08/01/29 06:21:49 z3SMCCYGO
＜お約束＞
一．国立と見られる人物はスルー
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう。
★来れ若人！コテ募集中。
前スレ
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part586
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
2:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
08/01/29 06:24:43 z3SMCCYGO
余裕のセルフ２ゲット！
無かったみたいなので勃てました。
『HUNTER×HUNTER』の再開まで、まったり語って下さいねェ。
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 07:19:59 vJj2+7OKO
3国士
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 07:23:31 6LTTe4D0O
４ャルナーク
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 07:34:29 Li1ej/E1O
5イレヌ
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 07:35:56 Afi9vRhU0
|:| r─'^`┐r─'^`┐rｰ'^ﾞ┐__ r┐|:|:
,r"´¨｀ﾞ} ..|:| {ニﾆ ｺ 7 /Tコ .7./ｺT '-' l.｣:::|:|:
{ { ｀) ｝ ☆..|:| { o ﾉ二) /./ (`.ｺ .~{ o.ﾉﾆ). :O:::|:|:
ヾ_`ｰy" |:| |:| . ,r"´｀ﾞ､...|:|／:|:|::::::|:|::::::|:|::::::|:|:
｝ﾉ |:| |:| .{ (´ } ｝:|:|::::::|:|::::::|:|::::::|:|::::::|:|:
☆ {.( ヾ_,r",,ﾉ.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. / L_ ／｛.(~::::::::::::::::ぉ::::::::::::::::::::::::::
..／＼_ / z`__7 ／::::::::)｝::::::::::::::::::終わった:::::::::
⌒⌒^/`ｰ-.{@ ／::::<'"'"'ｰz:::::::::::::::なにもかも::::::
!＼/, -､.F|' ／:::::::,;''⌒ヾzﾆ^_, - ､;_;;__;;;:::::,__,:::::::::::
`ゞ{＿且且､ .／:::::::y‐'‐""}}ヾ 〉::||ｧ::::::::::::::《ｪfｭﾋ_>:::::::
／::::::::::::::｀￣￣￣￣￣￣￣￣´::::::::::::::::::::::
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 08:38:00 9d5DKNxg0
蚯蚓乙
久しぶりだな
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 11:39:17 wszdV541O
８ち
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 12:16:25 WgfPGs0I0
「俺様の殴ったヒソカはみな燃える」
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 13:21:05 6LTTe4D0O
１０パ
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 13:25:37 wszdV541O
腕相撲はだれが一番つよい？
ネテロ ビスケ ウボォー シルバ 王
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 13:34:47 3IRfiPiS0
お前らTVつけろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニュース見てビビッたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本物のサイコがスレに降臨中！不気味な心情を生々しく語り、殺人予告！
ｽﾚﾘﾝｸ(geino板)
貼ってあったから見てみたが、マジでゾっとした。日本は平和だけど怖い奴いっぱい居るんだな
まだテレビで放送されるなら、目立つAAでも貼っておきたいがｗ
最近のマスコミや警察はこんなことで動くもんなのか？
このスレで犯罪教唆してるやつってここのコテハンじゃんｗｗｗｗｗｗ
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 14:01:13 LKVOlUcj0
国立の居場所を作ってやるとは
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 18:28:59 Qt8GNMW50
S メルエム 護衛軍 ネテロ ジン
A 旅団戦闘員上位 マハ クロロ ヒソカ ゼノ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員中位 モラウ イルミ ビスケ レイザー ノヴ カイト ドゥーン リスト キキョウ
C 旅団戦闘員下位 師団長上位 旅団４番 旅団８番 リァッケ シュート ナックル キルア クラピカの師匠 イータ エレナ
D 旅団補助上位 師団長中位 ゴン ゲンスルー 通常クラピカ アルカ
E 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 カルト カストロ グラチャン ウイング
F 師団長補佐 女王 ジャイロ ツェズゲラ サブ バラ ミルキ ゴレイヌ アベンガネ
G 兵隊長上位 千耳会所員 パーム ダルツォルネ ポックル 次男
H 兵隊長下位 バショウ ヴェーゼ トチーノ ビノールト ギド サダソ リールベルト レオリオ 無限四刀流
I センリツ ズシ アスタ アマナ マンヘイム カヅスール ボポボ ドジーロ アーカ プーハット
J スクワラ トクハロネ ハガクシ ヤビヒ ガシタ ゼツク モントール ポンゴ ホー ゼンジュ
K カウスキー ラターザ ミチロウ サキスケ ジート ジスパ ジェイトサリ ハケット スウヘイル ミクリー
キュール ゼホ クズコ ハンゼ ニッケス イル ゼフェスパ グレコロース アッサム ノームデュー
ドッブル リー ロドリオット コズフトロ バリー イサク コンターチ ジェン ドースター ルチアート
シハエル レド ウッド ピサク バイス エルビエ リン ゾフマン ムカナキ ロバート
ゴダーレ ニック ウォン リチャード イボナ ロコー ニパ ビャ マルミスタ キンセタ イトラス
ベルデ ロメイス カカ エヴァンナ キロー モゾ スイッケ ジェトラン ナバレ バスビー
アラン ドウシャン ジム ルアパル エトワーヌ イラセマ アラン カーヴァ アイシャ パトリス
ドミトリ ニナ ビットリオ ジェームス ブライアント ベルモ マコルキ トトカラ ミケハン オイゲン
カドリ メウソポ ローラ ルルーペ
L モタリケ ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン ウェルフィン プロヴータ ビホーン コルト ユンジュ バイタル ペギー
師団長下位＝チオーナ レイケイ ゴラン ゼム ポコロ ガフツ 亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄 オロソ妹 ヒナ フラッタ コアラ ラモット
陰獣＝梟 病犬 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ホロウ バロ コバーン インザギ マエノレ タラゲッテ シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠 ゴミムシ 蚊 カミキリ 蛇 昆虫 蟹 魚 蝙蝠 豚 魚人 鮫 猿
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 18:44:00 BmQji26AO
1乙
16:新参入
08/01/29 18:48:53 LybtacTVO
シルバ ゼノ クロロ ヒソカ レイザー ジン･････････････････････
モラウ フェイタン フィンクス フランクリン ウボォ ボノレノフ イルミ カイト ビスケ
･････････････････････
ナックル シュート 他の蜘蛛 キルア ゴン
ゲンスルー
･････････････････････
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 18:53:31 Qt8GNMW50
A+ 超4ゴジータ
A 超一星龍
A- 不完全一星龍≧一星龍
B+ 超17号（10倍かめはめ波吸収） 超ベジット
B 超4悟空 超4ベジータ 四星龍 超ゴジータ
B- 大猿ベビー 三星龍 超17号
C+ 超ベビー2
C 超ベビー1≒合体ウーブ
C- ベジータベビー
D+ GT超3悟空
D メタルリルド＞ハイパーメガリルド＞リルド将軍
D- ルード ノーマルベジット≧悟飯吸収ブウ
E+ GT悟空 ゴテンクス吸収ブウ 龍拳超3悟空
E 悟飯ベビー ヘルファイター17号 レジック ムッチー 完全体ヒルデガーン スーパージャネンバ
E- GTベジータ ヒルデガーン戦超3ゴテンクス＞骸骨ヒルデガーン
F+ 悟天ベビー≒GT悟飯≒究極悟飯
F 超3ゴテンクス
F- (ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ）
G+ 悪ブウ 下半身ヒルデガーン
G 超ゴテンクス
G- 純粋ブウ≒超3悟空 修行前超ゴテンクス
H+ 魔人ブウ デブジャネンバ 大界王神
H 純粋悪ブウ 南の界王神
H- 善ブウ
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 18:54:58 Qt8GNMW50
誤↑
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 19:50:14 npB+e2Ck0
久々にたったなｗ
>>1
乙
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 21:08:50 IcdfZ+c+O
>>14
ミルキいる？見当たらん
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 21:20:30 npB+e2Ck0
>>20
Ctrl＋F
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 21:24:16 C5zPjUu30
ウボォ最強！
23:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
08/01/29 22:05:00 z3SMCCYGO
ウボォーギンは強いよねェ。
モントゥトゥユピーみたいに「無数の目や腕」は持っていないが、肉体の頑強さでは張り合えるんじゃないかな？
バズーカ受けやクレーターは伊達じゃない。
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 23:40:07 wszdV541O
じゃあウボォーはビスケより腕相撲強いかな？
25:ため息 ◆2CCeO3Pito
08/01/29 23:54:23 TudA7rY1O
(;´Д`)ﾊｧｰ 順番関係ﾅｼ
新年 あけましておめでとうございます。
【A1】ｺﾙﾄﾋﾟ ﾒﾙｴﾑ
【B1】ﾈﾃﾛ ｼﾙﾊﾞ 護衛軍
【B2】ｾﾞﾉ ｲﾙﾐ ｸﾛﾛ ﾋｿｶ
【B3】ﾋﾞｽｹ ﾓﾗﾉｳﾞ ﾚｲｻﾞｰ
【C1】ﾅｯｼｭ ｶｲﾄ 旅団戦闘
【D1】ｺﾞﾙｱ 旅団補助 師団長
【D2】ｹﾞﾝｽﾙｰ ｶｽﾄﾛ
【E1】ｶﾙﾄ ｻﾊﾞ 陰獣 兵隊長
【F1】戦闘兵
【Z1】ｾﾞﾝｼﾞ
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 00:07:58 nqp7VPra0
コルトピってすごくねぇか？
ビル５０棟作る具現化系ってそっち系でトップクラスな気がする。
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 01:10:03 j5SfFzVsO
旅団一覧
A+クロロ、ヒソカ、緋クラピカ
A-ウボ、フェイ、フィン
B+フランクリン、ノブナガ、ボノ
B-マチ、シャル
C+シズク
D+カルト、パクノダ、コルトピ
ゲンスルはせいぜいC辺り
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 08:39:37 o4pS18UJ0
また正統ランクを貼る時が来たか
〔ss〕 ネテロ（全盛）
〔s-〕 護衛軍 シルバ ゼノ
〔aa〕 クロロ ヒソカ
〔a-〕 イルミ ビスケ モラウ ノヴ レイザー
〔bb〕 旅団（特攻） クラピカ（旅団） カイト
〔b-〕 師団長 キルア シュート ナックル
〔cc〕 旅団（処理） ゴン カストロ ゲンスルー
〔c-〕 師団長補佐 陰獣 ツェズゲラ
〔dd〕 カルト バラ サブ
〔d-〕 ゴレイヌ バリー ボードム ドッブル
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 09:37:00 c2X6awTdO
イルミを下げるか
カイト 旅団特効を上げるかだな
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 11:32:29 nAwbFeEY0
ゼノ、シルバ→二人掛かりでもクロロを殺せない雑魚
フィンクス→兵隊蟻にパンチが蚊ほども効かない雑魚
ボノレノフ→兵隊蟻に発の序曲が通じない雑魚
フェイタン→モラウが余裕であしらった師団長クラスに骨折られる雑魚
ノブナガ→ゴンが穴空けた壁すら壊せない雑魚
ウボー→つまらん強がりを言いながら鎖を巻かれる雑魚
クロロ→警戒中なのにあっさり拉致られる雑魚
レイザー→バンジー何回見てもハメられる雑魚
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 13:30:09 nqp7VPra0
>>30
「錬」の概念が足りない。
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 16:06:59 GLs6OAdi0
ノブナガはあのとき壁壊す必要あったか？
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:20:23 JObyLoXPO
まぁ、その時の体調とかによって強さは違う。マックスを図っても仕方ない。
とりあえずゴンキルアと戦うピトーは女の治療に相当な念を使うからゴンキルアとはどっこいどっこいになるはずだ。
と我輩は思うのだ。
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:46:07 kUqtQfb4O
今思った
ウボはミサイルの爆発を片手で止めれるということは
ゲンスルーのリトルフラワーの爆発は止めれるのだろうか？
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 23:51:00 uKi8p3Ds0
この平和もいつまで続くかね…
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 00:19:52 OpVQDtnWO
つかマチって何気に凄くないか？
ピトーが王の片腕直すのに二時間かかるけど
マチは数秒でヒソカの腕直したじゃん
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 00:31:53 QAh78p82O
不意にやられればウボォーでもダメージくらうんだわさ。
でもやられた箇所にオーラを集中させれば、強化系最強クラスだからビクともしない
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 00:33:44 cgTRCloM0
国立とかどこいったんだ？
ようやく死んだか？
みんなやっと気づいたようだな
このスレの無駄さに(藁
よかったな、時間を無駄にしなくなって
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 01:05:24 JyCV806U0
>>36
マチのはとりあえず繋いだだけで自然に治るのを待たないといけないだろ しばらくは無理したらダメだし
二時間で完全に再生ってのがすごくね？
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 02:38:59 3gGixIoM0
治癒ならクラピカの方が凄い
一長一短
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 03:17:39 ds54BRFp0
てかそれぞれ全然性質が違うんだから比べる事がおかしいだろ
ピトーのとか、死体直して操る為に作った過程の能力だろ
内臓が飛び出てグチャグチャになったマサドルも直してるし
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 03:45:40 rIJMlfWR0
玩具修理者って名前からしてそうだろうな
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 09:45:14 i+hHPv7C0
EX メルエム
SS ピトー プフ ユピー ネテロ
S+ シルバ ゼノ
S- クロロ ヒソカ イルミ
A+ 旅団（上） モラウ ノヴ カイト レイザー ビスケ
A- 旅団（下） 対旅団クラピカ ナックル シュート
B+ 師団長（上） キルア カストロ 殺し屋
B- ゴン カルト ラモット パイク
C+ 陰獣 兵隊長（上）
C- ゲンスルー
D+ ダルツォルネ ツェズゲラ
D- バラ サブ チビスケ
E+ ゴレイヌ ガシタ ゼツク サキスケ バショウ トチーノ
E- バリー ボードム ドッブル スクワラ ヴェーゼ センリツ
F+ 海賊 ポックル
F- ビノールト
G+ モントール アスタ アマナ カヅスール ゼホ アベンガネ
G- ニッケス プーハット ポンズ
H+ レオリオ サダソ リールベルト ギド
H- モタリケ アーカ ドジーロ ズシ
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 12:08:00 QAh78p82O
カストロとゲンスルーは逆だろ
ゴレイヌ＞ダルツォルネは明白
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 13:54:06 4oBVEX250
フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★
ＳＳＳ ジン（世界五指）
ＳＳ ジンの乗ってる巨大竜 王（島破壊級）
Ｓ ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ モントゥトゥユピー シャウアプフ ネテロ（人外の域）
【絶望的超絶オーラの壁】
ＡＡ シュート モラウ カイト ビスケ（大） ヒソカ キルア ゴン（超一流）
Ａ シルバ クラピカ クロロ ゼノ ノヴ レイザー ナックル ゲンスルー（一流）
【モラウに虎と認められる壁】
ＢＢＢ イルミ ヂートゥ レオル カストロ サトツ（準一流）
【シングルハンターが足元にも及ばない壁】
ＢＢ ウェルフィン ブロヴータ ワニ バラ ビホーン リアッケ グラチャン メンチ（二流）
【ヒソカが興味持って喧嘩売る壁】
Ｂ サブ コルト ウボー ビスケ（小） ノブナガ 他旅団戦闘員 ザザン ツェズゲラ ホロウ ラモット
Ｃ ゴレイヌ 旅団並
【レイザーに申し分無しと言われる壁】
Ｄ パイク 旅団下位 ウルトラマン
Ｅ パクノダ ドッブル ロドリオット バリー サキスケ
Ｆ ジスパ ベレー帽
Ｇ ビノールト 海賊 陰獣
Ｈ カルト ギド リールベルト サダソ
ＡＡＡ 師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ 師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ 師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
ＢＢＢ 上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ 中級師団長（王行かず）に勝てるレベル 兵隊長には発無しで勝つのは難しい
Ｂ 中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル 兵隊長には発無しでは勝てない
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 13:55:06 4oBVEX250
>>1
これはこれは
負け犬の蚯蚓クンじゃないですか（笑）。
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 13:58:09 4oBVEX250
レベル＝強さと見てくれ
５ぐらいの差で条件が整えば何とか一矢は報いれるレベル
まずハンター試験のゴンでレベル１とする
レオリオも１、クラピカで２、キルアは５、ハンゾーは７
その後ゾルディック編、試しの門クリアでゴンレベル３、レオリオレベル４、クラピカレベル４としよう。
天空闘技場編に突入し、念を覚えて修行し飛躍的にパワーアップ。
ゴン９、キルア１０、サダソ、リールベルト、ギドは８ぐらいだろうか。
そして正面対決では圧倒出来るにしろこれらに奇襲で重傷を負わされるマチ、パクは１５、１３ってとこだろう。
クラピカも、幾ら強くなったとは言えこの短期間では２０～２５が限界なのではないか？
で、ヨークシンでゴンとキルアが二人がかりでも瀕死状態に勝てないビノールトを１３とする。
そして二週間でビノールトを打ち負かせるようになったのでゴン１４、キルア１５ぐらいが妥当だろう。
その後ビスケの猛修行でＢランクでも余裕なほど、信じられないほどパワーアップしたゴンとキルアはそれぞれレベル２４、２５としていいだろう。
ツェズゲラが２０、ゴレイヌが１９、強いがゴンの最大の一撃で押し出す事の出来るレイザーを３０、
それよりやや弱い描写のヒソカを２９、ゲンスルーを２９、バラ２７、サブ２６としようか。
ノーマルビスケは２５、真ビスケは３５としよう。
そして作戦込みで何とかボマーを倒せたゴンとキルアは蟲編に突入する。
エンジンがかかってくるとゴンキルに瞬殺されるだけのサイやアルマジロの兵隊長は１５とする。
が、ラモットはゴンとキルア二人掛かり以上の体術を持ち、また強靭な防御から２０には設定してもいいだろう。
ナックル、シュートは２８はあろう。
そして念を得て爆発的に戦力が上がったラモットは２５はあるだろう。
それを信じられない差で瞬殺したキルアは３５、ゴンも同等と見ていいだろう。
ナックルと同等のヂートゥは２８、師団長の中でも扱いの小さいザザンは２６としよう。
旅団戦闘員がザザンに大苦戦するのに何ら矛盾を感じない。
念有り師団長にキルアと同じ事をしている過去最強の男ネテロは４０、ノヴモラウ３５、
ネフェはネテロより若干上として４２、カイトはネフェに一矢は報いれるので３７だろうか。
ん？
マチとパクノダのレベルは幾つだっただろうか？
そう、１５、１３だ。
ついでに２９のヒソカと同格と見られるクロロ、シルバ、ゼノもここから数値が割り出せるし
ウヴォーギンも２２ぐらいだろうな。
これが客観的に見た強さになる。
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 13:58:30 4oBVEX250
ハンタキャラの体術に関するマトメ（更新）
カイト＝ナックル
ここまでは作中明言済み。
圧倒的身体能力である護衛軍ネフェを片腕で傷つけられ夢のような時間と言わせるカイト。
故にネフェ＞両腕カイト＝ナックル＞片腕カイトになり、
ここにナックルが一回殴ろうとするたび十発ほどのお釣りが来るヂートゥを入れると
ヂートゥ＞＞ネフェ＞両腕カイト＝ナックル＞片腕カイトとなり、
ネフェとザザンの体術に大差がある事は明白なので、
ヂートゥ＞＞ネフェ＞両腕カイト＝ナックル＞片腕カイト＞＞ザザンとなり、
フェイタンは変身後ザザンに腕に直撃を貰う体術、即ち同等かむしろフェイタンの方が下ぐらいだったので
ヂートゥ＞＞ネフェ＞両腕カイト＝ナックル＞片腕カイト＞＞＞フェイタン＝ザザンとなり、
そしてシズクは兵隊長パイク以下、シャルナークはペルと同等の体術しかないが、フェイタンとザザンの動きは見る事が出来る。
カルトは見れない。
ゲンスルーはゴンが疾い、いなす暇が全く無いと言いナックル戦の如くボコボコにされる。
ナックルと僅差と見ていいだろう。
シュートは覚醒し、超圧倒的身体能力である護衛軍ユピーを手玉に取る。
故に体術の序列を客観的に付けると
ヂートゥ＞＞ネフェ＝シュート＞両腕カイト＝ナックル＝ユピー＞片腕カイト＝ゲンスルー＞＞フェイタン＝ザザン＞＞パイク＞シズク＞シャル＝ペル＞＞＞カルト
となる。
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 13:58:54 4oBVEX250
ここは簡潔に行こうか。
単純明快だしね。
・兵隊長に硬パンチが蚊ほども効かないフィンクス
・兵隊長に硬よりはどう見ても強い発の序曲が全く効かないボノレノフ
・師団長の攻撃に痣程度なナックル
・護衛軍に攻撃が効くナックル
・兵隊長を瞬殺するキルア
・兵隊長を一撃で倒すゴン
攻防力で
キルア＞ゴン＞ナックル＞＞＞＞＞フィンクス、ボノレノフ
小学生でも解るわな。
そしてナックルが改めて見るとすげえオーラだぜとビビったゴンのオーラを
発展途上と一笑に付したのがゲンスルー。
つまり攻防力は
ゲンスルー＞＞＞＞＞ナックル＞＞＞＞＞フィンクス、ボノレノフとなる。
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 13:59:24 4oBVEX250
レベル１のゴンキルに不意打ちでも重傷を負うマチとパクノダ
ＧＩではゴミカスのビノールトは瀕死でもゴンキルより速かったが
パクノダは足と歯の怪我でもうゴンキルより遅い（笑）
念覚えて半年のクラピカに総合力で子供扱いｗｗｗｗｗ
ヒソカに殺され眼中に無いｗｗｗｗ
シルバが割に合わないと言ったのはどう見てもその後クロロと戦ったからで
団員の強さを誉めてる訳ではないｗｗｗｗｗ
旅団の対兵隊長
フィンクス・・・凝パンチ効かない
シズク・・・捕まった（相手に殺意があれば負けてた）
シャル・・・捕まった（相手に殺意があれば負けてた）
ボノ・・・序曲で倒せなかった
キルア・・・（おそらく）１秒以下で２匹瞬殺。
・・・・・・・・・・・・・。
旅団はどう見てもただの雑魚です。
本当にありがとうございましたｗ
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 13:59:46 4oBVEX250
＊幻影旅団失態集＊
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに歯を折られる
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける（内、一人は戦闘員）
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアを捕まえるも足で弾かれるフィンクス
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより手負いとは言え足が遅いパクノダ
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンやキルアでも入れる 現にクソ弱いキルアの妹？旅団員
・使うのが当り前な隠と凝使えるだけで誉められる
・硬と堅使えない念初心者に団員?1が殺される
・念が使えないクルタ族を「強え奴等」と評する
・使う事が当り前の隠をマチがいちいち説明する
・使うのが当り前な凝を「怠るな」と団長が団員に注意する
・ノブナガの円の半径は４ｍ ゼノは３００ｍ
・子供二人にチープな方法で逃げられる
・事実上殺されていたも同然の団長
・結果的に念初心者三人に掻き回され二人殺され団長も死に体にさせられたという大敗 ゴンチームは無傷
・ヒソカの我侭を許す団長
・ヒソカを「化物」「戦りづれェ」「異常」と評するノブナガ
・ヒソカに全員が二度騙されるという失態
・ヒソカに「そろそろ狩るか」と雑魚にしか思われていない集団
・ＧＩでゴンキルに余裕の表情でアカンパニーされるのが旅団
・雑魚蟻に凝パンチ効かないフィンクス
・腕グルグル回すとかいう超欠陥品の発のフィンクス
・雑魚蟻に発の序曲が効かないボノレノフ
・雑魚蟻に防戦一方で捕縛され下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけて勝てたシズク
・下級蟻に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・ネテロが朝飯前に瞬殺してきてる連中に硬武器奇襲でノーダメージで、逆に致命的なダメージ負わされるフェイタン
・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ
・雑魚蟻相手にシズクに負けたのか？と聞くフィンクス
・フェイタンがネテロが朝飯前に瞬殺してきた連中相手に死ぬ物と思って話を進める旅団
・結局ザザンという雑魚師団長には勝ったが吐血し腕折られ発が重傷＆怒りが無ければ発動しないという欠陥品のフェイタン
・念初心者の17才に半数壊滅させられる集団（フィンフェイ含まれる）
・暗闇になると動けなくなる
・円が使えない人間が多い
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 14:00:22 4oBVEX250
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/12/14(金) 16:03:20 ID:4ttI71jS0
さてと、自演するうるさい旅団厨も去った事だし
じゃ仕切り直しと行こうか。
AOP推定値
ネテロ 10000
ゴリビスケ 10000
レイザー 7500
ゲンスルー 7000
モラウ 5000
バラ 4500
サブ 4000
変身後ザザン 3000
ウボー 3000
師団長平均 2500
ナックル 2000
ヒソカ 1800
ラモット 1800
ＧＩゴンキル 1500
ヂートゥ 1500
念有り兵隊長平均 1500
フィンクス 700
ボノレノフ 650
フェイタン 600
ザザン 600
旅団厨という頭の悪い輩が納得をしていないようだから解説をしてあげようか…
まずナックル戦のゴンのAOPは1800。これは作中の明言。
でもってGI後期のゴンキルの攻防力はどうするか？ここが結構重要。
確かなのはレイザーの念獣を凝で指が折れるヒソカと同等ぐらいという事。
なのであまり下げるのも不自然だし、一度に体外に出すAOPはそう成長してないだろうと考えるのが妥当で、1500。
そのゴンの凝90≦ゲンの20なので、ゲンスルーはゴンの5倍弱のAOPと決まり、
レイザーはグーパンを受けても押し出されるが重傷負うかとまでは不明なので、ゲンスルーよりやや多めのオーラと言える。
ナックルは、ゴンのオーラを見てビビッて汗を流してるので、
子供という点に驚いてる事を差し引いても、流の流れで優劣が決まってるみたいな描写だったので
ナックルのAOPは2000近辺で暫定。
そのナックルより下の攻防力が師団長のヂートゥ。
ヂートゥはナックルに非力扱いされたが、ナックルと兵隊長が闘った描写ゼロからして
並の兵隊長がナックルに非力扱いされないとは当然言えず、
ヂートゥ＝並の兵隊長ぐらいと見るのが妥当。
その並の兵隊長に凝パンチや序曲が全く効かないのが旅団戦闘員で、
兵隊長より更に下の兵隊蟻にも力負けするのがシャルナーク。
故にこいつらがとっても非力な虚弱体質という事が解る。
異論あったらよろしく。
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 14:00:48 4oBVEX250
ボマーは何故旅団より遥かにオーラが高いのか？
まず、旅団の平常攻防力だが、マチやシズクやパクノダは当時のゴミカスレベルのゴンキルに重傷負い
腕力で負けるのでこれだけで弱い事は確定なのだが、他の点を突き詰めてもそういう事になる。
旅団内で腕力?3のヒソカ、そして旅団員を殺し、旅団を「そろそろ狩るか」なんてただの雑魚としか見てない、
明らかに旅団より格上に描かれているヒソカ。
ヒソカの攻防力が旅団以下とは勿論考えられず、ウヴォーを除く旅団の上は確定だろう。
（ゴンがシズクとノブナガと腕相撲した時にオーラが出ていたのも見た限り、お互い本気の念付加状態だろう）
そのヒソカのオーラ（攻防力）はどんなものか？
これは、16-17巻を見て貰っても解るが、当時のゴンキルと大差無しなのである。
ヒソカが堅凝でレイザーの念獣経由の球を浮け、指二本折れ頭から血を流した時の台詞を見てみよう。
ヒソカ「一つ・・・解った事がある。一度外野を経由すればボールの威力は激減するよ。硬じゃなくても指二本で済んだ」
キルア「レイザーの球にさえ注意して避ければ大ダメージは避けられるな」
ヒソカ「そういう事」
と言っている。
この会話が自分と同等のオーラを持つ者同士でなければ有り得ないと解るだろうか。
何故なら、ヒソカとゴンキルのオーラに大差があればこんなアドバイスは全くの無意味な上ヒソカの返答がこうなるからだ。
キルア「レイザーの球にさえ注意して避ければ大ダメージは避けられるな」
ヒソカ「お前は俺より遥かに弱いんだから念獣にも気を付けとけ」
そして、実際ゴンは硬で【レイザーの直球】を受けたが、足の踏ん張りは効かず飛ばされ、額から血は流した物の、
手自体は折れずに済んでいる。
更にその後の溜めも少ない「本気じゃないジャジャン拳」で、ゴンはヒソカの投球やバンジーガムの引力でビクともせず「強いな」と言わしめた
念獣№13を吹き飛ばしている。
以上の通り、ドッジ当時のゴンキルと大差無いオーラ、AOP、攻防力なのがヒソカであり、
そのゴンキルとオーラが桁違いで正攻法や通常打ではダメージ与えられないのがボマーである。
ゲンスルーに至ってはゴンの5倍ほどだ。
まともに漫画を読んでいればオーラ量でゲンスルー＞他ボマー＞ヒソカ＞旅団など言うまでもない
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 14:01:13 4oBVEX250
一対一なら
ゴルア→兵隊長瞬殺
旅団戦闘員→時間かかる
旅団非戦闘員→捕縛される
これは、冨樫が読者に投げかけた非常～に
解り易いメッセージ。
ゴルア＞＞＞＞＞旅団戦闘員＞＞＞旅団非戦闘員という。
同様に
モラウ→強師団長連覇でほぼ無傷
旅団戦闘員→弱師団長一体に瀕死
これは、冨樫が読者に投げかけた非常～に
簡単なメッセージ。
モラウ＞＞＞＞＞旅団戦闘員という。
同様に
ナックル→師団長の攻撃ほとんど効かず、護衛ユピーに攻撃が効く
旅団戦闘員→兵隊長に通常打が全く効かない
ってのも
冨樫が読者に投げかけた非常～に
簡単なメッセージ。
ナックル＞＞＞＞＞旅団戦闘員という。
覚醒してユピー圧倒してるシュートは言わずもがな。
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 14:01:56 4oBVEX250
ゲンスルー
・レイザーに戦闘力申し分無しと言われるシングルハンターが足元にも及ばない（即ちダブルハンタークラス）
・念能力者６０人が一斉にかかっても返り討ち
・操作・放出・具現を駆使した高度な発を使う
・中堅オーラのゴンの最低4.5倍以上の攻防力
・最強者ジンが作った超ゲームのラスボス
ナックル/シュート
・この人類ｖｓ蟲の最終決戦に参加する資格有りとネテロに見なされる
・護衛軍ユピーをスピードで圧倒する
・護衛軍ユピーに攻撃が効く
・師団長の攻撃にほとんど無傷
・強者モラウの秘蔵ッ子
・カイト並の体術
・戦五千歴のベテラン
幻影旅団
・年覚えて半年の少年に半数壊滅させられる
・ヒソカの眼中に無し
・超弱い子供に重傷貰う
・兵隊長に苦戦する
・雑魚師団長に大怪我で死にそうになる
・クラピカ、パイク、ぺル、変身後ザザン以下の体術
・カルトでも入団可能
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 14:04:21 4oBVEX250
シズクやシャルナークは実質兵隊長に負けていた。
捕獲目的だから殺されずに済んだので、
相手が殺害目的ならシャルナークは羽交い締めされた時に首を斬られて死んでいる。
シズクは糸の隙間があったから抜け出せたのであって
これも捕獲目的じゃなかったらそのまま一部の隙も無いほど圧迫されて死んでいる。
つまり、こいつらはザザンに勝てるどころか
兵隊長にすら勝てなかった訳だ。
ちなみに格で旅団如きが雑魚蟻如きに負ける訳無いと言う奴がいるが、
そもそも格なんて個々によってどうとでも受け取れようがある物で
話をし出すとランクは滅茶苦茶になる。
強さは
・戦闘の結果/描写
・信用置ける人物の評価
ここから導き出すのが全強さスレの掟
で、もちろん実際の戦闘の描写が一番デカい。
シズクとシャルナークはガチンコの戦闘だとこれだから
本当は兵隊長以下という事になる。
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 14:05:53 4oBVEX250
体術
ヂートゥ＞＞＞ピトー＞＞カイト＝ナックル＞＞＞フェイタン＝ザザン
攻防力
ゴンの練を一笑に付したゲンスルー＞＞＞ゴンの練に汗タラリのヂートゥの攻撃効かないナックル＞＞＞兵隊長に凝パンチ効かないフィンクス
頭脳
戦闘分析能力に優れるナッシュ＞＞＞＞＞どう見てもバカなウボォをバカじゃねえと高く評価する旅団
旅団戦闘員でナックルシュートヂートゥに勝てる奴は一人もいない。
ってのもミソ。
フェイタン、体術ネフェを傷つけ夢のような時間と言わせるカイトと同等のナックル以下、
すぐハコワレで終了。
シュート相手だとペイン発動する前に即籠入り
ザザンと同程度のスピードでヂートゥに触れられる訳もなく。
フィンクス、腕回してる最中にナックルに攻撃されて終了。
攻防力はヂートゥの攻撃効かないナックル＞＞＞＞＞兵隊蟻に凝パンチが効かないフィンクス
ナックルは1,2秒のジャジャン拳を即潰すように腕回す隙など見逃さない
シュートも知能が高いので成す術無し。
スピードもフェイタン以下だろうのでヂートゥにどうする事も出来ず。
ウボー
クラピカに手玉に取られる体術なのでナックルにタコ殴りされ返済出来ない。
シュートにはまだ勝ち目がある方だがやはり馬鹿なので分が悪い。
ヂートゥにはどうする事も出来ず。
旅団厨さ～～～ん、この現実からなんで逃げるの？
これに反論出来ない限り
ナッシュヂートゥ＞＞＞旅団戦闘員は一生変わらないよ？
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 14:07:46 4oBVEX250
こんな所か。
>>47-57はこのスレの587スレの長い歴史の中で誰も論破が出来ない。
正論だから当然なのだが。
故に>>45以外のランクはギャグ（笑）。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 14:12:54 jUaOL3XE0
国立GJ
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 14:13:57 /ISfwAK2O
３月連載再開きたーーー！
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 14:15:12 EuuHq7T6O
レイザーってＧＩにも力を使ってるから、ＧＩに使ってる力を
解除しないと本気は出せないんじゃない？
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 14:22:40 OtXGN1cT0
、-ニｰ-､/ノ _ -―=-＿
＿_ -=､ヽ ｀ `'" '´ ‐' r_,､
｢`ヽ ｀`丶 ＜￣￣ 才
! } ,.-' ´ ｀ヽ／ !
人 ﾚ′ ヽ ｌ＼_
ｒ′｀^′ , r-、 ｀'′ 了
〈 ,r1 / | _｣ | ､ !
/ r",ｒ{,r'ヽ{ ｛ ｒ' ｀Yヾ;┐ ヽ_
〉 ｛{ ′i⌒ｉヽ､ Ｖ i⌒i ! 7ｰ-､ 〈
{ ｒ'´::l ､_ー'_.ｨ ｀Ｙ´ ､_ー'_.ｨ /::::::ｎ｝ r′
L _r‐勹::::::', ´＾＾｀, ,´＾＾｀ ,'::_::::てｰ-、（ みんな修理が必要だニャ…
// ノ::_/＾ヽ、 `ｰ＝ｰ'′ .ィ~ └､:::> } r'
`ー 7:{ _,.. ＞:, ､ ,. イ｀`ｰ-､._ヽ{ ノ´
＾′く:::::::::::::< ｀`"´ >::::::::::::ノ
,.r‐rぅ:::::::::::＼ ／::::::::::::::`ヽz‐┐
_,. イ ｌ ||::::::::::::::::::｀Y´:::::::::::::::::::::::/ _`ヽ、
/ ｀i ｀ヽヽ l!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{〃´ r‐ ヽ
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 14:24:28 +MqbvbQxO
てか、漫画で強さ議論ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなの作者の気分次第でいくらでも変わるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 14:30:49 xLcWs9zJO
フェイの違う技見てぇーーーーーーーー
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 14:32:05 2cn6hQXo0
登場時のレイザーでいいやん
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 14:37:07 JyxQe2130
皆、ハンター再開号(ＷＪ１４号)は絶対買おうぜ！
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 14:40:52 2cn6hQXo0
>>45
カストロとの戦いをマチも見てなかった？
カストロがそんな強いならマチもすごい驚くと思う
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 14:44:03 jUaOL3XE0
マチとかシズクとかって、
相手がどんな強くても動じないマグロ女じゃね。
つうか流★街の住人自体が。
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 14:47:03 DkcYcsdUO
一つ疑問があるんだが
ゲンスルーのリトルフラワーは、このスレでははるか格下のウヴォーギンに効くのだろうか？
片手でバズーカ防ぐんだぜ？もちろんバズーカ防ぐには、片手のみならず全身防御のはずだから硬ではないはずだし。
おそらくは手にオーラを集中させていたはずの糞雑魚ジスパーの頭部すら破壊できないのに
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 14:47:31 Oar1ujRL0
旅団はｸｽﾞ｡
ｹﾞﾝｽﾙｰよりも弱い。
これだけは確か。
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 14:47:47 0HzPf3ji0
旅団は死を恐れてないから相手が強かろうが動じない
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 14:50:05 OpVQDtnWO
もうあれ始めてる
このスレ一ヶ月に一回ぐらいでいいんじゃない
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 14:54:56 2cn6hQXo0
つーかゲンスルー達だけでゲームクリアできたのかな？
まず人数集めができなさそう
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 14:55:14 c7/Wgs5I0
>>69
ジスパが意外に強かったのも
ハメ組最強と呼ばれてたしあの立ち回り、達人っぽい。
まぁそれでも陰獣ごときの攻撃がウボーに通じた事考えれば
リトフラはウボーに効くんじゃないかな。
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 15:05:25 DkcYcsdUO
>>74まあ俺の素朴な疑問なんだがね
ジスパはバズーカ砲で粉微塵になる気が…
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 15:15:54 0HzPf3ji0
ウヴォーが受け止めたバズーカって戦車も一発でお釈迦にしちまう威力だぞ
ジスパが戦車以上の防御力のわけがない
リトルフラワーも戦車を破壊できる威力もないから
ウヴォーにはリトルフラワーはもちろんその１０倍の威力のカウントダウン
ですらほぼダメージを与えれない
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 15:18:21 pYsYMDXV0
＞ジスパが戦車以上の防御力のわけがない
それは、君の主観じゃないですか？
＞リトルフラワーも戦車を破壊できる威力もないから
それは、君の主観じゃないですか？
＞ウヴォーにはリトルフラワーはもちろんその１０倍の威力のカウントダウン
＞ですらほぼダメージを与えれない
それは、君の主観じゃないですか？
主観まみれですね＾＾
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 15:20:10 0HzPf3ji0
こういう屁理屈なＫＹ野ロウがいるから困るんだよなぁ
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 15:28:26 DkcYcsdUO
俺が言いたいのは、ゲンスルーの通常戦闘最強技がリトルフラワーであるので、ジスパを比較対象にもってくる場合、ウボーさんはジスパにビッグバンをあてることになる。
顔面にビッグバンくらったジスパが即死しなければゲンスルーの勝ちだが…
さすがにジスパの頭の上はなくなると思う。主観だけど。もしジスパがビッグバンにたえれると言うなら俺が全面的に間違っているが
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 15:29:23 DkcYcsdUO
あれ、技名あってないかも…ビッグインパクトだっけ？まあイイや
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 15:55:02 pYsYMDXV0
>>79
リトルフラワーは強化系のゴンの腕の凝90でようやくガード出来るが
ビッグバンはクラピカの腕を折る事しか出来なかった、とも言える
強化系でビスケに鍛錬に鍛錬され、総量だけは相当になったゴンの防御力と
強化系を100%引き出せるとは言っても元が具現化系で
まだ覚えて半年にも満たない事から総量自体は少なそうなクラピカの防御力
この辺は比較が難しいな
流石にリトルフラワー＞ビッグバンインパクトとは考えにくいけどね
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 16:01:59 xjXCwsPFO
平日の昼間っから国立か
ニートは違うなやっぱ
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 16:05:18 XOzjjHaE0
冨樫早いなｗ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 16:05:32 Et+c4+9U0
予想以上に早い再開だな
前の再開情報よりか衝撃や驚きはないが素直に嬉しい
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 16:05:57 26F1gG3t0
ゲイスポに再開スレがたってたけど、こっちはまだなのかな？
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 16:08:37 26F1gG3t0
やっぱりこっちのが情報早かったみたいだね。失礼しました。
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 16:49:43 uaSCkh91O
ツェズゲラが武装部隊によってゲンスルー達を殲滅しようとしてたことから、
ゲンスルーには火器、少なくとも戦車をオシャカにするバズーカは効くと思われる。
つまり、防御力の話ならウボ＞＞ゲン。
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 17:35:14 q4PGXPzL0
根拠としては弱いな。
ツェズゲラ＋バリー＋ケス―＋ロドリオット＋武装兵で
ゲンスルーに勝とうという作戦だったのであって
しかも上手く行ったかも定かではないのだから
武装兵の強さにはならない。
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 17:45:58 FYRlifi60
どのぐらいの武装かも分からないしな
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 17:49:50 QAh78p82O
ウボォーのビックバンインパクトって念を込めた右ストレートだよね？ ゴンの練→凝→絶→纏のグーとどっちが強いの？
ゴンだってＧＩでビスケの修行受けたから旅団ぐらいの力はあるよね。
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 17:53:01 R6bRKKOYO
ゲンスル―は両手リトルフラワーでは、片手を25％の凝でガードしている
また、ゴンは90％の凝でリトルフラワーをガードした(ビスケとの会話より)
そこでゲンスル―の25％凝とゴンの90％凝を等しいとする
また、ゲンスル―・ゴンの全てのオーラ量をそれぞれＸ・Ｙとする
するとＸ:Ｙ＝0.9:0.25→→Ｘ＝3.6Ｙ
よってゲンスル―はゴンよりオーラ量が3.6倍存在することになる
この有り得ない数値は冨樫のミスなのか？それともゲン最強なのか？
まぁリトルフラワーは実力差がないと使えない能力というのは決定
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 18:06:59 QAh78p82O
ＧＩ編までの格付け
Ｓ ジン
Ａ ネテロ
Ｂ ゼノ シルバ ビスケ
Ｃ ヒソカ クロロ レイザー クラピカ改
Ｄ ゲンスルー
Ｅ ウボォー フェイタン フィンクス フランクリン
Ｆ マチ シズク ノブナガ キルア
Ｇ ゴン パクノダ コルトピ カストロ
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 18:17:35 BSqbcwJb0
コミックス24巻48Pで
普通の兵士など能力者の前では全くの無力だと明記されているぞ。
ましてゲンスルーは念使い60人を返り討ちにできるほどの男だし
武装兵が念を使えると見るのが妥当だろうね。
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 18:25:40 qQQiBOR3O
>>92
お前はカストロ好きなだけだろ
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 18:42:05 2cn6hQXo0
そう考えるとマフィアって
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 18:42:44 QAh78p82O
レイザー強いな
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 18:45:51 xiwyzYKDO
レイザーは旅団と同格でオケ
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 20:00:21 OpVQDtnWO
フィンクスのこいつ強えぇなって思った所で
旅団がレイザー並、同等クラスって位置づけ出来なくもないな
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 21:20:47 RozNIXGF0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
この回答はひどいｗ
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 22:29:10 DkcYcsdUO
>>91しかしね…ゴンの90％凝だとリトフラは無傷でガードできるんすよ。
＞そこでゲンスル―の25％凝とゴンの90％凝を等しいとする
だからこれがおかしい。
３０％凝でもなんとか右手を守ってるからね
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 22:40:04 G/H16YHX0
片手のリトフラは両手の時より多く念が使われてた。
でなんの問題も無い。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 22:48:11 46Wl0eYhO
当時のゴンでも50％位の凝で防げただろ、リトフラ。
30％凝でもあれだけ防げていたからな。
ゲンスルーはグーの威力を相殺出来ずに大ダメージを負ってたし。
グーの出力はAOPの約二倍程度だから、ゲンスルーのAOPは、
奴が具現化系である事を考慮に入れても、せいぜい当時のゴンの二倍から二倍強ほど。
ちなみにナックルはGI時点よりいくらか成長したゴンのグーを受けても
気絶程度で済んでたが。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 22:49:59 DkcYcsdUO
>>101となると、
ゲンスル―の25％凝とゴンの90％凝を等しいとする
ということを一概に言えなくなるでしょう。
ゲンスルーの２５％凝は両手破壊の描写から考えてるんだろう？
それと、ゲンスルーのリトルフラワーの分の凝だけ考えてるが、ゲンスルー自身の腕を守る凝も含めるべき。
おそらく、というか確実にゲンスルーは拳で殴るより
自身の防御のためにオーラの半分しか攻撃にまわせないリトルフラワーの方が威力がある
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 22:50:12 1XS+G0y2O
あのなあリトフラは発なんだよ。
なんでただのゴンのオーラと単純比較するのかわからん。
ゲンの２５％凝のパンチを９０％凝じゃないと防げないレベルなら、オーラが４倍近くあるという計算も納得いく。
だがあれは爆発だぞ?なんでただの凝防御と比較するかなあ
使用するオーラ量よりダメージは大きいだろ。
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 22:55:53 G/H16YHX0
>>104
ゲンの25%で防げる威力がリトフラ20%。
それが問題視されてるんだろ。
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 22:56:36 DkcYcsdUO
>>104
ゲンスルーが自身の防御にさくために、オーラの半分しか爆発に回せないのに、使用しているということは、
リトフラはゲンスルーの念パンチの二倍以上の威力であるのは間違いないってことだよな
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 22:58:08 DkcYcsdUO
>>105ゴンも30でなんとか防いでる。
だから何故４倍近く差があると考えられるのかがわからん
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 22:59:04 G/H16YHX0
凝パンチよりリトフラが弱くても、振りかぶる必要が無いという利点は一応あるっちゃある。
>>107
オレは四倍も差があるなんて考えちゃいないよ。2.5倍ぐらいだとおもっとる。
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 23:01:51 gb4vJzS80
サクラたんうｐロダ
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
自由且つ仲良く使ってくれるとありがたいんだぜ
今日のアニメも綺麗で幸せだ
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 23:09:53 DkcYcsdUO
>>108俺もそのくらいだと思うわ。いろいろすまんかったね。
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 23:19:32 sqS3++pHO
結論から言うと冨樫はそこまで考えてない。
ごめん
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 23:20:24 2cn6hQXo0
ＳＳＳ ジン（世界五指）
ＳＳ ジンの乗ってる巨大竜 王（島破壊級）
Ｓ ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ モントゥトゥユピー シャウアプフ ネテロ（人外の域）
ＡＡ シュート モラウ カイト ビスケ（大） ヒソカ キルア ゴン（超一流）
Ａ シルバ クラピカ クロロ ゼノ ノヴ レイザー ナックル ゲンスルー（一流）
ＢＢＢ イルミ ヂートゥ レオル カストロ サトツ（準一流）
ＢＢ ウェルフィン ブロヴータ ワニ バラ ビホーン リアッケ グラチャン メンチ（二流）
Ｂ サブ コルト ウボー ビスケ（小） ノブナガ 他旅団戦闘員 ザザン ツェズゲラ ホロウ ラモット
Ｃ ゴレイヌ 旅団並
Ｄ パイク 旅団下位
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 23:26:18 R6bRKKOYO
>>91だが
まぁゲン25％とゴン90％はやり過ぎたとして
誰の意見取り入れたとしてもせいぜいオーラ量が２倍ってところか……。
中堅(ゴン)の２倍は神レベルなんじゃね？
まぁ俺はゲンスル―は雑魚だと思ってるから、作中の明らかなミスだと思うね
普通ならリトルフラワーはそこそこ強い発だから両手でやったらゲンの手が吹き飛ぶね
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 23:34:10 G/H16YHX0
中堅レベルでまだまだ発展途上って表現はなんか合わない気がする。
ゲン戦のときとナックル戦のときとじゃ結構な差が出来てたとするなら、
そう矛盾も無い。
ナックル曰く、「苦行を成し遂げた瞬間自身が飛躍的に成長させる」
格上ゲンを倒した＋日々の修行＋蟻との連戦、で成長したかな。
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 23:34:19 2cn6hQXo0
ゲンスルーのオーラ＝爆発させるオーラ+ガードするオーラ
だろ
116:第289期ハンター試験受験者
08/02/01 00:22:27 dkNAL+rt0
>>113
確かそう発言した時のゴンは、29日程ビスケに修行見てもらってたんじゃ？
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 00:22:35 OPmt4OSa0
つーかゲン25％＞ゴン90％は確かだぞ。
ゲンスルーはリトルフラワーを防御して火傷痕すらついていないが、
ゴンは火傷痕が付く。
30で防御出来たとかただの馬鹿に過ぎない。
どう見ても腕ボロボロだし。
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 00:44:08 TMMkjDXGO
レイザーは旅団より強いかも～。ビスケに本当に強いって思わせるぐらいだから。
何でヒソカが興味持たないのか不思議、強いだけじゃそそられないのかね。
蟻にも興味無いのかな･･･。
ピトーとか王はそそられる存在臭いのに
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 00:48:34 OeaoZkzS0
そうするにヒソカが興味を持つ奴はヒソカより強いという証拠だよ
だから
クロロ＞ヒソカ＞＞＞王＞＞＞ネフェルピトー＞＞＞＞レイザーで正しいと思うよ
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 00:51:02 yELlNGCn0
はいはい
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 01:00:47 7AxA8kKk0
護衛軍を直接見たキルアとかが「お前より不気味なオーラ持った奴が居る」って
直接教えたならともかく、王や護衛軍の危険性なんて知られて無いだろ
モラウ曰くハンタ協会でさえ現場の事分かってないんだから
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 02:07:36 7KUxs3c3O
ゴンはゲンスルーの凝を見て攻撃箇所を読めるのにゲンスルーはゴンの凝を見て防御箇所を読めない不思議
ゲンスルーがかなりお粗末だと言っていたゴンの攻防力移動よりゲンスルーのは遅いってことでおk？
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 02:15:36 VxTzBaU2O
ヒソカはマチには興味ありだから旅団で一番潜在能力があるのかもwww
ＧＩ編
通常ビスケ＞レイザー≧ヒソカ＞ゲンスルー≧幼ビスケ≧旅団＞キルア＞ゴン≧サブ＝バラ≒＞ツェズゲラ＞ゴレイヌ＞ツェズゲラの仲間＞除念師
幼ビスケの位置が微妙ですゴンキルアよりは強いよね？
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 02:22:22 Zk8vgVAb0
「あっ、そう。」の瞬間に王の頭だけちぎって掴めてる奴は
いないのか？キルアみたいに。
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 08:12:49 wvfrX+XgO
ゲンするーとかクリアするのに五年もかけてる雑魚
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 11:09:00 UpyjoGUL0
まぁこんなもんでいいんじゃね
S ジン 王
A 護衛 ネテロ
C モラウ ビスケ ヒソカ ゼノ カイト シルバ
D レイザー クロロ キルア イルミ ゴン クラピカ シュート ナックル
E ゲンスルー レオル ヂートゥ カストロ サトツ クラピカ師匠
F 旅団上位 ウェルフィン プロヴータ ザザン
G 旅団中位 バラ サブ メンチ ウイング ヒナ ラモット
H 旅団下位 ツェズゲラ ブハラ ゴレイヌ パーム パイク
I ツェズゲラの仲間
J ジスパー
K ビノールト 陰獣 海賊 カルト
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 12:36:28 zVUQGa8v0
ウボォーの２割B.Iは強化系以外は防げないと発言（フランクリンがいたため信憑性高い）
レイザーの玉はG.iゴンに、ほとんどダメージを与えられず止められてる。
ゴングー玉も同じようにレイザーにダメージが無い。
２割B.I≧レイザー玉＝G.Iゴングーということになる。
もしレイザーの玉にウボォー並の威力があればゴンの腕が折れてるはず。せめて指ぐらい。
系統の関係でしょうがないが、ゲンスルーやナックルの防御力の低さもわかる。
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 12:45:42 yk9NoirV0
ジンが最強だと予想する人多いけど
ジンは戦闘タイプの能力者って確定してないぞ
今までの説明でも遺跡発見とかゲーム作成とかだから念能力者としては5本の指にはいっても
戦闘では入らないかも知れないぞ
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 12:45:48 18muU6M10
＞ウボォーの２割B.Iは強化系以外は防げないと発言（フランクリンがいたため信憑性高い）
＞（フランクリンがいたため信憑性高い）
違う漫画を見ているようだ
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 12:54:16 uAOtp/KrO
>>127
＞ウボォーの２割B.Iは強化系以外は防げないと発言
強化系のゴンなら防げるわけだな
＞もしレイザーの玉にウボォー並の威力があればゴンの腕が折れてるはず。せめて指ぐらい。
あれー？強化系は２割ＢＩ防げるんじゃないのー？？？？？
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 12:57:19 fY7a85kD0
>>128
同意
それと王の強さは半世紀前、ネテロが最強だった頃と同じかそれ以上だろう
王の「敵もまた遥か怪物」ってやつは
回想で音を置き去りにしたネテロの「怪物の誕生」
とかかってるんだろう。
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 13:01:40 uAOtp/KrO
>>127
お前の理論でいくと
２割ＢＩでノーダメのクラピカの凝パン＝２割B.I≧レイザー玉＝G.Iゴングー
となるわけだが
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 13:04:05 zVUQGa8v0
>>130
つまりゴンはG.Iの段階では２割B.Iを防げるLvじゃないって事。
フランクリンがいたためって省きすぎたな。
放出系の能力者が旅団として近しい存在としているってことね
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 13:08:55 fY7a85kD0
2割ってのはクラピカに馬鹿にされてキレて言った事だぞ
心の中で、「俺のＢＩを強化以外止めれないはず」って思った後
クラピカが「それが全力か？」と挑発、それでキレながら「2割」って出てきた訳で
全力じゃないにしても2割ってのはどうかんがえても強がりにしか見えない
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 13:10:45 zVUQGa8v0
俺の「攻撃を防げるのは強化系だけのはず」って完全に強がりじゃなく心で思ってる。
>>132
クラピカの攻撃力は知らないが防御力だけなら異常。
エンペラータイムで強化系の能力を開放した時、防御力はG.Iゴン以上。
発パンと凝パン、硬パンは全然威力違うから攻撃力はゴンが上かもな。
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 13:14:52 VxTzBaU2O
ゴンは強化系の天才だから堅と硬でレイザーのスパイクを防げたと解釈する。（レイザーが目を開いて怪物発言）
旅団と合った時は目を開かなかった。
ＢＩは凝ガードのクラピカの腕を骨折させる程度の破壊力てかあの時は本気だろウボォー
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 13:16:06 fY7a85kD0
>>135
いや、だから2割ってのは
クラピカの挑発の後出てきた事って言ってるんだけど
「ＢＩは強化以外防げないはず」と心で驚く
↓
クラピカ挑発
↓
キレながらウボー2割
全力じゃなかったとしても2割ってのは、クラピカに対する強がりにしか俺には見えないけど
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 13:19:50 uAOtp/KrO
>>135
２割ＢＩをノーダメで防げるって事は２割ＢＩより強いパンチを打てるってことだ
わかるな？？？？？？？
ヨークシンクラピカの凝パンがＧＩゴンのジャンケングーより強いわけないよなー
頭大丈夫かしら？
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 13:24:38 TMMkjDXGO
>>131
レイザーを捕まえたぐらいだよ、相当強いんじゃないか。その頃のレイザーもかなり手強いヤツな気がするし
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 13:32:11 fY7a85kD0
強いだろうけど最強かなと、半世紀前のネテロは
そのジンを５指扱いしたネテロが、ハッキリ最強って言っちゃうぐらいだからね
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 13:33:43 zVUQGa8v0
>>137
ああごめんちゃんと読んでなかった。まぁそのへんは人によって見方違うね。
俺は普通に二割だと思ったけどね。二割じゃないとしても３，４割じゃないかな？
半分ぐらいってのもハッタリだと思う？
>>138
ノーダメで防げたとしてもその防御力をそのまま攻撃力に変換できるかはわからない。
攻撃力は絶ウボォーの骨折るので精一杯だったからな。
防御力だけ高める発ともとれる。物理攻撃力は鎖あるからいらんし。
強いわけないとか、そんなセリフ無意味。そうあってほしくないだけだろ。
クラピカも強化系能力者と同じ扱いなんだからな。異常に強いって事は間違いない。
142:名無しさんの次スレにご期待ください
08/02/01 15:00:28 vKbPJFsK0
皆気にしてないようだがBIを食らったときクラピかは「後ろに吹っ飛んで」るんだよ。
つまり受け流してんだよ。
パンチの威力は移動するエネルギーにも割かれる訳だから
純粋なBIの威力-移動エネルギー=クラピカが防いだ威力なんだよ
まあクラピかが念、対術ともにすごいことには変わりないんだが、言うほど異常ではないと思う。
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 15:27:38 uAOtp/KrO
>>141
＞ノーダメで防げたとしてもその防御力をそのまま攻撃力に変換できるかはわからない。
はい？流の技術の事を言いたいの？
＞防御力だけ高める発ともとれる。
はい願望出ました（笑）
＞クラピカも強化系能力者と同じ扱いなんだからな。異常に強いって事は間違いない。
おめーが2割BIを異常に強くしてんだろうが（笑）
＞攻撃力は絶ウボォーの骨折るので精一杯だったからな
ウボーを殴り殺すわけにはいかないから加減したパンチだ
強制絶を発動した状態だからオーラ量が落ちてるともとれる
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 15:34:44 zVUQGa8v0
＞ウボーを殴り殺すわけにはいかないから加減したパンチだ
強制絶を発動した状態だからオーラ量が落ちてるともとれる
防御力だけ高める発ともとれると言った俺の言葉と何が違うのかわからん。
＞おめーが2割BIを異常に強くしてんだろうが（笑）
俺が二割B.Iを強くしたんじゃない。
ウボォーがそう言ってるだけだ。あいつの発言はただの妄言だと
お前が勝手に思うならそれでいいんじゃない？
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 16:02:33 uAOtp/KrO
>>144
＞防御力だけ高める発ともとれると言った俺の言葉と何が違うのかわからん。
オーラが割かれる事は作中に出てくるからな
おめーの妄想願望とは全然違う
＞俺が二割B.Iを強くしたんじゃない。
＞２割B.I≧レイザー玉＝G.Iゴングー
強くしてんじゃねーかよ
クラピカ大好き腐女子にとって
クラピカは
レイザーの本気スパイクを
一人でも余裕で捕れる程
防御力だけ高いらしい
頭いっちゃってるよ頭いっちゃってる
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 16:14:06 zVUQGa8v0
＞おめーの妄想願望とは全然違う
ウボォーの攻撃をガードできる防御力がありながら、攻撃力は生身の人間の骨を折る程度。
それも「やや勝ってるようだ」と言っている。
これらから防御力だけ高める発かもしれないと考えただけだ。願望じゃねーよ。
＞強くしてんじゃねーかよ
はい？ウボォーの発言を信頼するとそうなるってだけだろ。
クロロに圧倒的な戦闘力を誇るとまで言われ、苦手系統に対応できる経験もあると
言われてるウボォーが俺のパンチを止められるのは強化系ぐらいと言っている。
信頼にたる発言だと俺は思うが
お前がこのウボォーの発言を否定するのはなんでだ？理由は？
147:第289期ハンター試験受験者
08/02/01 16:16:40 dkNAL+rt0
キャラのPOPとAOPとか詳しく解説されてる本が発売されたら絶対買うのにな。
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 16:36:25 uAOtp/KrO
>>146
骨をベキバキにする攻撃がやや勝る程度？正気？
って事は、クラピカは100％BIの攻撃力よりやや劣る程度の防御力になるわけだ
ウボー戦のクラピカは特質系だから強化の最大LV4だよな
それにやや勝る程度って事は大目に見てウボーは強化LV5か
つまり全然極めてないことになるな
で、おめーの理論のウボー＞レイザー
GIのGMがLV4？正気？？
LV4の放出系なんて浮き手も出来ないよ？
頭大丈夫なの？普通に生活できてるの？？？？？？？？？？？
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 16:43:44 t+xW4wib0
こ
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 17:01:35 Glt85uln0
てか2割じゃないだろあれ・・・
2割ってのはクラピカに馬鹿にされて、悔しくて出した数字だろ
じゃないと
レベル10の強化の2割＞＞＞放出系変化系で8レベルの（制度80％）の強化
って事になっちまう
151:第289期ハンター試験受験者
08/02/01 17:13:51 dkNAL+rt0
ビックバンインパクト：通称BI 右の拳を硬で覆って殴る右ストレート。
幻影旅団の元団員ウボォーギンが得意とする技である。
152:第289期ハンター試験受験者
08/02/01 17:18:24 dkNAL+rt0
ビッグバンインパクト：通称BI 右の拳を硬で覆って殴る右ストレート。
強化系能力者が使用すると威力は絶大である。
幻影旅団の元団員ウボォーギンが得意とする技である。
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 17:19:31 Glt85uln0
なんだこいつ
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 17:37:12 vd3tXHME0
＞骨をベキバキにする攻撃がやや勝る程度？正気？
って事は、クラピカは100％BIの攻撃力よりやや劣る程度の防御力になるわけだ
正気かどうかはクラピカに言え。
勝手に「やや勝る」がお前の思い込みでLv１の差とか決めてんじゃねーよ。
念対生身と念対念のときじゃ「やや」の強弱も変わるかもしれんのに。
クラピカは具現だから強化は６だ。４は放出。
＞LV4の放出系なんて浮き手も出来ないよ？
お前念使えんの？
>>150
まぁでも本気じゃないのは確かだろ。
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 17:41:41 Glt85uln0
本気じゃなくても2割ではないだろ
さっきからその事話してる2人は、ずっと2割前提で話続けてるから
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 17:43:36 vd3tXHME0
いや>>141で人それぞれっつってるけどな。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 17:45:27 Glt85uln0
いやその2人は2割だと思ってんでしょ？
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 17:48:02 uAOtp/KrO
>>154
＞勝手に「やや勝る」がお前の思い込みでLv１の差とか決めてんじゃねーよ。
＞念対生身と念対念のときじゃ「やや」の強弱も変わるかもしれんのに。
はい屁理屈出ましたー＾＾
＞クラピカは具現だから強化は６だ。４は放出。
緋の目が発現した時は特質系だろにわかさん＾＾
＞お前念使えんの？
ＧＩの修行もしらないにわかさんでしたか＾＾
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 17:51:34 holAPu5s0
まさに不毛。
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 17:52:47 vd3tXHME0
>>157
そうか。でも３割でも４割でもいい感じに見えるなｗ
＞緋の目が発現した時は特質系だろにわかさん＾＾
にわかはお前だ。特質があの位置にある意味すらわかってねーのか。
話にならん。
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 17:56:51 Glt85uln0
3割り、4割りでも低すぎないか？
半分以下で、＞＞＞放出系変化系で8レベルの（制度80％）って凄い差だぞ
強くなればなるほどコンマ単位のオーラの分配が勝負決するって世界らしいのに
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 17:57:31 uAOtp/KrO
>>160
緋の目が発現したとき具現化系で特質を使えるようになるわけじゃなく
系統が特質系に変わる
わかんないの？
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 17:59:20 uAOtp/KrO
つーか「やや」なのに１LVも差付けてやったのに何が不満なんだか…
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 18:17:36 vd3tXHME0
>>161
何割だろう。じゃあ半分ぐらいで行くぜの前にすでに半分以上だったのか？
例えば実は２割じゃなくて７割で無傷。全開で骨バキバキならちょうどいいのかな？
>>160
わかってねーのはお前だ。
クラピカの場合、具現化系が主系統であるのは変わらずに威力精度をどの系統も100％使えるようになるだけだ。
特質系が六性図にあてはまるのは後天的に発現しやすいのがあの位置
ってだけで、特質になったら強化４とか無いから。よく読め。
＞つーか「やや」なのに１LVも差付けてやったのに何が不満なんだか…
強力な強化系能力者が生身のヤツを本気で殴ったら粉々になるのが普通。
でもそれなりに強い能力者を殴って粉々にできたら強い。
どちらも同じように粉々になっているのに
生身を殴った場合と念能力者を殴った場合の強弱の違いがあるのはわかるな？
これでクラピカの「やや勝る」が骨バキに繋がらない事はわかったな？
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 18:20:16 vd3tXHME0
すまん自分に返事しちゃった。>>160じゃなくて162宛ね。
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 18:34:25 uAOtp/KrO
>>164
＞特質になったら強化４とか無いから。よく読め。
こんなことどこにも書いてねーよ
＞強力な強化系能力者が生身のヤツを本気で殴ったら粉々になるのが普通。
「やや」は「やや」だろ
やや勝ってる程度で骨ベキバキにできるなら
骨ベキバキの描写は当然やや勝ってる程度となる
念有り念無し関係ねーよ
つーかこの普通ってはどっから出て来た？
ラモットは念無しでも粉々になってないねぇ
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 18:38:05 Glt85uln0
5～6割ってとこだと個人的には思うが
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 18:46:55 uAOtp/KrO
>>164
＞クラピカの場合、具現化系が主系統であるのは変わらず
これだとあれだな
水見式やっても特質系になったかどうかわかんねーよな
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 18:52:24 vd3tXHME0
>>166
クラピカの師匠の説明をもっかい読め。
しかしお前相当頭悪いな。
お前は蟻を余裕で踏み殺せる。よな？
お前の理論なら踏み潰せる描写は全部余裕ってことになる。
対象がどんなに堅くてもだ。
ラモットは人間じゃねーだろ。
ウボォーは人間ちぎってるからな普通に。
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 19:09:22 uAOtp/KrO
>>169
おめーあほだなあ>>168
人間は蟻よりやや勝るってレベルじゃねーぞ？
つーかやや勝るを都合よく使いわけてんじゃねーよ
やや勝る程度のパンチが骨をベキバキにする威力なら
100％ＢＩはクラピカの防御力よりやや勝る程度となる
ラモットは人間じゃないけど生身のヤツではある。
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 19:19:35 vd3tXHME0
はぁ。
骨を折ってやっと「やや勝る」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞たんこぶできる程度ほんの少し勝る
これぐらい「やや」と「ほんの少し」の差はある。
で、なんでこれが念のLvになると「やや」はLv１の差にしかならないんだ？
ほんの少しはLv変わらないのか？骨が折れないLvは全部同じか？
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 19:27:45 jwghdjF70
念能力者だからといって
その能力のすごさと顕在オーラ値が比例するわけでもなく
まして練、凝を使ってるかどうかでダメージなんて変わるもんだろ
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 19:58:33 uAOtp/KrO
>>171
ワロシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やや＝少しだろ常考ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少し＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ほんの少しってお前どんだけほんの少しなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかほんの少しってどっから出てきた？
やや勝る程度で1LVも差を出してやってんのに何が不満なんだよ
図々しいったらありゃしない
174:第289期ハンター試験受験者
08/02/01 22:12:23 dkNAL+rt0
幻影旅団◆0
団長◆1
クロロ=ルシルフル
情報収集 事態の処理◆2
シャルナーク パクノダ シズク コルトピ カルト
1と2の護衛◆3
フェイタン フィンクス マチ ボノレノフ ヒソカ
特攻◆4
ノブナガ ウボォーギン フランクリン
基本的な生存優先度◆0＞◆1＞◆2＞◆3＞◆4
場合によっては、◆0＞◆2＝◆3＝◆4＞◆1
頭を切り捨てる事も考慮せよ！
生かすべきは蜘蛛。
蜘蛛とは…？！
175:じん
08/02/01 22:13:33 lyZ08NSSO
『歴代ｺﾃ一覧表(完全版)』
【ｱ】
主(ｱﾙｼﾞ) ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝ AOP
【ｶ】
ｶｲﾄ ｷﾀ 京大 鎖野郎 clock 敬愛 携帯ｺﾙﾄﾋﾟ 国立 ｺﾙﾄﾋﾟ
【ｻ】
ｻﾌﾞ 私立 ｼﾙﾊﾞ派 じん ｽﾞｼ ｾｼﾙ
【ﾀ】
ため息 ﾁﾞｰﾄｩ ﾁﾞｬｲﾛ 帝国 道化
【ﾅ】
天使 247 主(ﾇｼ) ﾈﾑ ﾉｳﾞ ﾉﾌﾞﾅｶﾞ
【ﾊ】
ﾊｺﾜﾚ はな息 ﾊﾒﾄﾞﾝ ﾊﾞﾗ ﾋﾟｸﾙｽ ﾋｿｶ ﾎﾙﾓﾝ ﾎﾟﾝｾ
【ﾏ】
ﾏﾁ ﾏｯﾁ棒 ﾑｯｸ ﾓﾗｳ
【ﾔ】
【ﾗ】
light 旅団厨 ﾚｲｻﾞｰ
【ﾜ】
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 23:17:45 t4bWmTAwO
ほんとひどいわ、このスレ。
頭良さげな奴を探すのに一苦労。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 23:27:24 DDm6wTj60
2ｃｈの少年漫画板ってだけでも限られるのに
更に特異な強さ議論スレなんかに、頭良い奴が来る訳ねえだろ・・・
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 23:53:15 brhmTX7n0
しかし>>173の頭の中身は一体どうなってんだ。ゆとりだとしてもひどすぎだ。
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/01 23:56:05 Zk8vgVAb0
まず頭のいい奴が自分に分かるかどうかを疑う、
そこから客観性は生まれるんだろうな。
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 00:12:48 wFJlwZqs0
クラピカの「やや」は相当凄い「やや」だよな。
骨折って「やや勝る」だもんな。
「やや」だからLv１の差って言ってるお馬鹿さんがいるけど
Lv２開いたら「やや」より上で当然骨バキ以上のダメージだよな？
強化系と具現化じゃ最高でLv４の差があるわけだが、物凄い力の差になるなｗ
消し炭は免れないなｗ
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 00:48:01 DbIk36YJO
>>177
ネム氏をご存知ないのですか？
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 00:48:06 bcaO2me7O
よくわからんが、ビッグバン(というかウボー)を大した事ない扱いしてるヤツの理屈でいくと、クラピカにビッグバンばりの凝･硬パンチが打てるって事にならんか？
とんでも強化系ウボーの必殺技なんだがアレ。
いくらなんでも話を飛躍しすぎてない？
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 00:57:16 Py/uqNdv0
(クラピカのＡＯＰじゃ）強化系じゃないと防げないはず。
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 01:10:57 mN1/LnHLO
誰か相当凄い「やや」の意味を教えてくれ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 01:12:19 bcaO2me7O
それにエンペラー発動しても、オーラの絶対量(内外含め)を極端に上昇させるとは思えないんだけど。
念を覚えて間もない通常クラピカ自体、オーラがそれ程あるとは思えないし。
本気ウボーのビッグバンをガードして骨折だけってのは、なんつーか作者ミスじゃね？
１０巻らへんと今の念の概念(念能力者の強さ含め)との矛盾(？)っていうか。
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 01:34:26 7hz4F2o1O
今回伸び悪いな
がんばれよ、おまいら
187:第289期ハンター試験受験者
08/02/02 01:37:14 imon1GLl0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
絵だけで判断すると威力は、モントゥトゥユピーが階段を破壊した時より威力がありそうだ。
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 01:59:25 uW047jnsO
いいなぁ真面目にクラピカの強さ談義が出来るのって…
(昔は強いなんて言ったらバカにされたよ…ウボゥを倒してるのに)
>>185
緋の眼になると
オーラの絶対量がかなり増えるんじゃなかったっけ？
当初と念の設定はかなり変わったのは事実だろうから、
今後登場の機会があるなら
また後付けで何かしら補完してくるでしょ
189:第289期ハンター試験受験者
08/02/02 02:08:17 imon1GLl0
ウボォーＶＳクラピカ この戦いを深く突っ込まないのがマナー
なぜなら富樫のミスだから。
ゴンやキルアがまったく歯が立たないのに、
念を習得したばかりのクラピカが勝てるなんてどう考えても不自然
百戦錬磨のウボーが凝を怠るなんて考えられない。
そんな奴がどうして今まで生きてこれたんだ？
なんで団員に信頼されるんだ？
誰も富樫のミスだと思わないのが不思議でならないよ。
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 02:31:05 ghCnYDAE0
いや、
体術と駆け引きという点で百戦錬磨のウボーが経験浅いクラピカに惨敗したのは紛れもない事実・・・
それが冨樫の選択だったのだろうよ
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 02:38:18 ZrgERTVj0
まぁ作中の理由付けの仕方を見るに
命を懸ける制約抜きで考えれば、操作系とおぼしき強制力を持つ鎖の能力。
クラピカが常時鎖を身につけていることも愛用品を用いる操作系に当て嵌まる。
操作系に絞り凝を捨てたのは
目への凝をしながら戦うと、捕らえられたら終了の長射程の鎖相手にするのは大変なんだろう
オーラを目に割いている分、手足等に回すオーラが減る分けだから。攻撃や移動のキレは悪くなる。
一撃必殺長射程の鎖と、戦闘前は一撃必殺だと思っていたパンチ。
先に当てた方が勝ち。の勝負なので、凝でチマチマして持久戦になれば間合いに秀でるクラピカが有利。
絶対に鎖に当たらないように戦う、じゃなく
（ある程度相手の能力等を検討した上で適切な方法で）当てられる前に当てて勝つ！！戦法は
念能力者的には正解だろう。
モラウのような決定力は殆どないが、念の対応力で間逆の戦法で常勝してるのもいるが
念のﾋﾟｰｷｰさを鑑みるにモラウが異端なだけ、のように思えるな。
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 02:54:14 QlDdB2IG0
ウボは直前に自分で「鎖がでかく！」とか言ってるのに
何故か、クラピカ戦で操作系に絞ってしまった。
これは戦闘考察力以前の問題。正直バカとしかいいようがない。
操作系でも武器の形状変化まで出来るなら、話は変わってくるけど。
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 03:07:57 ZrgERTVj0
そん時に強化系を極めた俺と同等発言がある事と、旅団員が具現化系でウボの馬鹿力を抑えられるのか？（念能力者の強靭さと具現化系物質の強度）という疑問とシャルの答え（付加能力で
通常の方法で得られる強制力の高さが操作系っぽいと判断したんだろう。操作系で出来るか否か、よりはハッキリしてるから
まぁ、操作系なら物体そのものをでかくする以外にも
対象を操作して、デカくなってるように見せて精神的に圧迫によるオーラの弱体+締め付け的な能力が無いとは言えないし
操作系の形状変化についても、絶対に出来ない。とFA出せるような強い根拠は見た事ないからなぁ
実際のところは純粋な物体操作系では無くて、対象の操作+物体操作（締め付け）で
以降でかくならなくなった事から、車中のやり取り等をミスとする人は多いし、俺もそう思う。
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 04:49:12 1BX1OSfB0
S メルエム 護衛軍 ネテロ ジン
A 旅団戦闘員上位 マハ クロロ ヒソカ ゼノ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員中位 モラウ イルミ ビスケ レイザー ノヴ カイト ドゥーン リスト キキョウ
C 旅団戦闘員下位 師団長上位 旅団４番 旅団８番 リァッケ シュート ナックル キルア クラピカの師匠 イータ エレナ
D 旅団補助上位 師団長中位 ゴン ゲンスルー 通常クラピカ アルカ
E 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 カルト カストロ グラチャン ウイング
F 師団長補佐 女王 ジャイロ ツェズゲラ サブ バラ ミルキ ゴレイヌ アベンガネ
G 兵隊長上位 千耳会所員 パーム ダルツォルネ ポックル 次男
H 兵隊長下位 バショウ ヴェーゼ トチーノ ビノールト ギド サダソ リールベルト レオリオ 無限四刀流
I センリツ ズシ アスタ アマナ マンヘイム カヅスール ボポボ ドジーロ アーカ プーハット
J スクワラ トクハロネ ハガクシ ヤビヒ ガシタ ゼツク モントール ポンゴ ホー ゼンジュ
K カウスキー ラターザ ミチロウ サキスケ ジート ジスパ ジェイトサリ ハケット スウヘイル ミクリー
キュール ゼホ クズコ ハンゼ ニッケス イル ゼフェスパ グレコロース アッサム ノームデュー
ドッブル リー ロドリオット コズフトロ バリー イサク コンターチ ジェン ドースター ルチアート
シハエル レド ウッド ピサク バイス エルビエ リン ゾフマン ムカナキ ロバート
ゴダーレ ニック ウォン リチャード イボナ ロコー ニパ ビャ マルミスタ キンセタ イトラス
ベルデ ロメイス カカ エヴァンナ キロー モゾ スイッケ ジェトラン ナバレ バスビー
アラン ドウシャン ジム ルアパル エトワーヌ イラセマ アラン カーヴァ アイシャ パトリス
ドミトリ ニナ ビットリオ ジェームス ブライアント ベルモ マコルキ トトカラ ミケハン オイゲン
カドリ メウソポ ローラ ルルーペ
L モタリケ ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン ウェルフィン プロヴータ ビホーン コルト ユンジュ バイタル ペギー
師団長下位＝チオーナ レイケイ ゴラン ゼム ポコロ ガフツ 亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄 オロソ妹 ヒナ フラッタ コアラ ラモット
陰獣＝梟 病犬 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ホロウ バロ コバーン インザギ マエノレ タラゲッテ シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠 ゴミムシ 蚊 カミキリ 蛇 昆虫 蟹 魚 蝙蝠 豚 魚人 鮫 猿
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 04:55:23 uW047jnsO
189の考え方はそれを導きだした色々な理由はあれど
｢クラピカは弱い｣という前提でのみ成り立つ理論だな…はじめに結果ありき
ゴンやキルアより弱いと仰るが、
そんな描写は実はないんだぞ
動態視力や筋力で劣っている描写はあったけど、それだけじゃ｢≠弱い｣だろ。
クラピカが腕力比べでウボゥに勝てるとは思えないよ。
でもそれは｢≠弱い(負け)｣でしょ
ゴンやキルアにたいしても同じことだと思うけど。
196:続き
08/02/02 05:07:27 uW047jnsO
念の強さについていえば
｢嵌れば強い具現化系｣
という言い訳は最初に師匠により言われてる。
ついでに
作中でクラピカの実力はできる限り伏せる(触れない)演出が取られてるから
強さはよく解らない
ウボゥ以外の戦闘は
対ヒソカは１コマ
マジタニ戦も途中で投げ出した、上に相手が弱すぎ
ノストラード家のテストは鎖で片付けたし、たいしたテストじゃなかったのでやっぱりよく判らん
だからこそ、
あの｢滅茶苦茶に強い｣(当時)ウボゥに勝てるんだろうか？
勝てそうにない
読者の大半はそう思ったはず。
故にウボゥに勝ったインパクトが増してるんだが
｢クラピカは実は強い｣でなく｢ウボゥは実は大したことなかった｣になってしまうのはなんとも…
今のインフレが一役買ってるんだろうけどね。
早く冨樫による後付けがほしいところだ
想像するのは楽しいけどこのままじゃ
位置付けの結論は絶対出ない
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 07:10:42 zfVzmIJj0
古い情報で話すなら当然結論も古いものになる
クラピカウボーなんて現状のキャラと比較しても意味ないよ
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 10:02:17 xYIhc9l80
クラピカがウォボーに勝ったといっても
POP,AOPでは完全に負けてただろ。
緋の目がPOP捻り出してAOPとする能力だとして
エンペラー発動でもガチ殴り合いじゃ負けるだろ。
ウォボーが負けたのは性格的な相性と作戦負け
ってだけだと思うが。
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 10:34:56 fWJ1iJUR0
キルア対シュート戦の時点ではキルアはシュートの能力を知らない。
なので最初は凝で様子を見て、手と籠を使うおそらく操作系の能力者と判断。
能力がわかって以降はおそらく凝は使っていない。
ウボォーの場合は事前に鎖を使う能力者という情報がある。
それも常に手元に存在しているのを見せ付けられている。
実在する鎖ならば隠で消す事もできないのでわざわざ凝を使う必要が無い。
事前に車内で鎖の大きさが変わるという現象を見たウボォーだが、
ハンター世界では実在の人間（カイトやノブナガ）や、物質（風呂敷の中の物など）
の大きさも変わるため、念が加えられた鎖ということがわかっても
具現化された鎖と判断するのは不可能。
ウボォーが馬鹿なんじゃなくて、
これはホテルの受付は敵ではないという先入観をもっていたクロロ
出入り口はドアからしかないと思っていたノブナガ、ゴンキル
誰にでもある意識。そこをうまくつかれちゃ凝を怠るのも無理は無い。
クラピカの鎖がでかくなる能力はミスだと思うが、あそこででかくなってたとしても
具現化に絞るのは不可能。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 10:35:41 +CRg6b9C0
あの時のエンペラーは、まだ文字通りに
その能力の極限・頂点の力を発揮する、という意味だった
威力・精度の設定変更後からすると、両者とも弱く見えて当然だわな
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 10:57:22 mN1/LnHLO
>>199
最初にウボーを捕らた時、あのめちゃくちゃ長い鎖を普段どこにしまっているのか
を考えれば具現化系と断定できてもおかしくないわけだが
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 11:03:41 fWJ1iJUR0
普段はどんだけの長さで具現化してんだろうな。5本も。
体中に巻いてたりすんのかね。
まぁ長さとかいったらキルアのヨーヨーはどこにしまってるんだってなる気もするが。
一個５０キロならズボン脱げるだろｗ
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 11:04:26 RXRh6Xlu0
>>200
威力と精度の設定は余計だったな
自系統以外の能力を使う場合い威力精度の双方が共に○○％まで落ちてしまうってのは話を狭めるよ
ところで聞きたいんだがハンター再開するってホント？
何人かそういうレスしてるのを見かけたんだが。
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 11:10:45 +CRg6b9C0
>>203
たしか３月３日の１４号から
らしい
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 11:13:10 mN1/LnHLO
>>202
アニキ特注のパンツ
206:203
08/02/02 11:40:25 SDu/2vCQ0
>>204
サンキュ
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 11:42:34 ozQMAWNI0
ゼノって別に王との戦いには参戦しないだろ？
只、王と護衛軍を引き離すためだけに呼ばれたみたいだし
早く、若返って王倒してくれ
208:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
08/02/02 12:08:53 ZibiSei/O
『HUNTER×HUNTER』が連載再開されるんだね。
楽しみに待ちますか。
ウボォーギンと比較して、クラピカを「体術で圧倒した」と感じる人も多いみたいですね。
実際は「ウボォーギンの跳び込み攻撃をかわした」だけで、後は背後からの連撃か。
直線的な攻撃を避ける、死角から攻撃する。
其処まで「無茶苦茶な身体能力」とは思えませんね。
後は「旅団限定の極悪能力」があるから、十分にウボォーギンの不利かと。
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 13:03:26 ghCnYDAE0
冷静に見るとこんな所か
ＳＳＳ 王
ＳＳ 空位
Ｓ 護衛軍 ネテロ
ＡＡＡ ビスケ モラウ カイト シュート キルア
ＡＡ ヒソカ レイザー クラピカ クロロ シルバ ゼノ ノヴ ゴン
Ａ ナックル ゲンスルー レオル ヂートゥ
ＢＢＢ カストロ ウェルフィン プロヴータ
ＢＢ 旅団戦闘員 バラ チビスケ ザザン コルト サブ ラモット
Ｂ マチ
ＣＣＣ ツェズゲラ ゴレイヌ シズク シャル パイク
ＣＣ ビノールト 陰獣
Ｃ ポックル カルト
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 13:37:17 X8jkJ/SGO
ウボォーは強化系に絶対の自信を持っているから、自分に対向できる体術＝クラピカ≒強化系と判断
強化系から遠い能力の具現化系だとは思わないウボォーは鎖が本物だと判断し鎖への凝を怠った。
クラピカの作戦＞ウボォーの頭
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 14:34:52 zIIe+3JFO
SSSモタリケ
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 14:36:10 mN1/LnHLO
>>210
×ウボォーは強化系に絶対の自信を持っているから、自分に対向できる体術＝クラピカ≒強化系と判断
〇ウボーは自分のパワーに絶対の自信をもってるから、パンチが効かない＝クラピカも自分と同じくらい強化系を極めてると判断
×強化系から遠い能力の具現化系だとは思わないウボォーは鎖が本物だと判断し鎖への凝を怠った。
〇鎖を常に持ち歩いてる事からウボーは実物の鎖と判断し凝を怠った。
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 15:10:41 9P0iCdSxO
>>209
お前の冷静に見た主観なんてどーでもいい
214:第289期ハンター試験受験者
08/02/02 15:11:59 imon1GLl0
>>195
ゴン達より弱いとは言わないけど
覚えて時期が同じなんだから実力はドングリの背比べだと思うんだよ。
クラピカは頭が切れるしクモに対する負の感情が上達を早めたとしても飛び級しすぎだと思うんだよ。
チェーンジェイルを切れなくするには、強化系と具現化系をバランスよく修めないといけないし
あの短期間で上級者並の精度を発揮してるのは無理があったんじゃないかな？
ゴンは強化系に関しては100％の精度を発揮できるけどヨークシンでは、初心者レベルだし。
ビッグインパクト＞GI選考時のゴンの必殺技
エンペラータイムの穏健で100％の精度を発揮できてもレベルが違うと思うんだよね。
クラピカはどうやって短期間で上級者なみの念を修めたんだろ？
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 15:20:26 CZrwfOur0
凝は先頭の基本だろ
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 15:55:57 mN1/LnHLO
>>214
ゴンキル→能力無し
一方、クラピカは
鎖を５種類具現化
ホーリーチェーン
人差し指の鎖
チェーンジェイル
ダウンジングチェーン
ジャッジメントチェーン
エンペラータイム
さらに隠と周も使いこなす
念に関してクラピカの方がかなり先いってるのがわかる
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 16:14:43 LmYVEh5WO
クラピカの師匠の能力が精神と時の部屋
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 16:18:52 FZvnExeU0
ウイングは旅団クラスだと思うんですが、皆さんどう思われます？
219:第289期ハンター試験受験者
08/02/02 17:10:16 imon1GLl0
>>216
クラピカの方が進んでるのは、わかるけど…
短期間で上達できた理由が、精神の時の部屋なら納得だよ。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 17:17:35 uW047jnsO
>216
ウイングはゴンキルをじっくりゆっくり育てようとしてたからな…
基本だけ教えて終わったし。
クラピカの師匠は｢半年でなんとかしろ｣というクラピカの希望に応えてやったとかでないの？
多分、反則や裏技を使いまくったんでないかと…
ダブルセイヤクを教えてやる位だし
押しには弱いとみた
つうか、小うるさい弟子を早く追い出したかったのかも知れん。
うるさそうなお喋りハンゾーも半年でクリアだし…
裏試験って本来どこまで教えてやるもんなんだろね？
ゴンキルはビスケが実用的な事を仕込んでくれなきゃ
はるか後方だぞ、念習得度
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 17:36:28 N4wG+krhO
>>218
仮にも師範代だから相当な実力者だとは思う
でもゆうはくの幻海みたいに自身に大きな力があるわけではないが、
教えるのは得意というタイプなのでそこを評価して師範代になったかも知れない(裏ハンター試験官＝師範代と推測できる描写があるし)
だからウィング＝旅団並というのは妄想の域をでないかと
まあ並のハンターよりはよっぽど強いとは思うが
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 17:37:11 soE9WeM0O
>>218
旅団よりやや下
ボマーよりは上と思う
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 17:51:07 CZrwfOur0
>>222
てかゲンスルーのが旅団より強いだろ
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 17:53:21 UzAmvwXPO
ハッキリ言えることは、ネテロ＞ゼノだということ。
全盛期を過ぎに過ぎた現ネテロでも、いまだゼノ・シルバ・クロロの横並びの強者たちの上に
まるで皇帝のように君臨するのがネテロとマハであり、世に“二皇の怪物”という。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 18:01:25 UzAmvwXPO
ウイングが旅団並みとはおおざっぱだな、シズクやパクノダ辺りは勝負にならんだろ。
シャルナークは自分操作があるからいい勝負するかも。
とにかくウイングは旅団並みに強いよ、おおざっぱな言い方だがな。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 18:19:10 21hVheOgO
護衛兵を評価し過ぎなやつらが多いな
かなり主観だが、
王＞ネテロ＞護衛兵＝ゼノ・クロロ・ヒソカ くらいじゃないか？
ポテンシャルではダンチだが
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 18:22:11 /TA5aoaW0
旅団は王を倒しにこないのか
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 18:31:39 YLHt2FUg0
護衛兵は普通にゼノ・クロロ・ヒソカより強いと思います。
特にピトーは強かと、そもそもヒソカはそこまで強くないのでは？
能力が格下にしか通用しないと思います。
秘められた力があるなら話は別ですが‥
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 18:35:18 YLHt2FUg0
護衛兵は普通にゼノ・クロロ・ヒソカより強いと思います。
特にピトーは強かと、そもそもヒソカはそこまで強くないのでは？
能力が格下にしか通用しないと思います。
秘められた力があるなら話は別ですが‥
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 18:37:04 o/baCboDO
>>225
俺も超主観なのだがウイングはヒソカを超格上には
見てなさそうだから旅団平均くらいとみる。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 18:51:00 3+145iYY0
隙のなさとか戦術も強さのうちにいれるの？
それによってかなりランクは上下すると思うんだけど。
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 18:56:59 zZ03sxDPO
>>226高速シュート＆ナックル＋メレのスーパーコンボで
やっとユピーに対して一瞬防御に回らせるレベルだぞ
クロロやゼノ、ヒソカがこのコンボ耐えられるか？
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 18:58:37 5SCnMzhu0
ビスケ－ウイングの心源流師範代レベルは強いだろうな。
流とか凝とか完璧だろうし。
堅の持続時間（POP）も半端なさそうだ。
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 19:19:18 B790hkiz0
>>232
今回の闘いはそもそも前提として戦闘能力では圧倒的に差のある相手をどうするかというのがある気がする。
モラウは念に長けた師団長ですら普通に倒せるのに、オーラの量で言えばユピーはその１０倍。
円で言えばピトーはゼノの６倍強。修行前とは言えじじいに自分より強いと言わせるほど。
シャウは今のとこキモいことしか知らんが。
なんとなくだけどアリ編では、ぼやけてた個人個人の強さみたいのが明確になってきた気がする。
ゴンとキルアだけはわけがわからなくなってきたが…
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 19:46:17 zomM/Q6hO
強化系の能力者では最強にはなれない
他系統に比べると戦闘の幅が極端に狭い
変化･具現化系の特殊な技や放出系の念弾､操作系の反則攻撃には
ただ体を強化するだけではきついと思う
236:ため息 ◆2CCeO3Pito
08/02/02 19:46:27 DbIk36YJO
(;´Д`)ﾊｧｰ 順番関係ﾅｼ
実際こんなもんだよ…
【A1】ｺﾙﾄﾋﾟ ﾒﾙｴﾑ
【B1】ﾈﾃﾛ ｼﾙﾊﾞ 護衛軍
【B2】ｾﾞﾉ ｲﾙﾐ ｸﾛﾛ ﾋｿｶ
【B3】ﾋﾞｽｹ ﾓﾗﾉｳﾞ ﾚｲｻﾞｰ
【C1】ﾅｯｼｭ ｶｲﾄ 旅団戦闘
【D1】ｺﾞﾙｱ 旅団補助 師団長
【D2】ｹﾞﾝｽﾙｰ ｶｽﾄﾛ
【E1】ｶﾙﾄ ｻﾊﾞ 陰獣 兵隊長
【F1】戦闘兵
【Z1】ｾﾞﾝｼﾞ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 19:52:54 AnR/UwDT0
いわゆる強さってのは身体能力とPOP、AOPの量で判断されてるんだろうな。
ピトーがネテロより強いってのはその点だろう。
だが実戦では、相手に念能力が通用するか否か
肉弾戦では流の速さ、的確さも重要になってくる。
ネテロが年取って強さでは昔より衰えたとしても
流は王にすら勝るんじゃないか。
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 20:55:42 FBP3I70pO
今のところ
クロロ ネテロ シルバ ゼノが最強ですよね
王対ゼノ ネテロ早くみたい ヒソカ クロロよりな
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 20:58:18 +4mre/+k0
頂点を目指すなら強化系が最強じゃなくて？
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 21:09:45 uW047jnsO
>239
当初はたしかに強化系最強だったし
現在も最強なのかもしれないが
｢ガチンコで殴るだけ｣的な描写が主なんで
これだけ訳の分からん念能力に囲まれると
そうは見えないだけかと。
レイザーなんて放出系でも(基本的には)シンプルに力比べだったのにね
やっぱり蟻で流れが変わっちゃたのか
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 22:37:16 EbycP5Mg0
型にハマれば強化系より強い具現化、操作
ハメられなければ大した事無い。
ナックル、シュート、ボノ、シズクetc…
みんななんらかの条件をクリアしないとキツイのにたいし、強化系は
無条件に強いうえに回復能力も高い。
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 23:29:29 zIIe+3JFO
ウボーさんの場合強化系を極める事だけに目がいって
変化系や放出系の修行を怠って戦術の幅を狭くしてしまった事が敗因
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 23:49:10 CZrwfOur0
旅団のメンツはみんな一人じゃ何か欠点があるから
それを補うように旅団に入ってるんだろうけど
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 00:01:16 OQHzpoqU0
今更なんだけどハンターでもなかったヒソカに簡単に殺された
トリックタワーの試験官、よくハンターになれたな
あいつだって念使えただろうに（念の描写がまだなかった頃とは言え）
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 00:17:54 N4u0kx7jO
ヒソカはすでに旅団だった
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 00:20:19 cApPKnFW0
>>244
そいつ試験官だったけどハンターだとは、どこにも書いていなかったはず。
247:247
08/02/03 02:50:14 ifUvRwtaO
＼(´∀`)/ ﾔﾀｰ
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 05:11:43 lJfe66iT0
247番。ハンター試験失格。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 07:36:03 NqAVNq0VO
ヒソカ舐めすぎｗｗｗ
これだから最初の方に出てきた強キャラは不利だぜ
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 07:55:48 V5ODwOIP0
S メルエム 護衛軍 ネテロ ジン
A 旅団戦闘員上位 マハ クロロ ヒソカ ゼノ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員中位 モラウ イルミ ビスケ レイザー ノヴ カイト ドゥーン リスト キキョウ
C 旅団戦闘員下位 師団長上位 旅団４番 旅団８番 リァッケ シュート ナックル キルア クラピカの師匠 イータ エレナ
D 旅団補助上位 師団長中位 ゴン ゲンスルー 通常クラピカ アルカ
E 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 カルト カストロ グラチャン ウイング
F 師団長補佐 女王 ジャイロ ツェズゲラ サブ バラ ミルキ ゴレイヌ アベンガネ
G 兵隊長上位 千耳会所員 パーム ダルツォルネ ポックル 次男
H 兵隊長下位 バショウ ヴェーゼ トチーノ ビノールト ギド サダソ リールベルト レオリオ 無限四刀流
I センリツ ズシ アスタ アマナ マンヘイム カヅスール ボポボ ドジーロ アーカ プーハット
J スクワラ トクハロネ ハガクシ ヤビヒ ガシタ ゼツク モントール ポンゴ ホー ゼンジュ
K カウスキー ラターザ ミチロウ サキスケ ジート ジスパ ジェイトサリ ハケット スウヘイル ミクリー
キュール ゼホ クズコ ハンゼ ニッケス イル ゼフェスパ グレコロース アッサム ノームデュー
ドッブル リー ロドリオット コズフトロ バリー イサク コンターチ ジェン ドースター ルチアート
シハエル レド ウッド ピサク バイス エルビエ リン ゾフマン ムカナキ ロバート
ゴダーレ ニック ウォン リチャード イボナ ロコー ニパ ビャ マルミスタ キンセタ イトラス
ベルデ ロメイス カカ エヴァンナ キロー モゾ スイッケ ジェトラン ナバレ バスビー
アラン ドウシャン ジム ルアパル エトワーヌ イラセマ アラン カーヴァ アイシャ パトリス
ドミトリ ニナ ビットリオ ジェームス ブライアント ベルモ マコルキ トトカラ ミケハン オイゲン
カドリ メウソポ ローラ ルルーペ
L モタリケ ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン ウェルフィン プロヴータ ビホーン コルト ユンジュ バイタル ペギー
師団長下位＝チオーナ レイケイ ゴラン ゼム ポコロ ガフツ 亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄 オロソ妹 ヒナ フラッタ コアラ ラモット
陰獣＝梟 病犬 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ホロウ バロ コバーン インザギ マエノレ タラゲッテ シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠 ゴミムシ 蚊 カミキリ 蛇 昆虫 蟹 魚 蝙蝠 豚 魚人 鮫 猿
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 07:56:46 o2ETNQw90
>>242
あの大声って放出系も含まれるんじゃ？
大男の単なる大声じゃあーはならんし。
でも見方によっては強化系の大声は凄いって先入観も無くはないな。
強化系最強っていうか、最強なんて言ってる時点でズレてると思うけど
短中長距離攻撃可だし、系統の中では一番バランスはいいと思うよ。
結局ハンタではそれ以外の所で実力が決まってしまうのだけど。
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 08:56:02 xKhKBAeG0
これで完璧
フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★
ＳＳＳ ジン（世界五指）
ＳＳ ジンの乗ってる巨大竜 王（島破壊級）
Ｓ ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ モントゥトゥユピー シャウアプフ ネテロ（人外の域）
【絶望的超絶オーラの壁】
ＡＡ シュート モラウ カイト ビスケ（大） ヒソカ キルア ゴン（超一流）
Ａ シルバ クラピカ クロロ ゼノ ノヴ レイザー ナックル ゲンスルー（一流）
【モラウに虎と認められる壁】
ＢＢＢ イルミ ヂートゥ レオル カストロ サトツ（準一流）
【シングルハンターが足元にも及ばない壁】
ＢＢ ウェルフィン ブロヴータ ワニ バラ ビホーン リアッケ グラチャン メンチ（二流）
【ヒソカが興味持って喧嘩売る壁】
Ｂ サブ コルト ウボー ビスケ（小） ノブナガ 他旅団戦闘員 ザザン ツェズゲラ ホロウ ラモット
Ｃ ゴレイヌ 旅団並
【レイザーに申し分無しと言われる壁】
Ｄ パイク 旅団下位 ウルトラマン
Ｅ パクノダ ドッブル ロドリオット バリー サキスケ
Ｆ ジスパ ベレー帽
Ｇ ビノールト 海賊 陰獣
Ｈ カルト ギド リールベルト サダソ
ＡＡＡ 師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ 師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ 師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
ＢＢＢ 上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ 中級師団長（王行かず）に勝てるレベル 兵隊長には発無しで勝つのは難しい
Ｂ 中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル 兵隊長には発無しでは勝てない
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 08:59:54 otJMn+J1O
誰かクロロ対ヒソカの妄想お願い。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 09:13:57 4EtsVd1qO
ハンターだって念使いだって弱いやつは普通に弱いだろ。ポックル普通にやられちゃったじゃん
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 12:13:26 X6OAW0V7O
ヒソカにしてもクロロにしてもどっちも負けそうにないよな
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 13:15:10 xEqURJP0O
ｼﾞﾝはせいぜいネテロクラスだろ！
257:名無しさんの次スレにご期待ください
08/02/03 13:18:11 BcWI04430
>>142だが今見たら無視されててすごく悲しいんだ
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 13:24:46 LU0Rhihs0
>>252
ヒソカとクラピカ高すぎだろ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 13:51:39 X2WbWAep0
ヒソカとウイングは互角。
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 14:01:53 yAH/K8PdO
>>258
そいつにマジレス禁止（ ＾ω＾）だお
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 14:14:43 JlKgLpYpO
‥戦闘描写を書いてないキャラをランクにいれる奴なんなの？ 構うなって
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 14:30:59 hdqGcoJiO
コルトピって念能力者では上位だが戦闘タイプではない希ガス
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/03 15:13:59 fYXwNVe2O
まぁコルトピが強化系だったら最強だったであろうと断ずるに些かの躊躇も持たぬ！