08/01/21 22:12:31 WRLkSwtL0
>>368
能力は「なんでも弾く」だぜ？
バスターコールも弾く。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 22:18:55 x0gmdao4O
>>365
仮に絶縁体仕様で雷が効かなくても、ルフィのようにエネルを殴れるかは不明だし、周りに海が無かったら結局エネル有利じゃね？
槍とか電熱で、いずれ何とかなるだろうし。
あとは、くまが他に何を弾けるのか、海楼石を装備しているかどうか、弾く能力は手のひら以外からも使用可能なのかどうかで、結構変わってくるな
スピードは、あえて考察しないでおく。
雷速と自称光速じゃ比べようがないｗ
>>368
痛み弾けるくらいだから弾けるとは思うけど、手のひらからしか弾けないなら、エネル相手にはあまり意味がない気もする
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 22:23:34 UOVXM4UR0
>>368
むしろ、弾けない道理がない気さえするな。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 22:38:31 /cBdU1bB0
エネルほどの絶望的な感じは全くなかったね
くまモリアと2人連続で七武海に相手してもらったけど
エネルのスピード、強さ、迫力…
エネルの描写を超えるのは150巻にならないと無理だろう
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 22:47:02 LN1pvc6D0
今のところやばい印象を受けたボスキャラはミホーク・エネル・青雉かな
ガープはふざけ半分って印象が強かった
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 23:12:07 Tq+zOPY/O
>>373
クロコも入れてあげて
ロビンが助けなかったら、二回死んでるし
水がたまたま当たる奇跡がなかったら今頃干からびてるから
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 23:17:30 VYG6XgGi0
エネルはゾロやサンジさえも雑魚同然、ゲストキャラも次々と倒れていったからなぁ。
くまは、弾ける描写が無いものは弾けないで良いんじゃね？
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 23:18:05 x0gmdao4O
>>374
クロコと戦う直前に、クロコより強そうなエースを味方で出しちゃったから、絶望感多少は薄まったんじゃね？
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 23:25:39 Tq+zOPY/O
>>376
あの時点でエースはただのいい人っぽく見えたけど
エネルに対しては、ルフィは無敵キャラになってるから
戦闘だけならクロコの方がヤバかった
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 23:36:46 IqkjZVq1O
あの時点のエースは、漫画のセオリー的にクロコより強いんだろうな、とは思ったが
クロコより強そうには見えなかった。
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 23:49:27 zLyW+yKHO
エネルは主人公が相性いいから早めに出したんだろうけど
アリアハンの海辺にだいおうイカが出てきたくらい場違いだったな
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 23:51:25 Tq+zOPY/O
クロコも今から脱獄したらヒヤヒヤするくらいのキャラだよ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:08:41 6lTrV0Rr0
単行本しか持ってないんだけどあれからブルック活躍したの？
リューマとブルックが一つしか違わないのはおかしいと思うが
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:11:37 PWlhMBS1O
バネバネも鍛えればすごい強くなりそうだな
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:11:46 6cIjj3g/0
モリアはゾロもサンジも雑魚同然ってのはエネルと全く同じだな
しかもモリアはエネルより弱い
ゾロサンジが七武海に全く相手にされずに雑魚扱いされるってのは
連載初期から変わってないね
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:15:12 hS40mpOAO
ゴロゴロは敵の中でも上等なキャラが持ってそうな力
でも早く出さないと、例えば四皇の残りの２人のうちの１人がゴロゴロだった時
ゴムには雷効きませんとかなったら興醒め
そうして生まれたのが、本筋からズれた空島編の大将エネルさん
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:19:13 Y0I5jbTlO
>>381
オーズに突撃した
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:20:00 6cIjj3g/0
10巻も使って本筋じゃないって頭おかしいだろｗｗ
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:21:10 6lTrV0Rr0
>>385
ありがとう
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:40:30 oVtXnir40
バロックエージェントvs東海賊団・幹部
Mr.4ペアvs ギン＆パール
Mr.5ペアvs チュウ＆クロオビ
Mr.7ペアvsニャーバンブラザース
Mr.8ペアvs カバジ＆モージ
どうなる？？
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:43:28 cPD2dFQFO
ボムボムとスパスパもおしい能力だな
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:48:31 grK+cr9GO
Mr.4「ヒギィィィ!!!腕がっ、俺の腕が!!降参だ許してくれ!!!!ヤッヤメ…」
ギン「イヒハハハハ」
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:49:45 Y0I5jbTlO
ニキュニキュは、くまが鍛えたからあんなに応用の効く能力になったのか、ベガパンクが改造したからくまだけ特別なのか、ニキュニキュ自体に元々備わっていた能力で悪魔の実が当たりだったってだけの話か、どれなんだ？
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:55:41 ts+2ul0eO
クロコは自分の弱点最初から分かってるんだから、
グラウンドデスで速攻勝負決めればいい。
まわり全ての水分蒸発させるって、かなり強いと思うんだが。
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:00:40 6cIjj3g/0
煙でなぜか逮捕できる悪魔の実が初期から出ていてみんな
それを議論もせずに当然だと思っているんだ
スベスベの実といったってあんなとがったもの
滑らないだろうという議論もしていない
悪魔の実は極端なことができるようになるんだよ
スナスナも渇きの能力以外に風の能力者のような描写も多かった
ニキュニキュだけがいろいろできるわけではなく
初期から悪魔の実はめちゃくちゃいろんなことに応用できる
394:ゾロ厨
08/01/22 01:03:57 47IFr55Q0
だからゾロを上げるかサンジを下げるかしろ
ゾロは七武海クラス
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:10:03 6cIjj3g/0
そんな体の上に能力者か
生きる希望を失いました
とヘタレなことをもらしたゾロ
完全敗北ゾロ
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:15:33 v1Sfr6uc0
むしろルフィ以外で７武海と互角に戦える仲間いたら
ほぼ最強のチームだろｗ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:17:40 ksaRReRY0
>>394
ないないｗ
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:18:42 x0L+wJTo0
ここまでゾロとサンジの差が明確なのに、ランクに反映しないとはこれ如何に
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:19:06 l4wkzrVb0
ゾロの上も下もそんなにあいてないと思うけどな。
体力増えただけで、攻撃が通じるか分からんルッチをどうにかできるとは思えんし、
サンジのディアブルかも普通に通じそうなんだけど。
燃えてないほうの足でもオーズの攻撃をどうにかそらせるのに。
400:ゾロ厨
08/01/22 01:21:00 47IFr55Q0
サンジ厨必死だなｗ
サンジとか雑魚
多分懸賞金も掛かってない海賊団のコックよりも弱いよ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:23:20 x0L+wJTo0
エニエスの事を言ってるならゾロ≒サンジ
で良いと思うよ
ただスリラでは余裕で差があると思わないか？単純に
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:24:04 s44xSQFb0
今週はちょっと複雑だな
ワンピ好きとしてはゾロが助かって良かったと思うんだけど
ワンピースと言う作品の格を上げる為には、ゾロはあそこで死んでおくべきだったと思うんだが
そりゃ、ゾロが居なくなると寂しいけどさ、なんか今週号のラストは何か
みんなを助けるためにつじつま合わせちゃった！てへっ
って感じがして、クマも何か物分りよくなっちゃうしさ、暴君じゃないの？
上からの命令をそんな簡単に無視しちゃっていいの？とか思うわけ・・・
あそこラストでサンジが駆けつけた時に、ゾロが立ち往生してたらカッコ良かったな～とか思っちゃったから
ゾロファンの人は、ごめんね許して。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:27:50 g8vGOnh7O
>>380
脱獄しても噛ませになるだけ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:28:55 g8vGOnh7O
今のルフィならクロコなんざベラミー扱いだろな
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:29:36 47IFr55Q0
>>404
ゾロも
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:35:48 Y0I5jbTlO
立ち往生までしなくてもいいが、無言のままバタって倒れこんで終わりくらいの方が緊張感はあったな
タフさだけなら、
ゾロ＞ワイパー＞＞＞ルッチ
ルッチは敵にしても、心意気が無さすぎる。
その辺少しはクリークを見習えよ
クリークも武器にばっか頼ってないで、もうちょい体も鍛えろ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:41:21 6lTrV0Rr0
>>406
クリークの武器は1トン以上
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:44:10 ts+2ul0eO
>>392の反論してくれよ
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 02:10:30 Y0I5jbTlO
>>407
それは十分凄い。
でもこう、何かが足りないんだよな
六式的なものがほしい
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 02:11:35 x0L+wJTo0
ワイパーとゾロの耐久力、ＨＰ差は分からないが
ルフィとゾロの差なら分かるよ
ルフィが昏睡するレベルの疲労を受け取って立つ瀕死ゾロ
気がついたサンジが起き上がって、船に戻りゾロを見つけるまでの時間
数分は経ってるわな。その時間持ち堪えて
サンジの攻撃力はイマイチ良く分からないが、オーズのバズーカをディアブルでなんとか逸らす程度だったか？
ゾロの最強技は今の所、描写的には三千世界だろうね
痛みを感じない筈のオーズが堪える程
スピードは、と言うよりオーズはスピードキャラじゃなかったから分かり辛いが、瀕死の状態でフルのクマとある程度やれる位のスピード
ご存知の通りクマは早いからね、多分ルッチやギア２のルフィより早いだろ
あの超スピードを見れば分かると思うが
後シシソンソンではクマを斬る事は出来ない、衝撃でダメージを与える位が関の山っぽいね
瀕死状態だからなんとも言えないけど
今のゾロはルッチとやれるクラスだと思うよ
負ける要素がないだろ、勝てるとは言わないけどな
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 02:14:32 Nu1ZWQRTO
っていうかオーズの身体能力を強化してルフィの影だから相当素早いだろ
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 02:18:07 x0L+wJTo0
的があれだから攻撃は当たり易い、ただ攻撃の規模も広いから反撃も受けやすい
ビュンビュン動き回って一味を翻弄したんならまだしも、そう言うのじゃなかったからな
難しいと思う
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 02:19:45 IVFW9XbZO
>>408
まあそれが鰐の一番勝率の高い戦法だと思うが、効果範囲が
ルフィ戦程度ならいくらでも避けられそうかも。少し時間かかるし。
その回避中に近づいて吸えないと上位相手には勝てないかと。
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 03:59:07 /iquVtbg0
>>409
そんなもの必要ねェな
戦闘に必要なのは殺す手段
それが人間の武力というものだ
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 04:48:54 twOlkDsY0
クロコアンチあの主人公補正かかりまくった戦いに喰いつきすぎｗ
血とか（笑）
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 05:17:07 twOlkDsY0
>>404
考えが浅いｗ浅すぎるね～ｗ
まずロギアには打撃効かないっすよｗ
ん？素手に血をつければいいだって？ｗ
ルフィの能力なんだっけ？ゴムゴムだよねｗルフィ自分で刃物なんて持ってないしｗ
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 05:36:35 twOlkDsY0
>>409
クリークはクロコ・ルッチ戦に続いてルフィが苦戦した相手だから強い
東の海では唯一ルフィをあと一歩まで追い詰めてたし
ガスマスクがなけりゃMH５で勝負が決まってた
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 05:37:12 qMLjHHZ80
>>402
主要キャラが死んだら、それはもうワンピじゃない。
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 05:39:50 qMLjHHZ80
>>417
大部隊ゆえに大量のガスマスクとセットの毒ガスである以上、
「ガスマスクがなけりゃ」なんて仮定は無意味だと思う。
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 05:39:57 ww7ErZgG0
おまえらルフィの評価を悪魔の実の強さを基準に書いているけど
もしもルフィーが主人公じゃなかった場合
「この男は、七武海を二人も倒したんじゃよ、悪魔の実はゴムゴムの実じゃ」
※「え？ロギア系じゃないの？」
「そうじゃ、ロギア系じゃからといっても一概に勝てるとは限らんのじゃ
その人間そのものの強さが勝っていたという事じゃ」
※「へ～ ルフィって強いだね～」
なんて感じなら、おまえらのランキングではルフィーがもっと上位にいるはずだ。
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 05:46:00 twOlkDsY0
>>419
スレルール上ならクリークが勝ってる
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 05:50:58 wekBNEutO
年金問題と同じでゴムゴムの実は破綻してんだよ
最初からわかってたことだだからギアとかナイトメアルフィとかあんなんが出て来る
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 06:11:15 3Fu0tYybO
どのランクも
ブルック＞フランキーなのはなぜ？
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 06:16:11 3Fu0tYybO
>>402
まだ死なないとは限らない
その発言は時期尚早だ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 06:22:32 9DEgLHLF0
死んだ方が格が上がると思ったら大間違い
アンチに影響を受けすぎだと思うよ
アンチは叩きやすいネタで叩いてるだけだからね
死んだら死んだで一時的にアンチを黙らせることはできても
この後の展開がつまらなくなるのは少し考えればわかること
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 06:26:25 Nu1ZWQRTO
死んだらくまもゾロも面目丸つぶれだな。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 07:13:58 bzm7jDRp0
まあ、本当に身代わりにするつもりだったらあの場で普通に殺せばいいだけだからな。
なんでわざわざ痛みを移すなんて回りくどい事をやったのか、を考えると。
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 07:30:30 LO13eE930
>>420
無理無理。
誰を何人倒してようと、明確に戦闘能力の詳細が描写されてれば考察には全く関係無い。
未登場キャラに「かつて短期間に七武海を２人落とした男」なんて設定がつけば相当な格になるけどな。
そもそも作品的に見たって、現段階でルフィが最強ってカンジには明らかに描かれてない。
期待の大型ルーキーくらいだな。
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 07:36:10 dY8gqQ7DO
>>409
肩当て２つだけで１トン以上あるウーツ鋼の鎧を担いだ状態でマストの天辺にまで一瞬で移動できるんだし
パワーと合わせてクリークも身体能力は結構高いと思うぞ
それでもアーロンより弱いらしいがな
まあバギーやクロ程度なら余裕でブチ殺せそう
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 07:44:45 twOlkDsY0
ルフィの苦戦度見る限り
クリーク＞アーロンに見える
やはり東の海最強か・・・
てか毒ガスがあるかぎり誰にでも勝てる可能性があるんだよな
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 07:49:53 LO13eE930
>>430
剃クラスで移動するキャラには厳しいんじゃない？
あれは逃げ場の無い海上では脅威だったけど、スレルールは陸上だしね。
でも吸いさえすればロギアにも効くかもね。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 07:57:23 twOlkDsY0
あぁたしかにCP9クラスだったら息止めてる間にクリーク瞬殺できそうだけど
MH5に対して鉄隗使ったら（笑）
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 07:59:50 dY8gqQ7DO
そういやブルーノ達煙幕にゴホゴホ言ってたなｗ
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 08:01:22 LO13eE930
>>432
爆発するまでは砲弾だから全く無い話じゃないｗ
まぁ剃で的を絞らせない方を選ぶに決まってるけど、クマドリあたりはバカだからやるかもしれん。
切腹→鉄塊→死ねぬ～はウケた。
ただ吸ったにしてもギンが時間経過で普通に動いてたから、威力はそれほどでも無さそうだ。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 08:03:35 dSvqJTez0
まともに吸い続けたギン一人殺せてない。
つまり即効性が薄く、致死性も薄い。
さらにグランドラインレベルでは、攻撃の規模が大きく衝撃波などもでかい。
毒ガス程度は簡単に吹き飛ばせるレベルの連中ばかり。
空中戦が出来る者も多く、ジャンプ力も相当な者が多い。
つまり息を止めてジャンプしてれば済むということも十分に有り得る。
というか数分数十分程度、息を止めてられる連中は多そう。
詰まるところ、フィールドが平地なので単純に毒ガスがなくなるまで逃げることも可能。
結論：使っても牽制程度にしかならない
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 08:07:47 twOlkDsY0
そうなんだよな～
即効性がないのが痛い
あそこでギンが死んでればクリークもっと上位の位置にいけたのに；；
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 08:09:11 9DEgLHLF0
あの時は海上だったからいいけど
普通なら用意してる間に攻撃されるよな
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 09:55:05 Y0I5jbTlO
クリークもアーロンもグランドラインクラスの海賊だったことは間違いないな
暇つぶしで、新世界クラスのミホークに狙われるとか可哀相過ぎるｗ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 10:03:25 lOs2HHvtO
クリークはルフィに勝ち逃げしている数少ない敵キャラ。
尾田はルフィの勝ちと書いたが海に落下したルフィに対して、ゴムゴムの大槌くらったものの
死力を振り絞って立ち上がっています。立ち上がった直後にギンがとどめを刺したが。
死力を振り絞って立ち上がった者と海に落ちた能力者。勝ったのは後者って何じゃそりゃ？
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 10:10:43 hdCzwTiuO
つっても海上じゃなきゃもっと楽に倒してたろ
二人ともグランドラインで通用するっちゃするだろうけど
5000万もいかないレベルだと思う
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 10:18:24 AVpOr15f0
海上じゃなきゃって言っても、作中では描かれてないだけで
海賊同士の戦いのほとんどは海上だろ
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 10:55:12 LO13eE930
>>441
多分そうだろう。
海賊の陸上拠点に攻め込んだり、秘密結社な海賊と戦ったり
島サイズの海賊船に乗り込んだりは全体からすればほんの数％のハズだ。
作中ではどうしても陸戦が多いためスレルールは陸上になってるわけだ。
史実にある海賊(といっても地方によって大きく異なる)は陸戦もカナリこなしてたようだが。
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 11:30:25 2LSgtjz80
少なくともクリークがグランドラインで通用しない。
逃げなきゃ駄目だった
ってのは運が悪いとしか言えないｗ
ミホーク何かに出会ったら殆どの海賊は壊滅するだろ。
あの規模の海賊でクリークの実力をみると
グランドラインでもそれなりに海賊活動可能だっただろう。
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 13:10:19 dY8gqQ7DO
ベラミー程度なら余裕で食えるだろうな＞クリーク
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 13:38:47 IVFW9XbZO
ベラミーの技がウーツ鋼を砕ける気がしないしな。
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 13:39:58 xK6EF1+T0
暇をもてあますミホークといきなり遭遇してしまう運のなさがクリーク
最大の欠点だなｗ
四皇の一味くらいだろ、ミホークと勝負になるのなんて
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 13:49:30 Nu1ZWQRTO
俺にはクロコダイルの攻撃をウーツ鋼で防ぎ
MH5で圧倒するクリークが見えるよ。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 14:12:04 /07TRWHUO
ミホークのガレオン50隻斬りなんて規格外
しかも暇つぶしで
ロギア以外の暇つぶしでガレオン50隻撃沈させられるキャラが思い付かん
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 14:19:32 LO13eE930
クリークの艦隊って全部ガレオン船だったっけ？
まぁどっちでもいいが、オーズならやれそうだな。
ミホークと違ってサイズから規格外だが。
そういえばクリークは
「偉大なる航路を渡れるだけの実力と野心はあったが、情報がなかった」んだったか。
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 14:33:15 w5jiJn2/0
まぁ情報つっても
ゆらゆら漂ってる世界最強剣士じゃどうしようもないだろうな
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 14:41:05 6mkPrsKSO
くまあれで未完成ならどんだけつえ～のよって感じだよ。
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 14:47:04 Adt52eQB0
大気をまんべんなく弾いて圧縮するように人体も
やったら一瞬で肉片になるなｗｗ
453:
08/01/22 15:00:05 RRPS5Woz0
肉片てww
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 15:16:07 LO13eE930
もう５００か。
現状クマのランク位置はとりあえずＳ－で良さそうかな？
いいのなら後はクロコの左右どちらに置くかだけど、どうしようか。
票を集めてみてもいいかもしれない。
自分はどっちでもいい。
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 15:27:53 ts+2ul0eO
最強技グラウンドデスがクマにはきかなそうだし、クマ＞クロコだろ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 15:36:40 w5jiJn2/0
>>452-453
ボムボムなんて一瞬で肉片に変えるワザなのに
漫画的表現でスス付いて終わりの漫画ですよ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 15:59:29 mxijNuFs0
クリークは元々ＧＬ一周できる力なんか無い。ホントにあるなら遭遇したのが
なんだろうが乗り越えて行く。将来の海賊王の手下の目標に送り返されたんならそれまでの器って事。
所詮情報集めたところで何度挑もうが似たような実力の奴にやられて逃げてくるのがオチ。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 16:15:14 /iquVtbg0
バギーでさえグランドライン普通に渡ってるから、
実力と兵力で勝ってるクリークに渡れないハズない
アーロンだって魚人島からイーストブルーに渡ってきたんだし
やはり情報かと
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 16:19:48 lohjxB+JO
>>457
わかりずらい書き方すんなよ
将来の海賊王の手下の目標にされてるからってミホークの格が下がるわけじゃないし、
そもそもグランドラインレベルにミホークに勝てる海賊なんかいないだろ
クリークが弱い根拠にはならないよ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 16:53:23 dY8gqQ7DO
バギー→実はグランドラインレベル
クロ→作者にまで雑魚扱いされた海賊
クリークアーロン→東勢の中でも別格
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 16:56:14 fpGA916+0
ミホークに勝てないのは仕方ない。
でも、暇つぶし程度でやられるってのは話が別。
クリークはミホークにその程度の器としか思われてなかったというだけのこと。
これがルフィならゾロを犠牲にして見逃してもらえたりする。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:18:05 SjqJbTdC0
てかそろそろD-のやつら消さないか？
正直チャカとかドルトンとか描写不足だし。
D-消して全部1ランク落としてAA消さない？
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:18:48 LO13eE930
>>462
個人的には大賛成。
前に同じこと提案したけど、そのときはスルーされた。
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:22:31 dSvqJTez0
別に消す必要性ねーだろ。
普通にアルファベット調整すりゃいいだけ。
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:24:22 LO13eE930
必要性から言えばＤ－のキャラが表に入ってる必要性も無いと思うんだが
アルファベットを調整するのもテではあるな。
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:42:48 SjqJbTdC0
＜暫定ランキング＞
保留：白髭 センゴク ドラゴン ミホーク シャンクス 残りの四皇 黄猿 赤犬 ガープ 残りの七武海
ナイトメアルフィ モリアINオーズ くま
S+：ティーチ 青雉 エネル エース スモーカー
S-：クロコダイル
A+：オーズ
A-：ルフィ ルッチ モリア
B+：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B-：カク ジャブラ リューマ
C+：オーム ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ ブルック シュラ
C-：クマドリ サトリ ゲダツ ボンクレー カリファ フクロウ ガン・フォール アブサロム ペローナ チョッパー
D+：フォクシー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ Tボーン ワポル アーロン クリーク Mr.3
D-：ベラミー Mr.4 クロ バギー ペル ダブルフィンガー パウリー ナミ ウソップ ギン
やってみたが、どう？
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:58:17 LO13eE930
住人の同意が得られないことにはね。
自分はスッキリしていいと思うんだけどなぁ。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 18:04:16 JAvyiV3z0
>>459
相手とまともに戦おうとしない奴を持ち上げたって意味ないな。強さ以前の問題だ
あと、まともな戦闘描写もないのに、ミホークグランドラインで最強と決めつける辺りはもう・・・
てゆうかグランドラインで誰も勝てねぇなら海賊王じゃねぇか・・・寝言は寝てる時に言うもんだぞ、わざわざ書き込むな。
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 18:05:26 OT1NETTe0
>>468
ヒント：新世界レベル＞グランドラインレベル
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 18:30:20 4rlBf1yJ0
>>469
なんでそう言いきれるんだ？
三大勢力の一角、海軍本部も新世界にあるわけじゃないんだから
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 18:50:57 Adt52eQB0
ストーリー補正を強さ議論にもちこんでどうするｗ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 18:55:08 2LSgtjz80
バギーはどうみてもそんなに強くないのに
シャンクス（漫画の立場上かなり上の存在）と同僚
だったというおいしいポジションのおかげで勝手にどんどん作中での扱いが大きくなってる。
白髭にも覚えられてる程のやつに
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 19:06:10 lOs2HHvtO
>>457
ＧＬ一周できる力は白髭にもないんですが
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 19:33:08 Zu05y9qi0
ゼフは一週したんだっけ?
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 19:36:27 YTVVh/6DO
クリークは50隻の大艦隊を率いていたわけだろ？一隻に50人乗っていたとしても2500人という
かなりの勢力。ミホークは暇つぶしと言っていたが政府が
それとなく派遣したと考えるのが普通
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 19:50:21 LO13eE930
>>475
クリーク海賊団は5000人だったと思う。
政府に派遣されたのなら後付でも説明があるよ。
もともと七武海の仕事は海賊に対する海賊行為なので
暇つぶしでも何でも政府の勅命である必要は無い。
ミホークにとってクリーク海賊団の壊滅は暇つぶし程度の行為だということだろう。
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 20:01:16 twOlkDsY0
>>466
mr5追加して
mr5とギンはウソ・ナミ以上の位置がよくないかな
あとフォクシーD－に下げてクロとバギーの間ぐらいがいいかと
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 20:09:13 Y0I5jbTlO
＜暫定ランキング＞
保留：白髭 センゴク ドラゴン ミホーク シャンクス カイドウ マルコ 赤犬 黄猿 ガープ
S+：ティーチ 青雉 エネル エース スモーカー
S-：くま クロコダイル
AA：オーズ
A+：ルフィ モリア ルッチ ゾロ
A-：サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：ロビン オーム ダズ フランキー ヒナ ブルーノ ブルック シュラ
C+：クマドリ サトリ ゲダツ ボンクレー カリファ フクロウ アブサロム ペローナ ガン・フォール チョッパー
C-：フォクシー カマキリ ブラハム ワポル アーロン クリーク Mr.3
D+：ネロ ベラミー クロ Mr.4 バギー ペル パウリー ギン ナミ ウソップ ワンゼ Ｔボーン ダブルフィンガー アルビダ
D-：Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ たしぎ コビー ヘルメッポ
保留部分を整理して、前から言われてたロビンを１つ下げた。
他にもあまり話題にならない微妙な下位ランク部分を変更した。
たしぎが、１番下ってのが可哀相だったから、コビメッポ入れてみた
どうだろう？
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 20:09:41 YTVVh/6DO
>>476
5000人ｗ海賊ってレベルじゃないｗ
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 20:12:14 hwXnBqlqO
ミホークの剣が回廊石でできてたら１番だろ？
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 20:25:04 4rlBf1yJ0
んじゃあ、コビメッポ可哀想じゃーん
ま、すぐ追い越しちゃいそうだからいいけど
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 20:40:10 IIdPf2K70
＜暫定ランキング＞
保留：白髭 センゴク ドラゴン ミホーク シャンクス カイドウ マルコ 赤犬 黄猿 ガープ
S+：ティーチ 青雉 エネル エース スモーカー
S-：くま クロコダイル
AA：オーズ ルフィ モリア
A+：ルッチ ゾロ サンジ
A-：ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ ロビン フランキー
B-：オーム ダズ ヒナ ブルーノ ブルック シュラ チョッパー
C+：クマドリ サトリ ゲダツ ボンクレー カリファ フクロウ アブサロム ペローナ ガン・フォール
C-：フォクシー カマキリ ブラハム ワポル アーロン クリーク Mr.3
D+：ネロ ベラミー クロ Mr.4 バギー ペル パウリー ギン ナミ ウソップ ワンゼ Ｔボーン ダブルフィンガー アルビダ
D-：Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ たしぎ コビー ヘルメッポ
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 20:53:43 I/WWAgjwO
エネルは雑魚だろ。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 20:59:30 h+3+2mkAO
最近単行本43以降を買いました。
ワンピ通のみなさんに質問があります。
なんで屋上にいるそげキングが、下にいるゾロとサンジが持っているはずの
鍵を、フランキーとロビンがいるところまで送ることができたの？
鍵を手に入れる前からそげキングは屋上に向かってたよね？
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 21:41:16 Y0I5jbTlO
>>482
ロビンはともかく、さすがにフランキーはカクジャブと同格にしたらダメな気がする
普通に、ブルック＞フランキーじゃないのか？
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 21:58:20 YTVVh/6DO
>>482
悪意はないよ。けどアルファベット増やした方がいいかも
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:03:12 ts+2ul0eO
＋とか－とか付けるからややこしい
アルファベットだけでいいじゃん
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:04:55 dSvqJTez0
>>487
強さ分けするに当たって、一定の壁みたいなのが存在する。
その区分がアルファベットだから、＋や－はいる。
ただAAだのはいらない。プラス無印マイナスの三段階で十分。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:08:41 LO13eE930
アルファベット１つの中に三段階あると、それはそれで見難いぞ。
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:38:30 Y0I5jbTlO
BBとかは絶対いらないが、AAとかSSだけはあってもいいと思う。
これから強いキャラも増えてくるだろうし
下位ランクは、あまり話題にもならないし、２段階で十分
本来なら、ロギアに対して唯一弱点関係なしに勝ったティーチは、SS設置して入れてもいいくらい。
痛みも引き寄せるという弱点はあるが、攻撃力最強クラスのエースの攻撃に耐えたし、勝負ついたのにエースと同格にしとくのも、それはそれで微妙な気がする
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:38:47 3Fu0tYybO
昔からランクといえばこれだろ
SSS：
SS ：
S ：
AAA：
AA ：
A ：
BBB：
BB ：
B ：
CCC：
CC ：
C ：
DDD：
DD ：
D ：
EEE：
EE ：
E ：
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:52:28 dY8gqQ7DO
>>491
それでいいよ
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:57:04 LO13eE930
>>490
黒髭は能力詳細がまだ不明で半分は保留状態だから今の位置でいいよ。
一応は左が強いことになってるし、エースとも接戦ではあったしな。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 04:35:34 yHHbIxV/O
接戦じゃないだろ
あれをどう見たら接戦に見えるんだ
エースは殺しにきた
かたやティーチは仲間にしようと手加減しながら戦ってた
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 04:58:18 blDw3DEQ0
フォクシー・ワポルの位置高すぎ動体視力・防御面カスじゃん
てかワポル
ルフィとの初戦であれだけ吹っ飛ばされてよく助かったな
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 05:08:37 tcR2EBOO0
＊＊＊テニススレの腐女子がきもすぎるわけだが＊＊＊＊＊＊＊
【馬鹿馬鹿】ﾃﾆｽの王子様314【しいの】
1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/22(火) 01:07:13 ID:hAyM+zKg0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
↑
本スレはこっち
【10年に1度の逸材】ﾃﾆｽの王子様314【許斐剛】
1 ：こちらが本スレ：2008/01/22(火) 02:34:31 ID:pQsZWW6O0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
↑
ここは１時間以上も後に立った重複スレ
理由・スレタイが気に入らないから（笑）
【10年に1度の逸材】ﾃﾆｽの王子様314【許斐剛】
↑
他の板の住人の迷惑かえりみずに、わざわざ立て直してこの程度のセンスしかない（笑）
民度低すぎ（笑）
腐女子きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 05:21:01 ssed8BaV0
あれは接戦で差し支えないと思う
勧誘はしたけど加減はしてないだろ
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 05:34:39 SdDDxTDlO
どうみてもエースのほうがダメージ大きく見えたけどな
ティーチのほうが余裕があるようにみえた
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 05:37:29 ssed8BaV0
そりゃ誰が見たってそうだろうけど
最終的なダメージ量だけで内容は決まらないっしょ
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 06:04:27 BtuuoMPOO
現状黒髭を倒すのは他のロギアより困難
エース、青キジ、エネルとかは海牢石つけられたら、普段打撃受けない分、防御力落ちてるだろうし、
普段から常人以上にダメージをうけてる黒髭は海牢石つけられてもなんてことはない
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 06:05:04 tq17RX01O
ダメージ量とかは関係なしに黒ひげのが優勢ではあったな
最後の方で黒ひげが勧誘してたのみると
まだ余裕がある黒ひげに対してエースは力を出し切った感じだったし
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 06:11:01 6MuZvb+N0
こんな有様でどうやってミホーク倒すんだろ。
生まれてこの方一度も負けてませんオーラが漂ってるミホークとは資質から何から違いすぎる気がする。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 06:17:09 SdDDxTDlO
本当に強い奴てのは負けない奴のことじゃない
負けても立ち上がってくる奴のことだ！
て、何かの漫画でかかれてた
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 06:17:43 BtuuoMPOO
Ｓ白髭（世界最強の男）
Ａ赤髪、黒髭、ミホーク、仏、ドラゴン
Ｂカイドウ、他四皇、三大将
Ｃルフィ、モリア、くま
Ｄルッチ
Ｅゾロ
Ｆサンジ
Ｇクロコダイル（笑）
バランス考えるとこんなもん
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 06:35:15 KbPKVNy+O
【バギー】
能力者にして陽気な切り込み隊長。
グランドラインの経験もあり仲間の信望も厚い。
【クロ】
冷徹冷静な計算と演技力、実行能力。
個人の力もそこそこ。参謀として最適。
【アーロン】
海の戦いに特化する魚人。
家をひっくり返す怪力とナミを利用した狡猾さを併せもつ。
【クリーク】
2tの槍を軽々振り回す怪力に重装備、毒薬。手段を選ばない男。
ミホークの力を目の当たりにして壊滅状態にあっても事態を冷静に分析し
再び挑もうとする不屈の精神力。
こいつら組んでひとつの海賊になったらかなり強力だな。
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 06:59:40 ssed8BaV0
>>501
それは誰の目にも明らかだな。
ただ、一合一合が僅かに黒髭有利でそれを繰り返した結果そうなった戦闘だった。
例えば６：４の打ち合いを繰り返し、最後その積み重ねが１０：５になったとしても
それは接戦と呼んで間違いではない。
当人達からすれば一合ごとに比率が逆転する恐れと緊張があるわけだから、結果だけじゃ語れないってこと。
とは言えエースも６：４の状況を最後まで覆せなかったワケだから、大接戦とまでは言えないと思うけどね。
受け取り方は人それぞれだな。
>>500
能力者である以上は海楼石をあてられたら脱力すると思うよ。
効かない設定も無いし。
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:06:46 KbPKVNy+O
全ての場面で打ち負けたならそれは接戦ではなく完敗だと思うんだ。
全ての場面で僅差だったならまだしも6対4なら圧倒的な差だよ。
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:12:09 ssed8BaV0
>>507
それをどう受け取るかは人それぞれ。
１０がどのくらいの規模かにもよるが、今回のを６：４程度とするなら個人的には僅差と見る。
結果としてエースは黒髭に完敗したとも見れるが、勝負ごとには接戦の末の完敗という内容も沢山ある。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:16:52 KbPKVNy+O
いや言葉には定義があるから人それぞれではないよ。
接戦なら力量は同程度である必要がある。
しかし何回打ち合っても6：4で負けるならそこにはたしかな力量差がある。
そしてエースは黒ひげと何回戦っても負けるだろ。それならば接戦とは言わない。
力量が上の相手によく戦った、善戦とでも言うべき。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:19:45 KbPKVNy+O
仮に人それぞれとする解釈の余地があるとすれば
二人の戦いを極めて僅差で、どちらが勝つかわからないと
解釈可能かどうかって問題だな。肯定出来れば接戦と呼べる。
けどこれは厳しいとも思う。
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:22:58 ssed8BaV0
>>509
自分は全ての打ち合いで負けたとは思っていない。
不知火などを撃った場面はほぼ互角に見える。
打ち合いを重ねるにつれて十字架(?)の場面から押されたように受け取っている。
あと、自分は最後の炎帝との打ち合いの結果も不明で戦闘結果の詳細も不明ということにしてるから
今はまだ接戦で十分。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:25:47 hgC8MI/CO
オーズの為にわざわざAA設置したくらいだし、SSも新設してティーチ放り込んでおいても、別にいいんじゃないのか？
ロギアに勝ったのこいつだけだし、エースも頑張ってたけど、それでもやっぱしそれなりに差はあったよ
能力の相性が優先されるワンピで、悪魔の実の力まで吸収出来るのは、かなりのアドバンテージ
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:28:18 ssed8BaV0
>>512
いや、個人的にそれは反対。
確かにロギアに勝ったのは評価すべき点だが
まだ防御能力の詳細も確定してないし、総合的な攻撃規模ではエネルや青雉に劣る。
いずれＳＳになる可能性は十分に秘めてるので、もっと情報が揃ってからでいい。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:55:20 KbPKVNy+O
だとすりゃ負けたエースはクロコダイルと同じランクに降格か？
やはり圧倒的ではないにせよ力量差あっての敗北である以上
エースとティーチを同ランクにするのも違和感あるな。
双方を知るシャンクスもエースの敗北を予想してたようだし。
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:56:46 lF08tZtNO
>>505
クリークの槍の重さは1tだぞ。ちゃんとマンガ読みな
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:57:22 tcR2EBOO0
＊＊＊テニススレの腐女子がきもすぎるわけだが＊＊＊＊＊＊＊
【馬鹿馬鹿】ﾃﾆｽの王子様314【しいの】
1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/22(火) 01:07:13 ID:hAyM+zKg0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
↑
本スレはこっち
【10年に1度の逸材】ﾃﾆｽの王子様314【許斐剛】
1 ：こちらが本スレ：2008/01/22(火) 02:34:31 ID:pQsZWW6O0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
↑
ここは１時間以上も後に立った重複スレ
理由・スレタイが気に入らないから（笑）
【10年に1度の逸材】ﾃﾆｽの王子様314【許斐剛】
↑
他の板の住人の迷惑かえりみずに、わざわざ立て直してこの程度のセンスしかない（笑）
民度低すぎ（笑）
腐女子きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:58:26 ssed8BaV0
>>514
表は基本的に左のキャラ程強いということになってる。
あの程度の力量差ならば同ランクでも、個人的に違和感は感じない。
それにエネルや青雉とランクを分ける程の差は無い。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 08:01:38 LWQDnUAS0
>>505
この4人はバロックワークス来たらMr.4くらいには入れるな
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 08:08:14 LWQDnUAS0
０ クロコダイル
１ ダズ
２盆暮れ
３ Mr.3
４ アーロン
５ クリーク
６ クロ
７バギー
８ Mr.4 ぐらいか？
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 08:08:14 KbPKVNy+O
>>517
なるほどな。
まあ、それもわかるけど俺はティーチは青キジ、エネル、エース
誰と何度戦っても勝てる力を持ってるように思えるし
ティーチを暫定的最強に据えるのは賛成かな。
それかやはり大差はなくとも差はあるということでエース降格。
クロコも他のロギアと大差どころか差があるかどうかすら不明なんだし。
まあ、この辺は議論の余地のある部分かな？
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 08:15:36 ssed8BaV0
>>520
自分も君と似たような感想は持ってるが、やはり現状では黒髭の情報が足りない。
次に登場する際には間違いなくパワーアップしてるだろうしな。
これはあくまで自分の中でだが
S+：ティーチ 青雉 エネル
S ：エース スモーカー
S-：クロコダイル
こんなモンだと思ってる。
だが、ここまで細分化する必要があるのか？と聞かれればＮＯだ。
今は議論の幅を持たせたまま>>1のままでもいいと思うよ。
エース降格はまた議論するとして、一応は互角描写のあるスモーカーも抱き合わせで評価する形になりそうだが。
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 08:20:20 NwjWUKU30
相性が大きく左右するワンピで誰と誰だとこっちが強いから昇格とかしてたらきりが無い
俺は能力者じゃないゾロもしくはサンジを基準にしてランクを決めてった方が良いと思う
そう考えるとランク的にティーチはエースより下に位置すると思う
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 08:42:45 NwjWUKU30
>>522追加
ティーチは確かにロギア系に対して強いだろうけど
能力無しで強いゾロ・ルッチとかには負けると思うんだよね
それに比べティーチ以外のロギア系はティーチ以外誰とやっても勝て、る？
これを踏まえた上で
S+：青雉 エネル エース スモーカー クロコダイル
S ：ティーチ オーズ
だと思う、どう？
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 08:50:55 RdfbZ/kD0
ティーチは実なしで当時ミホークと同レベルで現四皇のシャンクスに傷をつけ
あんだけ脅威を感じさせてる
実なしでも強い上に最凶の能力を持ち、エースを倒してるのに
他のロギアより下にする理由はない
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:01:06 oN79eiUNO
【最強ｸﾗｽ】
白髭 センゴク ドラゴン 黒髭 青雉 鷹の目
いいランクっしょ？
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:01:13 NwjWUKU30
>>524
だとしたら
S+：ティーチ
S ：青雉 エネル エース スモーカー クロコダイル
になるんじゃないの？
エースとティーチが戦ってエースが負けたからティーチがエースより上ってなるんだったら
ルフィとエネルはどうなる？
個人個人戦わせて上下決めてたら相性もあって決まらない
エースとティーチが全員と戦った時勝ちが多いのはエースの方だと思う
ティーチ以外の他のロギアもエースと同じ
だからティーチ＜その他のロギア
と思ってたんだけどティーチの事あんまよく分かってなかった
実無しでも結構強いんすね、これは失礼
じゃあロギア系は全員S＋だな
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:02:18 Qi0HNzeM0
クロコダイルは雑魚だろ
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:21:39 UwqBOYAcO
てかティーチよりクロコダイルのほうが強い気がする。引き寄せられても毒があるし、または水分をとれば終りな気が
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:24:38 KbPKVNy+O
ロギア以外と戦っても能力を無効化出来るティーチはエースより戦績は上だろ。
無効化出来る以上、正面からの戦いで能力者には負ける要素がほとんど無い。
エースは相手の思わぬ能力に不覚をとる可能性はある。
能力者以外との戦いでもティーチは能力を使用可能な上
素の実力からしてシャンクス、ミホーククラスな可能性(＊)すらある。
他のロギアより上にするならともかく下にする理由は一切無い。
但し、ティーチに傷つけられたシャンクスは
ミホークと戦ってた時代より弱いひよっこ時代の可能性もあるらしいが。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:30:12 YQusrIlKO
黒髭はくまに勝てないでしょ
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:35:01 nnexLDIO0
ティーチはいまのままでいいと思う。
これからまた出てくるだろうし、現段階ではＳ＋の中で差をつけるのは難しい。
エネルやクロコのランクも難しすぎる。
くまがＳ－という意見があったが、個人的にはクロコよりも左の気がする
弱点のおかげで勝てたとはいえ七武海の中では弱い方だと思う。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:48:30 NwjWUKU30
>>529
それはないんじゃない？
ティーチがエースに勝てたのはエースが能力に頼ってたから
それでも凄まじい戦闘能力だったみたいだけど
能力なしで強いミホーク・ガープあたりと比べると力負けしてると思う
ティーチの能力上そんなミホーク等の攻撃に耐えれるとは思えない
ただでさえ強力なのに自分の能力でダメージ増加してしまうんだからね
それに比べティーチ以外のロギア系はティーチ以外の攻撃はほぼ食らわない
戦績だけ取れば ティーチ＜その他ロギア系 になると思うよ
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:54:28 tq17RX01O
ミホークとガープが能力者じゃないってのはまだわかんないけどな
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 10:04:13 UlvvwhYTO
まだ能力者以外と戦ってないんだからわからないっしょ
とりあえず>>1のがバランスとれててちょうどいいよ
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 10:27:51 ssed8BaV0
とりあえず最新のは>>478でいいんじゃないかな？
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 11:10:44 P8622MKf0
>>528
引き寄せられて捕まったら生身の人間になるのにどうやって水分吸収するんだ・・・
毒だって効くのかどうかわからんしな。クロコは砂漠以外じゃ驚異は感じない。
ティーチは保留でもいいんだけど、エース戦の結果もでてるし、暫定一番上だから現状でいい。結局未だ物理攻撃が効くのかどうか定かじゃないし非能力者との対戦はわからん。
燃やしても大して効かないんだから雷も氷も同じだろうし
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 11:39:12 ynKpZjaSO
てか、クロコのグラウンド・デスを最強技に挙げてる人とかいるけど、
あれって、フィールドを砂漠化する技なだけだろ
地面と地面の上にあるものをカラカラにして砂化させるだけであって、攻撃技ではないと思うんだが
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 11:49:25 N+Pw0O1x0
ポケモン的に考えれば
クロコ＞エネル
エース＞青雉
青雉＞クロコ
クロコ＞エース
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 12:00:52 7O8kQrOO0
>>537
地面に接してれば全ての水分蒸発させるんだぞ
どう考えても攻撃技じゃん
ペルとか空飛んでる奴とか、くまみたいな機械人間じゃないかぎり最強の部類だと思うけどなぁ
黒ひげみたいな反則技持ってる奴はしょうがないけどさ
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 12:06:13 0TEdy5+i0
くまはエネルが天敵だな
一発でも食らえばショートで終わりそうだ
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 12:21:46 2XKmS473O
>>540
くまに雷は効かねーよ。
扉絵シリーズで兵隊ロボに雷連発も効いてないだろ。
むしろエネルの雷のおかげでわらわら起動してたし。
ワンピ世界では雷はロボットのエネルギー源。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 12:27:27 UlvvwhYTO
効くなら効くでぷにっすればいいしな
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 12:35:40 0TEdy5+i0
>>541
なんで兵隊ロボとくまが同じ技術で作られてんだよ
片方はロボットで片方はサイボーグじゃねーか
脳内妄想も大概にしろよ？
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 12:45:47 IUgfR1N60
雷はおいといて
くまは水系に弱いでしょ
氷や砂も効きそうな気がする
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 12:52:51 yHHbIxV/O
このスレっていつも次スレ立つ前に消化しちゃうよね
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 13:07:00 MheYK2Q9O
>>537
俺も>>539に賛同だな。
ルフィが跳ばなかったら確実に砂化してたし、避けられても
フィールドが砂漠化してるからその後も優勢で攻められるかと。
難点は鉄とかに効くのか不明な事と、手が完全に塞がる事だな。
つーかクロコの武器って外せる？
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 13:10:53 8NLm3YWh0
>>543
お前の妄想に妄想で付き合ってくれたんだろ
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 13:11:03 jfVROtT+0
暗黒竜王拳を使えれば間違いなくな
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 13:43:10 P8622MKf0
グランウンドデスは、まぁ大概履き物が砂化したら気付いて避けるよな、ルフィが草履で気付いたのと同様に
普段裸足の奴はやばいかもしれんが今の所目立ったキャラで裸足の奴ったらフランキーくらいか。
なんにしてもロギアに効化的とも思えないし、最強技名乗るには役不足。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 13:46:50 Hqk0RHGg0
役不足を未だに間違って使ってるやついんのか。
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 14:09:35 aWuEFgKD0
メラメラってロギア系ではそんなに強くないかも
問答無用で凍らせるヒエヒエとかの方が強そう
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 14:51:05 blU8LGW20
炎って漫画などの描写では損だよな
実際はかなり悲惨なことになるハズだろうが
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 14:59:02 IUgfR1N60
おまけにアニメでアツアツとか出しちゃったし
ヒエヒエの天敵はどうしてもアツアツに見えてくる
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 15:03:08 33iU1tUd0
くまはロギアなんてまんべんなく弾いて圧縮して
水につけて窒息させたらいい。
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 15:22:46 yHHbIxV/O
やくぶそく【役不足】
その人の力量に比べて与えられた役目が軽すぎること。
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 15:44:05 ynKpZjaSO
>>552
同じジャンプ漫画（だった）のバスタードでは、
炎系魔法使い（主人公）vs氷系魔法使い（主人公の弟子で息子？）の魔法合戦になって、
炎の方が強く描かれてた（主人公だったからかも）
氷系系魔法使いが絶対零度魔法を防がれたけど、
炎系魔法使いの方が、結界内に核爆発を起こす炎系魔法（一億度？）を温存しててっていう感じで
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 15:47:17 IUgfR1N60
それは炎系魔法使いが主人公だったからw
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:00:18 7O8kQrOO0
ダーシュがカル・スに負けたらおかしいだろ
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:01:23 aWuEFgKD0
絶対零度以上の凍気が存在しないのに対して炎は上限が存在しないとか
他のやつが主人公だったら絶対に言われなかっただろう
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:05:52 8cLw5Q/P0
エースやキジもエネルの100万Vみたいに
技の前に温度でも言ってくれりゃ技のランクがわかるのだが
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:08:25 IUgfR1N60
ロギアはみんな最高クラスってことでいいじゃん
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:11:40 IUgfR1N60
最強クラスね
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:13:58 ncN2YVKM0
ヒエヒエの弱点は熱？
だとしたらエネルは青キジに勝てるんじゃない？
電光とか雷冶金もってるし。
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:17:57 Hqk0RHGg0
炎を打ち消した雷光
融点が1000度くらいの金を一瞬で溶かした雷冶金
エネルはエースにも青雉にもダメージ与えられそうな技持ってんな。
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:24:35 ssed8BaV0
打ち勝ったからといってロギアにダメージは通らん。
エネルにゴムみたいに相性があれば別だが。
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:24:52 ncN2YVKM0
青雉はともかく、電光の熱でエースにはダメージ与えられないだろ
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:33:00 IUgfR1N60
雷の熱とはまた別だろ
そんなこと言い出したらきりない
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:37:51 hU2FN3OJ0
青キジは超純水だから絶縁体、カミナリはまったく効かない
それ以前にエネルはマヌケ属性があるからルフィとの対戦でもまったく
冷静だった戦闘のプロ属性の青キジに勝てるところが想像できない
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:44:25 ssed8BaV0
何も純水なんて設定は無いでしょ。
つーか考察上、ゴロゴロの弱点は「絶縁体」じゃなくて「ゴムゴムの実」。
ロギアは弱点属性以外には、能力の熟練度でいくら劣っていようと
現象化中は一切ダメージは受けん。
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:47:27 IUgfR1N60
ていうか雷はあくまで雷だろ、ゴロゴロ
熱とかでヒエヒエに勝てるとか何言ってんの
>>553で言ったのはあくまでマグマ並の熱に対して言ったこと
ルフィに「熱っ」で済まされてた熱なんてたいしたことねえ
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:49:04 33iU1tUd0
そろそろルフィは溶けろよ
「ゴムだから」
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:50:33 Hqk0RHGg0
エースの火拳もアチで済まされる。
ボロボロのペルも大爆発に耐える。
ワンピという漫画の性質上仕方ないが、
炎熱と爆破の冷遇っぷりは可哀想ってか哀れ。
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:54:21 ULS8Mdel0
青雉はアイスエイジをみる限りでは海だけでなくかなりの大きさの島も丸々
凍らせてるから全てを凍らせることが出来るとみていい
しかも自分たちの立ってる島は凍ってない＝凍らせる方向、範囲を調節できる
だから３６０度全方向（空中も含めて）に冷気を放って何もかもを凍てつかせる
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 16:55:09 qblu40GB0
>>570
雉厨か？
あくまで可能性の話してるんだし、そう熱くなるよｗ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 17:01:08 n33QsTmCO
アニメだがアッチーノは青キジに勝てるんだろうか？
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 17:02:30 NvmRpOiR0
>>575
無理じゃね？てか鼻息で飛んでるようなやつに海軍最高戦力が
倒されたらやばいだろｗｗｗ
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 17:03:26 ssed8BaV0
>>573
出来てもおかしくないんだろうけど、
このスレでは作中でキャラがやってないことは基本的に出来んことになってる。
>>575
あぁ、あいつか･･･。
実の能力がヒエヒエの弱点なら勝てるんじゃない？
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 17:06:15 IUgfR1N60
>>575
そうだお(･∀･)
熱く感じた？ でもイタってヒエヒエしてますから
てか何で自分にだけ名指し？
>>575
でもアッチーノは限りなくパラミシアに近い
アニメキャラだからもう出てこないしね、本編で使われることもなさそぅ
579:578
08/01/23 17:10:02 IUgfR1N60
ごめん、あんかミス
× >575
○>>574
やべ、何となく熱くなってんのかも
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 17:11:33 NvmRpOiR0
>>572
ほんとだよな。ワンピでの炎系の扱いの悪さはひどすぎる。
それにしても単純に
氷の弱点→炎
炎の弱点→水
ってわけじゃないんじゃないか？描写がない限り議論なんてしても
意味ないが。
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 17:13:21 33iU1tUd0
いやぁ今回の戦闘なんだけど～
こんなにダメージの残したゾロは初めて見たよぉ～
命だって本当に危なかったよぉ～
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 17:52:42 5JjLFXBnO
黒髭と青雉が雰囲気&実力で最強候補
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 20:49:33 UwqBOYAcO
>>536毒がきかない人間なんていんの？引き寄せられる前にグラウンドデスで水分とる
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 20:56:36 B5aoUV3q0
>>525
ノックアップストリームで吹っ飛ばされていた黒髭が、どうやってドラゴンに勝てるんだよ？
風で吹っ飛ばされておしまいだろ。ミホークも強いけど、いずれゾロに負ける男だからな。
ドラゴン、センゴク、白髭がワンピのキャラの中でも最強クラスの力を持っていて、次にミホークや
シャンクス、海軍3大将。その次ぐらいの力が黒髭だろ。
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 20:59:37 wK9YdDMLO
ｗ
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:00:04 B5aoUV3q0
>>583
エースが吸い寄せられる描写を見たか？両手を後ろに仰け反らしていたことからも強大な
引力だったことは間違いない。その引力で吸い寄せられる状況で、どうやってクロコダイルが
地面に手をついてグラウンデスを発動するんだ？
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:03:29 ssed8BaV0
そうだな。
他の技なら可能だが、グラウンドデスは無理だろうｗ
つーかドラゴンが風使いってのはまだ確定してないぞｗ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:17:24 avxUpXyOO
単行本しか見てないんだけどエースが負けたってマジか？
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:19:18 5JjLFXBnO
七武海下位のクロコが黒髭に勝てるはずないだろW
しょぼい誰でも持てる毒もちだすなW
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:19:47 ssed8BaV0
>>588
厳密には確定していない。
でもクマが「黒髭はそれなりの実力を見せて七武海入りした」と発言してる。
描写から見て取れる限りだが、それはｖｓエース戦しかあり得ないので
ティーチが勝利を収めたのではと思われる。
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:32:38 avxUpXyOO
>>590
じゃ引き分けじゃない？あの流れから、エースが負けたというには無理ありすぎ
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:35:49 avxUpXyOO
恐らくは途中で何かしらの邪魔が入ったと思うね。決着が着くなら普通は描ききるはず
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:39:10 IUgfR1N60
>>591
エースの情報入ったバレ来てたよ
気になるなら読んでくればわかる
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:39:58 ssed8BaV0
>>591
細かいことは一切わからん。
両者相打ちで黒髭の仲間がエースを拘束して軍に引き渡したのかもしれないし
黒髭の完全勝利かもしれないし、全く違う出来事が起こったのかもしれない。
しかしシャンクスもエースの負けを予想してるし
クマの発言からも、少なくとも結果は黒髭側有利に働いてるから
黒髭の勝利と予想しても別に無理はないと思うよ。
確かにカナリ含みを持たせた終わり方だったけどな。
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:41:09 avxUpXyOO
>>593
読んでくるわ
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:42:43 qEeXLYU70
エース厨の俺でもさすがにあの流れは負けたと思うよ
まあ、相手はラスボス候補の黒髭だからしょうがないといえばしょうがないけど。
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:44:39 ssed8BaV0
おぉ、読んだら大まかに教えてくれ
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:50:56 avxUpXyOO
>>597
インペルに幽閉らしい
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:55:32 ssed8BaV0
インペルって何スかｗ
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:57:09 NvmRpOiR0
>>599
極悪人を収容する刑務所。だったと思う
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:57:54 33iU1tUd0
ウルススショック！ズド～ン
ナミ「イタタタタ・・・」
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:58:58 ssed8BaV0
>>600
クロコ達が入ってたトコかな？
何にしてもｻﾝｸｽ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 22:01:04 NvmRpOiR0
>>602
そう、そこだよ
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 22:38:20 fbjNnTT0O
ドフラミンゴの能力はムシムシの実 モデル スパイダーらしいよ
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 22:44:36 yxJRQ5Eq0
ドラゴンはかなり強いだろうな
エースやルフィーにもまったく動じないスモーカーがドラゴンに出くわしただけで
手も足も出ず身動きできなかったくらいだし
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 22:46:46 fhE1s6oYO
ドラゴン一派はドラゴン以外全く謎だけど
これまで出てきたキャラでドラゴン一派いると思う？
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 22:49:06 Gm0sh1bnO
パンダマンは確実にドラゴンのスパイ
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 22:49:29 avxUpXyOO
ふぅ…いや～まいった
まさかね。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 22:53:53 ssed8BaV0
しかし監獄にロギアが２人か。
少年誌のノリだと、監獄設立依頼の永い年月幽閉されてた極悪犯罪者とか出てきそうだなｗ
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 22:56:28 33iU1tUd0
ゾロが勝てない奴はこの世にたくさんいるだろう。
しかし、ゾロを殺せる奴はこの世に一人もいない。
以上、強さ議論おわ・・・・・
「まてまてｗｗ」
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 23:06:42 avxUpXyOO
ルフィ目線から見ると、敵がほとんど残ってないな
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 23:19:57 uz5fh9l20
まぁ既存の敵はロギア以外、麦わら一味が育つにつれて風化もんだろ。
ロギア＞麦わら＞その他で固定でいいような気がする
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 23:39:36 33iU1tUd0
ロギアって言ってもクロコなんて
濡れた弾丸で撃ったらしまいぞ。
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 23:55:45 hgC8MI/CO
ティーチ＞＞＞青キジ＞＞エネル≧エース＞スモーカー＞＞＞クロコダイル
明確に表すと、たぶんこんなもん
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 23:59:43 /SpoCOUP0
既出みたいだけど
エネル扉絵漫画のノリでいったら
くまは雷くらうと元気になりそうだと思った
サイボーグとロボの違いなんてワンピの世界じゃ無視されそうだし。
誰か単行本で聞いてくんないかな
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 00:15:01 qFAllkpLO
そげキング＞＞その他全員
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 00:16:50 staM+63vO
まあロボに限らずアブサロムにも弱性の雷には耐性あったし。
雷がいつまでも強力だと過去の中ボスが最強と思われかねないから、尾田が意識的にデフレさせてるくさい。
ある程度の強者や精神力、覇気があればあまり効かない的な。
今のゾロサンくらいならエルトールも数発は耐えれそうだ。
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 00:19:33 IBKu/TjKO
クロコダイルってスモーカーに上から目線だったけど戦ったらフルボッコだな
だっせ
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 00:36:12 oQWuZcnq0
>今のゾロサンくらいならエルトールも数発は耐えれそうだ。
サンジは耐えられるんじゃない？
もともとのダメージの上に、エルトールか何かで皮肉を言うくらいは出来る。
まっさらで食らえば、大丈夫な可能性は高い。
でも二億ボルトとかあるからなぁ。
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 00:36:50 OeNFJ7UaO
まあでも、実際戦ってみたら案外クロコも健闘するのかもしれないがな
海楼石が無かったら、どっちが勝つかわからんし
砂なら煙で捕まえれるかもしれないし、逆に煙は砂嵐で吹き飛ばせるかもしれない
考察は出来ないが
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 00:41:43 /bh2eJ0KO
ルフィに勝たす為に弱点を水にするわ、初盤に出たから砂能力、身体能力も抑えられてる
ロギアなのに悲惨だね。
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 00:51:53 h/EmEYt20
ティーチはザコだろ
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 01:03:16 unqYz4cc0
クロコは弾丸濡らして撃てばいいだけだから
その辺の女の子でも十分殺せる。
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 01:06:08 hpA0v7C6O
ドフラミンゴ＞熊
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 01:09:58 cF9O06A3O
カイドウ最強
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 01:16:23 QaWHT+PI0
煙であるスモーカーは煙の中の水分のおかげでクロコダイルを殴れたりはしないの？
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 01:26:22 6MDhEYNnO
ロギアって黒髭以外は無効化しあって勝敗つかないよな？
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 01:31:53 BTDjI25t0
スモーカーとクロコだとスモーカーのほうがは攻撃力低いだろうから、
海楼石がなければクロコのほうが有利か？
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 01:46:16 GYoDjXShO
>>623弾丸濡らして撃ったら濡れたまま飛んで行く技術て凄くない？
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 02:52:19 KQG5csfj0
>>628
スモーカーは海兵だけあって、筋力も体術も磨いてそう
クロコダイルは主に悪魔の実の能力を鍛え上げて研ぎ澄ませてそう
だから肉弾戦では海兵であるスモーカー有利かと
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 03:01:24 NQ//gC7T0
弾丸濡らすってなんだよ
濡らしたら撃てないだろ・・・
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 03:46:08 VDxBw+YM0
＞クロコダイルは主に悪魔の実の能力を鍛え上げて研ぎ澄ませてそう
実だけなら最強のエネルすら、それのみに頼らず
チカラを充分鍛えてたみたいだしなぁ
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 03:59:35 wiR/xw1rO
クロロダイルは水圧で倒せる
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 04:04:11 KQG5csfj0
>>632
ゾロ以上の馬鹿力の持ち主だしな
クロコが自分の体使ったのってミスター３を掴んだときだけじゃね？
見た目４０歳手前っぽいから肉弾は不利そう
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 07:47:40 qMF6ow/K0
一応ルフィの首根っこ捕まえて持ち上げてた。
人一人片手で軽く持ち上げる程度には鍛えてるようだ。
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 08:53:10 bqJbIrcf0
どうもここには鉄砲の構造も知らない馬鹿も
居るみたいだな。
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 08:57:45 44tZbWED0
ワンピ世界の銃はフリントロック式かな。
ベガパンクの科学力が500年先ってんなら、現代科学の銃も開発してそうなもんだが。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 09:02:23 2V2xN99z0
エネルは本当に力だけだろ
マントラを使わないとギアなしのルフィの攻撃も避けれないし
たこ花火と斧をくらっただけで体が動けなくなるほどの防御力。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 10:07:21 unqYz4cc0
弾丸は濡れても撃てるよ。戦争で雨の日どうすんのｗ
クロコ無念。
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 10:26:57 SMnAe0Tm0
年代的に大海賊時代って名前は大航海時代を意識してるんだろうか。
だとしたらそっから500年先だとちょうど現代くらいになるが、
海賊･･･おそらく一般的に連想されるバイキングはもっと前なんだよな。
まぁこじつけて考えるのも馬鹿馬鹿しいが、
丸い弾丸の銃しか無い割にＷ７や海列車の技術は現代水準を超えてるし、カジノマシンやコーラはある。
こんな時代背景で軍事産業が発達しないわけは無いんだが･･･。
能力者の存在が汎用兵器の発展を妨げたんだろうか。
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 10:27:31 6RMizQPS0
私が小学生の頃、
日本中でノストラダムスの予言が大流行していた。
「1999年の7月に人類は滅亡する！」
という例のお騒がせ終末予言である。
大人になって社会に出て働きだして、
あくせくと忙しく日々を過ごしながら、
1999年は、
ありふれた日常の中であっさりと過ぎていった。
人類は滅ばなかった。
これからここで、
1999年に起こるかもしれなかった人類の壊滅的破局を、
誰にも知られずにこっそりと回避させた人たちがいた...
という設定で、
荒唐無稽なストーリーを描いてみたい。
無論、100%完全なフィクションである。
URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 10:35:24 6MDhEYNnO
各ロギアの素の身体能力は、
腕力:黒髭＞青雉＞エネル＞スモーカー＞エース＞クロコダイル
速さ:青雉＞エース＞クロコダイル＞エネル＞黒髭
タフさ:黒髭＞エース≒クロコ＞エネル
ぐらいで良いだろうか？
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 11:37:18 /dvdaX7PO
かいろうせきで作った銃の弾があれば能力者でもきくのかな？
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 11:50:05 eTTcN4t6O
銃じゃなくても、ウソップのパチンコで十分だよ
当たればの話だがな
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 12:04:00 YIncO2LlO
ウソップのパチンコで回廊席の手錠を飛ばせばいいんじゃね？
たぶんゾロと一緒に繋がれてたヤツをパクってるから。
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 12:23:50 uKZZpjSV0
>>642
腕力:黒髭＞青雉＞エネル＞スモーカー＞エース＞＞クロコダイル
速さ:青雉＞エース＞エネル＞黒髭＞＞クロコ
タフさ:黒髭＞エース＞エネル＞＞クロコ
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 13:00:28 staM+63vO
そもそも銃なんかクロコに当たらんだろ。
ワンピ(に限らずバトル漫画全般だが)の世界では最弱クラスの飛び道具じゃん。
音越えは別格だが。
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 14:05:44 unqYz4cc0
撃つ瞬間を知ってればねｗ念で防御するか？ｗ
コーザに謝れｗ
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 14:19:33 Y+rgw52Z0
>>642>>646
あの･･･腕力速さでその位置に書かれてる青キジがタフに名前ないのはダラケ正義だから？
むしろタフさの方があると思うんだけど
チャリで本部からグランドラインの島々横断してるし打たれ強そうだしさ
>>648
コーザには気の毒だがロギアに銃は効かないよ
作者がこの先海楼石弾描写するとも思えないし
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 14:44:30 SMnAe0Tm0
金を出して加工・運用まではイケても、消耗品にするほど豊富な資源ではなさそうだな。
海楼石。
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 15:49:52 sKs+QG6n0
バトル物で銃が活躍するのって
ガンアクションのバトル漫画位だよなｗ
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 15:52:14 oS3zBqaJ0
もしカイロウ石弾とかが発明されてもどちらにせよワンピのキャラじゃ効かねぇ
けどな。「いてぇ」で済む。
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 16:05:25 6MDhEYNnO
>>646
クロコの方がエネルよりルフィと素でやり合えてなかった？
攻撃くらった総量は同じぐらいかもしれんが。
>>649
ダメージくらった描写が無かったと思うが。スモーカーも。
自転車こぐ体力とは違う気がするから入れなかった。
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 16:39:05 0gFwvNTJ0
>>653
青キジはルフィーのパンチと蹴り上げをそれぞれ１発ずつ喰らったが
表情１つ変えずまったくのノーダメージ
あえて攻撃させたかのような余裕っぷりだった
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 16:57:54 su3qh1RIO
>>654
それは違う。
クロコ→水分でパンチ
エネル→ゴムでパンチ
その結果ダメージだから、いくらパンチしても素手なら青ｷｼﾞには効かなかっただけ
656:649
08/01/24 17:33:40 Y+rgw52Z0
>>653
>646 だけど >>654も書いてるように
戦闘だけなら今んとこルフィにポコンってギャグ風に蹴り上げられたシーンくらいなんだよな
上のほう満足だから描写的にまだ入れないならそれで納得だよ
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 17:55:45 oV3g7AeeO
ゾロ頑丈過ぎるだろ
自分のダメージに加えて、ルフィのダメージも受けたんだよな？
ルフィなんて自分のダメージだけで気絶してんじゃん
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 18:04:07 unqYz4cc0
そろそろラディツが宇宙から来てゾロに
「よう、わが弟カカロットよ」って言うだろうな。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 18:07:58 6pjZlOwO0
且つ少しの時間持ち堪えてる
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 18:19:05 TqmjpBTh0
黒ひげは別だが
ロギア同士比べても無意味だと思うのだが・・・
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 18:29:10 TqmjpBTh0
てかなんだかんだみんなロギア大好きなんだねｗ
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 18:54:50 zBmdujmS0
>>653
そうか？エネルの方がルフィをボコボコ殴ってた印象があるが。
ルフィの強さも違うし。
それにエネルはルフィと相性悪い。
クロコは水が無ければダメージ受けないし、砂攻撃も普通にきく。
エネルは普通にダメージ受けてしまうし、雷も効かない。マントラ通用しない跳弾も使える。
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 18:58:04 OeNFJ7UaO
俺はシンプルなパラミシアが１番好きだわ。
ゴムゴムとかバラバラとか
ロギアは早いとこ、普通に殴られてほしい
このロギア別格のランクにも飽きてきたし
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 19:09:11 qMF6ow/K0
パラミシアな時点で既にシンプルじゃないけどなｗ
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 20:19:59 eepmHSSr0
ゆとり乙
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 21:21:05 Zx+NhteP0
>>663
ゆとりは飽きっぽいなぁ
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 21:30:33 Z53stAbJO
ゾロは体力では一味で１番と言うことか
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 22:22:43 6pjZlOwO0
総合的な体力はルフィとゾロのどちらが上とは言えないんじゃない？
立ち続けたり、その場を持ち堪える耐久性と体力ならゾロが上だが、生命力は恐らくルフィの方が上
主人公補正もあるけど、生命力なら多分ルフィの方が上
戦闘においてならゾロの方が遥かに有利だけど、倒れてから生還する確率はルフィの方が高い筈
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 22:58:46 Y0CSdcrV0
ゾロの今回のは瀕死状態から耐えてるからあまり戦闘で意味ない
瀕死状態になるまでの耐久力のほうが重要
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 23:21:44 OeNFJ7UaO
てか、ルフィはオーズとモリア倒して気を抜いたから倒れたんであって、その後くまが目の前で仲間襲ってるのを見てたら、ルフィも立ち上がってた可能性はあるだろ
今回のは、ドラムやクロコダイル最終戦の時みたいに、やることやって気を抜いたから気絶した感じ
ワンピの場合、気力次第で体力の限界値は変わってくるし
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 23:35:49 xqPTUiK40
クロコの評価低いのがどうも腑に落ちない。
今のところ一撃必殺持ってるのは青キジとクロコとモリアだけだろ。
その上、この三人は通常攻撃効かない＋一撃必殺とかなり強いと思うんだが。
ロビンがいなけりゃルフィは死んでるし、クロコは実質勝ってる。
まぁＳ＋にしろとは言わないが、どうしてもエース・スモーカーに劣るとは思えん。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 23:36:22 xqPTUiK40
すまん、あげてしまった
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 23:47:21 N2QBkZ8vO
ドンキホーテ・ドフラミンゴ
ムシムシの実 モデル スパイダー
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 23:53:16 iql9B5PS0
砂＞火なのは一般常識だしな
クロコ＞エースで確定
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 23:56:07 Tdu6rgfv0
>>674 一般常識って・・・チンカス
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 23:57:00 J8Ahv7J4O
Mr.8の相方の筋肉黒人男戦で、メリケンとコンクリに頭モロにプレスされたのに何もなかったゾロ
ゾロの度を超えた打たれ強さはこの頃からか
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 23:57:18 44tZbWED0
まぁそんな常識は聞いたことないなｗ
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 23:58:17 oS3zBqaJ0
>>674
一般常識ってワンピの世界でってことか？
クロコの評価が低いのは弱点があるから倒される可能性があるってことだろ。
弱点のないエース、スモーカーとランクを一緒にするにはちょっと
無理があるだろ。
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/24 23:59:30 iql9B5PS0
火だろｗｗ
弱点は砂と水だろ
一般常識
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 00:01:59 wiR/xw1rO
ネバネバする実の能力者に勝てんだろクロコ
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 00:02:42 Tdu6rgfv0
>>679 一般常識って・・・
どこの世界の常識だよ チンカス！！！！
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 00:07:29 221booKI0
エネルに関しては、ルフィが機転を利かしてダメージを与えて動きを止めてるから良いけど、
とりあえず場所にも寄るけどがその第一撃を入れるのが難しいんじゃない？
ダメージを与えられる前は、一応棒でルフィやゾロは軽く手玉に取れるわけで。
ゾロの体力についても、死んでないだけで、アレで戦闘続行可能と判断できないと、
このスレ的には何のプラスにもならないだろう。
ダズに対して、ダメージを追いながらも背中は向けない、といったような行動は取れても、
あの時のようにもうとっさには攻撃できないレベルの状態以下ってこともありうる。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 00:09:41 DcZWiC390
>>680
アメアメとトロトロには勝てん
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 00:13:15 vp8aOivzO
アーロンてどれくらい強いかな
クロコの部下達
空島の神官
ベラミー
CP9
TBの三怪人
辺りと比べてどのくらいになると思う？
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 00:16:09 rQPamHFs0
全員に瞬殺される。
ボン･クレー以下ならきわどいが。
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 00:18:15 sYDaQ9rJO
ドフラはレガート並みのことが出来れば脅威だが、くまほど
ロギアに対抗できそうにはないな…
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 00:24:53 1j5Irr0KO
>>683
水分吸収技もあるから、クロコが勝つ可能性も大いにある
>>684
ブルーノ＞オーム＞シュラ＞アブサロム＞ペローナ＞アーロン＝クマドリ＝カリファ＞サトリ＞ベラミー＞ゲダツ
個人的にはこんくらい
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 01:08:08 qxoJfSwWO
尾田的にはルッチ＞エース＝スモーカ＝クロコダイル
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 01:15:31 JuWKkIojP
エース→主人公の兄貴
スモーカー→主人公のライバル
クロコダイル→七武海
ルッチ→中ボス
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 01:24:29 QLF3wvcsO
スモーカーは成長途上だろ。
アラバスタではルフィ以上クロコ以下だったが、現在出世するためバリバリ戦闘成長中。
次ルフィと当たる頃には、成長したルフィを苦しめる強さに伸びてるさ。
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 01:25:18 UTR7a5Y/0
>>687
俺もそんなとこだと思う。
ただアブとペローナは能力がトリッキーだからな。
実際の戦闘ではオーム・シュラになら楽勝勝ちするかもしれない。
仮にアーロンパークに乗り込んだのがベラミー一味だったら壊滅させられるんじゃないか。
サーキース＜はっちゃん、ベラミー＜アーロン、残りの雑魚はクロオビとチュウで始末。
やっぱ東は懸賞金低すぎだろ。逆に北は懸賞金が高め設定なんだと思う。
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 01:27:51 qxoJfSwWO
ルフィのライバルて黒髭だろ
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 01:30:08 rQPamHFs0
四皇のライバル→シャンクス
七武海のライバル→ティーチ
海軍のライバル→スモーカーとコビー
ってな感じじゃん。
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 01:31:29 MscoT7adO
ルッチがどうやってエースに勝てるんだ？
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 01:38:58 ZukXaFYi0
シャンクスはライバルっていうより憧れに近くね？
あとは七武海･海軍のライバルはそんな感じか
大将たちはまったく相手にしてないだろうし、麦わら
>>688
ていうか何で尾田的にルッチ？？
松田優作関係してる？
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 01:41:45 rQPamHFs0
憧れであり、今は同じ道を志すライバルじゃね？
ラストのラストなんか、二人で向かい合ってるシーンなんか思い浮かぶし。
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 01:50:35 ZukXaFYi0
う～ん、まあ他にいないからね、シャンクス以外のライバル然とした海賊
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 02:19:41 aChLQU+DO
海楼石って貴重なのか?
海楼石の手錠作る前にルッチ用にグローブとか作ったほうがいいと思うんだが。
あ、悪魔の実食ってるんだった。
まぁ個人的に六式使いは悪魔の実食うより海楼石装備したほうが強いと思う。
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 02:27:09 x8zx9SJf0
スモーカーは捕獲に拘ってるのか、それとも尾田がまだ技を考えていないのか
多分設定上では7武海やルッチクラスなんだろうけどあまりそうは見えないな
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 02:31:24 JuWKkIojP
設定上のスモーカーはルフィと一緒だろ
微妙な位置からなりあがってく感じ
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 05:36:13 xNaWcpHxO
日本のスモーカーはかっこいいのにアメリカのスモーカーはキモイ
葉巻すってないから口からエクトプラズムしてる
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 06:08:30 1j5Irr0KO
>>698
悪魔の実食ってても、直接肌にふれないよう表面だけ海楼石で覆ったグローブとかなら特に問題ないだろ
ルッチは弱い者いじめ大好きだから、ロギアと戦闘する気なんて最初から無かったんだろうが
>>700
スモーカーが成り上がりキャラってのは間違いないが、初登場時から既に七武海クラスの実力は持ってたのも確かだな。
戦闘能力だけなら、中将に余裕で匹敵しそうなキャラだし
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 06:21:03 1NCvioxM0
黒ヒゲはルフィの首をもってく事で七武海入りの予定だったはずだが
エースの首代わりにもっていったのかなやはり
それともまだとどめは刺さずに引き渡してルフィの前で
公開処刑→ルフィブチキレ覚醒パワーアップって流れですか？
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 06:43:56 XTcPyyhk0
スモーカーは性格があんなじゃなければもっと出世してるハズ～的なキャラ設定だな。
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 07:34:07 jBtZaUa0O
34歳の若さで本部大佐に就任しながらなお「性格のせいで
昇進が遅れている」と言われてるんだからすげーな
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 08:15:55 mprERyic0
なんせスモーカーの100倍酷いガープでさえ中将になれるんだからな
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 09:03:49 XTcPyyhk0
まーでも自分にとって
「それが出来なくてオレの部下は泣いてんだよ」
はワンピで最もかっこいいシーンだった。
少年誌では滅多に見れない
あぁいう目的未達成時に描かれる身内意識ってのを
尾田にしては非常によく描けてたと思う。
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 09:09:19 ZukXaFYi0
ガープは海賊王を何度も追い詰めた実績があるよ
白髭もしってる
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 11:04:26 xNaWcpHxO
ロジャーを捕らえたのは実際のとこ誰なんだろうね
何度も追い詰めたって表現どまりってことはガープではないだろうけど
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 12:45:22 WrNb4R0D0
どうせ心意気でつかまっただけだろ。
いまさら実力でつかまえたって発想をするなよｗ
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 13:39:52 bIEVvXf00
ガープはあの性格でよく中将になれたよな
「海賊王を何度も追い詰めた伝説の海兵」なんて言われるくらいだから
真面目に仕事やったら凄かったんだろうけど
「拳骨流星群」で海賊を沈めまくったとか
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 15:21:23 +JqavbFRO
むしろガープは性格のせいで中将止まりもある。
海賊王を何度も追い詰めたってことは今のルフィスモーカーみたいな関係か？
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 15:26:40 XTcPyyhk0
>>712
まさに将来同じ関係性になる２人だろうな。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 17:51:44 0cccl5jJO
船造っただけで処刑されんのに
ドラゴンとルフィ生み出して中将でいられるガープは異常
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 18:19:06 XTcPyyhk0
別にドラゴンやルフィは生まれたときから海賊や反政府組織ってわけじゃないｗ
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 18:45:14 suWtWx4C0
海賊王の船を何度も追い詰めた功績があるんだから、
政府としても手放したくない貴重な戦力だろ
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 18:47:52 1j5Irr0KO
ガープは元大将で、センゴクに元帥の座を譲った気がする
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 21:28:16 CngXFvmv0
ガープは人の下に就いた方がいい仕事しそうなタイプ
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 22:01:16 +jODMF8W0
トップになったら組織破綻しそうだな
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 22:24:12 mprERyic0
室井と青島の関係
721:百計のクロ
08/01/25 22:43:04 kM4snsP40
バギー バラバラの実の能力者か、縦に斬ったらおそらく死ぬな
クリーク やつの武装はなかなかだが俺には当たらない 背後から後頭部を
猫の手で突き刺せば殺せるだろ
アーロン 基礎戦闘力はなかなかのものだが油断する傾向アリ 杓死で速攻ケリをつけちゃる
Mr.3 ドルドルの実か まともにやれば苦戦するかもしれんが、抜き足で背後から斬りつければ大丈夫だろう
Mr.2 大柄のオカマヤローか リーチ長い分破壊力はあるが技に隙が生じる
そこをもぐりこんで突き殺してやるぜ
クロコ 猫の手を濡らして攻撃すれば瞬殺だな 種の分かった手品は怖くないぞ
青キジ いないときを見計らって自転車を爆破でいこう 死なないにせよ塩をまけば溶けるだろ・・。
ブルーノ 鉄塊は厄介だが常時発動ではない 油断させて素の状態のときに後ろから突き刺してやるぜ
ルッチ まともにやりあえば手ごわい 食事に青酸カリを混入しよう・・・
モリア スリラーバーグに50箇所に超大規模爆弾を生めて爆破計画でいくか
スモーカー 葉巻にテトロドトキシンを混ぜておこう
白ヒゲ 寝てるときに点滴抜いたら死ぬだろ
シャンクス こいつは騙されやすそうだから落とし穴掘って行方不明にしてやろう
722:百計のクロ
08/01/25 23:16:24 kM4snsP40
ウソップ：さすがに少しは上達したようだがまだ俺には遠く及ばない
サンジ：お前の蹴りは俺には当たらない。こいつが倒してきた相手は
バギークラスの雑魚ばかり
ゾロ：少しは強くなったがまだまだ。ようやくバギーレベル
ナミ：カリファやダブルフィンガーはうちのにゃ番ブラザース以下の雑魚
ニコロビン：悪魔の女か 昔俺の舟で雇っていたが優れた頭脳行動力は
一目置いた。ハナハナの実は最強すぎる。隙もなし
フランキー：コーラが切れたら貧血で死ぬアホ
チョッパー：食事に毒混ぜとけばなんとかなるだろ
ルフィ：うまくだまして海に落とせば雑魚 まぐれでエネルに勝ったくらいでいい気になるなよ・・・
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 23:19:00 suWtWx4C0
そーいや、クロって
クリークやアーロンとは違い、悪魔の実の能力者を目の当たりにしても驚いてないよな
戦闘経験が他の２人とはケタ違いなのだろうか
724:百計のクロ
08/01/25 23:25:09 kM4snsP40
ああ、そうだ俺は元々はＧＬで海賊をやっていて能力者とも何回も戦ってる
悪魔の実書籍も読んだ
ロギア対策も分かっている
バロックワークスにも勧誘されたがめんどくせえので断った ニコロビンとも同じ舟に乗っていた時期もあったが奴にはかなわないと思ったよ
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 23:42:18 4w3FVYI30
クロコダイルって濡れた武器で攻撃すれば楽勝って言われてるけど
殴られた後やズブ濡れになったすぐ後も砂化してるし、すぐに渇くっぽいな。
一撃で葬れる技を持ってる奴以外は水ルフィみたく大量の水を確保しておく必要がありそうだ。
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 00:04:03 I2hz9LeRO
クロ：こいつが風呂入ってる間に猫の手を隠しておけば、ただの速い執事だな
抜き足?後ろに執事が来るだけだろ
杓子に至っては、執事が物凄く移動しまくるだけだし
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 01:17:46 rmZCeOks0
だいたいよー
水が弱点のやつが水分吸収する技使うのがおかしいんだよ
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 01:28:49 ceuRj+Jb0
>>726
剃と同等のスピードで動ける脚力から生まれる蹴り喰らったら死ぬと思うんですけど
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 01:30:22 rmZCeOks0
>>728
スピードが筋力というのはバトル漫画では無視されがち
パワー派とスピード派などと分けられちまうからな
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 02:46:24 BC725K4eO
>>722
ちょｗ
サンジが倒してきたのがバギー並の雑魚なのにゾロはバギークラスってｗ
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 02:52:39 BC725K4eO
>>670
心意気で片付く世界観だしな
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 03:49:30 uKF5vkdT0
つうか、やっぱりクロコダイル強いんじゃないか？
バトルフィールドが平地だったら飛ばないと砂漠化の餌食だし、
水攻撃も一撃必殺じゃなきゃ即効で右手で乾かされて終わりだし。
しかも一回でも右手食らったらミイラだし。
あとはルフィみたいに血だらけになった状態で突撃するしかなくね？
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 04:10:41 BCl7LENJO
なくはない
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 04:13:11 H6Zw+o3mO
ルフィに２回も勝ってるキャラなんてクロコダイルくらいだし、当然弱くはないんだけど、せいぜいモリアやルッチと同格かちょい上って感じだな
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 05:10:48 uKF5vkdT0
>>735
まあ冷静に考えるとそうなんだよな。
攻撃の規模で考えれば、エースとか青キジとか太陽みたいの生み出したり海を一面凍らせたり桁が違うからな。
モリア・ルッチもそうだけど、最強軍団の一角ではあるんだろうが、
まだ後ろにシャンクスだのミホークだの白ひげだのが控えてること考えるとちょっとな。相当の格の差を感じるよなあ。
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 06:19:50 1kytJkPG0
ここ最近のボス格はほぼ全員、新世界より手前のＧＬではトップクラスなんじゃないの？
エネル≧エース＞クロコダイル＝モリア≧ルッチくらいの印象。
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 06:21:25 rmZCeOks0
ここ最近どころじゃねぇなw
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 07:28:38 htAS2aK0O
七武海やったら
ミホーク>>>クロコダイル>ジンベエ>ドフラミンゴ>モリア≧くま
でいいよね？
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 07:41:30 N8KYH+AbO
黒髭なんてくま引き寄せて殴ったら手がぶっこわれるだろ
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 07:43:39 KvZ1Q8NB0
>>738
未登場キャラ入れすぎ
>>739
そーゆーのは実際に描いてくれるまでワカラン
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 08:30:26 3cqEu7gXO
七武海上位
ミホーク
七武海中位
くま
七武海下位
クロコダイル モリア
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 08:39:24 NMVJOU7gO
何でも弾けるっつって痛みと疲労弾いちゃったら
本当に何でも弾けると思っちゃうよ
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 08:48:39 mvmTA1l70
そういや獅子歌歌でぐらつく描写があったが
万全の状態だったら多少なりともダメージあったんだろうか？
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 09:24:01 UiuZRU+G0
CP9全員でかかればくま倒せるかな？
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 09:25:20 t9YTKmDV0
ドアドアとアワアワが対処に困りそうだな。
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 10:03:38 txHbQnSwO
ゾロの先生って実はとんでもなく強そうな気がする
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 10:22:36 rMYQnsp20
バクバクも食う人によってはくますら倒せたのにな
惜しい能力だ
748:木の葉丸
08/01/26 10:25:47 Zk0BYWMk0
>>741
七武海に格なんて存在しないだろコレ
>>727
濡らした部分だけ物理が効くってことで弱点ってほどのことでもないだろコレ
濡らしたからってそれだけ倒せるわけじゃないし
てかクロコ格下扱いするやつそろそろ濡らすの前提で語るのやめてくれないかな
とりあえずスレルール読め
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 10:30:20 MryTxdiL0
クロコダイルは普通に強いだろｗ
でも町を襲っていた豚海賊に串刺しにされたとき無傷だった
豚海賊は剣は脅しに使っただけで誰一人傷つけてない。素敵な海賊
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 10:35:03 rMYQnsp20
タイマンさせる場合は>>1のルールだけど
ランク表では弱点とかも含めて総合評価だよ
弱点が考慮されないわけないだろう
でもそれでもある程度強いから今の位置ってことだ
個人的にはもっと下でもおかしくないと思うけどね
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 10:35:05 x8xSXIir0
>>741
モリアは中位だろ
あと、何でマークパイソンが居ないの？
752:木の葉丸
08/01/26 10:37:41 Zk0BYWMk0
>>750
弱点は知らないとするなのになんで考慮するの？
しかも濡らすものもない平地なのに
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 10:38:29 VKUeRn8H0
全キャラと対戦させて勝ち数の多いキャラから順に並べた
ランキングが最高にすばらしいランキングでそれ以外は無効だよ
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 10:43:59 VKUeRn8H0
今のルフィもクロコと戦ったらクロコに負けるし
ゾロなんて全く相手にもされずに簡単に敗北する
ゾロはモリアに雑魚扱いされてただろ
ゾロと七武海なんて比較しようと思う時点でおかしいｗｗ
七武海のランキングのレベルがゾロよりはるかに高いのが当然
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 10:44:25 x8xSXIir0
もう海賊神にかかれば全部一緒
って結論出して終わればいいじゃないか
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 10:46:20 x8xSXIir0
>>754
そういやくまにダメージ移されるバレが来てすぐの時
しつこくゾロを上げてサンジを下げようとする鬱陶しい厨が出てたなｗ
はっきり言ってゾロは全然七武海レベルに達して無いだろ
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 10:49:23 UIhtK40l0
問題ないだろう
別に
ゾロと七武海を比べているわけじゃねぇ
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 10:54:26 VKUeRn8H0
>はっきり言ってゾロは全然七武海レベルに達して無いだろ
全くその通り
これと違う意見は思いつかない
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 10:54:50 UIhtK40l0
ナミがゾロに対して「いつもは一番タフな男がね」と言っている
つまり
ゾロが麦わら海賊団タフ度ナンバー１が決定しました
760:木の葉丸
08/01/26 11:01:07 Zk0BYWMk0
てか弱点があるってことでクロコが下げられてるのに
なぜエネルもいっしょに下げられないのかが不思議
攻撃範囲が広いからエネル下げられないの？
クロコはエネルほどの攻撃規模はないが相手を一撃死させる技ならいくらでもある
タイマンルールなら規模とか関係ないような気がするなコレ
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 11:02:54 BC725K4eO
>>743
ない
762:木の葉丸
08/01/26 11:04:35 Zk0BYWMk0
あぁそういえばエネルにはマントラがあったな・・・
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 11:09:47 x8xSXIir0
正直マントラがエネルの考察に一番重要なのに何故か忘れられるよな
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 11:20:55 MHCoVi/O0
ゴムゴムのボ―で破られてるんだよな、マントラ
心頭滅却すれば･･･避けれるってことじゃね？ 上位者は
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 11:28:33 7tDU/9aCO
水は雨とか雪とか降ったら終わりだし何より海賊なんだから致命的
ゴムはルフィぐらいしか持ってないしゴム用意するとしても
全身ゴムスーツみたいな特殊な物でもない限り攻撃できちゃうから
エネルの優位はゆるがない
ボーは槍だから避けれたんであって雷が当たる敵ならまた別
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 11:30:00 x8xSXIir0
>>765
ルフィは体内も全部ゴムだったからある程度耐えられたんだろうな