08/01/01 20:29:02 MT3SEHEfO
>>368
強さ議論(笑)でマジレスはしたくないでつｗｗｗサーセンｗｗｗｗ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:30:14 EyBcY9OhO
ルールとしては
・フィールドは平地＋森＋湖で平地スタート。左右に森と湖がある形
・向き合ってスタート。距離は３０Ｍ?くらい
・事前に対戦相手の名前だけは知っている。（開幕写輪眼で終了といううちは厨がいるため議論にならないから）
・相手の能力を知っているか知らないかは原作に沿う。
・能力を知っていると思われるが、原作でその描写が無い者は要議論。例（万華鏡写輪眼について老三代目、角頭等が知っているかどうかなど）
を推奨する。あくまで俺の意見だけど。
今のテンプレは決まってなさすぎだろ
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:32:15 sltQB02x0
>>369
マジレスしないなら不毛カテ逝けよｗ DQNは要らないからね？ｗ
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:34:23 gm9K9gU/0
あけましておめでとう記念ランク２００８決定版
Ｓ サスケ イタチ
Ａ＋ 大蛇丸 自来也 三代目 四代目
Ａ デイダラ サソリ 角都 カカシ
Ｂ 君麻呂 ネジ 綱手 小南 鬼鮫 チヨ
Ｃ ガイ アスマ 紅 カンクロウ テマリ シズネ ナルト サクラ シカマル
Ｄ キバ シノ チョウジ ヒナタ イノ テンテン 木の葉丸
ペインは複数なので考慮外
トビ、半蔵、サクモなど戦闘描写がないので考慮外
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:36:39 OY1PL5oh0
>>372
イタチって大蛇丸の3ランク上なんだろ？
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:39:27 gm9K9gU/0
>>373
ホントはそうだけどそう記載すると漫画的に冷めるし、自来厨に対して譲歩してやってんだろ
イチイチ人に聞かんで考えろや
揚げ足とるしかできねーのか
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:40:28 OY1PL5oh0
>>374
揚げ足？
根拠聞いても無視なのに揚げ足もクソもないだろ
答えられないんだろどうせ
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:42:48 sltQB02x0
発言描写よりも戦闘描写を優先した暫定ランク
SSS：四本九尾・サスケ・イタチ
SS：大蛇丸・デイダラ
S：角都・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目・自来也
A：綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・君麻呂・チヨ
B：飛段・カンクロウ・1部ネジ・アスマ・ナルト・シカマル
・同ランクの優劣性は考慮外。
・弥彦ペイン、四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
【SSSランク】
四本九尾：言うまでもなく圧倒的総力。
イタチ：目＋指＋複数カラスによる広範囲幻術と高速発動。（指は印は不要、カラスは服を開くだけ）
サスケ：遠くでも掛けれた写輪眼幻術。遠距離だと目だけ見ないのは不可能＋近距離で電速全方向の千鳥流しは不可避
【SSランク】
大蛇丸：屍鬼封尽しか効かない穢土転生の死人
デイダラ：飛行＋C4はほぼ反則
>>374譲歩も何も正論が全てだろう。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:45:36 gm9K9gU/0
>>375
答えられるけど答えると煽られるからヤダ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:45:44 EyBcY9OhO
イタチ厨の頼り所は発言描写だけだからね。
オロチの私以上に強い発言が最後の頼みの綱。
しかしその発言描写もこの強さ議論スレにおいては無駄。
だが今だにその現実を認めることができずに発言描写に頼りきることしかできずにいる。
戦闘描写で大蛇丸と自来也を論破したイタチ厨は今だにいません。
逆にいろんな奴から、戦闘描写重視で見たら大蛇丸や自来也の方が強いんじゃないの?と言われる始末。
このことでもう結論は出てるようなもんだろ。
379: 【大吉】 【1141円】
08/01/01 20:50:03 tisjeMN00
>>370は強さの本質から外れるものとしてとりあえず反対
あらゆる状況を想定してこそ判断すべき
偏った感覚で極端に限定されても困る
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:53:16 EyBcY9OhO
>>379
具体的にいってくれ。
あらゆる場合とは?奇襲?
いちいちそんなことまで議論すんのか?
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:55:40 gm9K9gU/0
描写
イタチ
サスケを万華鏡で戦闘不能状態に
カカシを万華鏡で戦闘不能状態に
木の葉のスーパーエリートうちは一族を一晩の内に全滅させた
大蛇丸を圧倒
ガイ、アスマ、紅、遅れてきたカカシ相手に傷ひとつ受けず受け流す
それどころか、初登場から今までダメージを受けた描写すらなし
自来也
イタチに無傷で逃げられる
イタチの幻術に簡単に引っかかる（女にかけたやつ）
三忍大戦で綱手と組んだにも関わらず、腕が使えない大蛇丸に互角に戦われ、あげく逃がす
ナルトに半殺しにされる（同じ相手に大蛇丸は無傷でした）
綱手に半殺しにされる
綱手が盛った毒に簡単に引っかかる
ペインに殺された
※すべて事実です
自来厨さん何か言いたいことあればどうぞ
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:57:25 EyBcY9OhO
>>381
戦闘描写と結果の違いがわからん奴は帰れ
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:57:38 MT3SEHEfO
>>371
顔真っ赤ｗｗｗ半年ROMりましょうねｗｗｗｗｗｗ
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:58:22 sltQB02x0
>>378
戦闘描写
イタチ対大蛇丸：タイマンでイタチ優勢の描写しかない。当時のイタチは11歳でまだ万華鏡もなく、発展途上中。
イタチ対自来也：連戦で第三者サスケに月読消費して背を向けたイタチを万全の自来也は自信ある術でも無傷で逃がして「やっとの事で遠ざけた」
大蛇丸対自来也：走れて術も使える自来也に対し、腕が完全に使えなく発熱で疲労してる大蛇丸は優勢に立ち見下した挙句、自来也を気絶させる
カカシの写輪眼でも見切れない印結びよりも速い目の幻術＋指だけの幻術＋服を開くだけのカラス幻術＞穢土転生＞仙人モード（笑）
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:02:16 EyBcY9OhO
>>384
だから戦闘描写と結果の違いがわからん奴は帰れっつってんだよ。
戦闘描写は最後の文だけですね。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:04:36 sltQB02x0
>>385＞戦闘描写は最後の文だけですね。
結果
カカシの写輪眼でも見切れない印結びよりも速い目の幻術＋指だけの幻術＋服を開くだけのカラス幻術＞穢土転生＞仙人モード（笑）
つまり、イタチ＞大蛇丸＞自来也
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:04:46 vi5T5RUQO
自来也が幻術にかかった描写ありますか？幻術とは視覚や聴覚を通して、脳内のチャクラを乱すもの。自来也に幻術は無効？耳元でゲロゲロゲロゲロ♪
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:09:26 EyBcY9OhO
>>386
イタチの印速度は１部の時点での設定。
２部カカシ班は普通にイタチと戦って、ナルトが幻術くらっただけで無傷で撃退。
カラスの幻術?
大蛇丸には穢土転生があるし、自来也には探知結界がある。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:09:32 sltQB02x0
>>387
味方の自来也にも及ぼすのを味方の蛙が使うわけねーだろｗ
自来也に幻術耐性設定がなく、大蛇丸が幻術にかかった以上、有効と考えるのが常識人。
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:16:43 sltQB02x0
>>388
イタチの印速度が2部で下がった描写がないし、1部でもカカシは見切れないながら応戦できてるし、2部の描写は本物じゃない。
穢土転生の手順は印を結んで棺桶を次々と出して死人が中から出てきて札を入れて印を結んでやっとスタート。
探知結界はジャンプして下駄を2回鳴らして着地してしかも結界の広がる速度もスロー。
片やイタチの目だけ、指だけ、服を開くだけのカラスはカカシの写輪眼でも見切れない速さの印結びよりも手順が単純でもっと速い。
そして、大蛇丸、自来也ともに目ならともかく指やカラスまで見ちゃいけない事すら知らない。
どう考えてもイタチは三忍を超えている。
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:19:06 itPCuq6F0
>2部の描写は本物じゃない。
つまりどういう事？作者が捏造？
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:20:11 sltQB02x0
>>391
ユウラ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:21:51 vi5T5RUQO
オロチと自来也は何かリンクしてるの？wちょっと無茶なのはわかってるがw自来也が幻術にかかった描写なし。え！？あの蛙の唄は指向性なの？姐さんが生体感知でペインの位置を把握してたの？そんな発言も描写もないなぁ。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:22:03 EyBcY9OhO
>>390
そういう風に反論したらいいじゃん。
なんで発言描写に頼るんだよ?
あと３割チャクラとはいえ動き等は本人と変わらないからね。
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:22:09 itPCuq6F0
あれってチャクラ量が3割になるだけでしょ
鬼鮫の描写がおかしな事になってるし
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:22:47 OY1PL5oh0
象転の術はチャクラ三割の本人じゃないのか？
本物じゃないと言うのなら穢土転生だって初代と二代目はザクとキンだ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:29:46 sltQB02x0
>>393
いいか？自来也は良くても大蛇丸クラスだぞ？で、大蛇丸が幻術に掛かったら
幻術耐性設定がない良くて大蛇丸クラスの自来也は当然、掛かると考えざるを得ないのが常識な？
あと、蛙の幻術は自来也と自分たちだけ無効にさせればペインの位置を把握する必要もなし。
>>394
発言描写？見切れなかった事実の「実況説明」すら否定するなら議論なんて不可能です。
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:32:25 sltQB02x0
>>395
鬼鮫は元々がスタミナ馬鹿＋怪力馬鹿だから割引しても強い事になるだろ。
>>396
穢土転生は象転の術ほど劣化するように描かれてないじゃん。不死だし。
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:34:38 EyBcY9OhO
>>397
それは否定してねえよ。それはちゃんとした戦闘描写だしな。
ただ、見切れなかったのは１部カカシだろ?
２部カカシは普通(?)に戦えてた。
その時点で大蛇丸や自来也相手にも同じように通用するとは思えん。
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:36:04 OY1PL5oh0
>>398
イタチは劣化という程でもないだろ？
万華鏡は使えないとの事だがこれはチャクラ量の所為だろうし
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:40:03 EyBcY9OhO
３割チャクラはただ術の制限がかかるだけ。
動きまで劣化するわけではない。
あの動きで３割とかやばすぎだろ。
だからこそ象転の術はすごいんだよ。
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:40:11 sltQB02x0
>>399
何回言えば分かるんだよ。
1部のカカシは見切れなくても応戦は出来てたから2部で速度下がった事にならないし、設定もない。
写輪眼でも見切れない印より単純な手順の目だけ、指だけ、服開くだけならもっと速く、
しかも指とカラスを見ちゃいけない事を知らないから大蛇丸と自来也はイタチに負けるつってんだ。
写輪眼でも見切れない速さは普通の目ではまず反応不能だしな。
反論どうぞ。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:41:20 sltQB02x0
確かに筋力は衰えないかもしれないな。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:46:20 vi5T5RUQO
お前の勝手な思い込みはイラネ。発言、描写を根拠にするのが大原則な。オロチと自来也の評価は幼少の頃はオロチ＞自来也だったが、その後の皆の評価は自来也＞オロチ。
405:自来厨氏ねっ！！
08/01/01 21:46:21 gm9K9gU/0
事実描写
イタチ
サスケを万華鏡で戦闘不能状態に
カカシを万華鏡で戦闘不能状態に
木の葉のスーパーエリートうちは一族を一晩の内に全滅させた
大蛇丸を圧倒
ガイ、アスマ、紅、遅れてきたカカシ相手に傷ひとつ受けず受け流す
それどころか、初登場から今までダメージを受けた描写すらなし
自来也
イタチに無傷で逃げられる
イタチの幻術に簡単に引っかかる（女にかけたやつ）
三忍大戦で綱手と組んだにも関わらず、腕が使えない大蛇丸に互角に戦われ、あげく逃がす
ナルトに半殺しにされる（同じ相手に大蛇丸は無傷でした）
綱手に半殺しにされる
綱手が盛った毒に簡単に引っかかる
ペインに殺された
※すべて事実です
自来厨さん何か言いたいことあればどうぞ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:48:51 s43EgD5o0
とりあえず
角都＞イタチ
角都の触手＞イタチの術→カカシがよけれてたのとよけれてないのと
角都の体術＞イタチの体術→角都の体術にアスマは反応できず、イタチの体術に紅は幻術中にされてもガード
イタチ最強ってﾜﾛｽｗ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:49:43 sltQB02x0
>>404
勝手な思い込みと言える理由を明確にお願いしますよ。
あと、自来也が後で皆に大蛇丸以上に評価された根拠もお願いしますよ。
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:49:56 OY1PL5oh0
>イタチの幻術に簡単に引っかかる（女にかけたやつ）
>綱手に半殺しにされる
…
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:51:15 gm9K9gU/0
おいID:vi5T5RUQO
戦闘描写がどうとかいってるけどよ？
大蛇丸には当たったけど自来也には当たらないかもしれないとか
サスケは避けれたけどナルトは避けられないかもしれないとかになっちゃうだろ
直接対決でどっちかが死んだ場合のみ有効だぞ戦闘描写は
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:53:02 s43EgD5o0
gm9K9gU/0ってリアルでジライヤみたいにｷﾓｲやつなんだろうな・・・だからイタチに憧れてると予想ｗ
>ナルトに半殺しにされる（同じ相手に大蛇丸は無傷でした）
体切られたりしてたのに無傷ってｗそれは大蛇の体の都合上だろうがｗそんなこというならイタチVS大蛇も大蛇無傷で逃走ｗ
>イタチに無傷で逃げられる
ナルトを守るという目的は達成。逆に幻術でジライヤをナルトから離したり色々小細工したけど結局ナルト連れ帰れないでしかも天照まで使わされたとﾊｧﾊｧいいながらイタチは逃走ｗ
>木の葉のスーパーエリートうちは一族を一晩の内に全滅させた
明るいときは頭下げて夜になったら闇討ち。良い作戦ですねｗ
>大蛇丸を圧倒
戦闘描写ないのに圧倒ってｗ
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:53:26 gm9K9gU/0
>>408
女にかけた幻術で操って見事に自来也を欺いたんだから立派な幻術成功だろ？
綱手に半殺しにされたのも立派な事実です
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:54:42 EyBcY9OhO
>>402
１部でも応戦できたてか?
そうだとしても、元々相手の印を見て対処する戦い方する奴なんかいない。
そんな芸当できるのは写輪眼使いと白眼使いだけだろ。
だから印見切れないから勝てないとかいう理論は論外。
印を見て対処するのは洞察眼持ちの特権。
大蛇丸も自来也も相手がイタチとわかったらまず眼は見ないだろう。
自来也には探知結界があるんだから普通にそれ使って戦うだろ。相手の足下だけを見て戦うよりよっぽど戦い易いだろうし、幻術かけられる可能性が無くなるというメリットがあるしな。(視覚に訴える系の)
大蛇丸は
蛇口寄せ→羅生門口寄せ→穢土転生
の流れで穢土転生を発動したらイタチに防ぐ術はない。
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:55:17 OY1PL5oh0
>>411
いや、結局女の幻術解いて自来也は戻ってきたから幻術失敗
イタチの作戦失敗
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:56:07 vi5T5RUQO
その自来也を強者と言い、徹底的に戦闘を回避、至上命令失敗。三つ巴、痺れ＋チャクラ不安定は？オロチはまわりでウロウロしてただけ。尾獣化が自然に解けた描写なし、自来也は抑える印を知っている、よって…。ボケキャラな、ガイの蹴りも入れとけ。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:57:26 gm9K9gU/0
長いから読んでないけど、>>410がダラダラと煽ってるってことだけはなんとなく分かるｗ
まあ自来厨がどんな妄想しようが勝手だけどよ～綱手（笑）に半殺しにされるザコにイタチが劣ってるはずないよねｗ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:59:02 gm9K9gU/0
>>413
そりゃ～時間かければいつかは幻術解けるだろうよ。
一瞬でも騙された時点で幻術成功だろう。ずいぶん女に足止め喰らってたけど？
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:00:29 OY1PL5oh0
>>416
自来也がナルトの元へ来た時点で失敗なんだよ
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:02:20 gm9K9gU/0
>>417
それを言うなら自来也がナルトから離れた時点で成功だろｗ
何目話してんだよ保護者失格だろ
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:03:36 vi5T5RUQO
通常の攻撃にしたってカクズみたいに防御力高いことになってる奴もいるし、幻術だってサクラは即解、ナルトはグーグー。これを同様に扱えと？誰かに効くから皆に効くはおかしいだろ。
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:05:54 s43EgD5o0
>>415
反論出来ないのかｗﾄﾞﾝﾏｲｗ
>>418
幻術は成功してたとしてもどのみち連れ去れてないから計画は失敗だろｗ
幻術に引っかかって楽しんでナルトも守れたってジライヤいいとこだらけだなｗ
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:07:17 gm9K9gU/0
いやだから戦闘描写は実際戦った者同士で、実際やりとりした描写じゃないと無効だろ
サクラは幻術能力？高い設定だからって
実際やってみないとサクラが引っかかったからって、ナルトが引っかかるとは限らない
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:07:24 vi5T5RUQO
イタチにナルト拉致が至上命令と宣言されてるのに、短冊街に行ってからはナルトの居場所もわからないくらい放置…暁舐められすぎw
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:09:31 gm9K9gU/0
>>420
なんやかんやよく分からないけど、俺が主張したいことはただひとつ
自来也はガチだと綱手に半殺しにされる程度のレベルだってこと。
普段は口寄せの術でごまかしてるけどね
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:10:23 OY1PL5oh0
いつ自来也と綱手がガチで戦ったんだよｗ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:10:39 s43EgD5o0
綱手に半殺しにされるのがガチって言ってる時点でイタチ厨乙ｗ
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:11:41 2K+cGPUnO
真性なのか工作なのか愉快犯なのか気になる
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:12:14 QxWSS+840
>>412
三代目の穢土転生阻止なんか完全に印を見てから止めに入ってる。
印が見えないと変わり身や影分身され放題で勝負にならない。
目を見ない程度で何とかなると思ってるのかよｗ
サスケに何も出来ずに取り込まれたのはどこのどいつだ？
自来也 ジャンプして足で印組んでポーズを取る、ゆっくりと広がる結界。その間に天照であの世行き。
大蛇丸 蛇口寄せするも逆に操られる、接近されて強制的に目を合わせてあぼん
印もスピードもイタチが圧倒的に上、しかも写輪眼持ち。
術合戦で勝てるわけもない。大蛇丸が二度も聞いたあのセリフを思い浮かべるといい。
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:12:49 OY1PL5oh0
工作だといいけどな
口寄せありならイタチが鬼鮫呼ぶのもありとか言い出す奴だから
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:12:50 g25sxJgm0
>>421
高いと言われても解しかやってないし
今後出てもサスケやイタチの足元にも及ばないのでは意味なし
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:13:06 sltQB02x0
>>406
触手は捕らえるだけ。幻術は完全に行動不能にする。体術も殴るだけ。
あと、写輪眼でも見切れない印よりも目や指を見せるだけのと服開くだけでカラス出すならもっと速いから
大蛇丸すら抗えない幻術とパンチ、触手の威力比較も含めてイタチ＞角都
>>412
話がずれてるよ。イタチの目と指とカラスを見せるだけの手順が写輪眼でも見切れない印結びよりも単純で速い事は分かっただろ？
で、三忍はイタチを印じゃなく、目、両手の指、カラスを見ちゃいけない状態で戦うわけだ。
そして、指とカラスを見ちゃいけないのを知らないから掛かってしまってイタチ＞三忍なわけだ。
＞自来也には探知結界があるんだから普通にそれ使って戦うだろ。相手の足下だけを見て戦うよりよっぽど戦い易いだろうし、幻術かけられる可能性が無くなるというメリットがあるしな。(視覚に訴える系の)
目＋指＋服開いてカラスを見せるだけの幻術速度＞ジャンプして下駄を2回鳴らして着地して結界の広がる速度。
どう考えても見ちゃいけない事を知らない自来也は先にイタチの指やカラスを見ます。自来也の視線先に指を持ってけば事足りるし。
＞大蛇丸は
蛇口寄せ→羅生門口寄せ→穢土転生
の流れで穢土転生を発動したらイタチに防ぐ術はない。
いいですか？イタチの幻術速度は前述の通り、最速印よりも更に速いんですよ？もう一回説明要りますか？
そうなると、蛇口寄せよりも早い段階で大蛇丸は指やカラスの幻術に掛かります。
大蛇丸は指とカラスを見ちゃいけない事を知りません。
反論どうぞ。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:13:13 vi5T5RUQO
ん？オロチに効くから自来也にも効くってのはおかしいって話だよね？うん、おかしいぞ。指が疲れてきたw初売りでモニターみてくる。初売りで安くなるのか？
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:13:33 gm9K9gU/0
>>424
３３巻あたりでヤマト隊長が語ったれっきとしたエピソードです
自来厨には残酷だけどなｗ
これがある限り自来厨はイタチ派には勝てねえよｗ
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:14:34 s43EgD5o0
カカシは別に印見なくてもイタチの術よけれてたけどなｗ
角都の触手は無理だったけど
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:15:26 s43EgD5o0
>>432
あれをガチっていうか言わないかでイタチ厨かそうでないかわかりますｗ
イタチ厨でもあれはギャグだとわかってるやつもいるみたいだけどねｗ
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:16:28 OY1PL5oh0
イタチの豪火球をカカシナルトサクラは避けてたな
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:16:28 gm9K9gU/0
>>429
お前バカだろう？
っていうか何言ってるかわかんねえしｗ
能力の高い者がダメだったからって能力の低い者が必ずしもダメだとは限らない。逆もしかり
戦闘描写ってそういうこと
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:16:52 s43EgD5o0
ちなみに幻術って月読以外デイダラでもすぐに解除可能だし紅も幻術中に攻撃仕掛けられても解除してガードしてる。
そこまで幻術が強いってわけでもない（月読をのぞいて）
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:18:09 gm9K9gU/0
>>435
「イタチの豪火球」じゃなくて
「イタチにチャクラを３割分けてもらったユウラの豪火球」だろ？
捏造なのか天然なのか。
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:19:13 g25sxJgm0
>>436
ツナデがジライヤを半殺しにしたエピソードをマジだと
思ってる奴にバカ呼ばわりかw
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:19:46 OY1PL5oh0
>>438
象転の術はチャクラ三割の本人だって言ってるだろが
鬼鮫が鮫肌使ってる事でそれは分かるだろ
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:20:14 s43EgD5o0
イタチ厨の特徴
①最大の汚点であるユウラをチャクラ3割の同一体にしたっていうのにあれはすべてが3割減だとかイタチじゃないとか時間稼ぎだとか言ってｽﾙｰｗ
②ギャグ要素でかかれた綱手の風呂覗きをガチだと思う。（まぁギャグ要素にたよらなくちゃいけないって時点でイタチしょぼすぎｗ）
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:21:05 gm9K9gU/0
>>434
まあ気持ちはわかるよｗ
分かるｗｗｗｗｗ
これ出されちゃ～自来厨お手上げだもんねｗ
公式の原作に載ってるんだからガチ情報だろ
なんでウソの情報を公式の原作に載せるんだ？
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:21:06 g25sxJgm0
>>436
能力の高い者がダメだったからって能力の低い者が必ずしもダメだとは限らない。逆もしかり
戦闘描写ってそういうこと
たとえばどんなエピソードの事を言ってるんだ？
例を挙げてＫｗｓｋ
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:21:22 sltQB02x0
>>433
避けたんじゃなくて防いだな。イタチが手裏剣取り出して攻撃態勢を見たから対処行動取るのは当たり前。
>>437
デイダラが解除したのは幻像系。手足に掛かる金縛りまで解けるとでも？
しかも紅は跳ね返された自分の幻術に掛かったのを解いただけ。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:22:02 EyBcY9OhO
>>430
探知結界の発動はそんなに遅くないだろ。先にぶん太でも口寄せしてから発動すればいい。
だいたい幻術決まった時点で終了みたいにいってるが、それは写輪眼の話で通常幻術は別。
ナルトですら抵抗できるレベルなんですけど。
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:25:40 OY1PL5oh0
>>444
幻像系？
幻術は幻術だろ
イタチが大蛇丸にかけたのだって身体に太い杭みたいなのが刺さってる幻術だ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:26:06 s43EgD5o0
>>442
誰も嘘とは言ってないと思うぞｗ
ギャグかまじでかって話。
シティーハンターで僚が香に殴られまくってるのも実力という人ですかそうですかｗ
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:26:41 sltQB02x0
>>445
イタチの幻術速度＞イタチの印の速度＞ブン太の口寄せする印の速度
ナルトは抵抗をしようとしただけで仲間に解かれるまでは解けませんでした。
あと、カラスは写輪眼幻術を使いますよ。しかも複数で来る。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:28:22 gm9K9gU/0
>>443
だからその実際のエピソードっていうのが、本人同士しかも１対１じゃないとダメだから難しいんだよ
例えば、サスケは写輪眼のおかげで洞察眼が優れてるから攻撃をかわすのは他の人より優れてるよな？
リーがキックを放った→サスケでも避けられなかった。じゃあナルトならリーのキックは絶対当たるか？それは実際やらないとわからない。
そういうことだよ。実際の戦闘描写ってさまざまな状況を想定しないといけない
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:29:04 sltQB02x0
>>446
イタチがデイダラに掛けた幻術：デイダラは幻像に惑わされたが、手足は自由。
イタチが大蛇丸に掛けた幻術：杭に指されて手足不自由。
明らかにタイプも威力も別次元ですが
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:30:03 g25sxJgm0
>>449
おまえ何時の話してるんだよw
中忍試験時代の話だろ
もう少し最近の話で説明してくれ
そういうことってどういう事？
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:30:17 OY1PL5oh0
象転の術はチャクラ三割の本人
鮫肌は鬼鮫だと認識している
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:30:39 gm9K9gU/0
>>447
ギャグかマジでか？
お前が勝手にギャグだって思っただけだろ？
岸本が「これはギャグです」って言ったか？
公式に「これはギャグです」って説明あったか？
自分の主観で勝手にギャグって決め付けるなよ
そういうのを妄想っていうんだろ？
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:31:00 EyBcY9OhO
>>448
あのなあ・・イタチの印発動のほうが速いとしてもだ。イタチと相手の距離は０じゃないんだぞ?
カラス発動自体は早くてもそのカラスが相手に届くまでがむちゃくちゃ早いわけじゃない。
一方口寄せは発動したらその瞬間に頭の上に乗ってるだろ。
あとカラスが写輪眼使いとか・・もうめちゃくちゃだな
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:32:26 OY1PL5oh0
女風呂覗いて殴られた
お前が勝手にギャグじゃないと思っただけだろ？
岸本が「これはギャグではありません」って言ったか？
公式に「これはギャグではありません」って説明あったか？
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:32:41 sltQB02x0
>>431
幻術に掛かった奴に劣りかねなく、幻術耐性設定がない奴なのに幻術有効を認めないのは真性の知障でしかない。
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:34:45 gm9K9gU/0
>>451
それを説明するのが難しい
極端な例
自来也がペインに負けたからって
ヒナタがペインに負けるどうかは実際やるまでわからない
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:36:20 g25sxJgm0
>>457
説明出来ないんじゃオマエの持論
＞能力の高い者がダメだったからって能力の低い者が必ずしもダメだとは限らない。逆もしかり
戦闘描写ってそういうこと
は無いな
ヒナタがペインに勝ってからだな話は
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:37:02 sltQB02x0
>>454
届く？いいですか？相手はカラスの目とイタチの指を 見 た だ け で掛かるんですよ？
そうなると、発動速度も相まって指とカラスを見てしまう自来也と大蛇丸は先に幻術に掛かって負けるわけです。
あと、カラスの目は写輪眼でしたよ。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:37:31 QxWSS+840
>>457
何が難しいのかさっぱりわからないが、
突き詰めると天照が木の葉丸に直撃しても生きてるかもしれないってことかｗ
そんなアホなことあるわけ無いだろ。
同じ条件でサスケに蹴りを当てられたらナルトには１ダース入る。
というかその理論ならお前はここにいる意味無いじゃん。
ランクの決めようが無いよ。
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:37:41 gm9K9gU/0
>>455
それは成り立たない
ギャグ漫画でないのだから、「ギャグではないです」なんて説明する必要がない
なぜなら「ギャグではない」というのが前提だから
ギャグの時だけ「これはギャグです」と説明すればよし
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:40:00 gm9K9gU/0
>>460
そう、バカらしいんだよ。そもそもありえないし。
でも木の葉丸が「絶対死ぬ」ってこと証明できるか？
そういうことなんだよ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:41:47 UojoT+dtO
>>461
ワンピや鰤なんかはどうするんだw
いちいちこれはギャグですなんて注釈入れろってか
こいつ真性のイタチ厨だな
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:42:04 gm9K9gU/0
>>458
じゃあそこまでいうなら、お前ペインが「絶対にヒナタに勝てる」ってこと証明できるか？
岸本がペイン×ヒナタを書かない限り無理なんだよ
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:43:29 EyBcY9OhO
同僚の風呂覗き→半殺し
がギャグじゃないとか・・・
腹筋壊れるwww
イタチ厨乙としかいいようがない
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:44:56 gm9K9gU/0
ワンピースはワンピース。
ブリーチはブリーチ。それはそっちに任せる。
ギャグもクソもないんだよ。
綱手は自来也より強い。それだけ。思えば同じ三忍なんだから別に不自然でもないし。
「綱手は自来也より強いですよ」って岸本からのメッセージなんだろう。素直に受け取っとけ。
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:47:01 UojoT+dtO
新年から笑わせてくれるよなイタチ厨
正に身体を張った笑いだ
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:47:01 sltQB02x0
強いのに全く従順なのは綱手のカツユだけ。
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:48:00 g25sxJgm0
>>466
じゃあ一部の頃
ジライヤがツナデをもしもの時は殺す！
と言ったのは？あれも酔っ払いのギャグ？
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:48:39 sltQB02x0
例えどんな厨がいてもイタチが三忍を上回っているのは事実。
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:50:02 EyBcY9OhO
>>459
どんな術より目つぶるほうが早いだろ。
目つぶってぶん太口寄せ→探知結界でおk
あれはカラス自体が幻術なんだろ。カラスに本物の写輪眼がついてるとかめちゃくちゃ。
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:50:30 itPCuq6F0
>>470
でも、ID:gm9K9gU/0←こんなのと一緒にされたくないだろ
俺もされたくない
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:50:34 sltQB02x0
>>469
とりあえず、戦闘前の推測や恫喝は根拠足りえない。自来也＞綱手とは考えている。
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:50:35 gm9K9gU/0
>>469
おいおい、正々堂々勝負して殺すなんて言ってないだろう。
お得意の口寄せで仲間いっぱい呼んで寝込みを襲えば、格上相手でも殺すことは十分可能。
それに殺すって言ったからってそれが実力の証明にはならない。
モノをいうのは誰でも出来るし、自由。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:52:33 MT3SEHEfO
たかが漫画にきもすぎるｗｗｗいつまで張り付いてんだよｗｗｗｗ
276 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/01/01(火) 14:54:19 ID:gm9K9gU/0
466 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/01/01(火) 22:44:56 ID:gm9K9gU/0
ギャグ漫画でないのだから、「ギャグではないです」なんて説明する必要がなく、
ギャグの時だけ「これはギャグです」と説明する必要があるとかｗｗｗ
どこにそんな漫画があるのかな？かな？
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:53:34 gm9K9gU/0
>>472
ちょっと待ってくれ。それは心外だよ。
俺はちゃんと公式に則った事実しか言ってないし、イタチびいきもしていない。
ただこの漫画を読んで純粋にイタチが強いと思ったから議論しているだけだよ。
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:54:08 UojoT+dtO
>>474
正々堂々勝負して綱手に半殺しにされたなんて言ってないな
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:55:27 QxWSS+840
>>471
いつの間にか相手を知ってる前提になってるなｗ
それはハンデとしていいとしよう。
目を閉じて口寄せしてる間に天照打たれたらどうやって避ける？
超高速（笑）で目を閉じれたとして、印スピードで負けてることに変わりはないんだぜ。
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:56:35 UuG6k+a8O
女湯を覗いてジライヤがツナデに半殺しにされたのはギャグだろう。
イタチ厨でもこんなアホな考察はしないよ。
女湯を覗いたら、半殺しにされるのは他の漫画にも使われているお約束だ。
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:57:02 sltQB02x0
>>471
ブン太は幻術で操られて自来也は逆に窮地に陥ります。
それと、カラス自体が幻術なら目を写輪眼にする意味が無いし、
物理戦闘力に劣るカラスを戦闘手段に選ぶのは写輪眼の存在からも明らかに幻術発動の手段です。
じゃあとりあえず、カラスの話は保留にしましょう。でも、イタチの指は見ちゃいますよね？
見ちゃいけないなんて知らないし、視線先に指を持っていけばいいだけだし。
しかも知ってるのは目を見ちゃいけないだけ。なのに目を閉じるなんてしませんよ？
どう考えてもイタチ＞三忍
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:59:57 s43EgD5o0
幻術にかかる＝負けってのがとりあえず厨すぎるだろｗ
紅ですら背後には回り込まれる程度だぞｗ初撃はガードしてるし
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:00:19 gm9K9gU/0
>>479
だからそれはお前の勝手な考察だろ。少なくとも公式には「ギャグです」なんて説明はない。
他の漫画は他の漫画。岸本は岸本。
もし、岸本の他の作品で「実力の強いものが弱いものの風呂場を覗いてしばかれる」
というのが３つ以上あるかもしくは、それと全く同じ描写で「これはギャグです」という説明がある
作品が存在するなら俺もこれがギャグかもしれないと認めよう
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:01:10 sltQB02x0
>>481
紅が掛かったのは自分の幻術。イタチの幻術を自力で解いた奴はいない。大蛇丸すら行動不能。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:03:44 s43EgD5o0
>>483
>紅が掛かったのは自分の幻術幻術は幻術じゃんｗ大蛇丸がかかった幻術の発動条件とかわかってるの？ｗ
眼を見る＝動けなくさせるなら普通に女に幻術かけて引き離しません
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:04:47 s43EgD5o0
>>482
どの漫画でもこれはギャグですって説明はないよなｗ
まじでうけるｗ
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:05:53 EyBcY9OhO
>>480
俺も保留でいいよ。サスケ戦が終わるまで待つしかない。
指の幻術はナルトで抵抗できるレベルだからな。しかも行動束縛タイプかどうかわかってない。
自来也、大蛇丸クラスなら解けるかもしれんだろ。
解けるor行動束縛タイプじゃないなら自来也、大蛇丸＞イタチの可能性もある。
解けないor行動束縛タイプならイタチ＞自来也、大蛇丸
冷静に考えたら指見ただけで幻術とかイタチどんだけインフレww
もはや写輪眼すら関係なくなってるしな。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:06:20 s43EgD5o0
>自分の主観で勝手にギャグって決め付けるなよ
他の漫画ではギャクなのに岸本の漫画だけはギャグではないって主観できめつけてるのどこのイタチ厨だよｗ
客観的に見てギャグってのが漫画の王道だろｗ
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:08:14 MT3SEHEfO
引くに引けなくなってしまった低能ID:gm9K9gU/0
で「これはギャグです」って説明の入る漫画ってなんすか？ｗｗｗｗ
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:09:16 ILoG5bvS0
>>474
すげーなならば一楽の親父でもナルトのラーメンに毒いれ殺せば
親父＞＞＞＞＞＞ナルトかよ
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:09:24 gm9K9gU/0
大蛇丸、自来也が共に死んだから
大蛇丸を基準にして
イタチ＞大蛇丸＞自来也 で確定済だよ
というか自来厨が何と言おうがこれしかないだろ。
これを覆すには自来也がイタチと１対１で戦って倒すという描写が必要だが、死んだからもう無理
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:09:35 s43EgD5o0
イタチ＞全宇宙の漫画キャラって言ったツユストしかりイタチ厨はおもしろいのが多すぎｗ
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:15:00 UojoT+dtO
>>486
ナルトの幻術対抗レベルがどの程度か分からないしな
イタチの幻術しか受けてないから比較しようがない
493:自来厨氏ねえええええええ
08/01/01 23:15:20 gm9K9gU/0
よーし、じゃあ今日議論された内容をまとめてランク付け
Ｓ サスケ イタチ
Ａ＋ 大蛇丸 自来也 三代目 四代目
Ａ デイダラ サソリ 角都 カカシ
Ｂ 君麻呂 ネジ 綱手 小南 鬼鮫 チヨ
Ｃ ガイ アスマ 紅 カンクロウ テマリ シズネ ナルト サクラ シカマル
Ｄ キバ シノ チョウジ ヒナタ イノ テンテン 木の葉丸
ペインは複数なので考慮外
トビ、半蔵、サクモなど戦闘描写がないので考慮外
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:16:38 s43EgD5o0
>>493
昨日の自分のことを神といったランクに続いて自分の妄想を書いただけのランクｗ
議論って意味わかってないなｗゆとりか？ｗ自分の意見以外受け付けないのを議論とは言わないぞｗ
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:17:16 UuG6k+a8O
>>482
女湯の件をこだわっているのは君だけじゃないの？
前のレスにも書いたけど、『女湯覗いて半殺し』は一々ギャグだと説明する必要もないぐらい昔から漫画家に使われ続けたギャグなんだよ。
漫画の常識みたいなもん。
古典的なギャグに一々『ギャグでした』と漫画で説明する漫画家はいない。
サクラに殴られるナルトもギャグ描写だよ。
毎回本気でサクラはナルトを殴っている訳じゃないのはわかるよね？
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:19:16 rn60upv80
大蛇丸がイタチに追い払われたのは「生きたまま体を奪う」目的に失敗しただけ
普通に考えれば 大蛇丸＞ジライヤ＞イタチ
抜忍の大蛇丸を見逃してる時点で、暁には大蛇丸以上のやつはいないことになる
1人、サソリだけは大蛇丸にスパイ送ってたけどｗ
サソリと大蛇丸とペインが最強
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:19:54 X0LvUbnF0
自来也にも大蛇丸にも写輪眼の幻術に抵抗できる描写はないしよけれる描写もない。それだけの話。
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:25:51 EyBcY9OhO
ってかこの作品で妄言ばっかだよな。
波の国編までを発言描写と結果重視でランク。
ナルト＞白＞カカシ＞再不斬
自分で書いといてなんだが・・・ひどすぎるwww
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:43:59 QxWSS+840
>>498
それはザブザが勝手に白＞カカシと思ってるだけの話で、事実ではない。
ザブザは自分もカカシに勝てるつもりでいるし、参考にならない。
これの逆バージョンがイタチの勝てない発言だが、地雷厨にはそれがわからない。
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:49:05 EyBcY9OhO
>>499
だから妄言だっつってんだろが。
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 00:13:08 lGZTNo9eO
妄言、ギャグランク
・ナルト＞白＞カカシ＞再不斬
・ペイン＞半蔵＞自来也＞イタチ＋鬼鮫＋他の暁＞大蛇丸
・シカマル＞飛段＞アスマ
・うちは一族＞ALLキャラ
・チヨ婆＋サクラ＞サソリ＞デイダラ
・サスケ＞ナルト＞ネジ＞鬼童丸
・サスケ＞大蛇丸
・綱手＞大蛇丸、自来也
・初代＞マダラ
・三代目火影＞全ての忍
・大蛇丸＞老三代目
・サソリ＞三代目風影＞歴代風影
・デイダラ＞我愛羅
・ナルト＞我愛羅＞サスケ
うん。見事にめちゃくちゃ。
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 01:03:05 cbJ6VhBn0
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/12/31(月) 22:56:25 ID:Fjqtlt2bO
>>257
1トビ＋デイダラ
2オロチ＋サソリ
3イタチ＋鬼鮫
4ペイン＋こなん
5かくず＋ヒダン
イタチは1対1においては幻術あるから最強格だと思うが、オロチとサソリのコンビは凶悪。
イタチ＋鬼鮫より優秀
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/12/31(月) 23:08:33 ID:i4De/bsw0
大蛇・サソリのコンビは確かにやばすぎるなwww
死人を使い、自らも半不死。
似たものどうしだし最凶のコンビだ。
↑おいおいおいおいｗ 凶悪＝強いか？
イタチ1人で十分倒せますｗ
挙句の果てに似たもの同士≒やヴぁい
という主張は10万回土下座するからやめてくれｗ
カクヅ＆飛段だって似たもの同士だけど最弱コンビだろｗ
たのむからゆとり世代はもう少し学歴をつけてからここに来てくれ。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 01:03:43 dhLpN/yi0
・サソリ＞チヨ婆＋サクラ＞デイダラだろ
サソリは最後避けれたがわざと攻撃を回避しなかった
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 01:08:47 cbJ6VhBn0
503 だから戦闘描写重視にすると
デイダラ＞サソリ になるの。
サソリ＞サクラチヨ は認めるが、
サクラ・チヨごときに最終手段まで使ったサソリはたかが知れてる。
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 01:22:31 O7aiqjQW0
解毒剤と仕込みばれてる状態での戦いだからなｗ
しかもチヨ婆はそこまで弱くない
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 01:36:33 XFAUrTjvO
サソリと地雷也どっちが強いかな？
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 01:41:26 zbQk//De0
互角ぐらいだろ
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 01:50:24 lGZTNo9eO
～波の国迄～
発言描写重視ランク
Ｓ 九尾ナルト＞白
Ａ カカシ＞再不斬
Ｂ サスケ＞ナルト
戦闘描写重視ランク
Ｓ カカシ＞再不斬
Ａ 九尾ナルト＞白
Ｂ ナルト＞サスケ
まぁこんな感じですわ
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 01:57:30 cbJ6VhBn0
つかジライヤって５３，４の年寄りで
あんなに強いんなら・・・
あと２０歳若ければ・・・・亜あw背rｄｔｆｙｇふじこｌｐ＠；
ペインも倒せてたかも
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 02:01:33 lGZTNo9eO
～下忍試験前半～
発言描写重視ランク
Ｓ 大蛇丸
Ｂ カカシ アンコ
Ｃ ネジ 我愛羅
Ｄ 砂三人衆＞音三人衆＞リー＞サスケ
Ｅ ナルト・その他下忍
戦闘描写重視ランク
Ｓ 大蛇丸
Ａ 我愛羅
Ｂ 呪印サスケ
Ｃ カンクロウ・テマリ・ネジ
Ｄ 音三人衆
Ｅ ナルト＞キバ その他
まぁこんな感じですわ
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 02:01:36 BVNtwtsFO
つーかオカマって再生能力がなかったら三尾の時点のナルトに殺されるレベルなんだよな
まぁ再生能力がオカマの最強の能力だが
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 02:07:04 lGZTNo9eO
まぁ要するにペイン最強ですわ。
ペイン＞半蔵＞自来也＞イタチ＋鬼鮫＋その他暁＞イタチ＞大蛇丸＞木の葉丸
一目瞭然ですわ
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 05:23:32 +Px00j2QO
ってかはんぞうの強さが微妙
若い頃の３忍をまとめて圧倒したのはすごいけど３忍だってあの頃に比べパワーアップしてんだしタイマンでも良い勝負するんじゃねえか？
あの頃は強い忍者程度だったのかもしれんが今はカエルマスタ－と不死身の蛇だぞ
ナメクジはおいといて
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 07:39:18 yIuQWCzd0
イタチあれでほんとにお終いかよ？？？？？？？？やっぱ病気か？
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 07:49:20 +4sxRtID0
お終いと思えるのが凄い
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 08:50:01 lGZTNo9eO
三面描写＋見開きだから本気で終わりの可能性もあるんですわ。
イタチはすでに病気でぼろぼろでまともに動ける体じゃない可能性もあるんですわ。
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 09:08:45 hghGw9M3O
いつものように逃走とか、土下座して生き延びるかもしれない。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 10:23:08 52pjfBl30
まぁとりあえずイタチと３忍はとりあえず比較しないようにしようよ
>>1にもそう書いてあるしお互い何いっても永遠に納得しないし無限ループだよ
という訳でイタチと３忍以外での現在の上位は
1 六道戦隊：輪廻眼あるし今のところ圧倒的だし
2 愚弟：体術はかなりの高レベル、忍・幻術に加え剣術もあり口寄せも使えて何より車輪眼
3 ゲロダラ：空中爆撃に加えて不可視のｃ4は凶悪すぎ
4 一国を落としたと自称する傀儡師：百機の奏演・毒（調合は変えない、鰤ですら変えてるのに）
5 紳士の中の紳士：5遁に加えて身体硬化・体術もそれなり
6 魚人：三割のチャクラで陣中利器のナルト並・高レベルの水遁に鮫肌もあり
7 耄碌したジーさん：歴代最強の火影・木の葉のすべての術が使えるらしい
8 一城を落とした傀儡師のバーさん：サクラが邪魔だっただけで本人はかなりの戦闘力
9 木の葉一の迷言師：一応万華鏡もってる・千の技をコピーしたらしい・体術もかなり
10 だってばよ：九尾のチャクラ・当たれば強い技・多重影分身等スペックはそれなりの主人公
こうやって見ると暁はかなり高レベルの集団のはずなんだが中忍や下忍に負けるとは思えない
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 10:51:35 vhNi0s+9O
>>518
面白い考察だね。
客観的に見ても問題のないランキングじゃない。
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 12:32:54 cbJ6VhBn0
今後の展開が読めた
サスケ イタチに勝利
ナルト ジライヤの敵（ペイン）に勝利
それぞれカマセによりインフレしたナルト、サスケ。
サスケは復習も成功したのでなるとと仲直り。
ナル・サスケでたっぐを組み、マダラに勝つ。
ナルと、サスケをつれて帰郷。
めでたしめでたし。
１０年後 ナルト 火影になってる。
終わり
じゃね？
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 12:39:24 cbJ6VhBn0
↑ あ、１０年後の必要ないか。があらも１０台で風影なわけだし。
ナルと、サスケをつれて帰郷。
（綱手）暁玉砕にサスケ奪還。よくやった。ナルト、お前は今日から・・・
（ナルト）？？？
（綱手）６代目火影だよ
（ナルト）おっす！！！
めでたしめでたし。
かな
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 12:50:00 /H5QQdgAO
>>513
三忍が若い頃にすでに影分身も使えるし並大抵の上忍よりは強いんじゃないかな。
それなのに半蔵は圧倒的に勝ったっぽいからいくら三忍が強くなったからって今は半蔵≧三忍だと思う!半蔵が殺された時自来也呆然としてたし世界で知らない者はいないって言われてるから半蔵は相当強いっしょ
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 13:13:21 cbJ6VhBn0
なんかペインって幼稚園児が見る
～レンジャーみたいだな。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 13:25:10 lGZTNo9eO
まぁ角頭と飛段を早くゲームで使ってみたいわけですわ。
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 13:32:30 cbJ6VhBn0
かくづ被弾って最初見たときすげー強そう
イタチでもかてねえんじゃねって思ったけど・・・
カクヅがペット４体出したときは・・・
うわーカカシがもうライキリ４発もつかっちゃったイタチ以上だわって思ったけど・・・
実際弱かった
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 13:43:55 lGZTNo9eO
彼らは頭が弱いんですわ。
もったいない限りですわ。
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 13:44:35 6rbCurXV0
>>511不死身なんだからむりして避ける必要ないだろ
>>483あと、紅がケリをガードしたとか言う奴いるけど、それ以前に殺してるとおもうが。
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 13:44:52 Fo9+pUiY0
作者が（ｒｙ
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 14:11:57 GUS1LjIx0
各ズはスペックは高いだろうし距離さえ保ってれば負けてなかっただろうけど
なぜかナルトの攻撃なんて受けちゃってるからな
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 16:09:30 17bb57ZO0
ペイン、あれだけで全てを出し切ったとは思えないし
ペインはまだ強くなりそうだな。
自来也死ぬ前に秘密を言えっての。
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:25:16 qXi8g6sK0
発言描写よりも戦闘描写を優先した暫定ランク
SSS：四本九尾・サスケ
SS：デイダラ
S：角都・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目
A：綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・君麻呂・チヨ
B：飛段・カンクロウ・1部ネジ・アスマ・ナルト・シカマル
・同ランクの優劣性は考慮外。
・弥彦ペイン、四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
【SSSランク】
四本九尾：言うまでもなく圧倒的総力。
サスケ：遠くでも掛けれた写輪眼幻術。遠距離だと目だけ見ないのは不可能＋近距離で電速全方向の千鳥流しは不可避
イタチ《候補》：目＋指＋複数カラスによる広範囲幻術と高速発動。（指は印は不要、カラスは服を開くだけ）
【SSランク】
デイダラ：飛行＋C4はほぼ反則
大蛇丸《候補》：屍鬼封尽しか効かない穢土転生の死人
取り敢えずイタチ自来也大蛇丸は抜いたもの
過去のレスを見れば元の位置付けも確認できる
このランクに関する異論はあまり見ない
▲やら▼やらで細分化しても良さそうな段階かな
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:55:23 hghGw9M3O
ペインの「秘密がなければ」発言がでたら、発言無しランク…異論がないというよりも、呆れてスルーしてるだけじゃねーの？
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:59:44 caoxPJkM0
発言は謙遜や自重もあるからそれで順位はつけないほうが良い
H×H議論でもそうだけど
描写が重要であとは考察重視
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 17:59:58 gUR/7l390
自来也弱すぎ、うんこ
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:20:09 hghGw9M3O
あっちは語りがあるから同じように考えるには無理があるでしょ。発言込みでいままでやってきて、ペインの発言でたらって都合良すぎないか？オロチのイタチが自分より強い発言散々引き合いにだしておいて。
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:22:10 fGrHk/xqO
ペインは一体でも、並の暁より強いだろ
少なくとも鬼鮫、サソリ、デイダラ、飛段よりは上
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 19:00:03 7ACEbImeO
サソリ、デイダラより上は無いわ
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 19:49:36 8OL3Swpx0
イタチ VS 自来也
自来也は良くても目を見ちゃいけない事しか知らない。
イタチは開戦後、自来也の視線先に指を見せて幻術に掛け、解かれる前に幻術誘導で
写輪眼を見せれば大蛇丸でも解けない幻術に移行できる。
イタチは印結びだけでもカカシの写輪眼でも見切れない程速い。
指を見せるだけの手順の幻術ならもっと速く、確実に先制できる。
忍術合戦は相手の指を常に見ないと影分身を見抜けなく、
五遁攻撃への相性に適した対処が出来なくなるので常時観察は重要であり基本。この常識と、
自来也が指を見ちゃいけない事を知らない以上、指の幻術に掛かるのは確実で、
1：自来也の視線先に指を見せる。写輪眼でも見切れない印結びより速い以上、
手順も全忍術中最も単純な事もあって自来也の術より先。
2：解かれる前に指の幻術誘導で大蛇丸でも解けない写輪眼幻術や月読に移行するなり天照で仕留めるなりして終了。
結論：イタチ＞自来也
539:ですわ
08/01/02 20:00:38 lGZTNo9eO
まぁペインが最強なんですわ。
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 20:20:16 hghGw9M3O
自来也が幻術にかかった描写はありません。幻術に対する抵抗は個人差があります。木の葉崩しでナルトがかかった幻術も、サクラにはかかりませんでした。自来也に幻術の耐性あるなしは不明です。公平にするために幻術抜きで語ればw
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 20:21:58 hghGw9M3O
回想でかかってたらどうしようw
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 20:26:43 8OL3Swpx0
>>540
自来也が一瞬で解けでもしない限り、結局は止め刺されて終わり。
言うまでも無いと思うが、一瞬で解けるのは幻術耐性設定がある場合だけ。自来也にはない。
なぜそこまで自来也を強いと思うんだ？例の良くて相打ち発言か？それ以外だと、敗戦続きだけどね・・・
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 20:36:31 8OL3Swpx0
ていうか、最 初 か ら 幻術に掛からない為には、
幻術発動を予知する洞察力と、耐性設定が必要。自来也には当然、双方の描写なし。
発動後に5秒程は効く。その間に紅が気付けない速さで移動するイタチなら写輪眼を見せる事は簡単。
出来なくても万華鏡準備から火炎直撃まで2コマしかない天照で圧倒的イタチ有利。
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 20:37:57 lGZTNo9eO
幻術に束縛効果があるのかないのかも問題になってくるわけですわ。
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 20:40:27 8OL3Swpx0
>>544
指の幻術は手裏剣の痛撃を与えたり、自分の腕に首絞められたり、立派に束縛効果がありますが何か？
546:まぼろし（本物）
08/01/02 20:43:07 aq6URx330
ってか、もしイタチが今回のでマジでやられたら
むしろデイダラ≧イタチになっちゃわないかお(^^)
サスケとの両者の戦闘描写からして。
デイダラ戦＝サスケ割と苦戦。 イタチ戦＝蹴られて投げられただけでサスケ圧勝。
サスケ勝手もいいから圧勝だけはやめて(^^)
また荒れてスレが見にくくなるから(^^)
547:ですわ
08/01/02 20:45:08 lGZTNo9eO
でも完全な束縛タイプではないんですわ。
ナルトが未熟すぎたのも原因の一つなんですわ。
幻術と気付いていながら泣きだすナルトは未熟すぎなんですわ。
自来也にも同じように通用するとは限らないんですわ。
ほとんどの人はイタチ自来也大蛇丸が同格で問題ないんですわ。
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 20:48:11 uKfSX/fXO
>>536
比段と同レベルじゃないか？
サソリも弱いが流石にペイン一体より強い
鬼鮫さんは舐められてるけど、実はイタチに匹敵する実力者
549:自来厨氏ねえええええええ
08/01/02 20:50:39 +EuU14Ks0
だから自来也×イタチは岸本が描かない限り結論不可能なんだっつーの。
そして自来也が死んだからそれはもう無理。
そこで、二人と実力差がそれぞれ描かれた大蛇丸を基準にすると答えは出る。
イタチは大蛇丸よりはっきりと強い。セリフもあるし戦闘描写も圧倒的
大蛇丸は自来也より同格以上。明らかに格下への態度だし、少なくとも自来也が優位の描写は皆無
つまり強さの格的には
イタチ＞大蛇丸＞自来也
でも実際戦ったら自来也がイタチに勝つ可能性は０ではない。
でも戦うのはもう無理
これでいいだろ
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 20:50:46 uKfSX/fXO
イタチの幻術は回避不可能だよ
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 20:51:00 8OL3Swpx0
>>547
おいおい手裏剣の痛撃と絞首が全く効かない筈はないだろ。短時間でも効いてる内はイタチには幾らでも料理できるんだよ。
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 20:54:57 8OL3Swpx0
自来也が大蛇丸以下で大蛇丸がイタチ以下で、戦闘描写でもイタチは純粋な1対1で自来也と違って無敗。
イタチ＞三忍は常識。
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 21:07:18 0n82ZgS40
>>547
ナルトが未熟って、３年もの間に誰に教えてもらってたと思ってるんだ？
幻術の解き方はあれしかないと自来也が言ってる以上、幻術耐性も似たようなもの。
三忍だから解けるという幻想も存在しない。それどころか幻術の分野ではサクラ以下の自来也。
解けると判断する理由を聞きたいね。
554:自来厨氏ねえええええええ
08/01/02 21:08:57 +EuU14Ks0
>>547
どうして大蛇丸より圧倒的に強い描写があるイタチが大蛇丸と同ランクで問題ないんだ？
555:ですわ
08/01/02 21:11:26 lGZTNo9eO
イタチの戦闘描写が少な過ぎるからですわ。
発言描写だけで強さ議論はするべきじゃないんですわ。
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 21:13:17 8OL3Swpx0
自来厨は自来也をイタチに劣らせない布石で大蛇丸とイタチを一緒にするんだよなｗｗｗ
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 21:14:55 BVNtwtsFO
何故ここまで
エロを弱くしようとするのかが分からん
最新の発言を元にするなら
エロに勝てる忍はペインジャイぐらいだろ
イタチ派の人達は来週再来週のイタチに期待しなよ
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 21:16:56 8OL3Swpx0
>>555
戦闘描写ならイタチの速攻指幻術＞穢土転生＞仙人モード
はい、どう考えてもイタチ＞三忍
少な過ぎるんじゃなくてお前の現実逃避
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 21:19:32 8OL3Swpx0
>>557
自来也は弱くない。大蛇丸やイタチがそれ以上なだけ。
理由や根拠は散々既出。言い返すならそれらに対する詳細な反論でしような？
560:ですわ
08/01/02 21:20:48 lGZTNo9eO
じゃあ
Ｓ ペイン
Ａ イタチ≧自来也、大蛇丸
で問題無いんですわ
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 21:24:26 8OL3Swpx0
>>560
イタチは無傷で自来也に勝てるから同格はないな。
開戦で自来也に指見せて自来也が5秒程ひるんでる隙に写輪眼見せて大蛇丸でも解けない幻術に移る。
あるいは準備から直撃までたった2コマの速度を誇る天照で終了。
SSS：四本九尾・サスケ・イタチ
SS：大蛇丸・デイダラ
S：角都・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目・自来也
A：綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・君麻呂・チヨ
B：飛段・カンクロウ・1部ネジ・アスマ・ナルト・シカマル
・同ランクの優劣性は考慮外。
・弥彦ペイン、四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
【SSSランク】
四本九尾：言うまでもなく圧倒的総力。
サスケ：遠くでも掛けれた写輪眼幻術。遠距離だと目だけ見ないのは不可能＋近距離で電速全方向の千鳥流しは不可避
イタチ：目＋指＋複数カラスによる広範囲幻術と高速発動。（指は印は不要、カラスは服を開くだけ）
【SSランク】
大蛇丸：屍鬼封尽しか効かない穢土転生の死人
デイダラ：飛行＋C4はほぼ反則
562:ですわ
08/01/02 21:27:43 lGZTNo9eO
結局うちは厨だったというオチだったんですわ。
がっかりですわ。
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 21:31:46 8OL3Swpx0
>>562
反論できないID:lGZTNo9eOでしたｗ
開戦で自来也に指見せて自来也が5秒程ひるんでる隙に写輪眼見せて大蛇丸でも解けない幻術に移る。
あるいは準備から直撃までたった2コマの速度を誇る天照で終了。 明らかに別格
これに反論してみろやｗｗｗ
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 21:33:05 s2JpQVvi0
開戦で指見せられずに蛙の歌聴いたらどうすんの？
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 21:34:02 8OL3Swpx0
岸本がうちはマンセー主義なのを察知できないKYのID:lGZTNo9eO
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 21:35:21 uPZRAUOVO
>>553というか、サソリとかと違ってマルチに強い大蛇○がわたし以上に強いと言ったんだから素直に受け止めて、覆す描写あったら変えたらいいじゃん。
567:ですわ
08/01/02 21:35:49 lGZTNo9eO
予想通りの反応ですわ。
イタチ厨は決まって
反論できずに涙目ww
みたいなことを言う特徴があるんですわ。
次は多分
で?結局反論できないよね?
敗走乙ww
みたいなことを言いだすんですわ。
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 21:36:50 BVNtwtsFO
>>559
反論も何も
作者が描いた訳でもない
ここの住人の想像をさも公式みたいに言うの人に何を言っても無駄でしょ？
…まぁ君がイタチを好きな事は分かったけど
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 21:37:34 8OL3Swpx0
>>564
蛙の歌は準備に時間が掛かる仙人モードになってからしか使えない。
忍術合戦は相手の指を常に見ないと影分身を見抜けなく、
五遁攻撃への相性に適した対処が出来なくなるので常時観察は重要であり基本。この常識と、
自来也が指を見ちゃいけない事を知らない以上、指の幻術に掛かるのは確実。
指を見せる幻術が写輪眼でも見切れない印結びより速い以上、
手順も全忍術中最も単純な事もあって自来也の術より先。
開戦で自来也に指見せて自来也が5秒程ひるんでる隙に写輪眼見せて大蛇丸でも解けない幻術に移る。
あるいは準備から直撃までたった2コマの速度を誇る天照で終了。
結論：イタチ＞大蛇丸＞自来也
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 21:42:28 8OL3Swpx0
>>568
想像？指の見せるだけの幻術、カカシの写輪眼でも見切れない印の速度とか、想像ですか？
描写に基づいた正確な計算ですが？ 自来也にはカカシの写輪眼でも見切れない印より更に速い指見せるだけの幻術と同時に術発動できるとでも？
何が何の想像になるか説明するべきですね。
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 21:48:16 BVNtwtsFO
イタチが強いのは分かるが
何で自来也を殺してナルトを拐わなかったの？
天照・月読が一回ずつ使えるチャクラ量があれば
イタチ派の人達の推測なら自来也も倒せたはずだし
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 21:49:50 BVNtwtsFO
>>570
だから作者が描いてない事は
ただのファンの妄想になるって…もしかして本当に分からないの？
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 21:51:09 8OL3Swpx0
>>568に問う。
指を見せるだけならどんな術よりも速い → どこが想像？
自来也は指の幻術を知らない → どこが想像？
影分身や忍術対策で指は見る → どこが想像？
相手の幻術を短時間で解くには格上か耐性設定が必要だが自来也に無い → どこが想像？
解くまでに大蛇丸でも解けない写輪眼の幻術に移せる → どこが想像？
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 21:52:07 8OL3Swpx0
>>572
>>573
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 21:54:11 BVNtwtsFO
>>573
ごめん…>>572を見て俺の言いたい事が本当に理解できないなら…悪いが話にならない
敗北乙wwwとかでも言ってていいよ
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 21:56:08 8OL3Swpx0
>>571
イタチは自来也を殺すよりもサスケにちょっかい出すのを優先しただけ。
そこで残り天照1回のスタミナになった所を背後から自信ある術で不意打ちされる。
イタチはカカシの連戦に続いてサスケの存在で自来也に全力出せなくなったからな？
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 21:57:42 hghGw9M3O
自来也に幻術耐性がない←これ妄想だよね？何巻の何ページに書いてあるんですか？自来也を格下扱いしてるのは、幼なじみでともに修行したオロチくらいなんですけど。政治家になった同級生に偉そうなこと言っちゃうくたびれたリーマン、どっちが格上？
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 21:58:30 uPZRAUOVO
というか、写輪の幻術は開幕速攻でしなくても、おおやけに知られてる訳でもないから(案山子ですら知らなかった←幻術設定なかっただけかもしれんが)敵は普通にみる思うけど(写輪眼相手なのにビンゴブックで案山子の存在知ってたザブザが普通に見てた)
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:01:44 8OL3Swpx0
>>575
お前に明確に反論する脳はねえのかよｗｗ
作者が描いてない事はただのファンの妄想になるなら、
火影＞木の葉丸 マダラ＞サクラ 大蛇丸＞いの
これも全部、妄想乙って言ってるもんだぞｗ
何が理解で何が話にならないのかなんてねえだろｗ お前が反論できないただの負け犬の遠吠えじゃねーかｗ
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:02:57 hghGw9M3O
サスケに行ったのは自棄になって、自来也には勝てないから開き直って、とも考えられるよね？カカシは連れてく、アスマと紅は消す、情報源の自来也は放置…？
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:04:41 8OL3Swpx0
>>577
幻術耐性の描写が無いならない事になるだろ。日本語大丈夫か？
大蛇丸は穢土転生とか能力設定でも明らかに自来也の上をいってるけどね？ｗｗｗ
現実はちゃんと見つめようね低能自来厨君ｗｗｗ
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:06:18 QVnMZgQ7O
マジいい加減にしろ馬鹿ばっか
最強はナルトだろーが
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:07:28 8OL3Swpx0
>>580
おいおい自棄になったら勝てない上に殺すと言った相手に背を向けて無駄に大技を消費するか？
あと、イタチは去ってからは自来也はおろかカカシすら連れて行こうとしてないが？
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:07:37 8K0Wi0p20
最初に顔合わせずに戦うとか無理だろｗ
地雷厨のルールじゃ顔合わせずに戦いにはいることになってんのかｗ
たいした俺ルールだｗ
585:ですわ
08/01/02 22:08:25 lGZTNo9eO
一応現時点の最強はペインですわ。
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:10:08 s2JpQVvi0
最初に顔合わせて戦うというルールなら、
たしかに車輪眼最強だな
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:13:17 vhNi0s+9O
何十年前の大蛇丸とジライヤの強さを引き合いを出しても参考にはならない。
大蛇丸がジライヤに勝っていたのは昔の事で、ジライヤが仙人モードを会得する前の可能性がある。
大蛇丸とジライヤは仲が悪いし、大蛇丸はジライヤを見下しているから、大蛇丸からあのような言葉が出たんだよ。
イタチ厨は都合の悪い発言描写は否定するくせにイタチに都合の良い描写だけは肯定するんだよね。
この際、発言描写は強さ議論に使わないって事でいいんじゃない？
岸本は後の展開を深く考えないで登場人物に発言させているみたいだから。
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:14:14 8OL3Swpx0
>>586
顔を見る前に名前が分かってるルールこそ不条理だろ。実戦ではありえん。
むしろ強さ議論は実戦に沿って考えるべきだろ。背後からとか、一方が不利じゃない状況でさ。
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:14:41 hghGw9M3O
どうせ殺されるならサスケを開眼させて…イタチはなんのために行動してるんのん？天照で逃げるより簡単な指での幻術使ったほうが楽に逃げれたのに…？設定なんてその場にならないとわからないのに、なぜイタチ有利に解釈？
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:15:54 8OL3Swpx0
>>587
戦闘描写
【大蛇丸 VS 自来也】
大蛇丸は黄泉沼を知ってるので対策戦術として大蛇を多数口寄せして自来也へ時間を稼がせてる間に穢土転生発動。
魂を剥がすしか攻撃が効かない火影クラスの死人は明白に仙人モードでも攻略不能。
結論：イタチ＞大蛇丸＞自来也
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:18:16 hghGw9M3O
オロチが口寄せしてる間は自来也見てるのかw自来也には触れた奴を蛙にかえる術があるよw
592:ですわ
08/01/02 22:18:17 lGZTNo9eO
実戦で開幕写輪眼で終了した奴はいないんですわ。
イタチ厨は写輪眼あるだけでも有利なのにさらに有利なルールを作りたがるんですわ。
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:18:57 8OL3Swpx0
>>589
肉の壁が迫ってるのに既に術を発動してしまった自来也に掛けても飲み込まれるからだろｗ
それに指の幻術設定が書かれたのは2部になってからだぞ？
＞どうせ殺されるならサスケを開眼させて…
何このわけ分からない妄想ｗ
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:18:58 uPZRAUOVO
というか、顔合わせて戦うならとかいろんなこといってるけど、サスケ・イタチと 闘った皆さん全員が目をみてるんだけと。
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:24:28 8OL3Swpx0
>>591
多数の大蛇を出されたら自来也はそれらを瞬殺できないと穢土転生を成功されるだろｗ
自来也は大きい蝦蟇を多数も口寄せた描写が無ければ、屋台崩しも対象は一匹だけだった。
穢土転生が成功するので大蛇丸＞自来也は確定。自来也には穢土転生の死人を攻略出来る術は無い。
>>592
指の幻術や見せるだけの単純な手順は公式描写だが？ ちゃんと論理に沿って書けよ低能自来厨ｗ
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:24:57 vhNi0s+9O
ジライヤとイタチの最初の対決は、《ジライヤが疲労したイタチに先手を食らわせたので、打つ手をなくしたイタチが天照を使って退却した》で決着付いたんじゃなかったけ？
理由はイタチがジライヤに月読を使ったら、ジライヤを殺した後に天照を使えなくなったイタチ達が、蛙の胃の中から脱出出来なくなるから。
口寄せは使い手が死んでも解除されない。
口寄せ動物は自分の意思で元の場所に戻っているから。
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:25:38 hghGw9M3O
幻術で自来也操って術解かせればいいだけだろ。殺されるなら→状況説明されてないことはいくらでも都合良く解釈できるだろってこと。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:28:55 8OL3Swpx0
>>597
人の文章を理解してるか？ 指の幻術設定は2部になってから生まれたつってるだろ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:29:57 vhNi0s+9O
>>597
月読は相手を操る術じゃないし、三忍の一人であるジライヤが普通の幻術に簡単に掛るとは思えない。
イタチ厨は三忍を過小評価し過ぎじゃない？
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:32:02 8K0Wi0p20
>>592
つデイダラ
自来也
イタチの顔をガン見＝写輪眼を見ないという発想がない
デイダラのようにイタチサスケクラスの写輪眼をくらった戦闘経験がない
幻術はからっきし
たいした幻術耐性もないまま死亡
自来也ｵﾜﾀ＼(^o^)／
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:33:19 8OL3Swpx0
>>599
三忍最強の大蛇丸はたった11歳のイタチの通常幻術に手も足も出なかった挙句、
「如何なる術もこの眼には効かない」って言われたが？
自来厨は三忍を過大評価し過ぎじゃない？ｗ
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:33:37 8K0Wi0p20
>>599
大蛇丸は普通にかかってたが
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:33:56 hghGw9M3O
オロチの口寄せがなぜ確実に成功？黄泉沼速いよ。初代の幻術の中、老いた三代目の影分身に捕まる一、二、オロチ、どうみても即蛙ですね。
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:35:00 uPZRAUOVO
>>591三代目が何も出来なかった(影分身出来なかった影響もあるけど)
ジライが仙人モードありなら穢土転性ありだろ？なら負けるはずないと思うけどジライ派にそこんとこ聞きたい
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:37:37 8OL3Swpx0
>>603黄泉沼が大蛇を多数も一気に沈められるとでも？ｗ
蛙変えるは雑魚にしか効いてないし、単なる入れ替えマジックの可能性もあるがな？
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:39:52 hghGw9M3O
うちはに関して知識はあるし、諸国放浪で数々の伝説があるのです。それなのにガン見、何かあるんでしょうか…。
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:42:00 8K0Wi0p20
>>606
死んだ以上妄想でしかない
幻術を解けるつもりでいるのと実際に解けるのとでは天と地の差があるぞ？ｗ
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:42:32 vhNi0s+9O
写輪眼対策は何のために作られたんですか？
ジライヤがイタチの目を見るのを前提に話を進めないように。
それとイタチの指でジライヤに幻術が掛けられるってのは無しね。
ジライヤは弟子のナルトじゃないんだから。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:42:36 hghGw9M3O
描写があるのに都合が悪いのは…ですか？イタチが雑魚を引き合いにだすのはありなのに自来也はダメですか…。
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:43:09 8OL3Swpx0
>>606
術研究に没頭して写輪眼操風車三の太刀まで知ってた大蛇丸すら写輪眼幻術に散々にやられました。
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:43:31 uPZRAUOVO
>>603大蛇○は足をとられても口から吐けるから無問題。
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:43:56 8K0Wi0p20
ま、デイダラにやった方の幻術は解く解かない以前にかかってることにも気付かんか
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:47:19 vhNi0s+9O
ジライヤが幻術に弱いって設定がありますか？
大蛇丸が幻術に弱かっただけじゃないの？
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:47:58 8OL3Swpx0
>>608
イタチの指はチャクラ3割でもナルトを最後まで解かせなかったのに
耐性設定がない自来也に 全 く 効かない事はまず有り得ないぞ？ｗ
短時間でも効いてる間はイタチは大蛇丸でも解けない写輪眼幻術に移したり
準備から燃焼までたった2コマの天照で終了。
自来也がイタチと比べる事自体、厚かましい。イタチの対抗馬はサスケとペインくらいだよｗ
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:48:50 8K0Wi0p20
>>609
実際にといたわけでもないような描写など糞以下です
過信という発想はないんですか？
そういえばこの私がとかうぬぼれてまんまと幻術にかかった三忍がいましたねｗ
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:49:48 8OL3Swpx0
>>613
大蛇丸以下の自来也に耐性設定がないなら幻術に弱いと考えるのが普通だがな？
あ、自来厨だから普通じゃないかｗｗｗ
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:50:46 8K0Wi0p20
>>613
なにを根拠に大蛇丸ですら幻術にかかったではなく大蛇丸が幻術に弱いことになるんでしょうか？
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:54:43 uPZRAUOVO
黄泉沼→一瞬で引き込まれる訳ではないから口から吐いて逃げるor大蛇の上で闘う
仙人モード→穢土転性(不器用蛙には蛇で対応させて、その間に穢土転性)
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:57:36 8OL3Swpx0
自来厨を駆逐するにはまず、大蛇丸＞自来也から認めさせないとなｗ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:58:19 vhNi0s+9O
イタチが簡単にジライヤに幻術を掛けられるなら、天照を使って胃の中から脱出する必要はないし、その後のイタチの言葉はもっと有り得ない。
イタチ厨がイタチ最強にしたい気持ちはわからなくもないが、原作の描写を無視しちゃダメだよ。
イタチ厨のレスを全て受け入れたら、イタチは格下の雑魚(ジライヤ)を過大評価して天照を使って退却したマヌケな忍って事になりますが。
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 23:00:20 8K0Wi0p20
つーかさー幻術に強いって描写が強調されてない＝弱くもないが特筆すべき強さでもないってことじゃないの？
そんなんでさんざん作中で強調されてる写輪眼の幻術に対抗できると考えるなんんて厚かましいと思わないのかな？
ま、はっきりいって描写されてない能力まで最強クラスだと言い張るほど厚かましいのって地雷厨くらいだよな
イタチ厨ですら描写されてる能力でしか勝負しないし。
こりゃ議論にならんわけだｗ自来也は最強クラスだから全てにおいて最強ってガキじゃないんだからさｗ
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 23:03:29 hghGw9M3O
写輪眼持ちの洞察力が一番確かなのでは？カカシはオロチに見つめられて、死を悟り身動き出来ず、でもイタチには…。オロチ＞イタチなんですか？
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 23:05:45 8K0Wi0p20
>>620
つ射程
遠距離でかけられるのは今のところ捏造映像だけ
金縛りや洗脳は不明。
そもそも天照一発で写輪眼が維持できないほどチャクラ使うんだから
幻術使ったら天照撃てないかもしれない
すでに敵の術が発動してる状況でそれはリスクがあると思うが
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 23:08:03 vhNi0s+9O
>>623
自分も最初にそういうレスを書いたんだよね。
イタチ厨に否定されましたが。
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 23:13:05 hghGw9M3O
わからないことは抜いて語らないと公平にならないでしょ。オロチ以外は誰もが、自来也を高評価で超有名人伝説の自来也なの。しかもイタチの従者鬼鮫がうちは一族もかすむって。イタチに伝説になるエピソードがあるんですか？
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 23:15:14 8K0Wi0p20
とりあえず
大蛇丸ができたこと→自来也にもできる
大蛇丸にできないこと→自来也ならできる
議論以前の問題だわｗ描写無視してんの地雷厨じゃねーかｗ
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 23:18:28 uPZRAUOVO
>>623少なくとも月読＋天照(案山子戦での多少の消費も考慮)分はある
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 23:20:33 hghGw9M3O
オロチ＞自来也、イタチ＞オロチだから、イタチ＞自来也だっていうからカカシの例を出したんだけど。壮年になってからオロチ＞自来也なんて評価ないような。
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 23:22:30 8K0Wi0p20
つーかイタチに限らず強力な幻術使い全員が自来也に勝てないよな
自来也が幻術耐性ないとは限らない、ですまされるんだからｗ
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 23:33:09 uKfSX/fXO
ジライヤに幻術耐久性あるとか妄想だよ
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 23:34:01 hghGw9M3O
イタチの良くて相討ち発言に真実味がw
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 23:34:11 1ixRhUD7O
これって何のためにあるんだろーな？
・スレが荒れるので三忍とイタチの比較議論はしない
テンプレ無視で煽り合い。低能多すぎワロタ
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 00:09:57 968jPT0n0
ペイン＞半蔵＞イタチ＝三忍くらいだろ今のとこ
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 00:47:16 8aAlZm5+O
イタチはペインの犬
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 01:02:03 98dUmxPEO
>>632
自来也マンセーしてるのもイタチマンセーしてるのも
たまに真性のがくるみたいだけど基本愉快犯
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 12:11:04 bcBsnQZD0
イタチ＞大蛇丸 は完全確定してるんだけど、自来厨が 大蛇丸＞自来也 を認めてくれないから
３人が同ランクとかいう矛盾した形になって話がこじれる
まあ認めるってことは イタチ＞自来也 になるから自来厨が意地になってるだけだがね
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 12:30:55 W2Ebb4830
相変わらず2大厨と便乗愉快犯でできてるスレだな
とりあえずそんなに語り合いたいなら意味の無いテンプレかえるか
「イタチ対ジライヤを永遠に議論するスレ」でも立ててそこでやればいい
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 12:50:17 bcBsnQZD0
>>637
厨もなにも、自来厨がイタチより弱いって認めればいいだけの話じゃん。
イタチは大蛇丸より断然強いんだから、自来也より強いのは当然でしょ。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 12:59:55 2O+kILRGO
>>637
厨じゃなくでただの愉快犯だろ
イタチ厨を↑で暴れている馬鹿と一緒にしないでくれ
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 14:27:37 TaiMo6VEO
サスケが大蛇丸倒したときに、大蛇丸が弱っていただけのことさ
みたいなこといってた。この時点で全盛大蛇丸＞サスケ
そしてそのサスケに殺されたら・・どうなるでしょうね。
とりあえずイタチと三忍は同格で保留しとけ
あんな下らん言い合いでスレ埋めんな
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 14:39:15 31gVjKzhO
発言より描写を優先すると、対峙しただけでカカシに死を悟らせ、身動きさせなかったオロチ。イタチは月読まで使い相当なダメージを与えるが、カカシは戦意喪失せず。イタチとオロチの直接対決は数年前、新しいほうを基準にすると、オロチ＞イタチになります。
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 14:41:26 JeO1tuOWO
みんなが大好きなイタチの一言のせいでこの荒れ様
永い戦いだなｗ
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 16:41:47 Sw9Umcyp0
だから、イタチは大蛇丸を追い払っただけｗ
大蛇は体が欲しいから、殺す気ではなかっただろう
追い払って強さ決まるならイタチはナルト以下決定
ジライヤ＞鬼サメ＋イタチ 決定
ガイ＞鬼サメ 決定
これでいいならイタチ厨は議論すすめろｗ
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 17:02:27 kE3LhBev0
>>641
ナルトもサクラもサイも大蛇丸に戦意喪失してないけどｗ
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 17:54:36 Sw9Umcyp0
そういえば、鬼鮫連れて万全なはずなのに
ジライヤ見て戦意喪失して逃げたなイタチ、よくて引き分けとかいってｗ
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 18:57:59 JiYhZrOwO
>>643>>645連戦だったけどな。
なのに後ろから完全にノーマークで攻撃できたのに、逃げられたね。
で、
ジライ＞イタチ･鬼鮫･ペイン(１体)･デイダラ･サソリ角図･日段と思うか？
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 19:10:43 eGRChyIGO
しょうがないから国語偏差値平均71くらいの受験生のおれが結論出してやるよ。物語を読んだ結果
ペイント>地雷>ｲﾀﾁ だよ
納得出来ないｲﾀﾁ房は岸本氏に文句言え
後地雷と大蛇の差も最近のを読んでればわかる
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 19:13:26 80K1Tv6DO
>>641
カカシは木の葉一の迷言師だから、大蛇丸を過大評価して勝手にビビってしまっただけ。
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 19:29:16 iDqVurL30
>>646
同意
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 19:36:13 3OpUBVE50
538 ：
イタチ VS 自来也
自来也は良くても目を見ちゃいけない事しか知らない。
イタチは開戦後、自来也の視線先に指を見せて幻術に掛け、解かれる前に幻術誘導で
写輪眼を見せれば大蛇丸でも解けない幻術に移行できる。
イタチは印結びだけでもカカシの写輪眼でも見切れない程速い。
指を見せるだけの手順の幻術ならもっと速く、確実に先制できる。
忍術合戦は相手の指を常に見ないと影分身を見抜けなく、
五遁攻撃への相性に適した対処が出来なくなるので常時観察は重要であり基本。この常識と、
自来也が指を見ちゃいけない事を知らない以上、指の幻術に掛かるのは確実で、
1：自来也の視線先に指を見せる。写輪眼でも見切れない印結びより速い以上、
手順も全忍術中最も単純な事もあって自来也の術より先。
2：解かれる前に指の幻術誘導で大蛇丸でも解けない写輪眼幻術や月読に移行するなり天照で仕留めるなりして終了。
569 ：
蛙の歌は準備に時間が掛かる仙人モードになってからしか使えない。
忍術合戦は相手の指を常に見ないと影分身を見抜けなく、
五遁攻撃への相性に適した対処が出来なくなるので常時観察は重要であり基本。この常識と、
自来也が指を見ちゃいけない事を知らない以上、指の幻術に掛かるのは確実。
指を見せる幻術が写輪眼でも見切れない印結びより速い以上、
手順も全忍術中最も単純な事もあって自来也の術より先。
開戦で自来也に指見せて自来也が5秒程ひるんでる隙に写輪眼見せて大蛇丸でも解けない幻術に移る。
あるいは準備から直撃までたった2コマの速度を誇る天照で終了。
結論：イタチ＞自来也
注釈：イタチの写輪眼や指の幻術の効力は大きく、トップクラスの忍ですら解けない程のものであることは証明済
590 ：
【大蛇丸 VS 自来也】
大蛇丸は黄泉沼を知ってるので対策戦術として大蛇を多数口寄せして自来也へ時間を稼がせてる間に穢土転生発動。
魂を剥がすしか攻撃が効かない火影クラスの死人は明白に仙人モードでも攻略不能。
結論：大蛇丸＞自来也
注釈：自来也は多数の大蛇を一瞬で消し去る術を持たない
黄泉沼とて沈めきるには時間がかかり、これは口寄せ・穢土転生の発動時間には十分
596 ：
ジライヤとイタチの最初の対決は、《ジライヤが疲労したイタチに先手を食らわせたので、打つ手をなくしたイタチが天照を使って退却した》で決着付いたんじゃなかったけ？
理由はイタチがジライヤに月読を使ったら、ジライヤを殺した後に天照を使えなくなったイタチ達が、蛙の胃の中から脱出出来なくなるから。
口寄せは使い手が死んでも解除されない。
口寄せ動物は自分の意思で元の場所に戻っているから。
ここらはかなり的確かと
大蛇丸vsイタチに関して、大蛇丸はイタチの体の確保が目的であった
しかし大蛇丸は戦闘後に相手の実力を測り、自分より上であると評した
これは極めて信憑性の高い発言だが穢土転生を上手く発動すれば勝てないこともなさそうであり、イタチ≧大蛇丸である
これに上二つのレスを加え、三者に相性論が成立しないことが証明された
よって、イタチ≧大蛇丸＞自来也とすることができる
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 19:47:43 Sw9Umcyp0
大蛇丸＞ジライヤ＞イタチ
サソリとペインと大蛇丸が別格
後は、ジライヤ イタチ サスケ デイダラがくるかな
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 19:57:44 3fuPEtRC0
俺は自来厨だがイタチ最強は認めざるを得ない
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 20:09:58 tKxe+AKNO
ｲﾀﾁ自身がｼﾞﾗｲﾔの方が強いと言ってたろw
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 20:41:59 bcBsnQZD0
>>653
ああ、２人の戦闘前のアテにならないあのセリフな。
戦闘後はすっかりザコ扱い受けて、鬼鮫にすらなめられてるけどな、自来也。プｗ
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 20:42:35 JiYhZrOwO
サソリはジライと同格か、ワンランク下ぐらいだろ。
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 20:51:14 a6smL+hm0
さそりは暁最弱クラスのよわさ
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 20:51:44 kab3HOUR0
イタチ厨涙目
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 20:52:40 bcBsnQZD0
自来厨ヤケクソ
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 20:57:34 0ie0K7Lo0
サソリとヒダンは最弱
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 21:21:21 8aAlZm5+O
イタチはペインの肉奴隷
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 21:33:17 ly59Nt3NO
イタチ＝地雷＞大蛇丸＞サスケ＞＞＞＞＞ナルト
ここは確定でしょう
サスケが大蛇丸に勝てたのは弱ってただけ
大蛇丸は車輪目が欲しくてイタチに近づいたが返りうち
だからサスケにした
この描写だけで十分わかる
ただ地雷だけは後付け凶悪能力、仙人モードがあるからイタチ＝地雷くらいが妥当
ナルトは雑魚
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 21:41:59 JiYhZrOwO
おいおい、どう考えたら大蛇○がジライより弱くなんだよ。
仙人モード？んなもの穢土転性で終わりだろ
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 22:03:58 voFrqVSrO
>>651
ペインと大蛇丸&サソリを括るなよ
なぜそこにサソリがくるのかがわからん、大蛇丸の召喚ホカゲはオート&不死身なわけで、サソリのクグツはマニュアル&ガラクタだろ、全然質が違う
数だけで勝てなかったしな千代&サクラ に
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 22:26:06 sKEo8rN0O
サソリは強いよ。 地雷也なんか下手したら サソリに勝てないんじゃないか？砂鉄くらって毒で死亡。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 22:29:46 TAFqTPkT0
サクラ程度で回避できてジライヤが出来ないとは思いがたいが
666:鳳凰 ◆epXa6dsSto
08/01/03 22:31:28 aV5Nkq/DO
対自来也戦では穢土転生使えて対イタチ戦では穢土転生使えない大蛇丸。
おかしくない？
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 22:37:16 kZlgXpNY0
【SSS】マダラ ペイン
【SS 】自来也（仙人モード）
【S 】イタチ
【AAA】大蛇丸 自来也 サスケ
【AA 】デイダラ サソリ 角都
【A 】綱手 鬼鮫 カカシ カブト ガイ
確定。完全版。議論の余地無し。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 22:39:33 /mgFVgFO0
乗っ取ることに失敗しただけで、イタチと大蛇は同じ位の強さだろ？
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 22:49:11 sKEo8rN0O
>>665 あれはチヨ婆が操ってたんじゃなかったっけ？ それにサクラは地雷より断然、回避能力高いぞ。 医療忍者だから修業積みまくって
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 22:53:33 TAFqTPkT0
ケータイからの改行どうなってるんだよ？
三忍のジライヤより医療忍者だから回避が高いとも思えないけど
サクラの回避能力も底が見えてきてる程度だし
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 22:54:31 JiYhZrOwO
>>666イタチ相手に穢土転性が出来るかは分からないけど、ジライが相手の場合、仙人モードは時間がそこそこいるから大蛇○は穢土転性ってこと
672:鳳凰 ◆epXa6dsSto
08/01/03 22:58:42 aV5Nkq/DO
>>671
対ペイン戦みたいに蛙に協力してもらえばいいじゃん。
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 22:59:07 dCZklVirO
サクラの回避能力設定
気絶で台無し
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 23:15:46 F6R4gevAO
飛んできたカブトに当たり気絶し九尾の攻撃もかわせず吹っ飛び
サスケに真っ正面から突進し避けることもできず刺されそうになったり
と今までを見てるとサクラが回避能力に優れてるなんて思えないけどな
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 23:23:16 JiYhZrOwO
>>672だから、ジライが仙人モードのための時間稼ぎで不器用蛙だすなら、大蛇○もかわりに何かで相手をさして、召喚すればいい
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 23:27:24 y34EKnUD0
>>661
全く確定してない。
イタチ相手に一時的でも押してる時点で、サスケは完全に大蛇丸より上が決定した。
未だに大蛇丸より弱いならそもそもイタチに挑もうなんて思わない。
自来也の仙人モードはなるのに時間がかかる上、すぐに効果が切れる。
イタチどころか、穢土転生にも遠く及ばない。
イタチ≧サスケ＞＞うちはの壁＞＞大蛇丸≧自来也＞＞＞ナルト
>>674
観察してパターンを読むのは優れてるが、反射神経が鈍くてとっさの反応が遅いと言ったところか。
まあサスケのは仕方ないよ。相手が悪過ぎる。
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 23:30:42 TAFqTPkT0
>>676
反射神経が鈍くて咄嗟の反応が遅いなら
全くもって駄目だろ…回避能力
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 23:32:49 TAFqTPkT0
と言うか観察と反射神経、その両方が揃って回避と言うんじゃないか？
パターンが読めてもそれを避ける反射神経が劣るなら機能しないんじゃない
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 23:41:19 F6R4gevAO
いちいち観察なんてしてたら敵に殺されるしな
とっさの判断と反射神経がないと回避に優れてるとは言えないだろ
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 23:56:19 3Lv4md2w0
大蛇丸がジライヤを下に見てるのは実力と言うよりも
長年染みついた関係性の結果だと思う。
万全の状態で戦えばジライヤが勝つと思うな。
術の才能で負けてても粘りとか体力とかど根性とか、少年誌的な力で逆転。
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 00:02:48 Gu7f0Cvu0
大蛇丸がイタチに勝てなかったのも
あの目が術殺しなせいだし、身体奪う目的だったからかもね！
物理的な破壊とか命のやり取りなら、わかんない
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 00:04:59 TaiMo6VEO
まぁ主人公サイドのメインキャラを殺せる敵はライバルもしくはラスボスクラスだけですよ。
ペイン マダラ サスケ
こいつらくらいですよ。
実際ペインは自来也殺したね。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 00:57:44 pCWiaKAo0
>>680
ならその粘りを三忍戦で見せてくれって話だ。
偉そうなこと言って失神してるようではなあ。
がんばって相打ちがいいところだろ。
根性じゃ勝てないことは終末の谷の一戦で証明されてるよ。
684:板
08/01/04 01:01:32 3hhTu2gDO
大蛇厨
きもすぎＷ
何かと江戸転
あんなしょぼい技をいつまでも ﾈﾀに使うなよ
所詮 木の葉の下忍にも勝てない ｶｽ4人衆が 結界 張ってありきの技
所詮は ｸﾅｲで止められる しょぼ技
ｲﾀﾁや地雷に対抗するには100年 早い
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 02:01:49 /tdBmbffO
江戸ありなら、ｲﾀﾁもきゅうび操って召喚できるから
ｲﾀﾁ最強だね
作中で車輪癌ならきゅうび操れるって明言されてるし
異論なしやぬ
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 02:13:00 IDIqkcAp0
マダラやサスケは九尾にまがまがしいと認められてるがイタチは九尾の眼中になしｗ
イタチが九尾召喚できるってどんだけイタチ厨は都合いいのさｗ
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 07:07:18 dx0mGIxS0
>>686
禍々しい＝強いではない
チャクラの質の話だからな
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 08:27:44 IDIqkcAp0
>>687
言い方を変えると九尾が名前を出すほど気にかけてるのはサスケとマダラ。
イタチは眼中に無しｗ
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 09:37:51 9vzmwrFRO
>>662
江戸転したところで仙人モードのペイン三匹封じた蛙幻術がある。
歌聞いた時点で終わり
>>676
サスケ本人が大蛇より弱いと認めてるのにどうこう言うのはただの妄想。
イタチと戦えるのは弱ってる上に、車輪目に対抗しうる車輪目があるから
仙人モードに時間がかかるとか言ってるが、
使う前に瞬殺できるとでも？
ガマ口縛りで自分守れば安全になれるだろ
天照で開けようにも燃費が悪いから開けるためだけに使えない
仙人モードになった時点で三対一。
車輪目対策もできてるし
術プラス頭蛙の頭脳もある
勝敗は五分五分だろ
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 09:51:24 9vzmwrFRO
>>685
異論ありまくりだろｗｗ
作中で江戸は出てるけど、イタチは九尾操ってないぞ
ただ操りうる要素を持ってるだけ
バカも休み休み言え
691:板
08/01/04 10:53:35 3hhTu2gDO
大蛇は ｶｶｼと良い勝負だろ
過去の天才が術に溺れ 成長では無く
ドーピングに走った
未だ 徐々にでも成長してる
ｶｶｼと良い勝負
又はｶｶｼ以下だろ
過去の描は関係ない
成長してるんだから
って事で
ｶｶｼ〉大蛇
今後、大蛇厨は話に入ってくるな
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 11:05:29 8tSV/G6nO
コピー忍者 いままでにコピーした多彩な忍術を使うのかと思ったら…。
693:板
08/01/04 11:06:36 3hhTu2gDO
薬師同伴の大蛇
常に薬師同伴
結局は薬師がいないと何にもできない
可哀想な大蛇○
もし薬師に見放されたら
ドーピングにより
一人 寂しく この世を去ってた大蛇○
何だか大蛇○が哀れに思えてきたぜ
ｻｿﾘに感謝だな
ｻｿﾘが薬師を大蛇に派遣しないと
今頃 ドーピング大蛇は ただのﾍﾝﾀｲとして この世を去ってたんだな
大蛇○に黙祷を捧げる
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 11:49:34 iPrMlW7sO
オカマは強いと思うが
ドーピングで強くなった奴は実戦を積んで強くなった奴には絶対に勝てない
知識で知ってる奴より実際その術を体験してる奴の方が戦い難いじゃん
オカマは前者タイプ