08/01/02 10:39:33 AqmDaNWe0
※アイシールド21のネタバレ及びスレ議論です
※sage進行 メール欄に「sage」と入れて下さい
※煽り、荒らし、クレクレ、age厨はスルー 荒らしの相手も荒らしです
※(嘘バレ ◆lnkYxlAbaw)はスルーか各自でNG登録（必須）
※(巨大ＡＡのヒルマ腐 通称『愛してるよ』）もスルーか各自でNG登録（必須）
※スレ違いの雑談禁止。キャラ語りはキャラ板で
※次スレは通常は>>970、流れが速いときは>>950が立ててください
立てられない場合は報告、次の人がスレ立てに行くこと
※次スレが立つまでは成否報告以外の書き込みは自重してください
▽前スレ
アイシールド21専用ネタバレスレッドpart84
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 11:08:24 gZoiGbsS0
>>1乙
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 11:23:23 JVgoEqrQ0
おっつー
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 12:06:20 GvB6kLq90
乙なのれす
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 12:51:07 nU/R1LRQ0
>>1
乙
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 13:18:51 YVqgSX9/0
新スレおめ
ところで今回のバレで一回はどうにかしのげたようだが
立ってることしかできない奴の使い道を
ちゃんと稲垣は考えてるんだろうか？
脂汗をかくカッコイイ苦悶顔とかそういうのは抜きで。
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 13:29:04 tg1j1fXb0
>>1
乙
前スレの話だけど、>>974以降もレスしたのに、
何で>>976を無視して訳の分からないことを言い出すんだろう。
974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/02(水) 10:52:56 ID:ekAJa0Oo0
お前らはまもりばっか非難すっけどさ、
おれから見るとセナのほうが腹立つわけだよ。
高校生にもなって、女にされるがままで正直キモいぞ。
ありゃ実際にいたらいじめたくなる。しないけど。
「セナの成長物語」と銘打つのであれば、母親役であるまもりへの
反抗期はあってしかるべきだと思うのだが。
975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/02(水) 10:53:53 ID:1B+bHvfM0
セナとか空気すぎて叩きようがないです
976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/02(水) 10:55:56 ID:wL8BXe+t0
反抗が「アメフト部への入部」であり
そこで成長し決別する…と皆思ってたわけで。
つーか「まもりばっかり責めるな。セナの方が」って必ず湧くが
どっちも漫画のキャラなんだからさ
「稲垣の描き方が悪い」のが前提であって
「キャラのどっちが悪くてどっちが悪くない」なんてありえないんだよ。
実在の人間じゃないんだから。
どっちもキャラとして失敗してる。
なぜなら稲垣がヘタクソだから。
977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/02(水) 10:57:27 ID:iSbuEV+3O
出た
「セナの方が」の自称俺の人
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/02(水) 11:04:10 ID:ekAJa0Oo0
根本的に読み方が違うんだよなぁ。
ドラマや映画で、「この役者は演技が下手、棒読み」っつー批判って
本当につまらん。「役者」というちと曇ったフィルター越しで見てる。
そういう喋り方の人物なんだと理解すればなんてこたないのに。
作品の世界を純粋に楽しめてないんだよな。もったいない。
「稲垣」というフィルター越しでしか見れない連中とはやっぱ話合わねーや。
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:29:09 OEQggAib0
>>7
話が通じないからだろ
もしくはキャラクター批判を
「自分への攻撃」と感じる特定人種だから
～～～この話題は終わり～～～
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:32:59 nU/R1LRQ0
40ｋｇのベンプレ差も、栗田がデブだから吹っ飛ばされずにすんでんのかね。
ガオーも相当デカそうだが。
まあ、今のとこ短時間足止めするのが精一杯っぽいから、今後どうなるかわからんが、
わけのわからん弱体化はしないで欲しいものよ。
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:34:42 1B+bHvfM0
>>9
試合序盤はともかく、今は普通に止めてるようにしか見えません
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:39:24 LmeSZUiG0
「だ か ら こ そ や る」はもう食傷したから
やめて欲しいなあ
裏をかいてるように見えて全然かいてないし
第一何のスポーツだって裏の裏の裏まで読みあうことなんて普通じゃん
事前の情報戦をやってない時点で大分マイナスなのに
面白く出来そうなポイントを全部削って削って
「だ か ら こ そ」で無理に何とかしてる感が強い
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:41:14 nU/R1LRQ0
>>10
タイムラグを生じさせて、その間に作戦実行って感じだったんだけどなあ。
なんか「ガシィ！」って感じで止めてるしな。
山をえぐった獣王痛恨撃も、会心撃になる頃はただの突風だ。
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 16:23:26 zLU947lH0
荒木氏今度は雑誌からのトレスが発覚！ﾏﾀｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
【祝】ニコニコ動画の検証動画がついに再生回数１万回を突破！
弦エニシ氏から抗議を受けジャンプ誌上で御侘び文を掲載
URLﾘﾝｸ(img140.imageshack.us)
48巻表紙とファッション誌ELLE
URLﾘﾝｸ(img155.imageshack.us)
ジョルノとARTHUR ELGORT'S MODELS MANUAL
URLﾘﾝｸ(img521.imageshack.us)
吉田戦車「伝染るんです」
URLﾘﾝｸ(img2.freeimagehosting.net)
ここにあげたトレースとパクリはほんの一部、他にも大量に存在する
パクリ糾弾テンプレまとめ
URLﾘﾝｸ(www30.atwiki.jp)
パクリ検証動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
【コテ禁】ジョジョのパクリ糾弾スレ22
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:1-100番)
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 16:52:58 EHiOflCU0
稲垣は完全にやる気なくしちゃったのかな？
今の試合描写を見るに、作戦考える気がないとしか思えない
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:50:06 H6w+FHBj0
>>12
OLとDLがガチで相撲を取ってると勘違いして
栗田が勝ってないと文句を言う連中ばかりだから仕方ないな。
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:53:46 zsDKCc9x0
>>15の頭の中では
スレ住人が展開を決めるらしいなｗ
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:08:13 R0J0wx6k0
>>16
前スレといい、こいつらは一体何と戦ってるんだろうなｗ
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:23:40 DIA3lUUa0
前スレからID:ekAJa0Oo0とID:H6w+FHBj0のＩＤでレスを抽出し
ID:ekAJa0Oo0が消えてからはID:H6w+FHBj0しか現れていない事実を考えれば
おのずと真実に到達する
つか作品について批判以外で真面目に語りたい住人から見ても
邪魔で恥ずかしい存在だよ、この基地腐女子・・・
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:39:42 H6w+FHBj0
>>18
そっちこそアメフトへの興味なんかゼロで
キャラしか見てないオタクのくせに逆ギレしてんなよw
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:43:35 Dpa3SdRU0
アメフトのルールをかじる程度でも知ってりゃこうなると思うけどな。
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:51:29 nmQuK2Bs0
ID変えに関しては否定せんのだなあ。
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:52:32 H6w+FHBj0
>>21
別人だと言ってもどうせ信じない基地外しかいないからな。
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:59:21 2xlU8ikW0
透明ばかりです
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 19:06:11 nmQuK2Bs0
>>22
そう思うなら書き込まん方がよくないか？
俺はキチガイ以外の人もいると思うから書き込むしスレを読むけど（中にはもちろんキチガイもいるだろうが）、
キチガイしかいないと思ってるなら何を書き込んでも無意味じゃないか。
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 19:06:40 AINLnxHj0
コピペ一応置いていきますね
ヒル魔とまもりへの批判レスがつく
↓
「セナの方がもっと悪いのに」と言いだす
↓
反論される
↓
「本当にお前らはお話にならない」と言いだす
↓
ﾌｧﾋﾞｮるor逃げる ←今ココ
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 19:09:57 iSbuEV+3O
>>24
アンカーしないでくれ
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 19:10:50 nmQuK2Bs0
>>26
まさにエアアンカー
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 19:11:25 2xlU8ikW0
>>24
さっさとＮＧして相手にしなきゃいいんだよ
チョンと同じで何言ったって無駄
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 19:14:06 2xlU8ikW0
たまには建設的な話題しようや
ちょっと前まで「ヒル魔がいない試合も描け」
「アニメではヒル魔抜きの試合もやってた」などの意見があり
それが実現したわけだが、結果は今回のような有様で…
さてどうしようか？
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 19:15:43 aWVKPjMy0
>>29
＞ちょっと前まで「ヒル魔がいない試合も描け」
どうなんだろう？
確かに昼間は試合には出てなかった。
しかし、「昼間がいない」といえる展開だっただろうか？
むしろ、いないからこそ「昼間が」「昼間が」状態だったのではなかろうか？
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 19:16:23 nmQuK2Bs0
その点、主役ぬきでも話を回せる漫画はすごいな。
鳥山明にあこがれていたという村田氏は、どう思って描いてるんだろう。
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 19:17:57 2xlU8ikW0
たぶん「ヒル魔がいない試合もあっていい」と主張した人は
ヒル魔抜きを経験することによって成長する泥門を
見たかったんだろうが、
実際には「やっぱり僕らにはヒル魔さんがいなきゃダメなんだ！」
になってしまったわけで、斜め下をいかれたな。
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 19:27:41 n+lcieij0
>>14も言ってるが作戦を書けなくなったのが痛い。
兵法のパクリでいいから、知力と知力のぶつかり合いが見たいな。
相手に平均以上の知力があり、さらにそれを上回る圧倒的な策が
あるのでなければ、悪魔の頭脳なぞと言われてもお寒いだけだ。
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 20:19:42 bOFLiTk1O
ま、アポロには勝ったけどな
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 20:28:52 C0heATcB0
今のアイシーの話題をしてるのに
そこまで遡るのかよ
すごい読解力だな・・・
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 20:35:43 b2vo+0Ua0
いや>>34は皮肉だろｗ
本場の強豪のくせに泥門相手に四苦八苦したチームの監督だぞ
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 20:36:17 aWVKPjMy0
しかも元プロなのになｗ
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 20:42:50 JlAAYwLcO
高見｢秀才です｣
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 20:43:57 C0heATcB0
NASA戦までは今読んでも面白いと思うけど…
今はなぁ
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 20:53:30 evEc+dsf0
>>31
仕事だから仕方ないって感じじゃないか
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 21:14:39 b2vo+0Ua0
頑張っておけば次があるからな
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 21:28:47 T7soXUqA0
初期からの編集部のプッシュって
稲垣に対してだったんだろうか
村田に対してだったんだろうか
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 21:41:49 nmQuK2Bs0
アメフトなんて馴染みのない題材を少年漫画にしてみせたのは見事だと思うよ。
初期の村田の絵なんて、動きはすごくうまいけど、決してキレイな絵じゃない。
そういう意味では、ものすごくいいコンビだと編集部は思ったんじゃないかな。
稲垣の考えたスピード感あふれる展開を描くのに、村田はもってこいだったわけだ。
ただ、まあ・・・・関東大会始める前にもうちょっと充電して話を練っとくべきだったと思う。
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 21:48:58 b2vo+0Ua0
春から秋にかけて、たくさん思わせぶりに出したキャラや撒いておいた伏線が
いざ秋の大会から刈り取るぞ、となったら全部グダグダで完全崩壊
もともと只の設定厨で、人間の内面変化を描いたり
話をまとめる能力が欠けていたんじゃないかという説もあるよ
読みきりの時点で言われてたことだけど
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:02:36 H6w+FHBj0
>>29-32
ヒルマ抜きの試合が見たいなんて言ってたのは
それこそアメフトには全く興味ないキャラヲタだけだろ。
野球で言うなら4番打者がいなくても試合はできるが
投手と捕手抜きでどうやって試合するんだ。
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:04:47 op7G1pmsO
腐女子すら今の展開には脱落してるみたいだ
スポーツ漫画として楽しみたいやつも
キャラクターを楽しみたいやつも
ついていけないってどうなんだ
この漫画、誰に向けて描いてるんだ
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:10:57 PCmMwtnN0
>>44
読切のオチってなんであれ担当からＯＫ出たんだろう
あのカタルシスのなさには掲載当時たまげた
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:12:13 PCmMwtnN0
>>46
前スレの終わりからこのスレの始めを見ると
誰に未だに受けてるかが自然とわかる
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:12:34 nmQuK2Bs0
>>47
オチの数ページは絵も超荒かったし（線からして汚かった）、なんか理由あったのかもね。
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:17:03 PCmMwtnN0
>>49
ネームは絵より相当先に上がってないとまずいから
あのオチで担当が良しとしたのは確かだろう
でもあそこで少年漫画的に主人公を
再度ひどい目に遭わせる理由がわからないんだよ
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:19:44 iSbuEV+3O
読み切りの後半で絵が荒れたのは単なるアシ不足らしい
連載始まってからもかき集めるの大変だったらしいし
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:19:44 FPyDexbHO
>>50
ギャグ時代のリボーンはそれがお約束だったけど
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:21:54 SlaDDndP0
リボーンと比べることに何の意味があるのか
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:24:01 FPyDexbHO
>>53
同じ雑誌に載ってる少年漫画だからだけど
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:24:57 iSbuEV+3O
腐ボーン並にくだらない漫画として読めって意味かな
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:26:36 XzTMQC9V0
>>54
んなこと言ったらこち亀だっていつも両さんが
ひどい目に遭って終わるわな
とらぶるのリトだってそうだよな
…全部一緒くたにできるか？
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:32:35 7TPz7jSF0
リトはおいしい目にもあってるからプラマイゼロかマイナスでいいんだよ
おいしい目にしかあわない主人公だとむかつくだろう
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:32:41 b2vo+0Ua0
正直リボーンのギャグは稲垣以上に寒いから何の参考にもならん
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:34:48 FPyDexbHO
>>56
因果応報で酷い目に遭うのはこち亀だけで
その他はみんな理不尽オチだと思うけど
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:35:43 XzTMQC9V0
>>57
勿論そうだよ
だから同じ掲載誌ってだけで
どの作品も全部いっしょくたになんか考えられない
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:37:48 Dpa3SdRU0
>>32
テレパシーで指示してたりしてたしなｗ
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:39:21 XzTMQC9V0
>>59
一話完結のギャグとスポーツ漫画を
「掲載誌が同じ」ってだけで括るのは無理があるってことだよ。
何が言いたいのか知らんが、リボーンと同じに考えろって
言われて納得できる奴は君くらいじゃないか。
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:39:49 b2vo+0Ua0
>>59
君は最近のこち亀読んでないな
何も悪いことしてない両さんがいじめられまくる話、多いよ
鬼平かと思うほどに
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:43:50 FPyDexbHO
>>62
読み切りのアイシルは当然一話完結で
ギャグ色強かったけど
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:45:07 nmQuK2Bs0
>>50
なるほど・・・つまりあの時点からヒル魔様が主人公だったということかな。
そんで、リボーンとかこち亀とかと比べることについてだが・・・
読みきりの時点ではアイシルも一話完結ものと見てもそんなに問題はないように思う。
（前後編だったけど）
連載が始まってからはそういうことはなくなってきた・・・ようにも思うが、正直よく覚えてねえｗ
だから、読みきりがああいうオチなのはまあいいんじゃないかな、と思う。
「話の落としどころが思いつかなかったからギャグでごまかした」という感じだけど。
いずれにせよ、今の「長期連載になった」状態で、ギャグでごまかすのは本当にカンベンしてほしいな。
王城戦での大田原とか瀧とかみたいに。
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:45:50 nTTjYrGxO
>>58
リボーンは絵が気持ち悪くて読んでないけど、稲垣以上に
寒いギャグなんてあるのかｗ 少し興味わいた。
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:48:35 aWVKPjMy0
>>66
そんな興味の持ち方イヤ過ぎるだろｗ
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:50:37 b2vo+0Ua0
ギャグ自体が後味悪いんだよな。
ヒル魔が「スジを通さない嘘つき」で終わってるから。
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:57:11 UKKNDwaJ0
>>63
大原部長の糞化が酷いと思った
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:58:24 gPi3YADX0
>>65
読切のオチは「ギャグでごまかした」という感じではなかったけどな。
携帯厨は擁護のための擁護をしたいだけでブレてるからスルーするけど
読切は主人公が酷い目どうこうより「ヒル魔が最後まで感謝しない」ことの方に
比重が置かれていた気がする。
頭を下げろというんじゃなく、せめてネガくらいは返さないと
ヒル魔というキャラクター自身にとって（好感度が）マイナスだからね。
それをポスターで大々的に貼り出すというイヤガラセ行為に出るのは意味不明
リトみたいに不可抗力で不幸になるんじゃなく、人為的な不幸だし。
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 23:09:43 nmQuK2Bs0
>>70
なるほど。
みんなちゃんと読んで、分析してんだなあ。
感謝する／しないに関してはゲームソフトでカタがついてたと思うし、
確かにあのギャグは無理やりねじ込んだ感があるな。
最後に自分の意志でセナが「入部する」と言うけど、
実はそう言い出すことまでヒル魔様ｗの計算のうちでした。
・・・こんな感じならよかったのかな。
今さらこの手の演出をやられても「またかよ」感は否めないけど、
読みきりの時点でならアリだったかな。
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 23:18:41 XzAcx8YX0
>>68
それでＦＡだな
あのオチじゃヒル魔は他人をいわれなく
陥れるのが大好きな異常者だ
連載始まって逆にいい奴補正かかったと思ったが
今思えばあれはイバちゃんの手柄かね
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 02:17:57 6i/auWBQ0
俺、読みきりは理解不能だったなぁ。
主人公は定まらないし、終盤は意味不明だし、最後は理不尽なオチだし。
当時はここまで長寿になるとは思わんかった。
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 06:38:58 sLWrCf8T0
＞主人公は定まらないし、終盤は意味不明だし、最後は理不尽なオチだし
アイシルが今まさに陥ってる現状だなｗ
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 06:45:42 C7lKRAOg0
とにかくヒル魔死ね
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 10:09:20 xGdjE1YQ0
読み切り、前半は「おおっ！久々に良質な新人ｷﾀｰ」と思った。
後半でストーリーも絵もダダ崩れになったのでガクっときたが
まあ新人だし、この将来性は買いだ！と。
今思えば前フリだけうまくて伏線回収になるとメタメタっていう
欠点から抜けきれないままだったなぁ。
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 11:35:30 zfXrjsx20
今ごろ感想ブログ回ってみたけど
「あれはヒル魔のわけがない、変装した誰かだろう」
「まさかヒル魔が選手として復帰はないだろう」
って意見ばっかだね
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 11:50:52 TlUHYSe10
・事前に紙に交代要員を書き、渡すイベント
・試合前にヒル魔の過去を3週やるイベント
・見開き2ページ暗転のイベント
・「セナが志願した時のみＱＢをやらせろ」イベント
・ケツ涙イベント
・テレパシーイベント
・扉絵で星空に顔がかかるイベント
こんだけやっといて間2週で復帰だからな…
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 12:01:12 HJK3t9FMO
復活するぐらいなら
最初からやらなきゃいいのにな…
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 12:03:15 68t6z3UW0
いっそ、「怪我したのは弟の妖二です」くらいやってくれれば
もはや突っ込む気も無くなるんだけどな。
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 12:12:22 55Wh5f8F0
でもヒル魔だけじゃなく如月も復帰したからね
如月にも双子がいたことにしないと
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 12:20:35 63Mcj6bzO
二週で懐かしい声とか煽られても困るんだよなぁ
試合してるはずの瀧や石丸の方がよほど懐かしいし
煽り考えてる編集もボケてるんだろうか
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 19:12:28 QsCoOZtX0
編集も人気投票の景品に異常な差を付けたり
ヒル魔プッシュを止めないあたり、目先の腐人気しか見えない
サラリーマン編集なんだろう
それじゃ稲垣は止められないよ
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 19:21:31 Rrag2Le9O
それよりも、何故、天狗先輩が復活しないのか
あれだけ騒げるんだから肺には異常ないだろうし
何なんだあいつは
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 19:25:41 q5+kd/F0O
もうこのスレ潰した方がいいな
隔離スレとはいえひどすぎる
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 19:29:36 QsCoOZtX0
>>85
おーい、誤爆してるぞ
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 19:42:23 QZLI5sNz0
>>83
ライスボウルに作中のプレイが出たって本スレに書き込んだだけで
「スレ違い！」と青筋立てて基地外呼ばわりする人間が
どんな話をしてるのかと思えば
「人気投票の景品が許せないムキー！」かw
基地外はどっちなのか冷静に考えた方がいいぞ。
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 19:47:42 QsCoOZtX0
>>84
それより、なんでマルコが試合直前に天狗を潰されるがままに
しておいたのかが意味不明なんだよなー
天狗がムカつく奴だったにしろ、別に無能ではないらしかったし
マルコが本当に頭回る奴なら、ガオーを抑えることくらい
出来たはずだろ？
なんでわざわざ選手層を薄くしたのかさっぱりﾜｶﾝﾈ
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 19:51:04 QsCoOZtX0
あと如月ごとヒル魔を潰すのもなんでそんなリスクある手を
手間かけてやるのかわからんし
結局如月は復帰、ヒル魔が復帰しても「アリ」になっちゃたりで
この漫画における負傷の概念がまるで不明
漫画の中で何をやりたくて選手を負傷させてるのかが
わからないままに皆潰されていくってのが、ある意味新しい
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 20:09:06 Eip1BLxM0
>漫画の中で何をやりたくて選手を負傷させてるのかが
>わからない
番場なんかは包帯グルグル巻きのテニヌ乾状態だったが
早いうちにピンピンしてたんで、太陽戦の悲壮感は半減したな。
キッドは大袈裟にやられてたが、この漫画のことだから
今ごろ庭でちょうちょでも追っかけてるだろ。
結局「雰囲気漫画」なんだよ。
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 20:10:27 kxvonFjW0
キッドさんなんて白昼夢見てる隙に激突されてボロゾーキンのように吹っ飛ばされて関節一個増えて担架で退場だったのにね。
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 20:27:32 QsCoOZtX0
スポーツやったことある人間にとって
負傷ってのは重い話だから、あんまり軽々しく
扱って欲しくないんだが、漫画だからしょうがないのかねー
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 20:41:26 ftlY3XfKO
>>91
２個増えたんじゃないっけ
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 21:35:10 B5j8+4A60
鉄馬って何されたのかすら描かれなかったな
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 21:49:46 nO5Gx0ij0
たぶん「ガオーが選手をあらかた潰す、いっぱい潰す、
そんでヒル魔ピーンチ！決勝らしいスリル満載！」と思って
それ以降あんまり煮詰めなかったんじゃないか？
誰がどう負傷したかも非常に曖昧だし（キッドのレントゲン以外）
全治の周期や骨がきれいに折れたか、治りにくい跡かどうかも
描かれてないから、稲垣的にヒル魔以外のキャラの負傷は
単なる布石でしかない
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 22:01:10 xG3jWP0C0
「周りが馬鹿ばっかりだと恐怖で支配できる奴が強い」
この漫画のテーマってこれだろ
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 22:52:48 43SUatf+0
いや、漢の葉柱さんが支配できなかったらしいから
テーマは「ヒル魔様がすべてを支配する」だろう
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 00:09:31 lm27K+qS0
テーマがアメフト及びスポーツから離れすぎたよなぁ
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 00:13:46 IXYrdAYo0
>>92
全く別の雑誌で別の競技だが
作者が「現実に同じ怪我で苦しんでる選手がいる状態で、
漫画とはいえあっさり復活してあまつさえ活躍していいのだろうか？」と
苦悩してたな…
（もちろん、その怪我をした人に綿密に取材した上で
失礼の無いように考慮した上の描写だろうが、それでも悩んだそうな）
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 00:13:48 Zx8mg3WR0
包帯って笑いどころ？
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 00:19:28 ZrCc7+PE0
モンキーターンの河合かな。
盛り上げるには手軽な手法かもしれないが安易に使われると冷めるもんな。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 00:21:56 u5X71U/p0
改めてヒルマの骨折シーンとキッドの骨折シーンを比較したんだけど
明らかに骨が離れているキッドに比べてヒルマはヒビだけだ
これだけ表現に差をつけたということは復活有りの伏線だったんだな
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 00:22:16 IXYrdAYo0
>>101
・・・まさかあのレスだけでわかる人がいるとは思わなんだ。
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 00:24:24 mRLC3iMF0
あえて擁護するなら、一作品の中で負傷の概念が同じであり
なおかつ該当スポーツに対して失礼にならず、
作品観を壊さず、作者の狙った悲壮感を出せるのならば
漫画としてアリだろう
アイシルは論外だが
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 00:25:49 wPuLvVJzO
今日ライスボール見たけど軽度だけど怪我人が結構出てたな
改めて泥門の面々のプラチナボディぶりを再確認したぜ
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 00:26:07 mRLC3iMF0
河合は帯ギュまでは良かったのに
なんであんなんになってしまったんだろうな
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 00:27:00 wgWxnAHY0
>>102
ヒルマの腕の骨のヒビの数よりセナの胸骨のヒビの数の方が多いから、セナがプレイできるならヒルマもできますよ。
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 00:27:14 IXYrdAYo0
>>106
恋愛病・ラブコメ病だな。
あとライバル選択を間違えた。
もうちょい陽性のキャラにした方が良かったｗ
これ以上はスレチか。
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 00:28:02 mRLC3iMF0
キバヤシ理論だな
つまりヒビの多い方が勝利するんだよ
あと地球は滅亡する
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 00:28:29 lQaNhr0S0
>>105
つ【恋ヶ浜相手に怪我した石丸】
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 00:30:31 mRLC3iMF0
>>108
ヒロインの需要読めない病もアリだな
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 00:31:56 IXYrdAYo0
>>111
まあ、それは河合やオナ垣に限らず、漫画家の永遠のテーマでもあるからなあ…
どんなヒロインが当たるか分かったら多分漫画家は凄い楽だと思う。
レッド松みたいに、最終的に諦めて数打ちゃあたる方式にした人もいるし。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 00:35:11 mRLC3iMF0
途中で路線変更するのが一番の問題だわな
エアギアなんて読んでるつもりで読めてねーし
帯ギュだって一番人気の桜子がヒロインになりゃ
いいってもんじゃなかっただろ
あれはあくまで保奈美が最後までヒロインだったから成功したわけで
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 00:35:16 ZrCc7+PE0
>>103
悩んだだけあってちゃんと怪我して間もない頃の主人公の心境とかリハビリまでしっかり描いてたのはたいしたもんだと思った。
だから波多野の復帰に説得力が出るんだけど。
まあこの漫画にそういうの求める方が筋違いなんだろけどね。
でもこれはファンタジーじゃなくまがりなりにもスポーツ漫画なんだから骨折ネタは慎重に扱ってほしいなぁなんて思ったりする。
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 00:44:33 IXYrdAYo0
>>113
ヒロインだけではなく主人公格、にしてもそうだわな。
某野球漫画の主人公は、前作のバレー漫画の人気キャラの焼き直しみたいな奴だが
前作の主人公みたいな抑えがいなくなった結果、「DQNがワガママを通す」という展開ばっかだｗ
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 00:54:03 j/SyO6Jf0
抑止力キャラがいないってのは結構大きいよな
安西先生みたいに実質何もしてなくても
作中で抑止力となってりゃいいんだ
一歩の会長だってそうだし
この漫画は、まあ……なんかもう言うのもイヤなレベルだ
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 00:56:32 IXYrdAYo0
>>116
安西先生の抑止力は凄かったなｗ
あの悪ガキ宮城三井が「しません」「もう二度と…」だから。
力の赤木
理の安西
暴走に歯止めを利かせやすい陣営だったんだなあ…
まあそもそも「スポーツ漫画」だし、真性のDQNってのは試合中には存在しない筈だしな。
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 01:03:48 8CuwHmBJ0
どぶろくを安西先生ポジにすることもできたんじゃないのかな
なんであそこまで役立たずの空気にしたんだろうか
デスマーチ経験者、ショーグンと同期
アメリカの土も知っていて、有能トレーナー
結果はウンコ
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 01:08:39 SM/azcqJO
ふと気になったんだが、最近どぶろくって発言したっけ？
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 01:08:54 IXYrdAYo0
>>118
無理。
「激昂したどぶろくが昼間を殴る」事すら認めないオナ垣だぞ。
なんであのシーンでカボチャで防御してるんだよ、バカかオナ垣。
作劇をイチから勉強してこいよ全く・・・
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 01:14:25 8CuwHmBJ0
どぶろく、うまく使えばポジション的に
漫画を面白くできる役にいるのに
なんで使わないんだろうな
ベンチとフィールドのやりとりなんてウンコ手話より
ずっと面白いものが出来るだろうに
稲垣、なんで面白い要素全部捨てていくんだろうか？
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 01:16:18 XX8YWGBK0
>>115
それ何てやります？
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 01:20:33 uEAFHzB00
>>116-117
安西監督こそ実際にやってることは酷いのに
作中で神の如く崇められて誰からも批判されない存在だろ。
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 01:20:50 6Y059wre0
生意気だっつって大人に叱られてばっかの人生だったから
大人が嫌いなんじゃない？
作者、誰に対しても上から目線で接する感じが日記からプンプンする。
だから、自分より人格や能力で優れている大人が描けない。描きたくない。
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 01:25:41 vGeqt9Al0
>>123
それは今論じられてなくて、作中で抑止力となってるか否かの
問題なんで、空気嫁
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 01:28:52 vGeqt9Al0
>>124
抑止力が「欲しくない」のかもしれないね
だったらどぶろくなんて設定しなきゃいいのに
なんで無駄な巻数使ってカジノだのビーチフットだのやるんだか
…と考えたときに出る答えが「オナニー」しかないのが困る
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 01:29:39 z6ErYh8S0
>>126
そしてそれが多分正解なんだろうな。
だからなおさらヘドが出る。
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 01:34:48 uEAFHzB00
>>125
だから安西に対して抑止力が何もないことを指摘してるんだが。
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 01:42:02 hGJrJ9nr0
透明がまた増えてきたな
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 01:42:36 3O3NxFTQ0
どれを透明にしたんだｗ
俺はまだ一人しかNGしてないぞ
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 01:46:33 ZmMRqR2A0
ここ数日の傾向として、一度おかしいレスを付けてきた奴は
汚い男言葉で何度も粘着してくるから、ＮＧしておくと
案の定その後何度も透明が続いてすっきり
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 02:09:18 lmba28B6O
>120
そのシーンよく叩かれているけど事情も聞かずいきなり
殴るドブロクのほうが問題あると思う
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 02:13:44 5KCtofuX0
>>99>>101>>103
腱を切った怪我？
>>110
恋々浜戦の石丸は、芝用のスパイクで転んだからじゃなかったか？
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 02:23:22 HPOKkgVlO
>>132
ｗｗｗｗ
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 08:21:51 8qgdexyy0
ヒル魔が好き勝手やりすぎて、見るのも不快になる
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 08:22:37 8qgdexyy0
ヒル魔のカボチャはほんとこいつ作者そのもののフィルターかかってるんだろうなぁって感じた
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 09:26:15 VS337gJE0
>>128
いや、そうじゃなくてww
スラダンの安西先生は作品内でチームのまとめ役となっている一方で、
主要キャラへのツッコミ役というか時に対立する「壁」となることもある。
そういう意味での抑止力ってこと。
安西が悪魔と言われいたってのはあくまでそのキャラの「意外な過去」的な
スパイスであって作品的にはそれほど重要ではない。
一方そういうキャラがアイシルにいなくて実質ヒルマの引き立て役となっている。
それが問題なんだよ。
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 11:16:49 uEAFHzB00
>>137
赤木が部内で孤立して部員が大量に辞めたり
三井が故障で置いてきぼりにされて辞めたりと
部が一番苦しかった時に指導者として何もしてこなかった安西監督に
部員が盲目的に従う理由が意味不明ってことだよ。
三井なんか中学MVPで推薦を蹴ってまで弱小湘北に入ったのに
オーバーワークで故障して入院しても放置されたまんまで
それでもひたすら安西先生マンセーなのは
何かに洗脳されているとしか見えない。
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 11:44:44 41j5wVvB0
>>137
そんな丁寧に説明してやったって無駄だと思うが
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 11:53:36 J+8FpJgN0
>>138
お前って本当に日本語が読めないんだな。
｢作品Aと違い、作品Bには作品AのXのような、特定選手への抑止力となる存在はいない。｣
という論理に対して、どこをどうすれば
｢Xは理不尽なマンセーを受けている。｣
という反論が出てくるんだ。
Xがマンセーを受けていようがいまいが、抑止力の有無とは論理的に関係ない。
お前の理屈で否定できるのは
｢作品Aと違い、作品Bには特定のキャラが理不尽なマンセーを受けているということがない。｣
といった論理だけ。
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 11:58:42 41j5wVvB0
>>140
そいつ正月ずっと暴れまわって喧嘩ふっかけてるだけの奴だから
相手にしない方がいいぞ
どう見ても真性ヒル魔信者だし
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 12:40:49 IwH1gM/d0
携帯とＰＣで四人に見せてる例の神スレの人？
王城、白秋とこんだけ糞になっても
見限らず絨毯爆撃してくれる信者がいるなんて
稲垣も捨てたもんじゃないな
稲垣本人でなければだが
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 12:52:45 ZqCrQENO0
しかしヒル魔がただ突っ立ってることしかできないなんて
どうせ早々にバレるだろうし
バレてからもヒル魔はフィールドに居座るのか？
それともバレたらさっさとベンチに戻るのか？
そんなことするくらいなら前スレでも誰かが言ってたように
最後の最後「あと1ＴＤで逆転だ！」って時に
ヒル魔登場、「やれるのか…？」ゴクリ…で良かったじゃん。
しかし骨折復帰を「うおーやっぱ締まる！」という歓声で
受け入れるアイシル観客はやっぱレベル違うな。
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 14:24:15 5KCtofuX0
本にそうかいてあったらエキストラはその通りにやるしか無いっすよ
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 17:54:17 5KCtofuX0
本スレにね、>>138さんが居たから言ったんですよ。
『バレスレでのレスにレスが付いてるので、向こうでもレスを返したらどうですか？』
ってね、そしたら
あっちは「特定の人物を抑止できる人間がいない」という話が
「特定の選手を抑止できる人間がいない」という話に
いつのまにか摩り替わってるからなあ。
だそうです＾＾
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 17:55:32 3HqhMWwX0
こっちに連れてクンナよ～？
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 17:56:15 ghFMKMug0
>>145
あんまり追い詰めないであげれ
狂気と復習心が深まるだけなんだから
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 17:57:15 3HqhMWwX0
>>147
復讐心だろｗ
「復習の心」なんてあったら信者やってるわけねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 17:58:34 mOfErYE5O
なんかいじりすぎると本当に壊れそうで怖い
ちょっと前からかなりおかしくなってるし
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 18:12:32 bl1tpOMo0
一瞬ちんこのことかと思って、その後稲垣のことかと思った
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 18:16:49 2BG9/D0s0
>>150
おれもちんこのことかとオモタw
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 18:28:53 ghFMKMug0
いじりすぎて壊れるようなチンポなら
もいでしまえ
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 18:31:44 5KCtofuX0
もしかすると、本当にちんこのことなんじゃないか？
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 18:42:15 s9+oAU8m0
ところで画バレっていつきた？
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 19:23:43 ghFMKMug0
いつの画バレの話っすか
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 20:02:41 s9+oAU8m0
今週のバレ
例のとこにないから
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 20:29:06 ZIsbllmC0
むやみにいじるとでかくなってくるからな。
ちんこも。
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 21:08:42 IsA/fJYA0
ほんとお前らはちんことまんこ大好きだな
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 21:48:04 5BoLrRMK0
早ウリ読んできたおｗｗｗｗ
この間、文字バレが来てたけど、あれが本バレでした。
以下簡単にあらすじ。
ヒル魔復活。ケチャップで流血を演出。
"トリックスター"ヒル魔(笑) vs "スパイ"マルコ（笑） の頭脳対決（プギャー）
レシーバー三枚（セナ、モン、滝）を左サイドに寄せる。
ヒル魔がマルコに語りかける「最初の作戦は分かるか？」。 バカミ「揺さぶりか！？」
「最初の作戦は何もしない」
斜め後方にスナップ。セナがキャッチ。モン、滝がブロッカーとしてセナのランコースを作る。
セナが一気に抜けている。
セナ「怖いマルコさんをQBスパイでヒル魔さんが釘付けにしてくれてる」 と意味不明な理屈でマルコが一時戦闘不能に。
白秋の誰か「全員がヒル魔のパス読んでたから止めらん プギャー」
なんか、訳も分からないウチにタッチダウーン
セナ「まさかヒル魔さんは立ってるのがやっとなんじゃ」 終わり
・ヒル魔がQBスパイでマルコを釘付けにした事
・白秋全員がヒル魔のパスにはっていた事
この理由がまったく不明ですた。ちなみにガオーはニヤニヤしながら、汗かいてますた。完全に弱体化してます。
泥門に翻弄されて「やるな（ニヤリ）」みたいな顔してます。
ヒル魔壊し役としての出番を果たしたので、もう出番は無いかと思います。試合終了後、栗田に負けた事になってるでしょう。
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 21:59:45 ZIsbllmC0
>>159
………
今ごろそんな………
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 22:00:35 N9No97lR0
『お』に『ですた』か……
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 22:47:43 5Vwc2PTe0
>>159
早売りじゃねーぞ
今日が公式発売日だぞー
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 22:49:25 11kg1ez10
久しぶりにアニメ見たら、熊袋の娘？が興奮して熊袋になってあるいみワラタｗ
アニメ相変わらずひどすぎｗｗｗ
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 23:20:22 5BoLrRMK0
>>162
なるほど。いつも土曜に早ウリ読んでたから知らんかったお
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 23:25:52 hcLW2TQ40
>>159
なんて恥ずかしい奴だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 23:36:15 ZIsbllmC0
きめえ
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 00:04:55 sUO5/TPQ0
次号は21日（月）だからバレは早くて17日ぐらい？
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 00:17:20 /PI4Y/zA0
>>164
なんだこいつwきめえw
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 10:23:21 +4Z6R/aM0
本スレがすげー伸びてると思ったら
予想通りの展開でゲンナリ…
今週、ヒル魔の復帰に隠れてるが
ギャグも相当意味不明になってなかったか？
あのケチャップ、普通に意味がわからないし
「骨のスペア」も「ハァ？」て感じ
先週の「仁王立ちで野グソ」といい、日本語すら崩壊してきてると思う
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 10:33:27 vJRDIIEd0
むりやり擁護するなら
ケチャップはメンバーの緊張を緩和するためにやった…とか…
でも腕を上げることすらできないはずのヒル魔が
わざわざそれをやる意味がわからんのよな…
ケチャップ頭からかけることはできても、メットはかぶれねーのかよとか
なんかもう、ね…
まあそれ以前に「ページの無駄」なんだよなぁ
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 11:18:43 9Yi3IMXe0
週刊連載で壊れる漫画家なんて珍しくない
しかしアイシーの場合はへたに分業制で、絵がヨレない分
発見が遅れにくい……ということは考えられないか？
今まで壊れた奴らはまず先に絵がダメになったから
わかりやすかった
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 12:14:10 JDVlOCtp0
>>171
確かにそれは有るかも。
と言っても、近頃村田絵も、かなりやる気無さゲなときも多いけどな。
特にまもりとか、まもりねーちゃんとか、姉崎とか。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 12:51:09 J8d29CMm0
>>169-179
あれね、実は凄い複線を隠しているかもわからんよ？
一見しただけでは、ケチャップの寒さに目が行ってしまい気が付かないが、
1ページ目で首から掛けているヘルメットが、3ページ目になると【右手】で持っている。
つまり、実は骨折していないんだよ！
つ ΩΩΩ＜な、なんだってー！
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 14:15:13 KfIU9yeg0
村田はまもり限定で作画崩壊する時はあるよね
昼間でやってくれんかなそれ
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 14:24:14 tvMWGt160
つーか無言の抵抗じゃないの？
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 14:28:48 F6Kmpn790
顔の崩れたまもりの方がかえって可愛らしく思えるんだが。
白秋との試合でのギャグ顔でダダ泣きの時とか。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 16:58:54 rLqaIG3Q0
最初は何もしないって時、右手はしっかりキャッチする状態になってますた。
右腕は、まったく上がらない状態では無いみたい。
誰か知らんが、持って走るのはオケって言ってたけど、絶対ムリだろ。馬鹿かこいつって感じだ。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 18:42:01 5KMFCx+O0
右腕は稲垣の都合によって状態が変わると思う
これから村田絵との矛盾もあちこちで発生しそう
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 19:25:52 7iZfeWxe0
本スレから拾ってきたけどこれってどうなのよ？
↓
今週号でマモリにヘルメットかぶせてもらったヒルマをセナが不審に思う場面があるけど
本当に腕が上がらないならヘルメットかぶせるだけじゃなくてチンストラップも自分で掛けれないし
マウスピースも自分で入れられないはずだ（話すときはマウスピースは外す）
ひょっとして「あ～～ん」してマモリに口の中に入れて嵌めてもらったのか？
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 19:45:31 YrqCMpnL0
拾ってくんなよ
まあそれはそれとして、稲垣と村田はただ深く何も考えてないだけ
メットも手で持ったり首の後ろにあったりしてるし
ケチャップかけたり拭いたりも誰がしてるのか謎
わざわざ矛盾を生むためだけに無用なコマを割いてるバカ
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 20:04:34 ybF3zL2s0
負傷治療中の選手の再登場でこんだけ盛り上がりに欠ける漫画思い出せねえ。
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 20:48:07 S6oG6lJu0
盛り上がらないというか
盛り上がるべき所で作者自ら火消ししたというか
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 21:43:06 96ZeEoGh0
>>180
そういうレッテル貼りはやめとけ。
お前が馬鹿と思ってもそうじゃない人がいることはわかるだろ？
議論じゃなくて、ただの喧嘩スレに発展しそうな種火を蒔くな。
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 21:45:52 ISbYRh/p0
あんな肘が垂直以上に曲がるペラペラに巻いた包帯意味あんの？
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 22:06:44 kbdmA4uM0
180の言い方は悪いが
＞メットも手で持ったり首の後ろにあったりしてるし
＞ケチャップかけたり拭いたりも誰がしてるのか謎
ここは真実ではあるな
無用なギャグで突っ込みどころを増やす意味が不明
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 23:14:18 Ckl4DTv40
>>185
マルコを油断させるためのフラフラ状態演出
そこにセナも釣られた
マルコがセナと同じところに気づいて
「ヒルマは手が使えない」
と思い込んだところでロングパスがドカーン！だろ
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 23:17:38 ISbYRh/p0
>>186
で、試合後倒れて
ヒル魔くんヒル魔さんヒル魔よーにいなん・・だと・・・とうに限界を超えていたのかなんて奴だ大した奴だまさかここまでとは
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 23:18:08 9huQNFpA0
はじめの一歩の伊達みたいな無茶やらかすんじゃないだろうな。
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 23:23:31 nSea867z0
伊達と昼魔と一緒にするのは
さすがに伊達に失礼すぎないか
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 00:18:59 Clitfelr0
伊達は漢として散ったからな
ヒル魔は稲垣として咲き続けるだろう
徒花として
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 00:22:44 zPsXZ8V00
ヒルマは凡人、と作中で公言されてるのはこの漫画の良心の一つかね。
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 00:24:44 c44FGhdv0
いやー言い訳でしょ。
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 00:26:12 32sApaBB0
それこそただのウソ
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 00:26:40 Clitfelr0
努力の人としてマンセーするための材料の一つ
だってその証拠に努力してる実際の姿を追って
描写したこと一度もない
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 00:30:59 c44FGhdv0
「たった0.1秒縮めるのに１年かけてがんばっちゃうなんて、不器用なヒル魔様！でもそこがイイ！」
みてーなドブスを釣り上げてーんだろうか。
ある程度鍛えた奴が0.1秒縮めるってのがどんだけキツいか、って問題を差し引いてもやばすぎる。
まあ最速だった進が4.4→4.37→4.2と縮めてくるくらいだからなぁ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 00:35:22 RStmpj+U0
ヒルマの凡人としての挫折とか苦悩とか殆ど描かれてないから
台詞で「あいつは凡人でも努力して偉いんだマンセー」とか言われても
「えっ凡人設定だったの？！」とビックリしてしまったよ自分は。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 00:41:29 Clitfelr0
凡人が努力して能才になったってのは
過程を描かなきゃ読者の共感得られんよな
少なくとも血ヘド吐くカッコ悪いコマを数コマでいいから入れないと
カッコいい結果だけ描こうとすんなよ稲垣
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 00:43:22 E4rUw7mQ0
>>197
昼間がキツそうな練習してるシーンって、汗流して片手腕立てくらいしか記憶にねーやｗ
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 00:43:55 c44FGhdv0
雲水がギリギリいけそうだったけど、あいつもなんかよーわからんエピソードで薄められて終わったしな。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 00:48:35 32sApaBB0
実際の描写なしで｢実はこれだけ努力してました」って後からいくら言われても
経歴詐欺にあってる気分にしかならないんだよね
0.1秒縮めるとか○万本のパスとか
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 01:04:31 dnbldTTF0
>>198
あれもカッコ悪く描かれてはいなかった記憶
努力して努力してそれでも這い上がった姿なんて
稲垣は描けんだろ
ましてやヒル魔様に
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 01:04:56 ZbVrwp+G0
>>179
>ひょっとして「あ～～ん」してマモリに口の中に入れて嵌めてもらったのか？
(･∀･)ｲｲ！
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 01:05:21 c44FGhdv0
特訓が思いつかねーからってデスマーチとかわけのわからんことをやられても困るしな。
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 01:08:25 v9iYusG/0
>>191
ブラックジャックの描写がなきゃな
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 01:08:57 dnbldTTF0
バカ言え。
濡れマスクしたり
相撲したり
騎馬戦したり
東京ドームで野球したり
学園祭に侵入してスコアボード見たけど無意味だったり
するだろ。
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 01:15:04 c44FGhdv0
>>205
ことごとく迷走だよな。
セナはまもりに依存し、まもりはセナが依存してくれることに依存していた。
その構図を崩して、セナ（とまもり）の成長を描こうとした、というのは、まだいい。
多少うざいが、少年漫画としては黄金パターンだろう。
でも、今の状況って、結局何も変化してないんだよな。
セナはヒル魔様に依存し、まもりはヒル魔様が依存してくれることに依存したがっている。
依存の対象が変わっただけ。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 01:19:08 7BrEMmgX0
>>198
つーかまともな練習も、猿加入時の栗太回想でのパス練習位しか思い出せん。
他に練習させてるのは多々有った気がするけど。
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 01:28:17 o6BwW87D0
>>206
問題はそれに原作者自身が気付いてなくて
「成長描けてる王道漫画だよね！」と思ってることだな
皆が糞のまま生き腐れることがテーマの漫画なら
別にそれでいいと思う
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 01:47:13 ttM0UAzR0
>>207
栗田も今やボクシングで切り傷だらけになる奴だしな
スポーツ描けないなら最初からやらなきゃいいのに
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 08:43:47 XaFrbpth0
原作はヒル魔描くためにアイシールド描いてると今回ではっきりしたな
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 10:25:57 32sApaBB0
>>210
遅っ！とっくに気付けｗ
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 11:11:16 muxghuy/0
ヒル魔を「讃えるために」だと思われ
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 11:12:53 muxghuy/0
そういえば次回巻頭カラーだっけ
あくまでカラーにヒル魔主役の回を合わせようとしてんだなあ
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 13:08:05 799eRPmy0
>>213
むしろ巻頭カラーの順番が来たからヒルマ主役のストーリーに強引に持っていったような気がするが・・・・
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 13:38:50 asBAZbZZ0
そもそもヒルマ主役じゃないときなど・・・
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 13:55:49 yFsmE+xV0
基準は
・単行本をまたぐ
・カラーの回に合わせる
ってことかｗｗ
そんなんどうでもいいから試合展開に気使えよ…
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 13:58:20 4/ulCVTA0
確かにアイシルは姑息なまでに合併・カラーに話をあわせてくるよね。
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 14:01:25 yFsmE+xV0
カラーの回数多いから人気漫画に見える品
実売数は悲しい数字だが
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 14:02:39 yFsmE+xV0
ていうか前回のカラーっていつだったっけ
小学生ヒル魔に思いっきり巻頭カラーぶつけたのは
覚えてるんだが
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 14:08:11 4/ulCVTA0
>>219
ヒル魔が人気投票1位で壊された回。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 14:20:55 TVusVRVf0
さすが稲垣…
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 15:31:40 JyQuGqr+0
白秋戦の黒歴史
・ヒル魔妖一（上中下）
・下駄箱でまもりに手紙
・センターカラー人気投票 前代未聞、他キャラ総出演によるヒル魔賞賛（しかも２ページ）
・破壊されて退場（ブラックアウトするまではヒル魔劇場）
・医務室では、まもりが泣きながら「何も言わなかったわ」（手紙復元）
・たった３週（作中では数十分）でスピード復帰。煽り「この懐かしい声は！？」
・仰々しい復活エピソードが挿入
・まもりにヘルメットをかぶせてもらう
・多分、この後、ヒル魔の作戦で逆転勝ちする
しょーもねーーー。何だこのクソクソ、超絶クソ漫画わｗｗｗｗｗ クソすぎていくらクソを並べても足りない感じだなｗ
マジでオナガキに面と向かって言いてぇｗｗｗ
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 15:40:12 c44FGhdv0
そそそそそそそそそ
９そ！
・・・という名言を出したくなるくらいクソだなｗ
勝っても負けてもヒル魔劇場だなあ。
ところでこの漫画、仮にヒル魔が最初から堂々と主人公だったとしたら、どうだっただろうか。
やっぱり「一見ひ弱な主人公が、脚を武器に頑張る話」というように錯覚する作りだから、売れたのかな。
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 15:43:22 JyQuGqr+0
＞そそそそそそそそそ
＞９そ！
これいいね。もらっても良いですか？
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 15:48:44 c44FGhdv0
いいけど、別に俺のオリジナルじゃないぞｗ
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 15:53:32 SbnCRNdq0
>>223
最初からヒル魔主人公なら
劣化ワンナウツになっただけだろうな
もっとも稲垣にまともな作戦が描けたらの話だが
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 16:01:20 JyQuGqr+0
>>225
オケｗ 今度、どこかで使ってみるｗ
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 16:02:59 SbnCRNdq0
ところであのケチャップのギャグを入れた意味も
やった意味もまったくわからないんだけど
あれは何だったの？
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 16:03:45 c44FGhdv0
使うときは「そ」の数を間違えるなよ。
>>226
悪魔の頭脳だ何だと言われてるけど、言葉での説明以外にそういう描写ないしね。
まあカジノでボロ勝ちとかはそのへんを表現したかったんだろうけど
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 17:21:05 FzojZCtX0
記憶力と、相手の裏を書くような戦術を考える力は別。という表現かと思った。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 17:42:38 7d04xI3+0
ヒル魔の「裏をかく」って読者の裏をかいたことはない気がする
稲垣が勝手に相手キャラに固定した考え方をさせ
稲垣がヒル魔に「だからこそ」で逆の行動をさせる
一見裏をかいているように見えるが
読者から見るとヒル魔以外がただの池沼なだけ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 18:11:39 FzojZCtX0
>>186
＞メットも手で持ったり首の後ろにあったりしてるし
これ油断を誘うんじゃなくて、実は使えるってバレるよね。
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 18:20:47 8CdGBpfk0
なんていうか、全編がツコミどころだと
ぐったりするよな
流し読みなのに今週ぐったりした
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 18:34:00 FzojZCtX0
>>204
身体能力的には、って感じに言ってたからそれは問題無い
>>223>>225
元ネタって、道士郎でござるの殿？
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 18:38:49 zPsXZ8V00
素直に骨折してたってのは考えにくい。
でももし骨折してなかったとしたらその理由をどうするかな。
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 18:44:17 8CdGBpfk0
如月が無事だった理由って何なの
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 19:14:08 c44FGhdv0
稲垣の都合。
ヒル魔様だけ復活させるのも問題があると思ったのだろう。
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 19:18:38 IpLjCuyz0
無理やり如月についてだけ擁護するなら、
ヒルマと違って覚悟していた分、リラックスして柔らかい状態だったのと
プテラクローでの腕の感じからして、元々柔軟な体の持ち主だったんだよ！
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 19:43:06 zPsXZ8V00
陸や番場も骨折はしてなさそうだったから、QB以外は折りにいってないってだけじゃないかな。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 19:48:05 IpLjCuyz0
如月は、ヒルマとガオーの間に居て潰されたからそれは無いな
ガオーは、如月がいようと関係なく全力でヒルマを潰しに行ったからそれは無いな
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 19:50:16 32sApaBB0
タックルのふりをして腕を握りつぶしたりしたら反則だしな
ガオーに限って反則は無いよな
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 19:51:52 IpLjCuyz0
そりゃな、ボールを投げたら絶対に止まる漢だからな。
どんだけブレーキ性能が良いんだってくらいに急停止できる漢だからな。
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 19:55:54 uHHb64YI0
番場のあの包帯グルグル巻きって
具体的になんの怪我なんだあれ
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 20:02:54 IpLjCuyz0
あれは【これこれこういう怪我だから包帯グルグル巻き】なのでは無く、
【包帯グルグル巻きにすれば何でも治る】という考え方による処置法だと思われます。
たぶん、校風です。
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 20:05:21 uHHb64YI0
つまりテニヌと一緒ってことだな
理解した
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 20:15:56 XTXvDLRCO
きっとファッションですよ
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 20:17:09 IpLjCuyz0
テニヌが何でグルグル巻きにしたのかは知らないけど、アイシルの場合は得意のお寒いギャグってのの他に、
番場の高校はエジプト狂いの学校で、入試内容もそういう感じで、その中に【怪我をした時の適切な処置法】っての感じのがあって、
それの答えが【ミイラ】とかそんな感じだったと思う、うろ覚えだけど
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 20:26:25 ChASdS9N0
ああ、なるほど～…
本当に寒いな、寒くてアイシルらしい
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 21:16:16 8IBsqavG0
>>222
決してアンチとはいいたくないが、それにしたって現時点で
これだけ酷いとは…
なんだか王城戦でセナと進の因縁が消えた分だけある意味開き直っている
ような気がする。4人アメフトとか覚醒とかのレベルじゃないね
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 21:23:32 IpLjCuyz0
>>248
でもね、個人的には寒いなりにも評価できると思う。
一応は、以前に出した設定を忘れずに使ってるわけだからね。
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 21:28:49 c44FGhdv0
面白いと思って同じギャグを何回も使いまわしてるだけかも知れんがな。
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 21:47:04 IpLjCuyz0
怪我云々でミイラってのは、入試と今回だけだと思うけどな。
番場がテーピングをする時に、【ミイラみたいに念入りにやれ】みたいなことは言ってたけど。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 00:19:00 DTNr3ycu0
ギャグ描写の性質の悪さは
一度受けたギャグを使い回す
じゃなくて
一度も読者に受けてないのに稲垣が受けてるんだと勘違いして使い回してる
ってことだ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 00:43:18 GUgNI0KR0
「まるで萌えんな・・・」だけは面白かった。
だからといってまたやられたら面白くないし、最初の時の面白さも薄まる。
引き出しが少ないなら長期連載などするべきではないのだ。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 01:59:32 Tb2oK9/i0
萌えるって秋葉のオタが使い出す前は
俳句とかやっている爺さん達の間で萌えますなーとか使われてた
気がするんだけど違った？
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 02:21:41 ols5v0kY0
その萌えは芽が出るとかそういう意味みたいだから、あの場面では使わないんじゃないか？
面白いとは思わなかったけど、そういう意味でも通じるような場面だったら巧いとは思ったろうなぁ。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 08:18:57 7fyKoZvS0
>>255
スゴイ解釈だなｗｗ
ギャグじゃないならどんだけゆとりだ
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 09:06:19 omXYCde80
オタ世界における「萌え」の起源はようわからんね。
「“燃え”の誤植が定着化したもの」という説が一番有力視されているが。
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 10:00:01 jyqkyGZa0
>>250
わからんでもないが「以前の設定を忘れない」というのは
もっと肝心な部分に適用されて欲しい
ミイラなんかどうでもいいから、アメフトやキャラ設定に関する部分を
忘れすぎなんだよ・・・
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 10:43:43 p0RdaEMeO
>>253
>>読者に一度も受けていない
過剰表現すぎだろ。確かに俺もアイシールドのギャグ全般で受けたことはないが、
何もこの世はお前や俺みたいな立場の読者だけのわけがない。
それなのに批判すんのにそんな根拠もへったくれもない極端な意見だして、
はいそうですかと頷ける人間はいないと思うぞ。
「読者に一度も受けていないぐらいにさえ思える寒さ」みたいな言い回しなら問題はないけど。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 10:57:28 jyqkyGZa0
いわゆる「テンドンのギャグ」みたいなのを
稲垣はやりたいんだと思うよ
「お約束」みたいな
でもなんていうか、お世辞にも巧くないんだよなあ
ギャグに限ったことじゃなく、その「お約束」を
稲垣脳内で勝手に作って（「だからこそ」とか）
それをどこでもゴリ押しできると思ってそう
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 13:52:35 sj8hRx7L0
萌えってお前、植物とかが芽を出した時に使うだろ。そこんとこどうよ？
萌えいずる～ って句があんだろ
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 13:53:31 Dmx0LyLL0
昔はワンピースのギャグと似ていたと思う
試合の合間に小出しにギャグを挟むこと自体は嫌いでは無いけど
今となってはひたすら寒い。笑えない
でも「コーラしかわかんない…！」はちょっと面白かった
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 15:25:36 eOmlMI550
最初の数巻のギャグは結構好きだった。よく覚えてないけど、桜庭のお見舞いに行く話あたりで
ギャグとシリアスのバランスが上手いなあと思った記憶がある。
急にしつこく寒くなったのはいつ頃からだったかな
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 15:32:29 GUgNI0KR0
「○○って言っちゃったよ！」
みたいな、愕然とした表情で白目でツッコミを入れるのが特に薄ら寒い。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 15:57:03 zHGZ+oLjP
>>257
漢字はオタが作ったのかと思っていたのかおまえは
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 15:58:39 jyqkyGZa0
>>266
突っ込みの意味がわからないんだけど
どういう意味？
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 16:19:12 WwTHY8L70
稲垣のギャグシーン＝上手くない好楽
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 17:02:07 05sKX3EX0
好楽って誰だっけ
ピンク？
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 19:30:55 BNeT/b0Q0
特定キャラ以外全部捨てていいと稲垣が思い始めたのは
いつごろなんだろうな
いやキャラはある程度までいいんだが
試合展開まで特定キャラのために犠牲にするようになったのは…
…盤戸戦で「もうダメだ」と思ったのは覚えてるんだが
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 19:40:45 45yWzUS00
>>255-256
「おめでとう」の「めで」は「芽が出る」から来ていると聞いたことがある。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 20:02:45 2/vxBzSG0
そんなクソレスのためにスレをageるとか
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 22:48:51 4ZDlPos10
>>272
萌えの語源の話をする方が悪い
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 23:27:59 ols5v0kY0
>>259
俺もそう思うけど、もう無理そうだと半ば諦めてる状態。
たぶん、やりたいことしか覚えてないんだろうね。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 23:32:11 ols5v0kY0
>>267
アンカミスか誤爆じゃないか？
>>269
【音楽が好きな人。音楽愛好家。】らしい、下手の横好きみたいなものなのかな？
>>271
為になった。
けど、バレスレだからsageてくれ。
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 08:10:29 TgXVcRHb0
この漫画は作画にもミスが多すぎる。
あと、かってにブラインド的な物を入れて、キャラ全員が「誰だ？」みたいな
セリフを言わせるのは止めてほしい。読者角度では見えなくても、そいつらからは見えてるはずだから。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 08:26:58 WM5oN1SU0
作戦までブラインド
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 11:04:04 hGV9Bea70
作戦こそブラインドかけりゃいいのにな
事前に全員に作戦は行き渡っているし特訓も対策もしているが
読者には明かされない
試合が始まって初めて、特訓の真の意味が明かされる…！
これでいいじゃん
なんでいっつもメンバーに何もかも内密なんだ
密書も破ったり修復したり意味をなさないし
修復したところで誰に見せるわけでもないし
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 17:56:38 CsMgJqd90
>>278
どう考えても、指揮官(ひいては作者)がアホだから
以外の理由が考え付かないんだよ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 17:57:36 1rzxLDuO0
>>279
俺は思いついたぞ
相手の指揮官及び観客、加えて編集もアホだから
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 17:59:56 CsMgJqd90
編集もアホじゃあ仕方が無いな
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 18:47:52 h8kF5Uvg0
アイシルばりの寒いツッコミでいいから編集はツッコむべき
って今気付いたけどそういやアイシルのツッコミって
「そんなバカなことするなよいい加減にしろ」ってニュアンスのものじゃないな
「××しちゃったー！」とかそのまんまを言ってるだけというか
むしろボケの意外性を周囲が認めてるようなニュアンスのものが多い
だから寒いんだな…
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 19:51:52 DOjndfDS0
三村ｋ……あれ？なんか一見するとガリガリだけど、
実は剣道とかスゲー強いっぽいメガネが訪ねてきたみたいだな
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 19:57:38 uqN1RtCP0
クソ寒さでは>>283に匹敵するようなネタを、編集もスルーしなきゃいいのにな。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 19:59:37 Q22dxvkr0
いや、さすがに283の方がマシだろう
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 20:40:41 GGSCLqPr0
稲垣と同レベルだなんて283が自殺したらどうするんだ
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 21:06:19 gprz8xcR0
ごめん、さすがに稲垣より>>283のがクオリティ低い。
つまらないってレベルじゃないわ…死ねばいいのに
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 21:08:46 GJuuCZDL0
>>287
お前は本スレから出てくんな
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 21:17:28 MhUlfDQzO
>>287
調子のんな
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 22:33:44 gprz8xcR0
>>289-289
どうもすいません。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 22:56:27 49boHrQY0
何も謝らんでも・・・・・・
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 23:05:40 kOQutrKS0
いやこれは謝るレベルだろ
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 01:31:55 9hJLiLbV0
デスマーチが非難されてるけどさ、
能力の飛躍が求められる状況でああいう無茶な行動に出たのは、
現実的かどうかは別としてアリだとは思ったけどね。
作者がリアルな漫画を描きたいのなら、多分ビッグコミックスとか
ヤングサンデーみたいな週刊誌で連載しようとすると思うし。
ジャンプで連載する以上、華やかさとか超展開みたいなのを見せたかったんだろう、
っていう印象を受けた。
非現実で普通あんな行動に出たくらいで能力が飛躍するはずは無いとは思うけど、
そこらへんは華麗にスルーしてたわ。
この漫画を楽しむなら、細かいことや矛盾や伏線の使い方の悪さには目を瞑って、
毎回毎回起こる展開だけを楽しんだほうが良い気がすると思うんだが、どうよ？
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 01:44:53 2QMGvs/I0
流し読みだと面白いってのは、ずっと言われてることだよ。
それが作家としての作為ならともかく、オナニー丸出しな結果だから嫌がられてるわけで。
今はもう流し読みで楽しめるレベルですらなくなってるけどな。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 01:54:15 9hJLiLbV0
>>294
そういえば過去レスで言われていたねそんなこと。
でもさ、この漫画初めは好きだったし色々原石があるから
何とかこっから良い方向に持っていってほしいなあ。
個人的にはヒル魔再度欠場して、
栗田が最大限覚醒して、雪光のような脇役も検討するも
あと少し及ばず敗退して引退するパターンが良いんだけどな。
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 01:55:29 2QMGvs/I0
そして、デスマーチの評判が悪いのはトンデモだからだけではない
トンデモなのに地味で、煽りと結果が矛盾しまくっているからだ
＞選手生命が終わるかもしれない過酷な試練というアオリ → 誰も脱落せず。人によってはただの長距離走。
＞
＞どぶろくの選手生命が絶たれたのは、仲間に捨てられて勝手に自滅しただけというオチ。
＞
＞本来はボールを使ってルート練習するはずが、ヒルマの趣味だけで銃器に追い立てられるスタイルになり
＞QBとWRが一ヶ月ボールに触らないという考えられない状況に。
＞
＞達成したら強豪とも渡り合えるという触れ込み → 人より余計に走って達成した雪光はバスケ部以下。
＞
＞アメリカでやる意味なし。どうせなら現地の強豪と戦う旅にしろよ。 ＞
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 02:01:11 9hJLiLbV0
>>296
目を瞑るしかあるまい…。
とはいえ酷いねえ。
この漫画の悪い特徴というか、
主人公チームはとにかく無条件に優遇されるとこが大いに出たともいえるね。
なんていうか、俺はお前ほど深く追求しないせいか、
デスマーチのとこは良いとは思わないものの、軽く読み流してたわ。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 02:02:25 kNVAkHOD0
デビルスタンガン（笑）
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 02:10:01 4UoYLt030
んでヒル魔様の瞬間記憶能力で〆、と
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 02:12:50 9hJLiLbV0
>>299
それは絶対に嫌だわ。
それをどうしても作者がしたいっていうんなら、
白秋戦以後はヒル魔を切って欲しい。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 02:35:07 O52CQrSQ0
軽く読み流していたからこそ、>>296に気付かなかったんじゃないか？
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 02:37:47 O52CQrSQ0
それと>>299はデスマーチ終了後のベガスでのBJのことを言ってるんじゃないのか？
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 02:49:44 9hJLiLbV0
>>301
ん～、当時読んでいた時も>>296みたいなことは何となく考えていたけど、
目を瞑っていたな。その方が楽しく読めるしね、俺の場合はだけど。
もちろん>>296の言ってることは最もだし理解できる。
ただ俺みたいに流し読み程度で、内容を深く追求することをそこまで欲しない人間には
デスマーチは良いとは思わないものの、特に気にしないでいれたって感じかな。
そりゃ>>296の言う様な矛盾を作者自身が改善してくれれば一番いいけど、
作者はそういう考えは持ち合わせてなさそうだから。
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 02:52:35 9hJLiLbV0
>>302
ああ、そうかもorz
俺は白秋戦の最後の砦がヒル魔になるとしたら、
ヒル魔の瞬間記憶能力を利用したもので〆る展開になりそう、と解釈していた。
よくわからん。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 08:17:06 2QMGvs/I0
デスマ-チに限らず、「煽りがすごく大袈裟なのに、いざ蓋を開けたらショボい」がこの漫画の常なんだよ
悪魔の頭脳、恐怖の体育祭、百年に1人の天才、バリスタ、ハーフタイムの作戦会議、赤羽の赤い目、エベレストパス、トライデントタックル、ガオー…
流し読みなら楽しめると言うのは、 煽りを覚えていなければ楽しめると言うことだ
煽られて「オチはどうなるんだろう」と楽しみにしてしまった時点で、この漫画に失望することが確定してしまう
だから固定客が一向に増えず回転するばかりで、単行本の売り上げも伸びない…
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 08:19:21 2j4vq5tV0
>>303
お前は目をつぶれるかもしれんが
読者が皆目をつぶれるわけじゃないよ
それを「臭い物にはすべて蓋をして楽しめ」って
命じるのはただの傲慢だ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 08:20:19 2j4vq5tV0
>>305
固定客は減る一方の傾向だと思う
回転もアニメがあの有様で頭打ち
悲しいがこれが現実だ・・・
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 08:28:28 2QMGvs/I0
矛盾なんてジャンプの漫画はどれも山ほど抱えているから
それをスルーできるほどの多彩で強烈なキャラクターや展開の勢いがあればいいんだけど
作風が娯楽性よりオナニー優先だから望むべくも無い…
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 09:50:15 9ppmT+Ls0
なんかずっと同じＩＤが一晩中張り付いてただけなんだな
伸びてると思いきや別に盛り上がってたわけでもないようだし
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 10:00:22 U3nM11Y7O
流し読みすれば楽しいよ！
お前らも流し読もうぜ！なんてアホなこと言ってただけだからな
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 11:22:31 9hJLiLbV0
>>306
命じてねーよｗｗ
そう言われるのが嫌だから俺の場合は、みたいに付け加えておいたのに。
俺は自分の意見を言っただけ、強制するつもりは毛頭ございません。
煽ってるつもりはないから理解してくれよ…。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 11:24:48 9hJLiLbV0
ちなみに>>293では、あくまでそういう読み方を提案しただけで命令じゃない。
俺はどうでもいい荒れるような喧嘩はしたくないんだよ。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 11:27:48 kqzq4RGn0
>>311
もちつけ。306は理解力のないバカだ
アドバイスとかも指摘や個人批判と受けてるやつっているじゃないか。
そんなヤツは無視するに限る
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 11:32:44 9hJLiLbV0
>>313
おｋ。お前みたいなヤツがいて助かった。ありがとう。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 11:59:59 FrH/y/kAO
アイシールドを面白くない方に予想・・・・
決勝は白秋が勝つ
クリスマスボウルにて白秋惨敗
クリスマスボウル終了後関東、関西理事長にて関東連合VS関西連合の試合を行うことを発表
④関東、関西選抜編スタート
ちなみに、デイモンが決勝で勝てば、クリスマスボウル前に、関東連合軍との練習試合は、かなりの確率で組み込まれるだろうね
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 12:23:43 9ppmT+Ls0
ID:9hJLiLbV0をＮＧにしたらすげーすっきりしたｗ
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 12:44:31 XqBnTwpR0
アンチスレ、本スレに続き・・ネタバレスレまでこんな流れかよ
まぁそれだけ皆が熟読してるってことだな。漫画の魅力は今だ顕在。読者にも恵まれてる
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 12:47:11 nfVALW8f0
これも作者の人柄の賜物
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 12:48:45 kj7krU+x0
喧嘩したくないと言うヤツに限って長文の挑発的なレスを書き込む傾向があるな。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 16:01:42 /udo4Tro0
「限って」のあとに「傾向がある」という用法は
日本語としておかしい。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 18:04:09 F8DnGeFR0
バレスレageるバカは、書き込み内容も厨丸出しだな。
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 18:08:07 O52CQrSQ0
>>314
おや？味方が相手だと、荒れるような煽り混ぜてもスルーするようだな。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 18:09:44 p8vY2YEh0
すごい実のない話ばっかしてるな
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 18:58:54 Oj2fJBYq0
次号のバレっていつ頃来るの？
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 19:37:30 izJgmTeH0
めっちゃ荒れた頃を見計らって「これも人気がある証拠だよね☆」って
毎回書き込みにくるキモイ奴は何なんだ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 20:13:29 rm1DATMb0
……アレだよアレ
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 21:48:15 m87uWauAO
>>322
お前リアルで虐められてるからそんな性格になっちゃったのか？
かわいそうに…。
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 23:59:55 SwV0ZiFi0
>>327
リアルいじめか
明治大学応援団だなｗ
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 00:04:07 flz1Qp200
>>328
明治大学アメフト部って関東学生リーグの１部？２部？
どっちにいるの？
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 00:07:16 sJHWWzbg0
>>329
つ【１部Ｂブロック】
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 17:53:56 Z1VZDd2m0
ほんと糞漫画になったちゃったな とりあえず信者責任とれやボケ
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 18:06:37 HER671UvO
>>331
アンチスレへの移動を推奨します。
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 18:08:19 AJx39LlI0
猿の相手がいないとイナフト恒例の３対３ができないから
如月復活させたんだろうけど無理ありすぎ。
それにヒルマ死亡のままでも栗・セナ・猿、ｶﾞｵｰ･ﾏﾙｺ・如月で３対３が成り立ってる。
キッド死亡でヒルマ復活とか納得できん。
正QBなしでどれだけやれるかを見せてくれればいいんだけど
果てしなくつまらなかったからな。
ベンチ前で激しくﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲやってる天狗が負傷欠場ってありえない
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 18:14:18 HER671UvO
>>333
ヒル魔を試合に戻したのは萎えるよなあ…
今までは気合いマックスみたいなモン太オーラが強かったから、
白秋戦ではヒル魔がいない中、他の面子が知能戦もできるところを見せて欲しかったよ。
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 18:17:34 macDf86Q0
白秋って「大型補強」とか言ってなかったか？
実際には１年が３人だけだけど。
他にスゲーのはいないのか？
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 18:28:53 kqrAnMzd0
サーセンｗガオーが大きいから大型って言っちゃいましたｗ
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 18:35:53 hAKMThse0
ガオーだけで十分なのでは？
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 18:59:39 jJt4klOy0
弱体化ガオーなんかいてもなあ
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 19:03:43 hAKMThse0
弱体化しても最強であることは変わらない
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 19:11:12 x2QF9Llo0
ガオーは所詮最強っていう記号だからな、やられるためだけの記号だから
人格が無い。もうこの試合での役割はほとんど果たしただろ。後は最後に
ちょこっと暴れて終わり
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 20:01:35 9bWocQKa0
アメフトが最強ってわけじゃないからなぁ
ただの腕力だし
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 21:06:03 EeoIBYz40
>>334
馬鹿ばっかりだから知能戦なんて出来ないんじゃね？
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 21:11:37 2/GxaW0B0
高度な頭脳戦を思いつかなくても、実在したプレイを参考にすればいいと思っていたが
王城戦で前後のつながりを全く考えずにそれをやってグダグダになった時、本当にもうおしまいだと思った
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 21:23:48 macDf86Q0
まもりから精神的に自立したチョロQは、ヒル魔様に依存するようになりましたとさ。
めでたしめでたし。
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 22:10:51 kqrAnMzd0
>>342
ヒルマ含めてバカしかいないように見えるよな
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 22:19:20 RyLD1LYg0
その中でも審判と客が最バカ
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 22:51:24 HER671UvO
ヒル魔の知能戦でマルコ制してガオーを覚醒栗田が制して〆になりそうな
覚醒栗田をもっと使って欲しかったけど、ヒル魔戻ったからそれもなさそうだし、
ムサシも特に何もしていない。
ここらでモン太、セナ、ヒル魔、栗田以外の選手を本格的に輝かせて欲しい。
今のままじゃ脇役が置物になってしまっている。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 23:27:31 odnT9zL9O
個人的に黒木・戸叶をいい加減活躍させてやれば？と思う
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 23:30:03 murLISSk0
黒木はセナが丸子に呼び出された頃が最盛期だった
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 23:30:57 Bdk2HiEW0
栗田もヒル魔と一緒に引退するんだから
ラインがいつまでも栗田頼みなのも問題のはずなんだよね本当は。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 23:37:28 tqx92UxS0
黒木の全盛期はバットでDQNの後頭部を殴った頃だな。
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 00:15:38 diK/eARO0
ゲーセンも忘れてはならない。
戸叶は、巻末に晒したジャンプ連載漫画のツギハギ漫画で、
アイシールド21史上最大の笑いを取ったからこれ以上を望むのは贅沢
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 23:33:39 mHuaLnbI0
>>352
それってコミックだと何巻？
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 00:09:23 WZigXRLI0
前者は、うろ覚えだけど西部戦前にバンプの練習をする頃で、
後者は、巻末としか覚えてない、スマン。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 00:09:51 WZigXRLI0
あと、バレスレだから一応sageようぜ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 01:30:31 OTSJklM+O
>>335
トレードや移籍が当たり前のプロ野球でも、今日報道された日ハム－ヤクルト間の３対３トレード、
これなんかも大型トレードって言われてるからな。
まして高校で３人よそから来たら十分大型補強だろ。
てか峨王・マルコ・如月は転校生か何かなのか？
そうならそれなりのエピソードないと不自然だよな。
全国の切符賭けて戦ってるチームのメインが元･他校てｗ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 01:57:00 TkuGuSjz0
>>356
＞全国の切符賭けて戦ってるチームのメインが元･他校てｗ
それ自体は別にザラなんだけどな。
こればっかりはマルコ達の過去が出てないから判断のしようがない。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 02:03:39 WZigXRLI0
>>356
おっと、一年が過半数を占める泥門の悪口はそこまでだ。
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 10:12:40 cZ5Fh1iz0
>>358
って、ええええええええっ！？
もういろいろな意味でええええええええええええっ！？
うざい
360:ｼｬｲﾆﾝｸﾞ
08/01/12 13:00:09 ChkOzbylO
つかがお～って高一なんだよな。
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 13:20:10 Tdp5AY7K0
栗田が居なくなる来年から二年間は白秋無敵状態になるな。
それこそラオウみたいな新入生でも登場しない限りは。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 13:21:37 9CcHKHS50
>>361
引退するんだよ、栗田がいなくなるから。
あるいは何の脈絡も無く渡米したり泥門に転校してきたり
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 14:23:15 FcpHvcaIO
アゴンならガオウに勝てる気がする。
ウンスイがやられて、アゴンが切れるシーンとか見てみたいなぁ。
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 14:29:22 kHzAT19y0
ヒルマ様が本気になればガオーなんかショットガンの1発で死亡
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 14:30:54 WZigXRLI0
勝てるとは言い切れないけど、スタミナも凄いらしいし、インパルスで避け続けりゃ負けることは無いんじゃないかな。
問題は、阿含が舐めて掛かって一撃で殺されないかと、セナの腕すら破壊できない阿含の攻撃がガオーに通じるかだな。
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 14:51:23 RwDcpn9E0
阿含じゃガオウ対策に何の解決もできないと思うが
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 15:04:04 pzooHNTyO
なんだっけ。
前嘘バレで阿ゴンとヒル魔が組んで戦うのあったよな。
あれかなり好きだった。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 15:06:35 ost8YrYi0
同人誌でも読んでろ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 15:35:55 5hkI+GEA0
阿含にできることは避けることくらいだけだしな
ガオーを止めなきゃ白秋には勝てない
小手先の技や速さだけではどうにもできない絶対的な壁
絶対的な力の前には力でしか勝てない
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 15:50:28 ZD7IljmJ0
北斗じゃないけど剛に対抗するための柔ってのがあるからな
力には受け流したりなどの技で対抗できないか？
ガオウは結局経験浅いし、意外にテクニシャン鬼兵が対抗出来たりしてな。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 15:57:05 WZigXRLI0
水町相手に何もできなかったテクニシャン鬼兵？
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 16:04:26 5hkI+GEA0
>>370
受け流してどうするって話だよ
そのまえに紙のライン総崩れで負けるよ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 16:19:46 ZD7IljmJ0
>372
神の場合はドラゴンフライもゴールデンもあるので
それはガオウ対策にはならないか？
ＱＢが複数いればガオウも狙いが絞りきれないのではと思うんだが。
ラインを外してキッドみたいに丸腰というのは難しいかもしれないけど
（アゴンの反応速度はともかく、雲水が）
自分が受け流し～言っていたのは白秋の攻撃の時の
マルコ盾の時のガオウ対策
正しくはマルコを止める（近づく）にはどうするかという話
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 16:36:15 5hkI+GEA0
それこそ無理じゃないの？
神の軟弱ラインじゃ普通に押し切られるだろ
3.5ヤード以上進んでからマルコを倒しても意味がない
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 18:33:23 J4ySBZvK0
>>373
それはだめ
ルール上保護されるのは本当にボールを受けて投げたＱＢだけだから
ゴールデンドラゴンフライの偽ＱＢはガオーにボコられ放題になる
即負傷退場だ
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 19:35:46 GnygsQfM0
ガオーって二人もしくは三人がかりで止まると思うんだけど、もちろん他が
隙だらけになるけど作戦の一つとしてはやる価値があると思う
後、山伏は実はガオーの天敵だったんだよ！山伏の肘打ちは相手が重いほど
早いほどカウンターの威力が上がっていく。ちょろっと覚醒すれば一発で
ガオーのろっ骨をバキバキにしてくれるであろう
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 20:00:31 5hkI+GEA0
三人がかりというのは簡単だが実際は二人がかりになるだけでも
バックスにはかなりの負担が生じる
白秋が全くパスを通せないとか、アゴンが瞬間移動するとかがない限り難しい
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 20:22:09 B6lJ3qJD0
アゴンは自分が22人居れば無敵らしいがｗ
ガオーとライン勝負したら死ぬなｗｗｗ
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 21:21:52 WZigXRLI0
阿含22人ならインパルスで交わせば良さそうだけどなｗ
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 21:46:59 EKslQ5Qo0
>>375>>377
実際にアメフトってやっぱハードなんだな。
泥門だろうが神龍だろうがガオーに勝つって割と難しそうだ。
体格とかパワーとかは別としてとにかく敵をなぎ倒しまくったパワフルプレイヤーてリアルにいたの？
あいつはとりあえず危険、ってみなされてたやつ。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 21:59:30 1/wouEiP0
それはいるけど
あんなに他人を壊したくてフィールドに立った奴はいない
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 22:00:21 5hkI+GEA0
ガオーのようにちょっとタックルされただけで怪我なんてのは当然無い
が故意に怪我を狙うプレーならかなりある
だからアメフト選手は怪我をしないためにいろいろやる
ベンチプレスを重要視するのも半分は怪我をしないため
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 22:05:22 1/wouEiP0
そういやガオー小指かすっただけでアザもんだったね
もうとっくに消えた設定だが
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 22:10:57 vjF2GEHdO
小指がかすっただけで痣つくれたり、指先ひっかけただけで
小柄な選手を吹っ飛ばしたガオーはもういない。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 23:05:36 EKslQ5Qo0
>>381-382
トンクス。なるほどリアルのようでリアルじゃないのか。
ベンチプレスが怪我防止ってのも初耳だわー……。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 00:11:22 XiqiyXA10
強い上半身があれば当たり負けしないし、ぶつかり合いによる怪我も少なくなる
前衛は押すことより粘ることのできる丈夫な身体の方が重要
アメフトにおいてよく言われる怪我をしたやつが悪いという発想は悲しいことだが正論
鍛えてないからそういう結果になっただけのこと
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 03:00:10 7/L4wIqp0
アメフトやラグビーのように、悪くすると100kg超の巨漢とお互いに全力疾走
した状態で激突するようなハードなコンタクトスポーツのプレイヤーにとって筋肉は
まさに鎧。だから時として（他のスポーツプレイヤーから見れば）やや非効率なトレーニング
をすることもあるとか。まあアミノはやりすぎだが。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 08:34:00 5pwTv4Oo0
>>386
下半身じゃねーの？
まぁ、ボディバランスは大事だが、下半身の筋力がないとふんばりがきかない
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 10:16:32 4l2u7di40
ぶつかり合うのは上半身だからね。
「怪我しない」を前提にするなら上半身の肉のカーテン強化が重要。
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 10:48:53 5pwTv4Oo0
ほんまかいな。
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 13:04:20 uNFVPJGg0
ほんまみたいだよ
友人で高校～大学（大学は弱小校）とアメフト部だったのがいるが
社会人なりたてのころ不良４人に絡まれて
腹殴られたり倒されで蹴られたりしたが
「何だこいつら手加減してるのかよ」
としか感じなかったそうだ
相手は彼が全然感じないことを悟ってか
「これから気をつけろ」
とかいう捨て台詞吐いて早々に行っちゃったそうな
超有名企業に就職してたから反撃しなかったけど
やっていたら警察沙汰は確実だったろう
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 13:04:52 /GPMhzf+0
事実だったら怖すぎるな
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 13:09:31 A/PyrN7H0
>>391
1話の栗田とかハァハァの攻撃にまったく感じてないからな。
脂肪＋で。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 13:47:35 UAsjoCxcO
栗田はニキュニキュの実の能力者
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 15:36:07 CkLVLnp40
栗田は凄すぎて例にならないだろｗ
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 16:02:36 mDb5hXuHO
俺もトータル７年ラグビーやってるけどただのチンピラと喧嘩してもはっきりいって勝負ならないよ。
そりゃ急所にくらえば痛いけど注意してればなんとかなる程度。漫画みたいな殴り合いじゃなくて肉弾戦になるけどやっぱ鍛えてるかどうかは重要だよ
まぁ凶器持ってたら話は別だろうけど
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 16:09:43 PIjEk+n50
脳内経験者スゲー
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 16:16:03 CkLVLnp40
何故か、スイーツ（笑）のコピペを思い出した
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 19:08:18 leQnqPxs0
>>391
そこらの不良より、柔道部とかの方が強いのは納得できるが、それより野球部の方が強かったりするからなｗ
スポーツマンあなどれねえ
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 19:40:33 CkLVLnp40
>>399
さすがに、柔道部と野球部のレベルによるんじゃないかな。
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 19:44:21 obRp+dGN0
清原最強ってことだな
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 19:45:03 CkLVLnp40
清原は、一年目が一番凄かったらしいな。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 20:00:25 +FjYMpt50
キックボクサーの俺には勝てねえだろｗ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 20:01:54 CkLVLnp40
あぁ、新しく始まったやつか
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 21:08:23 7/L4wIqp0
大体ラグビーでもアメフトでも、ガチでやってる前衛系（アメフトならライン、ラグビーならフォワード）
の奴は見るからに鍛えてるからまず喧嘩売ろうとか思えんだろ。
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 23:12:13 zzZpRoAU0
俺はQB/WRなんだが
バックスはバンプぐらいしか喧嘩で役立たなくね？
前傾姿勢から相手にバンプぶちかましたら、無防備の人間じゃキツいだろうし
ましてチンピラとかはバンプに慣れてないだろうし
昔アメフトやってて、高校1年のときからベンチ200kg以上を上げてたラインマンとかだったら話は別だけど