07/12/30 20:36:26 H+LakLbE0
主人公の担任：写輪眼使い
主人公のライバル：写輪眼使い
ライバルの宿敵：写輪眼使い
物語のラスボス：写輪眼使い
38巻表紙：夕日に振り向く写輪眼使い
39巻表紙：仲間と蛇に囲まれてる写輪眼使い
40巻表紙：デイダラとヤり合う写輪眼使い
ＤＳソフト「忍列伝」：レギュラーキャラに加え、敵のイタチが使用可能。
あれ？敵のイタチがいる。珍しい。
ところで、同じ敵キャラの大蛇丸はともかく味方の自来也は？（爆笑）
結論：自来厨は何も分かってない。
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 20:37:46 ivO5R//m0
ああサスケって作者の投影だっけ？
オナニーキャラか
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 20:40:23 KsJNDYra0
>>72
何で改変してるんだ？
イラストの話出せよ
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 20:42:41 H+LakLbE0
>>74
じゃあ死んでください。
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 20:48:49 Ss0Tt5+Y0
>>71
そりゃ最近サスケ君絶好調だから便乗して調子こくでしょ。
勝手に死んだどこかのキャラとは違うのだよ！ね、自来厨さんｗ
せいぜいペイン厨装ってうちは兄弟批判でもしてろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 20:50:56 UzGqNKPi0
イタチ厨がイタチのついでにサスケも持ち上げてるとみた
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 20:55:05 H+LakLbE0
>>76
仙人モードが出た時の自来厨の活発振りは異常だった。
しかし、ペインに圧倒されたのでペインを持ち上げなきゃ最愛キャラが下がってしまう。
その果てに湧いた妄想ランクが
ペイン6人＞仙人モード自来也＞ペイン3人＞通常自来也＞ペイン一人＞イタチ・大蛇丸
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 20:57:20 Ss0Tt5+Y0
>>77
サスケキュン最強！イタチさんは２番手
あとはカス！
自来厨の妄想ランクワロスｗｗｗｗｗ
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 20:58:52 H+LakLbE0
>>77
不落の転生儀式、C4、自爆、マンダを踏み越えたサスケを認めないのはアンチと自来厨だけｗ
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 20:59:47 UzGqNKPi0
再来週のバレでサスケがイタチの幻術を破ったから
サスケを暫定最強にしてイタチを二番手にする
しかし再来週以降イタチがサスケを上回る描写が確実に来るだろう
イタチ厨はそれを待っているんだよ
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:06:39 Ss0Tt5+Y0
>>81
いや、もうサスケ最強でいいよ
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:07:47 X235VvQ60
来年はずっとサスケのターンw笑えねぇ
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:08:16 Pc4peBpc0
サスケは急に強くなりすぎだよな
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:11:05 UzGqNKPi0
最強はマダラかペインだよ
イタチとジライヤは二番手
サスケは三番手くらい
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:11:49 iJ4R9IFL0
急にっていっても２年半も修行していたわけだが。しかもあの大蛇丸と。
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:11:58 X235VvQ60
何か今なら爾来とサスケ戦ったらサスケェが勝ちそうで怖いよ
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:12:46 Pc4peBpc0
ナルトはジライヤと何の修行してたんだろ？
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:14:17 X235VvQ60
ナルトといいペイン達といいメンタル面は鍛えなかったのだろうか…ジライヤは
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:14:22 TGNRe0gD0
SSペイン
Sイタチ、自来也
Aサスケくらいだと思ってたけど
サスケもSくらいになりそうだな
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:15:00 KsJNDYra0
第一部はそうでもなかったんだが第二部になって写輪眼の設定が追加されて
今では写輪眼がなければ写輪眼持ちには勝てないレベルまで行ってしまった気がする
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:16:16 H+LakLbE0
>>91
チヨバア「1対1なら 必 ず 逃げろ」
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:18:28 RONwrHVkO
逃げたら負けかなぁ～って思ってる｡
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:20:10 H+LakLbE0
>>93
主導権の放棄だからな。自来也はペイン戦で逃げまくってたなｗ
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:21:30 TGNRe0gD0
一応イタチも自来也から逃げたんだけどね
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:28:43 H+LakLbE0
>>95
イタチは自来也と違って連戦もなく第三者の介入がない正真正銘のタイマンで逃げた事がありませんが？ｗｗｗ
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:38:16 ivO5R//m0
だからその議論だるいってｗ
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:40:10 kAYSc1Ul0
ID:H+LakLbE0
落ちつけ。
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:42:12 kAYSc1Ul0
SSペイン
Sイタチ 自来也
どちらの厨でも無ければ
これで納得する。
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:46:04 H+LakLbE0
イタチと大蛇丸の力関係を考慮するとイタチと自来也が同格な筈がない。
どちらの厨でも無ければ保留が正論。
同格扱いは自来厨
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:47:54 UNCRvCfOO
一応前スレで支持を得られていたランク
最強 ペイン
ＳＳＳ イタチ 自来也 大蛇丸
ＳＳ サスケ デイダラ サソリ 角頭
Ｓ 老三代目 チヨ婆
トップ１０はこんなもんでしょ。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:50:15 H+LakLbE0
>>101
支持？捏造すんな。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:51:38 kAYSc1Ul0
ID:H+LakLbE0
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:52:16 UNCRvCfOO
>>102
事実です。テンプレに入れていいという人がいました。
納得いかないところあるの?
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:56:49 H+LakLbE0
>>104
根拠なし。捏造はいくらでも自由。あと、一人や二人に認められた程度で頭上せてるのかな？
5人以上に支持された証拠を出さない限り、所詮は根拠ない糞ランク
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:58:52 TGNRe0gD0
H+LakLbE0これ本気でNG登録したほうがいいな
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:00:13 kAYSc1Ul0
ID:H+LakLbE0
お前はなんでこのスレにいるんだ？
自来也厨煽るだけならスレ違い。
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:00:22 KsJNDYra0
>>106
いつもの奴だってすぐ分かるだろ
前はコテハン付けてたから良かったんだがなぁ
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:00:52 RONwrHVkO
S:ﾍﾟｲﾝ
A:自来也･大蛇丸･ｲﾀﾁ･ｻｽｹ･ﾃﾞｲﾀﾞﾗ･角頭
B:ｶｶｼ･ｶﾞｲ･綱手･ｻｿﾘ･ﾁﾖ婆･我愛羅
C:ﾅﾙﾄ･ｻｸﾗ
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:00:51 UNCRvCfOO
>>105
そんなに大人数に賛成されたわけじゃないよ。
だからといって具体的にどこが気に入らないかを言わずに一方的に糞ランクとかいってんのは、まぁまぁ正確なランクだと認めてるからだろ。
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:02:56 Pc4peBpc0
カクズはもっと弱いよな
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:07:54 iJ4R9IFL0
サソリもう一つ上
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:08:57 vnMxSiNBO
今北産業いらね
ID:H+LakLbE0ファビョりすぎｗｗｗきめぇｗｗｗｗｗｗ
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:09:18 UNCRvCfOO
角頭は仮面の化け物出して、自分は硬化の術使ってひたすら化け物達に攻撃させるという凶悪戦法ができるから、かなり強いよ。
少なくともＳＳランクに入るレベルはあるんじゃないかな。
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:09:49 H+LakLbE0
>>110
>>100とかで根拠ないとか不自然とか散々既出だが？
自来也が飛行＋C4に勝てる見込みが無ければ、サスケの遠隔幻術や近距離の千鳥流しの範囲や速度を回避できる見込みも無ければ、
攻防一体の毒砂鉄と急所以外不死のサソリに勝てる決定的な見込みもない。
イタチは大蛇丸に優勢に立ってるのも散々既出。だから糞ランクつってんだよ。
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:11:02 6WwWdQGQO
カクズは初代火影殺してるからかなり強い気がする。ナルトごときにあんなあっさり殺されるなんて納得いかんよ。
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:11:18 H+LakLbE0
>>113
中傷しか返せない可哀想な子だねｗ そんなに自来也おじちゃんが大好きなのかな？ｗｗｗ
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:12:05 kAYSc1Ul0
ID:H+LakLbE0
自来也アンチスレでも作ってやろうか？ｗｗｗ
あったっけ？ｗｗｗ
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:12:14 KsJNDYra0
>>63といい>>116といい何なんだ一体
こいつら本気で言ってるのか
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:13:37 H+LakLbE0
>>118
論理を伴わない反発しか出来ないなら不毛カテへどうぞ。
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:15:18 kAYSc1Ul0
>>115
これが論理なの？ｗ
妄想だろ？
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:17:16 vnMxSiNBO
>>117
あれれ～？矛盾してるよ～＾＾
煽りや中傷してた人がそんなこと言っちゃまずいよね～？
そして自分を叩く人間は馬鹿の一つ覚えみたいに『地雷厨(笑)』
75 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2007/12/30(日) 20:42:41 ID:H+LakLbE0
>>74
じゃあ死んでください。
117 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2007/12/30(日) 22:11:18 ID:H+LakLbE0
>>113
中傷しか返せない可哀想な子だねｗ そんなに自来也おじちゃんが大好きなのかな？ｗｗｗ
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:18:52 kAYSc1Ul0
自分を叩いてる奴が
全部自来也厨と決め付ける被害妄想も何とかした方が良いぞ。
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:19:26 H+LakLbE0
>>121
やっぱ具体的反論が出来ない可哀想な脳だねｗ
>>122
お前と違って論理を伴う反論は出来るよｗ
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:19:28 RONwrHVkO
SSとかSSSなんてﾗﾝｷﾝｸﾞにするとややこしいから最高はSにしてみた｡
てか､何でみんな○○○はなにがあるから無敵みたいな事言うの？
食らわなきゃ意味ないし､相当雑魚ｷｬﾗじゃない限りそう簡単には食らわないと思うんだが
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:20:55 H+LakLbE0
>>125
速度、範囲、威力と、条件次第では十分ステータスになりうるんじゃねえのか？
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:23:34 H+LakLbE0
>>123被害妄想？
具体的根拠に基づいた反論をお願いしますｗ
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:24:24 kAYSc1Ul0
>>127
自分のレスを全部呼んでみたらわかるだろ？
頭良いんだろ？ｗｗｗ
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:27:24 H+LakLbE0
やっぱり立証出来なかったID:kAYSc1Ul0であったｗ
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:28:00 H+LakLbE0
本日最後のレス
イタチは戦闘描写で大蛇丸に優勢で大蛇丸も私以上に強いと認める。
大蛇丸は自来也に対して里の才の評価、戦闘描写でも優位の描写しかない。
自来也は万全で第三者のサスケに無駄に月読で疲労して背を向けたイタチを自信ある術でも無傷で逃がして
「やっとの事で遠ざけた」と戦闘後に証言。イタチの戦闘前の良くて相打ち発言の「～だろう」という文法は
推測形で自身の「俺を倒せるのは同族だけ」発言と矛盾してるので論拠に成り得ないので考慮外。
単体のみでは角都、大蛇丸、サソリ、デイダラに到底及ばなそうなペインに圧倒された以上、
人数を増やしても良くて相打ちという予測は外れた。そもそも良くて相打ちという程の相手に
背を向けて第三者に月読を消費するのは不条理で、その後に無傷で逃げられる筈もないのだが・・・
物理攻撃が効かない火影クラスを3人使う穢土転生の方が仙人モードより遥かに凶悪で
イタチの眼と指1本とカラスの幻術発動速度は穢土転生、仙人モードの発動より速く、
カカシの写輪眼でも見切れない速さの印を結べるイタチは眼と指1本だけならもっと速く、カラスも服を開くだけ。
相手は正視しても紅が全く気づけない速さで移動するイタチを
眼、指、複数のカラスを見てはいけない状態で戦わねばならず、倒すのは至極困難。
しかも事前にイタチの眼、指、複数のカラス全てを見てはいけない事を知らない以上、イタチに対抗できるのは
単体でイタチと同格以上の瞳術使い等の幻術耐性がある忍のみ。
イタチ＞大蛇丸で大蛇丸＞自来也だからイタチ＞大蛇丸＞自来也
相性なんて根拠ない妄想。
それと、角都の硬化＋五個の心臓＋五遁性質攻撃＋各個分離の方が仙人モードよりも遥かに脅威。
↓ここから納得できる具体的根拠を伴わない言い返しをして来る低能自来厨
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:28:07 kAYSc1Ul0
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/12/30(日) 22:08:57 ID:vnMxSiNBO
今北産業いらね
ID:H+LakLbE0ファビョりすぎｗｗｗきめぇｗｗｗｗｗｗ
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/12/30(日) 22:11:18 ID:H+LakLbE0
>>113
中傷しか返せない可哀想な子だねｗ そんなに自来也おじちゃんが大好きなのかな？ｗｗｗ
じゃーこれを具体的に反論してください
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:28:37 vnMxSiNBO
>>124
あれれ～？論理をともなう反論ができるのにも関わらず、
なんでそれをせず、煽りや中傷したのかな～？
それに何の意味があるのかな～？
叩たかれたのは自業自得なのに、なぜ地雷厨(笑)になるのかな～？
ほんと馬鹿の一つ覚え(笑)
そのくせランクの時だけは自分の意見を通そうとしても相手にされなくたって仕方ないだろ＾＾
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:30:12 QZ76moX7O
そもそも最初から空中にいるデイダラをたおせるのなんて、ハイパードーピングサスケしかいないんじゃ？イタチに遠隔幻術の描写ないし。それにスピードはなんとでも言えるだろ「ペインの攻撃スピードは最速です」これ反論できる？
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:30:45 kAYSc1Ul0
>>130
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/12/30(日) 21:46:04 ID:H+LakLbE0
イタチと大蛇丸の力関係を考慮するとイタチと自来也が同格な筈がない。
どちらの厨でも無ければ保留が正論。
同格扱いは自来厨
結局ただのイタチ厨かｗｗｗ
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:32:48 UNCRvCfOO
デイダラ、サソリ、サスケ辺りはＳＳＳの奴には勝てないよ。
勝てないといっても100％というわけじゃないけど。
角頭は・・もしかしたらＳＳＳに入れていいくらい強いかも。
かなり凶悪なスペックだし、初代とやりあって生き残ってるくらいだしね
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:33:11 vnMxSiNBO
叩かれて涙目で逃亡ｗｗｗ
ID変わるまでおとなしくしてるんだなm9(＾д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:46:27 UNCRvCfOO
イタチと大蛇丸と自来也の考察について。
大蛇丸の穢土転生は羅生門と同時に口寄せされたら防げるやつはいない。
初見で即座に対応できるのは自来也の黄泉沼のみだよ。
月読は穢土転生相手じゃかなり不利だし、自来也には探知結界あるしね。
紅程度圧倒したスピードなんて大蛇丸や自来也からしたら大したことない。
むしろそれくらいのスピードなんて最強格の奴等は標準装備。角頭に至っては一瞬でアスマぶん殴ってるんだけど。アスマは全く反応できてなかった。
印のスピードも同様。
何もかもがイタチだけ特別ですか・・・
ほとんど戦闘描写が無いくせに自来也と大蛇丸と同格になってるのは大蛇丸を下した実績があるから。
それでなんで納得できないのかわからない。
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 23:07:39 tCDqEYgN0
とりあえず
イタチのレベル
①大蛇を金縛りにかけ（不意打ちかどうかはしらんが）腕をきりをとせるレベル。（結局逃げられてるﾐﾀｲだけどね）
②大蛇に私以上と言わせる（大蛇の目的が体な以上殺してしまっては元も子もないって所から大蛇の発言的には体を乗っ取る戦いでは私以上もしくは転生後の大蛇以上ともとれる）
③幻術の得意な紅の幻術を返せる。（幻術中に仕掛けた攻撃をガードされるレベルの体術だけどね）
④ジライヤ相手にキサメと二人がかりでよくて相打ち（人数を増やしてもかわらないといってたがそれぞれの能力を全部しってるわけではないだろうし作者がそれだけ警戒させてるって意味で書いたんだろうけどね）
⑤角都はアスマに反応すらさせなかったがイタチは紅に幻術中に攻撃してもガードされる。
体術
角都＞イタチ
⑥カカシの車輪眼でも印は見えないといわせる。（攻撃はよけられるけどね）角都の触手にカカシはつかまる。
角都の触手＞イタチの術
イタチ最強ですかそうですか・・・・ｗ
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 23:09:36 Zkg5lvZ50
自来也、イタチは五分でいいと思うけどね
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 23:14:27 OSD/Tu+H0
大蛇丸＞自来也
自来也＞綱手
綱手＞大蛇丸
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 23:20:44 QZ76moX7O
自来也もほとんどないよw蛙＋２とチャクラ不安定＋しびれだけw
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 23:29:16 QZ76moX7O
自来也結構持ち上げてきたけど、やっぱ強いのは初代、初代だと思うんだ。一瞬で家建てたり尾獣をも操る木遁に、強力な幻術も使えるし、体術は老三代目にあっさり捕まったけど…相手は猿飛だしw
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:15:36 p8MgNPCpO
>>137
状態１のサスケを体術で圧倒してたけど
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:21:06 fwvzmEHSO
S1：マダラ
S2：ペイン
S3：イタチ サスケ
A1：大蛇丸 デイダラ サソリ 角都 ナルト
A2：自来也 ガアラ
A3：綱手 カカシ カブト ガイ 君麻呂
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:21:57 CRuN3WVu0
>>139
自来厨イタチには到底敵わないとわかったら同格狙いに切り替えかよ。説明すんのだりいな
いいか？
まず、 イタチ＞＞＞大蛇丸 だろ
そして、 大蛇丸≧自来也 だろ（少なくとも自来也が大蛇丸より優れている描写は皆無）
だから イタチ＞＞＞＞自来也 確定だろ
で、相性がどうとか言うんだろ自来厨？
残念ながらこの３者の間に相性の描写なんてのは全く出てきてません
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:25:46 afNfM1OYO
ID変わってさっそく出て来たなwwww
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:25:57 yHWN4+BO0
CRuN3WVu0
でたでた
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:26:21 AYakRKrh0
>>137
>大蛇丸の穢土転生は羅生門と同時に口寄せされたら防げるやつはいない。
それができるんなら殺すなり捕獲するなり余裕だろうな。
火影クラスと適当に戦わせてイタチのチャクラ切れたら捕獲すりゃいい。
が現実はそれができないわけで。
結局穢土転生大蛇よりイタチが強い、あるいは穢土転生使う前に瞬殺されるってことだろ。
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:28:05 CRuN3WVu0
そして一般読者が 大蛇丸＞自来也 と思う理由
○大蛇丸は三忍の中では常にリーダー的存在で真ん中に位置
○大蛇丸は自来也を過去からずっと小バカにし、相手にしてなかった。
○大蛇丸は自来也に悪の道を邪魔されそうになったが、無視
○師匠である猿飛の評価もずっと大蛇丸を天才扱いで、自来也はただのエロガキ
○三忍対戦で綱手と組んだにも関わらず腕が使えない大蛇丸に互角に戦われ、簡単に逃げられる
↑これだけ大蛇丸が自来也より優れてるという描写があるにも関わらず、自来也が優れているという描写は全く無い。
どう考えても 大蛇丸＞自来也
そして イタチ＞大蛇丸＞自来也
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:31:11 afNfM1OYO
>>148
だからそれができるだけの戦闘描写がこれからあるんだろ。
このスレにおいて発言描写を重視することは無意味。そういうことはここですべきことではない。
戦闘描写を重視し、純粋に誰が強いか議論するスレ。
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:35:47 /2WW4a6Z0
ID:H+LakLbE0=ID:CRuN3WVu0
お前自来也になんかされたのか？ｗ
どんだけ自来也大好きなんだよｗｗｗ
自来也強さ凄い分かったから、自来也スレに帰ってくれｗｗｗ
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:36:41 AYakRKrh0
>>150
じゃ、最強クラスならイタチの幻術や高速忍術に対応できるのは標準装備とかわけわからん願望で長所消されてるイタチだけ不利じゃん
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:40:38 p8MgNPCpO
鬼鮫さんの洞察力が正しいでしょ
デイダラも評価されてたし、ジライヤも高評価されてただろ 評価して尚イタチが上つってんだから 鬼鮫さんが正しいよ
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:45:00 afNfM1OYO
>>152
まぁね。まぁイタチの印が速すぎる設定は２部の時に消えてるよ。カカシ達は普通に戦ってたしな。
俺はただイタチ厨がよく言ってる、イタチの印が速すぎて何もできずに瞬殺ww
ってのはないだろうってことを言いたかっただけで・・
それと紅を圧倒した程度のスピードが大蛇丸達にも同じように通用するみたいな言い方してるのもおかしいと思う
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:45:07 CRuN3WVu0
神が定めたランク
Ｓ サスケ イタチ
Ａ＋ 大蛇丸 自来也 三代目 四代目
Ａ デイダラ サソリ 角都 カカシ
Ｂ 君麻呂 ネジ 綱手 小南 鬼鮫 チヨ
Ｃ ガイ アスマ 紅 カンクロウ テマリ シズネ ナルト サクラ シカマル
Ｄ キバ シノ チョウジ ヒナタ イノ テンテン 木の葉丸
ペインは複数なので考慮外
トビ、半蔵、サクモなど戦闘描写がないので考慮外
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:50:35 AYakRKrh0
実際三強が角図にヒジキされたらどう対応するんだろうね
大蛇→体伸びるし脱皮で逃げれるし余裕
イタチ→洞察眼も印もカカシより上なのでいけるか？
自来也→一番きついんじゃね？洞察眼もってない以上カカシより印かスピードが圧倒的に勝ってないと無理
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:52:55 yifV2P/V0
神が定めたランク
ってﾜﾛｽｗ自分のこと神って言うってｗｗｗｗｗ
ツユストしかりイタチ厨ってこんなのばっかりか？ｗ
角都以下だとイタチってｗ
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:55:57 AYakRKrh0
>>154
>それと紅を圧倒した程度のスピード
これはそんな過小評価しなくていいんじゃないの？
幻術の後といってもイタチの姿は見えてるわけだから不意打ちってわけでもない。
蹴りで吹っ飛ばした相手に先回りするとかよく考えたらすごいし。
そもそも上忍クラスを素のスピードで圧倒してる人間じたい少ない。
来週のあれが幻術じゃなかったら体術でも最強クラスだったんだがな。
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:56:16 afNfM1OYO
神が定めたランクwwww
恥ずかしすぎるww
そしてわかりやすすぎるw
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:01:23 p8MgNPCpO
>>158
今週のは影分身の体術でしょ
本体ならもっと凄いんじゃないか
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:01:29 afNfM1OYO
>>158
それは普通にかなり評価できるけど、
最強格での戦いになると話は別だろ?
暁上位クラスの奴からしたら上忍なんて雑魚と変わらないだろ
子の葉守護忍十二士クラスでも相手にならないレベルだぞ?飛段で・・
だから紅を圧倒＝ペイン、自来也、その他を圧倒
には繋がらないだろう?
でもそういう風に言ってたイタチ厨がいたんだよ・・
だったらアスマに反応すらさせなかった角頭はどんだけやばいんだよって話になるだろ
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:02:01 yifV2P/V0
>>158
幻術中にしかけたイタチの攻撃をガードできるんだよ？ｗ
角都は幻術中でもないのにアスマに反応すらさせない。
どっちのほうが上でしょうか？
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:08:06 r3uGfRXMO
>>160
影分身と本体に能力差は無いよ
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:08:39 AYakRKrh0
>>161
普通に角図や飛段の体術はやばいだろ？飛段なんて不死身以外それしか能がないわけだし
が、自来也は体術で上忍レベルを圧倒したか？
明確に描写のあるイタチや角図ならいいが自来也みたいに描写がないのに
最強クラスだから標準装備みたいなこと言われると議論にならないだろ
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:10:30 4XvCVyOjO
紅とかアスマなんかはインフレに取り残された人達の代表みたいなもんだし、紅がペインの一人より体術が上とはちょっと…。カクズはカカシにサクッと背後取られて、を考えると、あれが螺旋丸ならミンチだし。
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:12:57 AYakRKrh0
自来也が体術使いはじめたのは仙人モードだろｗ
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:13:22 p8MgNPCpO
角頭&比段相手では実力はかれんて
単独であのコンビに勝てる奴はペインクラスぐらいだろな
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:15:44 4XvCVyOjO
三人ペイン対肩の蛙援護有りの自来也の体術をどう見るかかな。
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:16:38 afNfM1OYO
>>164
だが自来也の体術がしょぼい描写もない。
少なくとも仙人になったらかなり速い。
イタチに一方的にやられるとは思えない
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:18:27 4XvCVyOjO
ペインになる前のデイダラ風魔の額を無傷？で切り裂いてはいるね。あんま参考にならんが
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:31:43 s+xU6iq10
>>169
両腕が使えない大蛇丸にボコられ、気絶させられたのはどこのどいつだ？
痺れと言いたいだろうが、残念ながら全力疾走出来てるから、大して酷くない。
ガイの蹴りすら交わせずに鼻血出す程度だよ。同じ不意打ちでも鬼鮫は何とも無かった。
仙人モードになっても攻撃が見えればロンゲにパンチ止められる程度。
体術ザルがまともに戦えるレベルになっただけだよ。
動きを先読みされる写輪眼と体術でも戦えるとかギャグでしかない。
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:42:05 afNfM1OYO
>>171
全力疾走?何の話だ?
体が痺れているのに全力疾走ができるわけないだろう。
あとロンゲのペインは体術特化だからこその反応。
それに体術だけでイタチに勝てるなどとは一言も言ってないが。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:42:57 afNfM1OYO
×体術だけで勝てる
〇体術でも戦える
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:52:35 fwvzmEHSO
>>156
三強ｗｗｗｗｗ
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:53:43 fwvzmEHSO
>>160
幻術でしょ
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:55:33 AYakRKrh0
>>169
>だが自来也の体術がしょぼい描写もない。
が、明確に描写がある奴＞ない奴なのは当然だわな
>少なくとも仙人になったらかなり速い
なれたらの話な。このスレってどんな術持ってるか＞どれだけ速いかって傾向があるみたいだな。
>イタチに一方的にやられるとは思えない
それは俺もしらんし結論づけようとも思わんが。
単に最強クラスだったら～は標準装備（描写もないのに）って意見に反論しただけ。
が自来也が一方的にやられてもイタチ＞＞＞＞＞自来也とは思わないな。
というかイタチみたいなスピード特化型は一方的にやるかやられるかだと思う。
逆に自来也がイタチのスピードについてこられたら一方的にやられるんじゃね？
黄泉沼などの大規模忍術に対抗できる描写がないから。
ここで最強クラスのイタチが一方的にやられるなんてｱﾘｴﾅｽ。なんか対抗できる術もってんじゃね？などと言うとまたループするｗ
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:00:21 afNfM1OYO
要するに俺は
イタチと自来也と大蛇丸は別に同格で問題ないんじゃないの?
って言いたいわけ。
何も体術でイタチに勝るとは思ってないよ。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:02:27 yifV2P/V0
最強 ペイン
ＳＳＳ イタチ 自来也 サソリ 角頭
ＳＳ サスケ デイダラ 転生後大蛇丸
を押す
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:04:17 CLRX1+gD0
イタチ自来也大蛇丸
原作での発言、描写で判断して
イタチ＞大蛇丸＞自来也＞イタチこれでいいよもう。
妄想とかいらね。
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:06:41 fwvzmEHSO
>>179
妄想乙ｗｗｗｗｗ
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:08:12 fwvzmEHSO
>>178
自爆しても引き分けにできないデイダラがサスケと同ランクｗ
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:08:51 afNfM1OYO
俺的には
最強 ペイン
ＳＳＳ イタチ 自来也 大蛇丸 サソリ 角頭
ＳＳ サスケ デイダラ
Ｓ チヨ婆 我愛羅
十傑はこんな感じかな。
大蛇丸と我愛羅は最盛期で。
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:09:19 d1hSbuRbO
大蛇丸いなかったら粕だったが、今となってはサスケが最強ランクだよ
てことで
ペイン＞サスケ＞イタチ＞大蛇丸≧自来也
ところで>>1に、三忍とイタチを比較しないって書いてあるね
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:10:38 fwvzmEHSO
>>182
希にみるカスランクだな
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:12:15 afNfM1OYO
>>184
具体的にどこが?
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:14:54 fwvzmEHSO
>>150
妄想を垂れ流すスレと勘違いしてる人が何言ってんの？
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:15:24 11mCJTQZO
ペイン＞ナルト＝サスケ＞ジライヤ＞イタチ＞オロチ
こんな感じだろ？
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:16:02 fwvzmEHSO
>>177
要するに俺は
イタチと自来也と大蛇丸は別に同格じゃ問題なんじゃないの?
って言いたいわけ。
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:21:47 afNfM1OYO
fwvzmEHSOお前わかりやすい文体だなw
前スレの時のID忘れたけど・・
荒らしは帰れよ。
人が作ったランクに根拠もなく糞ランクって言って、どこが悪いと思いますか?って聞き返されて、
教えて下さいお願いしますは?ww
って言ってた奴だなww死んでいいよ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:38:27 QVvYykEGO
S ペイン
A イタチ サスケ 仙人自来也
B デイダラ≧大蛇丸、サソリ、角都
C 綱手 万華カカシ 鬼鮫
D ちよばあ
今のところこんな感じかね！
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:51:23 yHWN4+BO0
もはやほぼ
Sペイン
Aイタチ、自来也はほぼ確定だろう
Aに大蛇をいれるかどうかだな
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 03:03:39 MsIDg0ReO
カカシが最強でしょ。
入院するだけで誰にも負けないと思うんだが。
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 03:23:34 p8MgNPCpO
鬼鮫>イタチ>ジライヤ
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 04:58:14 YrSy87o30
オロチマルは、現役暁時代の頃はイタチに金縛りくらって動けなくなってたヘタレだけど
その後さらに禁術や新術編み出して超強くなってるからなあ
自来也と同じぐらいの強さだろうし
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 05:08:05 YrSy87o30
オロチマルは三代目とあれだけ戦えたんだから超強いぜ、三代目に勝ったんだから
回想時の昔のオロチマルはイタチ以下だったけど
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 05:28:21 ZuEZsQqW0
ていうかよく解らんが初代火影は角頭に敗れたと見ていいんだよな？コミックの描写をみる限りあきらかにそうなんだが。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 05:37:18 zkX7K9Vh0
>>196
>>119
もう一度その場面をよーく見てみろ
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 07:23:13 lCPUVEJf0
自来也はペイン戦で明確に評価を上げた
体の秘密がわかってればペインが負けてたことをペイン自身が証言した
実際３体ペインは無傷で倒したわけで
サスケに負けた、イタチと大蛇丸は評価大幅ダウン
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 07:24:26 lCPUVEJf0
S ペイン 仙人自来也
A サスケ イタチ 大蛇丸 角都 ナルト
これで確定。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 08:30:28 V5L1j31M0
>>198あれは死んでも生き返れるから本気じゃなかったんだろ。
いろんな意味で穢土転生＞＞仙人モード
穢土転生は後だしで手裏剣影分身を防げるからかなり早いし、術のエキスパの三代目ですら三体の内の一体の召喚を防ぐ事しか出来ないし、チャクラは大して消費しないし。
で分かってると思うけど、どうせイタチは影分身かなんかでまけてないよきっと
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 09:00:59 4XvCVyOjO
結界がオロチにどう有利に働いたかわからんから老三代目との戦闘は何とも言えん。
202:アホ
07/12/31 09:19:26 Hc8qACdoO
アホが多いな
漫画なんか
はっきり勝ち負けが無いと 上や下は付けられない いつまで妄想してんだ
ペイン〉地雷
地雷 死亡により確定 これが妄想なしの当たり前だ
スピードや術や自分の妄想で評価するな
イタチ〉大蛇
ほぼ確定だが
100％を決める死亡が無いからな
イタチと地雷は未定 妄想ランク付けは 無し はっきり勝ち負け決まった 戦い描で判断しよう
荒れないからね
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 09:49:40 xiwoii1U0
またイタチと3忍の議論かよどうせ結果でないんだから明確な描写がでるまで保留でいいじゃん
まぁどうしてもって言うなら>>1にあるように最新の描写で判断だろ
イタチ：幻術に掛かる弟を座りながら眺めてたら後ろから刺されて「グフッ」とか言ってる
まだ決まってないかもしれないが得意の三面描写+見開き1ページだから勝負有りかな
ジライヤ：片腕を失って印が必要な忍術はだせなくなった忍者兼作家
最新作「うずまきなると物語」発表前に暁のペイン氏に殺害（？）される
大蛇○：おめでとう！！オロチマルはカブチマルに進化した
医療忍術ゲットだぜ
ツナデ：里より私情を優先する飲んだくれのバーさん ジライヤに数々の死亡フラグを立てる
まぁ比べる程の連中じゃないだろ 強いて言うなら
イタチ：グフ（ザクよりは強い）
ジライ：忍術のないただの雑魚 まぁ一般人よりは強いだろ
オロチ：カブトの強さか？
ツナデ：とても他の2人と同格に並び称されていた人物とは思えん って位か
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 09:51:16 pE1WxX1K0
イタチ＞三面描写+見開き1ページだから勝負有りかな
さすがうちははフェイントの引き伸ばしすら豪華なんだよ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 10:40:19 4XvCVyOjO
イタチ三忍は荒れるけどなくなると…。強さは全盛期が基準だよね？
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 10:58:54 xiwoii1U0
>>225
>>1嫁 ジャンプ最新話時点での強さを優先する
仙人が出た時にランクが変動したなら腕失った時にさらに変動するべきだろ
サスケ＞神の寵愛の壁＞イタチ＞＞＞＞＞忍術有無の壁＞＞＞＞＞ジライヤ＞＞＞一般人
位だろ今のところは
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 11:06:36 Q1B5BSnbO
何今だにイタチと三忍の議論は荒れるからとかいってるやつがいるわけ笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
とっくのとおにイタチ＞三忍だろ笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
しかも一部の時点で笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 11:23:41 MYO0u2wZO
ナルトってピンだと弱くね？
影分身で誤魔化してるだけで
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 11:36:53 Z3QHuGtYO
結論
sssうちはﾏﾀﾞﾗ
ssペイン
sイタチ
A地雷屋
Bｵﾛﾁ丸 サスケ カカシ 巨乳 鳴門
Cシズネ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 12:22:02 Q4PNPqT70
[細木数子さまのナルトに関する予言]
マンガナルトはなトビにふんするマダラと九尾を操るナルト＆ウチハ最強に成
長したサスケ組が戦って、ナルト＆サスケ組の勝利で話はおわるんだってばYO!
その後原作者、出版社、テレビ局が続編の存続についてもめて、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞしな
がらガンダムみたいに物語りは続いていくのだってばYO!
そして最後はガンダム、ドラゴンボール同様自然にフェードアウトするんだっ
てばyo!ちゃんちゃんだなｺﾚ♪
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 12:24:53 afNfM1OYO
ってかテンプレは全盛期に変えるべきだろ。
大蛇丸と自来也なんか・・死んじまったぞ?笑
このテンプレだとランクにすら入れないじゃん。
もうすぐイタチもその仲間入りしそうだしな。
ってことで次スレはテンプレを全盛期に変えようよ。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 12:27:53 JDhAWOYv0
全盛期のが遥かに強い奴なんているか？
設定だけじゃ語るべくもないし。
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 12:34:31 4XvCVyOjO
発言、描写を参考にしての全盛期だろ。でないと暁側なんてほとんどランク外になるだろ。何語るんだよ、ひたすらナルトとサスケか？
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 12:37:27 afNfM1OYO
具体的には我愛羅や自来也や大蛇丸等。
全盛期といったら語弊があるな。
作中に描かれた描写で一番強い描写を参考にする
みたいな感じ。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 12:38:33 JDhAWOYv0
まぁ描写があるのはいいけどね。
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 12:55:27 6nsZnRiZO
前のテンプレには死んだキャラは死ぬ直前の強さというのがあったんだけどな
勿論怪我や病気は例外だが
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 12:58:14 eiHbKb1vO
俺思ったけど､このｽﾚ150ぐらい行っても結果出なさそうだよなｗ
だって､誰が強くて誰が弱いって思うの人それぞれだし絶対意見に反論が絶えないし
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:20:28 Zjpb8Fv00
強さ議論もあらかじめ能力をしっているか、はじめてお互いが対峙するかで決まってくる
うちは厨と呼ばれてもしかたないが・・・まあ俺の強さ考察的には・・・
ペインはなにげに六人いて写輪眼対策できそうだけど
実は全部の目を共有しているから写輪眼の幻術に一番かかりやすい
写輪眼＞＞＞輪廻眼は岸本なら余裕で設定してくるだろ
現にマダラ＞＞＞＞ペインは発言などからほぼ確定なわけだし
よって
ＳＳＳ うちはマダラ
ＳＳ うちはイタチ ↑万華鏡写輪眼
Ｓ うちはサスケ
ＡＡＡ ペイン
ＡＡ 三忍
Ａ ナルト カカシ 他暁メンバー
写輪眼のことを知らないで始めてバトルした時はこういう結果に必ずなる。
ペインでさえ秘密がばれてたらジライヤに負けると言っていたしな。
輪廻眼は目を見ても平気だけど写輪眼の場合は目を見た瞬間終わり
戦いのはじめに目を見ないで戦うなんでほぼないだろうし。
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:35:41 /nv48ygKO
ゼツってどんぐらい強いのかな？あんな危なそうな奴が噛ませ犬ぐらいだったら…
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:45:56 80zQxWVV0
>>197
角頭「おまえらのその額あて……かつて戦った木の葉の忍びを思い出す…初代火影をな…」
同時に描写で角頭が初代の心臓を生きたまま抜き取ってる描写がある。
俺には初代が角頭に敗れたようにしかどうしても見えないんだが？大人数でやったとか不意打ちしたとかは解らんが。
>>218
これからの戦いでどうなるか解らんが輪廻眼は３大童術（白眼、車輪眼、輪廻眼）の中で最強だと説明されているが？
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:50:45 xiwoii1U0
>>220
よく見ろ初代じゃなくて砂の額宛した名もなき忍だ
紳士な初代は戦ったカクズにとどめを刺さなかっただけ
だからカクズは暁一の紳士になった
輪廻眼はもっとも崇高って描いてあった気がする
最強にしてないあたり車輪眼をパワーアップさせるためだと思うけど
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:51:55 Q1B5BSnbO
輪廻眼は最強じゃなくて『最も崇高』な
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:03:40 DN3MdVlD0
最強の瞳術としっかり言われてるが
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:04:46 mWSUawAm0
最初の紹介で最も崇高、その後は最強の瞳術になってたな
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:07:13 DN3MdVlD0
そもそも輪廻眼の能力なんて今書かれてるのは極一部だろ。
全系統使用も中忍殺した能力もまだ出てきてないし。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:07:56 bmpWmsxd0
最近はイタチ厨から写輪眼厨になったのか？ｗｗｗ
架空の戦闘ごっこして妄想とか
マンガに出てこない全盛期とか
個人の妄想は日記帳に書いて来い。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:09:25 4XvCVyOjO
耐性あるはずの写輪眼持ちが一番幻術にかかってる、持ってないやつが抵抗なり、自力で解いてる。この漫画、幻術マンセーのためか、音や気配で相手の位置をってのほとんどないよな。
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:12:58 xiwoii1U0
>>218
三大瞳術って白・写・輪廻で確定してないよね
写輪眼って白の派生だし三大に入ってないんじゃない？
その方が、「写輪は三大瞳術を超える瞳術」とか後付けできそうだし
どうせサスケ信者の岸本だから最終的には「サスケの新しい車輪眼＞輪廻眼」くらいやるだろ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:14:11 Q1B5BSnbO
写輪＞＞＞＞輪廻は堅い
デイダラ戦なんてサスケが最初から幻術かけてれば終わる
まあまあ人気キャラだったから岸本があえてデイダラを持ち上げただけ笑笑
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:30:39 DN3MdVlD0
輪廻眼は三大瞳術関係なしに最強の瞳術と言われてる
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:33:25 Q1B5BSnbO
いつ？（笑）
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:34:39 DN3MdVlD0
読み直せ
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:35:57 FUetl1J00
ペインの秘密って6人いることじゃないの？
だからペインの「秘密がなければ勝てなかった」発言は、6人じゃなかったら勝てなかったってことでしょ。
ジライヤ自身もペインが6人になったとき「6対1では確実に殺される」と自分で言ってたじゃん。
つまり秘密なし6人ペイン、これ自体が定義的におかしいってこと。
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:39:30 xiwoii1U0
>>225
輪廻眼っていうかペインにはもうそんなに見せ場はないと思うぞ
一世一代のジライヤ戦をもうやったし脇役にそう何度も見せ場はないだろ
大体肝心の秘密がもうわれてんじゃん後はナルトに倒される役目だけだろ
まぁストーリー的に一度はナルトの九尾を持ってくかもしれないが
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:44:05 DN3MdVlD0
現時点でイタチ・サスケはペインに勝ち目薄いし六体になるのが輪廻眼の能力なら
今後さらに写輪眼が強化される描写がなければ輪廻眼＞写輪眼で問題ない
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:44:07 Q1B5BSnbO
どうせペインの秘密なんてリボーンだっけか？
あれの六道骸と同じ原理だろ
精神を体に入れて動かしているだけ
それがいろんな相手に対応出来るように六人用意してるんだろ
長門本体は別にあるか、もしくは大切な弥彦がなんらかで死んだ時に体をすて精神だけを写して共に生きてるとかそんな感じだろどうせ
何人いようが目を共有してる限り写輪眼で一発
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:50:52 DN3MdVlD0
デイダラにも効かない程度の幻術じゃあ通用しないだろ
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 16:27:30 Fjqtlt2bO
現段階最強候補はペインだろ？
マダラ＞ペインは確定してないし
マダラがラスボスっぽいからマダラを最強にしてる奴てモロに妄想だし
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 16:30:33 OOVN60is0
ペインは地雷矢をぶっ殺したのでペイン>>地雷也は完全確定した
イタチは描写待ちってとこだ
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 16:31:30 xiwoii1U0
ペインがジライヤに「これが自分で考えた結果です」みたいなこと言ってたな
考えるどうこうの話の時に弥彦とコナンはいなかったしジライと長門が二人で話してたから
やっぱペインは長門だろうな
おそらく６つの死体を一人で動かしてるだけだろだからペインが２人以上で会話するシーンがない（ないよな？）
視覚を共有というよりは長門一人で見てるって事だろ
だから３体まとめて幻術にかかってジライヤにやられたんだろ
車輪眼の幻術にもまとめて掛かる可能性はあるって事だ
まぁただの推測だが…
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 16:58:13 Zjpb8Fv00
いや多分そう
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 17:31:09 4XvCVyOjO
三体ゲロゲロ聞いてたから
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 18:29:29 HU3uEZRL0
長門は死んで、輪廻眼の能力だけが弥彦とかに残った
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 18:49:41 afNfM1OYO
ってかテンプレちゃんと決め直さないか?
・作中で一番強い時期の描写を参考にするのか、しないのか。例(我愛羅等)
・フィールドはどうするのか。戦術等も絡んでくるため平地は×だと思う。平地＋森＋湖とか?
・開始の方法は?向き合って開始は決定でいいと思うが、距離は?３０Ｍ?２０Ｍ?
対戦相手のことを知っている前提なのか知らない前提なのか。
・相手の能力は知らない前提、知っている描写があれば別。が、基本だと思うが、情報を知っていると思われるが原作でその描写がないキャラはどうするのか?
(例 老三代目、角頭等)
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 18:54:37 DG0J6a6l0
イタチの印結びはカカシの写輪眼でも見切れない程速いが、
指や目を見せるだけなのと、服を開いて幻術カラスを出すだけなら印結びよりも手順が単純な分、もっと速い。
相手は正視しても紅が全く気づけなく、写輪眼を持つカカシですら振り向くのに遅れる速さで移動するイタチを
眼、指、複数のカラスを見てはいけない状態で戦わねばならず、倒すのは至極困難。
しかも事前にイタチの眼、指、複数のカラス全てを見てはいけない事を知らない以上、イタチに対抗できるのは
単体でイタチと同格以上の瞳術使い等の幻術耐性がある忍のみ。
イタチ＞大蛇丸で大蛇丸＞自来也だからイタチ＞大蛇丸＞自来也
相性なんて根拠ない妄想。
大蛇丸は自来也に対して里の才の評価、戦闘描写でも優位の描写しかない。
物理攻撃が効かない火影クラスを3人使う穢土転生の方が仙人モードより遥かに凶悪。
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 18:56:11 afNfM1OYO
俺としては
・全盛期の描写があればそれを参考にする
・フィールドは平地＋森＋湖で、平地スタート。左右に森と湖がある感じ。
・向き合って３０Ｍの距離で開始
・対戦相手の名前は知っている前提（開幕写輪眼で終了といううちは厨がいるため議論にならないから）
・相手の能力（写輪眼等）を老三代目等が知っているのかは・・・妄想するしかない。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 19:10:19 V5L1j31M0
>>246シャリン眼なら
・技をコピー
・動きを先読み
とかは知ってることでもいいんじゃないか？
初見の幻術とかはほとんど知ってるやつも少ないし、知らないってことでいいと思うが
メジャーな情報ならしってることで、あまりメジャーじゃないのはしらないってことで
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 19:12:45 DG0J6a6l0
>>247
写輪眼の幻術：木の葉の忍に大体知れ渡ってる。
指の幻術：知ってるのはナルト、サクラ、チヨ婆、カカシ
カラスの幻術：知ってるのはナルト、サスケ
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 19:12:48 afNfM1OYO
>>247
同意。
まぁそこら辺はキャラごとに変わってくるからその度考えないといけないな。
少なくとも老三代目、角頭は写輪眼の基本性能は知っているだろうね。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 19:13:38 4XvCVyOjO
雑魚相手にどうだったと言われても…。
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 19:22:01 QHNL2o7z0
残念ながら写輪眼による幻術は有名
チヨの一対一なら必ず逃げろとの言葉
これだから写輪眼インフレは困る
タイマンだと幻術解いたところで隙もできるんだから
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 19:26:21 V5L1j31M0
>>251初見の幻術ってデイダラに掛けたようなやつ
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 19:35:26 4XvCVyOjO
自来也が幻術にかかった描写はありますか？耳元でゲロゲロゲロゲロ♪
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 21:30:36 DG0J6a6l0
最強のフォーマンセル
うちはマダラ・終極うちはサスケ・終極うずまきナルト・大蛇丸（穢土転生が理由）
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 21:35:07 QHNL2o7z0
穢土転生で医療忍者口寄せってか
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 21:48:18 DG0J6a6l0
>>255
六道仙人なら医療忍術も出来るからな。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 21:53:55 DG0J6a6l0
暁の組の序列
1：トビ＋デイダラ
2：イタチ＋鬼鮫
3：ペイン＋小南
4：大蛇丸＋サソリ
5：ゼツ
6：角都＋飛段
イタチとペインをほぼ互角として、小南は鬼鮫に明白に劣る。
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 22:56:25 Fjqtlt2bO
>>257
1トビ＋デイダラ
2オロチ＋サソリ
3イタチ＋鬼鮫
4ペイン＋こなん
5かくず＋ヒダン
イタチは1対1においては幻術あるから最強格だと思うが、オロチとサソリのコンビは凶悪。
イタチ＋鬼鮫より優秀
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 23:08:33 i4De/bsw0
大蛇・サソリのコンビは確かにやばすぎるなwww
死人を使い、自らも半不死。
似たものどうしだし最凶のコンビだ。
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 23:19:03 HU3uEZRL0
サソリ、デイダラ対カカシ、ナルト、サクラ、ババァ だったらどっちが強いかな？
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 23:20:24 /Otm57bn0
カカシとチヨバアがナルトとサクラの尻拭いをしながら戦うんだ絶望的だろ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 23:26:58 rkrm2ehg0
デイダラのC4で全滅しそうだな
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 23:47:49 BtqVF7mSO
実際、ナルトが尾獣化さへしなければC4使うまでもないんじゃないの？
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 23:50:30 kI7IViH00
空中から攻撃可能なデブダラに打つ手が無いよ
カカスがマンゲを一撃で決めれば勝てる見込みも在るけど
後は舞空術を覚えるしかないな
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 23:50:36 QHNL2o7z0
正直デイダラサソリのツーマンセルの連携は三代目風影使う以外機能しないと思う
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 23:52:58 kI7IViH00
それはゲームだろw
267: 【大吉】 【1481円】
08/01/01 00:40:52 blTHy/1c0
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 03:11:19 h4A9zhyJO
おまいら明けおめ
三崎VS秋山みたか？ 凄かったべ
やっぱなんでもリアルに限る
妄想はほどほどにしろよナルト厨共
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 03:18:15 EyBcY9OhO
>>268
見てないです。
どんな感じだったん?
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 03:25:39 4rCQmdWXO
>>269三崎が途中パンチくらってやばかったけど、最後は三崎のパンチがヒットして、秋山が立ち上がろうとしたけど顔面にキックが入ってアボン
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 04:23:04 5h6k1Sjz0
イタチ弱すぎ！！！！！
やっぱ大蛇丸がサスケの体を乗っ取ればイタチを倒せるというのは本当だったな
ストーリー上は、サスケが大蛇丸の体乗っ取ったけど
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 10:07:02 yfu8Z/ve0
>やっぱ大蛇丸がサスケの体を乗っ取ればイタチを倒せるというのは本当だったな
そんな話は原作で出ていない
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 10:47:51 JalvryZa0
サスケイヤーが始まったか…
岸は只でさえ脇に追いやられ気味だった主人公をさらに脇に追いやると宣言したわけだが
どうするつもりなんだか…
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 12:27:10 EyBcY9OhO
>>270
サンクス
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 14:30:55 7jHr3WwNO
>>240
幻術はリンクしてないぞ
車輪のように目を通そうが、地雷のように耳を通そうが、幻術の原理は脳神経を乱すで同じ
もしリンクしてるなら地雷幻術で六体全員アボンしてる
よって１人を幻術かけてもそいつにしか効果ない
三人同時にかかったのは
ただ単純に地雷幻術が聴覚幻術で三人とも聴いてしまっただけだろ
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 14:54:19 gm9K9gU/0
写輪眼は視覚タイプだから、１つの映像を共有してるんだから全員かかるだろ
細かく言えば、６体が全員映像を見せられてそれに耐えられなかったやつがそれぞれ幻術にかかる
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 14:56:01 tisjeMN00
蝦蟇幻術がリンクしなかったのは聴覚を共有していなかっただけかもしれないだろ
写輪眼幻術で他の個体も幻術にかかる可能性は皆無ではない
視神経だとか脳だとか、どんなかたちで視覚を共有しているのかが分からない以上何とも言えんだろう
もとよりペインはビックリ人間だからこれ以上議論の余地はない
278:自来厨氏ね！
08/01/01 15:02:40 gm9K9gU/0
一般読者が 大蛇丸＞自来也 と思う理由
○大蛇丸は三忍の中では常にリーダー的存在で真ん中に位置
○大蛇丸は自来也を過去からずっと小バカにし、相手にしてなかった。
○大蛇丸は自来也に悪の道を邪魔されそうになったが、無視
○師匠である猿飛の評価もずっと大蛇丸を天才扱いで、自来也はただのエロガキ
○三忍対戦で綱手と組んだにも関わらず腕が使えない大蛇丸に互角に戦われ、簡単に逃げられる
↑これだけ大蛇丸が自来也より優れてるという描写があるにも関わらず、自来也が優れているという描写は全く無い。
どう考えても 大蛇丸＞自来也
そして イタチ＞大蛇丸＞自来也
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 15:08:25 tr6JYijeO
>>278
大蛇丸＞自来也はわかるがそれがイタチ＞自来也には全く関係ない。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 15:12:26 gm9K9gU/0
え？
だって イタチ＞大蛇丸 は自他共に認めてる事実でしょ。
セリフもあるし戦闘描写もはっきりイタチ優勢
大蛇丸より強いやつが、大蛇丸より弱い奴より弱いはずがない
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 15:17:34 tr6JYijeO
イタチ＞大蛇丸。
大蛇丸＞自来也。
自来也＞イタチ。
でも、おかしくない。
だって
グー＞チョキ。
チョキ＞パー。
パー＞グー。
おかしいと思うか？
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 15:27:09 gm9K9gU/0
始まったか…
＞＞イタチ＞大蛇丸。
大蛇丸＞自来也。
自来也＞イタチ。
でも、おかしくない。
↑たしかに「実際戦ったら」そうなってもおかしくはない。
しかし自来也が死んだため、イタチ×自来也は不可能になってしまった。
そうなると実力順から言って、イタチ＞大蛇丸＞自来也 と考えるのが最も妥当。
そもそも、自来也がイタチと戦闘することに対して有利になる描写は皆無なんだから、やっぱりイタチ＞自来也 と考えるのが妥当。
じゃんけんは人間が勝手に決めたルールで絶対ではない。
ルール作った人の気まぐれでチョキがグーに勝つルールも出来たわけであり、参考にならない
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 15:45:41 vi5T5RUQO
イタチの自来也評価があっただろ、あれを否定する発言をイタチはしてないぞ、曲げて解釈してるのはイタチ厨だけ。ところで自来也が幻術にかかった描写はありますか？
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 15:46:42 tr6JYijeO
イタチの発言から自来也＞イタチであることはわかる。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 15:47:31 yfu8Z/ve0
幻術自体かけられた描写がありません
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 15:48:28 yfu8Z/ve0
イタチの発言
「俺とお前どころか人数を増やしても同じ」だという
超発言のことを言っているのか
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 15:50:08 tr6JYijeO
そう。
イタチはペインの秘密知らないっぽいし。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 15:51:04 yfu8Z/ve0
ペインの秘密を知っていようが
知らないだろうが
ともて地雷也が勝てるとは思えない
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 15:54:18 tr6JYijeO
仙人自来也ならペイン一人、コナン、サソリ、デイダラ、キサメ、イタチぐらいには勝てるでしょ。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 15:54:29 yfu8Z/ve0
C４やら色々高威力の爆撃を持つデイダラ
毒やら砂鉄やら厄介な技をもつサソリ
一体だろうとそれなりに強い口寄せペイン
大蛇丸に自分より強いといわせるイタチ
３割でフィールドを水に変えることが出来る鬼鮫
小手先のカクズ
まだ、能力が謎だがゼツ
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 15:55:21 yfu8Z/ve0
仙人地雷也を強く見すぎだな
身体能力だって、あれくらいのスピード描写はサスケでもしているんだよ
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 15:59:28 tr6JYijeO
蝦蟇の食道口寄せすれば全滅。
後、蛙呼びまくればいいし。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:00:26 yfu8Z/ve0
天照で粉砕。
蛙呼び捲ってやっと口寄せペインと戦うくらいかｗ
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:02:18 tr6JYijeO
まぁ仙人自来也＞イタチは確実。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:02:40 yfu8Z/ve0
まあ、確実じゃないなｗ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:03:37 yfu8Z/ve0
仙人地雷也ってカクズみたいだよな
身体能力がそれなりで、技を同時に発動
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:04:35 tr6JYijeO
普通に勝てる相手に何人増やしても相打ちなんて言うか？
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:06:24 yfu8Z/ve0
大体さ
イタチって地雷也と戦ったことあんのかよ？
写輪眼＝スカウターじゃないっての
それに
イタチと鬼鮫で相打ちに持ち込めるなど言っていながら
その他の暁が入っても同じってなんだよｗ
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:06:42 tr6JYijeO
>>295
自来也＞イタチは最新情報ではガチでしょ。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:07:19 yfu8Z/ve0
二人で相打ちなら持ち込める
のに他の５人ほど呼んでも分からないって
どんだけ他のメンバーの力を無にしてんだｗ
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:07:52 yfu8Z/ve0
>>299
なんの最新情報だいｗ？
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:08:52 gm9K9gU/0
>>297
発言＝そのものの心理とは限らない
世の中にはうそという単語があってだな…
イタチは謙虚だから真の強敵にしか本音をもらさない
「俺を殺せるのは同じ目を持った忍だけだ」
まあ自来厨はせいぜい「イタチのおだて発言」に酔ってなさいｗ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:08:55 tr6JYijeO
>>298
イタチぐらいの実力あれば相手の力量もわかるはず。
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:09:01 yfu8Z/ve0
自分と鬼鮫は戦力になるけど
他のメンバーは戦力になりません通告したイタチ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:10:32 itPCuq6F0
>>300
実際、他のメンバ(鬼鮫含む)はイタチからしたら雑魚じゃん
鬼鮫はただのお荷物で戦力に入ってないと思う
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:12:07 yfu8Z/ve0
>>305
ああ、鬼鮫が戦力になってないなら
イタチが一人で地雷也と対等に戦えるになるなｗ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:12:56 tr6JYijeO
発言だけじゃなく逃げたという事実まである。
奥義を使って逃げるのがやっと。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:13:23 itPCuq6F0
>>306
そう言うこと。むしろ鬼鮫がいる事で戦力軽減すると思う
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:13:50 yfu8Z/ve0
鬼鮫が今までの暁キャラより完全に強い描写がないと
発言の意味がイタチ一人で対等に戦えるに変わっちゃうぜ
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:14:33 tr6JYijeO
>>306
ナルトやサスケの方が足手まといだけどね。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:16:14 yfu8Z/ve0
>>307
で？
カカシで万華鏡
サスケで万華鏡
地雷也がしたことってサスケに月読発動中のイタチに攻撃しただけだよな
つーかサスケの囮っぷりが神レベル
地雷也に背を向けさせて
奥義を使わせている
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:17:57 tr6JYijeO
>>311
‥つまりイタチはバカってこと？
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:18:54 itPCuq6F0
>>312
そう言うこと。
自爆みたいな技だしね
燃費が悪すぎる
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:18:56 yfu8Z/ve0
どうみても、サスケは役に立っているぞー
>>312
イタチは馬鹿か
地雷也なんてサスケに恨みを植えつけることの前にはカス同然の存在か
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:26:22 vi5T5RUQO
自来也「始末する」ボロボロのサスケ「手を出すな」→目を泳がせるイタチ→現実逃避してサスケへ…。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:26:47 yfu8Z/ve0
マジで鬼鮫がこれまでのキャラ以上の強さを見せないとどうしようもないぜ
つーか蛙に水なんて餌をやるようなもんか
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:30:45 yfu8Z/ve0
イタチ＋鬼鮫＝地雷也
イタチ＋鬼鮫＋その他の暁＝地雷也
つまり、その他の暁は戦力に入らない。
鬼鮫が他の暁数人分より強いところを見せないと鬼鮫も戦力に入らない。
あれれ？
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:33:41 gm9K9gU/0
出たｗ
自来厨の都合いい解釈
自来厨の脳内では逃げれば弱いらしいねｗ
あの時は疲労していたし、木の葉の里でいつ援軍が駆けつけるかわからない状況だったから引いただけなのにねｗ
自来也が怖くて逃げたみたいな言い方するよね自来厨はｗまあどっちにしろイタチはかすり傷すら喰らってないわけだがｗ
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:34:29 vi5T5RUQO
何人できても良くて相討ちは変わらないだろう、って会話だろ。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:34:59 yfu8Z/ve0
イタチ（１００）＋鬼鮫（０）＋その他の暁（０）＝地雷也（１００）というつもりで
イタチは言ったのか？
それとも鬼鮫は他の暁数人分よりも遥かに強いのかｗ
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:38:30 gm9K9gU/0
イタチ（１０００）＋足手まとい鬼鮫（－５００）＋その他の暁（２００）＝地雷也（７００）
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:39:19 yfu8Z/ve0
>>276
>>277
確かに車輪眼は視覚で攻める幻術だよな
そしてペインは視覚を共有している
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:39:35 itPCuq6F0
鬼鮫が雑魚ってのは皆同意してくれてるみたいで良かった
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:42:59 vi5T5RUQO
どう妄想しようが、その後イタチがあの時の自来也の評価を否定する発言は一切していないし、自分が自来也より強いという発言はない。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:44:44 yfu8Z/ve0
車輪眼の幻術＝相手の視覚に直接術を作用させる瞳術
音の幻術＝相手の聴覚にさようする幻術
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:45:48 yfu8Z/ve0
一人が車輪眼を見たら
全員、車輪眼を見ることになるな
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:48:04 vi5T5RUQO
聴覚だろうが、視覚だろうが脳内のチャクラを乱す術にはかわりないかと。
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:48:39 yfu8Z/ve0
視覚と聴覚で大違いなんだよ
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:49:43 yfu8Z/ve0
数人戦闘のペインは写輪眼の天敵かと思ったが
意外と輪廻眼にとって車輪眼が天敵かもな
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:50:30 vi5T5RUQO
ペイン達が聴覚を共有してるかどうかは不明ですな。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:51:10 yfu8Z/ve0
>>330
どうでもいいこっちゃ
視覚を共有している設定はあればなｗ
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:54:48 vi5T5RUQO
瞳術持ちには幻術耐性があるんだよね？
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 17:00:52 p1s6aMttO
目が見えなくなったらイタチはただの人だけどなにか？
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 17:04:50 UuG6k+a8O
白眼・輪廻眼に瞳術が効いた描写はないから、写輪眼が他の瞳術使いに効くかどうかは今の所はわからないんじゃない？
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 17:07:04 gm9K9gU/0
>>324
自来厨は「戦闘前のあくまで予測に過ぎない」イタチのセリフに一生すがってろｗ
自来也は戦闘描写ボロクソだもんな～ｗ
イタチには無傷で逃げられ、大蛇丸には逃げられ、綱手には半殺しにされ、ナルトにも半殺しにされ、そしてペインに殺されましたと
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 17:07:23 uRfulbWx0
たとえ視力が限りなく低くなっても万華鏡は使えるよな？
イタチもカカシも。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 17:16:34 OY1PL5oh0
視覚共有って6つの画面が並んでるような状態なんだろ？
イタチに月読をかけられたペインの視覚をその時に他の5人も同時に見ていないと
幻術にかかるとは思えないんだが
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 17:26:43 vi5T5RUQO
単なるサスケの踏み台にエピソードはそんなにいらないもんなw
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 17:29:52 rn60upv80
技のランク
大蛇丸の穢土転生
ペインの3人瞬時蘇生
サソリの100人毒傀儡
仙人モード
これが最強のベスト4
車輪眼は興味ないｗ
340:136
08/01/01 17:39:05 sltQB02x0
イタチは戦闘描写で大蛇丸に優勢で大蛇丸も私以上に強いと認める。
大蛇丸は自来也に対して里の才の評価、戦闘描写でも優位の描写しかない。
自来也は万全なのに第三者のサスケに無駄に月読で疲労して背を向けたイタチを自信ある術でも無傷で逃がして
「やっとの事で遠ざけた」と戦闘後に証言。イタチの戦闘前の良くて相打ち発言の「～だろう」という文法は
推測形で自身の「俺を倒せるのは同族だけ」発言と矛盾してるので論拠に成り得ないので考慮外。
単体のみでは角都、大蛇丸、サソリ、デイダラに到底及ばなそうなペインに圧倒された以上、
人数を増やしても良くて相打ちという予測は外れた。そもそも良くて相打ちという程の相手に
背を向けて第三者に月読を消費するのは不条理で、その後に無傷で逃げられる筈もないのだが・・・
物理攻撃が効かない火影クラスを3人使う穢土転生の方が仙人モードより遥かに凶悪で
イタチの眼と指1本とカラスの幻術発動速度は穢土転生、仙人モードの発動より速く、
カカシの写輪眼でも見切れない速さの印を結べるイタチは眼と指1本だけならもっと速く、カラスも服を開くだけ。
相手は正視しても紅が全く気づけなく、写輪眼を持つカカシすら振り向き遅れる速さで移動するイタチを
眼、指、複数のカラスを見てはいけない状態で戦わねばならず、倒すのは至極困難。
しかも事前にイタチの眼、指、複数のカラス全てを見てはいけない事を知らない以上、イタチに対抗できるのは
単体でイタチと同格以上の瞳術使い等の幻術耐性がある忍のみ。
イタチ＞大蛇丸で大蛇丸＞自来也だからイタチ＞大蛇丸＞自来也
相性なんて根拠ない妄想。
それと、角都の硬化＋五個の心臓＋五遁性質攻撃＋各個分離の方が仙人モードよりも遥かに脅威。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 17:59:21 sltQB02x0
SSS：穢土転生・C4・天照
SS：螺旋手裏剣・超大玉螺旋丸・形態変化千鳥・月読・C3・頭刻苦＋圧害
S：空間削り・九尾ブレス・呪印千鳥・偽暗・錬空弾・水鉄砲・写輪眼幻術・砂鉄界法
A：螺旋丸・雷切・風遁チャクラ刀・頭刻苦・圧害
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 18:04:37 UuG6k+a8O
イタチがジライヤ並のカッコ悪い死に方をしないとは限らない。
イタチがサスケにマヌケな負け方をしたら、イタチ厨はこのスレに出て来なくなるような気がするな。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 18:09:25 sltQB02x0
>>342
浅はかだねｗ イタチがあっさりな負け方したらそれだけサスケがインフレし過ぎただけの話。
自来也より強い大蛇丸がイタチに劣勢だった事実は揺るがないよ？ｗ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 18:34:15 UuG6k+a8O
>>343
イタチ議論は飽きたから、原作でイタチがマヌケな死に方をすれば、このスレでイタチの話題が無くなるかと思って。
スレの半分はイタチで埋まっているし。
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 18:55:24 73RUE4O/0
イタチの発言はコウ解釈すればすっきりする。
やりあえば二人とも殺されるか（鬼鮫とジライヤが俺に）
よくて相打ちというところ（鬼鮫がジライヤに）
人数を増やしたとしても変わらないだろう（鬼鮫＋地雷ヤに援軍が入っても俺に殺される）
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 18:57:45 OY1PL5oh0
>>345
何か気の毒になってきた…
そんな解釈しなきゃ駄目なんだ
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 18:59:30 EyBcY9OhO
最近読解力の天才が多いなww
一言いわしてもらうと、発言描写なんか意味をなさない。
このスレでは戦闘描写重視。
348: 【吉】 【899円】
08/01/01 19:02:05 tisjeMN00
色々と事情はあれどイタチ＞大蛇丸は堅い
そこで、面倒臭がらず自来也vs大蛇丸、イタチvs自来也をシュミレートしてみれば、
三者間に相性論が成立するかどうかが分かるだろう
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 19:04:53 EyBcY9OhO
だから肝心のイタチの戦闘描写が少な過ぎるのが問題なんだよ。
サスケ戦終わるまで保留にできない馬鹿ばかりか。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 19:12:27 vi5T5RUQO
戦闘描写の少なさじゃ自来也も負けないぜw オロチ戦はクスリが効いてて…そのうち絶対あるだろう→ペイン戦→即仙人モードへ→死亡wえ～と通常自来也の戦闘は…。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 19:14:23 itPCuq6F0
岸本がまともな戦闘描写を描けないだけな気もしてきた
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 19:14:52 EyBcY9OhO
自来也と大蛇丸の戦闘描写は充分過ぎるほど出てる。
自来也に至ってはナルトに出てくるキャラの中で一番術の描写がある。
イタチ待ちなんだよ。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:00:23 sltQB02x0
イタチはタイマンで大蛇丸に優勢
大蛇丸はタイマンで自来也に優勢
イタチは連戦、混戦で疲労の末に不意打ちされて自来也から撤退。発言は矛盾でしかも推測系。
三者に相性の描写はなし。
結論：消去法で暫定にイタチ＞大蛇丸＞自来也
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:06:32 gm9K9gU/0
>>345
て、て、天才じゃ～
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:08:38 MT3SEHEfO
>>353
投げっぱなしの意見をする奴を僕は認めない
反論の責任を取らない奴。その受け口を設けていない奴
とてもカッコ悪いし、わかりやすく言えばアホだと思う
そうなってはいけない
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:11:17 sltQB02x0
以上、反論できないアホのID:MT3SEHEfOでした。
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:11:34 IXo5mBljO
イタチの描写きてもサスケのドーピングだとか弱ってて全盛期ほどじゃないだとか、色々言い始める奴が出てきそうだ
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:13:07 MT3SEHEfO
356 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/01/01(火) 20:11:17 ID:sltQB02x0
以上、反論できないアホのID:MT3SEHEfOでした。
356 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/01/01(火) 20:11:17 ID:sltQB02x0
以上、反論できないアホのID:MT3SEHEfOでした。
356 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/01/01(火) 20:11:17 ID:sltQB02x0
以上、反論できないアホのID:MT3SEHEfOでした。
356 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/01/01(火) 20:11:17 ID:sltQB02x0
以上、反論できないアホのID:MT3SEHEfOでした。
356 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/01/01(火) 20:11:17 ID:sltQB02x0
以上、反論できないアホのID:MT3SEHEfOでした。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:13:43 OY1PL5oh0
>>357
そういうエスパーいらないから
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:16:04 4/d3H8eyO
あいまいだな～
イタチが弱ってるってのはまあ確かだけど
全盛期とかどんなもんの強さでどんくらい弱ったのかとか
ハッキリ分からない
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:16:30 gm9K9gU/0
そもそも、大蛇丸がイタチに全然敵わない時点でイタチは３ランクくらい格上なんだよ。
なぜ自来厨はイタチに張り合う？イタチはこの漫画で最強格なんだから敵わなくて当然なんだよ。
明らかに自来也より遥かに強いイタチに張り合うから自来厨はバカだと思われるんだよな
自来厨はザコキャラ相手に優勢気取ってりゃいいじゃん
なぜ格上のイタチに張り合うのか
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:18:46 s43EgD5o0
>>361
イタチがイタチ厨の中以外では格上ではないからｗ
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:20:47 OY1PL5oh0
全然敵わないと言われても幻術で負けたとしか分からないじゃないか
それを全然と言うのなら幻術破れない奴はその時点でアウトって事かよ
相手の顔を確認してから戦闘開始がルールなんだろ？
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:22:36 gm9K9gU/0
>>363
↑とんでもないバカが現れたｗ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:22:56 sltQB02x0
確かにイタチは最強格と三忍の中間が妥当。三忍最強の大蛇丸を下すも、最強予定のサスケの踏み台になる。
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:23:49 MT3SEHEfO
コピぺにマジレスしちゃうID:sltQB02x0は新参なのかな？かな？
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:25:28 OY1PL5oh0
>>364
3ランク各上と思える根拠をどうぞ
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:27:11 gm9K9gU/0
批判されることが怖くて、もう何年もマジレス出来ないでいるID:MT3SEHEfO
は２ちゃん歴長いキモヲタニート君かな？
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:29:02 MT3SEHEfO
>>368
強さ議論(笑)でマジレスはしたくないでつｗｗｗサーセンｗｗｗｗ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:30:14 EyBcY9OhO
ルールとしては
・フィールドは平地＋森＋湖で平地スタート。左右に森と湖がある形
・向き合ってスタート。距離は３０Ｍ?くらい
・事前に対戦相手の名前だけは知っている。（開幕写輪眼で終了といううちは厨がいるため議論にならないから）
・相手の能力を知っているか知らないかは原作に沿う。
・能力を知っていると思われるが、原作でその描写が無い者は要議論。例（万華鏡写輪眼について老三代目、角頭等が知っているかどうかなど）
を推奨する。あくまで俺の意見だけど。
今のテンプレは決まってなさすぎだろ
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:32:15 sltQB02x0
>>369
マジレスしないなら不毛カテ逝けよｗ DQNは要らないからね？ｗ
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:34:23 gm9K9gU/0
あけましておめでとう記念ランク２００８決定版
Ｓ サスケ イタチ
Ａ＋ 大蛇丸 自来也 三代目 四代目
Ａ デイダラ サソリ 角都 カカシ
Ｂ 君麻呂 ネジ 綱手 小南 鬼鮫 チヨ
Ｃ ガイ アスマ 紅 カンクロウ テマリ シズネ ナルト サクラ シカマル
Ｄ キバ シノ チョウジ ヒナタ イノ テンテン 木の葉丸
ペインは複数なので考慮外
トビ、半蔵、サクモなど戦闘描写がないので考慮外
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:36:39 OY1PL5oh0
>>372
イタチって大蛇丸の3ランク上なんだろ？
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:39:27 gm9K9gU/0
>>373
ホントはそうだけどそう記載すると漫画的に冷めるし、自来厨に対して譲歩してやってんだろ
イチイチ人に聞かんで考えろや
揚げ足とるしかできねーのか
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:40:28 OY1PL5oh0
>>374
揚げ足？
根拠聞いても無視なのに揚げ足もクソもないだろ
答えられないんだろどうせ
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:42:48 sltQB02x0
発言描写よりも戦闘描写を優先した暫定ランク
SSS：四本九尾・サスケ・イタチ
SS：大蛇丸・デイダラ
S：角都・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目・自来也
A：綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・君麻呂・チヨ
B：飛段・カンクロウ・1部ネジ・アスマ・ナルト・シカマル
・同ランクの優劣性は考慮外。
・弥彦ペイン、四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
【SSSランク】
四本九尾：言うまでもなく圧倒的総力。
イタチ：目＋指＋複数カラスによる広範囲幻術と高速発動。（指は印は不要、カラスは服を開くだけ）
サスケ：遠くでも掛けれた写輪眼幻術。遠距離だと目だけ見ないのは不可能＋近距離で電速全方向の千鳥流しは不可避
【SSランク】
大蛇丸：屍鬼封尽しか効かない穢土転生の死人
デイダラ：飛行＋C4はほぼ反則
>>374譲歩も何も正論が全てだろう。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:45:36 gm9K9gU/0
>>375
答えられるけど答えると煽られるからヤダ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:45:44 EyBcY9OhO
イタチ厨の頼り所は発言描写だけだからね。
オロチの私以上に強い発言が最後の頼みの綱。
しかしその発言描写もこの強さ議論スレにおいては無駄。
だが今だにその現実を認めることができずに発言描写に頼りきることしかできずにいる。
戦闘描写で大蛇丸と自来也を論破したイタチ厨は今だにいません。
逆にいろんな奴から、戦闘描写重視で見たら大蛇丸や自来也の方が強いんじゃないの?と言われる始末。
このことでもう結論は出てるようなもんだろ。
379: 【大吉】 【1141円】
08/01/01 20:50:03 tisjeMN00
>>370は強さの本質から外れるものとしてとりあえず反対
あらゆる状況を想定してこそ判断すべき
偏った感覚で極端に限定されても困る
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:53:16 EyBcY9OhO
>>379
具体的にいってくれ。
あらゆる場合とは?奇襲?
いちいちそんなことまで議論すんのか?
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:55:40 gm9K9gU/0
描写
イタチ
サスケを万華鏡で戦闘不能状態に
カカシを万華鏡で戦闘不能状態に
木の葉のスーパーエリートうちは一族を一晩の内に全滅させた
大蛇丸を圧倒
ガイ、アスマ、紅、遅れてきたカカシ相手に傷ひとつ受けず受け流す
それどころか、初登場から今までダメージを受けた描写すらなし
自来也
イタチに無傷で逃げられる
イタチの幻術に簡単に引っかかる（女にかけたやつ）
三忍大戦で綱手と組んだにも関わらず、腕が使えない大蛇丸に互角に戦われ、あげく逃がす
ナルトに半殺しにされる（同じ相手に大蛇丸は無傷でした）
綱手に半殺しにされる
綱手が盛った毒に簡単に引っかかる
ペインに殺された
※すべて事実です
自来厨さん何か言いたいことあればどうぞ
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:57:25 EyBcY9OhO
>>381
戦闘描写と結果の違いがわからん奴は帰れ
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:57:38 MT3SEHEfO
>>371
顔真っ赤ｗｗｗ半年ROMりましょうねｗｗｗｗｗｗ
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:58:22 sltQB02x0
>>378
戦闘描写
イタチ対大蛇丸：タイマンでイタチ優勢の描写しかない。当時のイタチは11歳でまだ万華鏡もなく、発展途上中。
イタチ対自来也：連戦で第三者サスケに月読消費して背を向けたイタチを万全の自来也は自信ある術でも無傷で逃がして「やっとの事で遠ざけた」
大蛇丸対自来也：走れて術も使える自来也に対し、腕が完全に使えなく発熱で疲労してる大蛇丸は優勢に立ち見下した挙句、自来也を気絶させる
カカシの写輪眼でも見切れない印結びよりも速い目の幻術＋指だけの幻術＋服を開くだけのカラス幻術＞穢土転生＞仙人モード（笑）
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:02:16 EyBcY9OhO
>>384
だから戦闘描写と結果の違いがわからん奴は帰れっつってんだよ。
戦闘描写は最後の文だけですね。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:04:36 sltQB02x0
>>385＞戦闘描写は最後の文だけですね。
結果
カカシの写輪眼でも見切れない印結びよりも速い目の幻術＋指だけの幻術＋服を開くだけのカラス幻術＞穢土転生＞仙人モード（笑）
つまり、イタチ＞大蛇丸＞自来也
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:04:46 vi5T5RUQO
自来也が幻術にかかった描写ありますか？幻術とは視覚や聴覚を通して、脳内のチャクラを乱すもの。自来也に幻術は無効？耳元でゲロゲロゲロゲロ♪
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:09:26 EyBcY9OhO
>>386
イタチの印速度は１部の時点での設定。
２部カカシ班は普通にイタチと戦って、ナルトが幻術くらっただけで無傷で撃退。
カラスの幻術?
大蛇丸には穢土転生があるし、自来也には探知結界がある。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:09:32 sltQB02x0
>>387
味方の自来也にも及ぼすのを味方の蛙が使うわけねーだろｗ
自来也に幻術耐性設定がなく、大蛇丸が幻術にかかった以上、有効と考えるのが常識人。
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:16:43 sltQB02x0
>>388
イタチの印速度が2部で下がった描写がないし、1部でもカカシは見切れないながら応戦できてるし、2部の描写は本物じゃない。
穢土転生の手順は印を結んで棺桶を次々と出して死人が中から出てきて札を入れて印を結んでやっとスタート。
探知結界はジャンプして下駄を2回鳴らして着地してしかも結界の広がる速度もスロー。
片やイタチの目だけ、指だけ、服を開くだけのカラスはカカシの写輪眼でも見切れない速さの印結びよりも手順が単純でもっと速い。
そして、大蛇丸、自来也ともに目ならともかく指やカラスまで見ちゃいけない事すら知らない。
どう考えてもイタチは三忍を超えている。
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:19:06 itPCuq6F0
>2部の描写は本物じゃない。
つまりどういう事？作者が捏造？
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:20:11 sltQB02x0
>>391
ユウラ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:21:51 vi5T5RUQO
オロチと自来也は何かリンクしてるの？wちょっと無茶なのはわかってるがw自来也が幻術にかかった描写なし。え！？あの蛙の唄は指向性なの？姐さんが生体感知でペインの位置を把握してたの？そんな発言も描写もないなぁ。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:22:03 EyBcY9OhO
>>390
そういう風に反論したらいいじゃん。
なんで発言描写に頼るんだよ?
あと３割チャクラとはいえ動き等は本人と変わらないからね。
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:22:09 itPCuq6F0
あれってチャクラ量が3割になるだけでしょ
鬼鮫の描写がおかしな事になってるし
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:22:47 OY1PL5oh0
象転の術はチャクラ三割の本人じゃないのか？
本物じゃないと言うのなら穢土転生だって初代と二代目はザクとキンだ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:29:46 sltQB02x0
>>393
いいか？自来也は良くても大蛇丸クラスだぞ？で、大蛇丸が幻術に掛かったら
幻術耐性設定がない良くて大蛇丸クラスの自来也は当然、掛かると考えざるを得ないのが常識な？
あと、蛙の幻術は自来也と自分たちだけ無効にさせればペインの位置を把握する必要もなし。
>>394
発言描写？見切れなかった事実の「実況説明」すら否定するなら議論なんて不可能です。
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:32:25 sltQB02x0
>>395
鬼鮫は元々がスタミナ馬鹿＋怪力馬鹿だから割引しても強い事になるだろ。
>>396
穢土転生は象転の術ほど劣化するように描かれてないじゃん。不死だし。
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:34:38 EyBcY9OhO
>>397
それは否定してねえよ。それはちゃんとした戦闘描写だしな。
ただ、見切れなかったのは１部カカシだろ?
２部カカシは普通(?)に戦えてた。
その時点で大蛇丸や自来也相手にも同じように通用するとは思えん。
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:36:04 OY1PL5oh0
>>398
イタチは劣化という程でもないだろ？
万華鏡は使えないとの事だがこれはチャクラ量の所為だろうし
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:40:03 EyBcY9OhO
３割チャクラはただ術の制限がかかるだけ。
動きまで劣化するわけではない。
あの動きで３割とかやばすぎだろ。
だからこそ象転の術はすごいんだよ。
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:40:11 sltQB02x0
>>399
何回言えば分かるんだよ。
1部のカカシは見切れなくても応戦は出来てたから2部で速度下がった事にならないし、設定もない。
写輪眼でも見切れない印より単純な手順の目だけ、指だけ、服開くだけならもっと速く、
しかも指とカラスを見ちゃいけない事を知らないから大蛇丸と自来也はイタチに負けるつってんだ。
写輪眼でも見切れない速さは普通の目ではまず反応不能だしな。
反論どうぞ。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:41:20 sltQB02x0
確かに筋力は衰えないかもしれないな。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:46:20 vi5T5RUQO
お前の勝手な思い込みはイラネ。発言、描写を根拠にするのが大原則な。オロチと自来也の評価は幼少の頃はオロチ＞自来也だったが、その後の皆の評価は自来也＞オロチ。
405:自来厨氏ねっ！！
08/01/01 21:46:21 gm9K9gU/0
事実描写
イタチ
サスケを万華鏡で戦闘不能状態に
カカシを万華鏡で戦闘不能状態に
木の葉のスーパーエリートうちは一族を一晩の内に全滅させた
大蛇丸を圧倒
ガイ、アスマ、紅、遅れてきたカカシ相手に傷ひとつ受けず受け流す
それどころか、初登場から今までダメージを受けた描写すらなし
自来也
イタチに無傷で逃げられる
イタチの幻術に簡単に引っかかる（女にかけたやつ）
三忍大戦で綱手と組んだにも関わらず、腕が使えない大蛇丸に互角に戦われ、あげく逃がす
ナルトに半殺しにされる（同じ相手に大蛇丸は無傷でした）
綱手に半殺しにされる
綱手が盛った毒に簡単に引っかかる
ペインに殺された
※すべて事実です
自来厨さん何か言いたいことあればどうぞ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:48:51 s43EgD5o0
とりあえず
角都＞イタチ
角都の触手＞イタチの術→カカシがよけれてたのとよけれてないのと
角都の体術＞イタチの体術→角都の体術にアスマは反応できず、イタチの体術に紅は幻術中にされてもガード
イタチ最強ってﾜﾛｽｗ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:49:43 sltQB02x0
>>404
勝手な思い込みと言える理由を明確にお願いしますよ。
あと、自来也が後で皆に大蛇丸以上に評価された根拠もお願いしますよ。
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:49:56 OY1PL5oh0
>イタチの幻術に簡単に引っかかる（女にかけたやつ）
>綱手に半殺しにされる
…
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:51:15 gm9K9gU/0
おいID:vi5T5RUQO
戦闘描写がどうとかいってるけどよ？
大蛇丸には当たったけど自来也には当たらないかもしれないとか
サスケは避けれたけどナルトは避けられないかもしれないとかになっちゃうだろ
直接対決でどっちかが死んだ場合のみ有効だぞ戦闘描写は
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:53:02 s43EgD5o0
gm9K9gU/0ってリアルでジライヤみたいにｷﾓｲやつなんだろうな・・・だからイタチに憧れてると予想ｗ
>ナルトに半殺しにされる（同じ相手に大蛇丸は無傷でした）
体切られたりしてたのに無傷ってｗそれは大蛇の体の都合上だろうがｗそんなこというならイタチVS大蛇も大蛇無傷で逃走ｗ
>イタチに無傷で逃げられる
ナルトを守るという目的は達成。逆に幻術でジライヤをナルトから離したり色々小細工したけど結局ナルト連れ帰れないでしかも天照まで使わされたとﾊｧﾊｧいいながらイタチは逃走ｗ
>木の葉のスーパーエリートうちは一族を一晩の内に全滅させた
明るいときは頭下げて夜になったら闇討ち。良い作戦ですねｗ
>大蛇丸を圧倒
戦闘描写ないのに圧倒ってｗ
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:53:26 gm9K9gU/0
>>408
女にかけた幻術で操って見事に自来也を欺いたんだから立派な幻術成功だろ？
綱手に半殺しにされたのも立派な事実です
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:54:42 EyBcY9OhO
>>402
１部でも応戦できたてか?
そうだとしても、元々相手の印を見て対処する戦い方する奴なんかいない。
そんな芸当できるのは写輪眼使いと白眼使いだけだろ。
だから印見切れないから勝てないとかいう理論は論外。
印を見て対処するのは洞察眼持ちの特権。
大蛇丸も自来也も相手がイタチとわかったらまず眼は見ないだろう。
自来也には探知結界があるんだから普通にそれ使って戦うだろ。相手の足下だけを見て戦うよりよっぽど戦い易いだろうし、幻術かけられる可能性が無くなるというメリットがあるしな。(視覚に訴える系の)
大蛇丸は
蛇口寄せ→羅生門口寄せ→穢土転生
の流れで穢土転生を発動したらイタチに防ぐ術はない。
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:55:17 OY1PL5oh0
>>411
いや、結局女の幻術解いて自来也は戻ってきたから幻術失敗
イタチの作戦失敗
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:56:07 vi5T5RUQO
その自来也を強者と言い、徹底的に戦闘を回避、至上命令失敗。三つ巴、痺れ＋チャクラ不安定は？オロチはまわりでウロウロしてただけ。尾獣化が自然に解けた描写なし、自来也は抑える印を知っている、よって…。ボケキャラな、ガイの蹴りも入れとけ。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:57:26 gm9K9gU/0
長いから読んでないけど、>>410がダラダラと煽ってるってことだけはなんとなく分かるｗ
まあ自来厨がどんな妄想しようが勝手だけどよ～綱手（笑）に半殺しにされるザコにイタチが劣ってるはずないよねｗ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:59:02 gm9K9gU/0
>>413
そりゃ～時間かければいつかは幻術解けるだろうよ。
一瞬でも騙された時点で幻術成功だろう。ずいぶん女に足止め喰らってたけど？
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:00:29 OY1PL5oh0
>>416
自来也がナルトの元へ来た時点で失敗なんだよ
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:02:20 gm9K9gU/0
>>417
それを言うなら自来也がナルトから離れた時点で成功だろｗ
何目話してんだよ保護者失格だろ
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:03:36 vi5T5RUQO
通常の攻撃にしたってカクズみたいに防御力高いことになってる奴もいるし、幻術だってサクラは即解、ナルトはグーグー。これを同様に扱えと？誰かに効くから皆に効くはおかしいだろ。
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:05:54 s43EgD5o0
>>415
反論出来ないのかｗﾄﾞﾝﾏｲｗ
>>418
幻術は成功してたとしてもどのみち連れ去れてないから計画は失敗だろｗ
幻術に引っかかって楽しんでナルトも守れたってジライヤいいとこだらけだなｗ
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:07:17 gm9K9gU/0
いやだから戦闘描写は実際戦った者同士で、実際やりとりした描写じゃないと無効だろ
サクラは幻術能力？高い設定だからって
実際やってみないとサクラが引っかかったからって、ナルトが引っかかるとは限らない
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:07:24 vi5T5RUQO
イタチにナルト拉致が至上命令と宣言されてるのに、短冊街に行ってからはナルトの居場所もわからないくらい放置…暁舐められすぎw
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:09:31 gm9K9gU/0
>>420
なんやかんやよく分からないけど、俺が主張したいことはただひとつ
自来也はガチだと綱手に半殺しにされる程度のレベルだってこと。
普段は口寄せの術でごまかしてるけどね
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:10:23 OY1PL5oh0
いつ自来也と綱手がガチで戦ったんだよｗ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:10:39 s43EgD5o0
綱手に半殺しにされるのがガチって言ってる時点でイタチ厨乙ｗ
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:11:41 2K+cGPUnO
真性なのか工作なのか愉快犯なのか気になる
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:12:14 QxWSS+840
>>412
三代目の穢土転生阻止なんか完全に印を見てから止めに入ってる。
印が見えないと変わり身や影分身され放題で勝負にならない。
目を見ない程度で何とかなると思ってるのかよｗ
サスケに何も出来ずに取り込まれたのはどこのどいつだ？
自来也 ジャンプして足で印組んでポーズを取る、ゆっくりと広がる結界。その間に天照であの世行き。
大蛇丸 蛇口寄せするも逆に操られる、接近されて強制的に目を合わせてあぼん
印もスピードもイタチが圧倒的に上、しかも写輪眼持ち。
術合戦で勝てるわけもない。大蛇丸が二度も聞いたあのセリフを思い浮かべるといい。
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:12:49 OY1PL5oh0
工作だといいけどな
口寄せありならイタチが鬼鮫呼ぶのもありとか言い出す奴だから
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:12:50 g25sxJgm0
>>421
高いと言われても解しかやってないし
今後出てもサスケやイタチの足元にも及ばないのでは意味なし
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:13:06 sltQB02x0
>>406
触手は捕らえるだけ。幻術は完全に行動不能にする。体術も殴るだけ。
あと、写輪眼でも見切れない印よりも目や指を見せるだけのと服開くだけでカラス出すならもっと速いから
大蛇丸すら抗えない幻術とパンチ、触手の威力比較も含めてイタチ＞角都
>>412
話がずれてるよ。イタチの目と指とカラスを見せるだけの手順が写輪眼でも見切れない印結びよりも単純で速い事は分かっただろ？
で、三忍はイタチを印じゃなく、目、両手の指、カラスを見ちゃいけない状態で戦うわけだ。
そして、指とカラスを見ちゃいけないのを知らないから掛かってしまってイタチ＞三忍なわけだ。
＞自来也には探知結界があるんだから普通にそれ使って戦うだろ。相手の足下だけを見て戦うよりよっぽど戦い易いだろうし、幻術かけられる可能性が無くなるというメリットがあるしな。(視覚に訴える系の)
目＋指＋服開いてカラスを見せるだけの幻術速度＞ジャンプして下駄を2回鳴らして着地して結界の広がる速度。
どう考えても見ちゃいけない事を知らない自来也は先にイタチの指やカラスを見ます。自来也の視線先に指を持ってけば事足りるし。
＞大蛇丸は
蛇口寄せ→羅生門口寄せ→穢土転生
の流れで穢土転生を発動したらイタチに防ぐ術はない。
いいですか？イタチの幻術速度は前述の通り、最速印よりも更に速いんですよ？もう一回説明要りますか？
そうなると、蛇口寄せよりも早い段階で大蛇丸は指やカラスの幻術に掛かります。
大蛇丸は指とカラスを見ちゃいけない事を知りません。
反論どうぞ。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:13:13 vi5T5RUQO
ん？オロチに効くから自来也にも効くってのはおかしいって話だよね？うん、おかしいぞ。指が疲れてきたw初売りでモニターみてくる。初売りで安くなるのか？
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:13:33 gm9K9gU/0
>>424
３３巻あたりでヤマト隊長が語ったれっきとしたエピソードです
自来厨には残酷だけどなｗ
これがある限り自来厨はイタチ派には勝てねえよｗ
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:14:34 s43EgD5o0
カカシは別に印見なくてもイタチの術よけれてたけどなｗ
角都の触手は無理だったけど
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:15:26 s43EgD5o0
>>432
あれをガチっていうか言わないかでイタチ厨かそうでないかわかりますｗ
イタチ厨でもあれはギャグだとわかってるやつもいるみたいだけどねｗ