08/02/04 22:26:09 jG0KyL85O
>>355それなら今回わざわざ外した意味が無い。
てか、映画でもアニメでも
眼帯外した剣八は霊圧が
上がる→ﾃﾞｻﾞｲﾝ関係ナシに剣八の眼帯は霊圧食う眼帯だと考えるのが妥当。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 22:31:30 x0itlnYrO
まあ師匠だしそれは覚悟してるが
外れた瞬間に苺戦のような霊圧の上昇をしないと矛盾発生
本当に霊圧制限したまま今週の内容じゃあインフレ発生
まあブリーチだし別にいいけど
俺は原作の設定、発言、描写を入念に見て完璧な理論を組み立ててるのに
自分の作った設定や描写を簡単に捨てられちゃあ困る
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 22:31:46 C9aAugS40
師匠監修のアニメにあるんじゃ、上がりそうだな
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 22:33:29 dE0HK5yx0
一応ただ穴開いてただけのノイトラの眼帯と対比させるのも考えてんじゃないのかな
なんでただの眼帯の可能性は大分薄いと思う
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 22:36:03 x0itlnYrO
>>357
ブリーチに意味のある事などない
今まで散々議論してきた俺が保証する
アニメや映画ってオリジナルだよな？すまん見てないんだ
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 22:37:53 C9aAugS40
勝手に保証されてもな
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 22:45:32 dZoXJOnN0
実はセロって技自体が弱いのかもしれない。
卍解一護がウルキオラのセロ受けてもそこまでダメージなかった。
しかも４と５って上級虚と中級虚の分かれ目の可能性が高いから、ノイトラのセロの威力はさらに下。
これぐらいで考えとかないと剣八強く設定しすぎになると思う。
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 22:46:56 x0itlnYrO
ちなみに俺が今まで出した結論は全部外してるから
多分来週普通に剣八霊圧ドンなると思うよ
これがまたクセになる
何回も原作を読み直し、非の打ち所のない完璧な結論を出し破壊される
たまらなく快感だ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 22:58:30 C9aAugS40
苺戦後のやちるのエピソード読んだだけで
ああ、剣八最強キャラなんだな、ってわかったけど。
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 22:58:50 Q1lOxbli0
例圧食わないのなら、眼帯する意味ないと思うんだが、
眼帯ってのは、視界と動体視力と立体視を奪い、霊圧を抑えて。
戦いを不利にして楽しむのが狙いなんだし、
無意味な眼帯しても、あまり効果ないんじゃないの。
霊圧上昇もノイトラが驚いたのがそれかもしれんし。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 23:00:02 p694C7tW0
本気で剣八が弱いと思ってた奴は相当知能低いぞ
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 23:02:51 C9aAugS40
剣八は始解苺と互角だ、うんぬんのレスは何百回読まされてもゲンナリする
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 23:05:03 x0itlnYrO
鰤じゃなんの意味もないように思えるけど片目無しは普通の漫画じゃ相当なハンデだぞ
驚いたのはどんどん霊圧が上がって来たからじゃないか？
今までは眼帯で霊圧強制的に減らしてたけど、自分で抑えるようになったからさじ加減が分からんくなった
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 23:05:39 Q1lOxbli0
むかし兄様と剣八、どっちが強いかの議論をえんえんとしていたときには、
そんなことを主張する人が一人は絶対いたと思うけど。＞367
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/04 23:14:00 x0itlnYrO
結果が出てから過去をほじくるのは良くない
当時はそういう意見が出ても仕方ないってのは分かるだろ？
いくらなんでも
結果が出た今出さえ過去の描写で確定したことはないのに
眼帯にしても始解苺にしても
全て俺の愛する師匠のせいだから許してやるんだ
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 00:09:34 pBbRR34L0
霊圧制限外されるよりも手加減して斬る状態から慣れられた方が苺やばかったな
ぶっちゃけ制限外すと刀が自壊するからあの時点だとあんま意味ねーし
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 00:59:48 g6t4TOFY0
情報を総合すると、
眼帯は霊圧を喰う使用だが、刀とのシンクロは完了している
というのが、いちばんありそう？
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 01:13:51 gPS2ogFd0
>>366
>視界と動体視力と立体視を奪い
自分で思いっきり言ってないか？通常眼帯でも付けとく意味。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 04:00:41 /CzqBbL/O
最速！とか最高硬度！とかいう言葉に振り回されるのはもうコリゴリだな
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 06:52:34 gIfEFNE/0
敵がもろすぎるから、加減して切る癖をつけたという。
設定があったよ。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 09:13:22 gOhGrnCTO
>>370
ちなみにエスパーダ編に剣八達が出る前のこのスレのランキングは
苺がB位で白夜がEの剣八がF位だったけど割と皆納得してた
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 09:16:37 gIfEFNE/0
そうかあ？
銀は副官、
黒人ですら統括官やっているんだぞ、
隊長クラスとそんなに変わらんと思ってたんだけど。
崩玉もまだ完全覚醒してないわけだから、まだ完全な仮面化してないんだろうし。
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 09:18:53 c2EtQX7fO
お前らなら付き合えるはず！
BLEACH オリジナル斬魄刀を作ろ～！
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)
支援頼む！！！！
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 09:23:40 g6t4TOFY0
剣八は隊長上位とか書きこむと
スレに常駐してるのが剣八厨とか罵って常にスレから追い出してたからな。
前、前スレぐらいには、完全に剣八強いっていう意見が途絶えて
自己満足スレになってしまってた。
卍解隊長を簡単に倒してるのに……
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 12:35:36 r41kVcRw0
>>380
東仙が隊長のどの位のレベルかもわからんし
駒村が愛染に瞬殺されていたから、駒村が隊長の中でも
レベルが低く見られていたんじゃない？
剣八の実績が、この二人との対戦なのと
不確定要素な苺に負けていたので、低く見られてもしょうがない。
あと市丸にも簡単に捕まっていたし。
まぁノイトラ倒せれば、やっと力が認められるからいいじゃん
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 12:56:00 IOKKR+rzO
剣八がノイトラのセロを弾いた後のノイトラの嘘だろの顔が面白すぎる
この世の終わりみたいな顔が
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 14:45:21 yqXU/qYeO
竜弦、アジュ2体瞬殺とか超強くね？
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 15:30:41 9902oRFk0
俺も健八は上位と主張していた一人なんだが、
粘着アンチの相手をするのに途中で疲れた。。。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 16:00:39 DmL8ZXkqO
>>383親父は総じて
強いもんさ
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 18:17:09 NlX3bhdi0
なんかネルの位置が大分おかしいような気がする。
そもそもネルは崩玉を使った破面なのか？使ってない可能性のが高くない？
宝玉を使ってないならプロバリンエスパーダと同じ程度の戦闘力なんじゃないのくぁ？
開放ネルのが開放グリムジョーより強いってのはどうなんだろう･･･
って思いますた( ﾟ∀ﾟ)
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 19:35:02 dzJlYptT0
>>377
基地外アンチがしつこすぎて誰も反論する気になれなかったんだよｗ
あきれてたのを納得と解釈するのはいけないｗ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 19:41:43 qgsL2eak0
剣八が最低でも隊長格上位ってのは公式設定に近いモンがあったわけで。
それをかたくなに頭っから全否定してたやつらがおかしいってのは正論。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 19:43:03 qgsL2eak0
しかし、剣八戦はまだ終わってないけど
ルキ兄だけえらい苦戦しちゃったね。
敵の技が特殊だったから、しょうがないのかな？
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 20:01:10 gVdgijX+0
ノイトラ腕4本ってカイリキーかよ
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 20:06:25 I4LBaDge0
>>390
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-1.fc2.com)
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 20:06:55 gIfEFNE/0
いやむしろあれは善戦だろう。
剣八ならどうしようもなかったはず。
393:鳳凰 ◆epXa6dsSto
08/02/05 20:07:15 T1X7lApIO
>>389
特殊だったし自分で切ったからな。
マユリだってスペアなかったら内臓全てアウトだったし。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 20:13:26 aL+zeVd9O
つーか一発目で頭支配されてたら白哉も普通に負けてたんだよな
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 20:18:04 dzJlYptT0
>>394
それが出来たら愛染の部下になってないだろ。
多分支配できる順番があるんだよ。
まずは人体の末端部分からとか。
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 20:31:17 g6t4TOFY0
所詮80番の鬼道だ……
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 20:41:58 gVdgijX+0
75番の鬼道を使える勇音だから隊長である卯ノ花はもはや90番台をも詠唱破棄ってとこだろうな
そして浦原はｶﾞﾙｶﾞﾝﾀﾞ開けるので、上流の鬼道を使えるだろう
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 20:54:18 g6t4TOFY0
ノイトラカッコエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
剣八ヤベエエエエエ！！！！！！！！！！！！！！！！！
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 20:54:50 g6t4TOFY0
すまん、興奮して……
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 21:02:27 LK7eU8Bm0
剣八が隊長上位か否かどうこうというより
そもそも隊長自体が雑魚だと思われてたからな
隊長が虚圏に来るまでは。
白哉だってＳＳ編では卍解失恋と始解一護より強いってことしかわからなかったし
これだけじゃドルドーニより強いのかも微妙だった
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 21:11:09 gVdgijX+0
byakuya is very strong but kenpachi is the best strong in tha chapten.
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 21:43:55 dzJlYptT0
石田って切り札使えば隊長格にも圧勝できる力が使えるからかなり強いよね。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 21:53:07 GhkM7ZEi0
マユリ様を瞬殺するほどだからな
奴はダークホースだ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 21:54:41 gS7+Zg/50
インフレの中でもあれはまあいいほうだなメガネのは
まあ体を犠牲にしてるからインフレでもないか
しかしあれまたつかえるのか？あの道具がまたあれば別だろうけど
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 21:54:52 gIfEFNE/0
>>400
そうかあ？
素人ですら、解放した六番を奇襲とはいえやっているんだから、
7番以降なら、隊長上位なら楽勝だと普通に思ってたんだけど。
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:03:06 gS7+Zg/50
>>405
別に400はそんな流れがあったっていってるだけじゃないの？
ちなみにそういうのはまだ残っており、隊長上位に素人は入ってないんだな。一部の人には
俺は隊長はプッシュされてる剣八とかお兄様とかはともかく、力の差はないとおもってるけどね
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:03:50 ct6e4cBW0
>>402
石田の場合は相性によってかなり決まると思う
チルッチような直接攻撃はゼーレシュナイダーを活かしやすいけど
ザエルアポロみたいな奴には活かしにくいと思う
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:06:03 CyBaECS7O
>>404
最終回近くになったら
さらに上をいく完全版になって出てきそうな
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:10:22 sTD2sVSi0
もう石田とチャドは飲茶だろ
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:15:45 ct6e4cBW0
>>408
石田 滅却師最終形態を自在に使えるようになる
チャド 全身虚化で実はヴァストローデの力を持っていた
ルキア 卍解
織姫 神の力覚醒
で主要キャラ全員パワーアップ
あれ恋次は？
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:17:58 gIfEFNE/0
>>406
失恋が隊長になったのを知らなかったようだから、
隊長なったばかりみたいだし、
まだ挽回も使いこなせてないみたいなことを、シャウが言ってたし、
(10年かかるらしいしな)
制限時間以外にもいろいろ問題がありそうだから、
普通に隊長下位だと思ってたんだが。
そのうち上位には確実に入るだろうけど、まだ下位かなと。
ていうかあいつは始解のほうがよっぽど強そうだったなあ。
刀が最強クラスなのもあるけど。
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:18:59 G200zF9o0
それならルキアもじゃね？
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:26:47 G200zF9o0
でも結局はジジイ同士で戦うんだろーね。
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:29:27 gS7+Zg/50
>>411
だなー素人に関してほとんど同じ考えだわ
才能は最強クラスだろうな
シャウにわざわざあそこまで言わせるってことは下位かもしれない
もしくは、持久力で負けるかもね他の隊長に
卍解覚えたてでも隊長になれるかどうかによるか
熟練が必要か否か…
及第点もらって隊長なのかもしれんし
そういや失恋はしらないんじゃなくて何番隊の隊長は誰々っての把握してないだけっぽくなかった？
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:31:40 t1Yfi5+XO
忘れちゃ困るな…
宝玉は5割だしｳﾝｺﾑﾝﾄﾞは霊子が豊富だからじゃね？
戦闘技術が凄い剣八ならｳﾝｺﾑﾝﾄﾞに慣れたって事でｗ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:37:53 G200zF9o0
だんだん十刃の穴の位置も適当になってきてるし。
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 23:08:36 ct6e4cBW0
卍解一護と同等のスピードのグリムジョーがいる時点で
ゾマリは最速じゃなくないか？
グリムジョーよりウルキオラの方が早いみたいだし
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 23:13:37 g6t4TOFY0
ソニードは悟空の瞬間移動みたいな技術。
速度は別だろう
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 23:23:51 SjKeZxCH0
ソニード→熟練度＋使用者のスペック
瞬歩→上に同じ
挽回苺→単に移動が凄い速い(本人のスペックしだい)
瞬間移動→術者の能力に関係無し
飛レン脚→瞬歩とかと同じ
こんなんじゃないの？
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 23:33:17 IOKKR+rzO
剣八の斬ぱく刀の刃がボロボロなのは、剣八と剣八の斬ぱく刀の糞デカイ霊圧どうしがぶつかり合ってるからだしょ？
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 01:24:03 x8f8/CRZ0
隊長は、山じいさんとぱっつぁんが特別な位置にあって、
その次にお兄様、才能はぱっつぁん、もしくはお兄様クラスなのが素人さん。
そんな感じだと勝手に思ってる。他も強さはまちまちなんじゃね？
はげた人に負けそうな隊長もいるかもしれんし。
まぁ、ぱっつぁんはバンカイなしで（下手するとまだ剣の名前も知らないかもな）
あの強さだから才能って点じゃさすがに素人も及ばぬ別格くさいが…
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 01:30:51 oH8NPQv/0
一生まともに始解もできないかもしれないっていうのは……才能があるのか？
兄様もキャラ的には才人だけど、何の才能があるのかよくわからん。
卍解とか恋次もできるしな……
来世紀のSSはたぶんやちるが仕切ってる。
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 07:57:36 kUv1bSni0
ギンは剣八を拘束して運んでたから剣八より強いね
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 08:06:02 oAoTUM4b0
あの頃の剣八はギャグ属性というか
イキがって真っ先に向かっていくけど残念、とかなりそうなキャラだったね
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 12:13:14 yKzYVd/f0
享楽と吐血をもっと活躍させろよ
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 13:32:18 fHL42umMO
眼帯>>>>腕が倍
なん………だ………と。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 14:46:54 q1+S71+UO
大紅蓮氷輪丸って、ジャンプで見たとき
「氷なのに紅蓮！？」
とwktkしてたけど…
アニメでがっかりただの氷orz
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 14:52:27 AclrB77V0
>>427
マジレスすると、大紅蓮ってのは
「あまりの寒さに皮膚が破け、真っ赤な花のように血が吹き出す」の意だったと思う
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 15:13:11 q1+S71+UO
>>428
㌧
勘違いしてた
そう言う意味だったのか
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 16:37:26 XEKxDn510
ここで
Ａ・十刃№１～３、ウルキオラ
Ｂ・
Ｃ・開放グリム、虚化苺
Ｄ・剣八(暫定)
Ｅ・未開放ノイトラ、未開放グリム、未開放ネリエル
Ｆ・挽回苺
Ｇ・白夜、マユリ、
Ｈ・ゾマリ、ザエルアポロ、雨竜、チャド、剣八(苺戦時)
Ｉ・失恋、アーロニーロ、ヤミー、ルピ、素人、ドルドーニ、チルッチ、も助、
Ｊ・副隊長、
Ｋ・ルキア
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 17:36:30 6D7EZ0HM0
そして、その上にアイゼン・・・てとこか。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 17:38:37 6D7EZ0HM0
そして、Aの上にアイゼン・・・てとこか。
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 17:44:06 5fpDN2vw0
>>430
マユリは準備万端で来たからそんなに強くないと思う
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 17:53:08 6D7EZ0HM0
まぁ要は作者のその場のノリとかで強さに変動があるわけで・・・
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 18:07:59 UufpxySW0
つかもう卍解一護は大して強くないような？
いま戦ったら普通に白哉にも負けると思う
なまじっか仮面っていうパワーアップ要素がある分卍解一護が以前よりも
弱く設定されてるような…
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 18:25:57 TUSIS7zv0
より最近「私のほうが強いです。」って言ったやつがその時点で最強なんだよこの漫画は。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 18:56:48 3wyvsrkrO
剣さん強い
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 19:39:05 oH8NPQv/0
まあ、こうかな
SSS 剣八
SS 解放ノイトラ
S 解放グリムジョー 解放ネリエル ホロウ化苺
AAA 未解放ウルキオラ 未解放ノイトラ
AA 未解放グリムジョー 未解放ネリエル 卍解苺 腕慣し剣八
A 卍解白夜
B 悪魔チャド 最終石田 マユリン
C 十刃落ち 恋次
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:03:47 tLA5paFz0
マユリは即卍解すりゃアポロは問答無用で圧殺なんだし
下準備なしでもアポロには楽勝だろう
ゾマリに勝てるかはわからんな
マユリが金色地蔵で押し潰すのが先かゾマリが解放してアモールするのが先かの勝負だな
ただゾマリの解放には変な予備動作があるからな
ゾマリはあえて解放せずソニードを生かした攻めで
マユリに卍解させないようにしたほうがいいかもしれん
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:10:44 oH8NPQv/0
現時点最強戦闘能力は解放ノイトラか剣八
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 20:54:44 tRiH8rUt0
ヨン様はー
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:01:43 yKzYVd/f0
Ｓ 山本
Ａ アイゼン
Ｂ 十刃１２３ ウルキオラ
Ｃ グリム 掘ろうか苺
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:20:31 YUJCCNWaO
>>439
何度も言われてるが～すればは妄想でしかない
事実原作ではマユリはアポロに興味を示し能力を使わせてただろ
そういうキャラだということを頭に置いとかないと
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 21:37:08 tLA5paFz0
強さ議論でキャラの性格を考えに入れろってほうが変な話だろ
アロエはバカみたく油断するのでルキアのほうが強いって言ってるようなもんだ
一角や白哉は即卍解するし夜一は即瞬ｺｳを使うという前提で議論するのが当然だろ
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 22:11:40 71UgqhWz0
弱いといわれてるやつを描写から推測するに…みたいなのはいいけどな
ていうかそうじゃないと単純すぎて議論にならんよね
アーロニーロは解放してはじめて№9の実力なんだろうさ
ルキアが勝ったのは単純に油断だもんなほんと
あと一角って卍解して普段の隊長くらいの強さ（始解くらい？）の強さだと予想
副隊長の力はあるだろうな。イバさんと互角だし
副と隊長の差って雲泥っぽいからそれくらいかなーと
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 22:16:10 oH8NPQv/0
ヒント 浮竹
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 22:16:32 5fpDN2vw0
ルキアは正直微妙だよな
ディ・ロイは油断していて、しかも帰刃もしてないし
アーロニーロも油断だからな
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 22:19:06 oH8NPQv/0
ルキア＞アロリロ＞海演＞へんなホロウ＞浮竹
市丸の始解も弱いよね
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 22:20:02 Uyb6VYoA0
ヤミーに苦戦してたチビよりは強そうだけどな
450:449
08/02/06 22:20:59 Uyb6VYoA0
>>447へのレスな
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 22:24:29 5fpDN2vw0
>>445
一角と射場だと斬は互角でも鬼道の使える射場の方が総合力は上なんじゃない？
もちろん一角は卍解なしと考えてだけど
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 22:41:24 71UgqhWz0
射場さんは始解では上だろうねたぶん
んでもって市丸の始解って実はこわいんじゃない？
SS初期にジダンボウの腕きったのって一瞬刀をのばしたから
あの距離から斬れたのではないかと
間合いがわからんのは怖い。鰤なのに？ってのは無しな
そして素人だけど、一応始解でヤミーに斬りかかった時（刀自体で）
ヤミー斬魄刀で防いでたんだよね。それってつまりイエロじゃ無理だったんじゃない？
となると刀自信＞氷と水なのかね？まあ色々矛盾してるけどな
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 22:49:53 GoiRc4tv0
ノイトラって見かけではザコキャラなんだが
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 22:55:58 5fpDN2vw0
>>452
さすがのヤミーも前回の教訓で学んだのさｗ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:12:30 uqBS/p3J0
未解放の斬魄刀で解放状態のゾマリとアポロを斬り殺してる隊長に対して
それより劣るドルドーニ相手に始解で斬れない苺って何だかなあ。
精神的にヘタレてて鈍ったか、単なるミスか
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:15:43 oAoTUM4b0
卍解は能力そのものだけではなくて
霊圧自体の上昇もあるらしいから、あのときは能力使用以降も
「卍解状態」を維持していたと考えれば辻褄は合うかなぁ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:20:14 Uyb6VYoA0
ルキアたん可愛くて強い
俺の嫁
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:21:26 oH8NPQv/0
ガードするのとそのまま斬られるのは違うだろう。
空手だってきちんとガードしないとダメだよ。
ノイトラ先生は異常に硬いだけだし
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:29:57 5fpDN2vw0
>>455
ドルドーニ達と戦っていた頃は、たぶん下位十刃達はもっと強い設定だったんだろ
けど、やっぱり死神たちを出さないといけないという事になって矛盾が出てるんだと思う
下位十刃達は師匠の変更の犠牲者ｗ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:33:26 oH8NPQv/0
ヤミーは苺に簡単に腕切られてるし
もとから下位は雑魚だろ
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:41:15 FHJkwjQR0
ところで爺が強いとかの意見がチラホラ見えるが、爺さんがきっちり戦いきった
描写に心当たりがないんで理由がよくわからん。
一体何が根拠なんだ？
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:43:02 oAoTUM4b0
古参隊長２人が解放しても時間稼ぎ程度しか出来なそうだったイメージはあるよ山爺
ただ炎熱系最強とかそのテの表現が別のヤツのせいでイメージ悪い表現なんだけどね
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:44:33 YUJCCNWaO
その下位十刃とドッコイな隊長達
なんだかんだでGJ以上に強いのなんて剣八と山本ぐらいなんだよな
結局のところ何スレ経とうがそれは変わってない
GJも考えてみりゃ下位もいいとこだしなw
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:53:21 FHJkwjQR0
>>462
アレからか。
どこぞのチビと剣八のせいでどーも隊長どもの間にピンキリ凄い差がありそうで、
どれだけの強さなのかよくわからん。
一応剣八の方が爺より強いのか？
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:56:39 oAoTUM4b0
爺は知らないけど少なくとも剣八が最強でないという描写はあったような・・・・・・・・・
白哉を迎え撃つための卍解修行編直前に夜一が、一護の剣八撃破について褒めたけど
まだまだじゃ、このままじゃ白哉等には勝てない的な
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 23:57:29 1oJtVVyw0
山本が強いのは、炎熱系最強というだけではなくて
全斬拍刀中最強を誇ると言っていたからじゃないか。
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:01:01 oH8NPQv/0
氷雪系最強がヤミーの肌にノーダメージ……
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:01:48 AJsxfZX20
対となる氷雪系最強がショボイんだよな。
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:03:29 FHJkwjQR0
>>465
今回のノイトラ戦でその力関係がひっくり返っちまったもんだから、それを
信用すべきなのかよくわからなくなった
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:03:56 YUJCCNWaO
剣八的には苺の勝ち
夜一的には引き分け
苺的には剣八の勝ち
勝負の勝敗はともかく、強さなんて戦った者同士にしか分からない
夜一からすれば隊長連中はみんな同じぐらいか、風評で強さを判断するしかないだろう
浮竹や享楽が山本を本気でやばいと思ってるんだったらそれぐらいの強さってことだ
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:09:05 SIz6SxIX0
>>466 そういえばそうだな・・・もしかしたら斬魄刀そのもののランクってのが存在するのか
でも一度発生した斬魄刀はずっとついて回る存在みたいだから可哀想だなヘタレ刀持ちは
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:10:52 KoFQOmsC0
昔バスタードなる漫画では「冷気は絶対零度より上はないが炎熱には理論上、上限がない」とかいうアビちゃんの解説があったものだ
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:13:46 gj6BOa04O
ルキアにしても勝敗はルキアの勝ちだが
ルキアはアーロニーロの解放を見ただけで死を覚悟し、呆然としてるだけだった
それぐらいアーロニーロは驚異だったってことだ
これから剣八がノイトラを惨殺したとしても剣八が「あいつはかなり強かった」と言えば
剣八がそう思うほどノイトラは強いということになる
戦った本人の発言や内面感情はなによりも優先されると思う
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:14:17 xZ2U3LSK0
温度なんて相対的なものに上限も下限もありません……
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:24:19 ooAxAUXFO
絶対零度に達すると
物質は消滅するらしいね。
ま、絶対零度に辿り着いた人はまだ誰も居ないんだが
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:26:37 xZ2U3LSK0
＞絶対零度に辿り着いた人
どこのセイント？
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:29:58 a3OmbOct0
URLﾘﾝｸ(www.kagaku.info)
まー、此処に色々書いてるわ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:36:19 YPzjaHxw0
>>465
あの時点では白夜の方が強かったんじゃない？
白夜が完成された実力者だとすれば
剣八は未完成の実力者で
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:39:49 61x5Vuxm0
剣八がなまりまくるくらいに平和だったんだろう
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 00:40:38 xZ2U3LSK0
０と無限はどっちが強いの？
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 01:42:12 yBkFlIhL0
隊長では愛染＞ギン＞剣八＞その他＞日番谷だろ
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 02:16:09 e6CKRwIo0
山爺＝愛染＞剣八＞白夜＞その他ぐらいが妥当。
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 02:23:14 xZ2U3LSK0
ネルとノイトラだけ解放後も刀剣持ってる……。
バストローデなのかな……。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 06:11:58 rzkV28ss0
エスパーダはこうであってほしかった。ノイトラとかヤミーとかオーラがない。
№１０エドラド
№９シャウロン
№８？
№７？
№６ハリベル
№５グリムジョー
№４スターク
№３ウルキオラ
№２ジジイ
№１ドルドーニから明るさを完全に奪い、もうちょっと顔が筋肉質で渋くした奴。
ヒゲもある。
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 08:55:25 R7DmP6K0O
>>474
ちゃんと授業には出たほうがいいよ
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 11:41:02 m4tfbKZf0
伸びろ神槍ｗ
神槍李書文のぱくりｗ
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 12:03:29 YiuKJ2Nr0
十刃のナンバーって強さの順番を表してるみたいだけど
９のやつより１０のヤミーの方が強かったような気がする…
あと元６のやつもグリムジョーに簡単にやられて…
ルキアが９を倒したことになると一角並に強いことになりそうだし…
いったいルキアはどれくらいの強さなんだろ…
乱菊レベル？
よくわからなくなってきた
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 12:04:16 thwCmIjN0
*3.5% 19:00-19:26 TX* アイシールド21＞＞＞＞*3.2% 19:26-19:55 TX* BLEACH
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 12:12:05 3n007TLm0
こんな所だな
SSS アイシールド21
SS 藍染
S＋ 十刃１～３ 市丸
S ウルキオラ 卍解虚化一護 解放グリムジョー 解放ネリエル
A＋ 東仙 ノイトラ 剣八 虚化平子 未解放グリムジョー 未解放ネリエル
A 卍解一護 白哉 マユリ ワンダーワイス 浦原 夜一 ワンダーワイス
A－ ゾマリ ザエルアポロ 砕蜂 ルピ ヤミー 石田
B 日番谷 卍解一角 卍解恋次 ハゲの次の番号のナルシストの奴（多分黒棺とか言う3分の1の威力で獣を瀕死にした類の魔法使える。普段は馬鹿にされるから使ってない） 十刃落ち
C ルキア アーロニーロ
D その他
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 12:15:59 ovPUW0S8O
>>486
「伸びろ」って何？
「射殺せ」じゃね？
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 12:25:58 Nuy128ck0
>>488
アイシールド以下の作品なんだなｗ
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 13:50:25 huEREtJjO
だいたい
アイシールド＝スポーツ漫画（アニメ）
BLEACH＝バトル漫画（アニメ）
なんだし、土俵が違うんじゃない？
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 14:11:24 4KMq38VNO
>>487
ルキアは油断した９を弱点ついてたまたま倒したって感じじゃね？
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 14:21:23 m4tfbKZf0
あのルキアの技は
KOFって言う格闘ゲームで
アメリカチームのバスケ野郎が使う超必殺技に似てるよな
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 17:03:35 4PG4gmR5O
コミックスが手元に無いんだけど、苺がルキアに死神の力を分けてもらった時の苺の斬魂刀の鍔って、その時のルキアの斬魂刀の鍔と同じじゃなかった？
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 19:18:40 fK60QuaY0
バレ見たが眼帯外した剣八を一撃で倒してる場面見て
ようやく十刃の強さが実感できたわ、解放グリムジョーは一護としか戦ってないし
他の十刃も隊長達が強いんじゃなく十刃達が弱いとしか思えなかったからなあ
まあどうせ次週でまた逆転されるんだろうけど
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 19:31:50 HGRq098v0
それでも眼帯外し剣八をぶっ倒したのは快挙
このスレでは眼帯外し剣八＝白崎クラスなんだろ？
現在確定描写上の最強はノイトラ
来週には剣八になるな
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 19:48:08 kwXhO8rq0
作中の勝敗は別として、実力は虚化一護＞卍解白哉・全開剣八≧卍解一護くらいかなと思う。
その虚化一護がぎりぎりで勝ったＧＪよりも強い解放ノイトラ相手じゃ全開剣八が負けても
仕方ないかと納得は一応できる。
流石に刀の名前も聞かずに解放ノイトラも圧倒しましたじゃ酷すぎる。
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 19:55:19 xZ2U3LSK0
SSS ノイトラ神 or 剣八神 （勝者が暫定最強）
SS 解放グリム ホロウ化苺 眼帯剣八
S 素ウルキオラ 素ノイトラ
A 素ネル 素グリム
B 卍解苺
しかしエスパーダはノイトラでまだ５（中堅！）
メチャクチャつねーじゃねーか。誰だよ弱体化してるとか言ったの。
でもノイトラ神は十刃最強発言有ったし、解放後も刀剣が残ってるからバストローデだな。
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 19:57:25 mYJGs7ei0
白崎サンと虚化がイコールかという問題もあるしなぁ
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 19:58:55 bMUVmNis0
白崎って誰？あの元ホストでタレントの奴か？
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 20:03:42 J+ChWO3C0
そもそもヴァストローデって､個体数が極端に少ないとかなんとかシロチビが言ってなかったか？
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 20:04:16 xZ2U3LSK0
ウンコモンドに数体しかいない
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 20:12:27 J+ChWO3C0
てゆか、ヴァストローデてそのままでも隊長格より強いんだろ？だったら別にアランカル化する必要はなかったんじゃね？
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 20:16:31 bMUVmNis0
隊長格っていうのはあくまでも日番谷の基準かもしれない
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 20:17:52 lfaZ0hUB0
日番谷は素で自分の強さが隊長の中でも強い部類だと思ってそうだ
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 20:18:08 SO0Mj/mVO
>>498いやいや、
虚化苺≧解放グリム＞＞グリム＞卍解苺＞白夜
だよ。
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 20:22:19 xZ2U3LSK0
ホロウ化苺は解放グリム戦の後半で完全に解けている。
勝利は素の状態での井上の応援のパワーアップ。
実質は同等。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 20:23:19 J+ChWO3C0
やぱこの死神の世界にも相性があるんでしょ、白夜＞ゾマリしかり苺＞グリムしかり…。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 20:28:08 P/PDckA9O
強さは
ヴァス破面＞ヴァス＞アジュ破面＞ギリ破面＞アジュ＞一般虚破面＞ギリ
こんなもんか？
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 20:28:52 bMUVmNis0
ヴァストローデ＞隊長格＞アジューカス＞副隊長格＞ギリアン
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 20:32:31 cjKi5dYN0
ランク付けしたときに、始解→卍解の場合ランクがどれだけ変わるか 破面が帰化するとどれだけ変わるか、個人差はあると思うけど平均を決めちゃいたいな
始解一角＜通常エルラド＜帰化エルラド≒卍解一角 を参考にすると、帰化よりも卍解のほうが上昇率は高い？
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 20:40:53 bMUVmNis0
卍解一護≦通常グリムジョー＜帰刃グリムジョー≦虚化一護
通常ノイトラ＜始解？剣八＜解放ノイトラ＜全力剣八
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 20:41:35 yBkFlIhL0
>>506
剣八より強いギンに殺すぞとかほざいてたしなｗ
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 20:42:23 bMUVmNis0
ギンって剣八より強いの？ 日番谷より強いのはわかるんだけど
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 20:44:13 xZ2U3LSK0
そういや東仙戦も霊圧喰う眼帯してたの確定したんだな……。
眼帯剣八＞＞＞卍解苺と白夜およびその他隊長たち
は確定したな
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 20:49:29 yBkFlIhL0
>>515
臨戦態勢だった剣八を拘束して運んでた
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 20:59:53 cjKi5dYN0
あれで剣八より強いってことになるなら、剣八ももう少し意識してそうなもんだがな
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 21:03:20 xZ2U3LSK0
剣八ってやっぱ市丸も殺しに来たの？
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 21:44:54 gj6BOa04O
市丸も中々の雑魚だがな
チビとドッコイで伸びるだけの刀
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 21:58:08 kr7R9Vto0
ただ単にヨン様の側近なんだし、ヨン様があんなに異常な強さっぽいってことは
黒人もギンも化け物クラスって思うけどね
苺の虚前の弱体のせいでよくわからないけど、
虚化を極めると素の時の上限も突破するのかね？
じゃないとあのヨン様の強さは納得できない
それとも、隊長格でさえまだ魂魄の強度の上限に達していなくて（これはほぼ確実だろう）
あの三人は達しているのか。もしくヨンだけかもしれんけど…
黒人負けがｲﾐﾌ
剣八強いのはわかるけどあの負け方はないわｗ
気になるのは黒人の斬魄刀って自分のじゃないよねあれ
自分のはどうしたんだ
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 22:01:44 vfNepyXf0
強いから側近にしてるってわけじゃないだろ。
東仙とか眼帯剣八より弱いのに側近だぞ。
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 22:05:24 xZ2U3LSK0
眼帯剣八は十刃歴代最高硬度をなます切りだぞ
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 22:09:58 kr7R9Vto0
そうなんだけどｗ
たしかにそうなんだよｗ
でも強くないのに統括官てのものなあって。虚の世界のだし
きっと師匠にはなんか理由があるんだよ！！！！！
しかしあれだけ切られたのに黒人なんで回復してんだ
織姫でもなければ回復無理なレベルだろあれ
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 22:20:57 huEREtJjO
>>524
カブトも技のキレや術のセンスではなく、圧倒的な回復力を認められて大蛇丸に気に入られたって言ってただろ？
それと同じなんだよ…
きっと。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 22:33:32 doi3ZZMa0
>>482
爺さん、そこまで強くないだろさすがに。
剣八がノイトラ二人いても楽勝そうな強さなのに、それより上って
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 22:53:40 yBkFlIhL0
爺さんの斬魄刀は最強の攻撃力だぞ
副隊長クラスでも近づけば気絶する霊圧だし
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 23:04:27 doi3ZZMa0
>>527
藍染とタメはって、剣八より強いなんて強さなら、あの爺さんと戦った隊長
二人はとっくに墓の下になっていそうだが
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 23:07:53 xZ2U3LSK0
山自慰は瞬発力有っても体力無いで結論でてるよ
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 23:17:31 e6CKRwIo0
>>528
愛染と剣八が隊長二人と戦い切ったことが無いからなんとも言えん。
まあ言うほど隊長に差は無いと考えるのが普通だな。
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 23:29:30 doi3ZZMa0
>>530
通常状態でもノイトラって一応隊長格の皆さんより強いんじゃないのか？
今週の剣八との戦い見る限り、ノイトラが二人いても勝てそうにないっぽいんだが。
藍染は完全催眠とかいう問答無用技のせいで一人だけ完全別次元だし
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/07 23:35:22 DPGe0mn10
藍染の驚異的な霊圧も実は催眠だったりして
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 00:14:14 Ujdr48ET0
完全催眠なんてどうということはないよ。
精神操作系の攻撃は精神力だの友情パワーだのに破られるのが常。
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 00:21:21 3fIoQXQ60
完全催眠は東仙には見えてないから全く効き目なし？
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 00:31:10 vLdD+zQgO
>>524
興味ないんだよエスパーダの連中は誰が統括管になろうが
テキトーにやっときゃいいわみたいな感じだろ
東仙なんて藍染に遊ばれてるだけじゃね
協調性のない奴らのまとめ役やらされて、GJとやらされて、雑用させられて
市丸は結構ガチで信頼してるっぽいが
強さとは関係ないだろ
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 00:33:26 lftqtmBN0
解放ノイトラ＞＞剣八・虚化苺・解放グリム＞＞眼帯剣八
＞無解放ノイトラ≧無解放グリム＞卍苺・隊長
仮に剣八戦の苺が虚化と同程度とするとこんな感じか
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 00:34:57 Xo1KI0qu0
今、便所に入りながら久々にカラブリを見た
戦闘レベルのTOP3は、山爺＝愛染＞卯の花
ちなみにギン＜日番谷だった
剣八は鬼道系が使えないので戦闘力低かった
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 00:43:41 BWYdENNwO
確かにＳＳ時のままの戦歴だと今のインフレ時代の中ではショボそうだけど、仮にも不意打ちとは言え、卍解苺の黒月牙で大したダメージも与えれなかったのに、簡単に腕切断して、それを灰にしたし、何かしらのバワーウップがあっとしか
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 00:57:59 3fIoQXQ60
完全催眠でギンとトウセンには歯が立たないと体がそう思うようになってるとか
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 01:19:46 eL+H9WTAO
>>536
支持
ただ、無開放ノイトラ＞無開放ＧＪ
だろ
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 02:33:55 X0p6f5VZ0
剣八は斬拍刀の力を引き出す事に成功したんじゃないだろうか。
この展開だとそれしか考えられないんだが。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 07:51:26 oqMl31BT0
再来週に剣八は斬魄刀の名前を聞き出して力を解放できる
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 09:43:24 4E5iKnFz0
ルキア＞＞＞日番谷
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 09:48:51 6KCZxIlRO
厨２病患者が集まるスレタイはここでいいんですよね
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 09:50:43 4E5iKnFz0
小学生の坊やは来ちゃ駄目でちゅよぉ？
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 11:51:52 TeJU3ffd0
>>545
小学生も中学生もかわらんな
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 13:10:23 9ZqArMwMO
>>546
おじいちゃん
ごはんはさっき食べましたよ
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 13:19:25 VrM26Zi3O
しかし＞(大なり)＜(小なり)の付け方が間違ってるやつらばかりで見づらいですね^^;
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 13:42:50 cdLYh81H0
市丸とかって弱いくせにうざいんだが。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 16:31:12 hOLvpcvUO
↑
お前もね
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 17:59:22 PBzl1u0O0
そこ！！喧嘩しない
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 18:13:17 xAAZsTeK0
こーら！注意なんてしないの
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 18:47:48 d92Avfq60
ノイトラがウルキオラより硬いってのがガチなら
未解放でそれを斬れるネルって少なくとも解放すりゃ虚化一護よりだいぶ強いよな
解放ノイトラ≧解放ネル＞剣八、虚化一護、ＧＪ、＞眼帯剣八＞未解放ノイトラ≧未解放ネル
こんぐらいか
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 18:50:41 fSmNXPXU0
市丸は能力がｼｮﾎﾞｲが
斉藤一と同タイプと思うと強く感じる。
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 18:52:44 xAAZsTeK0
全力剣八≧解放ノイトラ≧解放ネル＝＞ウルキオラ、剣八、虚化一護、GJ＞眼帯剣八＞未解放ノイトラ＝未解放ネル
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 18:59:44 vLdD+zQgO
>>554
キャラが違いすぎる
市丸は特に意味もなく異質な雰囲気を出してるだけのヒソカキャラ
どう見ても雑魚だがその雰囲気と物語都合で強いと思われてる
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 19:25:17 xAAZsTeK0
どう見ても雑魚だがって何を根拠に言ってるんですかね
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 19:49:41 fSmNXPXU0
>>556
ゴメン、キャラじゃなくて能力
牙突＝神槍みたいな感じ
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 19:58:14 CoteWirV0
最初は黒幕っぽかったけど
実はただの愛染のペットだったんだがな
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 20:02:46 oqMl31BT0
副隊長以下は隊長レベルの戦いではほとんど戦力にならないよな。
だから隊の強さは隊長の強さで決まるといってもいい。
つまり１１番隊が最強なのは剣八が最強だからという解釈でいいよな。
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 20:06:33 Ey5rBW8L0
>>560
それなんて幽遊白(ry
それはともかく、やちるは知らんが、三席が卍解できるってことも思い出してあげてください
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 20:12:12 xAAZsTeK0
三席が卍解出来て、隊長は卍解をともかく 刀の名前すら知らない
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 20:12:38 CoteWirV0
１１番隊って戦闘専門部隊で一番激しいはずなのに
隊長は霊圧封印して三席は卍解使わない……
真面目に仕事しろよw
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 20:21:59 zclRK6/Q0
１１番隊ってなんとなく規則とか守らなそうだから（偏見）、
エルドラ戦の時の一角は、勝手に限定解除していたような気がする。
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 20:22:52 Ey5rBW8L0
奴らの世界ではオサレに勝たねばならんシバリがあるからな
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 20:25:49 CoteWirV0
５席も始解を秘密にしてたな
よく今まで死ななかった
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 20:38:00 SBC9o0zW0
白哉って強いと思うんだけど…
一護との戦いの時、致命傷負わしたのは
仮面の一護だったし…
剣八とかと並んでもいいレベルだと思うんだけど…
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 20:45:18 s35EA5zN0
オサレ世界では鬼道の強さがｲﾏｲﾁだから駄目
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 20:45:34 CoteWirV0
卍解苺に殺されそうだったり
卍解が通じなかったけどな
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 20:45:40 3KpMKcqy0
>>564
一角は三席だから、限定されてないんじゃん
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 21:11:13 TPLkohOV0
そこなんだよね。思う連発しててすまそが仮説をたててみた。
一角は場数多い分今でも恋次と良い勝負出来ると思うし、
卍解出来る以上霊圧も他の三席よりは抜きんでているのだろうけど、
隊長副隊長ではない以上限定されてなかったとも思う。
で、霊力には海燕の話題で出た霊位（格つーか品格？）て測り方もあるようなので、
現世で限定するしないというのは、実のところ霊位の高低で決めるんじゃまいかと。
霊位の決め方も、有る程度は霊圧の強弱で決めるけど、一定ライン以上は
隊長副隊長等の役職や位につく等、後付要素も加味して決まるというような感じで、
位についていない者は限定を受ける霊位を受けることはまずないとか
そんなんじゃないかなーなんて…
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 21:18:31 CoteWirV0
現世に影響を与えすぎないために、霊圧5分の一。
隊長クラスでも三席だから制限されてないやつもいるし、
苺に素手でのされた副隊長3人たちが剣八たちと同じ制限……。
制限されたらそもそも戦力にならないやつも大勢。
お役所仕事はどこも無駄で意味不明。
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 21:23:30 OI7OKT1+0
お兄様が卍解に瞬殺されかけたのってぶっちゃけ油断ぽくないか？
そのあとは苺の剣を受け止めて心ごと折ろうとしたように見える
まあ少年漫画だし、一ヶ月で苺の剣術がお兄様並に上がったって考えても
おかしかないがね
実際考えれば経験とか鬼道おりまぜすれば苺勝てないだろうな
スピードは上だから差は縮まりそうだけども最終的には負けそうだ
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 21:26:11 OI7OKT1+0
連レスすまないが
限定解除ってもしされずにずっといたら
織姫とかチャドとかたつきみたいに覚醒する人も多数でるのかね
魂魄にどういう影響かはしらんが
どちらにせよ苺も限定しなきゃまずいよなｗ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 21:29:16 BHv+g6qlO
きっと解放エドラドはメチャ硬い奴だったんだ
一角の超攻撃力じゃなきゃ勝てなかったんだ
きっと
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 21:36:30 CoteWirV0
タイトルのところにある過去ノイトラの一枚絵から察すると
ノイトラは人型でバストロ確定だな。
グリムはどっちなんだろ……
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 21:39:42 Ey5rBW8L0
>>571
＞(一角が)限定されてなかったとも思う。
どんだけいまさらだよ
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 21:50:19 d92Avfq60
昔は弱かったんだからノイトラが破面化する前からヴァストローデってことはありえんわ
アジュだけど今はヴァス並みの力を得ましたってことならありえるけど
だがアジュ破面でも鍛錬によってヴァス並に強くなれるならメノスの階級とかあんま意味ないよな
アロエさんの特性も霞む
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 21:55:04 CoteWirV0
ネルとノイトラのみ、解放後も刀剣所持。
ノイトラの以前の姿（来週号）が素っ裸の人間。
バス確定だろう。
歴代最高硬度だし！
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 21:55:54 OI7OKT1+0
>>578
藍染がいうようにそれぞれの種族には魂魄の限界がある
死神は死神の
虚には虚の限界以上は強くならない
アーロニーロはある意味最高の虚だよなあ
崩玉なくても限界突破できるんだろ？無限てことは
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 22:25:50 ytx9WVyn0
それを使いこなせるかどうかはまた別の話だと思うがな。
色々弊害がありそうな気もする、ナイヴズみたいに。
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 22:27:02 vLdD+zQgO
ノイトラぐらいしか鍛練してなさそうだけどな
シャウロンみたいに限界感じる奴もいるし
ウルキオラなんかは自分が強いって思ってるだろうから鍛練なんてしないだろ
破面化してから鍛練してる奴はいなさそう
やっと補食の連鎖から解放されたのに鍛える必要もないだろう
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 22:35:13 4LaAsaN90
虚苺の攻撃直撃くらってノックダウンした剣八が何でこんなに強くなってるんですか＞＜
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 22:37:08 CoteWirV0
ウルキオラもそのうち倒れるよ
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 22:47:12 BWYdENNwO
>>579
あれは単に萌玉を手に入れる前から破面化してただけのことじゃないの？
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 22:49:46 d92Avfq60
シャウロンみたいなデカイ人型ってこともありえるし遠景だけじゃ何とも言えないな
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 23:30:08 CoteWirV0
アジューカス時代のシャウロンのシルエットは骨格からして人っぽくはない。
今回のは完全に人肉の人型だろう。
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/08 23:42:14 JWSY6KEcO
>>576
グリムはシャウロン達を喰らったからヴァスだろ。
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 01:04:26 vGvUymzE0
マユリも昔は副隊長だったんだよな？
想像できん・・
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 02:22:08 TeUmuAWUO
>>588
何でだよ。
アジュがアジュを食っても進化出来るとは限らないだろ。
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 07:01:21 gLUnZ6CNO
>>589
馬鹿野郎！
平隊員の時だってあったんだぞ！（多分）
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 11:41:14 J9P5YX1P0
100年前
隊長 浦原
副隊長マユリ
三席 ネム
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 12:20:00 +FJe+ec+0
１００年後も一角が三席とかしてたら
さすがに周りからの目が厳しそうだな
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 12:30:32 J9P5YX1P0
100年後は死んでるだろｗｗ
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 12:32:54 +FJe+ec+0
一巻を読み直すんだ！
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 13:18:47 6ORA2Vx+0
死神にとって100年なんてたいした時間じゃないだろ
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 13:48:41 opJZyh+x0
１００年＝５年くらいの感じか
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 14:24:07 +eJijyQI0
年は普通にとっていくっぽいけどな
ルキア１００才over
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 14:32:34 +aN6YzUM0
ルキア曰く「一護の１０倍近く生きている」だそうだ。
１０倍として１５０歳、９倍として１３５歳、１１倍なら１６５歳だな。
死神って長生きなんだな。
あれ？一心は？
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 15:08:30 6ORA2Vx+0
>>599
ルキアはガンジュが子どもの頃からあの姿のままだから
年齢はルキア>ガンジュだろうな（ルキアも見かけは小学生だが）
強さ議論で話すことじゃないな
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 15:27:11 IbBu6Z7L0
>>599
死神年齢は普通に十分の一の年で計算していいと思ってた。
が、よく考えると人間界で死んだ人間がSSで転生するとき、人間界での年齢で転生するようなこともあったようだから
単純には言えないのかな？
しかしルキアは赤子での頃死んでからソウルソサイエティ入りしてるはずだからなぁ・・・
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 15:52:17 +FJe+ec+0
よく考えたら日番谷よりも
わずか数ヶ月で卍解越えた苺のほうが才能ある
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 16:53:56 G2T/NQC10
十年を三日でとか激しく笑える
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 17:45:50 +eJijyQI0
１００年以をあんな地獄で生活した事を称えるべきだと思うな、ボカァ
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 17:52:51 gUXSwVk50
ＳＳは現世よりよっぽどいいとルキアが言ってたじゃないか。
腹も減らないみたいだし。
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 19:29:45 J9P5YX1P0
いやいやよく考えたら卍解を習得するには10年以上の訓練が必要とか言っていたが、一護はそれを3日で習得できたので、卍解を習得する価値がほぼ０になってしまう。 白哉涙目
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 20:05:37 +FJe+ec+0
コントロールするのに１０年はかかるって言っただけ。
苺おっさんになっちゃうw
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 21:42:18 O5nHMjPhO
>>605
霊力の強い人（魂）はお腹空いちゃうよ
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 22:35:32 +aN6YzUM0
流魂街出身の死神も多いから状況わかるだろうに、
どうして死神は流魂街の治安維持には努めず放置したままなんだろう？
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 22:37:37 +FJe+ec+0
剣八みたいなのがゴロゴロいて
目玉突かれて平気な奴はいねーんだよグサッ
とかしてるんだぜ？
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 22:40:11 Uqiopusd0
>>609
本気でヤバイなら幹部クラスにルコン街出身者大勢いるんだから何とかしてるだろ
でも動いてないんだからそうでもないんだよ、実際
霊力高くて腹減って暴れる奴なんか極少数なんだろう
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 22:51:24 gUXSwVk50
逆に腹へって暴れる奴が死神候補になるんじゃね？
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:02:36 +FJe+ec+0
幹部クラスにルコン街出身者大勢いる→ルコン街の奴らは異常に強いってことだろ
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/09 23:29:09 76u7q3mN0
ルコン街の奴が死神になる（＝霊力がある）のはまれらしいんだけどな設定では
実際はウヨウヨいるｗｗｗｗ
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 00:33:50 R8qJH1E+0
ルコン街出身者
隊長 ギン、当選、ひつがや、ワンコ、剣八・・・５人
副 イヅル、乱菊、レンジ、雛森、やちる、射馬・・・６人
出身不明（貴族含み
隊長 山本、砕蜂、藍染、卯の花、白夜、マユリ、ヒゲ、病人・・・８人
副 １番副、２番副、４番副、メガネ、６９、ネム、元１３番副・・・７人
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 00:43:33 d34n3/090
お前らちゃんとこのマンガで強さ議論しても答えは出ない事を前提にレスしてるよね？
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 00:45:26 P2hbVlWj0
学校でいじめられたのか？
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:13:50 bcgLBY640
ホロウの仮面が懐に入っていたのってレンジ戦後と剣八戦後だよな？
一角戦後にはなかった？
レンジよりも一角の方が上だという内容があったので
その後一角を追い抜いたという事なの？
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:19:17 5QKcX7mTO
>>618
戦い方がうえなだけなんじゃね？
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:26:25 bcgLBY640
>>619
おそらく一護ＶＳ一角の時は覚悟がすぐに出来たんじゃないかな。
レンジの時は覚悟に時間がかかったとか。
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:32:42 0V0ZWgzl0
>>615
吉良はルコン街じゃなくてせいれいてい出身の下級貴族とかなんとか
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:36:40 5QKcX7mTO
覚悟を決めた描写がない
それと斬魄刀の威力も桁違いみたいになってるけどな
レンジ戦で仮面ねーと防げなかったみたいなこと言ってるし
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:40:44 bcgLBY640
という事は、一角はレンジに相当差をつけられていたのか。
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 01:41:15 4RHoHZeU0
>>618
卍解したら失恋より強いだけだろ
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 02:06:08 5QKcX7mTO
実際レンジの卍解は使い勝手が悪そう
斬るわけじゃないし（一角）、重量があるわけじゃないし（マユリ）
特殊能力があるわけじゃないし、（当選）身体能力が上がるわけじゃないし（苺）
バラバラにできるっていっても白夜ほどじゃないし
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 02:07:12 pUytSw/+0
始解とあんまし変わらんよな
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 02:42:55 UqjfD2fb0
>>624
あの脆さじゃ防御には使えないし全開になるのにも時間がかかる
この性能じゃ卍解しても失恋＞一角のままだろ。
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 02:56:12 bcgLBY640
互いに卍解してない状態なら、以前は一角＞レンジだったのが
副隊長になった頃にはレンジ＞一角になっていたんだろう。
一護に余裕で倒された一角、レンジ戦では仮面がないと
致命傷になってたとか言われてたし。
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 03:21:59 ZdBPx5of0
一角は卍解入れてもその戦いで破壊されること必至だからなぁ
狒々王に比べて小さいから小回りが利く位しか利点が無い
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 07:54:23 rN36JTsUO
>>628
あの時一角は本当に三席の力だった
今は違う
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 08:57:32 5QKcX7mTO
総隊長にシャクティパットしてもらったからか・・・
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 09:11:47 /iV0XhcC0
SS編では苺の最初のかませにされた１１番隊だが
本当に最強部隊っぽいな
隊長 隊長上位
副隊長 分からんけど下手したら一番副隊長で強いんじゃね
３席 挽回持ち
５席 ハメ技らしいが副隊長フルボッコ
他の部隊の副隊長にも二人昇格してるし
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 11:35:46 4RHoHZeU0
>>629
一角の卍解じゃ小回りに向いてないだろ、まだ失恋の方が蛇のような動きができる分まし
おまけにフルパワーになるのに時間がかかるし
エドラド戦も相手がいきなり全力出されてたら負けてるぞ
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 13:02:05 rN36JTsUO
それは失恋も似たようなもん
技術、知識→一角
成長率→失恋
あとはドッコイ
こんなもんだろ
一角は隊長やってても不思議じゃねーんだし
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 13:16:51 6CUZb1Hf0
いやいや、一角は挽回あるからこそ副隊長なみの実力をだせるけど、始解ではあくまで三席レベルじゃないの？
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 13:19:20 y2Z0k0Qj0
ルキアって結構強いですね。
１０のエスパーダ(唯一ギリアン級)を倒したから
３席くらいにつけるレベルだと思った。
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 13:31:28 zF4l8lzB0
ルキアはヤミーだって倒せます
始解の日番谷はヤミー倒せんけどな
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 13:46:08 n4rW22Lq0
一角とチンの話は作者が後付で一角を強くしただけだからあんまり整合性は取れてないんじゃない？
初期の頃から最後までキッチリつじつまがあってる漫画ってあんまりないんじゃ？
というかそもそもそういう期待をするものでもないような。
剣ハチとイチゴとノイトラの関係も同じくあまり過去を引きずるのは良くないかと。
関係ないけどさっきメントスを３つ水で飲み込んでからコーラがぶ飲みしたらパソコンが死ぬカと思った。
それを誰かに伝えたくて、でも友達いなくてorz
ゲップなんてもんじゃないよ。ゲボのように出てくる。っていうか本当に死ぬかと思ったから。
器官損傷したんじゃないかと瞬間は不安になるよ。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 13:48:20 BQBrFkodO
>>636
アーロニーロは9
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 14:40:44 P2hbVlWj0
他隊の３席ってチャドの拳骨で１コマやられるレベル。
始めから一角の強さは三席として抜きんでているように描かれているよ
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 17:25:15 AvGwxLWb0
>>635
他所の隊の副隊長と五分なんだから、
副官クラスの基礎能力はある。
失恋が、副隊長の中では抜きん出た実力があるだけでは。
・・・なのになんであんな役どころなんだろうな。
今はルキアよりも弱そうだ。
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 17:34:31 LuMyk8L2O
意識ある奴の頭も操れるならアモール最強だよな
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 17:45:25 rN36JTsUO
簡単に遮断されちゃうのが分かったしべつに・・・
解放しない方がまだ強いんじゃね
あいつがアポロより上なのは未解放状態がそれなりに強いからだろ
白夜とも解放しなけりゃもっと食い下がれた筈
解放して自分の首絞めてちゃな
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 17:50:01 AvGwxLWb0
90番台なんだから、簡単じゃないだろ。
あれを詠唱廃棄できるのが凄いだけで。
ただ解放したら、ソニードつかえないのか、あいつ。
苺でもよけれたんだから、よけろといいたんだが、
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 17:50:52 P2hbVlWj0
手品と同じ
種がわかったら……
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 17:55:00 2g9iJ9Xf0
失恋倒したときの一撃って月牙だったんだな
コミック読み返して今さら気づいたよ
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 18:09:22 6zRyCyJK0
３席を一発で倒すチャドが瞬殺されるレベルの破面に余裕で勝利するルキアはやっぱり日番谷より強いね
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 18:15:31 rN36JTsUO
>>644
出来ないだろうね
それ以前にあの解放スタイルをじっと待っててくれるかな
やっぱり未解放で戦った方が強いよあいつ
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 18:23:23 2g9iJ9Xf0
>>647
ルキアが席官レベル程度の強さじゃないってのはわかるが
それがどうして日番谷より強いという根拠になるの？
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 18:27:13 rN36JTsUO
あいてにするな
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 18:41:16 6zRyCyJK0
>>649
日番谷はヤミーにすら勝てないからな
ルキアは一応９に勝ってるし
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 18:43:56 uj+r2qEn0
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653:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 18:57:44 XVVlpU840
>>647
一話の虚最強ってことか
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 21:41:36 D50/uiMW0
日番谷が限定解除＆卍解でないと倒せないと判断したヤミーを圧倒した始解だけで圧倒した浦原
この時点で浦原と日番谷にはかなりの壁があるだろう
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:00:56 2g9iJ9Xf0
>>651
別に素人厨って訳じゃないが一応その辺は>>205-206
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 22:44:19 LpjXd7yUO
やちるとルキアどっちがうえ？
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:11:47 ZYlTWP5qO
やちる
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:13:53 DkAW0O+q0
てか、一角とイバが戦ったとき、
11番隊で副隊長になれないから、
他の隊に行った腰ぬけめ的な事言ってなかったか？
11番隊の連中は平均的に他の隊より強いんじゃね？
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:47:26 4RHoHZeU0
>>658
それは射場に対する挑発だろ、単純にやちるより弱いとは言えない
後、一角は福隊長クラスとか言う奴がいるが
>>451の言うように一角よりは鬼道が使える分射場の方が上
同じく鬼道が苦手な失恋も苺を最初は圧倒していた（最後は月牙出されて負けたけど）
から総合力では副隊長には満たないと思う
三席上位と行ったとこだろ
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/10 23:53:27 P2hbVlWj0
恋次が、たとえ他に卍解できる副隊長がいたとしても
愛染たちの抜けた穴を埋めることができる隊長は一角しかいないと言ってるだろ……。
実際他の副隊長は三人まとめて苺に斬魄刀も抜かすことが出来ずに
素手で瞬殺だ。
鬼道ができて優秀だろうがなんだろうが、戦闘能力では１１番隊が傑出してるのは公式設定。
１１番隊の５席が始解で副隊長（６９）を圧倒してるんだから気付よ。
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:00:27 6zRyCyJK0
やちる、ハゲが隊長レベルで弓親が副隊長レベル
ところで４席っていないのか？
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:16:08 e8bw58uu0
ノイトラ先生が４席に入りたいそうです
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:17:16 0vM+C7500
>>660
>恋次が、たとえ他に卍解できる副隊長がいたとしても
>愛染たちの抜けた穴を埋めることができる隊長は一角しかいないと言ってるだろ……。
失恋が一角を課題評価している
>実際他の副隊長は三人まとめて苺に斬魄刀も抜かすことが出来ずに
>素手で瞬殺だ。
一角戦の時の一護よりはるかに強くなってる
>１１番隊の５席が始解で副隊長（６９）を圧倒してるんだから気付よ。
あきらかに油断してただろ
別に11番隊が最強という所を否定しているわけじゃない
ただ一角が隊長格 弓親が副隊長クラスとか過大評価しすぎｗ
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:26:38 imigWsI80
弓親＞69は間違いないだろ。
油断とか言ってる奴いるが目の前で不意打ちでもいきなりでもなく
普通に解放してくれてんだから対応できるんならしてるだろ。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:27:04 fUALsGzL0
ハゲは隊長になろうと思えばいつでもなれるからな
まあ隊長になったとしても日番谷よりも弱い最弱の隊長になるだろうけど
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:37:55 e8bw58uu0
６９戦は、むしろ始解を封印して傷ついた弓親のほうがハンデある。
弓親（５席）の戦闘能力が副隊長クラスに相当するのは否定しようがない。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:49:14 mF5iLho30
>>665
ハゲも失恋も賢いよな
卍解が出来るってんでチヤホヤされるのは副隊長までだ
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 00:54:14 xH7mXUQ5O
１１番の人が「十刃は我々とは別次元の強さ」って言ってたけど
逆に言えば１１番以下は十刃とは別次元の弱さ
十刃を圧倒する隊長格と、本気出してようやく１１番以下と互角の一角との間には
洒落にならん差があるね
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:06:59 imigWsI80
十刃を圧倒する隊長格って剣八と白哉だろうが、こいつらと爺さんの三人は
隊長格の平均レベルより遥かに上行ってるだろ。
卍解苺を隊長レベルとして、それでも無解放の６番に歯が立たないぞ。
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:09:20 e8bw58uu0
その１１番の人に卍解して戦ってもあしらわれてたのも隊長ですよ……
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:17:40 xH7mXUQ5O
>>669
マユリも結果的には圧勝だったし、東仙も不意打ちとはいえグリムの腕を易々と切断焼却。
市丸もどう考えても並の十刃に劣ると思えない。あとは山爺と剣八と白哉。
平均レベルもヘチマも、12人のうち既に半数が十刃に対応できる事がほぼ間違いないけど？
それに今まで隊長に倒された十刃は７や８。十刃が別次元って事は10番でも別次元てこと。
10番にも対応できない隊長が大量にいる可能性は考えにくいが。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:30:28 imigWsI80
>>671
マユリは下調べ込みの勝負だから純粋な戦闘ではどうなるか分からん。
東仙の腕切りは完全に戦闘ではないし、市丸も強そうな描写は全くなし。
二人とも崩玉使ってパワーアップするんだろうが、
少なくとも死神としての素の実力は眼帯剣八に完敗したり、日番谷と競り合う程度だよ。
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:38:57 e8bw58uu0
かぶるけど……
＞マユリも結果的には圧勝だったし、
アポロは戦闘タイプではないしそもそも内臓増やしたとか毒を仕込んだとか
戦闘自体がイレギュラーなもの。石田とも相打ったし。
>市丸もどう考えても並の十刃に劣ると思えない。
ただの空想。日番谷の始解で腕が一本いっちゃった、苺に霊圧を察知された上で嘗められてた、くらいの戦闘データしかない……。
>十刃が別次元って事は10番でも別次元てこと。
そのセリフ言われた人も隊長だって！
無解放シャウロン相手でも限定解除しなきゃ卍解してもボコられる→隊長格。日番谷が自分でそう言ってるじゃん。
そりゃシャウロンにしてみれば、自分たちの王のグリムが６なんだから、それ以上の奴らが半数以上なんて、十刃の強さは別次元だろう。
ただ十刃って強さ順に並べてるだけで、下位になればいつ十刃から落ちてもおかしくないわけで、
事実、ドルドーニはヤミー以上の戦闘能力があった。
そして一角が卍解してもヤミーに対応できないなんて結論も出ていないし。
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:39:23 z5FEsNO90
>>663
特訓で浦原の攻撃を月牙で吹き飛ばしてその勢いで紅姫を切断していることから
一角と戦ったころの苺は最高時には隊長クラスの強さを出せるようになっていた。
また、SS編序盤で副隊長クラスでは受け止めることも難しい市丸の始解を受け止めたことからも
あの時点でも並の副隊長以上だということがわかる。
日番谷と浦原にかなりの実力差があるなら一角戦前の苺でも
一時的にとはいえ浦原を圧倒してたんだから日番谷くらいなら普通に勝てるくらい強かったんじゃないか？
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:41:41 e8bw58uu0
そういえば剣八が苺と相対したとき
並の副隊長じゃ相手にもならんだろうって評価してたな。
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:53:43 0vM+C7500
>>673
さすがにヤミーでもドルドーニよりは上だろ
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:53:50 e8bw58uu0
並の副隊長は、とりあえずモブというか雑魚。
一角やルキアみたいな一身上の都合でランク低いキャラよりも格段ッに弱い。
隊長でも日番谷やソイフォンみたいな経験少ないのは
実戦闘じゃ案外脆かったりもする。
浮竹みたいにあきらかに戦闘向きじゃない現役隊長もいる。
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 01:59:22 z5FEsNO90
>>677
そりゃ武官もいれば文官もいるだろう。
全員が戦闘部隊だと組織が成り立たないからな。
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 02:58:45 rLtsuwzB0
兄様とまゆり様は対戦相手への相性が良かったからイマイチ強さが分からんのだよな。
剣八は逆に相性が悪い筈なのに圧倒したから恐ろしい。（斬るだけが能なのに最硬とか
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 03:21:32 hiqRlnDm0
>>673
なんでそんなに強調してるのか知らんが、限定解除してない霊圧ってたったの２割だぞ？
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 06:56:00 JHqieqqg0
ところで他の強さ議論みたいに
ランク付けやキャラクター同士を闘わせるようなシミュレーションとかはせんのか？
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 08:07:22 d1i6Mp/c0
慣れたら斬れる様になる漫画でシミュレーションなんて無意味だろ。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 09:18:17 bs++ZFIm0
>>682
慣れられる前にぶっ殺せばいい
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 12:18:17 FU8V+VdgO
ぶっ殺される前に慣れればいい
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 12:47:12 hFkoSUEM0
ほんと慣れたら○○できた。ってがっかりな台詞だな
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 13:04:02 rz0oaqmKO
要するに剣八が手加減しすぎてたんだろ。
それで、ノイトラがどれくらいの硬さか慣れてたから死なない程度に手加減できるようになったってわけ。
つまり現段階で剣八はまだ手加減してるってこと。
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 13:11:42 e8bw58uu0
オレが死んでたまるか！ とか負けっぽいセリフ吐いておきながら
あっっさり不倒の剣八が倒れた……。これはさすがになにかある。
・わざと倒れた→なんとなく苺戦を思い出してもう一度刀に語りかけてみる。
・マジで死にそう→やっぱもう一度刀に語りかけてみる。
・ノイトラ神の妄想→次回愛染が登場してノイトラ神最強を認めたところで夢が醒める。
・剣八の設定を師匠が忘れていた。
・万華鏡車輪眼
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 13:13:44 IRts5bgW0
来週の最後の方でドン！！されて終わりだろノイトラ
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 13:15:18 hFkoSUEM0
>>687
これが抜けてますよ
・わざと倒れた→くっくっく、これだけはまだ取っておくつもりだったんだがｒｙ
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 13:19:10 6oXj7ts00
最硬って言っても所詮は霊圧次第だからな。
鋼皮のない死神でも著しい差があれば刃が通らないのに。
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 14:06:47 +wpR+DuK0
＞＞並の副隊長は、とりあえずモブというか雑魚。一角やルキアみたいな一身上の都合でランク低いキャラよりも格段ッに弱い。 隊長でも日番谷やソイフォンみたいな経験少ないのは
実戦闘じゃ案外脆かったりもする。
→日番谷や砕蜂がなんで経験不足なんだよ。砕蜂はシュンコウでの勝負では夜一に負けたけど、素の戦闘では夜一に余裕勝ち。
>>674
隊長だった裏腹が苺を相手にに本気を出すわけないだろ。一角は初めは苺とは同程度(裏腹曰く、この時の苺はせいぜい三席レベル)で、最終的には圧倒されてた。
＞＞SS編序盤で副隊長クラスでは受け止めることも難しい市丸の始解を受け止めたことからも 、あの時点でも並の副隊長以上だということがわかる。
→作戦上、あの時点で殺すわけないだろ。
所詮一角は強い三席の強いレベルなんだよ。
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 14:23:52 e8bw58uu0
日番谷も卍解未完成、ソイフォンもスペックを使い切れてないだろ。
未完成のシュンコウ使って手が出ずボロ負けをなんで無視？
敵が全員素手で戦ってくれるとでも？
裏原が、これからSSに攻め込む苺に、あなたの実力はもう隊長クラスですとかいって
無駄に増長させる意味があるとでも？
隊長にも浮竹みたいなのから、剣八みたいなのまでいろいろいる。
一角みたいな戦闘専門で、隊長クラスの実力者が三席にもいるわけで……。
あたりまえの事実として、隊の席順よりも各隊の特色のほうが重要。
非戦闘部隊の三席は現状、戦力外。
ってか、なんでそんなこともわからんのか……。
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 14:44:23 xH7mXUQ5O
十刃最硬の鋼皮のノイ虎の蹴りをモロに受けても効かない剣八
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素手でヤミー程度の鋼皮を殴ったら拳が砕けた夜一
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 15:09:23 2SHVSUUh0
>>692
拳や走において夜一を上回り、未完成だが隠密機動総司令官に継承されていく
瞬閧を独自に開発した砕蜂を素人と同列に扱うのはあんまりだろｗ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:20:36 2/FJoJ9W0
・ノイトラ神の妄想→次回愛染が登場してノイトラ神最強を認めたところで夢が醒める。
ゲバルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 16:34:47 wBx5iAtzO
てか剣八の倒れない設定なんて初登場の時に壊されてるだろ
なんで都合の悪いとこは見ないのか
全て平等に見ろよ
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:11:03 IRts5bgW0
夜一相手に余裕勝ちではないだろｗ お互い傷とか入れられてたし、スピードも互角っていう時点でどう見ても互角。あのときは砕蜂が押してたけど。まあ100年のブランクあったし仕方無いか。
剣八については 何で始解一護に負けた奴が急に十刃と互角なの？とか思ってるやつは自分の思い通りに展開が進むとでも思ってるのかよ？
全ては作者の脳内ですからねｗ 勝手に言いがかりつけても無駄ですよｗ
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:35:07 IRts5bgW0
>>697
確かに余裕ではなかったが、殆ど砕蜂が勝ってただろ。 歩法、白打については、完全に砕蜂が上。
シュンコウ完成なら夜一なんか相手にもならないよ。
剣八？ 始解一護に負けておいて十刃倒そうなんてどんだけインフレなんだよｗ
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:37:10 IRts5bgW0
>>697-698
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 17:50:36 Ns8GlmBpO
>>697=>>698
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:17:07 paHI/ZtgO
>>691です
>>692両者とも未完成なんて描写はねぇよ。
それと浮竹は病弱だけど、戦闘力は普通の隊長並だろ。
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:24:47 e8bw58uu0
＞両者とも未完成なんて描写はねぇよ。
読み直せ
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:26:41 8PVjgrlZO
やちるの戦闘描写はありましたか？
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 18:26:54 wBx5iAtzO
その場のテンションで強さが変わる
チャドも言ってただろ
つねに強さは変わるって
昨日勝てた相手に今日負ける事だってある
鰤はそれが顕著に出てる漫画なんだ
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 19:09:11 2/FJoJ9W0
顕著に出過ぎだろｗ
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 19:52:50 D1xqeUIS0
そもそも剣パチを倒したのを「始解苺」と考えるからおかしくなる。
あの時オーラが虚化してたんだし、仮面も（懐にだが）出てた。
つまり瞬間的にではあっても、剣パチを倒したのは「虚化苺」だったんだよ。
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 20:00:58 vO3z1JUO0
斬月も具象化してたし、きっと半卍解状態だったんだよ。
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 20:36:03 paHI/ZtgO
>>702
砕蜂は少し前に完成させたらしいし、
素人はシャウロンが勝手にいっただけだろ
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 20:44:59 e8bw58uu0
完成したら肩のところが吹き飛ぶんだってば……
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 20:49:29 d1i6Mp/c0
浮竹が普通の隊長並の戦闘力なわけないだろ。
雑魚虚にやられかけ、山爺相手に２人がかりでも勝てずと
戦闘力に関してはろくな描写がない。
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 20:59:52 H1daczquO
死神で副隊長以下は レンジ・一角・ルキア・松本・ユミチカ・伊場・69・吉良・ヒナモリ・の順くらいかな ヤチルがどこらかわからんが・・
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 21:05:45 7Fl1I1XiO
>>710
雑魚ホロウはともかく山じいは寝返り組除いて二人掛かりで勝てる隊長っていなくね？
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 21:11:39 e8bw58uu0
白夜ＶＳ山爺
どう？ 短期決戦なら山爺だろうが……
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 21:41:24 9h+xJTkM0
>>713
白哉一人じゃまだまだ小僧すぎるだろ
>>712
剣八白哉ｖｓ山本氏くらいなら勝てんじゃね
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 21:47:18 fUALsGzL0
ジジイは死神だからスタミナがないとはいえないんじゃないか？
遠くまで逃げたはずの享楽に追いついたときに息も切らしてなかったし。
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 21:56:34 rLtsuwzB0
剣八戦の時なんて苺が虚オーラ出して仮面で防御してるしな。
逆に剣八は刀が足引っ張って攻撃力マイナスで仮面で折れるほど。
眼帯外して一撃勝負じゃなくて普通に切りあってたらどうなってたんだろうな。
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 23:07:06 7ruhNiko0
もう、剣八と白哉が組んでどんどん倒せばいいのに…。
そしたら話がもう少しはスムーズに………。
てか、マユリさまの場合は、ネムに薬仕込んでましたｖっていう仕込み有りだからな。
強さも何もなかったり……。
てか、何故東仙と市丸が強いという意見が出るのか、全く理解できないのだが。
誰か説明してくれ。
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 23:12:35 e8bw58uu0
剣八をザクザク斬ってＧＪの腕を両断した東仙は実は無茶苦茶強い。
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 23:22:55 6oXj7ts00
ネオ東仙だ
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 23:36:29 pT82OIOB0
>>717
アホほど強い藍染様が直属の部下にしてるんだからきっと
強いだろうという藍染補正と現在ラスボスの直下についた
二人が弱いのは漫画的にねーよｗｗｗｗという常識的判断？
まあ個人的にこの二人は強さ議論するには尚早かと思う
ソウルソサエティ編だけで判断するとそこまで強くなさそう
だけど、前述の通り現在はラスボス直下ってこともあるし
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/11 23:44:02 7ruhNiko0
いや、自分は市丸はともかく、
東仙はただ盲目だから、計画成功のために仲間にしたとしか思えない。
剣八にふるぼっこされてたし。
剣八といえば、市丸も、なぜぐるぐるに剣八をしただけで強いという結論になるのだろうか…。
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 05:27:03 0ErHSNgMO
東仙てさ、他人の斬パク刀を使って卍解やってんだろ？
てことは自分の斬パク刀も併せてダブル卍解とかやればメチャ強くなるんじゃない？
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 08:27:43 4Dk5NWGmO
>>722
どこにそんな話が？
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 09:23:02 tT+Tr6nvO
>>721
作者的にも鏡花水月の発動条件を決めた時に
｢やっべ東仙盲目じゃん忘れてた｣
みたいな感じで急遽仲間でしたって方向転換したっぽく見える
じゃないとあのタイミングで噛ませフルボッコな扱いはねーよ
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 09:59:17 82urmAWzO
>>722 そんな事師匠は既に忘れてるよｗ
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 10:51:24 Jr5BFguSO
このスレかわいそう
マジメに議論交わしたい人もいるだろうに
師匠の後付け、矛盾、描写不足、いい加減設定のせいで
マトモな議論なんて出来やしねえ
ここまで意見がまとまらないのは全て師匠のせい
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 11:32:47 +F/G8bkbO
>>721
むしろ何で東仙や市丸が弱いと思えるのか知りたい
過去の戦闘描写や勝敗なんて師匠の前では無意味で、
その場のノリと肩書きで幾らでも強さが変わるってまだ分からないの？
「藍染様の側近だから強い」は師匠的には十分過ぎる説得力だぞ。
もちろん強さ議論に組み込むには今後の描写を待つ必要はあるけどな。
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 11:58:07 wnCaM1+N0
当選の閻魔蟋蟀って星矢の釈迦の五感剥奪の技のもろぱくりで笑った
さすがつぎはぎ同人漫画
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 12:15:14 4Dk5NWGmO
そういやテニヌも今回だしたな
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 12:19:02 Jr5BFguSO
>>727
強い描写がないから
このスレでは描写が全て
師匠の考えやこれからの展開まで俺達は踏み込んではいけない
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 12:33:19 tT+Tr6nvO
基本的に強さ議論スレって作者が想定してるであろう格付けを考慮しないで
純粋に描写だけで議論する物
じゃないと格付け議論スレになっちゃう
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 12:37:41 4Dk5NWGmO
>>726
お前みたいのが消えれば少しはまともになるんだぜ
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 13:46:31 VMzq2nnCO
>>723
東仙が死神になる前に優しくしてもらって憧れていた？女死神が虚に殺されて、棺の中に置いてあったその女死神の斬魂刀をかっさらった
みたいなかんじかな。
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 14:36:11 yu/o44xs0
>>733
17巻で確認。たしかに東仙のは女死神の斬魄刀だったわ。
これはマジでＷ卍解ありえるかも･･･？
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 17:31:47 2+MupPPP0
ハンタ、ワンピも一緒だけど
少年漫画の強さ議論で最重要なのはどうしても格だと思うんだ。
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 17:47:44 E67snFNu0
格なんて個人の主観によって変わってくるだろ
議論にならんよ
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 17:54:16 ULgBkuhb0
ハンタこそ設定や描写がむちゃくちゃで
強さ議論にまったく決着がつかないよなｗ
ブリーチはまだ整合性が取れる説明が出来るのに。
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 18:18:54 u3auqYxR0
東仙とか地味キャラだけど結構話題でるんだな
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 18:54:07 Jr5BFguSO
卍解してるし描写も多い方だからな
まあこいつも弱い描写多いくせにGJの腕斬ったせいで強い派がでてきてgdgdだが
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 20:41:04 TWxjAo2i0
>>727
インフレが今後どんどん起こるであろうことは想像できる。
だが、今強いと断言できる要素はどこにもない。
東仙は剣八に惨敗している。
この過去の戦闘成績は何の意味も無いだと？それならこのスレがある意味は何だ？
ここは今までの描写から、そのキャラの強さを推測するところだろう。
確かにこの二人はインフレが予想されるから、描写を待たなければならないのは同感だが、
現在はこの二人は下位だ。
弱いと思う理由は、過去の戦闘描写とカラブリの戦闘能力を見て。
それが全部関係ないって言うのか？幾らなんでも無茶だろ。
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 21:00:43 K/uBvamj0
現在の描写を見てのランク
SS ノイトラ神＞剣八
S 虚化苺＝GJ＝ネル
A 白夜＝ルピ＞アモール＞ザポロ＝マユリ
B アーロニーロ＞ヤミー
突き詰めたらこんな感じになった
ルピがこの位置なのはセスタなのと、アモールが解放するのは至難の技
それでなくても純粋な戦闘能力は上と判断
ザポロは負けはしたものの解放対策されてたのもあるし、その後の巻き返しを見ても同格だろう
あとは順当に入れてった
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 21:07:59 IrJaDUEh0
ノイトラ神の十刃最強発言を笑ったのをいまここに謝罪したい。
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 21:24:19 4Dk5NWGmO
>>742
カイリキーがどうかしたか？
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 21:34:30 YFrHdoyL0
どうせ剣八は卍解する。
後出しじゃんけんの法則。
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 21:53:24 zaMYVLO4O
まず始解だろーが
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 22:01:00 Jr5BFguSO
もういいわ欝陶しい
ここでやることじゃねーだろ
それに始解ごときしたって解放ノイトラに勝つのは至難だろ
卍解は必須
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 22:03:25 pzt975iLO
>>638(´；ω；`)ウッ…
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 22:43:39 BGhAByH70
>>734
それマジ？ グリムジョーの腕を斬ったのは？
>>745
始解は能力付加とか武器が変化するとかだから、霊力は上昇しない
状況によったら始解しない方がいい状況もあるだろうし（白夜とか）
愛染の能力みたいなのだと別だがｗ 卍解以上の能力だろ・・・
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 22:46:52 TDT61C460
おいおいブリーチをよく知らずに議論してるやついるのか
東仙が他人の刀使ってるの知らないとか・・・
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 23:14:20 F6inz/AP0
>>748
黒人語るならそれ知ってないとだめだろ
それはべつとして、始解ってたしかに霊圧かわらなげであるが…
エドラド解放後、わざわざ始解して斬りかかった（演出かもだが）ハゲからすると
多少変わるかもしれない
もちろんお兄様みたいな形態変化はその可能性薄いがねー
内部的に上がった霊圧が形態変化のみにいくか、斬魄刀にいくかの違いかも
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 23:18:40 +z+jvLqgO
>>745
斬ぱく刀の化身との『対話』と『同調』はもうできてるから始解はとっくに終わってる。常時解放型
卍解に必要な『具象化』は完全に出来てる、あとは『屈伏』だけ。
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 23:22:55 IrJaDUEh0
いや、剣ちゃん……
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 23:23:50 ahlmo7NT0
東仙は自分本来のザンパク刀が
メチャ強い能力かもな
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/12 23:48:47 F4VrD94X0
挽回せずに虚化に１票いれたい
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:02:39 n09bIHch0
S ノイトラ
A 剣八
B 眼帯剣八 グリム 虚化苺 ネリエル
C 無解放ノイトラ 無解放ネル 無解放グリム
D 卍解白哉 卍解苺 ルピ
E 卍マユリ ゾマリ アポロ アポロ
F アーロ ルキア 日番谷 ヤミー
描写的にこんな感じか
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:03:18 Wmrbdy8f0
うろ覚えだが斬魄刀って死神の体の中から出てくるんじゃなかったっけ？
死んでも残る物なのか？
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:04:16 15nFcw3O0
東仙って剣八戦見た限りではメンタル面が弱そうな気がするな
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:30:09 A67ioBtNO
>>755
ノイトラはエスパーダ最強だからＳＳＳじゃね？
ネリエルとも関連ありそうだし。
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:33:14 a+f2QFAy0
ノイトラ神が本気になれば護廷十三隊をたったひとりで壊滅させることが可能なのだぞ……！
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 00:54:47 gMa14PzO0
>>714
爺さんがそこまで強いなら、戦った二人があんだけのダメージで済むわけないって
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 01:19:05 a+f2QFAy0
爺さんは労られてたしな
エロ助はともかく病人にまで……
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 01:33:53 XIxeAg/B0
まああのまま続けてたら山爺が勝ってただろうな。
京楽と浮竹の能力が分からないにしても、始解であの規模だし。
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 01:49:01 YbOFHyfl0
>>750
始解の方がリーチが長いからだろ
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 02:32:20 a+f2QFAy0
氷雪系最強がヤミーのイエロに通じず
火炎の規模もエドラドの解放と較べると
別にすごくないし
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 03:06:36 Ku9amEb70
京楽が雑魚のホロウに苦戦したという場面ってどこにあったっけ？
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 03:33:35 Ku9amEb70
ああ、浮竹だったかな。
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 03:57:00 1XbMkcch0
始解の重要性も中の人によるけどな。
斬月との同調パワーアップなんて完全にチートレベルだし。
副隊長クラスの苺の霊力を眼帯剣八より上にするくらいに。
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 04:02:30 M0+7gSUtO
浮竹と享楽だけまだちゃんとした戦闘描写ないのか
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 08:21:20 zztaNU7M0
>>767
今の剣八が作者との同調によりチートレベルなんじゃね？
これは最強よ
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 17:17:21 d54zyZmoO
剣八に刀との対話と同調なんて無理だろ
剣八がしたくても中の人が拒否するんじゃね
苺戦最後みたいに
まあノイトラに殺されかけた最後の最後に力貸してくれる少年漫画展開になるだろうが
都合良すぎだなそれじゃ
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 17:30:40 XIxeAg/B0
>>764
＞氷雪系最強がヤミーのイエロに通じず
だからって山爺の攻撃が通じないことにはならんだろ、攻撃力最高らしいし。
＞火炎の規模もエドラドの解放と較べると
始解であれだぞ。
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 17:39:22 a+f2QFAy0
浮竹享楽に通じてない時点でなんとも
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 17:52:26 kR3g8H/p0
山じいは 京楽、浮竹と相打ちだったから隊長格2人分の攻撃力がある。刀によって異なるかもしれないけど、あれは何の変哲もないただのぶつかり合いだったからな。
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 17:54:42 RmvQqvAf0
ジジイはさすがに教え子を殺す気になれなかったんだろう。
適度に痛めつけてお仕置き終了だろ。
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 17:55:02 d54zyZmoO
享楽はともかく、浮竹が無傷同然なのがな
エドラドのが描写も上だし
山本は名前負けしてる感は否めない
が隊長二人相手に戦い抜くだけの力量はある
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 17:56:37 a+f2QFAy0
総隊長に攻撃できないとわかってる弟子二人に
一方的に攻撃して凌がれただけだから……実質ただのパワーハラスメント。
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 18:04:12 XIxeAg/B0
まあ２人の能力・実力がはっきりしてないから山爺の評価も決めにくいわな。
>>776
二行目は描写が無いので分からん。双方攻撃してたかもしれんし。
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 18:04:20 ZihmggiWO
愛染が死んだと思ってたからさすがに隊長殺そうとは思っていなかっただろ。
３人もいなくなったら痛いし。
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 18:06:53 kR3g8H/p0
山じいは総隊長ってだけでも隊長格最強で通るけどね
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 18:09:07 a+f2QFAy0
ゴテイ13隊は新撰組を意識しているわけだが、
新撰組は総隊長が最強ではない。
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 18:13:32 XIxeAg/B0
新撰組に11番隊無かったと思うが…
782:鈴木正宗
08/02/13 18:40:30 hGUCRk3cO
みんなタートル・ヘッドでかいってことでいいジャマイカ
俺はＧＪＪＪの虚閃が好きすぎてヤバす
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:06:39 9Pc7lCzK0
よく分からないがこれでいいのか？
ＧＪ＞よくわからなかった６番の人＞１０番隊隊長
あの６番はすべてが謎だった。
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:14:01 CMSqNiZM0
眼帯剣八に始解だったとはいえ、東仙と二人がかりでやっても軽くあしらわれてた狛村は
弱すぎんでないか？
卍解での戦いはうやむやになってしまったが、あのまま戦ってたとしても、下手すりゃ
眼帯を外させることも出来ないんじゃなかろうか。
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:15:30 d54zyZmoO
なわけねーだろ
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:15:48 VYWQLyRyO
剣八厨がなにげに剣八を虚化苺やグリムより上にしてるな
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:18:35 E4gWxHe10
でも剣八がノイトラ倒したらそれくらいになるな
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:18:52 UO1CNUaO0
つまり時間の問題
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:18:57 a+f2QFAy0
眼帯剣八はホロウ化苺でも砕けないウルキオラよりもさらに硬いノイトラ先生を八つ裂きにできるんだから、
駒村が眼帯を外すことが出来なくてもなんら卑下することはない。
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:21:51 XIxeAg/B0
あの喜びようなら展開によっては外してただろうな。
単純な力勝負になりそうだし。
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:22:31 7jqQEoC/0
当時の眼帯剣八はまだ本調子じゃないだろうから
未解放ノイトラを斬れない程度の強さじゃね？
それでも今のチャドより全然強いから
なんら卑下することはないのは確かだけど
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:28:11 as15hnEw0
>>767
霊圧だけはべらぼうに高いんじゃないの？
とくにあの時は刀か白イチゴかしらんが、
手を貸してくれて、それでも剣八には仮面防御ありで、真っ二つ寸前の相打ち。
>>786
仮面苺は解放GJとほぼ五分。(織姫応援入るまでちょっと分が悪かったけど)
GJの発言を信じるなら、GJとウルキにはさほど差はない。
実際ウルキはGJに不覚を取っている。なので456の差はそこまでではないと過程すると。
眼帯はずした剣八よりも、解放GJ、仮面苺のほうがやや強い。
まあ、来週みるまで確定きませんけど。
馴れたとか言い出しかねませんしｗ
ただ剣八は仮面苺の月牙に匹敵する、十刃のセロを片手はじいているから、
苺の攻撃が通用するのかという疑問がある。
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/13 19:38:57 eLeZLdZM0
GJの虚閃を片手で弾いた(弾かれた？)ウルキオラ
ウルキオラの虚閃で右手が焼けたGJ
これだけ見ればウルキが上なんだが角砂糖で退場したのがな