい
牽引力が欲しいって言ってるんだろ。それに対し、新人教育が必要とか
天才ばっか待ってんじゃねえよって言う奴は、雑誌全体の漫画のレベル上げりゃ
もう少しは売れるだろってのが言いてえんだろ。
今のジャンプ両方必要じゃねえの？
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 10:08:27 JSapmKiB0
ただほんとに最近の新連載は売れないよなぁ
ある程度売れたのはトラブルM0ラルグラの経験者のみで新人は揃いも揃って雑魚ばっか
おかしいよな300万人近い人が読んでるだろうに
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 10:23:48 gkcsDzSK0
>>249
売れる漫画は１巻から爆発的に売れるとは限らない。
キン肉マン、ドラゴンボール、幽遊白書が売れるようになったのはバトルに転向してから
それまでは人気低迷で打ち切り候補に挙げられた作品だった。
新展開で人気急上昇させてみせよ。
ワンピースがコナンを超えるのはアニメ化した翌年（２０００年）
それまではコナンが２年連続ダントツの１位
人気上昇した作品のメディア展開で単行本は爆発的に売れる。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 11:03:48 eoP7+G1d0
DBは2巻でアニメ化して4巻でもうミリオン突破したんだが
バトル転向ってどの辺りを指すんだ？
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 11:04:44 gkcsDzSK0
天下一武道会
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 11:10:48 JYQ3tnHWO
最近の新人は週間ペースに慣れてないから絵かくだけで精一杯なんじゃねーの？
週間ペースに慣れるのは一年ぐらいかかるし
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 11:14:17 eoP7+G1d0
>>270
それなら転向前からもう売れてるのでは
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 11:16:33 hf9Y8dUw0
なんかアンケ制度のせいで新人が育つ前に打ち切られてしまうと言ってる人がいるけど
少し落ち着いて考えて欲しい
別に始めから看板クラスのアンケを取る必要はないんだよ
今ならうさぎスケットダンス初恋以上取れればいいんだよ
それがそんなに無茶な注文なのかねえ
>>267
なんか華がない新人ばかりなんだよな
内水中島江尻村瀬とそこそこ基礎力はあるけどパッとしないというか
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 11:18:50 gkcsDzSK0
新人育成システムを改めたほうがいい
漫画賞応募または編集部に原稿持ち込み
↓
採用されたものは増刊掲載
↓
増刊で本誌掲載権争奪を行わせる
↓
本誌で読切掲載
↓
読切で好評なら連載構想させ、短期連載させ連載に慣れさせる
↓
連載が好評なら連載を本格化させる
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 11:24:01 k8FMQswl0
古味がいるさ。
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 11:30:32 JSapmKiB0
何も分からんまま連載させて突き抜け連発するより
3～5話くらいの短期連載から始めたほうがいいと思う
何が何でも正式連載から始めなきゃいけないってこともないだろうに
277:中卒ニート王
08/02/10 11:52:22 U//uulmjO
まずはポセイドンを打ち切らない限り未来はないぉゎ
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 12:29:47 6LnFbokG0
初恋も助っ人もうさぎもレベル高いじゃん
あれ以上面白い物が簡単に出ると思ってる奴はよっぽど漫画知らないんじゃないか
後、ポセイドンを一所懸命貶してる奴がいるけど、あれはどうせ打ち切られるし、サンデーのギャグはもっとつまらない
別段やり玉に挙げる様な物じゃない
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 12:30:01 wsPEk1N+0
>>275
華無いだろ・・・
まだ華が無い中島の方が画力・キャラ共に全て上
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 13:15:17 lyuMwQztO
古味の方が中島よりキャラの表情や性格描写が上手いよ。
後は話作りも古味が上。
中島は全体的な画力と世界観の点では古味に勝ってるけど
個人的には古味の方が良いかな。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 13:50:45 zmTx4AW10
ポセイドンは頑張ってるんだけど、今の「熱い」「お涙ちょうだい」「悲劇」色の強いジャンプにあって
浮いてるからなあ、こち亀ほどではないけど。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 14:20:21 AMTP1U2oO
こち亀はこち亀で他の漫画と違った魅力があるから楽しめる
ポセは残念な事に画力が無いのがちょっと…
嫌いではないんだが
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 14:28:10 +wgdsgOT0
古味は鈴木央とおなじくらいでは
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 14:28:17 zmTx4AW10
こち亀はここ1ヶ月くらいで持ち直してきてるのは確かだね。特に画力。
溜めてる原稿を出さざるを得ないほど、最近の作品の出来がひどいのかもしれないけど
いい傾向。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 14:36:41 Ys/hjX9p0
ポセや斬、ポルタ、バレーあたりはともかく、
初恋、スケット、うさぎ、KOSEN、サイレン、マディ、P2あたりが低レベルだとは思わないなあ。他誌と比較しても、そんなに悪い位置にいるとは思えない
内水や中島もそう。華がないのは確かかもしれないけど、絵も話も手堅く作っていたと思う
新人に求めるものが高すぎなんじゃないか？
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 14:41:59 j/qjFVc8O
少しでも才能のある漫画を読みたいと思うのは当然だろう
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 15:06:20 AMTP1U2oO
個人的に思うんだが
子供の頃、仮面ライダーやウルトラマンがホントに大好きで今もたまに見てるって人は王道漫画描くと化けると思う
画力もある程度は無いとダメだと思うが
ＤＢの鳥山、ワンピの尾田、GTOの藤沢、ガッシュの雷句など
みんなウルトラやライダー大好き
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 15:09:26 JSapmKiB0
大体の漫画家は特撮は資料として見てそうだけど
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 15:17:01 fnEz5KCSO
古味関係者うぜー。誰かより自分のが勝ってるとかおこがましいわ。誰が
そんな作者についていくか。作り手みんな血の滲む努力してんだ。雑誌に
のりゃあみんな同じ土俵で勝負すんだぞ。売れてる奴にも売れてない奴にも
失礼だろ。売れてる奴は２ちゃんなんかに顔出さず黙々と漫画かいとるわ。
頭冷やせ。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 15:50:03 gMtoomJhO
漫画家志望者っ具体的にどんな努力してんの？
よくきく｢映画見てる｣｢小説みてる｣とかはただ娯楽を楽しんでるだけだとおもうし、｢絵描く努力してる｣も今の新人見る限りオレでも普通に描けそうなのばかりなんだけど
どこに血の滲む努力を注いでんの？
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 16:04:09 qh6Lx/Gp0
>>290
ラクガキでいいから試しになんか描いて、編集部に持ち込んでみたらいい。
「もっと映画とか小説で勉強して」「絵は毎日描いて」って
2chのアドバイスみたいなこと言われるから
つまりお前が見た志望者は編集の要望を忠実に実行する良い子ちゃんだということだ。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 16:06:48 gkcsDzSK0
取材する努力しても取材して手に入れた物を使いこなせていない
経験を基に描くものと取材を基に描くものはどのような違いがあるのかな？
藤子・F・不二雄
『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は
「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。
漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 16:36:20 ACxx3DG60
そのコピペ嘘だよ
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 16:45:46 qh6Lx/Gp0
>>293
このコピペ捏造だって言ってる奴のブログ見たけど
「飛影はそんなこと言わない」と同レベルじゃねぇかｗ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 17:05:33 fnEz5KCSO
>>290
デビュー前の奴のことは言ってねえよ。デビューしても売れてない奴の
ことを言っとる。
デビュー出来る奴はデビュー出来るだけの所以がある。こいつは藤子Ｆ不二雄
御大の教えだ。
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 17:19:35 mNSVEio6O
俺でも描けるマンガｗ
っていうやつよくいるけど、それって絵とか描いたことやつでしょうね。完成したものを見て『これ描ける』って言ってるやつが多い。マンガって立体把握してないと描けないしな。
アタリも取らずいきなり完成を描こうとするやつって、ネットによくある小中学生のイラストブログレベルとしか…
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 17:25:42 rZowRCpY0
>>296
ものすごく上手い人ならアタリ取らず描けるんだろうけどね アニメーターとか大抵アタリ取ってないし
俺は最近アタリ取らなくても模写なら完璧にできるようになったよ
次はペンタッチだな
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:47:48 V97iI+3hO
次期編集長はどんな路線にするんだ？
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 19:53:50 gkcsDzSK0
ギャグ優遇縮小。（ポセイドンは１年以内に打ち切り。勇者は売れなければ切る。ジャガーは残る）
スポーツ漫画の増加。（今のままではスポーツ漫画がなくなる）
新人を連載になれさせるために連載をさせる。（２００５、２００６、２００７年組対象）
少年向け漫画中心の雑誌作りは継続
アンケートシステムの改善（アンケート数を３から５に増やす）
かな？
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:24:34 xjO7okAp0
アシ募集に応募したいんですが各作家の勤務地が分かりません
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:26:36 toqvx6ss0
腐女子ですか
天野はアシ10人いるから余ってますよ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:34:08 xjO7okAp0
今週の紙面だよ
天野なんて募集してない
行きたくもないが
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:59:08 wsPEk1N+0
>>298
ギャグ優遇しない(売れなきゃ容赦なく切る)
スポーツ漫画優遇
編集の押す新人はアンケ取れなくても連載させてみる(短編を読者アンケ基準にしても打ち切られてばかりだから)
少年向け(マニア向けでは無い漫画強化)
萌えオタ漫画系のみアンケ制度適用し選別(オタばかりアンケ出すから一般層が引いている)
こんな感じかな