08/01/19 19:41:46 pEv9+iys0
>>173
武器どころか、
ロギアに至っては兵器だしな
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 19:43:18 7aWRXS7Q0
>>169
好きじゃないと言われてもｗ
得物は使うまでのプロセスも大事。
貝を生かすための靴やバズーカを使った戦法だって
ワイパーの域まで使いこなすことは、ゾロや他キャラには真似出来ない。
あと、返答はいっぺんにやった方がいいと思うよ。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 19:51:04 ihxdYJJ/O
>>176
強いけど好きじゃねーもん。
そのプロセスも貝ありきで最も重要な攻撃は貝依存。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 19:57:54 0PlvykCdO
ねぇバネバネって足以外もバネに出来るよね？
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 20:01:33 qXDAi2Z0O
>>170
アホだな。
話をするのに前提条件を出すのは当たり前。
従うよう強要もしてない。
お前が超絶馬鹿なことはよくわかるよ無能w
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 20:06:58 T/bhYMQY0
>>178悪魔の実は体中を変えるのだからだぶんできんじゃね？
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 20:07:00 ihxdYJJ/O
>>179
アホで超絶馬鹿な無能はおまえの事だろｗ
>>1が前提条件なんかよカス
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 20:15:11 t029aV6ZO
ロギアって物理攻撃きくね
ルフィが青キジを蹴りあげてる
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 20:20:18 7aWRXS7Q0
>>177
まぁ誰しも好みはあるからねｗ
>>178
出来ると思うけど、よく覚えてないな。
>>182
ありゃ青雉の匙加減だよ。
ロビンの関節技は無効化したし。
もしかしたら現象化するヒマも無く食らっちゃったのかもしれないけどｗ
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 20:21:20 JtZpnj/00
じゃあオーガーの銃撃は不意をついてなかったのか？という話になる
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 20:21:35 5lUJJyLw0
尾田の匙加減だよ。
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 20:23:15 7aWRXS7Q0
>>184
不意はついてたけど既に現象化されてたのかもしれない。
要するにワカラン。
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 20:25:58 t029aV6ZO
エースとスモーカーもくらってるよ＜ゴムゴムのロケット
まぁ、あそこはギャグ描写だが…
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 20:37:52 byEZ2abY0
まあ匙加減だよな
青キジは空からルフィを観察してたし
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 20:40:38 qXDAi2Z0O
>>181
俺は自分が語る話の前提条件に>>1を挙げただけだ。
誰にも強要してない。話をするのに前提条件が必要なのは当たり前。
それを「強要するな」とか間抜けな絡み方をした挙げ句
自分の発言も忘れてるその言い分からして馬鹿丸出しだなゴミw
知能指数低いってよく言われるだろw
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 20:43:30 9UqYAT0g0
不意もなにも、あの時点じゃ戦闘モードだろ。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 20:44:36 qXDAi2Z0O
152: 2008/01/19 18:13:22 ihxdYJJ/O [sage]>>144
>>1ﾙｰﾙを強要すんなｶｽ
170: 2008/01/19 19:31:00 ihxdYJJ/O [sage]>>156
従う必要性全くないもん出すなよｺﾞﾐｶｽ
この馬鹿っぷりは凄いなw
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 20:51:11 t029aV6ZO
いや、すまん、ようはロギアも触れるんじゃないか？ってことが言いたかったんだ
まぁ、だからどうした？的なことは俺が一番わかってる
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 20:54:18 7aWRXS7Q0
>>192
そりゃどんな形にせよロギア側が許せば誰でも触れると思うよ。
じゃなきゃ困るのはロギアだしｗ
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 20:57:18 ihxdYJJ/O
>>189
おいおいｗ
自分の言ってる事も忘れちゃう程の馬鹿なのか？ｗ
>>1で設定されてるルールはあくまで１対１だからなって自分で言ってんじゃんｗ
知能指数の低い馬鹿丸出しのカスだなｗ
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 20:58:21 kk/x+VJSO
ロギアも鉄塊みたいに
｢ロギア化が間にあわん！！｣とかでミホークに一刀両断されればいいんだけど
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 21:01:31 ihxdYJJ/O
2008/01/19(土) 17:54:47 ID:qXDAi2Z0O[sage]
>>1で設定されてるルールはあくまで１対１だからな。
179:名無しさんの次レスにご期待下さい 2008/01/19(土) 20:01:33 ID:qXDAi2Z0O[sage]
>>170
アホだな。
話をするのに前提条件を出すのは当たり前。
従うよう強要もしてない。
ここまでのアホ発言して自覚なしとはびっくりだなｗ
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 21:02:47 t029aV6ZO
>>195
たぶん、将来的にはその描写ありそうだけどね
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 21:02:51 7ORfNvQo0
青キジが観察してたとかあほか？
漫画ってのは落下中でも歩いてるときも話してるときもいつも静止画なんだよ
観察してますとか様子を見ていますという説明書きがあったのかよｗｗ
ねえだろがｗｗ
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 21:04:38 qXDAi2Z0O
>>194
馬鹿だな。本当に…。日常生活ちゃんとおくれてないだろ？
あくまで自分の挙げた話は>>1のルールに従っただけってことを
明確化しただけだろアホw
>>1の条件が１対１だから１対１で語れ、なんて言ったか？強要したか？
俺の発言に疑問を呈する人がいたから立場として前提条件を明確化しただけだろ馬鹿w
しかもさらに語弊を避ける為に「強要してない」と明言してるのに
理解しない低脳っぷりは凄いなおい。
まあ、これだけわかりきった話に必死に食らいつくあたり
お前は自分がゴミって自覚があるんだなw
日本語不自由なゴミめ消えろクズw
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 21:06:19 qXDAi2Z0O
>>196
その発言のどこに「強要」の要素があるのかねw
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 21:09:51 byEZ2abY0
>>198
見てるじゃん、しっかり
じゃああの１コマは何ナンダヨ
セリフがなきゃわかんないのか？
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 21:10:20 kk/x+VJSO
ID:ihxdYJJ/O＝ゾロ
ID:qXDAi2Z0O＝サンジ
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 21:14:27 qXDAi2Z0O
勝手に強要されてると間抜けな勘違いした挙げ句
強要してないって親切に説明してやっても理解しねーわ
とんちんかんな発言繰り返すわじゃどうにもならんよw
152: 2008/01/19 18:13:22 ihxdYJJ/O [sage]>>144
>>1ﾙｰﾙを強要すんなｶｽ
170: 2008/01/19 19:31:00 ihxdYJJ/O [sage]>>156
従う必要性全くないもん出すなよｺﾞﾐｶｽ
こんな馬鹿発言する無能にレスされると迷惑なんだよ。
自分の無能さを理解して死ねよw
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 21:20:52 fgAbMRMdO
>>177
それを言ったらキャラ設定の意味が無いよ…フランキーとか
どうなるんだよ？
それよりもワイパーが青海でどの程度戦えるかは観てみたい。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 21:24:40 7ORfNvQo0
落下中にルフィを見たコマのことだろ
漫画だから落下中でも静止画ですよ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 21:30:05 byEZ2abY0
>>205
その静止画が物語ってるんだろ
目は真剣にルフィを見てるからな
だいたい「観察してますとか様子を見ていますという説明書きがあったのかよ」って
そんなこと一々説明入れるわけないだろ
ただ落下中に落ちていくだけなら描かなくてもいいコマだ
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 21:37:25 7ORfNvQo0
落下中にルフィを見たのは認めてる
全く違うものを見ている可能性がないわけではないが
戦闘中だからあのコマはルフィを見てるんだろう
戦闘中に青キジがルフィを見たからってどうしたの？って話で
青キジがルフィを見たであろうこと以外で確実なことは何もない
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 22:14:37 kk/x+VJSO
だから何だよ
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 22:17:01 byEZ2abY0
だからさ
青キジは自分でルフィとロビンを見に来たって言ってるんだから
戦闘態勢になった時点でルフィの戦いぶりも観察して見てるだろって話
っていうか何でそこまでこじつけんの、釣？
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 23:04:00 kk/x+VJSO
何の事かさっぱりわからん…
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 23:41:29 5SUOLrUjO
話ぶった切ってすまんが、>>1のランクロビンは勝手に上げられてたから１ランク下げるとして、ネロ、ワンゼ、Ｔボーンも１ランク下げた方がよくないか？
ネロは鉄塊や指銃の使えないスピードタイプのキャラだから、実力的にはクロに近い
ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーンだから、同時に３人全部１ランク落として、せめてクロと同格に置いておく方が妥当だと思うんだが
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 23:50:16 35bGyrJl0
ワイパーなんて作者的にはパウリーと
同格だろ。
せめてカクジャブラリューマと同じでいいんじゃない？
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 00:02:14 5SUOLrUjO
パウリーは職人長全員がかりでルフィ１人を相手にするのでいっぱいいっぱいだったが、ワイパーは１人でルフィ・ゾロ・サンジを蹴り飛ばし、ガチのルフィともタイマンを張れる実力者
扱いからして、そもそも格が違う
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 00:37:07 R+Tzzu5nO
結果的に意味なかったけど、エネル倒してるしな
海楼石と排撃貝の存在はデカい
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 00:52:28 Jwt3KfWh0
巨ッパーは下手すりゃ自滅する諸刃の剣だからな
考察するのが難しいからなしの方向性がいいかと
暴走状態な上時間制限ありってのが痛い
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 01:54:41 ksercuTZ0
うーん、そうかな？
217:鳳凰 ◆epXa6dsSto
08/01/20 03:43:41 xKzZur6+O
>>211
ロビンの位置は>>1ぐらいで我慢しとくよ。
逆に低いぐらいだし。
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 04:24:39 4xpSHzWtO
そげが一番だから
そげ最強
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 05:32:17 s25G/gjB0
>>215
チョッパー本人が最後の選択肢として取っておいた戦術だ。
それに敵側には時間制限があるという情報はルール上渡っていない。
考察が難しいのはわかるが、無しには出来ない。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 07:24:13 eZ/XHEJvO
>>203
馬鹿すぎだろｗ
>>1前提って強要してんだろカスｗ
池沼すぎだなｗ
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 07:29:09 eZ/XHEJvO
>>199
馬鹿だな。本当に…。日常生活ちゃんとおくれてないだろ？
おまえは自分の挙げた>1のルールに押し付けてんだろアホw
日本語も分からん馬鹿なのかｗ
あとから言い訳のように「強要してない」とか逃げ出すし自分の低脳っぷり理解してるらしいなｗ
まあ、これだけわかりきった話に必死に食らいつくあたり
お前は自分がゴミって自覚があるんだなw
日本語不自由なゴミめ消えろクズw
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 07:29:57 eZ/XHEJvO
>>200
逆にその発言のどこに「強要」の要素がないのかねw
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 07:31:46 eZ/XHEJvO
ID:qXDAi2Z0O
ID:qXDAi2Z0O
ID:qXDAi2Z0O
ID:qXDAi2Z0O
ID:qXDAi2Z0O
またアホ発言すんの待ってっからなｗ
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 09:01:43 HDguN9ia0
>>219
でももう一回やって次も自滅しないなんて保証はないよな？
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 10:27:46 5hXFISDqO
巨ッパーはルフィのギアとは違うからな
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 10:42:29 xF2Opx03O
しかし、巨ッパーは底が見えない。
敵味方お構い無しに攻撃するのがアレだけど…。
チョッパーとは、別でランキングつけたら？
ナイトメアルフィみたいに。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 12:28:05 sRQzZwi7O
巨ッパーは考慮されつつ自滅も考慮され、
まだクマドリ以上に通用するかわからないしっていう
今のチョッパーの位置はかなりいいと思うよ
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 14:05:46 JO0lWDggO
ナルトに悪魔の実が……
ｽﾚﾘﾝｸ(hikky板)
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 14:08:50 rLdQRKavO
>>222
鸚鵡返しで論理的に反論出来てない時点で君の負け。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 14:11:38 txH/Zw0m0
>>228
そう、それが携帯クオリティ
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 14:13:45 JO0lWDggO
>>230
記念カキコしてってよ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 14:17:16 rLdQRKavO
たしかに上にランキングされてるダズなんかは
巨大チョッパーにも勝てる可能性高い気はする。
ただブルックは巨大チョッパーに勝てるのかな？
というかブルックの位置が高いように思える。
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 15:52:06 q6vfz+Rj0
くまってロギア以上じゃね？
「なんでも弾く」ニキュニキュならロギアの攻撃も弾けるし自分が疲弊したらルフィに
やったように疲れと痛みを飛ばせばいい。つまり一発で仕留めない限りくまはオートべホマ
みたいなもんだ。ロギアに対する攻撃もワンピの世界で多分一番凄い科学者が作った「政府の人間兵器」
なら攻撃も全く無力には作られてないだろう。つーかニキュニキュで彼方まで吹っ飛ばせそうだし
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 15:54:18 RBlRVzAp0
○○ってロギア以上じゃね？
今まで何度言われてきたことか。
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 15:59:13 s25G/gjB0
>>233
確かにくまはカナリ強い。
その疲労を与える能力の詳細(射程や必要時間等)や
瞬間移動のカラクリがもっと細かくわかればいいんだがな･･･。
まぁその疲労を移す効果も現象化中のロギアに通用するかわからない。
現状このスレではロギアに勝つまでには至らなさそうだが。
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 16:15:35 SSv6OJcdO
来週号でくまが岩を弾くとこ、瞬間移動と同じ効果音、表現で描かれてる
やっぱ瞬間移動も「自分を弾いていた」ってことで決まりそうだな
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 16:25:24 s25G/gjB0
例の光速か。
しかしそうなると掌をかざす方向とか着地の衝撃とかどうなってるんだろうｗ
まぁ描写がアレだから、タメとか移動距離などの制限が一切ナシの扱いなんだけどな。
よくわからんキャラだ。
238:西君とおれ
08/01/20 16:55:27 kKleUy6mO
普通にネタバレw クマとか青キジとかドフラとかミホーク、ティーチクラスになるともう力の差はそこまでないな
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 16:57:33 ksercuTZ0
なんでも弾く能力のくまは「痛み」の次は何弾くんだろうな。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 17:00:57 beMcBqnP0
水はじく。
シャレじゃなくてこれは強烈な特性
肉体の周辺だけモーゼ状態で海すら渡りかねん 肉球の拡大解釈っぷりだと
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 17:24:02 s25G/gjB0
といっても効果があるは掌の部分だけなんだろ？
自分の身体や掌で触れたものは飛ばせるが
肉体の周辺全ての、しかも液体となると相当な時間がかかりそうだが。
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 17:55:00 1MWQLcig0
しかし痛みも弾けるってのは凄いな。
カリファの落とす能力も極めれば痛みとか落とせるんだろうな。
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 18:17:41 txH/Zw0m0
とは言え、今の麦わら海賊団なんか全員フルで戦えたとしても、クマ１人に鎮圧させられるクラスだけどな
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 20:30:25 Bg4AzBBL0
ゾロは上げなくていいからサンジを下げろ
そもそも戦闘が役割なのゾロだけだし
今週のを見ればゾロの方が強いのは一目瞭然
245:ゾロ厨
08/01/20 20:31:00 Bg4AzBBL0
死ね
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 20:34:20 WV0VCeHw0
くまの弱点は背中への攻撃だな。
手が届かないから痛みを弾けない。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 20:35:56 Bg4AzBBL0
>>246
くまは体自体が肉球になってるからｗ
手のあれは弾く時の型だけ
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 20:45:35 WCUBAKH+O
アンチゾロ→ハンターオタかナルトオタ
以降スルーで
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 20:46:22 +kRaK2te0
「痛み」は弾いて取り除けるとして
例えば骨折とか、損傷したものも弾けるのかな
弾けるとしたらヤバイかもしれんが・・・
痛みは弾いて苦しくはないんだけど、足折られて立てませんとか
そんな感じならまだ勝機はありそうだよな
なんか考えると混乱してくるな
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 21:03:30 s25G/gjB0
>>247
え、そうなの？？
それマジで？
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 21:07:57 zy1COwbl0
やっぱ、くまロボット系だったな
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 21:10:30 R+Tzzu5nO
>>250嘘だろ。そんな描写ないし
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 21:11:04 WV0VCeHw0
スベスベの実のアルビダって、くまの天敵になり得るな。
肉球無効にできるし、摩擦ゼロで機械の体はバラバラになる。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 21:12:28 BRCz3swV0
未完成ロボットだしな
なんかそのあたり噛ませっぽい
つか自分の痛み（傷み？）も治せんの？
255:254
08/01/20 21:13:11 BRCz3swV0
スマン
ロボットじゃなく改造ね
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 21:17:49 T7GWgGvfO
体内の水分弾き飛ばすとかなっても強力、血液中の鉄分弾くとか。
それなんてジョジョｗｗ
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 21:28:15 L+1cOPqmO
痛みは弾いてもダメージは蓄積されてるとかじゃないの？
適当だけど
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 21:58:04 ilgQj6y/O
>>253
レーザーならスベスベも貫くか溶かすでしょ。
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 22:26:54 J7+wZwwNO
必ずあるだろう黒髭対シャンクス
バギィーかっこよく出てくるだろ
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 22:37:54 zy1COwbl0
くまってドラゴンと知り合いっぽい発言してたね
それも、敵っていうよりは友達っぽい言い方・・・
機械化する前とかにドラゴンと仲間だったのかな？
でもよけい青キジの登場の時とかぶる展開だった
・戦闘直後に登場
・一騎打ちで決着、他の仲間に手をだしたら恥
・ルフィの肉親の知り合い
・結局、ルフィ一味を見逃す
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 22:59:18 WV0VCeHw0
>>260
てことは、次は魚人島で１戦闘あって、ボスのジンベイをルフィが
撃破した後に、
・黄ザル登場
・サンジと一騎打ち、他の仲間に手をだしたら恥
・ルフィの肉親（ダダン？）の知り合い
・結局、ルフィ一味を見逃す
で決まりだな。
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 23:12:20 1TQuxqs70
カイロウセキの刀があれば
ゾロ強いよな
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 23:17:10 txH/Zw0m0
そんなワンパターンありえないだろ
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 23:18:39 JdbNOSfX0
オイオイあおきじの話題が↑でていたが
不在時に自転車に時限爆弾仕込んで海上で爆破すれば簡単に殺せるだろ
爆破で死ななくても現場に塩まいとけば勝手に弱ってしぬだろ
それで駄目だったら青きじの食事に毒混ぜとけば死ぬだろ
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 23:40:04 rLdQRKavO
暗殺は強さ議論の対象になるの？
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/20 23:44:35 BRCz3swV0
なりません
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 00:17:44 x0gmdao4O
てか、自転車爆破とか塩まくとか言ってる奴は、ただのアホ
忘れてた頃に来るからウザイ
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 00:26:46 tGG4eGDJ0
たしか過去に毎日現れてたルッチ房が>>264のようなこと言ってたな・・・
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 00:35:52 Tq+zOPY/O
塩まくってなんだろうなｗ理科かよ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 00:51:51 XHM0aYOnO
くまも相当強いが青雉には勝てない気が…。
青雉ってやっぱ本気出したら大気に含まれる水分も凍らせることができんのかな？
つか青雉と肩を並べてる他の大将の能力とかまったく想像できんが。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 01:02:12 tGG4eGDJ0
七武海は三大勢力に含まれるから四皇や三大将と肩を並べられるくらい強いと思うが
ルフィ達と戦う度に俺の中での七武海の格がどんどん下がってるのが悲しい
なんかかませ犬的な立場だよな
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 01:07:13 WfRd24z+O
俺は四皇なんてもんが出た時から見かたが変わった
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 01:16:17 U8JNqJdp0
四皇は確かにもっと早くに出しとくべきだったな
少なくとも七武海の名前が出る前に
ルフィがウソップと初めて会って話してる時とか丁度出せるタイミングだったのに
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 01:35:01 A6To8SOJ0
>>273
そしたら７人で４皇と均衡してる七武海がショボイメージになるよ
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 01:47:36 yXL8s0wKO
あの～オレのID…
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 02:08:01 a+22TEMAO
>>1
S+ ティーチ
S 青雉、エネル
S- エース、クロコダイル、スモーカー
が妥当だと思う…
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 02:09:25 0VVNeq+4P
エネルはないわ
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 02:10:49 1vd2VSCA0
>>276
クロコダイルは弱点により誰にでも倒せる可能性がある
スモーカーは攻撃力が他のﾛｷﾞｱに比べて低い
ってことを考えれば、エースは少なくともS－ではないだろう
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 02:12:30 A6To8SOJ0
>>275
特にどうってことないじゃないか
あるいは別の板で何か出たから来ただけで無駄足だったとかか
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 02:21:15 tGG4eGDJ0
>>278
クロコの場合スレルール上弱点を知らないことが決まりだし
血で代用できるにしてもクロコの相手側は瀕死だろうし
そもそも血を代用するにはルフィみたいに拳を主体とした戦闘方法のやつしか代用できない
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 02:26:23 tGG4eGDJ0
スモーカーは今のところ弱点を描かれた描写がないのと
やっぱロギアな上カイロウ石付十手を装備してるのが上位にいる決め手かと
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 02:28:21 1vd2VSCA0
>>280
でも一応まだエースの弱点は出てきてないし、弱点のあるクロコと
一緒にするのはどうかと思ったんだが。
クロコの場合はルフィみたいにたまたま弱点が発覚され倒される場合は
あるが、今のところエースはその心配はないだろうし。
エース厨だからかなり贔屓目な意見なんだが…ｗ
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 02:35:48 KJzU5BpO0
火だから超常識レベルでエースの弱点は砂と水
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 02:38:22 A6To8SOJ0
といっても水は相当の量が無いと意味がないから
用意した水をぶっかけるというより、エースとタメ張るほどランクアップできた水能力者でないと対抗できなさそう
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 02:39:01 tGG4eGDJ0
>>282
すまんすまん勘違いしてたてっきりクロコ・煙アンチかと
>>276のランクに対してエースをSに上げるのは俺も同意っす
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 02:44:28 l2n3Ij22O
いや仮に
S＋ → 世界最強クラス
S → 四皇、七武会上位クラス
S－ → 七武会クラス
とすりゃエースは七武会クラスだと思うんだよな。
このスレのランキングだとS＋とSは一緒にしてると考えたら
青キジはやはり四皇クラスだと思うし、七武会が3億前後な中で
5億って数字をだしたエネルもまあ、四皇に近いクラスだと思う。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 02:45:27 1vd2VSCA0
>>283
そんなこと言ったらアオキジの弱点は炎だが、原作に描写が
ない限りなんともいえない
>>284
クロコの場合は手についた血だけでも殴れてるけどな。
あれはクロコの表面が固まって殴れたってことだよな？
ってことはロギアはその物質を固めることで攻撃がきくのだろうか。
それなら水が弱点にはならないよな。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 02:46:15 A6To8SOJ0
今の熊さん性能で賞金つけるなら5億クラスだろう
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 02:47:32 1vd2VSCA0
>>285
何に謝ってくれたのかわからないが、クロコも煙も好きだｗ
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 02:47:57 l2n3Ij22O
ああ、七武会は懸賞金がカンストしてるから参考になりにくいか。
ひょっとしたら全員五億クラスかもしれんしね。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 03:34:47 tGG4eGDJ0
>>285
クロコ厨な俺は
＞クロコダイルは弱点により誰にでも倒せる可能性がある
この一文によりクロコが貶されたと思いすぐ反応してしまいすぐ否定文をレスしてしまった
アンチ扱いしたレスは一度もしてないが俺の中で勝手にアンチ扱いしてしまい謝ったまでだ
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 03:35:47 tGG4eGDJ0
アンカミス
>>285→>>289
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 04:03:27 HRttL4BYO
今週号読んで思った
ゾロが１番強い
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 05:27:50 v1bDWRIpO
293:名無しさんの次レスにご期待下さい :2008/01/21(月) 04:03:27 ID:HRttL4BYO [sage]
今週号読んで思った
ゾロが１番強い
88:名無しさんの次レスにご期待下さい :2008/01/21(月) 04:09:20 ID:HRttL4BYO [sage]
今週号のゾロはかっこ良すぎる
１番好きなキャラになった
236:名無しさんの次レスにご期待下さい :2008/01/21(月) 04:04:22 ID:HRttL4BYO [sage]
今週号読んでゾロが１番好きになった
かっこよすぎ
(;゜д゜)ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂ!!!!!!!!
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 07:29:08 X2qkZbw+0
さて話も一段落のようだし、そろそろクマの考察でもしてみないか。
少々面倒なキャラなので、描写から出来ることを纏めてみたい。
攻撃面
・敵を瞬間移動で任意の場所へ飛ばす(威力詳細は不明・ある程度接近する必要有り)
・貫通肉球砲(攻撃速度は相当速い・３～４人まで貫通可・射程は１０ｍ程か・フランキーの鉄板程度は防御の意味を成さない)
・空気圧縮の特大爆弾(ナイトメアモリアの地割れパンチ級の威力・それなりのタメが必要)
・鉄を溶かすレーザー(若干のタメ有り)
防御面
・掌の肉球でどんな攻撃も弾き返す(火等も弾ける模様・弾き返す方向もある程度はコントロール可か)
・瞬間移動(自由自在・タメも無し・作中最速か？)
・身体強度が鉄以上(シシソンソンの斬鉄で揺らぐ程度)
特殊
・対象者の「痛み・疲労」を抜き、他者へ移し変える
(「痛み・疲労」を抜く場合、対象者へ触れる必要有り・その塊を他者へ接触させる必要有り)
多すぎる。書き忘れがあったら遠慮なく指摘ヨロシク。
移動速度に関しては、あくまで何かを弾く速度が光速であり
移動速度そのものは光速ではないため、エネルの約雷速と比べてどちらが速いかわからない。
あくまで「移動中は誰も捕らえることの出来ない作中最速レベル」ということで。
タイマン考察の際は防御面が大いに問題になると思うが、
完全にサイボーグのようなので砂や氷がどの程度効くのか全くわからない。
機械の天敵は雷だが、それもどの程度考察に使えるやら･･･。
耐熱性は鉄を溶かすレーザーを放つ強度が保証されている。
とりあえず水分を抜いたりは表面の(人口？)皮膚以外に意味は無いと思うが、クマにもロギアを倒す有効な手段は無い。
総合的に考えた場合、Ｓ－でクロコの左右どちらかに置くのが自然だと自分は思う。
久々に歯ごたえのあるキャラなので色々な意見を聞きたい。
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 08:44:03 1vd2VSCA0
>>291
俺も勘違いするような文章を送って悪かった
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 11:24:51 3jniZ3D50
>>295
特大爆弾は地割れパンチほどの威力はないと思うぞ
クマー自身はまだ不確定要素は多いが、ロギアを除けば今のところ一番強いとは思う
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 12:08:25 FU8+AUMPO
でかいやつはみんなが気絶する程度に手加減してるからな
本気だせばどのぐらいの威力か不明
つか細かい説明がまだされてないからよくわからん
でも最低でもS-はいくと思う
個人的にはS+より完全に劣ると言い切る要素もないしS+でもいいと思う
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 12:15:56 WsBefNq00
>>297
どうだろう？
地割れパンチはパンチだから当たった対象への破壊は確かに凄まじい。
しかし爆発もあの規模となれば空間一帯を、モリアの建造物が容易く崩壊する爆風が埋め尽くす。
局所的なエネルギーは地割れパンチに及ばなくても、それに近しい威力を地面空中問わずあの広範囲に発揮できるので
性質は違えども両者は同じレベルに置いて問題は無さそうに見える。
線引きする場所にもよるが、今まで出てきた一般的な技から比べれば両者の威力は同じ括りでいいのでは。
まぁ同程度とかそうじゃないとかなんて考察に影響は無いか。
オレもくまはＳ－が適当かな？
Ｓ＋は上位陣のスケールが大きすぎて、総合的に見た場合くまを入れるのは問題ある気がするし
ＡＡのオーズには絶対負けないだろう。
Ｓ－ならクロコの右でも左でも、オレは異論無いかな。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 12:34:47 rDrAqrR30
くまはＳ－でいいと思うよ。
少なくともオーズよりは上でしょう。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 12:49:56 WRLkSwtL0
もう、この中で一番心意気のある奴がランクを言ったら
それでいいじゃねーか。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 13:17:18 l2n3Ij22O
くまってたしかに強いけど強さに関しては最強のイメージは無いしな。
S＋は単に強いだけじゃなく最強のイメージがある連中こそがふさわしい。
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 13:37:15 8xAqlOwl0
イメージは無意味
描写のみが意味がある
強さ議論スレですよ
人気キャラを決めているスレではない
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 13:40:35 8xAqlOwl0
建物はモリアやオーズや100人も影の力を借りたルフィが
めちゃめちゃにしてたのでほぼ壊れていた
全く傷のない新しい建物がくまの技で倒れた描写は一切ない
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 14:06:53 aqttTChP0
鉄が溶けたといっても、一瞬で溶けると言うより、昨日のエイリアンみたいに、チョット溶ける程度だし
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 17:11:25 WRLkSwtL0
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 17:55:16 EGdYD86oO
ＳＳ
ドラゴン(相当強いと見た)、赤髪、白髭
Ｓ
青キジ、黄サル、赤イヌ、ミホーク
Ａ
ドフラミンゴ、くま、ルフィ、エース、黒髭、スモーカー
Ｂ
マルコ、ジョズ、ゾロ、サンジ、ロビン、
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 17:56:06 Sa3bbSQz0
長い事エネル儲をやってきたがくまは相当強いな ベホマは凄すぎ
描写でエネルクラスかそれ以上に描かれた二人目のキャラだ(一人目は当然黒ヒゲ)
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 17:57:07 uMcn749U0
ミホークはシャンクスより上
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 18:00:33 UOVXM4UR0
>>307
現時点では完全にミホーク＞＞シャンクスなんだが。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 18:01:27 qI5i939E0
バギーは１５００万ベリーのまま再登場してほしい
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 18:02:10 EGdYD86oO
エネル＞くま＞＞＞黒髭
だと思います。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 18:09:39 Sa3bbSQz0
>>312
今の段階ではエースや青キジなんかチンカスだろｗって程のエネル儲の俺でも
ソレはないわ…黒ヒゲとくまはちょっと…マントラと高速移動あっても闇水はどうにも
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 18:13:18 3carnSAd0
むしろ闇水でどうやって引き寄せんだよ。
エネルは超遠距離から好きに雷撃撃てるのに、ティーチがどうやって捕捉すんだか。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 18:14:56 N9AFOjpb0
遠距離雷撃は一般人ぐらいにしか当たらない
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 18:17:16 Sa3bbSQz0
まー闇水の範囲が分からんのが問題だけど、エースが現象化すら出来ずに
引き寄せられた所を見るとこのスレのルールでは逃げるのが困難なんじゃないかなと
別のルール(遠距離戦でも何でもあり)ならそれこそ最強だろうけど
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 18:18:37 2+Scu9lK0
海賊王ってのは強さだけで決まるわけではなさそうだね
明らかにシャンクスより強いくまが七武海に収まってるわけだから
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 18:21:59 Sa3bbSQz0
シャンクスもな 今は分からんけど
天割ったり覇気使ったり心意気値が高そうだから最終的には相当上の方なんだろうな
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 18:27:24 qI5i939E0
黒髭≧エネル＞＞くま
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 18:28:32 N9AFOjpb0
でもやっぱ四皇は特別扱いっていうか既存キャラとは別格なんだと思うな
まぁシャンクス、白髭はかませ犬にされそうだし
残り二人はルフィ達が倒しちゃいそうだけど
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 18:31:25 l2n3Ij22O
シャンクスは噛ませにはならんよ。
むしろ最後に夕日をバックにワンピースを賭けて
ルフィと戦うくらいの役
白ひげは確実に噛ませ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 18:46:54 ivKZMdBR0
黒髭、ドラゴン、シャンクス、ミホーク、センゴク
はまず噛ませ犬化しない
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 19:03:54 9a8Gp/FJO
七武海強さランク
ミホーク＞ドフラミンゴ＞くま＞モリア＞ジンベエ＞＞＞＞＞＞クロコダイル
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 19:07:43 UOVXM4UR0
しっかし、モリアは評価しづらいキャラだよなぁ…
素直に影入れを１００人２００人程度におさえとけば
ナイトメアルフィ以上の強さを長時間キープできた可能性が高い。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 19:08:18 Tq+zOPY/O
クロコはカリスマ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 19:08:54 N9AFOjpb0
モリアなぁ･･･
ちゃんと戦えばくま以上の評価だったろうに
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 19:09:16 RRCpQg+I0
白髭は噛ませなんかな。現時点ではそんな感じするけど
なーんか江田島イズムなんだよなぁ白髭。ルフィが海賊王になったとしても
「構うこたぁねぇ、俺は白髭だ！」とか
なんでもこの一言で片付けてしまいそうな辺りが非常に塾長イズムだ
とりあえずでけぇし邪鬼の初登場と被るし。非常に男塾イズムなキャラだ
ほらワンピ死なないし、奴らも四千年の秘術で死なないし。稀に死ぬけど
って微妙に強さ議論とは違ってますな
変な漫画引き合いにだして私情混じりのレスですまん
個人的には思い入れのある漫画だった
まとめると白髭は噛ませと見せかけてのフェイクなんじゃないかって事です
ルフィ側の強力なバックアップとして活躍しそうな気がする
何気に1番隊隊長の実力も気になったりする
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 19:09:29 FmE+62+T0
相手がゴムじゃなければ普通に倒してたろ
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 19:10:18 X2qkZbw+0
>>324
まぁやってないコトは考えない方向だから言っても詮無いコトだ。
考察でもそうでなくても惜しいキャラではあったが。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 19:12:26 FmE+62+T0
まあ、ここでルフィが相性で、ナイトメアで倒したことにしないと
オーズ入手前のモリアとある程度張り合ってしまった
４皇カイドウの株が落ちてしまうからな
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 19:26:15 lAGRYe4d0
バカばかりだな
七武海を２人も倒したルフィが最強
SSSでいいよ
オーズ入手前のモリアと互角のカイドウとかアーロンと肩を並べたジンベエを
想像すると七武海も四皇もそんなに強さは変わらない
するとモリア、アーロン、クロコを倒したルフィが最強って事だ
結果だけ見て判断しろよカスども
理解できたか？
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 19:31:27 X2qkZbw+0
結果だけで判断するなら「世界最強の海賊」て設定の白髭が最強になっちゃうな。
つーかどんな読み方したらそんな判断が下せるんだか。
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 19:36:27 0w+LrqJ40
クロコダイルは実は体術も相当なものなんじゃないのかなぁ
あの時のルフィは補正がかかりまくりだったから何とも言えない
一応7武海だからモリアやくまと差があっても大きいものではないと思うんだが
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 19:38:53 lAGRYe4d0
>>332
四皇の各々の強さはそんなに差が無いはず
そうしないと勢力のバランスが保てないだろ？
圧倒的に白髭が強いのなら他の四皇を倒して取り込んだらいいんだし
白髭が強いのは個人の強さもあるがあくまで海賊団としての規模の問題だろう
エースみたいな優秀な部下もいるしな
このスレは個人の強さ議論スレなんだし、ルフィが個人では最強
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 19:41:48 iKzJBwodO
>>324同意。 モリアは普通に戦えばルフィより強い
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 19:42:44 N9AFOjpb0
結果だけ見ると青雉にルフィは瞬殺されたんだけどな
あとこのスレは主人公だから最強！とかじゃなくて細かく
もしこいつとこいつが戦ったらどうなるだろうってのを考えるスレなんだよな
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 19:44:09 U8JNqJdp0
だからロギアは本当の意味での別格にした方がいいって
Sなんてするからややこしいんだよ
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 19:48:16 N9AFOjpb0
実際勝てちゃってるからロギアだから別格ってわけでもないんだな
ワイパー、モリア、くま、ルフィとかロギアにも勝てるキャラが存在するし
このままいくとロギア最強の時代も終わるだろうしな
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 20:05:14 X2qkZbw+0
>>334
七武海や三大将はともかく四皇は勢力じゃない。
海賊は結託しないし、四皇の中でバランスを保つ必要も無い。
ホントどんな読み方してるんだ。君みたいな意見を持つ人には初めて出会った。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 20:05:15 1FmHZbfZ0
モリアとくまってどっちが強いの？
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 20:06:13 FmE+62+T0
七武海も結託してないが
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 20:07:25 X2qkZbw+0
>>341
七武海は全員が政府のお仕事を手伝っているので、まだ勢力として見れる。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 20:08:06 B7lEwjVpO
ランク理由
主役だから
SSS：ルフィ
SS ：ゾロ
S ：サンジ
AAA：ロビン フランキー
AA ：ブルック チョッパー
A ：ナミ ウソップ
以下ランク省略
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 20:10:27 FmE+62+T0
普通に４皇、七武海、海軍本部だろ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 20:26:25 x0gmdao4O
SS：ティーチ
S+：青キジ
S-：エネル エース くま
AA：オーズ ルフィ スモーカー モリア
A+：ルッチ クロコダイル ゾロ
A-：サンジ ワイパー
B+：ドリー ブロギー リューマ カク ジャブラ ノラ
B-：ヒナ ダズ ブルーノ ロビン ブルック オーム フランキー シュラ ペローナ アブサロム
C+：アーロン クリーク フォクシー クマドリ サトリ フクロウ カリファ ガン・フォール チョッパー カマキリ ボンクレー
C-：Mr.３ ネロ クロ ギン ペル ウソップ ゲダツ ワポル パウリー ブラハム ナミ Mr.４
D+：バギー アルビダ ダブルフィンガー ベラミー ヤマ ワンゼ Ｔボーン チェスマーリモ チャカ Mr.５ ゴールデンウィーク
D-：たしぎ コビー ヘルメッポ クリケット サーキース ショウジョウ マシラ ドルトン ヨコヅナ コーザ ゲンボウ
E+：ハチ クロオビ チュウ メリークリスマス バレンタイン
E-：ハンバーグ ポルチェ パール モーガン スパンダム ラキ くれは
F+：ビビ イガラム ミスマンデー ジャンゴ フルボディ ゼフ シャム ブチ カバジ モージ Mr.９ モズ キウイ
F-：ヨサク ジョニー ゲンさん カルー
G：ガイモン
現状こんなもんだな
以下、▼保留▼
SSS：ドラゴン 白ひげ センゴク
SS：シャンクス ミホーク
S：赤犬 黄猿 ガープ 五老星 カイドウ マルコ ベックマン ドフラミンゴ ジンベエ
A：ラッキールゥ ヤソップ ラフィット バージェス オーガー ドクＱ
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 20:43:38 Bjidqxcf0
>>1
ロビンが高い。１コ下げるべき。
ワイパーもA-の連中と比べるとやや劣る。B+の一番左でいいと思う。
ヒナは能力の詳細がわかってないから保留行き。
ナイトメアルフィとかモリアINオーズなんて保留じゃなくて放置でいいだろ。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 20:45:57 /cBdU1bB0
熊の衝撃はクロコのペサードと同じくらいの威力だな
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 20:54:57 9a8Gp/FJO
>>345
同意
ロギアの雑魚もいればパラミシアの強者もいる
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 21:00:53 rDrAqrR30
>>345
どうせ適当に書いてあるんだろうと思ったけど意外に同意した
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 21:09:04 tj/2FxVy0
>>345
保留のヤツら出揃ったところで最終的にはそんな形になるような気がする
今も
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 21:13:35 J2SEkQp3O
ナルトキャラの方が強いんじゃないか？
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 21:13:52 /cBdU1bB0
熊の衝撃をクロコにやっても全く無傷
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 21:23:37 l2n3Ij22O
ロギアに何が通用するのかは現実の物理法則を考えても意味がない
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 21:28:56 z3BlCRg2O
ミホーク>クロコダイル>ジンベエ>ドフラミンゴ>モリア>くま
普通にクロコダイルは強いから。
冷静になって。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 21:33:12 UOVXM4UR0
>>345
オーズはルフィの２ランク上に位置するような希ガス。
もちろん、くまや青キジはそのさらに数ランク上。
麦わら一味の力関係ってキン肉マンに近いものになりそうじゃね？
ルフィ＝肉（９５万パワーだけど火事場のくそ力）
ゾロ＝ロビン（最終シリーズで覚醒して鬼神の活躍）
サンジ＝ラーメンマン（中堅クラス相手に鬼神の活躍）
ナミ＝テリーマン
ウソップ＝ジェロニモ
チョッパー＝ブロッケン
ロビン＝ウォーズマン
フランキー＝バッファローマン
エース＝アシュラマン
シャンクス＝アタル
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 21:37:03 LN1pvc6D0
事前情報なしって前提ならクロコダイルに限らずロギア系全部強いだろ
ダメージを与える手段が限られてるわけだから
能力分かってて対抗手段があってもなお強い奴は少数だが
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 21:40:57 UOVXM4UR0
でもクロコの血で固まるってのはロギアとしては致命的すぎる弱点だよな。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 21:43:10 iKzJBwodO
>>340モリア
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 21:43:46 cAkVDHAD0
クロコにだけ取ってつけたように致命的な弱点があるのは
不公平な気がするし、きっと他のロギアにも何かあるよ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 21:45:57 DjJBvQjL0
つーか、砂に水かけたって砂は砂だろ 固まらん
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 21:46:09 IqkjZVq1O
クロコなんて今のルフィぐらいの強さだって。
七武海最弱。
モリアにはドッペルマンに化かされて影切られて終わり。
くまの鋼体は斬れず吸えず、戦いはしばらく拮抗するが賢いくまに弱点見つけられて終わり。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 21:46:36 AQgWBv8FO
エネルは青キジと同じかそれ以上だろ。ましてやクマなんか瞬殺できる。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 21:50:10 SWXcIQRYO
砂場でデカい城作るためには水が必要なんだ！
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 21:53:28 x0gmdao4O
機械は電気に弱いだろうから、エネルvsくまならエネルが有利ではあるな
改造人間のくまにマントラが有効かは不明だし、周りに海がありさえすれば弾いて落としたら、くまが勝つ可能性もある
まあでも、ここのスレルールに従うならエネルが勝つな
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 21:58:02 DjJBvQjL0
>>364
＞機械は電気に弱いだろうから
５００年先の技術をもつ天才科学者が改造したくまの体なら
絶縁機能くらいあるんじゃね？
機械部分だって、ただの鉄じゃなく鉄以上の硬さなわけだし
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 21:58:08 Tq+zOPY/O
ロギアにロギアが効くのか？エネルの雷が砂に効くか？
クロコはその点、知性派だからきっとエネルの弱点をすぐに見つけるだろ
なんといっても、自分の弱点を知り雨を奪い、
懸賞金の低いうちに自ら政府に入るというのはさすがと言うしかない
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 22:00:14 DjJBvQjL0
>>366
砂には雷は効かないだろうね
雷に砂も意味ないだろうけど・・・
エースとスモーカーみたいに、勝負がつかないパターンの相性だろう
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 22:02:29 LN1pvc6D0
>>364
くまの能力を考えると雷も弾けるかもよ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 22:12:31 WRLkSwtL0
>>368
能力は「なんでも弾く」だぜ？
バスターコールも弾く。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 22:18:55 x0gmdao4O
>>365
仮に絶縁体仕様で雷が効かなくても、ルフィのようにエネルを殴れるかは不明だし、周りに海が無かったら結局エネル有利じゃね？
槍とか電熱で、いずれ何とかなるだろうし。
あとは、くまが他に何を弾けるのか、海楼石を装備しているかどうか、弾く能力は手のひら以外からも使用可能なのかどうかで、結構変わってくるな
スピードは、あえて考察しないでおく。
雷速と自称光速じゃ比べようがないｗ
>>368
痛み弾けるくらいだから弾けるとは思うけど、手のひらからしか弾けないなら、エネル相手にはあまり意味がない気もする
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 22:23:34 UOVXM4UR0
>>368
むしろ、弾けない道理がない気さえするな。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 22:38:31 /cBdU1bB0
エネルほどの絶望的な感じは全くなかったね
くまモリアと2人連続で七武海に相手してもらったけど
エネルのスピード、強さ、迫力…
エネルの描写を超えるのは150巻にならないと無理だろう
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 22:47:02 LN1pvc6D0
今のところやばい印象を受けたボスキャラはミホーク・エネル・青雉かな
ガープはふざけ半分って印象が強かった
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 23:12:07 Tq+zOPY/O
>>373
クロコも入れてあげて
ロビンが助けなかったら、二回死んでるし
水がたまたま当たる奇跡がなかったら今頃干からびてるから
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 23:17:30 VYG6XgGi0
エネルはゾロやサンジさえも雑魚同然、ゲストキャラも次々と倒れていったからなぁ。
くまは、弾ける描写が無いものは弾けないで良いんじゃね？
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 23:18:05 x0gmdao4O
>>374
クロコと戦う直前に、クロコより強そうなエースを味方で出しちゃったから、絶望感多少は薄まったんじゃね？
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 23:25:39 Tq+zOPY/O
>>376
あの時点でエースはただのいい人っぽく見えたけど
エネルに対しては、ルフィは無敵キャラになってるから
戦闘だけならクロコの方がヤバかった
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 23:36:46 IqkjZVq1O
あの時点のエースは、漫画のセオリー的にクロコより強いんだろうな、とは思ったが
クロコより強そうには見えなかった。
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 23:49:27 zLyW+yKHO
エネルは主人公が相性いいから早めに出したんだろうけど
アリアハンの海辺にだいおうイカが出てきたくらい場違いだったな
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/21 23:51:25 Tq+zOPY/O
クロコも今から脱獄したらヒヤヒヤするくらいのキャラだよ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:08:41 6lTrV0Rr0
単行本しか持ってないんだけどあれからブルック活躍したの？
リューマとブルックが一つしか違わないのはおかしいと思うが
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:11:37 PWlhMBS1O
バネバネも鍛えればすごい強くなりそうだな
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:11:46 6cIjj3g/0
モリアはゾロもサンジも雑魚同然ってのはエネルと全く同じだな
しかもモリアはエネルより弱い
ゾロサンジが七武海に全く相手にされずに雑魚扱いされるってのは
連載初期から変わってないね
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:15:12 hS40mpOAO
ゴロゴロは敵の中でも上等なキャラが持ってそうな力
でも早く出さないと、例えば四皇の残りの２人のうちの１人がゴロゴロだった時
ゴムには雷効きませんとかなったら興醒め
そうして生まれたのが、本筋からズれた空島編の大将エネルさん
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:19:13 Y0I5jbTlO
>>381
オーズに突撃した
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:20:00 6cIjj3g/0
10巻も使って本筋じゃないって頭おかしいだろｗｗ
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:21:10 6lTrV0Rr0
>>385
ありがとう
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:40:30 oVtXnir40
バロックエージェントvs東海賊団・幹部
Mr.4ペアvs ギン＆パール
Mr.5ペアvs チュウ＆クロオビ
Mr.7ペアvsニャーバンブラザース
Mr.8ペアvs カバジ＆モージ
どうなる？？
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:43:28 cPD2dFQFO
ボムボムとスパスパもおしい能力だな
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:48:31 grK+cr9GO
Mr.4「ヒギィィィ!!!腕がっ、俺の腕が!!降参だ許してくれ!!!!ヤッヤメ…」
ギン「イヒハハハハ」
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:49:45 Y0I5jbTlO
ニキュニキュは、くまが鍛えたからあんなに応用の効く能力になったのか、ベガパンクが改造したからくまだけ特別なのか、ニキュニキュ自体に元々備わっていた能力で悪魔の実が当たりだったってだけの話か、どれなんだ？
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 00:55:41 ts+2ul0eO
クロコは自分の弱点最初から分かってるんだから、
グラウンドデスで速攻勝負決めればいい。
まわり全ての水分蒸発させるって、かなり強いと思うんだが。
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:00:40 6cIjj3g/0
煙でなぜか逮捕できる悪魔の実が初期から出ていてみんな
それを議論もせずに当然だと思っているんだ
スベスベの実といったってあんなとがったもの
滑らないだろうという議論もしていない
悪魔の実は極端なことができるようになるんだよ
スナスナも渇きの能力以外に風の能力者のような描写も多かった
ニキュニキュだけがいろいろできるわけではなく
初期から悪魔の実はめちゃくちゃいろんなことに応用できる
394:ゾロ厨
08/01/22 01:03:57 47IFr55Q0
だからゾロを上げるかサンジを下げるかしろ
ゾロは七武海クラス
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:10:03 6cIjj3g/0
そんな体の上に能力者か
生きる希望を失いました
とヘタレなことをもらしたゾロ
完全敗北ゾロ
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:15:33 v1Sfr6uc0
むしろルフィ以外で７武海と互角に戦える仲間いたら
ほぼ最強のチームだろｗ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:17:40 ksaRReRY0
>>394
ないないｗ
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:18:42 x0L+wJTo0
ここまでゾロとサンジの差が明確なのに、ランクに反映しないとはこれ如何に
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:19:06 l4wkzrVb0
ゾロの上も下もそんなにあいてないと思うけどな。
体力増えただけで、攻撃が通じるか分からんルッチをどうにかできるとは思えんし、
サンジのディアブルかも普通に通じそうなんだけど。
燃えてないほうの足でもオーズの攻撃をどうにかそらせるのに。
400:ゾロ厨
08/01/22 01:21:00 47IFr55Q0
サンジ厨必死だなｗ
サンジとか雑魚
多分懸賞金も掛かってない海賊団のコックよりも弱いよ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:23:20 x0L+wJTo0
エニエスの事を言ってるならゾロ≒サンジ
で良いと思うよ
ただスリラでは余裕で差があると思わないか？単純に
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:24:04 s44xSQFb0
今週はちょっと複雑だな
ワンピ好きとしてはゾロが助かって良かったと思うんだけど
ワンピースと言う作品の格を上げる為には、ゾロはあそこで死んでおくべきだったと思うんだが
そりゃ、ゾロが居なくなると寂しいけどさ、なんか今週号のラストは何か
みんなを助けるためにつじつま合わせちゃった！てへっ
って感じがして、クマも何か物分りよくなっちゃうしさ、暴君じゃないの？
上からの命令をそんな簡単に無視しちゃっていいの？とか思うわけ・・・
あそこラストでサンジが駆けつけた時に、ゾロが立ち往生してたらカッコ良かったな～とか思っちゃったから
ゾロファンの人は、ごめんね許して。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:27:50 g8vGOnh7O
>>380
脱獄しても噛ませになるだけ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:28:55 g8vGOnh7O
今のルフィならクロコなんざベラミー扱いだろな
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:29:36 47IFr55Q0
>>404
ゾロも
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:35:48 Y0I5jbTlO
立ち往生までしなくてもいいが、無言のままバタって倒れこんで終わりくらいの方が緊張感はあったな
タフさだけなら、
ゾロ＞ワイパー＞＞＞ルッチ
ルッチは敵にしても、心意気が無さすぎる。
その辺少しはクリークを見習えよ
クリークも武器にばっか頼ってないで、もうちょい体も鍛えろ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:41:21 6lTrV0Rr0
>>406
クリークの武器は1トン以上
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 01:44:10 ts+2ul0eO
>>392の反論してくれよ
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 02:10:30 Y0I5jbTlO
>>407
それは十分凄い。
でもこう、何かが足りないんだよな
六式的なものがほしい
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 02:11:35 x0L+wJTo0
ワイパーとゾロの耐久力、ＨＰ差は分からないが
ルフィとゾロの差なら分かるよ
ルフィが昏睡するレベルの疲労を受け取って立つ瀕死ゾロ
気がついたサンジが起き上がって、船に戻りゾロを見つけるまでの時間
数分は経ってるわな。その時間持ち堪えて
サンジの攻撃力はイマイチ良く分からないが、オーズのバズーカをディアブルでなんとか逸らす程度だったか？
ゾロの最強技は今の所、描写的には三千世界だろうね
痛みを感じない筈のオーズが堪える程
スピードは、と言うよりオーズはスピードキャラじゃなかったから分かり辛いが、瀕死の状態でフルのクマとある程度やれる位のスピード
ご存知の通りクマは早いからね、多分ルッチやギア２のルフィより早いだろ
あの超スピードを見れば分かると思うが
後シシソンソンではクマを斬る事は出来ない、衝撃でダメージを与える位が関の山っぽいね
瀕死状態だからなんとも言えないけど
今のゾロはルッチとやれるクラスだと思うよ
負ける要素がないだろ、勝てるとは言わないけどな
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 02:14:32 Nu1ZWQRTO
っていうかオーズの身体能力を強化してルフィの影だから相当素早いだろ
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 02:18:07 x0L+wJTo0
的があれだから攻撃は当たり易い、ただ攻撃の規模も広いから反撃も受けやすい
ビュンビュン動き回って一味を翻弄したんならまだしも、そう言うのじゃなかったからな
難しいと思う
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 02:19:45 IVFW9XbZO
>>408
まあそれが鰐の一番勝率の高い戦法だと思うが、効果範囲が
ルフィ戦程度ならいくらでも避けられそうかも。少し時間かかるし。
その回避中に近づいて吸えないと上位相手には勝てないかと。
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 03:59:07 /iquVtbg0
>>409
そんなもの必要ねェな
戦闘に必要なのは殺す手段
それが人間の武力というものだ
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 04:48:54 twOlkDsY0
クロコアンチあの主人公補正かかりまくった戦いに喰いつきすぎｗ
血とか（笑）
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 05:17:07 twOlkDsY0
>>404
考えが浅いｗ浅すぎるね～ｗ
まずロギアには打撃効かないっすよｗ
ん？素手に血をつければいいだって？ｗ
ルフィの能力なんだっけ？ゴムゴムだよねｗルフィ自分で刃物なんて持ってないしｗ
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 05:36:35 twOlkDsY0
>>409
クリークはクロコ・ルッチ戦に続いてルフィが苦戦した相手だから強い
東の海では唯一ルフィをあと一歩まで追い詰めてたし
ガスマスクがなけりゃMH５で勝負が決まってた
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 05:37:12 qMLjHHZ80
>>402
主要キャラが死んだら、それはもうワンピじゃない。
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 05:39:50 qMLjHHZ80
>>417
大部隊ゆえに大量のガスマスクとセットの毒ガスである以上、
「ガスマスクがなけりゃ」なんて仮定は無意味だと思う。
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 05:39:57 ww7ErZgG0
おまえらルフィの評価を悪魔の実の強さを基準に書いているけど
もしもルフィーが主人公じゃなかった場合
「この男は、七武海を二人も倒したんじゃよ、悪魔の実はゴムゴムの実じゃ」
※「え？ロギア系じゃないの？」
「そうじゃ、ロギア系じゃからといっても一概に勝てるとは限らんのじゃ
その人間そのものの強さが勝っていたという事じゃ」
※「へ～ ルフィって強いだね～」
なんて感じなら、おまえらのランキングではルフィーがもっと上位にいるはずだ。
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 05:46:00 twOlkDsY0
>>419
スレルール上ならクリークが勝ってる
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 05:50:58 wekBNEutO
年金問題と同じでゴムゴムの実は破綻してんだよ
最初からわかってたことだだからギアとかナイトメアルフィとかあんなんが出て来る
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 06:11:15 3Fu0tYybO
どのランクも
ブルック＞フランキーなのはなぜ？
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 06:16:11 3Fu0tYybO
>>402
まだ死なないとは限らない
その発言は時期尚早だ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 06:22:32 9DEgLHLF0
死んだ方が格が上がると思ったら大間違い
アンチに影響を受けすぎだと思うよ
アンチは叩きやすいネタで叩いてるだけだからね
死んだら死んだで一時的にアンチを黙らせることはできても
この後の展開がつまらなくなるのは少し考えればわかること
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 06:26:25 Nu1ZWQRTO
死んだらくまもゾロも面目丸つぶれだな。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 07:13:58 bzm7jDRp0
まあ、本当に身代わりにするつもりだったらあの場で普通に殺せばいいだけだからな。
なんでわざわざ痛みを移すなんて回りくどい事をやったのか、を考えると。
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 07:30:30 LO13eE930
>>420
無理無理。
誰を何人倒してようと、明確に戦闘能力の詳細が描写されてれば考察には全く関係無い。
未登場キャラに「かつて短期間に七武海を２人落とした男」なんて設定がつけば相当な格になるけどな。
そもそも作品的に見たって、現段階でルフィが最強ってカンジには明らかに描かれてない。
期待の大型ルーキーくらいだな。
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 07:36:10 dY8gqQ7DO
>>409
肩当て２つだけで１トン以上あるウーツ鋼の鎧を担いだ状態でマストの天辺にまで一瞬で移動できるんだし
パワーと合わせてクリークも身体能力は結構高いと思うぞ
それでもアーロンより弱いらしいがな
まあバギーやクロ程度なら余裕でブチ殺せそう
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 07:44:45 twOlkDsY0
ルフィの苦戦度見る限り
クリーク＞アーロンに見える
やはり東の海最強か・・・
てか毒ガスがあるかぎり誰にでも勝てる可能性があるんだよな
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 07:49:53 LO13eE930
>>430
剃クラスで移動するキャラには厳しいんじゃない？
あれは逃げ場の無い海上では脅威だったけど、スレルールは陸上だしね。
でも吸いさえすればロギアにも効くかもね。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 07:57:23 twOlkDsY0
あぁたしかにCP9クラスだったら息止めてる間にクリーク瞬殺できそうだけど
MH5に対して鉄隗使ったら（笑）
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 07:59:50 dY8gqQ7DO
そういやブルーノ達煙幕にゴホゴホ言ってたなｗ
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 08:01:22 LO13eE930
>>432
爆発するまでは砲弾だから全く無い話じゃないｗ
まぁ剃で的を絞らせない方を選ぶに決まってるけど、クマドリあたりはバカだからやるかもしれん。
切腹→鉄塊→死ねぬ～はウケた。
ただ吸ったにしてもギンが時間経過で普通に動いてたから、威力はそれほどでも無さそうだ。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 08:03:35 dSvqJTez0
まともに吸い続けたギン一人殺せてない。
つまり即効性が薄く、致死性も薄い。
さらにグランドラインレベルでは、攻撃の規模が大きく衝撃波などもでかい。
毒ガス程度は簡単に吹き飛ばせるレベルの連中ばかり。
空中戦が出来る者も多く、ジャンプ力も相当な者が多い。
つまり息を止めてジャンプしてれば済むということも十分に有り得る。
というか数分数十分程度、息を止めてられる連中は多そう。
詰まるところ、フィールドが平地なので単純に毒ガスがなくなるまで逃げることも可能。
結論：使っても牽制程度にしかならない
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 08:07:47 twOlkDsY0
そうなんだよな～
即効性がないのが痛い
あそこでギンが死んでればクリークもっと上位の位置にいけたのに；；
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 08:09:11 9DEgLHLF0
あの時は海上だったからいいけど
普通なら用意してる間に攻撃されるよな
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 09:55:05 Y0I5jbTlO
クリークもアーロンもグランドラインクラスの海賊だったことは間違いないな
暇つぶしで、新世界クラスのミホークに狙われるとか可哀相過ぎるｗ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 10:03:25 lOs2HHvtO
クリークはルフィに勝ち逃げしている数少ない敵キャラ。
尾田はルフィの勝ちと書いたが海に落下したルフィに対して、ゴムゴムの大槌くらったものの
死力を振り絞って立ち上がっています。立ち上がった直後にギンがとどめを刺したが。
死力を振り絞って立ち上がった者と海に落ちた能力者。勝ったのは後者って何じゃそりゃ？
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 10:10:43 hdCzwTiuO
つっても海上じゃなきゃもっと楽に倒してたろ
二人ともグランドラインで通用するっちゃするだろうけど
5000万もいかないレベルだと思う
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 10:18:24 AVpOr15f0
海上じゃなきゃって言っても、作中では描かれてないだけで
海賊同士の戦いのほとんどは海上だろ
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 10:55:12 LO13eE930
>>441
多分そうだろう。
海賊の陸上拠点に攻め込んだり、秘密結社な海賊と戦ったり
島サイズの海賊船に乗り込んだりは全体からすればほんの数％のハズだ。
作中ではどうしても陸戦が多いためスレルールは陸上になってるわけだ。
史実にある海賊(といっても地方によって大きく異なる)は陸戦もカナリこなしてたようだが。
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 11:30:25 2LSgtjz80
少なくともクリークがグランドラインで通用しない。
逃げなきゃ駄目だった
ってのは運が悪いとしか言えないｗ
ミホーク何かに出会ったら殆どの海賊は壊滅するだろ。
あの規模の海賊でクリークの実力をみると
グランドラインでもそれなりに海賊活動可能だっただろう。
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 13:10:19 dY8gqQ7DO
ベラミー程度なら余裕で食えるだろうな＞クリーク
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 13:38:47 IVFW9XbZO
ベラミーの技がウーツ鋼を砕ける気がしないしな。
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 13:39:58 xK6EF1+T0
暇をもてあますミホークといきなり遭遇してしまう運のなさがクリーク
最大の欠点だなｗ
四皇の一味くらいだろ、ミホークと勝負になるのなんて
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 13:49:30 Nu1ZWQRTO
俺にはクロコダイルの攻撃をウーツ鋼で防ぎ
MH5で圧倒するクリークが見えるよ。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 14:12:04 /07TRWHUO
ミホークのガレオン50隻斬りなんて規格外
しかも暇つぶしで
ロギア以外の暇つぶしでガレオン50隻撃沈させられるキャラが思い付かん
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 14:19:32 LO13eE930
クリークの艦隊って全部ガレオン船だったっけ？
まぁどっちでもいいが、オーズならやれそうだな。
ミホークと違ってサイズから規格外だが。
そういえばクリークは
「偉大なる航路を渡れるだけの実力と野心はあったが、情報がなかった」んだったか。
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 14:33:15 w5jiJn2/0
まぁ情報つっても
ゆらゆら漂ってる世界最強剣士じゃどうしようもないだろうな
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 14:41:05 6mkPrsKSO
くまあれで未完成ならどんだけつえ～のよって感じだよ。
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 14:47:04 Adt52eQB0
大気をまんべんなく弾いて圧縮するように人体も
やったら一瞬で肉片になるなｗｗ
453:
08/01/22 15:00:05 RRPS5Woz0
肉片てww
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 15:16:07 LO13eE930
もう５００か。
現状クマのランク位置はとりあえずＳ－で良さそうかな？
いいのなら後はクロコの左右どちらに置くかだけど、どうしようか。
票を集めてみてもいいかもしれない。
自分はどっちでもいい。
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 15:27:53 ts+2ul0eO
最強技グラウンドデスがクマにはきかなそうだし、クマ＞クロコだろ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 15:36:40 w5jiJn2/0
>>452-453
ボムボムなんて一瞬で肉片に変えるワザなのに
漫画的表現でスス付いて終わりの漫画ですよ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 15:59:29 mxijNuFs0
クリークは元々ＧＬ一周できる力なんか無い。ホントにあるなら遭遇したのが
なんだろうが乗り越えて行く。将来の海賊王の手下の目標に送り返されたんならそれまでの器って事。
所詮情報集めたところで何度挑もうが似たような実力の奴にやられて逃げてくるのがオチ。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 16:15:14 /iquVtbg0
バギーでさえグランドライン普通に渡ってるから、
実力と兵力で勝ってるクリークに渡れないハズない
アーロンだって魚人島からイーストブルーに渡ってきたんだし
やはり情報かと
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 16:19:48 lohjxB+JO
>>457
わかりずらい書き方すんなよ
将来の海賊王の手下の目標にされてるからってミホークの格が下がるわけじゃないし、
そもそもグランドラインレベルにミホークに勝てる海賊なんかいないだろ
クリークが弱い根拠にはならないよ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 16:53:23 dY8gqQ7DO
バギー→実はグランドラインレベル
クロ→作者にまで雑魚扱いされた海賊
クリークアーロン→東勢の中でも別格
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 16:56:14 fpGA916+0
ミホークに勝てないのは仕方ない。
でも、暇つぶし程度でやられるってのは話が別。
クリークはミホークにその程度の器としか思われてなかったというだけのこと。
これがルフィならゾロを犠牲にして見逃してもらえたりする。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:18:05 SjqJbTdC0
てかそろそろD-のやつら消さないか？
正直チャカとかドルトンとか描写不足だし。
D-消して全部1ランク落としてAA消さない？
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:18:48 LO13eE930
>>462
個人的には大賛成。
前に同じこと提案したけど、そのときはスルーされた。
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:22:31 dSvqJTez0
別に消す必要性ねーだろ。
普通にアルファベット調整すりゃいいだけ。
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:24:22 LO13eE930
必要性から言えばＤ－のキャラが表に入ってる必要性も無いと思うんだが
アルファベットを調整するのもテではあるな。
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:42:48 SjqJbTdC0
＜暫定ランキング＞
保留：白髭 センゴク ドラゴン ミホーク シャンクス 残りの四皇 黄猿 赤犬 ガープ 残りの七武海
ナイトメアルフィ モリアINオーズ くま
S+：ティーチ 青雉 エネル エース スモーカー
S-：クロコダイル
A+：オーズ
A-：ルフィ ルッチ モリア
B+：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B-：カク ジャブラ リューマ
C+：オーム ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ ブルック シュラ
C-：クマドリ サトリ ゲダツ ボンクレー カリファ フクロウ ガン・フォール アブサロム ペローナ チョッパー
D+：フォクシー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ Tボーン ワポル アーロン クリーク Mr.3
D-：ベラミー Mr.4 クロ バギー ペル ダブルフィンガー パウリー ナミ ウソップ ギン
やってみたが、どう？
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 17:58:17 LO13eE930
住人の同意が得られないことにはね。
自分はスッキリしていいと思うんだけどなぁ。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 18:04:16 JAvyiV3z0
>>459
相手とまともに戦おうとしない奴を持ち上げたって意味ないな。強さ以前の問題だ
あと、まともな戦闘描写もないのに、ミホークグランドラインで最強と決めつける辺りはもう・・・
てゆうかグランドラインで誰も勝てねぇなら海賊王じゃねぇか・・・寝言は寝てる時に言うもんだぞ、わざわざ書き込むな。
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 18:05:26 OT1NETTe0
>>468
ヒント：新世界レベル＞グランドラインレベル
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 18:30:20 4rlBf1yJ0
>>469
なんでそう言いきれるんだ？
三大勢力の一角、海軍本部も新世界にあるわけじゃないんだから
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 18:50:57 Adt52eQB0
ストーリー補正を強さ議論にもちこんでどうするｗ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 18:55:08 2LSgtjz80
バギーはどうみてもそんなに強くないのに
シャンクス（漫画の立場上かなり上の存在）と同僚
だったというおいしいポジションのおかげで勝手にどんどん作中での扱いが大きくなってる。
白髭にも覚えられてる程のやつに
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 19:06:10 lOs2HHvtO
>>457
ＧＬ一周できる力は白髭にもないんですが
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 19:33:08 Zu05y9qi0
ゼフは一週したんだっけ?
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 19:36:27 YTVVh/6DO
クリークは50隻の大艦隊を率いていたわけだろ？一隻に50人乗っていたとしても2500人という
かなりの勢力。ミホークは暇つぶしと言っていたが政府が
それとなく派遣したと考えるのが普通
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 19:50:21 LO13eE930
>>475
クリーク海賊団は5000人だったと思う。
政府に派遣されたのなら後付でも説明があるよ。
もともと七武海の仕事は海賊に対する海賊行為なので
暇つぶしでも何でも政府の勅命である必要は無い。
ミホークにとってクリーク海賊団の壊滅は暇つぶし程度の行為だということだろう。
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 20:01:16 twOlkDsY0
>>466
mr5追加して
mr5とギンはウソ・ナミ以上の位置がよくないかな
あとフォクシーD－に下げてクロとバギーの間ぐらいがいいかと
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 20:09:13 Y0I5jbTlO
＜暫定ランキング＞
保留：白髭 センゴク ドラゴン ミホーク シャンクス カイドウ マルコ 赤犬 黄猿 ガープ
S+：ティーチ 青雉 エネル エース スモーカー
S-：くま クロコダイル
AA：オーズ
A+：ルフィ モリア ルッチ ゾロ
A-：サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：ロビン オーム ダズ フランキー ヒナ ブルーノ ブルック シュラ
C+：クマドリ サトリ ゲダツ ボンクレー カリファ フクロウ アブサロム ペローナ ガン・フォール チョッパー
C-：フォクシー カマキリ ブラハム ワポル アーロン クリーク Mr.3
D+：ネロ ベラミー クロ Mr.4 バギー ペル パウリー ギン ナミ ウソップ ワンゼ Ｔボーン ダブルフィンガー アルビダ
D-：Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ たしぎ コビー ヘルメッポ
保留部分を整理して、前から言われてたロビンを１つ下げた。
他にもあまり話題にならない微妙な下位ランク部分を変更した。
たしぎが、１番下ってのが可哀相だったから、コビメッポ入れてみた
どうだろう？
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 20:09:41 YTVVh/6DO
>>476
5000人ｗ海賊ってレベルじゃないｗ
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 20:12:14 hwXnBqlqO
ミホークの剣が回廊石でできてたら１番だろ？
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 20:25:04 4rlBf1yJ0
んじゃあ、コビメッポ可哀想じゃーん
ま、すぐ追い越しちゃいそうだからいいけど
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 20:40:10 IIdPf2K70
＜暫定ランキング＞
保留：白髭 センゴク ドラゴン ミホーク シャンクス カイドウ マルコ 赤犬 黄猿 ガープ
S+：ティーチ 青雉 エネル エース スモーカー
S-：くま クロコダイル
AA：オーズ ルフィ モリア
A+：ルッチ ゾロ サンジ
A-：ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ ロビン フランキー
B-：オーム ダズ ヒナ ブルーノ ブルック シュラ チョッパー
C+：クマドリ サトリ ゲダツ ボンクレー カリファ フクロウ アブサロム ペローナ ガン・フォール
C-：フォクシー カマキリ ブラハム ワポル アーロン クリーク Mr.3
D+：ネロ ベラミー クロ Mr.4 バギー ペル パウリー ギン ナミ ウソップ ワンゼ Ｔボーン ダブルフィンガー アルビダ
D-：Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ たしぎ コビー ヘルメッポ
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 20:53:43 I/WWAgjwO
エネルは雑魚だろ。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 20:59:30 h+3+2mkAO
最近単行本43以降を買いました。
ワンピ通のみなさんに質問があります。
なんで屋上にいるそげキングが、下にいるゾロとサンジが持っているはずの
鍵を、フランキーとロビンがいるところまで送ることができたの？
鍵を手に入れる前からそげキングは屋上に向かってたよね？
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 21:41:16 Y0I5jbTlO
>>482
ロビンはともかく、さすがにフランキーはカクジャブと同格にしたらダメな気がする
普通に、ブルック＞フランキーじゃないのか？
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 21:58:20 YTVVh/6DO
>>482
悪意はないよ。けどアルファベット増やした方がいいかも
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:03:12 ts+2ul0eO
＋とか－とか付けるからややこしい
アルファベットだけでいいじゃん
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:04:55 dSvqJTez0
>>487
強さ分けするに当たって、一定の壁みたいなのが存在する。
その区分がアルファベットだから、＋や－はいる。
ただAAだのはいらない。プラス無印マイナスの三段階で十分。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:08:41 LO13eE930
アルファベット１つの中に三段階あると、それはそれで見難いぞ。
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:38:30 Y0I5jbTlO
BBとかは絶対いらないが、AAとかSSだけはあってもいいと思う。
これから強いキャラも増えてくるだろうし
下位ランクは、あまり話題にもならないし、２段階で十分
本来なら、ロギアに対して唯一弱点関係なしに勝ったティーチは、SS設置して入れてもいいくらい。
痛みも引き寄せるという弱点はあるが、攻撃力最強クラスのエースの攻撃に耐えたし、勝負ついたのにエースと同格にしとくのも、それはそれで微妙な気がする
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:38:47 3Fu0tYybO
昔からランクといえばこれだろ
SSS：
SS ：
S ：
AAA：
AA ：
A ：
BBB：
BB ：
B ：
CCC：
CC ：
C ：
DDD：
DD ：
D ：
EEE：
EE ：
E ：
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:52:28 dY8gqQ7DO
>>491
それでいいよ
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 22:57:04 LO13eE930
>>490
黒髭は能力詳細がまだ不明で半分は保留状態だから今の位置でいいよ。
一応は左が強いことになってるし、エースとも接戦ではあったしな。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 04:35:34 yHHbIxV/O
接戦じゃないだろ
あれをどう見たら接戦に見えるんだ
エースは殺しにきた
かたやティーチは仲間にしようと手加減しながら戦ってた
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 04:58:18 blDw3DEQ0
フォクシー・ワポルの位置高すぎ動体視力・防御面カスじゃん
てかワポル
ルフィとの初戦であれだけ吹っ飛ばされてよく助かったな
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 05:08:37 tcR2EBOO0
＊＊＊テニススレの腐女子がきもすぎるわけだが＊＊＊＊＊＊＊
【馬鹿馬鹿】ﾃﾆｽの王子様314【しいの】
1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/22(火) 01:07:13 ID:hAyM+zKg0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
↑
本スレはこっち
【10年に1度の逸材】ﾃﾆｽの王子様314【許斐剛】
1 ：こちらが本スレ：2008/01/22(火) 02:34:31 ID:pQsZWW6O0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
↑
ここは１時間以上も後に立った重複スレ
理由・スレタイが気に入らないから（笑）
【10年に1度の逸材】ﾃﾆｽの王子様314【許斐剛】
↑
他の板の住人の迷惑かえりみずに、わざわざ立て直してこの程度のセンスしかない（笑）
民度低すぎ（笑）
腐女子きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 05:21:01 ssed8BaV0
あれは接戦で差し支えないと思う
勧誘はしたけど加減はしてないだろ
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 05:34:39 SdDDxTDlO
どうみてもエースのほうがダメージ大きく見えたけどな
ティーチのほうが余裕があるようにみえた
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 05:37:29 ssed8BaV0
そりゃ誰が見たってそうだろうけど
最終的なダメージ量だけで内容は決まらないっしょ
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 06:04:27 BtuuoMPOO
現状黒髭を倒すのは他のロギアより困難
エース、青キジ、エネルとかは海牢石つけられたら、普段打撃受けない分、防御力落ちてるだろうし、
普段から常人以上にダメージをうけてる黒髭は海牢石つけられてもなんてことはない
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 06:05:04 tq17RX01O
ダメージ量とかは関係なしに黒ひげのが優勢ではあったな
最後の方で黒ひげが勧誘してたのみると
まだ余裕がある黒ひげに対してエースは力を出し切った感じだったし
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 06:11:01 6MuZvb+N0
こんな有様でどうやってミホーク倒すんだろ。
生まれてこの方一度も負けてませんオーラが漂ってるミホークとは資質から何から違いすぎる気がする。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 06:17:09 SdDDxTDlO
本当に強い奴てのは負けない奴のことじゃない
負けても立ち上がってくる奴のことだ！
て、何かの漫画でかかれてた
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 06:17:43 BtuuoMPOO
Ｓ白髭（世界最強の男）
Ａ赤髪、黒髭、ミホーク、仏、ドラゴン
Ｂカイドウ、他四皇、三大将
Ｃルフィ、モリア、くま
Ｄルッチ
Ｅゾロ
Ｆサンジ
Ｇクロコダイル（笑）
バランス考えるとこんなもん
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 06:35:15 KbPKVNy+O
【バギー】
能力者にして陽気な切り込み隊長。
グランドラインの経験もあり仲間の信望も厚い。
【クロ】
冷徹冷静な計算と演技力、実行能力。
個人の力もそこそこ。参謀として最適。
【アーロン】
海の戦いに特化する魚人。
家をひっくり返す怪力とナミを利用した狡猾さを併せもつ。
【クリーク】
2tの槍を軽々振り回す怪力に重装備、毒薬。手段を選ばない男。
ミホークの力を目の当たりにして壊滅状態にあっても事態を冷静に分析し
再び挑もうとする不屈の精神力。
こいつら組んでひとつの海賊になったらかなり強力だな。
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 06:59:40 ssed8BaV0
>>501
それは誰の目にも明らかだな。
ただ、一合一合が僅かに黒髭有利でそれを繰り返した結果そうなった戦闘だった。
例えば６：４の打ち合いを繰り返し、最後その積み重ねが１０：５になったとしても
それは接戦と呼んで間違いではない。
当人達からすれば一合ごとに比率が逆転する恐れと緊張があるわけだから、結果だけじゃ語れないってこと。
とは言えエースも６：４の状況を最後まで覆せなかったワケだから、大接戦とまでは言えないと思うけどね。
受け取り方は人それぞれだな。
>>500
能力者である以上は海楼石をあてられたら脱力すると思うよ。
効かない設定も無いし。
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:06:46 KbPKVNy+O
全ての場面で打ち負けたならそれは接戦ではなく完敗だと思うんだ。
全ての場面で僅差だったならまだしも6対4なら圧倒的な差だよ。
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:12:09 ssed8BaV0
>>507
それをどう受け取るかは人それぞれ。
１０がどのくらいの規模かにもよるが、今回のを６：４程度とするなら個人的には僅差と見る。
結果としてエースは黒髭に完敗したとも見れるが、勝負ごとには接戦の末の完敗という内容も沢山ある。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:16:52 KbPKVNy+O
いや言葉には定義があるから人それぞれではないよ。
接戦なら力量は同程度である必要がある。
しかし何回打ち合っても6：4で負けるならそこにはたしかな力量差がある。
そしてエースは黒ひげと何回戦っても負けるだろ。それならば接戦とは言わない。
力量が上の相手によく戦った、善戦とでも言うべき。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:19:45 KbPKVNy+O
仮に人それぞれとする解釈の余地があるとすれば
二人の戦いを極めて僅差で、どちらが勝つかわからないと
解釈可能かどうかって問題だな。肯定出来れば接戦と呼べる。
けどこれは厳しいとも思う。
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:22:58 ssed8BaV0
>>509
自分は全ての打ち合いで負けたとは思っていない。
不知火などを撃った場面はほぼ互角に見える。
打ち合いを重ねるにつれて十字架(?)の場面から押されたように受け取っている。
あと、自分は最後の炎帝との打ち合いの結果も不明で戦闘結果の詳細も不明ということにしてるから
今はまだ接戦で十分。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:25:47 hgC8MI/CO
オーズの為にわざわざAA設置したくらいだし、SSも新設してティーチ放り込んでおいても、別にいいんじゃないのか？
ロギアに勝ったのこいつだけだし、エースも頑張ってたけど、それでもやっぱしそれなりに差はあったよ
能力の相性が優先されるワンピで、悪魔の実の力まで吸収出来るのは、かなりのアドバンテージ
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:28:18 ssed8BaV0
>>512
いや、個人的にそれは反対。
確かにロギアに勝ったのは評価すべき点だが
まだ防御能力の詳細も確定してないし、総合的な攻撃規模ではエネルや青雉に劣る。
いずれＳＳになる可能性は十分に秘めてるので、もっと情報が揃ってからでいい。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:55:20 KbPKVNy+O
だとすりゃ負けたエースはクロコダイルと同じランクに降格か？
やはり圧倒的ではないにせよ力量差あっての敗北である以上
エースとティーチを同ランクにするのも違和感あるな。
双方を知るシャンクスもエースの敗北を予想してたようだし。
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:56:46 lF08tZtNO
>>505
クリークの槍の重さは1tだぞ。ちゃんとマンガ読みな
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:57:22 tcR2EBOO0
＊＊＊テニススレの腐女子がきもすぎるわけだが＊＊＊＊＊＊＊
【馬鹿馬鹿】ﾃﾆｽの王子様314【しいの】
1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/22(火) 01:07:13 ID:hAyM+zKg0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
↑
本スレはこっち
【10年に1度の逸材】ﾃﾆｽの王子様314【許斐剛】
1 ：こちらが本スレ：2008/01/22(火) 02:34:31 ID:pQsZWW6O0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
↑
ここは１時間以上も後に立った重複スレ
理由・スレタイが気に入らないから（笑）
【10年に1度の逸材】ﾃﾆｽの王子様314【許斐剛】
↑
他の板の住人の迷惑かえりみずに、わざわざ立て直してこの程度のセンスしかない（笑）
民度低すぎ（笑）
腐女子きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 07:58:26 ssed8BaV0
>>514
表は基本的に左のキャラ程強いということになってる。
あの程度の力量差ならば同ランクでも、個人的に違和感は感じない。
それにエネルや青雉とランクを分ける程の差は無い。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 08:01:38 LWQDnUAS0
>>505
この4人はバロックワークス来たらMr.4くらいには入れるな
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 08:08:14 LWQDnUAS0
０ クロコダイル
１ ダズ
２盆暮れ
３ Mr.3
４ アーロン
５ クリーク
６ クロ
７バギー
８ Mr.4 ぐらいか？
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 08:08:14 KbPKVNy+O
>>517
なるほどな。
まあ、それもわかるけど俺はティーチは青キジ、エネル、エース
誰と何度戦っても勝てる力を持ってるように思えるし
ティーチを暫定的最強に据えるのは賛成かな。
それかやはり大差はなくとも差はあるということでエース降格。
クロコも他のロギアと大差どころか差があるかどうかすら不明なんだし。
まあ、この辺は議論の余地のある部分かな？
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 08:15:36 ssed8BaV0
>>520
自分も君と似たような感想は持ってるが、やはり現状では黒髭の情報が足りない。
次に登場する際には間違いなくパワーアップしてるだろうしな。
これはあくまで自分の中でだが
S+：ティーチ 青雉 エネル
S ：エース スモーカー
S-：クロコダイル
こんなモンだと思ってる。
だが、ここまで細分化する必要があるのか？と聞かれればＮＯだ。
今は議論の幅を持たせたまま>>1のままでもいいと思うよ。
エース降格はまた議論するとして、一応は互角描写のあるスモーカーも抱き合わせで評価する形になりそうだが。
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 08:20:20 NwjWUKU30
相性が大きく左右するワンピで誰と誰だとこっちが強いから昇格とかしてたらきりが無い
俺は能力者じゃないゾロもしくはサンジを基準にしてランクを決めてった方が良いと思う
そう考えるとランク的にティーチはエースより下に位置すると思う
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 08:42:45 NwjWUKU30
>>522追加
ティーチは確かにロギア系に対して強いだろうけど
能力無しで強いゾロ・ルッチとかには負けると思うんだよね
それに比べティーチ以外のロギア系はティーチ以外誰とやっても勝て、る？
これを踏まえた上で
S+：青雉 エネル エース スモーカー クロコダイル
S ：ティーチ オーズ
だと思う、どう？
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 08:50:55 RdfbZ/kD0
ティーチは実なしで当時ミホークと同レベルで現四皇のシャンクスに傷をつけ
あんだけ脅威を感じさせてる
実なしでも強い上に最凶の能力を持ち、エースを倒してるのに
他のロギアより下にする理由はない
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:01:06 oN79eiUNO
【最強ｸﾗｽ】
白髭 センゴク ドラゴン 黒髭 青雉 鷹の目
いいランクっしょ？
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:01:13 NwjWUKU30
>>524
だとしたら
S+：ティーチ
S ：青雉 エネル エース スモーカー クロコダイル
になるんじゃないの？
エースとティーチが戦ってエースが負けたからティーチがエースより上ってなるんだったら
ルフィとエネルはどうなる？
個人個人戦わせて上下決めてたら相性もあって決まらない
エースとティーチが全員と戦った時勝ちが多いのはエースの方だと思う
ティーチ以外の他のロギアもエースと同じ
だからティーチ＜その他のロギア
と思ってたんだけどティーチの事あんまよく分かってなかった
実無しでも結構強いんすね、これは失礼
じゃあロギア系は全員S＋だな
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:02:18 Qi0HNzeM0
クロコダイルは雑魚だろ
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:21:39 UwqBOYAcO
てかティーチよりクロコダイルのほうが強い気がする。引き寄せられても毒があるし、または水分をとれば終りな気が
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:24:38 KbPKVNy+O
ロギア以外と戦っても能力を無効化出来るティーチはエースより戦績は上だろ。
無効化出来る以上、正面からの戦いで能力者には負ける要素がほとんど無い。
エースは相手の思わぬ能力に不覚をとる可能性はある。
能力者以外との戦いでもティーチは能力を使用可能な上
素の実力からしてシャンクス、ミホーククラスな可能性(＊)すらある。
他のロギアより上にするならともかく下にする理由は一切無い。
但し、ティーチに傷つけられたシャンクスは
ミホークと戦ってた時代より弱いひよっこ時代の可能性もあるらしいが。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:30:12 YQusrIlKO
黒髭はくまに勝てないでしょ
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:35:01 nnexLDIO0
ティーチはいまのままでいいと思う。
これからまた出てくるだろうし、現段階ではＳ＋の中で差をつけるのは難しい。
エネルやクロコのランクも難しすぎる。
くまがＳ－という意見があったが、個人的にはクロコよりも左の気がする
弱点のおかげで勝てたとはいえ七武海の中では弱い方だと思う。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:48:30 NwjWUKU30
>>529
それはないんじゃない？
ティーチがエースに勝てたのはエースが能力に頼ってたから
それでも凄まじい戦闘能力だったみたいだけど
能力なしで強いミホーク・ガープあたりと比べると力負けしてると思う
ティーチの能力上そんなミホーク等の攻撃に耐えれるとは思えない
ただでさえ強力なのに自分の能力でダメージ増加してしまうんだからね
それに比べティーチ以外のロギア系はティーチ以外の攻撃はほぼ食らわない
戦績だけ取れば ティーチ＜その他ロギア系 になると思うよ
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 09:54:28 tq17RX01O
ミホークとガープが能力者じゃないってのはまだわかんないけどな
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 10:04:13 UlvvwhYTO
まだ能力者以外と戦ってないんだからわからないっしょ
とりあえず>>1のがバランスとれててちょうどいいよ
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 10:27:51 ssed8BaV0
とりあえず最新のは>>478でいいんじゃないかな？
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 11:10:44 P8622MKf0
>>528
引き寄せられて捕まったら生身の人間になるのにどうやって水分吸収するんだ・・・
毒だって効くのかどうかわからんしな。クロコは砂漠以外じゃ驚異は感じない。
ティーチは保留でもいいんだけど、エース戦の結果もでてるし、暫定一番上だから現状でいい。結局未だ物理攻撃が効くのかどうか定かじゃないし非能力者との対戦はわからん。
燃やしても大して効かないんだから雷も氷も同じだろうし
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 11:39:12 ynKpZjaSO
てか、クロコのグラウンド・デスを最強技に挙げてる人とかいるけど、
あれって、フィールドを砂漠化する技なだけだろ
地面と地面の上にあるものをカラカラにして砂化させるだけであって、攻撃技ではないと思うんだが
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 11:49:25 N+Pw0O1x0
ポケモン的に考えれば
クロコ＞エネル
エース＞青雉
青雉＞クロコ
クロコ＞エース
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 12:00:52 7O8kQrOO0
>>537
地面に接してれば全ての水分蒸発させるんだぞ
どう考えても攻撃技じゃん
ペルとか空飛んでる奴とか、くまみたいな機械人間じゃないかぎり最強の部類だと思うけどなぁ
黒ひげみたいな反則技持ってる奴はしょうがないけどさ
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 12:06:13 0TEdy5+i0
くまはエネルが天敵だな
一発でも食らえばショートで終わりそうだ
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 12:21:46 2XKmS473O
>>540
くまに雷は効かねーよ。
扉絵シリーズで兵隊ロボに雷連発も効いてないだろ。
むしろエネルの雷のおかげでわらわら起動してたし。
ワンピ世界では雷はロボットのエネルギー源。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 12:27:27 UlvvwhYTO
効くなら効くでぷにっすればいいしな
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 12:35:40 0TEdy5+i0
>>541
なんで兵隊ロボとくまが同じ技術で作られてんだよ
片方はロボットで片方はサイボーグじゃねーか
脳内妄想も大概にしろよ？
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 12:45:47 IUgfR1N60
雷はおいといて
くまは水系に弱いでしょ
氷や砂も効きそうな気がする
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 12:52:51 yHHbIxV/O
このスレっていつも次スレ立つ前に消化しちゃうよね
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 13:07:00 MheYK2Q9O
>>537
俺も>>539に賛同だな。
ルフィが跳ばなかったら確実に砂化してたし、避けられても
フィールドが砂漠化してるからその後も優勢で攻められるかと。
難点は鉄とかに効くのか不明な事と、手が完全に塞がる事だな。
つーかクロコの武器って外せる？
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 13:10:53 8NLm3YWh0
>>543
お前の妄想に妄想で付き合ってくれたんだろ
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 13:11:03 jfVROtT+0
暗黒竜王拳を使えれば間違いなくな
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 13:43:10 P8622MKf0
グランウンドデスは、まぁ大概履き物が砂化したら気付いて避けるよな、ルフィが草履で気付いたのと同様に
普段裸足の奴はやばいかもしれんが今の所目立ったキャラで裸足の奴ったらフランキーくらいか。
なんにしてもロギアに効化的とも思えないし、最強技名乗るには役不足。