08/03/17 08:09:16 8NKq3t/tO
>>107
俺が生まれる少し前にそこまでの黄金期があったのか
その時代の作品のコミックス全部揃えてあるｗ
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 08:45:06 VnABGYq30
というかコンビニのせいだよ
あれだけあるコンビニ、そしてそこで立ち読みしてる人たちを見れば分かるだろ
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 08:56:26 p3skzrfmO
少しはコンビニや漫喫も要因としてありそうだけどね
ただ｢立ち読みでいいや｣で済む漫画しかないってのがデカイと思う
当時、オレでも子供ながらにこんなおもしろい漫画には対価を払うのは当然だし応援という意味でもちゃんと買おうって思ってたよ
昔はジャンプなんてみんな買ってたからいつでも借りれるような状態だったのにね
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 08:57:08 nAdVxBTp0
漫画雑誌の低迷は単に新人たちの力不足だろ
この時代の新人は人生経験が乏しいから力のある話を書けないんだよ
良質な漫画に囲まれたのが仇になって漫画しか読んでないんだろうし
良い意味でも悪い意味でも純粋なオタクが育ってない
腐が悪いっつーけど、言い方変えりゃ糞漫画家が腐に食わせてもらってる状況じゃん
ゲーム産業が伸びてるのも知育とかスポーツ系だし
ここ数年まともなRPG出てねーもん…脚本書ける人間が減ってるんだよ
アニメは声優だの作画だの脚本だの色々な要素が絡むし、大人数で製作するから人離れも防げるだろうが
漫画みたいに一人の底力が試される媒体はもう難しいだろうね
ただ、こういう斜陽産業だからこそ、不満を持つ鬼才(いたらだけど)が育つこともあるんだよな
好きな作家を買い支えながら見守るしかできんよ、凡人は
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 10:53:46 GZVBDsNx0
>>330
今の漫画業界がアニメ・ゲーム業界に比べて時代の流れに鈍感すぎるんだよ
かつては面白い漫画がアニメ・ゲーム化する流れだったのに今は完全に逆だからな
しかも大手・老舗に行けば行くほど石頭の編集が多いせいか時代遅れの傾向がある
ジャンプでも10年は遅れている
マガジン・サンデーは20年遅れている
チャンピオンは30年は遅れているが遅れすぎて一部の人間には新鮮かもしれないｗ
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 11:10:47 uBWih70w0
>>333
そうそう、待てなくて兄弟で一冊ずつ買ってるやつらが一杯いた
回し読みすら待てない状況ってすごいよな
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:42:43 PwJf2UNH0
買い始めた頃のジャンプの値段が俺と被りそうな奴が多そうだ（１７０円）
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:14:25 HZ38GcC80
サービス定価１８０円
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:43:49 dXxgOcLF0
>>328
もちろん手塚は偉大だが彼らはそれ以外の要素がまた
豊富だったからな。
>>334
のいうように人生経験が今の作家とは格段に違う。
漫画しか読んでないやつが深みのあるものをつくることは
できんよ。
ようしらんが少年時代から手塚は、昆虫の絵を書くのがうまかったんだろ?
自然をバックグランドにしたといえるだろう。
それに対してたった一人の人間をバックグランドにした連中では
スケールに限界があるだろう。
まあ結局「生活」を失ったということなんだろうな。
あらゆる業界で人材が育たんのはやっぱりそれが原因だろう。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:46:19 wHKx2CVj0
コンビニが増えて立ち読みですむっていうのもあるだろうけど
一番の原因は
漫画自体がつまんないのが増えたってのが大きいと思う
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 20:26:24 gIUHJuqBO
いっそのことレジ前に配列してくれよ
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 01:27:04 7EfoSf/Z0
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 04:09:03 s7RhC6Mf0
漫画というメディアがテレビ、演歌、時代劇みたいな昭和の文化で、
これ以上洗練しようがないから
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 20:27:01 4zVNYcEN0
黄金期を作った作家の親の世代でそんなにちゃんと教育を受けた人はあまりいないだろう
つまりゆとり教育とはマンガ黄金期を復活させるための教育プログラムだったのだよ
50年後ぐらいには黄金期が来てマンガ文化大爆発するね
345:ゆーりー ◆YuriZLCViA
08/03/18 22:49:44 osZOqYZ30
./´￣￣ヽ
| |/ｲﾊﾘﾄ） ┃ ジャンプは10年前に卒業しました
| dx|ﾟ ｰ＾|| ┃
ﾉ と|( 亠〉lつ¶Ⅱ
(,（ く/_/_|_〉 /ﾘⅡ
し'^Ｊ |/
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 13:12:16 5lSJwqrq0
子供時代にマンガ雑誌やコミック本を読んで育つ→少し大きくなるとヤング○○
→大人になってビッグコミック類へ
漫画家の先生も年を経るごとにこの順序で雑誌掲載を移る。
このサイクルが崩壊するのだから海外市場に今より一層打って出る必要がある。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 11:04:49 cAEgFRuU0
紙質の悪さが、読みにくさを誘い、色彩も悪く人の目を引きつけない。
作家が苦しんでいても、手をさしのべる技量がない。
結局、編集人に怪物がいないので、質が低下していることに気が付かない。
引き延ばしと作家つぶしで、自分の首を絞めている。
マンガとは何かがわかっていなさすぎ。
本とは何かを勉強しろ。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 11:30:20 0QhzQViUO
普通に白黒の絵よりも、色が付いて動いて音が出るアニメの方が楽しいからだろ。
白黒の無声映画みたいなもん。
それでも、ちょっと前はアニメは時間に縛られる存在だったけど、
最近はDVDや動画配信で見たい時に見れるようになったしな
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 13:19:19 7K5wOwXUO
漫画業界はWJ黄金期作品の二番煎じのバーゲンセール
アニメ業界はもう論外。完全に一般層切り捨てて、オタクにターゲットを絞る
一部のオタクに媚びるから、新しい事をやらないからこうなる
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 13:41:10 BM9v0O9K0
戦争とラブコメという新たな分野開拓するマガジン
催眠という新たな分野開拓するサンデー
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 15:38:03 w5YiyFXi0
マガジンで戦争とか変な思想吹き込んでそうでヤダなぁ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 15:51:34 IN/Hq4290
マガジンは絵に個性が無いのでいくら斬新なネタをやっても新鮮味が無い
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 16:20:20 BM9v0O9K0
戦争描くには大義がなければ描くことは出来ない
戦争の根絶でも
世界の統一でも
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 02:31:54 EvCcyQQN0
今はヤング系さえあれば満足
年齢とともに読む本の種類が変わるのは至極当然
ただしジャンプは「読者を女の子にも」なる路線変更という誤った選択をした
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 02:40:36 Mw8Y8Pll0
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 12:12:41 EipAtGqzO
>>107 ジョジョとシティーハンターが抜けてますよ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 12:51:45 BuwBy37RO
集英社はどうでもいいが講談社と小学館の売り上げが落ちると厄介。
利益は漫画に頼ってるから売り上げ落ちると利益が出ないまともな本や全集が出せなくなる。
嫌なご時世になったこと。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 13:34:21 EIa/v59nO
単に他の娯楽が増えたから相対的に減っただけ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:37:00 /fZdt1/F0
チャンピオンは入れ替え失敗してる気がする
前回の入れ替えラッシュは超が突くほどの大成功だったのに
そもそも読んで貰え無いという事もあってかユタは第一部完でタイトル変更
フルセットは打ち切り、フンドシは路線変更打ち切り…
定着した連載陣も面白いことは面白いけど
ムラはあるがそこそこの浦安と復活したバキはともかく
認知度と単行本以外取り柄のないドカベンを切る最大のチャンスだったのに………
新連載は新連載でチャンピオン臭が強すぎて一般人に勧められる気がしない
ネタ系作品ばかり取り上げられていたのも逆風だったんだろうけど……
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:45:14 xrpkQsFb0
ふんどしは煮ても焼いても食えないから仕方ないだろ
ユタは復帰なんだから問題なかろ
フルセは売れてないしアンケも悪かったんだろうし、仕方ない
新連載はアクトとペダルとか良いじゃない
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 20:58:30 IPY125oq0
認知度と単行本があるなら大したもんだろう
悔しいが
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 01:28:12 fzwaH5sU0
>>311
遅レスだが、手代木星矢は結構評価されてるぞ、２ちゃんのチャンピオン関連スレでは。
むしろ本家のフルカラー車田星矢の方が酷いだろう
北斗は猫井と長田だっけ？二人とも絵上手いと思うが・・・。魅力はあると思うぞ。ただ大元のイメージと違いすぎるというのはあるが。
良い作家が分散しただけじゃないか？と思うけど。
良い作家が一誌に集まらなくなると当然、雑誌は買わなくなる。単行本を抽出して買えばいいわけだしね。
だから単行本の部数は上がり、雑誌の部数は上がるという現象が起こるのではないかと。
個人的に思うのはマイナー誌はいくら頑張っても、限界がある（たまに限界を超える作家も現れるけど）
媒体がマイナーだと、なかなか作品の知名度が上がらない。
そういう意味で、マイナー誌の看板作品の中でマイナー誌がなければ、メジャー誌にいったかもしれない作家は損してると言えるかもしれない。（編集も、かな）
まあマイナー誌がなければ、捨てられた才能かもしれないから、何ともいえないというか無意味な議論かもしれないけど。
昔は80％に受ける作品が1個あって、残りは掬えないって感じだったけど、今は20％に受ける作品が５つあって、100％に到達しているという感じではないかと。
マスマーケティングからターゲットマーケティングに変わったというか・・・。国民的大ヒットが出づらいかわりに、まあそこそこのヒットが複数出てるという感じ。
あと一方でマイナー誌の存在感が増している。これはあると思う。それこそ80年代末期の角川コミックコンプの時代なんて、まともなヒット作ないし、
15年くらい前でも、ガンガンくらいだよ。まともな売上出してたの。もう少し広げてもガオくらい（この前休刊したが）
メジャー誌の凋落もあるのかもしれないけど、マイナー誌の存在感は増えてきていると思うんだが・・・。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 05:49:14 UO6IQb8M0
もう今のメジャー誌は自由な発想で漫画が創れない
漫画界全体にとってメジャーもマイナーも大切な存在
ていうか最近のメジャー誌はいかに作品を作り出す能力が無いかということを露呈している
サンデーとマガジンの合同誌とかがいい例
世間の耳目を集めたいだけで中身が全く無い
金はあっても人材はいない、金の力で何とかしようという浅はかな戦略しかとれないのが今のメジャー誌
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 06:28:49 9AkF7o800
間違いなく今一番面白いチャンピオンが一番売れてない時点で何か問題があるのは間違いない
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 06:36:55 oQGbcBrVO
秋田の経営体力がないから仕方ない
人気出てきても急に雑誌が売れるわけではないから、増版するのはリスクが要る
多少赤字を出しても平気な三大出版社と違って秋田だとそれが致命傷になりかねないからなぁ
まぁこの調子を数年維持して人気が浸透すれば自ずと売り上げは伸びてくだろ
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 08:14:25 qxuJKSTm0
チャンピオンいいって言っても普段からある程度漫画読んでる人だけにしか響かないと思う
もっと、例えばwiiみたいに普段ゲームしてないような人を振り向かせていかないと
今後の復活は厳しい気がする
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 09:15:46 jW0Ii03+0
チャンピオン＝XBOX360
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 00:34:20 NzAOjLYB0
チャンピオンは手に取りずらいのかな
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 00:37:20 NvcDNZWZO
バキよんで棚にもどすな
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 00:56:14 uczvTttH0
バキと浦安鉄筋家族だけだな
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 01:08:27 0psWs8zF0
ジャンプはつまらない漫画が多すぎる
編集部はあほなのか
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 01:12:20 2GDqfCsDO
チャンピオン(笑)
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 01:12:29 LFjGmfRb0
茨木がギャグばっか優遇して
打ち切り作家に再び機会を与えないからいけない。
幅広い支持を得やすいスポーツ漫画が１作しか残っていない深刻な危機だ。
新人のヒットを一発勝負にかけさせるな
スポーツ漫画はこのままでは来年までになくなる。
北京五輪応援企画でもいいからスポーツ漫画描かせて欲しい。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 01:31:40 Lz099cuK0
北京オリンピックなんかどうでもいいが
中国の環境汚染やチベット虐殺を元にしてなんか漫画描けそうだよな
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 12:24:13 KQ7hFbuE0
>>372
二年ほど前ならそう言えたが一ヶ月前のチャンピオンにそう言う台詞いうとブランド馬鹿と思われるぞ
まぁ、今は面白くても入れ替えの面子がアクの強い作品ばかりだからそんな感じだが
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 12:29:10 LFjGmfRb0
>>374
そんなことしたら出版社ごと消される。
377:ゆーりー ◆YuriZLCViA
08/03/23 13:01:27 ves3suWL0
./´￣￣ヽ
| |/ｲﾊﾘﾄ） ┃ ふざけるな富樫、HxHちゃんと書け
| dx|ﾟ ｰ＾|| ┃
ﾉ と|( 亠〉lつ¶Ⅱ
(,（ く/_/_|_〉 /ﾘⅡ
し'^Ｊ |/
集英社の富樫の対応って特別扱いしすぎ
HxHの穴埋めの漫画が糞
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 13:24:16 LFjGmfRb0
>>377
ハンタはワンピ､ナルトの次に稼いでいるから
集英社としては手放すわけにはいかない
マガジンだって一歩休ませすぎていないか？
379:ゆーりー ◆YuriZLCViA
08/03/23 15:07:36 ves3suWL0
>>378
ちがうよ書くのがめんどくせーから書かない富樫をなんとかしろっていいたいの
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 15:09:27 +FbjqIjh0
>>376
あいつらそんなに力あるか？
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 15:58:16 Rz280Wk60
>>378
ボクシングジムの経営があるからアレが限界だろ
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 18:02:39 x6ok/W+tO
>>380
ぶっちゃけ今はもう…。
ハニトラも限界策だし、世論がとにかく中国アンチに傾いてきたからな。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 18:17:09 +DVCgFBM0
>>374
面白い漫画にはなりそうにないのだが。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 20:17:43 cytBh4yv0
>>382
×世論がとにかく中国アンチに傾いてきたからな
○世論がとにかく中国アンチに傾むかせたｗ
まあ2Ｃｈだけかもしれないけどねｗ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:04:43 PychDsfb0
消す力なんてあるわけねえじゃん
それにチベット虐殺描いた漫画ならどっかで見たことあるぞ
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 02:05:41 e6AElgi+0
そのものを描かなくても話のモデルにするのはOKだしな
ハンタのあれを見るに
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 03:50:46 5+HvHQur0
ハンタは北朝鮮だろ
中国のチベットなら一応ゴーマニズムで書かれていたと思うが
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 11:13:12 e6AElgi+0
超メジャー誌のジャンプでさえ話のモデルにするだけならOKなわけだ
何にも問題ないよ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 20:51:19 XgvQaLyfO
>>382
韓国ならともかく、
中国や北朝鮮はネットの内外を問わずアンチがうじゃうじゃ増えてる。
嫌ってる奴の思想などはまた別にして、だ。
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 22:03:06 2AnwCuxT0
>>385
東ゴルトー描いてからの長期休載は
もしかしたら冨樫はあの国に再教育を施され・・・
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 11:38:40 BYxMPe/80
マンガ（漫画）雑誌の衰退と電子出版、海外展開の躍進
マンガ（漫画）市場で大きな変化が起こっている。90年代後半から、マンガ雑誌の
発行部数が減り続けているのだ。消費者の嗜好がケータイなどに分散していること
や、マンガ市場において雑誌よりも単行本が好まれるようになったことが背景にある。
だがマンガ雑誌が衰退すると、マンガ文化が多様性を失うだけでなく新人漫画家が
育たなくなる可能性もある。そこでマンガ雑誌の中には、電子出版に活路を見いだ
したり、海外などの新市場に挑戦する媒体も現れた。
実は最近、マンガ雑誌の部数減少を印象づける休刊劇が相次いだ。例えば今年6月には
「月刊少年ジャンプ」（集英社）が休刊した。同誌の発行部数は全盛期の89年で約140万部
だったが、今年は約38万部にまで減少していた。また講談社は児童向け月刊誌「コミック
ボンボン」を、11月発売の12月号を最後に休刊することを発表している。
（中略）
もちろん部数の減少が、連載作品のレベル低下を意味するのではない。確かにジャンプの
発行部数が激減した96─97年には、人気連載の『ドラゴンボール』や『スラムダンク』など
が相次いで終了したため、「部数の減少は人気連載がなくなったため」とする認識も広まって
いた。ところが近年は、同誌から「単行本だけで」ヒットを飛ばす連載作品が登場している。
例えば『ワンピース（ONE PIECE）』の最新刊は約240万部も売れているのに、ジャンプの部数
は増えていない。
実際、マンガ読者の興味は雑誌から単行本へシフトしている。2005年にはマンガ雑誌の
販売額（2,421億円）をマンガ単行本の販売額（2,602億円）が上回る逆転現象も起こった。
（中略）
そこで、マンガ雑誌の中には新機軸を打ち出すところも出てきた。中でも最も期待されて
いるのは電子出版の分野だ。電子出版の市場規模は2005年から2006年にかけて約100億円から
約280億円に急増しており、このうちコミック配信市場が約190億円を占めている
（シード・プランニング調べ）。
（中略）
これとは逆に「印刷媒体としてのマンガ雑誌」を新市場に送り出す動きもある。例えば海外展開だ。
米国では少年誌「SHONEN JUMP」や少女誌「SHOJO BEAT」が、ドイツでは少年誌「BANZAI!」などが
発行されている。販売部数が伸び悩むなどの問題は抱えているが、その将来性が期待されている。
URLﾘﾝｸ(mediasabor.jp)
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 11:58:35 BK9lOZSvO
単純につまらん漫画が増えたせいというのを
どうしても認めたくないみたいだなマスゴミは
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 12:01:10 FIbvK/Rf0
>>392
お前の知ってる世界は単純そうでいいなｗｗ
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 12:13:54 OSahKNHO0
社会が変わっているだけなんだよな。
娯楽は増え、少子化、価格上昇。
漫画の質がどうこういうではないよ
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 12:21:05 lFK3uny20
でも少なくともジャンプはそうは思ってないみたい。
自分たちがつまらない漫画しか作れてないからっていってる
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 12:22:30 BK9lOZSvO
まぁ他のせいすりゃ楽だよなw
社会のせいwww
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 13:23:34 zDDk1juZ0
昔に比べて面白い漫画を他人に薦める、悪く言えばウザイ読者が減ったせいではないか？
あるいはインターネットがあるご時世なのに自分で面白い漫画を探そうとする根性のある読者が減ったせいかもしれない
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 13:30:27 BK9lOZSvO
読者のせい(笑)
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 13:36:16 OSahKNHO0
>>395-396
そりゃ、営利団体が社会のせいにしてあきらめるわけはない。
だが客観的に言って社会の変化は大きい。
漫画がつまらなくなってるなら単行本の総売上も減っていなくてはならないしな
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 14:22:31 DhF4wPE0O
おもしろい漫画が相対的に減ってるってのは事実だろ
ジャンプとかでも読む漫画が2、3しかないから雑誌自体は買わずに単行本だけ買うんだろうし
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 14:38:33 2+yq8Tqv0
むしろ出版社としては単行本が売れた方が儲かるわけだから
あんま気にしてないんじゃね
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 14:44:27 skF00BbE0
今ある各雑誌の看板級が５，６作品一冊にあつまって
脇役もそこそのがあったらかなり売れるだろ。
それぐらい読み応えあったのが昔のジャンプ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 14:47:55 OSahKNHO0
Ａ、雑誌、単行本。両方購入者
Ｂ、雑誌のみ購入者
Ｃ、単行本のみ購入者
Ａ→Ｃに変化するのはいいとして
Ｂ→Ｃに変化するのは少数だろう
つまり面白い漫画が減っているのであれば
単行本の総売上も減っていないとおかしい。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 14:54:29 BK9lOZSvO
思い出した
この前ニートとフリーターが東京でデモ行進したらしいよ
で、自分がニートなのは社会のせい国のせいなんだと
社会のせい(笑)
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 14:56:29 Am4pO0My0
実は昔に比べて漫画全体の売上内でリバイバル文庫版漫画の売上が占める割合が増えている
つまり新しい漫画の単行本売上が減っているのは事実
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 14:56:48 OSahKNHO0
>>404
ミクロな視点でみると、文句言いたくなるが
マクロ視点で見ると確かに社会のせいなんだよ。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 15:02:59 OSahKNHO0
>>405
全体に影響するほどの数とは思えんのだが
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 15:51:39 1uvLE6T40
>>405
ソレ、購入者の平均年齢層が高くなっているかでは
言い換えれば子供～１０代減少の上に買わないからでは。
>>406
今の日本、正社員希望数分ありませんから・・・・
それにフリタがいるから社会が成り立つという悲しき側面もある。
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 16:29:06 Am4pO0My0
ニートって一言にいっても元から働く気のない穀潰しと
就職活動に専念しても就職口が見つからない人をひとくくりにするのはどうか
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 16:33:56 juKSu/blO
二極分化…、これって外圧と政策の影響だろ。にしてもこれじゃあ購買層の
経済体力落ちるよなあ。富裕層の数なんて知れてる。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 17:13:31 juKSu/blO
ごめん、色々考えてたら語気が強まった…。
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 17:25:57 x+vx/5Rx0
>>403
単行本の総売上が減っていないのは腐向けやオタ向けの
漫画が増えたのが要因だと思うけどな
これらのターゲット層は雑誌は買わない人でも単行本や関連商品は確実に買うからね
ちょっと調べたら1995年の漫画単行本の販売額は2500億だったが
1冊の値段も違うし出てる単行本の量も違うだろうしで単純には比較できんかな
まぁ懐古と言われるだろうが個人的には
今のジャンプやマガジンが昔と同様の質を保ってるとはとても思えんけどな・・・
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 18:13:15 rAWgncsy0
>>412
オタ向け云々はお前が時代についていけなくなっただけだろ
原因はどう考えても引き伸ばしだろ……
途中から読もうとするやつなんていねーよ
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 19:15:42 x+vx/5Rx0
>>414
>>時代についていけなくなった
それはあるかもｗ
伝わってないかもしれんが↑で言ったオタ向け云々は単行本の総売上が減っていない理由の１つ
であって雑誌の売り上げが下がってる理由とは違うと思う
ただオレも引き伸ばしには同意だわ
後続が出てこないのがデカイと思う
引き伸ばしも限度があるし後5年位したらどうするのかねぇ・・・
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 19:17:30 x+vx/5Rx0
安価ミス
×>>414
○>>413
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 19:42:21 2sIgwHnZ0
>>374
つ 北斗の拳
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 19:56:15 rAWgncsy0
>>414
ひゃー、読み間違えたごめんなさい＞＜
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 20:00:34 LGqBykfh0
>>404
無職をわざわざ言い換えてるこの国のセコサを良く考えたらｗ
78 名無しさん＠５周年 sage New! 2005/03/29(火) 12:08:19 ID:4ntV+94w
ニートは経済界の人がえたひにん的な言葉を作ることで派遣社員フリーターの
不満のはけ口として利用することが狙いなので大した問題ではない。
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/26 00:16:44 At8L2r9f0
ニートなんかどうでもいいよ
どうせ何もしないから落ちぶれただけなんだし
だから2chの噂を真に受けたりする低能になる
つか板違い
>>408
有効求人倍率が14年ぶりに１倍台を回復（2006年）
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
若年層の雇用改善・07年の完全失業者数、10年ぶり低水準
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/26 00:35:34 qhB9MQ610
政府の言い分を真に受けたりする低能
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/26 02:33:41 oK/UQgsM0
雑誌というものにあまり価値を感じてないんじゃないかな。
かさばるし、その割に保存性なら単行本に劣るし。
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/26 06:29:44 jVgVrW6x0
週刊少年ジャンプ年間平均発行部数の推移
1984年初期 300万部
1984年末期 370万部 ドラゴンボール連載開始
1985年 400万部
1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1990年 530万部
1991年 590万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部 3-4号で653万部の歴代最高部数を記録 25号ドラゴンボール連載終了
1996年 480万部
1997年 405万部
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 290万部
2006年 284万部
2007年 277万8750部
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/26 10:22:58 5u/2jKJj0
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 13:38:30 c/G5p4730
コミックスが売れればおｋ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 21:46:24 UxZNWLN20
単行本だけでは未来の看板を担う新人を売り込むことは出来ない
本誌が新人を売り込む手段
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 21:58:06 EEyxB9N50
単行本も雑誌売り上げが落ちて売れてるものの大半が
１０年ぐらい前に始まった物しかないのが気になる
このまま雑誌売り上げ減少が続けば売れる作品も出てこなくなりそう
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 22:21:45 UxZNWLN20
>>382
まだあるぞ
メディア大買収
人民大移動
核ミサイル
航空戦力
海上戦力
地上戦力
数で圧倒しシンガポール化だ
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 23:29:42 RWlBrWTD0
少子化に向かってる日本で少年誌の売り上げがあがるわけがないだろ？
ジャンプ黄金期は第一次ベビーブーム（団塊）と第二次ベビーブームの世代（団塊Ｊｒ.）がジャンプ買ってたんだよ。
しかし今や団塊Ｊｒ.が30台後半。団塊世代に至っては定年だぜ？(黄金期の漫画がパチスロにシフトして売れた理由も分かるだろ)
― 当然少年漫画の読者は減っていく。
にも関わらず・・・次々と新漫画雑誌が創刊される漫画業界。
力のあるウリの漫画家が分散して密度が薄くなってく各漫画雑誌･･･
この先生き残るには―
漫画家の打ち切り・使い捨てを辞めて大規模な統廃合でウリの漫画家を密集させるか、
各ジャンルの需要・分野に特化した漫画雑誌への移行しかないと俺は分析する!!!
俺の名はプロファイリング草薙葵だ！！
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 00:15:51 SJO9O8NW0
少子化のあおりを受けても
コロコロとちゃおは売り上げを倍増させた
コロコロは９４～９７年の間に４倍
ちゃおは９６～０４年の間に２．５倍
面白いもの出せば必ず売れる。
国民的漫画を生み出せ
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 00:19:55 xn1hG3/10
>>429
元々が売り上げ低かった雑誌だけに･･･
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 00:20:21 KK4BNtgu0
コロコロもちゃおも共にカードゲームとかの抱き合わせで少年少女のハートをガッチリキャッチしてるからなぁ。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 01:01:19 e5KScm5q0
ジャンプは看板がブーム起こせないんだからしょうがない
デスノートぐらいじゃないか メディアで広く知られたのって
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 01:28:50 X6IxmGRN0
ワンピブームはすごかったぞ
最近ではデスノートぐらいしかないけど
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 01:28:51 yZpQzDjR0
衰退ばかり話されているが、漫画のコンテンツ力は強大だよ。
パクリだのバトル展開だの言われようと自力でコンテンツ
生み出してるところが強みだ。
アピールして売り込む行商人じゃなくて、自分の縄張りを確保して
領地経営して生きていける身分だよ。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 14:35:46 Ybuy+JWk0
ダイモンズ
刃牙
ジャン
浦安
イカ娘
みつどもえ
サナギさん
チャンピオン安定しすぎワロタ
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 16:09:49 QgE0nFBK0
>>435
賭博魚と聖矢はどうしたテメー
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 19:45:48 cr9AEBa30
>>435
一応、ドカスパも入れてあげて下さい
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 19:52:29 MBedkGA00
>>437
作者の自キャラマンセーがひどいよ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 00:06:15 tJNbOhYE0
>>435
エンジェルボイスとユタと弱虫ペダルとストライプブルーとマイティハートとナンバMG5と聖闘士星矢
が、抜けてるぞ
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 03:20:30 BUVyCPiY0
２０代、３０代ぐらいも読める漫画作ってかないと今後は厳しいだろ
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 03:26:35 X+giWy6A0
さすがに30代を意識した少年誌というのはおかしい
読むのは構わないけど
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 03:46:01 StqgemRsO
ネット無くしたら、売り上げは増える。
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 06:10:12 YUrd4hWt0
新人の作品はネットで無料で読めるようにしろ
お目汚しすいませんってレベルだろ
読者に頭下げて読んでもらえ
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 06:37:29 SJWpbNz2O
>>443
マジレスすると、雑誌ってのはそんなもんだ。
雑誌単体では、出版社も作者も採算が合わない。
雑誌は有料のお試しセットみたいなもんだ。
単行本その他で、一発当てようとしてるんだよ。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 09:04:08 +3QxnzZJ0
>>440
新しい世代を開拓しないと少年漫画に未来はない。
読者の入れ替わりが激しいコロコロを見習え。
安定コンテンツの供給が出来る藤子不二雄級の作家求む
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 10:57:38 bJIJEoZC0
ジャンプはまだメガヒットが生まれる土壌を持ってるけど
サンデーマガジンはそんなこと100%あり得ないし
このまま確実に数年後チャンピオンのようになるんだろうな。
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 20:52:56 SJWpbNz2O
チャンピオンみたいになる？
ギャンブルフィッシュみたいなエクストリームな漫画が始まったり
中堅どころがダイモンズやストライプブルーみたいな名作を供給したり
イカ娘やマイティハートみたいな一点突破ものが始まったり
怪奇やサナギさんみたいな安定したギャグが載ったりするのか。
実に楽しみだ。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 21:02:06 SC8Ls2fJ0
漫画雑誌は質の悪い再生紙に印刷した、ブツ切りの物語を
週に一度だけ売るいう、よく考えれば訳のわからん商売だな。
現に成り立っていることを知らなければ、どう考えても失敗する
欠陥商売に聞こえる。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 21:04:25 +3QxnzZJ0
毎週毎週続きが気になるから読む
話を分けて長期的に売り込むのはアニメも同じ
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 21:06:48 SC8Ls2fJ0
毎週ぶつ切りなのに、何でどういうきっかけで楽しみに出来るのか？
いや現に成り立ってるんだから俺の疑問のほうがおかしいというのはわかるよ。
ただ、どれだけ儲けてようと実は元々いつ崩壊してもおかしくない商売だったのではないかと。
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 21:23:55 ytOPmSNE0
>>448
100万部とか売ってる雑誌しか成り立ってない。中小の雑誌だと赤字で雑誌出してる。
雑誌で宣伝して、利益の高い単行本売って稼ぐ仕組みなんだよ。
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 21:35:34 SC8Ls2fJ0
いやそれくらい知ってるよ馬鹿にしすぎ。
こんな疑問をかいた俺も大概だけどさぁ。
虫けら扱いしないでくれる？
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 21:49:43 SJWpbNz2O
>>452
虫ケラ乙
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 23:11:25 hCMp0qO10
ブクオフで105円しか買ってない。
しかもその場にある巻だけ。
雑誌も取り扱ってくれないかな？
こんな人間が増えるから売り上げ減るんだろうなｗ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 23:46:36 gxQJ3b490
雑誌も最新刊100円で売ってる店ある。
どういう仕組みなのかは知らんが
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 00:28:49 FAkWjXeH0
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どこも似たようなモンじゃないか。テレビも視聴率落ちてるし。
少子化、娯楽の多様化のせいと言われるが
漫画も音楽もテレビも単純に魅力がなくなっただけと思うけどな。
新人の才能不足が原因。
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 01:01:37 awCjoF3S0
新しいメディアに挑戦、海外事業進出などあるだろ
版権の有効活用を
小学館は藤子プロと任天堂の３人４脚で日本一の出版社になった
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 02:05:24 PJtcuxUb0
ゲームセンター業界悲鳴、ゲーセンがさっぱり売れん
ｽﾚﾘﾝｸ(gecen板)l50
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 03:03:20 Vz7pbtjI0
音楽はそこそこ人材は出てると思うけどね
内容的にはここ１０年の少年漫画が特にひどいだけかと
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 03:24:28 Hc8xshlS0
>>447
いや違うだろ
フルセットみたいな広い層にアピールできそうなスポーツ漫画が
面白そうでも古くさかったり、面白いけど色々と人間じゃないスポーツ漫画と入れ替わったり
竜の国のユタのように糞面白い漫画が全然売れないで改名されたり
面白くても明らかに時代遅れのヤンキー漫画が大量に連載されたり
広い層にアピールできそうなのに、話し進むのが遅すぎな微妙ファンタジー漫画が連載されたりするんだよ
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 03:30:41 sCpIHjLx0
>>441
でもゲームはその辺まで手を伸ばしたから今景気が良いわけで
今の売り上げ減はこれまでのビスネススタイルに見切りをつけ
新たな商業形態を築くべきだっていう警告だと思う
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 16:50:11 sgWSilNT0
>>451
大手も一部の雑誌で儲けているだけで他の多数の雑誌は赤字よね。
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 16:59:56 awCjoF3S0
株式会社講談社
代表者 野間佐和子（社長）
資本金 3億円
売上高 1,456億円(2006年11月実績)
従業員数 1,024名（2006年4月1日現在）
主要子会社
ランダムハウス講談社
講談社インターナショナル
講談社サイエンティフィク
講談社フェーマススクールズ
講談社出版サービセンター
講談社ロジコム
第一紙業
株式会社小学館
代表者 相賀昌宏（社長）
資本金 1億4700万円
売上高 1,470億円
従業員数 843人
主要子会社
小学館プロダクション
小学館クリエイティブ
表現研究所
集英社(株式保有率47%)
昭通
株式会社角川グループホールディングス（旧：株式会社角川書店）
代表者 本間明生（代表取締役社長）
資本金 263億3,070万円
（2007年4月1日現在）
売上高 1,498億8,300万円
（2007年3月期、連結）
従業員数 30名、連結：3,592名（非正社員含）
主要子会社
角川書店
儲かっているのはこれだけか？
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 20:36:43 IRD05fUF0
コンビニで気軽に立ち読みできるようになったのが最大の原因だろ。
昔は雑誌なんか、駅の売店か本屋にしかなかった。駅で立ち読みなんかできるわけないし、本屋だと
年寄りの店員がうるさくて仕方ない。だからみんな買って読んでいた。
雑誌の売り上げを伸ばしたかったら、コンビニで販売するのをストップしろよ。
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 20:42:42 edXTnrwj0
雑誌なんてただの宣伝広告なんだから多少売れなくてもいいんだよ
単行本で儲けてるんだから
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 21:07:09 Vz7pbtjI0
確かにコンビニ増えたけどコンビニ自体は８０年代だって滅茶苦茶あったぞｗ
売り切れるジャンプ以外は余裕で立ち読みしてた
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 21:09:30 rgjIFiWw0
5万部以上売れてる単行本が一つあれば雑誌の赤字を賄えるからな
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 01:26:08 dzh24/B/0
そんな中で
ローゼン冷遇したバーズってアホすぎｗ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 02:47:15 etU26/Q+0
つーか今回のロリ規制法改正で少年誌は全部アウトだろ。
生き残るのはこち亀と北斗の拳と筋肉マンくらいか？
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 02:47:39 etU26/Q+0
ロリ法改正でローゼンも打ち切りだな
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 05:04:36 W7da/obF0
結論
漫画はゲームやアニメの発展を横目で見ながら、このまま緩やかに下降していく
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 07:15:00 Jaa46TF20
どこもキツイよ
真自由主義の弊害だな・・・
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 08:09:44 8cylCH1Y0
hahhahaha
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 11:35:23 KeZUjAgIO
ゲームの発展て、ゲーム業界が今一番苦しいのに何を
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 14:03:36 FKWowAfG0
ゲームは開発費が滅茶苦茶に上がるけど、漫画の制作は昔っから変わらないからな
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 14:31:00 klYrHI8h0
漫画にはゲームほどの制作費は要らないが
作家個人の個性と想像力と体力と忍耐が要る
今の日本人がなくしたものばかりだ
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 17:29:35 gCtBc6Cz0
漫画にはゲームほどの制作費は要らないが
作家個人の個性と想像力と体力と忍耐が要る
今の日本人がなくしたものばかりだ
ｗ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 21:13:15 O9khhgmg0
>>474
任天堂の一人勝ちで他がダメなだけ
ゲームはまだ大人を開拓できるが出版で開拓できる場所は海外のみ
版権を有効活用して海外展開を
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 03:39:58 4kZQori30
>>474
2007年の国内ゲーム市場規模は過去最高の約6876億6000万円
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 04:00:50 Y/MNjlog0
チャンピオンが面白いのは認めるけど
あれはもう漫画少年とかと同じで
漫画マニアじゃないとそもそも手に取ってもらえない雑誌になってると思う
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 21:36:43 zyZs4YH/0
チャンピオンも面白い。しかし、本業漫画雑誌ではないプレイボーイのマンガが面白いというのはこれイカに
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 04:53:52 Giob7AcE0
>>479
ハードしか売れてないだと？・・・嘘だろ・・・
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 04:59:10 88wGgMnCO
Wiiのおかげでゲームユーザーが増えたのはありがたいありがたいありがたいありがたいありがたいありがたいありがたいありがたい
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 12:24:59 Xix7J6QO0
だがゲーム業界オワタ、といわれている謎
マンガも単行本売れ行きは良くなってても
雑誌としてはサンデーマガジンすら生き残り策を互いに探り始めるなんて。
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 14:56:20 PPhxNXLj0
ゲーセンがどんどん閉鎖されてるからだろ
ゲームは利用者の層が大きく変わってる時期だと思う
だから守旧派にとってはあまり歓迎できないのかも
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 15:37:57 dTmWjP250
>>484
ニンテンドーDS
2004年までのテレビゲーム業界では、特に映像表現に関わるハードウェア技術の発達に伴って映画的表現の傾向が強まる等
全体的にゲームが画一的、マンネリ化状態に陥っており、ゲーム人口も減少傾向にあった。
ニンテンドーDSはその傾向に歯止めをかけ、タッチスクリーン、音声認識などの斬新な操作方法でゲーム人口の拡大を進め、
新たな層の獲得にも成功した。さらに、任天堂は単なるゲーム機ではなく「所有者の生活を豊かにするマシン」を目指すと述べている。
かつてはマスコミでテレビゲームのマイナス面が取りざたされていた。
しかし、ニンテンドーDSから任天堂が進めたゲーム人口拡大によって、
今ではニンテンドーDSが教育や教材に活用されたり、据え置き機ゲーム機Wiiの成功にも影響を与えた。
また、人々のゲームに対するネガティブなイメージも緩和されるなど、DSが果たした役割は大きい。
2008年2月現在の国内累計販売台数は2,200万台超に達する。
Wii
任天堂はゲーム市場が漸減している理由を、「ゲームの複雑化に伴うゲーム離れ」にあるとし、
家庭用ゲームがハードウェア、ソフトウェア共に大きな進化を遂げると同時に、
システムや操作の高度化・複雑化が進み、あまりゲームをプレイしない層とゲームを
よくプレイする層の間でゲームに対する心理的な距離に格差が生じ、ゲームに対するスタートラインが、
人によって全く違う状況になってきているのではないかと考えた。
任天堂は「ゲーム操作の高度化」に歯止めをかけるため、ユーザーインターフェイスの改良によって
「このゲームの操作なら、自分でもできそうだ」と普段ゲームをしないユーザーに思わせることを具体的目標とした。
このコンセプトを同じくしてWiiに先駆けて発売された携帯ゲーム機のニンテンドーDS（以下DS）では、
タッチスクリーンを導入し、操作の簡便化と従来とは全く異なる操作感覚を実現した。
発売から3年間で、全世界で6000万台、日本国内だけでも2000万台の売り上げを突破した。
WiiではDSとは別の技術、別のアプローチで操作の簡便化を図るべく、コントローラの改良が行われた。
宮本茂を中心とする3年にも及ぶ研究開発の結果、生まれたのがWiiリモコンである。
漫画は任天堂に習うべきものがありそうだ。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 19:03:00 rE1fyXAu0
>>484
それは一部のPS信者たちが騒いでいるだけじゃないかな
彼らはPSW＝ゲーム業界って認識だから
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 20:47:16 rE1fyXAu0
ゲーム機・ソフトの市場規模が過去最高
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 21:28:05 qel14Eap0
任天堂はDSとWiiでゲームから離れていた層を上手く呼び戻したり、ジジババを味方につけたのがすごい。
これと同じようなこと、漫画業界が果たしてできるのかどうか。
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 21:31:46 2eL9iKEs0
>>489
脳トレ漫画を連載すればいいんですね。わかります。
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 21:32:50 qel14Eap0
それ、イイかもしれんねｗ
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 21:33:39 fzLRHohY0
漫画に慣れ親しんでいた、人口の多いい団塊jr世代を引き戻せればいいんじゃね
バンチみたいな雑誌になりそうだが
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 21:34:33 dTmWjP250
漫画の場合は一度離れると二度と戻ってこない。
高い年代向け漫画に移行する。
少年ジャンプ→ヤングジャンプ
ボンボン（ライバル）→少年マガジン→モーニング、ヤングマガジン
コロコロ→→少年サンデー→ビッグコミック、ヤングサンデー
少年漫画は常に低学年を取り込まなければ維持できない。
青年漫画ならジジババを取り込むことは出来る
低学年向けでジジババ味方にできるのドラえもんくらい。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 21:54:39 zdqMCqQy0
ジャンプは小、中学生に人気のないワンピが看板張り続けてるうちはどんどん下がってくだろ
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 21:57:33 dTmWjP250
ワンピースは
マガジンでいう一歩
サンデーでいうコナン、メジャー、犬夜叉
チャンピオンでいうバキ、浦安、ドカベンのようなもの
人気下がっても切ることが出来ないものだ。
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 22:01:57 qel14Eap0
>>493
週刊少年誌→YJ・スピリッツ・モーニング・アフタと紆余曲折を経て今はチャンピオンと
週刊プレイボーイ(厳密に漫画雑誌じゃないが)なんですが・・・。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 01:34:44 AMqj7Pkr0
てか、ストーリー物の無駄な延命は駄目だって
途中から読もうってやつなんて滅多にいないぞ
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 02:29:24 DTqmjLMs0
> 任天堂はDSとWiiでゲームから離れていた層を上手く呼び戻したり、ジジババを味方につけたのがすごい。
> これと同じようなこと、漫画業界が果たしてできるのかどうか。
任天堂の戦略は「ユーザーインターフェイスの簡略化・再構築」だよ。
画面内のことをプレイヤー自身のことになる様、コントローラーを
設計し直したんだ。
本の形でやってる限り、漫画がこれを真似るのは無理。
読者と作者のインタラクティブを作るのが妥当だろうな。
10年ほど前のマガジン逆転劇は金田一とかエイジがクイズ形式を
採ってたという要素もあるし。
ジャンプ向きじゃないんだけどね、あらかじめネタ仕込むのが
肝心だからさ。
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 08:04:18 6LnXMfpO0
長期連載されてるのはシーズン化でもしたら
ワンピース１とかワンピース２とか
ドラクエとかなら１からやってるやつのほうが少ないだろ
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 08:14:10 ZhK/mi3H0
>>498
漫画ができるＵＩの革命って携帯売りかＤＳ、ＰＳＰ売りなんだよね。
ＷｉｉＷａｒｅで販売して自宅のＷｉｉでダウンロードするとか
ＪＲ全線にＷｉＦｉを設置してＪＲ車内で携帯、ＤＳ、ＰＳＰで
ダウンロード出来るようにする。月額１０００円で。
これくらいしないと。
ま、精子業界は溜まったもんじゃないけどなペーパーレスで。
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 09:17:23 +2HflynZO
>>494
まァこの10年くらいの間ワンピより売れる漫画が描けない他漫画家が悪いよな
ワンピ終われば更に部数崩壊だし
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 09:25:18 5v4gPJ5G0
任天堂に学べっていうのは、任天堂のやり方をパクれとか無理やり漫画に当てはめろって意味じゃないぞ
今までゲームをしなかった層を取り込んだのが任天堂の凄さであって
漫画雑誌がそれをやるにはどうすればいいかって事だろ？
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 10:41:44 T/XOYYuV0
任天堂がソニーに勝てたのはやっぱり根っからのゲーム屋だからだな
ソニーは今も昔も「ゲームって儲かるらしいぜ、うちでもやってみるか」てな感じだけど
任天堂は花札作ってた頃から「何が面白いか」「どうやったら楽しませられるか」を追求してるからな
ＷｉｉやＤＳはそんな遊び心がよく現れている
漫画に例えるなら今のメジャー誌は前者。「どうやったらこの漫画を売れるか、稼げるか」という浅ましい考えしかない
任天堂のように漫画雑誌の本分に還って「どうやったら面白い漫画を創り出せるか」を真剣に考えて欲しい
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 10:49:43 Pu4KDGME0
>「どうやったら面白い漫画を創り出せるか」を真剣に考えて欲しい
タイトルは言えないが集英社の漫画で、個人的には一番面白いと思った漫画（既アニメ化ただし関東ローカル）が
少なくとも２ちゃんでは全く人気がなくて、愕然としたことがある。
糞漫画を宣伝して売りつける講談社のやり方は腹がたつが、
前記のようなことがあるのでは、どんな手を使っても売れなければ意味がないと考えるのは当然のこと。
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 12:57:07 bxZcV01x0
>>503
チャンピオンの編集長がそんな感じで頑張ってるのに
一向に売り上げに結びついてないのはなんでなんだぜ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 13:05:05 5v4gPJ5G0
漫画を描くのは編集長じゃないからなんだぜ
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 13:05:46 ol4XQgsR0
昔のチャンピオン作品の売り上げは知らんのだが
今はトーハン入りも出てきたし
大阪屋のランクでもサンデーの下位陣より売れてたりするが
それでも上がってないのか
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 13:07:04 bhU29Jca0
チャンピオンは廃刊されない程度に売れてくれればいいよ。
あんまり売れると(多分無いが)今の良い状態が崩壊しそう。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 13:08:53 +xFA7yuk0
>>507
「日経エンタ」00年7月号に掲載された出版社別累計部数ランキング
≪秋田書店≫
1位 『ドカベン』（全48巻） 4800万部
2位 『ドカベン プロ野球編』（30巻時点） 2900万部
3位 『ブラック・ジャック』（全25巻） 2300万部
4位 『浦安鉄筋家族』（25巻時点） 2200万部
5位 『本気！』（全50巻） 2000万部
年代別の主要な漫画
３０年代 のらくろ[1931-1941?]
４０年代 該当ナシ
５０年代 ？？？（５０年代連載開始は２作品）
６０年代 おそ松くん[1962-1968] オバケのＱ太郎[1964-1966]
巨人の星[1966-1971]
７０年代 デビルマン[1972-1973] 漂流教室[1972-1974]
ドカベン[1972-1981] はだしのゲン[1973-1974]
ブラックジャック[1973-197?] がきデカ[1974-1980]
マカロニほうれん荘[1977-1979]
８０年代 うる星やつら[1979(1978?)-1987] キン肉マン[1979-1987]
ドクタースランプ[1980-1984] キャプテン翼[1981-1988]
タッチ[1981-1986] 北斗の拳[1983-1988]
９０年代 らんま１/２[1987-1996]
スラムダンク[1990-1996] 幽遊白書[1990-1994]
金田一少年の事件簿[1992-2001] ＧＴＯ[1997-2002]
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 14:15:03 kWS+MSMq0
>>507
トータルでは５年前より上がってるでしょ
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 14:26:21 ol4XQgsR0
さすがにあれだけ揃えて上がってないわけはないよな
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 20:17:59 +PPfess00
>>503
任天堂のゲームのどこがそんなに面白いのかと。そりゃあんたが信者なだけ。
どう見ても漫画業界のほうが頑張ってるっての。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 20:23:04 Q0IFQY010
つーか、やたら持ち上げられてるけど
DSとかWiiとかってファミコンやスーファミより凄いんかね？
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 20:27:19 5v4gPJ5G0
>>512
むしろアナタがアンチなだけかと
ソフトメーカーとしての評価も高いんだよ？
任天堂が世界のゲームデベロッパーTOP50で1位に！
URLﾘﾝｸ(www.gamespark.jp)
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 20:35:26 RONehtCo0
ゲーム業界の場合、勢い的にはドラクエ3とかの時が明らかに凄かったわな。
市場がでかくなってるとか行ってるけど、金を取るやり方がいろいろ増えたってだけだろ。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 20:43:02 5v4gPJ5G0
勢いとか、主観でしか語れないのか
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 20:51:27 ZOVb/Ofn0
任天堂もスーパーマリオほどのインパクトはないわな。
今の任天堂のソフト10年後復刻して誰か買うと思うか？
まぁ、漫画とは関係ないけど。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 21:07:39 uhBPB2qt0
つーか、売れる売れないと「面白い漫画」とやらは関係あんのかい。
昔のマンガも売れればいいという浅ましい考え方で作られてるだろと。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 21:10:34 xVw9zKgw0
今時の人間は売れてるもの＝正しいだから。
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 21:13:24 3jDsZe4G0
雑誌って部数を誤魔化してるんだろ。
それが難しくなって売り上げも減ったとかはないのか。
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 21:23:39 jRk0DQle0
>>503
根っからのゲーム屋が６～７年もトップ奪われてたのか？
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 21:33:36 xVw9zKgw0
PS3＝普及の為とはいえBDで出すのが早すぎた、俺らはゲーム機が欲しいんであってBDレコーダーが欲しいんじゃない
64＝CD、DVDの時代にROMって・・・
どっちにしても出す時を間違ったのは大きい、他にも理由はたくさんあるが
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 21:35:09 UJnuUrce0
基本的に少子化だから売り上げ減るのは当たり前じゃね？
任天堂は大人も引き込んだとか言ってるけど、
そんなこと少年漫画雑誌でやったら軸がずれてどうしようもなくなる。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 21:38:09 /FIYDuSc0
>>521
据え置き市場取られてたから勘違いしがちだけど、携帯機のおかげで1997年以外は
ずっと国内ゲーム産業のトップシェアだよ。
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 21:42:36 1WY5L1+x0
> つーか、売れる売れないと「面白い漫画」とやらは関係あんのかい。
> 昔のマンガも売れればいいという浅ましい考え方で作られてるだろと。
今考えないといけないのは、漫画だけに囚われない「“面白さ”って何？」
昔は漫画以外の敵が無かった、或いは簡単に他メディアを漫画の武器にできた。
だから、「売れる売れない」の直接的な数字だけで対策が成立した。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 21:43:40 jakzGDj40
ゲーム機は本格的に終わりだな。
据え置きの次世代機全部コンセプト滑ってるよ。もう持ち直しはないと思う。
少年誌はぼちぼち潰れてもしょうがないかもね。
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 21:45:56 jakzGDj40
>>525
ドラマもアニメも漫画に依存してるだけのメディアだろ。
ライトノベルとかも漫画の亜流だろ。
なんでそんなに漫画業界ヤバいって思ってんのかわからん。
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 21:50:48 2WSblaga0
>今考えないといけないのは、漫画だけに囚われない「“面白さ”って何？」
漫画は漫画。他は他。つーか、現実にそんなに面白くなくなってるとは思わないんだが。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 21:54:21 1WY5L1+x0
> ドラマもアニメも漫画に依存してるだけのメディアだろ。
だからこそだな。
「連ドラ」冬の時代・・・漫画や小説の原作頼り
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
映像メディアの連中は建前では「漫画文化に貢献している」
と言うが、その実おんぶに抱っこの他力本願で足を引っ張り
倒している。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 21:58:29 RWmTfvPZ0
漫画って別にネットとパイを食い合うとかないんじゃないか。
売れなくなったのはアニメの全国区のゴールデン枠からの脱落に見られるように、
子供向けの市場が狭くなっただけでしょ。
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 21:58:41 T/XOYYuV0
> ドラマもアニメも漫画に依存してるだけのメディアだろ。
今となっちゃ漫画も他のメディアに依存してるけどな。
メジャー誌はこぞって猫も杓子もアニメ化させて認知度を上げようと必死だし、
マイナー誌に至っては半分以上がアニメ・ゲーム・ラノべ・エロゲ・同人ゲーのコミカライズ。
もはや漫画はメディアの出発点じゃなくなった。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 22:01:30 RWmTfvPZ0
いや、アニメ化で宣伝すんのは依存してるとは言わないよ？
その例にあげてるのも漫画の中じゃ基本糞で超傍流じゃないのよ。
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 22:13:33 f4EEAveS0
>>531
お前読んでる雑誌偏りすぎ。
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 22:25:10 K3Ffg+x/0
アニメ業界は漫画原作抜きでは成立しないんだから、依存度が全然違う。
漫画業界からすりゃ別にアニメがなくなってもそんなに致命的じゃない。
ていうか、アニメは漫画のCMでしかないよな。
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 20:34:24 SvUmEakJ0
今やってるアニメで漫画原作のって、何割くらいなんだろ
誰か詳しい人計算してみてくれ
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 21:05:39 xHOdJOfm0
多少描き方が変わるけど基本的には表現の革新がないマンガは
ヲタクの心はつかんでも緩やかに落ちていくだけ
反対にゲームやアニメは描き方も客層も大きく変えていく大きな危険も潜むが
新鮮味を保ち伸びていく
>>534
もう、そうでもなくなってるよ
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 21:14:24 5gzBsye/0
ギアスとかは原作なかったよな。
つかおれ今期はギアスと紅しか見てない。
ロボものは基本的に受け付けないんだがなあ。
というか最近って、
漫画原作よりも、ラノベやエロゲが多いんじゃね？
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 21:18:39 fUtznmhO0
アニメは動画共有サイトが出来た時点で死亡の道を歩き始めたよなｗ
あれとはどうにかして上手く手をとりあわないとまじで潰れるじゃね？
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 21:25:21 QzvRaPLR0
＞漫画原作よりも、ラノベやエロゲが多いんじゃね
その通り。メジャー誌漫画のアニメ化は今のアニメ界には需要が無い。だって微妙に時代遅れだもの
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 21:29:01 SvUmEakJ0
絶対可憐チルドレンのことか
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 21:34:33 5gzBsye/0
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ちょっと笑った。
>>538
あれは上手く発展させると面白い。
共有サイトが視聴者を限定し、金を直接もらうようになれば、
アニメ業界はだいぶ助かる、
今はキー局と地方局の搾取が酷くて、キャラの版権とかで食いつないでいる状態。
このままじゃまじでつぶれる。
まあテレビ局がそんなの許すわけないので、なんとしても潰してくるだろうがな。
無知な愚民をだまくらかして。
格差の頂点の癖に、格差格差とうるさい糞野郎どもが。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 22:26:51 2qd0+OGy0
>>538
DVDの売上だけなら全体的にうｐしてる
その煽りを受けたのがTUTAYAとかのレンタル屋だったはず
ソースは忘れた
TUTAYAとか知るか、潰れておｋなら
アニメ業界的には今の状況のがおいしいと思う
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 22:58:23 bTbwktTgO
あれだ、漫画はWeb上で不定期連載して人気のが出たものの版権を
出版社が買い取って単行本を出す方法で行けば良いんじゃね？
わざわざ死にそうになりながら締め切り守って
週刊誌にクオリティの低いものを載せても
誰も買わないし漫画家生命も短くなると思うんだが
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 23:02:07 lxcU81Rf0
とりあえず２～３年前辺りからチャンピオン読んでない奴が多いのは分かった
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 16:02:19 v7TcTzjN0
地方だと普通の本屋にチャンピオンって売ってないんだよな。
エロ本屋かアニメショップだと売ってるのかな。貞本義行が戻ってこないか気になってるんだけど。
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 16:37:18 nd8Qs0za0
>>544
面白くなってるのか？汁汁時代からは読んでいないな
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 18:00:50 fadbCVPw0
URLﾘﾝｸ(www.ailove.net)
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 18:30:30 plzaadgB0
コンビニで売ってる雑誌なら一応目を通して、面白いマンガがある程度載ってたら買い始める事もあるが
本屋でしか売ってなくて紐でしばってるのは最初から認識する対象から外してる。
まあでも立ち読みが悪いのは確かだしな・・・禁止にするならしてくれてもいい。割り切って読むのを止められる。
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 22:52:35 F0F4HwWN0
>>546
無茶苦茶面白い
新人は使い捨てない、新連載は打率５割以上の当たり、ベテランは大復活、拾った人材は当たり
数年前なら面白くても濃ゆすぎて胸焼け起こしそうなくらいだったのも改善された（ただし今年の新連載は胸焼けっぽい）
ハッキリ言ってインターネットだって何だってある時代なのに
ここまで面白さが広まっていないのが不可解としか言いようがないくらい
単純に読める地域が少ないのもあるだろうけど
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 23:34:43 jjr3TeSn0
いちおう俺はジャンとストライプブルーと24とバキとギャンブルフィッシュと・・・
なんだかんだで6～7本くらい読んでいる＞チャンピオン
ただ、「無茶苦茶面白い」と力説するほどのものでもない
他の少年週刊誌よりは面白いと思うけど、単に他がダメダメなだけだしな
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 06:23:23 SRBDaRty0
チャンピオンだと俺が今読んでるのはバキジャン浦安とギャンブルフィッシュ、星矢の５本位だな・・・
ジャンプは一応本誌買って全部読んでる。
チャンピオンの５本はジャンプで言うとスケットダンスとか銀魂とかと同じ位には楽しみにしてる。
せいぜいその位のもん。無茶苦茶面白いとかジャンプより面白いとかとても考えられん。
それとも俺が知らないだけでこの５本以外に面白いのがたくさんあるのかな？＞チャンピオン
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 06:37:22 JMrD71a/0
>>551
ユタ嫁フルセット嫁ナンバ嫁ストライプブルー嫁みつどもえ嫁ダイモンズ嫁マイティハート嫁
とりあえず打ちきりも含む辺り明らかに俺の個人的趣味が入っているが
これらも読んでからチャンピオンを語れと言いたい
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 06:56:29 SRBDaRty0
ユタは読んだ。フルセットストライプブルーは絵柄が受け付けなかった。ナンバは
よくあるクローズの劣化版にしか思えなかった。みつどもえ？マイティハート？
印象にも残らなかった。ダイモンズ？フルココとか米原は割りと好きな作家だが・・・
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 07:36:33 4CAeJiQ+0
>>551
すごいな
たとえ買った雑誌でも、全部読むなんて俺には無理だ
ちなみに俺はジャンプはこち亀のみ立ち読みだ
4大週刊誌では一番つまらないと思っている
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 20:29:01 +E8W2UdU0
ジャンプはジャガーと勇者学のツカミがいい時熟読する程度。他は流し読みで済ます。
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 01:15:34 FNYMBEZS0
チャンピオンは転生ANIMAとかキャラメルリンゴとかやってた頃が俺の中ではピーク
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 02:54:30 H67CspOV0
オタ度
萌えフィギュア＞アニメ＞マンガ＞ゲーム
今は部屋にマンガ置いてる時点でオタク認定されかない、だとよ
ゲームやらない子供は皆無だがマンガ読まない子は増えるだろうな
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 07:37:36 bJX0r5tH0
自分の偏見をさも一般常識のように語るのはいかがなものか
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 11:19:26 XPeNEn7S0
もう公衆電話が携帯の普及でもうさっぱり売れん
ｽﾚﾘﾝｸ(regulate板)l50
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 11:24:50 kOPXz71X0
肝心の中身の漫画が糞。
雑誌の値段は上がる一方。
今、270円だっけか？
あんな糞みたいな紙に270円って。
トイレットペーパー買った方がマシ。
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 11:27:00 F3w0awWv0
a
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 11:31:58 Vu47y9gIO
270円あったらおっぱい揉めるぢゃねーか
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 11:43:36 VEWVaQqvO
>>549
新人は使い捨てないって言ってるけど、それはない。
連載してもコミックすら出してもらえずに消える人いるから
印象に残らないだけで、悲惨な事この上ない。
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 13:51:00 wfOMI3XE0
>>563
コミックが出ないのは新人だけじゃないしなぁ……
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 14:39:00 GpitEYHF0
短期集中連載でお試し＋育成してるだけ
見切り発車でポイ捨て御免なジャンプよりはマシだと思うが
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 15:26:12 q/FzYlFAO
たまに他から干された漫画家を再生させようとするところが好き。
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 15:38:47 wfOMI3XE0
>>566
最近だと山根とかか？
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 15:54:47 VEWVaQqvO
>>565
ジャンプ擁護みたいになってるけど、
最近は読みきりとかで様子見てから連載するようになってる。
打ち切りについても、必ず2回はチャンスくれるし、
実はそんなにジャンプだけ酷いって事もないと思うんだけど。
10週切りは、エンカウンター見て以来、
アレはアレで間違いって訳でもないことに気付いた。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 17:36:47 qMMqvL7R0
どの雑誌もチャンピオンみたいになったらマンガの売り上げはさらに下がるな
あれは常に漫画読むやつがいて始めて成り立つ雑誌だし
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 18:03:29 9Hm4dRhyO
つまらなくなったから しょうがない。
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 18:57:01 /H26fJQs0
, -―- ､ ＿ ＿_
／ ,,_∠ -｀ `"´ 二ヽ
/ , -v'´ /. / l ヽ ＼rv､
,rｧ-‐r-‐=＝ｱ / l l l ヽ-'-､
.／イ 〈- rﾆ'´-rH､ ,l-l‐!-､ l i ﾍl l
／ ＼__>'´￣lW! ﾘ VV ﾘ l从l | | l | |
／ _, -┘li l! | ,r=＝ ＝=xﾘl / lﾉ i | 鈴木珍也の新連載失敗であります！！
./ /∧ | N{ﾄｌ _'___ ｲ/l/| | | ♪（ ﾟ∀ﾟ）ア━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ♪♪♪（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwww
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// ＿ | | ヾー'-〈 |
ヾr‐､/ヽ._| |ニヽ＿ン !
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 19:24:18 GZnQOMZL0
>>568
＞エンカウンター見て以来、
そういやあれって、最低でも１年連載保障されてたんだっけ。
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 06:45:44 ZGefsWj90
面白くないから
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 16:16:21 x3O4crKN0
エンカウンターなんて他誌のものを出すまでもなく
ポルタだのツギハギだの斬だのベルモントだのカトブレパスだの
ジャンプで１クール打ち切りくらった連載で
「もし続けていれば化けたかも・・・」
と思わせたマンガが最近あったか？