08/02/27 23:23:49 iWBHFP670
>>156
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
（´・ω・｀） ･･････
（｀・ω・´） い、いや漏れにもちゃんと見えてるよ
（｀・∀・´） 釣りだよ釣り。ひっかかってやんの～
,､'`,､'`,､'`,､'`,､(´∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､
（´・ω・｀） ････････････
眼科｜
｜λ.......
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 01:48:35 +pTS38kZO
SNKvsカプコンを思い出すな…落ち目の時に限って悪あがきをする
そんな無駄企画やったからって部数アップには繋がらない事を気付いてくれ
それより誌面の内容を充実させる事に力入れて欲しい
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 02:30:59 DL2VZ7HH0
小学館は集英社と組むなら分かるが
講談社・・・・あれれ？
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 03:13:46 kd3q2soz0
どうせならワンピースとフェアリーテイルを入れ替えるぐらいの
冒険をしてみてほしいもんだ
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 03:14:15 DL2VZ7HH0
誰も気付かないだろが
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 07:25:48 Rz+Pigny0
>>162
それをいうなら幽遊白書と烈火の炎を…
いや、なんでもない。
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 11:27:21 QSRJLYD90
もう漫画も終わったなｗ
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 12:04:56 W6Zde+jfO
ジャンプも100万部きるよ
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 13:22:38 ngzVpe1E0
緊急告知
２CHは人権擁護法案によって、言論の自由を奪われる。
以下「博士の独り言」プログより引用。
自民党人権問題等調査会会が２月２９日（明日）
午前１０時から開催されるとの情報があります。
ぎりぎりまで伏せて推進派が一応のめどを付けた可能性があります。
危険な状況です。本国会で議案として提出されますと、公明・民主の
加勢により法案が通りやすい状況。同法案が通れば、民族派・保守派・
良識派による朝鮮総連批判や創価学会批判、反日反国家分子批判はすべて
合法的に封殺されます。また表現や言論の自由が封殺され「文化の全体性」
が破壊されます。これは国体（文化）・国権（主権）・民権（人権）すべて
の危機です。
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 15:08:35 Rz+Pigny0
>>166
それはない
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 15:38:07 ovDut4Qf0
日本と韓国の間で一番最初に行われ、謝罪も賠償も行われていない大侵略・大虐殺
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
日本に潜む北朝鮮工作員の実態
URLﾘﾝｸ(www.pyongyangology.com)
在日朝鮮人のための北朝鮮講座
URLﾘﾝｸ(www.kenkenfukuyo.org)
ヤフー知恵袋で工作活動を続ける天狗党さんのMy知恵袋
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
●●●拉致をほう助する「土台人」とは●●●
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 15:44:35 eQsfwSA+0
編集と経営者がクソすぎんだろ
売り上げが落ちるのは、携帯とか時代の流れで当たり前だけど
少年雑誌の掲載漫画がつまんなくなってるのは、どういうわけよ
過去の漫画で、面白い話はやりつくされたからか？
漫画はそんな浅いもんじゃねーだろ
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 16:04:51 y8UYf7dW0
マジレスすると漫画雑誌ってかさばるし、月に1000円ちょいって高すぎるだろ。
いま23なんだけど10歳のころってサンデーが180円くらいだったよ
しゅごキャラとか一部のコミックスしかかってない（一人暮らしで場所的に本とかあんまり買えない）
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 16:27:17 +pTS38kZO
つまらない漫画が多いのは致命的なのかも知れんね
最近の作品は作画を丁寧に描きすぎて話作りに時間を割いてないんじゃない？
多少絵は雑になっても面白い漫画が俺は読みたいんだがなぁ…
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 16:37:19 W1qf1fj40
今のチャンピオンは珍しく面白い漫画が多いな
まぁ、マイナーすぎてコンビニとかに置いてないことがあるけど
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 16:55:44 Wx62Cvn00
＞月に1000円ちょいって高すぎるだろ
この経済観念は理解できない。
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 17:06:26 eQsfwSA+0
費用対効果の話だろ
今の少年雑誌は、せいぜい２つぐらいしか面白いのない
それに月1000円、他の雑誌もあわせたらもっと
単行本２つ買ったほうがいいな
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 17:32:12 6vB2Tqsh0
漫画雑誌は基本的には一回読んだらそれでおしまいの読み捨て。
暇つぶしの面が強く、積極的に読みに行くものでもない。
別に読まなくても差し障りはないんだ。
200円超えてから発行部数の落ちが鮮明になってないか？
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 00:55:17 SY3rJDY70
ドラゴンボールを超える漫画はないのか?
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 01:00:05 zNmOFofu0
DBはあの時代の先駆者みたいなものだから。
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 01:07:16 d5OzBNlh0
あんな漫画家なかなかおらん。
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 02:22:36 uhhdRC580
２月２９日付 編集手帳
赤塚不二夫さんは小学館「週刊少年サンデー」の連載「おそ松くん」で花ひらいた。サンデー
育ちのその人を講談社「週刊少年マガジン」が２年がかりで口説き落とし、始めた連載が「天才
バカボン」である◆サンデー側の衝撃は深く、当時赤塚番の編集者、武居俊樹さんは自著のなか
で映画の題名になぞらえ、「死刑台のエレベーター」に乗った心境だったと回想している（文芸
春秋「赤塚不二夫のことを書いたのだ！！」）◆２年後、サンデーはマガジンから「天才バカボ
ン」を丸ごと引き抜く荒業でしっぺ返しをする。１９５９年（昭和３４年）３月１７日―と、
創刊日も一緒の両誌が幾度となく散らせた火花のひとこまである◆長くライバル関係にあったそ
の両誌が創刊５０年を記念し、合同で社の枠を超えた新雑誌を発行するという。月２回、半年間
限定の試みである◆ゲームやインターネットなどで子供の娯楽が多様化し、両誌ともに部数は最
盛期の半分以下に減っている。合同の新雑誌には、手を携えて読者の関心を引きつける狙いもあ
るとみられる◆「しっかりしないと、テキ（他誌）にコテンパンにやられるよ」。育てた人気漫
画家を引き抜かれたとき、武居さんはある人にそう忠告されたという。いつしか時は移り、いま
は「漫画離れ」という他誌よりも厄介なテキがいる。
（2008年2月29日01時35分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 06:44:34 uvaVfHkL0
今放送中で見たいアニメがないぞ（大激怒）
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 07:19:18 W4Zcyr/m0
そういや漫画雑誌なんかここ十年くらい買ってないわ
今のどんなんかなとオモってちらっと立ち読みしてみたんだが
雑誌の中堅層を固めてた人のレベルが落ちてると思う
サンデーで言うと藤田、河合、ゆうき、皆川、辺りの
万人受けはしないけど独特の色がある人
ジャンプもマガジンもそういう人いたよね
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 07:56:08 atcE6y7F0
最近のはみんな絵がアニメっぽい
だから全部同じような絵に見える
なんかもっとこうヘタでもいいから独特なのが欲しい
ただヘタなのはだめだけど
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 08:48:06 ZCyMumtlO
萌え重視のウンコ漫画が幅を効かせてダメになった
読者もそれを望んだしもうウンコ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 12:34:12 Xq6CA3CmO
最近チャンピオンを買うようになって漫画の定期購読を復活させた俺って…
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 14:20:53 /ccKGPCc0
よりによってチャンピオンか。奇特な人だな。
ジャンプ・サンデー・マガジンのHPと比べてみると分かる。
あそこは、やる気ない。
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 14:36:10 CdJyuyhb0
聞くだけ聞くと売り上げでないとかもうワザととしか思えん
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 15:08:45 n+K6ug6T0
ジャンプもマガジンもサンデーもつまんねぇ漫画しかねぇもん
だいたいアニメの視聴率見たら人気ないの分かる
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 15:17:41 1pmDFMOP0
たぶんチャンピヨンは実売３０万→実売５０万ぐらい盛り上がってるんじゃないのか？
つーか地方のコンビニは置いてくれよ！俺は買いたいんだよ！
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 15:24:34 BsC+PZj70
>>189
いくらなんでもそれはない
30万から35万ぐらいだろ
まぁ、俺も買いたいから近所のコンビニにおいてほしいんだけどさ
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 16:47:30 atcE6y7F0
サンデーの3分の1もあるか？
いいとこ25万な気がする
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 17:01:28 Ui8rhtvw0
男はファンレターやアンケをほとんど出さないが女は結構出すからな…。
んで実際には男読者のほうが圧倒的に多いにもかかわらずファンレターやアンケにより
この雑誌（漫画）は女によって支持されていると作者や編集は勘違いする。
どんどん女に媚びるような内容になっていくんだから男が読んでもつまらないのは当然。
アンケやファンレターの数＝売り上げ というような勘違いをしているのも大きな原因だろう。
特に限定された読者にしか受け付けないような漫画を何本も長期間にわたって連載し続けるなんて
愚の骨頂だろう。それに興味のない一般読者に不快感を与えどんどん雑誌から離れていく。
自分がもし漫画家だったら今の少年誌（特にジャンプ）で連載するなんてないだろうな。
描きたい漫画も好きに描かせてもらえないだろうし。
腐敗を止められない、いい作家も来ないでもう少年誌は詰んでるよ。
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 17:10:07 zNmOFofu0
ファンレターはともかく
アンケは男女関係ねえだろう。
漫画家ならジャンプだろ。ここで成功できれば大きい。
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 18:31:23 LKNdICGh0
「女受けするルックス重視の漫画が増えたから」
これに尽きる
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 18:33:39 zNmOFofu0
関係なくね？
純粋に少子化と違法DLの影響をもろに受けているだけだと思う
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 19:22:43 1D4B3pGM0
違法DLってそんなに多いのかな？
一部の濃いオタク層向けの作品が増えたせいだと思う
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 19:30:06 BsC+PZj70
nyで落としてまで読むやつはそもそも外に出ない
外出するついでに立ち読みした方が早いもん
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 19:46:34 JaNMX4BE0
このスレ頭悪いおっさんばかりだな
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 20:50:13 brWlNJZV0
5～6年漫画はほとんど立ち読みで済ませてたけど
ブレイドと来週のジャンプ久々に買ってくるわ
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 01:09:10 5P8KKqmW0
週刊少年ジャンプって低年齢化しているだろ
なんだあのゲームの記事は?
扱いががき向けだろ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 08:47:26 zV002T2pO
オウム事件以降、駅のゴミ箱が激減して気軽に読み捨て出来なくなったのも多少は関係ありそう
荷物になるから買わない人はそこそこ居るでしょ
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 09:25:55 C78vpBsq0
編集とか漫画雑誌の職業的イメージが悪くなっちゃったから
買われなくなったってのもあると思うんだけどなー
漫画付きのニュースだか企画ドラマみたいな連載も増えたし
そういう番組作り的な枠埋めを露骨にするから反発を招くんだよ
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 10:22:44 Jf6Nv+qH0
雑誌としての意味がないんだよ
昔はすべてのジャンルの漫画が面白くて相乗効果があった
ごはんも肉も野菜も魚もデザートもそれぞれうまかった
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 11:05:14 RO+iusf00
>>200
ファミコンのドラクエ1発売の時代からゲーム記事なんてかわんねーだろ
いつガキ向けじゃなくなったことがあるんだ。ジャンプが。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 17:39:08 qjVJhIqH0
>>204
映画とゲームが同等とか思い上がって
沈没していった某社のことを言ってるのかもよ？
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 18:32:38 9xv7ormM0
>>200
低年齢向けの提供は昔から
集英社にはコロコロもボンボンもないため、ジャンプがその役割を担わなければならない。
低学年向け漫画の資質のある作家を取り込むのはゆでたまごからの伝統。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 00:41:07 4Ijb/Z3g0
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 14:47:07 SKplshBx0
テニスの王子が最終回だけどあれって結局最後まで人気あったの?
アニメ化されたけど結局途中で終わってるけど…
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 14:58:34 WB5hHM2bO
面白い漫画がでてこないから
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 15:34:10 PBWrx78g0
ワンピースとかナルトとか糞ツマラン上に展開が遅いからな
大人の自分でも苦痛なのに、子供なら一層耐えられないだろ
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 15:40:56 Y6PvZRST0
主観を一般化するド低能と懐古厨がおおはしゃぎのスレ
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:53:42 KeX40efC0
しかし漫画の売り上げがどんどん落ちてきている事実
これは主観ではない
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:00:33 Y6PvZRST0
いうまでもないこと。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:51:59 qVYZfQKl0
娯楽が多様化してるからな、仕方が無い事
あれだけ売れたゲームだって、今はしょぼい売上だ
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 22:04:26 gtDdmNTP0
サンデーは今年持ち直しそう。
金剛番長とロストブレインがサンデーを救う。
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 22:50:58 dB7AI7cT0
いまのチャンピオンは黄金期って言う人もいるぞ
たぶんチャンピオンってだけで読まない人も多いだろうけど
内容的には、いま一番の雑誌かもしれんよ
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 00:06:37 5YSIq07L0
>>148
でもスレがまったく伸びないのはさすがにダメぽ
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 00:19:47 nuPXGBZD0
ドカベンなんてスレすらないじゃん…
でも多分チャンピオンのコミックスの中では売れ筋
わさわざスレを立てたり、
書き込んだりしない年齢層に支持されているんだろう
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 01:06:27 FNTZPzrQ0
>>218
懐かし漫画板で発見
ドカベン【12回表】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 01:29:35 sT2yDgxo0
ドカベンはジャンプで言えばこち亀みたいなものだろ
ほかにもみつどもえ、ダイモンズ、マイティハート、ナンバＭＧ５、ストライプブルー、ギャンブルフッシュは読める。
４つとも読んでる俺から言わせれば
勢いだけなら
チャンピオン＞ジャンプ＞サンデー＞マガジン
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 01:35:56 gUuy2iFiO
単純に娯楽の選択肢が増える度毎に既存の媒体は衰退していくように見えるだけ
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 01:46:52 VbW9ATr20
現時点でのチャンピオンは色んなタイプのマンガが程よく混ざっていてけっこうイイ感じ。
でも一般的にはドカベン・バキ・浦安のイメージしかないからそれでかなり損してるような。
先ずは立ち読みでもいいから目を通してもらえるようになって欲しいなぁ・・・。
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 02:18:00 L2lXf4vZ0
今のチャンピオンが黄金期なんて…BJがきデカの時代はいうまでもなく、
バキ浦安が上り調子でドカベンプロ野球編が始まったばかりの94、5年頃が
ずっと良かったと思うが。 覚悟、ジャン、ピース電気店、学校怪談、
本気、特攻天女、京四郎…
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 02:20:46 L2lXf4vZ0
フルココもこの頃だったかな
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 02:23:50 4B1w/a/LO
ヤンジャンとチャンピオンはここ近年が旬
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 02:26:05 oxrC5ri+0
たしかにチャンピョンの出来はマガジンより全然上とはおもうけど
絵柄がみたようなのばっかりで見る気がしない
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 02:40:43 pNkeegd30
チャンピオンで盛り上がれるのは２ちゃんだけ！
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 02:50:07 o7NKzkUk0
マガジンなんて絵はおろか話も構成も演出も全部無個性じゃん
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 02:59:45 dKmuGMq+O
チャンピオンは15年前～9年前くらいが好きだったな・・・
特天、女郎、鉄鍋、しゅーまっは、つーばいつー、用神棒、ｱｸﾒﾂ、こんなところかな
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 03:23:37 tR+bdIQ70
2000年までの漫画市場の変遷
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
07年までのグラフ
URLﾘﾝｸ(www.ajpea.or.jp)
漫画自体もう斜陽産業なんだよ
ゲーム、アニメは伸びてるからそっちに関心が移ったんだろう
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 04:37:24 N26d5L6i0
だよなあ、俺は漫画好きだけど
漫画以前に隆盛を極めた小説も戻ってこないわけで
これって流行のサイクルとかじゃないんだろうなあ
というか出版とかメディア業ってなんか押し弱く無いか？
建前ではブーム作りたいとか文化の保護みたいなかんじで言ってるけど
実際はコンテンツを使い捨ててるようなイメージあるし
じゃなきゃ文学だってここまで衰退しなかっただろ～
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 04:56:02 oxrC5ri+0
>>230
雑誌買わない分、コミックが全盛期より売れてるのか
道理でつまらん漫画が何千万部とかいってるわけだ
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 10:37:50 wXspd2U10
こち亀って今でも連載しているの?
あれ人気あるの?
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 10:48:25 VJPDOrZ4O
昔より70円も値上がりすりゃ雑誌部数落ちるのが自然だわな
加えて少子化だし
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 11:13:27 oxrC5ri+0
コミックだけが売れてるってことは読者がオタ化したんだろう
236:名無しさん
08/03/04 13:01:31 dsygSR1L0
今の週刊少年ジャンプはギャグマンガ冬の時代だよな・・・。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 01:04:39 M6L4AV9v0
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 01:09:49 dnd9PM5X0
立ち読み
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 07:08:53 czu/O8NB0
音楽CD店悲鳴、もう音楽CDがさっぱり売れん…
ｽﾚﾘﾝｸ(music板)l50
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 07:26:19 OZ7IbKkx0
>>235
ネギまのことかー！
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 07:31:30 g3kr8p/mO
つまんないから雑誌の売上が落ちてるんだろ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 01:56:55 NXmPsxEe0
>>221
>>239
じゃ逆に今は何の娯楽が伸びてるの？
ゲーセンも閉店ラッシュ、パチも３競も売り上げ下がってるし
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 01:59:02 JkZQwUH70
２ちゃんねる
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 02:23:51 qL78eH8u0
曲は便利な消耗品とみんな気付き初めて
大事に持っておく固形の媒体なんぞ時代遅れ、と
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 02:24:27 qL78eH8u0
その点漫画は本という媒体で読む意味があるぶんマシか
（データで読むのも悪くはないけれど）
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 03:27:13 8fawt1pl0
>>242
ネット娯楽
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:18:27 KwKfGuzi0
今の日本の経済状態で
のんきに漫画なんか読んでいられる
人間がいるかっての
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:47:10 Gl5OCNLP0
今の日本の経済状態で
のんきに2chなんか読んで（ｒｙ
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 07:22:49 MzX6CYarO
ジャンプも前半は面白いが後半は落書きだしな
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 07:25:56 lUpzgWeAO
でも単行本は横ばいだから中堅以上は億単位で入ってるけどね
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 07:27:44 OXllNIZLO
ドラマも一昔前に比べたらかなりの低視聴率
音楽CDの売り上げも一昔前に比べたら全然売れてない
漫画も…
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 08:43:28 WkWklSz4O
漫画に関しては
・単純におもしろいもの、万人向けのものが減りオタ向けなどより限られた層向けのものが増えた
・小子化
あとは昔なら電車内の暇潰しは漫画だったが今は携帯（アプリとか）なんだろうね
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 11:13:23 zeg8LsM/0
娯楽の多様化の前にジャンプは既に半分近くに落ちたからな
つまらなすぎるのが一番大きい
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 11:40:26 kjY+ZCudO
一番でかいのは少子化だろ
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 19:55:23 AWzXbffH0
>>242
ゲーセンはどうだか知らんがゲームは伸びてる
漫画がもう興味もたれなくなってるのは一つの事実
2007年の国内ゲーム市場規模は過去最高の約6876億6000万円
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
05年日本アニメ市場規模は過去最高2339億円（7/23）
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mdri.co.jp)
もっとも電子書籍市場は前年比９４パーセント増できてるから
今後の見通しが真っ暗ってわけでもないかも
URLﾘﾝｸ(r.impressrd.jp)
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 20:03:56 auLUthjX0
スクエニの出版部門前期比増収・増益だってさ。
紙が値上がっているから最終的にどうなるか分からんが、
儲けているところは儲けている。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 21:26:01 zeg8LsM/0
DSは子供と女性ばかりか年配層にも受けて大ヒット
漫画はオタ向けのきもい漫画ばかり連発して人離れ
環境嘆くまえにやれることいっぱいあるだろうに
というか小粒な新人ばかりだからどうしようもないか
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 21:55:01 MQ5E1LAS0
ジャンプ黄金世代の読者が大人になって、昔の大人が漫画を買わなかった時代とは違うのにｗ
普通に考えて、単行本の売り上げは確実に上がるはずなのにｗ
横ばいって、編集無能すぎ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 23:21:49 cUQn/Acf0
ニンテンドーDSはゲームソフトより学習ソフトの方が売れる。
受験生の武器にもなる。
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 04:04:28 7/QgjG870
単行本派が増えたからだな。でも、それが普通だと思う。
よく昔、読む漫画が二つあれば買うとかそういう話を見たが、そんなんやるなら単行本二冊買う。賢い買い方だ。
雑誌は暇つぶしに買って、面白いと思ったらチェックして単行本。
これが当たり前の姿だろう。
あと、これだけマイナー誌にも面白い漫画がある現状、メジャー誌の売上が落ちるのも当然の帰結だな。
雑誌数自体は少しずつ増えてるのに、大体どの雑誌にも看板級漫画はあるからなあ。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 04:33:43 dtKDAmPy0
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 10:49:14 k+9VQ0MW0
>>260
そうそう、四大誌の売り上げが半減したからと言うだけで
漫画界全体の売り上げが下がったと断じるのは早計だよな
20年前に比べれば漫画雑誌の数はかなり増えてるんだから
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 22:26:08 +TbMz44H0
画像データとかで売ってくれよ
まあ、俺はコミック派なんで雑誌は読むだけで買わないがな
最近、部屋に狭くなるからコミックも買い控えている
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 01:09:52 9f0/PjzB0
.／ ￣｀Y ￣ ヽ ／ ￣｀Y ￣ ヽ ／ ￣｀Y ￣ ヽ ／ ￣｀Y ￣ ヽ ／ ￣｀Y ￣ ヽ
/ / ヽ ./ / ヽ / / ヽ ./ / ヽ / / ヽ
,i / // / i i l ヽ,i / // / i i l ヽ.i / // / i i l ヽi / // / i i l ヽ.i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ﾄ､ || // / l | | | | ﾄ､ || // / l | | | | ﾄ､ || // / l | | | | ﾄ､ || // / l | | | | ﾄ､ |
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（Ｓ|| | （●） （●） （Ｓ|| | （＞） （＜） （Ｓ|| | （＞） （＜） （Ｓ|| | （●） （●） （Ｓ|| | （●） （●） |
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⊂＿ノ） ﾉ＼_つ ⊂＿ノ） ﾉ＼_つ ⊂＿ノ） ﾉ＼_つ ⊂＿ノ） ﾉ＼_つ ⊂＿ノ） ﾉ＼_つ
（＿⌒ヽ （＿⌒ヽ （＿⌒ヽ （＿⌒ヽ （＿⌒ヽ
ヽ ﾍ } ヽ ﾍ } ヽ ﾍ } ヽ ﾍ } ヽ ﾍ }
（（ ﾉノ ｀J ）） （（ ﾉノ ｀J ）） （（ ﾉノ ｀J ）） （（ ﾉノ ｀J ）） （（ ﾉノ ｀J ））
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 00:36:44 zLXqEQCY0
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 00:58:31 VAOizBZ50
層を拡大していくしかない
１０代だけでなく２０代、３０代を取り込んだ少年誌を作るとか
アニメ、ゲームはそうやって発展してきたんだからな
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 01:04:13 6BIm0h180
ストーリー漫画が長期連載すれば自然に読者層が拡大する。
ジャンプ
ワンピ １１年、ハンタ １０年、ナルト ９年、ブリーチ ７年
マガジン
一歩 １９年
サンデー
コナン １４年、メジャー １４年、犬夜叉 １２年
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 01:08:52 4UPG0uz10
>>267
逆じゃね？
長期連載したら途中から読む気がなくなると思うんだけれども
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 01:15:48 Q95kIrlN0
だよな
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 01:27:40 xrqaKDLUO
俺はコンビニがすげー増えたのも関係してると考えている
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 03:01:17 1a7m8Kkb0
昔はページの隅から隅まで読むのがあって立ち読みで済ませないから買ってた
いまはひとつの雑誌で１つぐらいしか読むものがないので立ち読みですむ
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 03:10:40 BERHzHVMO
若手がダメなのが原因。今の若手はリアルタイムで良い漫画読んでるはずなのに…
あと男ウケする漫画が少ないのも痛いな…オタッぽい絵とか内容が多すぎるな。輝かしき時代は帰ってこないのか…
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 03:25:49 IKaU47B+O
漫画ナックルズや劇画マッドマックスでも読んでろ
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 16:43:30 WNd/RUWeO
>>267その辺が今の各誌のメジャー所か
どれもそろそろ終わってもいいんじゃない？って感じだよなあ…
後続の柱となる漫画が出てこないから↑の各漫画が無駄に引き伸ばされ質が落ちるという悪循環だな
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 17:39:26 M7XDPWp60
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 17:55:22 Io9/mMej0
>>272
逆にいい漫画読んでるのが原因じゃない。過去の作品に囚われすぎてるし。
あと視野が狭い漫画ヲタの漫画家がふえたことが原因かな。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 22:04:33 yK5jw/4C0
原作がまずつまらんだろ
漫画に興しても、面白くなるわけねー
面白いこと考えられる奴って、いつの時代にも同じぐらいいるはずだろ
どこいったの？
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 22:11:46 v8QSeGO80
何てゆーか、ジャンプ・マガジンはそれぞれのマンガのフォーマットに囚われて
自縛自棄に陥っているような感じが。サンデーは全く読まないのでわからんが。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 22:22:57 TTi7NtCz0
立ち読みできないから逆に手が出なくなるという話。
友達から貸してもらった漫画って
自分でもはまって買ったりすること多かった。
今は中身見れないから、手がだしづらい。
それも一因だろうし
たくさん本の数が増えたから、分散化してるだけ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 22:30:26 XsMXLN/C0
やっぱりこういうスレは
昔は良かった厨のたまり場になるんだなｗ
まともな人もいるようだけど。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 22:55:03 PRs0jHPB0
>>278
サンデーはジャンプの当たった漫画を旬が過ぎたころにパクったり、
マガジンの編集企画主導システムの劣化版を新人に描かせて顰蹙を買っている
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 23:19:25 6BIm0h180
>>272
つ金剛番長（作：鈴木央）週刊少年サンデー連載中
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 06:03:22 DUQ+0CNn0
ゲーム躍進の場合
徹底的な市場調査で継続的にゲームに接しているユーザーの拡大
１０代、２０代男性が大半の状況から３０代～５０代男性、３０代から７０代女性を
取り込んだ利用者の拡大
知識トレーニング、ＷＩＩに象徴される技術的革新
外国販売の増加
携帯ゲームやネットワークゲームの成長
低価格ソフト、廉価版ソフトの定着
アニメの躍進の場合
ジブリの爆発的な興行
東京ゴットファザーなどミニシアター系で平均以上の興行を挙げられる道筋ができた
ＯＶＡの販売などテレビ放送に依存しない経営制度の確立
大量の深夜放送やＢＳ、ＣＳ放送による本数の増加
ブロードバンド放送による収入増加
外国での放送の増加
漫画も何かしら改革しないと
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 08:01:08 WfKdMRfj0
ネタがないから昔の漫画をリメイクするなんて情けないな
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 09:08:09 U1N/2Oa00
現場の暴走が少なくなってるんじゃね？
まあ個性の強い編集がパージされてるらしいけど
漫画家もうるさ型をパージしてるみたい・・・商品を送り出す人材を能力ではなく従順性で選んでもな
頭が切れる奴はそれだけ自立的な行動をするもんだ～ ~-ｖ('A`)> ﾌﾟﾊｰ
そしてその行動はトップになった時に経験として生かせるモノじゃん
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 11:44:18 mN7Cj0oT0
単に萌えに走って爆死しただけのような気もする
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 16:54:49 fpTn2yNdO
20代超えると、青年誌に移るか購読をやめる
継続して少年誌買い続ける奴もいるけど
メインの10代に関しては、娯楽が携帯、ゲーム、パソコンなどが取って変わる
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 23:45:23 uKfbRSE40
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 23:56:25 L9OykVd7O
よく言われるほど萌え系って多くないと思うがな
マイナー誌ならともかく
それに10代男子にとっておっぱいやパンツは当然興味の対象だろうヲタに限らず
それとも少年誌で劇画調のパンティラをやるのか？
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 01:29:15 4qS/b2N30
すっげ
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 08:59:13 kG/k0zSA0
>>289
いちご１００％の酷さといったら…
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 00:41:57 npFmGJzoO
>>185アンタは俺か?
チャンピオンは三看板がそれぞれタイトル変えて仕切り直してるけどもう15年位連載してんだよな
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 09:48:07 cCkR4CuW0
ガンガンって売れてるの?
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 09:55:19 PzGhRqRrO
やたら続いた
犬が人間に変身して事件解決する糞漫画なかったか
どの雑誌かは忘れたが
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 11:10:50 TFdk4UQ40
漫画雑誌の売上低下は、それ程意外な事じゃない。
少子化と漫画以外のサブカルの確立。
同じ漫画市場でも雑誌が乱立し、客を食い合ってる状態。
個々の売上は、そりゃ下がる。
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 11:16:35 OKypABV3O
>>294
ワイルドハーフ？ジャンプで昔やってた…
犬が人間になるのはこれしか思いつかん
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 15:12:50 D4W/dOBM0
犬夜叉じゃね？
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 21:44:13 ljMYtbOR0
それは犬人間というよりも
「やたら続いた」の要素のほうだなｗ
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 22:21:41 PzGhRqRrO
>>296
㌧クス
それっぽいね
検索したら出てきたよ
ちくしょい
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 22:50:33 1eoo9e0w0
少子化と統制が原因だな
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 00:44:27 ydI30Wg90
規制だろ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 01:15:19 +O7eAj7V0
携帯電話代で小遣いがかなり食われてるって記事もあったな。
携帯電話代を全面的に親に負担してもらってる子ばかりじゃないわけで。
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 01:39:36 aGBp0vOFO
そもそも雑誌自体がデカくて置き場所に困る物になってるんじゃないかね
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 01:57:06 p6YYlKfz0
失敗を恐れて革新的になれてないような気がする
なんか二番煎じなんか漫画ばかりあるからな
それこそトヨタや任天堂とかも全部成功しているわけではないんだから
うまくいかなかった時のことなんか気にせず革新的にやらなきゃ
緩やかに停滞していくだけなのに
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:19:11 Xu5wdXu7O
引き伸ばしばっかりしてるからこうなる
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 02:32:25 zghqSj660
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 10:37:54 tZbZ/lHl0
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 10:58:03 qU3ortG90
>>305
代わりの看板が出ないから看板を引き伸ばさないと売り上げが下がる
ジャンプ ワンピ１１年、ハンタ１０年、ナルト９年、ブリーチ７年
マガジン 一歩１９年
サンデー コナン１４年、メジャー１４年、犬夜叉１２年
ジャンプはワンピとナルト終わったら激減
マガジンは一歩終わったら黄金期から続く読者層を失う
サンデーはコナン終わったら週刊少年チャンピオン並に下がる
早く新しい看板を出せ。
新連載のヒットがなければ少年誌の未来はない。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 11:52:26 lO1XKbhc0
リボンの騎士リメイク騒ぎで知ったんだが、
少女マンガがエロ糞化→オタ女が少年マンガに流れ込む→新人マンガ家の
女性比率上がる→美少年だらけ、イマイチ盛り上がらないバトル、欝展開
→なんとなく萎え
ケータイ・ネット普及と出版社が及び腰になっている以外に上のような理由も大きい
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 12:53:24 5XcdUvUf0
> ケータイ・ネット普及と出版社が及び腰になっている以外に上のような理由も大きい
というか、普及によってそれらの傾向が露呈・実体化したんだと思う。
いずれにせよ腐が物語コンテンツを滅ぼして行ってる
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 13:24:17 0spuisj80
なんかリメイク物で絵が違う作家の北斗の拳と星矢みたいけど愕然とするぐらい魅力ない絵だった
鉄人２８号もあったような気がしたな
時代が進んでるはずなのにむしろ絵を劣化させてどうする・・・
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 15:03:33 qU3ortG90
>>311
描ける人がいない
劇画は絶滅危惧種
新人で描ける人が希少
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 15:07:05 qU3ortG90
>>309
少女漫画立て直すには女児向け漫画を提供しなければならない
ちゃお見習え
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 15:08:02 nfz3Q0XZO
腐が全員死ねば良くなる。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 15:32:37 IGMagBrn0
インターネットのせいで紙媒体から電子媒体になっているからだ（違法コピーなども含めて）、
とよく勘違いされているが、実際は違う。
実際は「漫画以外の娯楽が多種多様になってそれらに散らばったから」なんだよ。
ある意味ではインターネットもそれに一役買っているが、時代の流れなんだからどうしようもない。
昔は娯楽（の情報）が少なかったため、漫画などは殿様商売で経営できたが、
今はネットで同じ趣味の人同士の情報共有が簡単にできるのだから、
わざわざ漫画にだけハマる必要はないんだ。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 16:00:10 ulHtdBrt0
それは書き手にも言える事、良質なクリエイターが各分野に散れば
必然的に内容は薄くなり人離れも加速する。
大昔と違って漫画＝悪な時代じゃないし60でも70でも漫画を読む人間はいる
総人口はむしろ増えてるのに売り上げが減ってるのは
趣味の分散化に過ぎないよ。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 17:01:42 nc7W2LYu0
>>311
時代が進んでるからこそ劣化してるのがわからんのか？
>>272
漫画ばっかり読んできたやつにすばらしい漫画は書けん。
フォロアーが入ってくると業界は廃れるというがまったくそのとおりだろう。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 17:15:42 0spuisj80
>>317
絵の技術って時代がすすむとさがるのか？
言ってることがよくわからない
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 17:23:36 nc7W2LYu0
物が増えれば想像力が落ちるし鍛錬する時間もなくなる
職人志望者は減りこそすれ増えはせんのと同じようなもんだ
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 17:34:32 0spuisj80
そんなもんなの？
じゃあ美大生とかの基礎レベルも年々おちるの？
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 17:45:56 VCaG6C8o0
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/01/29(火) 17:39:44 ID:ZpcDnoAR0
６００万部→３５０万 質の低下
３５０部→２８０万 娯楽の多様化
こんな感じでそ
３００万部台におちたときはまだそこまでネット充実してなかったし
数年で半分はさすがに質の低下としかいいようがない。
これでＦＡでしょ
ジャンプの編集長もＴＶで自分達が面白い漫画つくってこれなかったから部数落ちたと発言してたし
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 18:01:45 HNHHaNyjO
暗黒期は下がるのは当然なメンツだったしな
250～300くらいで止まればそれでいいや
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 18:27:24 ZMI1P5arO
下位が微妙
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 18:52:52 FIQKOEzD0
＞６００万部→３５０万 質の低下
これ間違ってる。単にメディアミックスがダメだったのとDB引き伸ばしのツケ。
それとマガジンのメディアミックス大成功が大きな要因
>>322
漫画としてだけ見れば暗黒期の作品は引き伸ばしなく比較的綺麗に終われた
名作多し。（マキバオ、ぬ～べ～等）
暗黒期と呼ばれるのは実際そのとおりだからしょうがないが
売れてない知名度無い＝駄作とか思ってるスイーツ脳はどうしようもないな
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 19:05:17 0spuisj80
ＤＢが抜けたら駄目になるのって質の低下といわんの？ｗ
スラダンクラスが残ってたらそこまでダウンしないと思う。
やはり一気につまらなくなった感は否めないよ 俺もそのへんで読むのやめたし。
メディアミックスを雑誌購入の判断にはしてなかったなぁ
マキバオーは名作だけどさ、やっぱそれをみるために雑誌買うほどのものでもなかった
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 19:21:35 FIQKOEzD0
DBはアニメから入った客と古参読者を引きずってただけだろ。
終盤は面白さ激減してた。
質をネームバリューだけで計るなっての。
それとメディアミックスは雑誌購入の判断にお前さんにはならなくても
子供にはなる。
コロコロのポケモン扱い出してからの児童誌での
一人勝ちっぷりを見ればわかるだろ
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 19:34:55 0spuisj80
いや、ジャンプ卒業したのってもろに子供の時期というか中学生の頃なんもんでさ・・
脇に慶次、マキバオー、ダイ大、ろくぶるとかあったから面白さ激減してたってのは違和感あるよ
あとコロコロとジャンプはちゃう。
もともとコロコロはビックリマンとかミニ四駆とか雑誌以外のムーヴメントでもってた雑誌だし。
ジャンプはキン消しやせいやのクロス人形が人気だから売れたんじゃなくて漫画が面白いから付随的に売れた感じ。
すくなくとも厨房の頃はアニメの影響で雑誌買うなんてありえなかったｗ
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 20:30:31 S5zob0eb0
>>317
手塚に憧れて業界入った人達は多い・・・
まあ今はマスコミ業界の一部としてマスコミシステムの縛りが存在する、自由が無い状態と言えるからな
それが直らないと、駄目になる一方だよ
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 21:24:49 qTbTwmESO
>>327
まぁジャンプが、コロコロを意識していたのは
アンケートの設問で明らかだったけどね。
ただ、一時期ダブルミリオン突破したコロコロも、
今はついにミリオンの大台割れしてしまった
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 07:49:34 MgrLumvQ0
>>321
娯楽が多様化してもアニメやゲームは伸びてるから微妙
漫画そのものが見捨てられつつあるのかも
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 08:09:16 8NKq3t/tO
>>107
俺が生まれる少し前にそこまでの黄金期があったのか
その時代の作品のコミックス全部揃えてあるｗ
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 08:45:06 VnABGYq30
というかコンビニのせいだよ
あれだけあるコンビニ、そしてそこで立ち読みしてる人たちを見れば分かるだろ
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 08:56:26 p3skzrfmO
少しはコンビニや漫喫も要因としてありそうだけどね
ただ｢立ち読みでいいや｣で済む漫画しかないってのがデカイと思う
当時、オレでも子供ながらにこんなおもしろい漫画には対価を払うのは当然だし応援という意味でもちゃんと買おうって思ってたよ
昔はジャンプなんてみんな買ってたからいつでも借りれるような状態だったのにね
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 08:57:08 nAdVxBTp0
漫画雑誌の低迷は単に新人たちの力不足だろ
この時代の新人は人生経験が乏しいから力のある話を書けないんだよ
良質な漫画に囲まれたのが仇になって漫画しか読んでないんだろうし
良い意味でも悪い意味でも純粋なオタクが育ってない
腐が悪いっつーけど、言い方変えりゃ糞漫画家が腐に食わせてもらってる状況じゃん
ゲーム産業が伸びてるのも知育とかスポーツ系だし
ここ数年まともなRPG出てねーもん…脚本書ける人間が減ってるんだよ
アニメは声優だの作画だの脚本だの色々な要素が絡むし、大人数で製作するから人離れも防げるだろうが
漫画みたいに一人の底力が試される媒体はもう難しいだろうね
ただ、こういう斜陽産業だからこそ、不満を持つ鬼才(いたらだけど)が育つこともあるんだよな
好きな作家を買い支えながら見守るしかできんよ、凡人は
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 10:53:46 GZVBDsNx0
>>330
今の漫画業界がアニメ・ゲーム業界に比べて時代の流れに鈍感すぎるんだよ
かつては面白い漫画がアニメ・ゲーム化する流れだったのに今は完全に逆だからな
しかも大手・老舗に行けば行くほど石頭の編集が多いせいか時代遅れの傾向がある
ジャンプでも10年は遅れている
マガジン・サンデーは20年遅れている
チャンピオンは30年は遅れているが遅れすぎて一部の人間には新鮮かもしれないｗ
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 11:10:47 uBWih70w0
>>333
そうそう、待てなくて兄弟で一冊ずつ買ってるやつらが一杯いた
回し読みすら待てない状況ってすごいよな
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:42:43 PwJf2UNH0
買い始めた頃のジャンプの値段が俺と被りそうな奴が多そうだ（１７０円）
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:14:25 HZ38GcC80
サービス定価１８０円
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:43:49 dXxgOcLF0
>>328
もちろん手塚は偉大だが彼らはそれ以外の要素がまた
豊富だったからな。
>>334
のいうように人生経験が今の作家とは格段に違う。
漫画しか読んでないやつが深みのあるものをつくることは
できんよ。
ようしらんが少年時代から手塚は、昆虫の絵を書くのがうまかったんだろ?
自然をバックグランドにしたといえるだろう。
それに対してたった一人の人間をバックグランドにした連中では
スケールに限界があるだろう。
まあ結局「生活」を失ったということなんだろうな。
あらゆる業界で人材が育たんのはやっぱりそれが原因だろう。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:46:19 wHKx2CVj0
コンビニが増えて立ち読みですむっていうのもあるだろうけど
一番の原因は
漫画自体がつまんないのが増えたってのが大きいと思う
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 20:26:24 gIUHJuqBO
いっそのことレジ前に配列してくれよ
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 01:27:04 7EfoSf/Z0
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 04:09:03 s7RhC6Mf0
漫画というメディアがテレビ、演歌、時代劇みたいな昭和の文化で、
これ以上洗練しようがないから
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 20:27:01 4zVNYcEN0
黄金期を作った作家の親の世代でそんなにちゃんと教育を受けた人はあまりいないだろう
つまりゆとり教育とはマンガ黄金期を復活させるための教育プログラムだったのだよ
50年後ぐらいには黄金期が来てマンガ文化大爆発するね
345:ゆーりー ◆YuriZLCViA
08/03/18 22:49:44 osZOqYZ30
./´￣￣ヽ
| |/ｲﾊﾘﾄ） ┃ ジャンプは10年前に卒業しました
| dx|ﾟ ｰ＾|| ┃
ﾉ と|( 亠〉lつ¶Ⅱ
(,（ く/_/_|_〉 /ﾘⅡ
し'^Ｊ |/
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 13:12:16 5lSJwqrq0
子供時代にマンガ雑誌やコミック本を読んで育つ→少し大きくなるとヤング○○
→大人になってビッグコミック類へ
漫画家の先生も年を経るごとにこの順序で雑誌掲載を移る。
このサイクルが崩壊するのだから海外市場に今より一層打って出る必要がある。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 11:04:49 cAEgFRuU0
紙質の悪さが、読みにくさを誘い、色彩も悪く人の目を引きつけない。
作家が苦しんでいても、手をさしのべる技量がない。
結局、編集人に怪物がいないので、質が低下していることに気が付かない。
引き延ばしと作家つぶしで、自分の首を絞めている。
マンガとは何かがわかっていなさすぎ。
本とは何かを勉強しろ。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 11:30:20 0QhzQViUO
普通に白黒の絵よりも、色が付いて動いて音が出るアニメの方が楽しいからだろ。
白黒の無声映画みたいなもん。
それでも、ちょっと前はアニメは時間に縛られる存在だったけど、
最近はDVDや動画配信で見たい時に見れるようになったしな
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 13:19:19 7K5wOwXUO
漫画業界はWJ黄金期作品の二番煎じのバーゲンセール
アニメ業界はもう論外。完全に一般層切り捨てて、オタクにターゲットを絞る
一部のオタクに媚びるから、新しい事をやらないからこうなる
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 13:41:10 BM9v0O9K0
戦争とラブコメという新たな分野開拓するマガジン
催眠という新たな分野開拓するサンデー
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 15:38:03 w5YiyFXi0
マガジンで戦争とか変な思想吹き込んでそうでヤダなぁ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 15:51:34 IN/Hq4290
マガジンは絵に個性が無いのでいくら斬新なネタをやっても新鮮味が無い
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 16:20:20 BM9v0O9K0
戦争描くには大義がなければ描くことは出来ない
戦争の根絶でも
世界の統一でも
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 02:31:54 EvCcyQQN0
今はヤング系さえあれば満足
年齢とともに読む本の種類が変わるのは至極当然
ただしジャンプは「読者を女の子にも」なる路線変更という誤った選択をした
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 02:40:36 Mw8Y8Pll0
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 12:12:41 EipAtGqzO
>>107 ジョジョとシティーハンターが抜けてますよ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 12:51:45 BuwBy37RO
集英社はどうでもいいが講談社と小学館の売り上げが落ちると厄介。
利益は漫画に頼ってるから売り上げ落ちると利益が出ないまともな本や全集が出せなくなる。
嫌なご時世になったこと。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 13:34:21 EIa/v59nO
単に他の娯楽が増えたから相対的に減っただけ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:37:00 /fZdt1/F0
チャンピオンは入れ替え失敗してる気がする
前回の入れ替えラッシュは超が突くほどの大成功だったのに
そもそも読んで貰え無いという事もあってかユタは第一部完でタイトル変更
フルセットは打ち切り、フンドシは路線変更打ち切り…
定着した連載陣も面白いことは面白いけど
ムラはあるがそこそこの浦安と復活したバキはともかく
認知度と単行本以外取り柄のないドカベンを切る最大のチャンスだったのに………
新連載は新連載でチャンピオン臭が強すぎて一般人に勧められる気がしない
ネタ系作品ばかり取り上げられていたのも逆風だったんだろうけど……
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:45:14 xrpkQsFb0
ふんどしは煮ても焼いても食えないから仕方ないだろ
ユタは復帰なんだから問題なかろ
フルセは売れてないしアンケも悪かったんだろうし、仕方ない
新連載はアクトとペダルとか良いじゃない
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 20:58:30 IPY125oq0
認知度と単行本があるなら大したもんだろう
悔しいが
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 01:28:12 fzwaH5sU0
>>311
遅レスだが、手代木星矢は結構評価されてるぞ、２ちゃんのチャンピオン関連スレでは。
むしろ本家のフルカラー車田星矢の方が酷いだろう
北斗は猫井と長田だっけ？二人とも絵上手いと思うが・・・。魅力はあると思うぞ。ただ大元のイメージと違いすぎるというのはあるが。
良い作家が分散しただけじゃないか？と思うけど。
良い作家が一誌に集まらなくなると当然、雑誌は買わなくなる。単行本を抽出して買えばいいわけだしね。
だから単行本の部数は上がり、雑誌の部数は上がるという現象が起こるのではないかと。
個人的に思うのはマイナー誌はいくら頑張っても、限界がある（たまに限界を超える作家も現れるけど）
媒体がマイナーだと、なかなか作品の知名度が上がらない。
そういう意味で、マイナー誌の看板作品の中でマイナー誌がなければ、メジャー誌にいったかもしれない作家は損してると言えるかもしれない。（編集も、かな）
まあマイナー誌がなければ、捨てられた才能かもしれないから、何ともいえないというか無意味な議論かもしれないけど。
昔は80％に受ける作品が1個あって、残りは掬えないって感じだったけど、今は20％に受ける作品が５つあって、100％に到達しているという感じではないかと。
マスマーケティングからターゲットマーケティングに変わったというか・・・。国民的大ヒットが出づらいかわりに、まあそこそこのヒットが複数出てるという感じ。
あと一方でマイナー誌の存在感が増している。これはあると思う。それこそ80年代末期の角川コミックコンプの時代なんて、まともなヒット作ないし、
15年くらい前でも、ガンガンくらいだよ。まともな売上出してたの。もう少し広げてもガオくらい（この前休刊したが）
メジャー誌の凋落もあるのかもしれないけど、マイナー誌の存在感は増えてきていると思うんだが・・・。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 05:49:14 UO6IQb8M0
もう今のメジャー誌は自由な発想で漫画が創れない
漫画界全体にとってメジャーもマイナーも大切な存在
ていうか最近のメジャー誌はいかに作品を作り出す能力が無いかということを露呈している
サンデーとマガジンの合同誌とかがいい例
世間の耳目を集めたいだけで中身が全く無い
金はあっても人材はいない、金の力で何とかしようという浅はかな戦略しかとれないのが今のメジャー誌
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 06:28:49 9AkF7o800
間違いなく今一番面白いチャンピオンが一番売れてない時点で何か問題があるのは間違いない
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 06:36:55 oQGbcBrVO
秋田の経営体力がないから仕方ない
人気出てきても急に雑誌が売れるわけではないから、増版するのはリスクが要る
多少赤字を出しても平気な三大出版社と違って秋田だとそれが致命傷になりかねないからなぁ
まぁこの調子を数年維持して人気が浸透すれば自ずと売り上げは伸びてくだろ
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 08:14:25 qxuJKSTm0
チャンピオンいいって言っても普段からある程度漫画読んでる人だけにしか響かないと思う
もっと、例えばwiiみたいに普段ゲームしてないような人を振り向かせていかないと
今後の復活は厳しい気がする
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 09:15:46 jW0Ii03+0
チャンピオン＝XBOX360
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 00:34:20 NzAOjLYB0
チャンピオンは手に取りずらいのかな
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 00:37:20 NvcDNZWZO
バキよんで棚にもどすな
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 00:56:14 uczvTttH0
バキと浦安鉄筋家族だけだな
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 01:08:27 0psWs8zF0
ジャンプはつまらない漫画が多すぎる
編集部はあほなのか
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 01:12:20 2GDqfCsDO
チャンピオン(笑)
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 01:12:29 LFjGmfRb0
茨木がギャグばっか優遇して
打ち切り作家に再び機会を与えないからいけない。
幅広い支持を得やすいスポーツ漫画が１作しか残っていない深刻な危機だ。
新人のヒットを一発勝負にかけさせるな
スポーツ漫画はこのままでは来年までになくなる。
北京五輪応援企画でもいいからスポーツ漫画描かせて欲しい。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 01:31:40 Lz099cuK0
北京オリンピックなんかどうでもいいが
中国の環境汚染やチベット虐殺を元にしてなんか漫画描けそうだよな
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 12:24:13 KQ7hFbuE0
>>372
二年ほど前ならそう言えたが一ヶ月前のチャンピオンにそう言う台詞いうとブランド馬鹿と思われるぞ
まぁ、今は面白くても入れ替えの面子がアクの強い作品ばかりだからそんな感じだが
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 12:29:10 LFjGmfRb0
>>374
そんなことしたら出版社ごと消される。
377:ゆーりー ◆YuriZLCViA
08/03/23 13:01:27 ves3suWL0
./´￣￣ヽ
| |/ｲﾊﾘﾄ） ┃ ふざけるな富樫、HxHちゃんと書け
| dx|ﾟ ｰ＾|| ┃
ﾉ と|( 亠〉lつ¶Ⅱ
(,（ く/_/_|_〉 /ﾘⅡ
し'^Ｊ |/
集英社の富樫の対応って特別扱いしすぎ
HxHの穴埋めの漫画が糞
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 13:24:16 LFjGmfRb0
>>377
ハンタはワンピ､ナルトの次に稼いでいるから
集英社としては手放すわけにはいかない
マガジンだって一歩休ませすぎていないか？
379:ゆーりー ◆YuriZLCViA
08/03/23 15:07:36 ves3suWL0
>>378
ちがうよ書くのがめんどくせーから書かない富樫をなんとかしろっていいたいの
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 15:09:27 +FbjqIjh0
>>376
あいつらそんなに力あるか？
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 15:58:16 Rz280Wk60
>>378
ボクシングジムの経営があるからアレが限界だろ
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 18:02:39 x6ok/W+tO
>>380
ぶっちゃけ今はもう…。
ハニトラも限界策だし、世論がとにかく中国アンチに傾いてきたからな。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 18:17:09 +DVCgFBM0
>>374
面白い漫画にはなりそうにないのだが。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 20:17:43 cytBh4yv0
>>382
×世論がとにかく中国アンチに傾いてきたからな
○世論がとにかく中国アンチに傾むかせたｗ
まあ2Ｃｈだけかもしれないけどねｗ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:04:43 PychDsfb0
消す力なんてあるわけねえじゃん
それにチベット虐殺描いた漫画ならどっかで見たことあるぞ
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 02:05:41 e6AElgi+0
そのものを描かなくても話のモデルにするのはOKだしな
ハンタのあれを見るに
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 03:50:46 5+HvHQur0
ハンタは北朝鮮だろ
中国のチベットなら一応ゴーマニズムで書かれていたと思うが
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 11:13:12 e6AElgi+0
超メジャー誌のジャンプでさえ話のモデルにするだけならOKなわけだ
何にも問題ないよ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 20:51:19 XgvQaLyfO
>>382
韓国ならともかく、
中国や北朝鮮はネットの内外を問わずアンチがうじゃうじゃ増えてる。
嫌ってる奴の思想などはまた別にして、だ。
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 22:03:06 2AnwCuxT0
>>385
東ゴルトー描いてからの長期休載は
もしかしたら冨樫はあの国に再教育を施され・・・
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 11:38:40 BYxMPe/80
マンガ（漫画）雑誌の衰退と電子出版、海外展開の躍進
マンガ（漫画）市場で大きな変化が起こっている。90年代後半から、マンガ雑誌の
発行部数が減り続けているのだ。消費者の嗜好がケータイなどに分散していること
や、マンガ市場において雑誌よりも単行本が好まれるようになったことが背景にある。
だがマンガ雑誌が衰退すると、マンガ文化が多様性を失うだけでなく新人漫画家が
育たなくなる可能性もある。そこでマンガ雑誌の中には、電子出版に活路を見いだ
したり、海外などの新市場に挑戦する媒体も現れた。
実は最近、マンガ雑誌の部数減少を印象づける休刊劇が相次いだ。例えば今年6月には
「月刊少年ジャンプ」（集英社）が休刊した。同誌の発行部数は全盛期の89年で約140万部
だったが、今年は約38万部にまで減少していた。また講談社は児童向け月刊誌「コミック
ボンボン」を、11月発売の12月号を最後に休刊することを発表している。
（中略）
もちろん部数の減少が、連載作品のレベル低下を意味するのではない。確かにジャンプの
発行部数が激減した96─97年には、人気連載の『ドラゴンボール』や『スラムダンク』など
が相次いで終了したため、「部数の減少は人気連載がなくなったため」とする認識も広まって
いた。ところが近年は、同誌から「単行本だけで」ヒットを飛ばす連載作品が登場している。
例えば『ワンピース（ONE PIECE）』の最新刊は約240万部も売れているのに、ジャンプの部数
は増えていない。
実際、マンガ読者の興味は雑誌から単行本へシフトしている。2005年にはマンガ雑誌の
販売額（2,421億円）をマンガ単行本の販売額（2,602億円）が上回る逆転現象も起こった。
（中略）
そこで、マンガ雑誌の中には新機軸を打ち出すところも出てきた。中でも最も期待されて
いるのは電子出版の分野だ。電子出版の市場規模は2005年から2006年にかけて約100億円から
約280億円に急増しており、このうちコミック配信市場が約190億円を占めている
（シード・プランニング調べ）。
（中略）
これとは逆に「印刷媒体としてのマンガ雑誌」を新市場に送り出す動きもある。例えば海外展開だ。
米国では少年誌「SHONEN JUMP」や少女誌「SHOJO BEAT」が、ドイツでは少年誌「BANZAI!」などが
発行されている。販売部数が伸び悩むなどの問題は抱えているが、その将来性が期待されている。
URLﾘﾝｸ(mediasabor.jp)
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 11:58:35 BK9lOZSvO
単純につまらん漫画が増えたせいというのを
どうしても認めたくないみたいだなマスゴミは
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 12:01:10 FIbvK/Rf0
>>392
お前の知ってる世界は単純そうでいいなｗｗ
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 12:13:54 OSahKNHO0
社会が変わっているだけなんだよな。
娯楽は増え、少子化、価格上昇。
漫画の質がどうこういうではないよ
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 12:21:05 lFK3uny20
でも少なくともジャンプはそうは思ってないみたい。
自分たちがつまらない漫画しか作れてないからっていってる
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 12:22:30 BK9lOZSvO
まぁ他のせいすりゃ楽だよなw
社会のせいwww
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 13:23:34 zDDk1juZ0
昔に比べて面白い漫画を他人に薦める、悪く言えばウザイ読者が減ったせいではないか？
あるいはインターネットがあるご時世なのに自分で面白い漫画を探そうとする根性のある読者が減ったせいかもしれない
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 13:30:27 BK9lOZSvO
読者のせい(笑)
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 13:36:16 OSahKNHO0
>>395-396
そりゃ、営利団体が社会のせいにしてあきらめるわけはない。
だが客観的に言って社会の変化は大きい。
漫画がつまらなくなってるなら単行本の総売上も減っていなくてはならないしな
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 14:22:31 DhF4wPE0O
おもしろい漫画が相対的に減ってるってのは事実だろ
ジャンプとかでも読む漫画が2、3しかないから雑誌自体は買わずに単行本だけ買うんだろうし
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 14:38:33 2+yq8Tqv0
むしろ出版社としては単行本が売れた方が儲かるわけだから
あんま気にしてないんじゃね
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 14:44:27 skF00BbE0
今ある各雑誌の看板級が５，６作品一冊にあつまって
脇役もそこそのがあったらかなり売れるだろ。
それぐらい読み応えあったのが昔のジャンプ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 14:47:55 OSahKNHO0
Ａ、雑誌、単行本。両方購入者
Ｂ、雑誌のみ購入者
Ｃ、単行本のみ購入者
Ａ→Ｃに変化するのはいいとして
Ｂ→Ｃに変化するのは少数だろう
つまり面白い漫画が減っているのであれば
単行本の総売上も減っていないとおかしい。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 14:54:29 BK9lOZSvO
思い出した
この前ニートとフリーターが東京でデモ行進したらしいよ
で、自分がニートなのは社会のせい国のせいなんだと
社会のせい(笑)
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 14:56:29 Am4pO0My0
実は昔に比べて漫画全体の売上内でリバイバル文庫版漫画の売上が占める割合が増えている
つまり新しい漫画の単行本売上が減っているのは事実
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 14:56:48 OSahKNHO0
>>404
ミクロな視点でみると、文句言いたくなるが
マクロ視点で見ると確かに社会のせいなんだよ。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 15:02:59 OSahKNHO0
>>405
全体に影響するほどの数とは思えんのだが
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 15:51:39 1uvLE6T40
>>405
ソレ、購入者の平均年齢層が高くなっているかでは
言い換えれば子供～１０代減少の上に買わないからでは。
>>406
今の日本、正社員希望数分ありませんから・・・・
それにフリタがいるから社会が成り立つという悲しき側面もある。
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 16:29:06 Am4pO0My0
ニートって一言にいっても元から働く気のない穀潰しと
就職活動に専念しても就職口が見つからない人をひとくくりにするのはどうか
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 16:33:56 juKSu/blO
二極分化…、これって外圧と政策の影響だろ。にしてもこれじゃあ購買層の
経済体力落ちるよなあ。富裕層の数なんて知れてる。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 17:13:31 juKSu/blO
ごめん、色々考えてたら語気が強まった…。
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 17:25:57 x+vx/5Rx0
>>403
単行本の総売上が減っていないのは腐向けやオタ向けの
漫画が増えたのが要因だと思うけどな
これらのターゲット層は雑誌は買わない人でも単行本や関連商品は確実に買うからね
ちょっと調べたら1995年の漫画単行本の販売額は2500億だったが
1冊の値段も違うし出てる単行本の量も違うだろうしで単純には比較できんかな
まぁ懐古と言われるだろうが個人的には
今のジャンプやマガジンが昔と同様の質を保ってるとはとても思えんけどな・・・
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 18:13:15 rAWgncsy0
>>412
オタ向け云々はお前が時代についていけなくなっただけだろ
原因はどう考えても引き伸ばしだろ……
途中から読もうとするやつなんていねーよ
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 19:15:42 x+vx/5Rx0
>>414
>>時代についていけなくなった
それはあるかもｗ
伝わってないかもしれんが↑で言ったオタ向け云々は単行本の総売上が減っていない理由の１つ
であって雑誌の売り上げが下がってる理由とは違うと思う
ただオレも引き伸ばしには同意だわ
後続が出てこないのがデカイと思う
引き伸ばしも限度があるし後5年位したらどうするのかねぇ・・・
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 19:17:30 x+vx/5Rx0
安価ミス
×>>414
○>>413
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 19:42:21 2sIgwHnZ0
>>374
つ 北斗の拳
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 19:56:15 rAWgncsy0
>>414
ひゃー、読み間違えたごめんなさい＞＜
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 20:00:34 LGqBykfh0
>>404
無職をわざわざ言い換えてるこの国のセコサを良く考えたらｗ
78 名無しさん＠５周年 sage New! 2005/03/29(火) 12:08:19 ID:4ntV+94w
ニートは経済界の人がえたひにん的な言葉を作ることで派遣社員フリーターの
不満のはけ口として利用することが狙いなので大した問題ではない。
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/26 00:16:44 At8L2r9f0
ニートなんかどうでもいいよ
どうせ何もしないから落ちぶれただけなんだし
だから2chの噂を真に受けたりする低能になる
つか板違い
>>408
有効求人倍率が14年ぶりに１倍台を回復（2006年）
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
若年層の雇用改善・07年の完全失業者数、10年ぶり低水準
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/26 00:35:34 qhB9MQ610
政府の言い分を真に受けたりする低能
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/26 02:33:41 oK/UQgsM0
雑誌というものにあまり価値を感じてないんじゃないかな。
かさばるし、その割に保存性なら単行本に劣るし。
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/26 06:29:44 jVgVrW6x0
週刊少年ジャンプ年間平均発行部数の推移
1984年初期 300万部
1984年末期 370万部 ドラゴンボール連載開始
1985年 400万部
1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1990年 530万部
1991年 590万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部 3-4号で653万部の歴代最高部数を記録 25号ドラゴンボール連載終了
1996年 480万部
1997年 405万部
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 290万部
2006年 284万部
2007年 277万8750部
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/26 10:22:58 5u/2jKJj0
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 13:38:30 c/G5p4730
コミックスが売れればおｋ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 21:46:24 UxZNWLN20
単行本だけでは未来の看板を担う新人を売り込むことは出来ない
本誌が新人を売り込む手段
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 21:58:06 EEyxB9N50
単行本も雑誌売り上げが落ちて売れてるものの大半が
１０年ぐらい前に始まった物しかないのが気になる
このまま雑誌売り上げ減少が続けば売れる作品も出てこなくなりそう
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 22:21:45 UxZNWLN20
>>382
まだあるぞ
メディア大買収
人民大移動
核ミサイル
航空戦力
海上戦力
地上戦力
数で圧倒しシンガポール化だ
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 23:29:42 RWlBrWTD0
少子化に向かってる日本で少年誌の売り上げがあがるわけがないだろ？
ジャンプ黄金期は第一次ベビーブーム（団塊）と第二次ベビーブームの世代（団塊Ｊｒ.）がジャンプ買ってたんだよ。
しかし今や団塊Ｊｒ.が30台後半。団塊世代に至っては定年だぜ？(黄金期の漫画がパチスロにシフトして売れた理由も分かるだろ)
― 当然少年漫画の読者は減っていく。
にも関わらず・・・次々と新漫画雑誌が創刊される漫画業界。
力のあるウリの漫画家が分散して密度が薄くなってく各漫画雑誌･･･
この先生き残るには―
漫画家の打ち切り・使い捨てを辞めて大規模な統廃合でウリの漫画家を密集させるか、
各ジャンルの需要・分野に特化した漫画雑誌への移行しかないと俺は分析する!!!
俺の名はプロファイリング草薙葵だ！！
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 00:15:51 SJO9O8NW0
少子化のあおりを受けても
コロコロとちゃおは売り上げを倍増させた
コロコロは９４～９７年の間に４倍
ちゃおは９６～０４年の間に２．５倍
面白いもの出せば必ず売れる。
国民的漫画を生み出せ
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 00:19:55 xn1hG3/10
>>429
元々が売り上げ低かった雑誌だけに･･･
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 00:20:21 KK4BNtgu0
コロコロもちゃおも共にカードゲームとかの抱き合わせで少年少女のハートをガッチリキャッチしてるからなぁ。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 01:01:19 e5KScm5q0
ジャンプは看板がブーム起こせないんだからしょうがない
デスノートぐらいじゃないか メディアで広く知られたのって
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 01:28:50 X6IxmGRN0
ワンピブームはすごかったぞ
最近ではデスノートぐらいしかないけど
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 01:28:51 yZpQzDjR0
衰退ばかり話されているが、漫画のコンテンツ力は強大だよ。
パクリだのバトル展開だの言われようと自力でコンテンツ
生み出してるところが強みだ。
アピールして売り込む行商人じゃなくて、自分の縄張りを確保して
領地経営して生きていける身分だよ。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 14:35:46 Ybuy+JWk0
ダイモンズ
刃牙
ジャン
浦安
イカ娘
みつどもえ
サナギさん
チャンピオン安定しすぎワロタ
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 16:09:49 QgE0nFBK0
>>435
賭博魚と聖矢はどうしたテメー
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 19:45:48 cr9AEBa30
>>435
一応、ドカスパも入れてあげて下さい
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 19:52:29 MBedkGA00
>>437
作者の自キャラマンセーがひどいよ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 00:06:15 tJNbOhYE0
>>435
エンジェルボイスとユタと弱虫ペダルとストライプブルーとマイティハートとナンバMG5と聖闘士星矢
が、抜けてるぞ
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 03:20:30 BUVyCPiY0
２０代、３０代ぐらいも読める漫画作ってかないと今後は厳しいだろ
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 03:26:35 X+giWy6A0
さすがに30代を意識した少年誌というのはおかしい
読むのは構わないけど
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 03:46:01 StqgemRsO
ネット無くしたら、売り上げは増える。
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 06:10:12 YUrd4hWt0
新人の作品はネットで無料で読めるようにしろ
お目汚しすいませんってレベルだろ
読者に頭下げて読んでもらえ
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 06:37:29 SJWpbNz2O
>>443
マジレスすると、雑誌ってのはそんなもんだ。
雑誌単体では、出版社も作者も採算が合わない。
雑誌は有料のお試しセットみたいなもんだ。
単行本その他で、一発当てようとしてるんだよ。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 09:04:08 +3QxnzZJ0
>>440
新しい世代を開拓しないと少年漫画に未来はない。
読者の入れ替わりが激しいコロコロを見習え。
安定コンテンツの供給が出来る藤子不二雄級の作家求む
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 10:57:38 bJIJEoZC0
ジャンプはまだメガヒットが生まれる土壌を持ってるけど
サンデーマガジンはそんなこと100%あり得ないし
このまま確実に数年後チャンピオンのようになるんだろうな。
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 20:52:56 SJWpbNz2O
チャンピオンみたいになる？
ギャンブルフィッシュみたいなエクストリームな漫画が始まったり
中堅どころがダイモンズやストライプブルーみたいな名作を供給したり
イカ娘やマイティハートみたいな一点突破ものが始まったり
怪奇やサナギさんみたいな安定したギャグが載ったりするのか。
実に楽しみだ。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 21:02:06 SC8Ls2fJ0
漫画雑誌は質の悪い再生紙に印刷した、ブツ切りの物語を
週に一度だけ売るいう、よく考えれば訳のわからん商売だな。
現に成り立っていることを知らなければ、どう考えても失敗する
欠陥商売に聞こえる。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 21:04:25 +3QxnzZJ0
毎週毎週続きが気になるから読む
話を分けて長期的に売り込むのはアニメも同じ
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 21:06:48 SC8Ls2fJ0
毎週ぶつ切りなのに、何でどういうきっかけで楽しみに出来るのか？
いや現に成り立ってるんだから俺の疑問のほうがおかしいというのはわかるよ。
ただ、どれだけ儲けてようと実は元々いつ崩壊してもおかしくない商売だったのではないかと。
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 21:23:55 ytOPmSNE0
>>448
100万部とか売ってる雑誌しか成り立ってない。中小の雑誌だと赤字で雑誌出してる。
雑誌で宣伝して、利益の高い単行本売って稼ぐ仕組みなんだよ。
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 21:35:34 SC8Ls2fJ0
いやそれくらい知ってるよ馬鹿にしすぎ。
こんな疑問をかいた俺も大概だけどさぁ。
虫けら扱いしないでくれる？
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 21:49:43 SJWpbNz2O
>>452
虫ケラ乙
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 23:11:25 hCMp0qO10
ブクオフで105円しか買ってない。
しかもその場にある巻だけ。
雑誌も取り扱ってくれないかな？
こんな人間が増えるから売り上げ減るんだろうなｗ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 23:46:36 gxQJ3b490
雑誌も最新刊100円で売ってる店ある。
どういう仕組みなのかは知らんが
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 00:28:49 FAkWjXeH0
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どこも似たようなモンじゃないか。テレビも視聴率落ちてるし。
少子化、娯楽の多様化のせいと言われるが
漫画も音楽もテレビも単純に魅力がなくなっただけと思うけどな。
新人の才能不足が原因。
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 01:01:37 awCjoF3S0
新しいメディアに挑戦、海外事業進出などあるだろ
版権の有効活用を
小学館は藤子プロと任天堂の３人４脚で日本一の出版社になった
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 02:05:24 PJtcuxUb0
ゲームセンター業界悲鳴、ゲーセンがさっぱり売れん
ｽﾚﾘﾝｸ(gecen板)l50
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 03:03:20 Vz7pbtjI0
音楽はそこそこ人材は出てると思うけどね
内容的にはここ１０年の少年漫画が特にひどいだけかと
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 03:24:28 Hc8xshlS0
>>447
いや違うだろ
フルセットみたいな広い層にアピールできそうなスポーツ漫画が
面白そうでも古くさかったり、面白いけど色々と人間じゃないスポーツ漫画と入れ替わったり
竜の国のユタのように糞面白い漫画が全然売れないで改名されたり
面白くても明らかに時代遅れのヤンキー漫画が大量に連載されたり
広い層にアピールできそうなのに、話し進むのが遅すぎな微妙ファンタジー漫画が連載されたりするんだよ
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 03:30:41 sCpIHjLx0
>>441
でもゲームはその辺まで手を伸ばしたから今景気が良いわけで
今の売り上げ減はこれまでのビスネススタイルに見切りをつけ
新たな商業形態を築くべきだっていう警告だと思う
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 16:50:11 sgWSilNT0
>>451
大手も一部の雑誌で儲けているだけで他の多数の雑誌は赤字よね。
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 16:59:56 awCjoF3S0
株式会社講談社
代表者 野間佐和子（社長）
資本金 3億円
売上高 1,456億円(2006年11月実績)
従業員数 1,024名（2006年4月1日現在）
主要子会社
ランダムハウス講談社
講談社インターナショナル
講談社サイエンティフィク
講談社フェーマススクールズ
講談社出版サービセンター
講談社ロジコム
第一紙業
株式会社小学館
代表者 相賀昌宏（社長）
資本金 1億4700万円
売上高 1,470億円
従業員数 843人
主要子会社
小学館プロダクション
小学館クリエイティブ
表現研究所
集英社(株式保有率47%)
昭通
株式会社角川グループホールディングス（旧：株式会社角川書店）
代表者 本間明生（代表取締役社長）
資本金 263億3,070万円
（2007年4月1日現在）
売上高 1,498億8,300万円
（2007年3月期、連結）
従業員数 30名、連結：3,592名（非正社員含）
主要子会社
角川書店
儲かっているのはこれだけか？
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 20:36:43 IRD05fUF0
コンビニで気軽に立ち読みできるようになったのが最大の原因だろ。
昔は雑誌なんか、駅の売店か本屋にしかなかった。駅で立ち読みなんかできるわけないし、本屋だと
年寄りの店員がうるさくて仕方ない。だからみんな買って読んでいた。
雑誌の売り上げを伸ばしたかったら、コンビニで販売するのをストップしろよ。
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 20:42:42 edXTnrwj0
雑誌なんてただの宣伝広告なんだから多少売れなくてもいいんだよ
単行本で儲けてるんだから
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 21:07:09 Vz7pbtjI0
確かにコンビニ増えたけどコンビニ自体は８０年代だって滅茶苦茶あったぞｗ
売り切れるジャンプ以外は余裕で立ち読みしてた
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 21:09:30 rgjIFiWw0
5万部以上売れてる単行本が一つあれば雑誌の赤字を賄えるからな
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 01:26:08 dzh24/B/0
そんな中で
ローゼン冷遇したバーズってアホすぎｗ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 02:47:15 etU26/Q+0
つーか今回のロリ規制法改正で少年誌は全部アウトだろ。
生き残るのはこち亀と北斗の拳と筋肉マンくらいか？
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 02:47:39 etU26/Q+0
ロリ法改正でローゼンも打ち切りだな
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 05:04:36 W7da/obF0
結論
漫画はゲームやアニメの発展を横目で見ながら、このまま緩やかに下降していく
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 07:15:00 Jaa46TF20
どこもキツイよ
真自由主義の弊害だな・・・
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 08:09:44 8cylCH1Y0
hahhahaha
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 11:35:23 KeZUjAgIO
ゲームの発展て、ゲーム業界が今一番苦しいのに何を
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 14:03:36 FKWowAfG0
ゲームは開発費が滅茶苦茶に上がるけど、漫画の制作は昔っから変わらないからな
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 14:31:00 klYrHI8h0
漫画にはゲームほどの制作費は要らないが
作家個人の個性と想像力と体力と忍耐が要る
今の日本人がなくしたものばかりだ
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 17:29:35 gCtBc6Cz0
漫画にはゲームほどの制作費は要らないが
作家個人の個性と想像力と体力と忍耐が要る
今の日本人がなくしたものばかりだ
ｗ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 21:13:15 O9khhgmg0
>>474
任天堂の一人勝ちで他がダメなだけ
ゲームはまだ大人を開拓できるが出版で開拓できる場所は海外のみ
版権を有効活用して海外展開を
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 03:39:58 4kZQori30
>>474
2007年の国内ゲーム市場規模は過去最高の約6876億6000万円
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 04:00:50 Y/MNjlog0
チャンピオンが面白いのは認めるけど
あれはもう漫画少年とかと同じで
漫画マニアじゃないとそもそも手に取ってもらえない雑誌になってると思う
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 21:36:43 zyZs4YH/0
チャンピオンも面白い。しかし、本業漫画雑誌ではないプレイボーイのマンガが面白いというのはこれイカに
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 04:53:52 Giob7AcE0
>>479
ハードしか売れてないだと？・・・嘘だろ・・・
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 04:59:10 88wGgMnCO
Wiiのおかげでゲームユーザーが増えたのはありがたいありがたいありがたいありがたいありがたいありがたいありがたいありがたい
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 12:24:59 Xix7J6QO0
だがゲーム業界オワタ、といわれている謎
マンガも単行本売れ行きは良くなってても
雑誌としてはサンデーマガジンすら生き残り策を互いに探り始めるなんて。
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 14:56:20 PPhxNXLj0
ゲーセンがどんどん閉鎖されてるからだろ
ゲームは利用者の層が大きく変わってる時期だと思う
だから守旧派にとってはあまり歓迎できないのかも
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 15:37:57 dTmWjP250
>>484
ニンテンドーDS
2004年までのテレビゲーム業界では、特に映像表現に関わるハードウェア技術の発達に伴って映画的表現の傾向が強まる等
全体的にゲームが画一的、マンネリ化状態に陥っており、ゲーム人口も減少傾向にあった。
ニンテンドーDSはその傾向に歯止めをかけ、タッチスクリーン、音声認識などの斬新な操作方法でゲーム人口の拡大を進め、
新たな層の獲得にも成功した。さらに、任天堂は単なるゲーム機ではなく「所有者の生活を豊かにするマシン」を目指すと述べている。
かつてはマスコミでテレビゲームのマイナス面が取りざたされていた。
しかし、ニンテンドーDSから任天堂が進めたゲーム人口拡大によって、
今ではニンテンドーDSが教育や教材に活用されたり、据え置き機ゲーム機Wiiの成功にも影響を与えた。
また、人々のゲームに対するネガティブなイメージも緩和されるなど、DSが果たした役割は大きい。
2008年2月現在の国内累計販売台数は2,200万台超に達する。
Wii
任天堂はゲーム市場が漸減している理由を、「ゲームの複雑化に伴うゲーム離れ」にあるとし、
家庭用ゲームがハードウェア、ソフトウェア共に大きな進化を遂げると同時に、
システムや操作の高度化・複雑化が進み、あまりゲームをプレイしない層とゲームを
よくプレイする層の間でゲームに対する心理的な距離に格差が生じ、ゲームに対するスタートラインが、
人によって全く違う状況になってきているのではないかと考えた。
任天堂は「ゲーム操作の高度化」に歯止めをかけるため、ユーザーインターフェイスの改良によって
「このゲームの操作なら、自分でもできそうだ」と普段ゲームをしないユーザーに思わせることを具体的目標とした。
このコンセプトを同じくしてWiiに先駆けて発売された携帯ゲーム機のニンテンドーDS（以下DS）では、
タッチスクリーンを導入し、操作の簡便化と従来とは全く異なる操作感覚を実現した。
発売から3年間で、全世界で6000万台、日本国内だけでも2000万台の売り上げを突破した。
WiiではDSとは別の技術、別のアプローチで操作の簡便化を図るべく、コントローラの改良が行われた。
宮本茂を中心とする3年にも及ぶ研究開発の結果、生まれたのがWiiリモコンである。
漫画は任天堂に習うべきものがありそうだ。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 19:03:00 rE1fyXAu0
>>484
それは一部のPS信者たちが騒いでいるだけじゃないかな
彼らはPSW＝ゲーム業界って認識だから
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 20:47:16 rE1fyXAu0
ゲーム機・ソフトの市場規模が過去最高
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 21:28:05 qel14Eap0
任天堂はDSとWiiでゲームから離れていた層を上手く呼び戻したり、ジジババを味方につけたのがすごい。
これと同じようなこと、漫画業界が果たしてできるのかどうか。
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 21:31:46 2eL9iKEs0
>>489
脳トレ漫画を連載すればいいんですね。わかります。
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 21:32:50 qel14Eap0
それ、イイかもしれんねｗ
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 21:33:39 fzLRHohY0
漫画に慣れ親しんでいた、人口の多いい団塊jr世代を引き戻せればいいんじゃね
バンチみたいな雑誌になりそうだが
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 21:34:33 dTmWjP250
漫画の場合は一度離れると二度と戻ってこない。
高い年代向け漫画に移行する。
少年ジャンプ→ヤングジャンプ
ボンボン（ライバル）→少年マガジン→モーニング、ヤングマガジン
コロコロ→→少年サンデー→ビッグコミック、ヤングサンデー
少年漫画は常に低学年を取り込まなければ維持できない。
青年漫画ならジジババを取り込むことは出来る
低学年向けでジジババ味方にできるのドラえもんくらい。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 21:54:39 zdqMCqQy0
ジャンプは小、中学生に人気のないワンピが看板張り続けてるうちはどんどん下がってくだろ
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 21:57:33 dTmWjP250
ワンピースは
マガジンでいう一歩
サンデーでいうコナン、メジャー、犬夜叉
チャンピオンでいうバキ、浦安、ドカベンのようなもの
人気下がっても切ることが出来ないものだ。
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 22:01:57 qel14Eap0
>>493
週刊少年誌→YJ・スピリッツ・モーニング・アフタと紆余曲折を経て今はチャンピオンと
週刊プレイボーイ(厳密に漫画雑誌じゃないが)なんですが・・・。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 01:34:44 AMqj7Pkr0
てか、ストーリー物の無駄な延命は駄目だって
途中から読もうってやつなんて滅多にいないぞ
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 02:29:24 DTqmjLMs0
> 任天堂はDSとWiiでゲームから離れていた層を上手く呼び戻したり、ジジババを味方につけたのがすごい。
> これと同じようなこと、漫画業界が果たしてできるのかどうか。
任天堂の戦略は「ユーザーインターフェイスの簡略化・再構築」だよ。
画面内のことをプレイヤー自身のことになる様、コントローラーを
設計し直したんだ。
本の形でやってる限り、漫画がこれを真似るのは無理。
読者と作者のインタラクティブを作るのが妥当だろうな。
10年ほど前のマガジン逆転劇は金田一とかエイジがクイズ形式を
採ってたという要素もあるし。
ジャンプ向きじゃないんだけどね、あらかじめネタ仕込むのが
肝心だからさ。
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 08:04:18 6LnXMfpO0
長期連載されてるのはシーズン化でもしたら
ワンピース１とかワンピース２とか
ドラクエとかなら１からやってるやつのほうが少ないだろ
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 08:14:10 ZhK/mi3H0
>>498
漫画ができるＵＩの革命って携帯売りかＤＳ、ＰＳＰ売りなんだよね。
ＷｉｉＷａｒｅで販売して自宅のＷｉｉでダウンロードするとか
ＪＲ全線にＷｉＦｉを設置してＪＲ車内で携帯、ＤＳ、ＰＳＰで
ダウンロード出来るようにする。月額１０００円で。
これくらいしないと。
ま、精子業界は溜まったもんじゃないけどなペーパーレスで。
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 09:17:23 +2HflynZO
>>494
まァこの10年くらいの間ワンピより売れる漫画が描けない他漫画家が悪いよな
ワンピ終われば更に部数崩壊だし
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 09:25:18 5v4gPJ5G0
任天堂に学べっていうのは、任天堂のやり方をパクれとか無理やり漫画に当てはめろって意味じゃないぞ
今までゲームをしなかった層を取り込んだのが任天堂の凄さであって
漫画雑誌がそれをやるにはどうすればいいかって事だろ？
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 10:41:44 T/XOYYuV0
任天堂がソニーに勝てたのはやっぱり根っからのゲーム屋だからだな
ソニーは今も昔も「ゲームって儲かるらしいぜ、うちでもやってみるか」てな感じだけど
任天堂は花札作ってた頃から「何が面白いか」「どうやったら楽しませられるか」を追求してるからな
ＷｉｉやＤＳはそんな遊び心がよく現れている
漫画に例えるなら今のメジャー誌は前者。「どうやったらこの漫画を売れるか、稼げるか」という浅ましい考えしかない
任天堂のように漫画雑誌の本分に還って「どうやったら面白い漫画を創り出せるか」を真剣に考えて欲しい
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 10:49:43 Pu4KDGME0
>「どうやったら面白い漫画を創り出せるか」を真剣に考えて欲しい
タイトルは言えないが集英社の漫画で、個人的には一番面白いと思った漫画（既アニメ化ただし関東ローカル）が
少なくとも２ちゃんでは全く人気がなくて、愕然としたことがある。
糞漫画を宣伝して売りつける講談社のやり方は腹がたつが、
前記のようなことがあるのでは、どんな手を使っても売れなければ意味がないと考えるのは当然のこと。
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 12:57:07 bxZcV01x0
>>503
チャンピオンの編集長がそんな感じで頑張ってるのに
一向に売り上げに結びついてないのはなんでなんだぜ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 13:05:05 5v4gPJ5G0
漫画を描くのは編集長じゃないからなんだぜ
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 13:05:46 ol4XQgsR0
昔のチャンピオン作品の売り上げは知らんのだが
今はトーハン入りも出てきたし
大阪屋のランクでもサンデーの下位陣より売れてたりするが
それでも上がってないのか
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 13:07:04 bhU29Jca0
チャンピオンは廃刊されない程度に売れてくれればいいよ。
あんまり売れると(多分無いが)今の良い状態が崩壊しそう。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 13:08:53 +xFA7yuk0
>>507
「日経エンタ」00年7月号に掲載された出版社別累計部数ランキング
≪秋田書店≫
1位 『ドカベン』（全48巻） 4800万部
2位 『ドカベン プロ野球編』（30巻時点） 2900万部
3位 『ブラック・ジャック』（全25巻） 2300万部
4位 『浦安鉄筋家族』（25巻時点） 2200万部
5位 『本気！』（全50巻） 2000万部
年代別の主要な漫画
３０年代 のらくろ[1931-1941?]
４０年代 該当ナシ
５０年代 ？？？（５０年代連載開始は２作品）
６０年代 おそ松くん[1962-1968] オバケのＱ太郎[1964-1966]
巨人の星[1966-1971]
７０年代 デビルマン[1972-1973] 漂流教室[1972-1974]
ドカベン[1972-1981] はだしのゲン[1973-1974]
ブラックジャック[1973-197?] がきデカ[1974-1980]
マカロニほうれん荘[1977-1979]
８０年代 うる星やつら[1979(1978?)-1987] キン肉マン[1979-1987]
ドクタースランプ[1980-1984] キャプテン翼[1981-1988]
タッチ[1981-1986] 北斗の拳[1983-1988]
９０年代 らんま１/２[1987-1996]
スラムダンク[1990-1996] 幽遊白書[1990-1994]
金田一少年の事件簿[1992-2001] ＧＴＯ[1997-2002]
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 14:15:03 kWS+MSMq0
>>507
トータルでは５年前より上がってるでしょ
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 14:26:21 ol4XQgsR0
さすがにあれだけ揃えて上がってないわけはないよな
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 20:17:59 +PPfess00
>>503
任天堂のゲームのどこがそんなに面白いのかと。そりゃあんたが信者なだけ。
どう見ても漫画業界のほうが頑張ってるっての。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 20:23:04 Q0IFQY010
つーか、やたら持ち上げられてるけど
DSとかWiiとかってファミコンやスーファミより凄いんかね？
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 20:27:19 5v4gPJ5G0
>>512
むしろアナタがアンチなだけかと
ソフトメーカーとしての評価も高いんだよ？
任天堂が世界のゲームデベロッパーTOP50で1位に！
URLﾘﾝｸ(www.gamespark.jp)
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 20:35:26 RONehtCo0
ゲーム業界の場合、勢い的にはドラクエ3とかの時が明らかに凄かったわな。
市場がでかくなってるとか行ってるけど、金を取るやり方がいろいろ増えたってだけだろ。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 20:43:02 5v4gPJ5G0
勢いとか、主観でしか語れないのか
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 20:51:27 ZOVb/Ofn0
任天堂もスーパーマリオほどのインパクトはないわな。
今の任天堂のソフト10年後復刻して誰か買うと思うか？
まぁ、漫画とは関係ないけど。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 21:07:39 uhBPB2qt0
つーか、売れる売れないと「面白い漫画」とやらは関係あんのかい。
昔のマンガも売れればいいという浅ましい考え方で作られてるだろと。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 21:10:34 xVw9zKgw0
今時の人間は売れてるもの＝正しいだから。
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 21:13:24 3jDsZe4G0
雑誌って部数を誤魔化してるんだろ。
それが難しくなって売り上げも減ったとかはないのか。
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 21:23:39 jRk0DQle0
>>503
根っからのゲーム屋が６～７年もトップ奪われてたのか？
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 21:33:36 xVw9zKgw0
PS3＝普及の為とはいえBDで出すのが早すぎた、俺らはゲーム機が欲しいんであってBDレコーダーが欲しいんじゃない
64＝CD、DVDの時代にROMって・・・
どっちにしても出す時を間違ったのは大きい、他にも理由はたくさんあるが
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 21:35:09 UJnuUrce0
基本的に少子化だから売り上げ減るのは当たり前じゃね？
任天堂は大人も引き込んだとか言ってるけど、
そんなこと少年漫画雑誌でやったら軸がずれてどうしようもなくなる。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 21:38:09 /FIYDuSc0
>>521
据え置き市場取られてたから勘違いしがちだけど、携帯機のおかげで1997年以外は
ずっと国内ゲーム産業のトップシェアだよ。
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 21:42:36 1WY5L1+x0
> つーか、売れる売れないと「面白い漫画」とやらは関係あんのかい。
> 昔のマンガも売れればいいという浅ましい考え方で作られてるだろと。
今考えないといけないのは、漫画だけに囚われない「“面白さ”って何？」
昔は漫画以外の敵が無かった、或いは簡単に他メディアを漫画の武器にできた。
だから、「売れる売れない」の直接的な数字だけで対策が成立した。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 21:43:40 jakzGDj40
ゲーム機は本格的に終わりだな。
据え置きの次世代機全部コンセプト滑ってるよ。もう持ち直しはないと思う。
少年誌はぼちぼち潰れてもしょうがないかもね。
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 21:45:56 jakzGDj40
>>525
ドラマもアニメも漫画に依存してるだけのメディアだろ。
ライトノベルとかも漫画の亜流だろ。
なんでそんなに漫画業界ヤバいって思ってんのかわからん。
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 21:50:48 2WSblaga0
>今考えないといけないのは、漫画だけに囚われない「“面白さ”って何？」
漫画は漫画。他は他。つーか、現実にそんなに面白くなくなってるとは思わないんだが。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 21:54:21 1WY5L1+x0
> ドラマもアニメも漫画に依存してるだけのメディアだろ。
だからこそだな。
「連ドラ」冬の時代・・・漫画や小説の原作頼り
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
映像メディアの連中は建前では「漫画文化に貢献している」
と言うが、その実おんぶに抱っこの他力本願で足を引っ張り
倒している。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 21:58:29 RWmTfvPZ0
漫画って別にネットとパイを食い合うとかないんじゃないか。
売れなくなったのはアニメの全国区のゴールデン枠からの脱落に見られるように、
子供向けの市場が狭くなっただけでしょ。
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 21:58:41 T/XOYYuV0
> ドラマもアニメも漫画に依存してるだけのメディアだろ。
今となっちゃ漫画も他のメディアに依存してるけどな。
メジャー誌はこぞって猫も杓子もアニメ化させて認知度を上げようと必死だし、
マイナー誌に至っては半分以上がアニメ・ゲーム・ラノべ・エロゲ・同人ゲーのコミカライズ。
もはや漫画はメディアの出発点じゃなくなった。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 22:01:30 RWmTfvPZ0
いや、アニメ化で宣伝すんのは依存してるとは言わないよ？
その例にあげてるのも漫画の中じゃ基本糞で超傍流じゃないのよ。