07/12/28 23:53:01 wKMniFe50
＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう。
前スレ
【国立は自重しろ】HUNTER×HUNTER強さ議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:57:06 Q/5ZAaAgO
あ
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:59:17 hDwXkaruO
>>1乙
4:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/12/29 00:00:17 s9bWgvbMO
Ｓ.メルエム
Ａ.ピトー・ユピー・プフ
Ｂ.ネテロ
Ｃ.ゼノ・シルバ・モラウ・ビスケ・クロロ・レイザー
Ｄ.カイト・ノヴ・ヒソカ
Ｅ.シュート・ナックル・フェイタン・フィンクス・ボノレノフ・フランクリン・キルア・ヂートゥ・レオル・ウボォー
Ｆ.ゴン・ザザン・クラピカ・ゲンスルー
Ｇ.シャルナーク・マチ・シズク・カストロ・パイク・ラモット
Ｈ.サブ・バラ・ツェズゲラ
Ｉ.ゴレイヌ・カルト
Ｊ.ポックル・ビノールト
Ｋ.ケンミ
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:03:57 ffA/7LqhO
>>1国立自重しろは？おれあいつキライなんだよねぇ！トマトと牛乳の次にキライなんだよね！
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:04:57 GvD3zMiY0
煙が具現化系の場合の疑問はいっぱいある
全てを自らのオーラで具現化していてはオーラ量が異常に膨大にならないか？
ヂートゥに近づく時、遠回りさせながら隠を使ってない。
一体いつモラウは具現化しているのか。口の中に具現化？
おもちゃかあのキセルは。おっさんのくせにおもちゃのキセルなのか？
本物の煙は必要ないのにデカすぎないか？
わざわざ吸わなければいけないという制約の根拠は？
愛着あるものを使えば能力ＵＰするだけじゃなくて？
体内に蓄えずにキセルを吸うと一定時間経つまでは
いつでも具現化可能というのはムリがないか？
それに比べ、実物煙の疑問は着色のみ。
それもドッキリテクスチャーの劣化版と考えれば良い。
煙の上に乗るのも、ゼノの竜からオーラだけで可能なのは証明されてる。
キルアと同じ要領で本物の煙を使えばオーラの無駄は防げる。
でかいキセルを使ってるのも大量に煙を作り出すのに必要だから。
大量の煙を一回で出せるのは肺活量がクジラ並で半端じゃないから。
体内に煙を蓄えておく事もできる。
そして>>1おつ
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:05:01 hDwXkaruO
>>5
トマトと牛乳好きな俺に謝れ
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:05:11 vGETtRQs0
【強さ議論参加条件】国立を無視すること
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:05:51 vGETtRQs0
>>6
ドッキリテクスチャーは具現化系だと思います
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:06:02 /LNzlZs90
はっははぁ
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:08:20 /LNzlZs90
>>1乙、そしてモラウ乙
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:09:08 8HJW5YZp0
なーんか暴れたい気分
今夜は誰かにけんか吹っかけて遊ぼうっとｗ
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:09:39 WX9bmrP40
国立以外全員乙。
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:10:45 ffA/7LqhO
>>7
ごめんよ！おまえの大好きな柿もキライなんだ………国立な次に…
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:15:20 3z0NmnthO
>>6
＞ 全てを自らのオーラで具現化していてはオーラ量が異常に膨大にならないか？
オーラ量は実物の煙を使っても同じくらい必要
煙にオーラを通わせないと操作できない
＞ ヂートゥに近づく時、遠回りさせながら隠を使ってない。
ヂートゥが凝を使える可能性があるから
もしくは具現化レベルが低いので具現化物を陰できない
＞ 一体いつモラウは具現化しているのか。口の中に具現化？
吐くとき
＞ おもちゃかあのキセルは。おっさんのくせにおもちゃのキセルなのか？
制約
＞ 本物の煙は必要ないのにデカすぎないか？
それは知らん
＞ わざわざ吸わなければいけないという制約の根拠は？
制約の根拠はない
すべて予想
＞ 愛着あるものを使えば能力ＵＰするだけじゃなくて？
＞ 体内に蓄えずにキセルを吸うと一定時間経つまでは
いつでも具現化可能というのはムリがないか？
なぜ無理なのか？そういう制約でもいいはずだ
＞ キルアと同じ要領で本物の煙を使えばオーラの無駄は防げる。
キルアは充電してからオーラを電気に変えている
しかも出せるのは元と同じくらいの電圧
操作との関係は皆無
＞ 大量の煙を一回で出せるのは肺活量がクジラ並で半端じゃないから。
しかし一度に自分の体積を超える煙を出すのは不可能
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:17:34 vGETtRQs0
具現化したオーラ＝実物と見分けが付かない。非念能力者にも見える
具現化系以外＝見た目オーラと分かる。非念能力者に見えない
こうで無いと具現化系という系統自体が変化系に飲み込まれる
例えば
鎖の形をした鉄の性質のオーラに実物と見分けのつかない着色を行う
これが変化系だけで可能だと
具現化系というカテゴリー自体が存在しなくなる
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:18:10 5vCFg7lGO
念て普通の人は見えないんだろ？
ただ念でも具現化したものは見える
煙が具現以外なら一般人は煙が見えないの？
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:20:58 vGETtRQs0
>>17
具現化か実物じゃないなら見えない
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:22:20 AS6644FF0
とりあえずお前ら 具現って言葉辞書で調べろ
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:25:07 SAItCWHW0
モラウが放出系で
オーラの周りの実際の煙を操作してると考えると何か不都合があるんだっけか？
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:25:41 vGETtRQs0
>>20
煙の量
煙の固体化
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:27:53 pdlMVq5f0
○念能力者が具現化したモノ
掃除機、本、鎖、人間、武器、耐熱服、ビル、オークション競売品
↑ココに煙が入ると思えない常識的に考えて
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:28:05 O1AKcnq80
>>21
普通さ、肺活量がクジラ並ってだけで漫画なのわかるだろ？
煙の量に突っ込むのは夢がなさすぎるだろ。
固体化もゼノの竜でどうとでもなるのわかるだろ。
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:28:30 SAItCWHW0
>>21
量は上手く操作して拡散しないようにしたら良いだけだろ？
固体化したオーラを煙で覆ってるだけとは考えられないか？
モラウ自身が煙を固体化してるって言ったんだっけか？
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:29:40 3z0NmnthO
>>23
夢がないって
議論スレに夢は必要ない
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:31:39 3z0NmnthO
漫画の描写を見ればあれを放出したオーラと薄い煙と言うのに無理がある
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:32:58 vGETtRQs0
>>24
煙をオーラで覆っても固体化しないと思います
>>23
ゼノは実際の何かを操作してるのでなくでオーラを竜に変化させたものなので
モラウの煙で考えたら実物の煙でなくて変化系で作った煙という話がしたいんですか？
28:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/12/29 00:33:01 s9bWgvbMO
煙を固体化するにはやはりオーラを煙に混ぜて操作してるのだろうな。
煙を可能な限り操作できる能力者と考えるのが妥当だろう。
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:38:30 O1AKcnq80
>>27
オーラを混ぜた実在する煙の話。
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:39:50 vGETtRQs0
>>29
オーラは具現化しないと非念能力者に見えませんから
具現化したオーラと実在する煙を混ぜたのだと思います
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:42:49 /LNzlZs90
具現化とかふつーに肺活量の無駄遣いすぎ
32:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/12/29 00:43:23 s9bWgvbMO
少し詳しく説明すると…
モラウは煙を使う操作系能力者
操作100％
放出80％
具現化60％
強化60％
変化40％
これらをバランス良く煙にフル活用してると考えると合点がいくよな。
基本的に煙を操作して放出が得意。
煙をある程度強化できて煙をある程度具現化もできる。
煙を少しだけ変化させれる。
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:44:43 O1AKcnq80
実在する煙はオーラと混ぜても見えるだろ。
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:45:56 qtDQsW2x0
わざわざ愛用品っぽいキセル使って煙出してんだから
煙を操作してる操作系でいいんじゃねえの
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:46:53 vGETtRQs0
>>33
煙は見えてもオーラは見えません
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:47:27 ZLDzaAtxO
なんかそういう凄いキセルなんだよあれは
あとモラウがクルタ族
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:48:07 O1AKcnq80
え？なにが言いたいのかわからん。
38:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/12/29 00:49:21 s9bWgvbMO
ところでヒソカの能力は離れて闘えば楽勝じゃないのか？
例えばフランクリンの能力ならヒソカ手も足も出ないと思うのだが…
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:49:59 /LNzlZs90
>>38
それ以上言うと妄想乙と言われるぞ
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:50:59 vGETtRQs0
>>37
森を覆うような大量の非念能力者にも見える煙を作り出せるのは
ギャラリーフェイクのような具現化系能力でなけば無理だというのが僕の意見です
さらに煙の固体化のこともあります
固体化するにはそれこそ大量の煙が必要です
41:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/12/29 00:51:30 s9bWgvbMO
>>39
根拠があるので妄想ではない。
憶測と推測だよ。
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:52:53 /LNzlZs90
>>41
それ以上言う＝ヒソカとフランクリンを戦わせたら
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:53:14 O1AKcnq80
>>40
ごめん言ってる意味がわからん。
大量になると実在の煙が不足するって事？
まぁもうなんでもいいや寝るわ。またな。
44:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/12/29 00:53:15 s9bWgvbMO
>>40
下準備が可能なら森を覆うくらいの煙など楽勝だろう。
焚き火をすれば良い。
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:54:32 vGETtRQs0
>>44
モラウさんはタバコの煙は操れるけども
焚き火の煙は操れないと思います
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:54:40 VjWh+Yz60
冨樫先生、もうすぐ2008年です。
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:54:47 qtDQsW2x0
ヒソカに限らず今まで出てきたほとんどの能力者が
発のみで考えるとフランクリン苦手だしな
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:55:54 qtDQsW2x0
モラウが操作系なら愛用のキセルから出た煙以外の操作は威力・精度が落ちるだろうな
49:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/12/29 00:56:13 s9bWgvbMO
>>42
フランクリンは例え話の一例だよ。
要するにヒソカは離れて闘うタイプとは相性が悪いのでは？と言ってる。
実際、ノブナガは「やりずれぇ」と言ってるがフランクリンは「あんな奴たいしたことねぇ」と言ってるし。
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:58:15 SAItCWHW0
>>32
放出100％
操作80％
強化80％
変化60％
具現化40％
基本的にオーラを放出するのが主な能力。
煙を操作・強化するのも得意。
煙をある程度変化させられる。
うーん…
これでも良くないか？
51:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/12/29 00:58:20 s9bWgvbMO
>>45
宮殿でユピーとシュートが舞上げた煙を活用してる描写が確かあったよな。
それなら焚き火の煙も活用できるだろう。
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:59:09 VjWh+Yz60
モラウは「愛用のキセルから吸って吐いた煙のみ操作出来る」って
能力にしてるんでしょ。
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:59:22 vGETtRQs0
>>51
口から出た煙以外は操ってないと思います
54:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/12/29 01:00:03 s9bWgvbMO
>>50
うん。
放出系でも操作系でも説明がつくな。
55:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/12/29 01:03:10 s9bWgvbMO
>>52
そんな描写はないな。
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:06:55 vGETtRQs0
口から出したわけでもなく
「粉塵」と書かれ煙ですらない
粉塵まで操作してるというのは非常に無理があると思います
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:07:26 /LNzlZs90
読解力つけよ
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:10:33 VjWh+Yz60
>>55
おまえ頭固いな・・・・そういう設定かもしれないだろ
それと「舞上げた煙を活用してる描写が確かあったよな」って
こんな描写一切ないぞ・・・
59:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/12/29 01:13:26 s9bWgvbMO
>>58
「かもしれない」を主張するなら粉塵を操作したの「かもしれない」よ(笑)
頭が固いのはお前だなぁ…
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:14:25 vGETtRQs0
少なくとも煙の操作はできても
粉塵の操作はできないと思います
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:15:10 /LNzlZs90
おもしろくないからかえる
62:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/12/29 01:17:17 s9bWgvbMO
ちなみに…
「量陣営が舞上げた大量の粉塵はモラウが煙のオーラを宮殿全体に広げて戦況を把握するのに好都合だった」
と書いてます。
「標的は玉座の間」とわかったのは粉塵を活用したからです。
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:18:55 vGETtRQs0
>>62
粉塵に紛れて
「粉塵」ではなく「煙のオーラ」を宮殿に広げたと読めますから
活用してるといえなくもないですが
粉塵の操作はしてないと思います
64:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/12/29 01:24:56 s9bWgvbMO
>>63
まぁ、元の論点を辿ると愛用のキセルから出した煙だけを操作できるのか否かは水掛け論。
水掛け論な限りキセルから出してない煙の操作も出来る可能性があると言ってる。
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:26:13 EDwrTNhqO
っていうかモウラ弱い
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:26:53 vGETtRQs0
>>64
キセルからではなく
口から出した煙以外は操れないというのが僕の意見ですね
オーラを込めないといけないですから
キセルを使うのは精度を上げるための制約だと思ってます