07/12/28 22:53:14 kMazoHg60
>>367
ドカベンはもはや信者しかついていけないだろうが、
一応シーズンごとでくっきり話分けてるから読みやすさは比べ物にならんと思う。
メジャーは幼年時代からやってるからこれまた17歳～23歳の一歩とは比べられん。
両者とも、一歩ほどあからさまで無駄な引き伸ばしの姿勢は見えない。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:02:43 1Vxiwigv0
ま、しかし、ゲロ道はいいキャラだしかっこいい漢だよ。
問題はゲロ道に似た系列の顔の奴が、粘着アンチ板垣化してスレ汚しを続けている件。
ゲロ道がいいキャラであることと、アンチ板垣がキモブサメンだってこととは、別の問題なんだぜ。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:04:09 MPIkv9OWO
個人的には戦後編がピークだったと思う
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:15:36 2t68y9/yO
一歩…田中達也
鷹村…ポンテ
木村…長谷部誠
青木…平川忠亮
板垣…小野伸二
宮田…三都主
イメージ的にはこんな感じだな
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:16:48 2soGMMJZ0
>>372
サッカーはわからん
ミニ四駆で例えてくれ
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:21:12 2t68y9/yO
>>373
一歩…ビクトリーマグナム
木村…ブラックセイバー
青木…プロトセイバー
板垣…ネオトライダガーZMC
宮田…ビークスパイダー
こんな感じだな
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:24:20 2t68y9/yO
一歩…浦飯幽助
鷹村…戸愚呂(弟)
木村…蔵馬
青木…桑原
板垣…飛影
宮田…仙水
イメージ的にはこんな感じだな
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:27:23 2t68y9/yO
一歩…ゴン
鷹村…カイト
木村…クラピカ
青木…レオリオ
板垣…ヒソカ
宮田…キルア
まぁこんな感じだな
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:31:46 2t68y9/yO
一歩…花菱烈火
鷹村…紅麗
木村…霧島風子
青木…石島土門
板垣…小金井薫
宮田…水鏡凍希矢
こんな感じだな
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:31:57 Pq3b11efO
>>376
分かりにくいから家電製品で例えてくれ
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:31:57 0syQhtIY0
>>356
そうねー
鴨川なんか、一歩デビュー前のスパーの時から、
宮田のカウンターにあたりにいくように指示する奴
だもんなー。
何ごとも初めが肝心なのにね。
最初から、一歩は間違った道を歩まされている。
「初めの一歩を間違ったトレーナー」鴨川。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:34:23 2t68y9/yO
一歩…イッキ
鷹村…武内空
木村…カズ
青木…オニギリ
板垣…キリク
宮田…アギト
こんな感じだよね
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:38:52 3/1bwWPW0
なんだ、初めてこのスレ来たけど板垣って嫌われてるんだな
俺は無責任な設定の天才キャラって大好きｗ
それにしても宮田、スピードでは板垣に負け、カウンターでは沢村に負け、
もう主人公のライバルキャラとして誇れるものが何一つ残ってないな
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:41:40 2t68y9/yO
>>378
わがままな椰子だなぁ
ほれ
一歩…洗濯機
鷹村…冷蔵庫
木村…テレビ
青木…リモコン
板垣…ラジカセ
宮田…ウォシュレットトイレ
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:44:55 +x+vY0oR0
パンチドライカーになって下さいというようなボクシングスタイル
だからといって不器用でリズム感もないし、下手にアウトボクシング
教えたりしたら、ハードパンチが活かされない危険が高い。
何よりも、読者が付いてくるどうかが怪しい。派手な殴り合い見たい
訳でしょ。90年代前半の読者は
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:47:17 2t68y9/yO
>>380
訂正
一歩…ブッチャ
だな
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:47:52 NxTzmZUv0
>>381
うむ。
だが新型の活け造りカウンターがあるから大丈夫
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:55:00 2t68y9/yO
宮田の勝利パターンってワンパターンだよな
最初キレッキレでガチ押し
途中相手に貰ってヘロヘロ
最後ジョルトで力押しで勝っちゃう
きっとランディとの戦いもアーニークロコダイル戦みたいな感じだよ
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:56:30 3/1bwWPW0
あ、そうなんだ
毎週読んでるわけじゃないからイマイチ知らんかった
板垣は冴木とやるみたいな話らしいな、凄く楽しみだ
そう言えば間柴vs沢村も凄い楽しみにしてたのに
結局読んでないな、俺・・・・・
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:57:20 0syQhtIY0
一歩の勝ち方もワンパターンまたはそのヴァリエーションね。
ジミーとの試合は、まぁ、少しはユニークだったけど。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:58:41 8FkAh9a00
一歩…PC-9801
鷹村…X68000
木村…ファミリーベージック
青木…PB-200
板垣…MAGI
宮田…MacBook Pro
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:00:27 2t68y9/yO
俺はベストバウトは
木村vs真柴
だと思うんだ
あの結末には何故だか涙が出てきたよ
話的には鴨川や猫田の過去が神だったな
泣けたよ
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:03:10 MH+hSybu0
宮田の一番の必殺技は、医者無視しての戦闘開始
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:04:35 UPNISc3A0
>>389
ベーシックってｗなつかしｗ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:05:12 lGbZGf1L0
最終的には根性勝負になるのがパターンだから
足使った強いボクサーってのが上手く描けないのかね
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:07:57 lv9k0ASbO
宮田のパターンだよね
足が動かなくなったアウトボクサーは翼をもがれた鳥だ…
みたいな展開
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:09:54 lg/LT/cR0
>>369
ドカベンははっきり好きじゃない。作者はとにかく野球が好きなんだろうけど
なぜかその野球がつまらないんだよね
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:53:17 ULOotqrZ0
大甲子園の準決勝は野球漫画史上最高だわ
あぶさんもさっちゃんと結婚するくらいまでは面白いんだけどなあ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:03:00 WYrMpups0
ほう・・球道がわかるやつがいたか・・・
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:06:49 j9Eh3UCoO
悪球で岩鬼から力勝負で三振とるのは凄かったな
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:09:14 lv9k0ASbO
ドカベン語るなら他行けよこのやろー｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:10:18 lg/LT/cR0
>>390
俺は伊達×リカルドかな。 まあ木村間柴戦にしてもあれくらいの長さが
長さ的には一番いいね。
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:15:44 UPNISc3A0
宮田を含めて鴨川全員でサポートしてる感じが良かったね。木村戦は。
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:20:47 BxxpsXYc0
木村戦は最後の立ちながら気を失うってのがワザとらしくて冷めたなぁ。
いくら世界への調整とは言え７Ｒも掛かってるのに、真柴はジャブだけってのも無理あるし・・・
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:38:01 OW5U+L3q0
現在のドカベンは引き伸ばしじゃなくて作者の自由に書いているって感じだな
逆に一歩はスムーズに話が進んでいたのに途中で何らかの引き伸ばしがあったため
現在のグダグダに・・・
404:西君とおれ
07/12/29 01:41:55 o9rCTLPKO
たく、千堂対リカルデント、宮田対ランディ、板垣達のA級トーナメント、青木村のタイトルマッチに鷹村の試合…。おいジョージ気付くんだ！これ全部書いたら引き伸ばさなくても10年以上かかるから！
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:45:33 lw1HPYMnO
>>402
なんたらかんたら手加減とか余裕かましたり
してるシーンはいかにも少年漫画って感じで萎えるんだよなぁ。
高村みたいな超設定や沢村みたいなキチ設定ならまあ許せるんだが。
板垣が遊びかましてるシーンなんかはマジで殺意覚えた。
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:56:39 xV/q4ZGd0
まあ間違いなく１５０巻コースだな
８０巻すぎてるのに半分も進んでない気がする
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:58:32 0dii75CI0
>>406
そのときまで、著者は生きてるの？
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 02:02:15 AC0vyLWoO
ドカベンは大甲子園で書ききったから今が劣化してても許容出来なくは無いんだよな
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 02:08:47 BavrR6K40
だれずに読めるのって1試合10話ぐらいまでだよな
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 02:15:56 lGbZGf1L0
>>406
日本王者への挑戦が２０巻
日本王者になったのが３０巻
鷹村が世界王者になったのが４４巻だったかな
ここまではまあ順当な早さだったんだがな・・・
８０過ぎてるのに宮田ともリカルドとやる気配すらないとは
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 02:17:30 Y4bd4mNv0
>263
ゆとり過ぎるだろ
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 02:20:43 GlC0vEzkO
余裕過ぎるだろ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 02:23:49 Mp3ylKp4O
最近の試合は｢おっそろそろ終わりか？｣と思ったら
一歩が｢まだまだこれからだ！｣的な事言うから白けるんだよな
絵やコマをデカくしてページ稼ぎしなくていいからストーリーを早めに進めてくれ
3巻以上続く試合は萎える
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 02:29:10 UPNISc3A0
ランディ宮田は久々にストーリーの分岐点になる試合だから長くても構わない
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 02:58:00 /KqaXAEt0
↑同意
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 02:59:32 BxxpsXYc0
宮田がＫＯされるような劇的な展開だったら長くてもいいかも・・・
お約束のように、宮田が勝って「やっぱり宮田くんは凄いや」だったら
１巻くらいでまとめて欲しい。
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 03:07:30 UtNxQivzO
>>381
宮田はカウンターでも板垣に負け
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 03:14:20 UtNxQivzO
>>375
どんだけ鷹村弱いんだよｗ
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 03:28:40 Mp3ylKp4O
マリちゃんのシャワーシーンまだー？
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 03:55:07 liXYhCtb0
工作員だらけだな
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 04:45:55 h5b6xx0B0
>>416
当事者一歩をはじめとして鴨川の面子、簡単にドタキャン宮田許しすぎだろ
はーヤダヤダ
あれじゃ一番もっともな反応の会長の憤怒がバカみたいじゃないか
縁切る発言を翻心しないよう切に願う
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 04:53:40 UPNISc3A0
あれは読者の怒りを鴨川の面々が代弁して、それによって溜飲を下げようとしただけ。
決して一歩宮田戦を軽く考えてたわけではないですよ、というジョージのメッセージ。
だからほとぼりが冷めたら普通に戻る。
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 05:03:03 P1mZm8PmO
>>410
まぁでも４０後半まで面白さを維持した漫画なんて一歩くらいだしな。
どんな人気作品も２０～３０までに人気が落ちて打ち切りか作者のやる気が消えてやめるし。
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 06:51:29 mILdPr4+O
一歩…カミュ様
鷹村…クラウザーさん
木村…グリ
青木…グラ
板垣…ジャギ様
宮田…アサト
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 07:14:44 cYgLMGHY0
個人的には55巻の沢村戦までかな。
それ以降は、試合を独立した「点」として見るとそこそこ面白くても、「点」と「点」を
繋いでそのキャラのボクシングキャリア、或いは物語の構成としての「線」として
見ると何だかな～と思う事が多い。
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 07:20:31 cYgLMGHY0
>>356
タイソンは精神的にかなりナイーブで不安定だから、根性一辺倒の
鴨川が育てるのは無理。
鴨川が育てられるのは、精神的に安定しててボクシングに愚直で
全てを捧げられ、毎度毎度特攻のような戦い方をしても壊れない
人間離れした頑丈さを持つ、極めて偏ったタイプの天才だけだと思う。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 07:30:08 TQf5zx4D0
>>197
このマンガの設定って西島洋介山が出てくるかどうかって頃くらいじゃないかって思うんだが
その頃って日本のジムにあまり重量級の選手はいなかったのでは？
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 07:40:28 TQf5zx4D0
このスレでは
板垣のモデルになった福島学が
すでにジョージのジムを離れた情報は重視していないのか？
板垣プッシュの終焉の理由ではないかと思っているんだが
詳しくは知らないので俺以上のリアルボクｦﾀかもん
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 07:46:19 cYgLMGHY0
>>428
モデルが移籍しようが大枠で決めた展開を今更変えるとは思えないし、板垣プッシュが
終焉してるとも全然思わんけど。
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 08:21:06 Qsn/FgX1O
ホーク戦の拳と拳がぶつかるのは熱くて好きだったけど、ジミー戦のはなんか好きになろなかったね。当たり過ぎｗｗｗ
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 08:21:34 FRktn3Kp0
ジョージの福島(=板垣)プッシュは変わってないだろ。
むしろやめる原因となった高橋(=宮田)のプッシュが減るんじゃないか？
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 08:27:12 TmjTAOPS0
最近、ドラゴンボール化してるような気がする
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 09:05:21 dUuo/ihP0
いちいちＩＤ変えていつも同じ煽りを書き込んでる奴は
何がしたいんだ
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 09:30:52 lg/LT/cR0
間柴木村戦はここだと絶賛だけど、そんなに他を圧倒するほどいいかな？
もちろん俺もベスト３には入るけど。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 09:34:18 dUuo/ihP0
過剰に絶賛してる奴は同一人物なんじゃないかと
いや普通にいい試合だけど、そこまで言うかって奴はね
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 10:10:55 hVaiR3Ya0
>>426
愚直も天才の一種ってワケね。
それも一理ある。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 10:27:21 M+Ja78BQO
星のパンチ一発のうちに5発打ち込む人外ボクサーが負けちゃいましたね。
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 10:28:34 FRktn3Kp0
でも愚直なほどボクシングに没頭しているのなら、過去にやった技術とかはちゃんと覚えてて欲しいよな。
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 10:45:01 hVaiR3Ya0
愚直なほどにボクシングに没頭している、というよりか、
愚直なほどに会長の指示に従う、と言った方が事実により近い。
要は指示待ち人間ね。
だから、自分の記憶や経験に基づいた判断や行動はできない。
だから、経験を自分で活かすことができない。
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 10:46:39 NriBLOLT0
一歩が相手選手の試合のビデオ見て予習するシーンはよくあるけど、
本当は自分の試合のビデオ何回も見て復習する方が収穫があると思う。
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 10:58:58 y/oDNirb0
ハートブレイクショットは今後練習してモノにするような気がする
いくらなんでもあんな打たれまくりじゃゲドー以上の敵にはもう勝てないよ
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 11:10:10 MH+hSybu0
>>439会社に入ったら、いい人止まりで上にはいけないが
職人としてはいい所までいくタイプ
間柴の時もそうだったけどゲドー戦の時、何でウィービングしなかったの？
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 11:10:29 hVaiR3Ya0
>>440
そういえば、
一歩がデンプシーロールを自分で編み出したときも、
伊達戦のビデオを何回も見て、反省した結果だったな。
あのときは、珍しく会長の指示どおりに動いたわけじゃ
なかった。ヒントにはしたみたいだったけど。
やっぱ、自分で考えて行動してこそ進歩するし、
身につくわけね。
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 11:23:12 i1xCCSMxO
>>435
お前さんの好みに合わないのは勝手だが、
そりゃあうがった目で見すぎだ。
過去のマガジンでのベストバウトの人気投票で必ずベスト3には入ってる試合だぞ？
まさかその人気投票も同一人物が組織票だと言うのか？
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 11:39:32 9Xl8OEAS0
>いくらなんでもあんな打たれまくりじゃゲドー以上の敵にはもう勝てない
よ
そんなの作者のサジ加減一つだろ。
世界編になったら怪物化するのは分かりきってるし。
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 11:54:34 NriBLOLT0
一歩・会長の健忘症設定はリカルド戦で一歩・会長が
今までの全ての戦術や戦略を思い出して総動員して超インフレ化を
起こすための伏線なんだと思う、きっと。
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 12:06:36 vFfRkGxB0
リカルドとやるころには宮田をボディー一発で仕留めれるくらいになってるだろう
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 12:06:46 4NfRT9KI0
>>445
既にサジ加減が下手くそになってきてるから
色々微妙な意見が出てしまうわけで・・
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 12:11:01 ciO+PncVO
一歩の82巻出たのかよ？３ヶ月もたつのにまだ出さないのか
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 12:21:34 MH+hSybu0
>>449外に出ろ。
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:06:24 ZxOOJtgI0
80巻でゲドー戦前に板垣がロードワークの時間を一歩とずらしてるが
この話があったときは板垣離脱フラグだと騒がれてたなー。
実際はパシリ育成というしょーもない理由だったが。
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:16:06 UtNxQivzO
>>423
どんだけ一歩儲だよｗ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:45:13 KF2a9cmP0
すでにこれまでの一歩の名作ぶりは、あと200巻分が糞でも許されるくらいのスゴさだからな。
実際にはこれからも良い展開（ジョージがノッてる）や、だれた展開（ジョージがダレてる）があるだろうから、
許される糞っぷりは300巻分くらい余裕がある。
おまえら、今一歩が読める幸せに感謝しろよ。
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:59:10 ULOotqrZ0
そっすか
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:02:58 ciO+PncVO
板垣が嫌われるのも仕方ないさ。だってここにいる奴らって青木組みたいな奴らなんだから。
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:27:14 KF2a9cmP0
>>455
加えて、顔はゲロ道なのに根性は青木組の奴らだな。
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:41:46 lLxyg8Mh0
↑は粘着コピペ基地外の戯言だからスルーして
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:01:36 KF2a9cmP0
>>457
おまえが最初にｽﾙｰできてないだろがｗ
真実を突かれるって、痛いことだよなぁ。
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:13:15 UtNxQivzO
>>453
さすがにキモいは…
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:15:16 Bx1LfwyE0
ジョージも絶賛したパッキャオの壮絶な強さ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:15:39 6Z9fDoFg0
なんでこんな長い間粘着してんのか意味がわからない
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:22:24 6j4Im7Cq0
まったく、一体いつから常駐してるのやら
一歩スレを見ると、ほとんどいつでもコピペと批判者叩きに明け暮れてるこの基地外は
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:48:00 gWhNC7Y2O
本当につまらなくなったよなぁ
アニメちっくになったというか･･
真剣さが全然伝わない
青き村も変わりすぎだろ･･
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:55:15 UPNISc3A0
青木村はＡ級もダメそうだなー
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 16:13:40 cYgLMGHY0
>>460
今1試合6億円くらい稼いでるんだっけか。
フェザー級近辺だと、ハメドが最高で1試合7～8億円くらい稼いでた気がするが。
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 16:13:49 cNaIOD2z0
そういや、今更ふと思い出したが、真柴がチャンプになった時の相手は7R持った上に
奴の顔をボコボコに出来るくらいに強かったんだっけな
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:05:41 KF2a9cmP0
>>466
うむ、あんときは試合描写もなく、あっさりしてたな。
あとで回想でも外伝でもいいから、きちんと描いて欲しいよ。
ま、それは世界チャンプ編でやるのかもしれないが。
そんときの世界チャンプはヴォルグかな。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:24:17 GesNGUzt0
あれは描写が無いからこそ良いと思うけどなぁ
変に描くと蛇足にしかならないと思う
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:45:23 u8oQ0v0cO
あの辺りの間柴と一歩の関係はスゴく好きだったけどなぁ…間柴が激励してたり…
今はなんか間柴が一歩にこだわりすぎでしつこい感じがダメだ
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 19:24:20 zODxNU/O0
つか、いい奴ポジションになりすぎて
なんか違う
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 19:35:14 lg/LT/cR0
おさらいだけど
間柴・沢村・ホーク・ゲトーは理由があってぐれたって設定だからね。
名前忘れたけど、板垣にデビュー戦で勝ったフリッカーザコは本当の反則野郎だよ。
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 19:44:02 HAIBsJbF0
グレたつーか
「おまえ才能ないから次負けたら辞めろ」
みたいなこと言われたんじゃねーか、牧野は。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 21:05:00 CL7sglh/0
牧野はなんか憎めん
ザコなのは同意だが
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 21:21:45 UPNISc3A0
牧野なりに限界までトレーニングしてきたのに、
いざ試合になると板垣にかすりもしない。
頑張っても頑張っても届かない、力が違いすぎる。
そーゆー絶望感は誰かしら感じた事があるんじゃなかろうか。
牧野の気持ちには共感できる。ただ子供が邪魔だった。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 21:34:13 BCuyCm1N0
実際、ボクシングの反則ってどこまでがお互いの許容範囲なんだろう。
例えばサッカーなら、ユニフォーム引っ張るのはれっきとした反則だが
当たり前のように行われてるし。
グローブの中にメリケン握ったり、１２ラウンドずっとバッティング狙ったりするのは
アウトなんだろうけど、一瞬のすきをついて足を踏んだり、ヒジを当てたりするのは
ゲロ道のガード崩しくらいは許容範囲なんだろうか。
キックの試合だけど、あきらかにヒジで狙って、当てた方は大喜び
当てられた方も抗議しない動画を見たことがある。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 21:46:11 cxdMvz4e0
>>475
審判に判らないなら許容範囲。
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 21:48:09 09Nc3v650
投げ技でも桶
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 21:49:49 CI6SpijWO
キックは元々肘ありじゃね？
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 21:56:24 8t/JupN60
>>479
つムエタイ
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 22:00:09 U9hBRNE2O
梅沢くんの漫画の伏線っていつになったら消化されるんだ？
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 22:02:34 KF2a9cmP0
リカルド戦で戻ってくると思う。
リカルド戦では、いままでの線がすべて集まってくる。
そこでほとんどの伏線が消化され、残りの線が後日談として語られる。
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 22:17:24 FRktn3Kp0
休みに入ったんで久々に読み返してみている。
会長迷アドバイス集
・「あたれっ！」（宮田戦）
・相打ち(オズマの連打を止める為)
「むろんキサマも深手を負う事になろう。しかし危険を恐れていたらボクサーはつとまらんぞ」
・「ブロックの隙間を見て上下のコンビネーションで攻めたてろ！」(小橋の十字ブロックを崩せない一歩に)
（小橋にそれもブロックされ）「ちぃ！あやつのメモにはどこまで書いてあるんじゃ ワシも見たいわい」
・「青木の言ったとおりズバッといってみりゃ案外入れたりするもんじゃ」(間柴のフリッカーをかいくぐれるかで)
・（間柴戦アドバイスほぼなし)
・(千堂戦アドバイスほとんどなし)
・「あきらめるな がんばるんじゃ まだまだいけるぞい！」(冴木戦のピンチに)
・「がんばれ！」（ヴォルグのホワイトファングを食らったラウンド後の休憩で）
会長って…………
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 22:29:24 lg/LT/cR0
一歩って身体的には打たれ強くてタフなのはいいんだけど、
だからってディフェンスが甘すぎるよなー。よける能力はある程度あるけど
それもゲロ道とか格下ていどしか通用しないし。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 22:40:18 O9YGT/c/0
>>482
間違ったことは言ってないような
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 22:47:04 UtNxQivzO
>>484
クロスアームブロックには左右からの攻撃のが…
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:50:03 7gzqHrb30
今週号ってどうなったの？
見忘れたので誰か教えて！
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:54:08 BCuyCm1N0
たくぞーが腹を鍛えるために、100kgのバーベルを腹に落として死んだ。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:57:24 7gzqHrb30
>>487
吹いたｗｗｗ
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:12:05 F9tXFCKX0
でもこれ一歩じゃなかったら壊してるよなあ会長
一歩以外にはここまで無理させなかったかもしれんが
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:16:37 zxaDBcsO0
何故タオルを投げん！な展開はやめてください。
人の命です。人間の脳は、どれだけ強くても一発殴られればお陀仏です。
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:44:03 8vv0flI80
,,､ ,j､ij'' ヽ'^~^^ ヽ-､,,
,,jY' ﾞ~ ､ ー､
,.j ヾ ゞ ゞ ゝ ''ヽ,
,〉 ゞ ,,r''"￣ﾞヽ ゞ i 漫
'),､ ,ir''~^ ┴､ ﾞt 画
ゞ `,,j''ﾞ ,／ﾞ ＼ `r で
'i i ir ,r''＿,r i! ／＼ヽ す
ヽ,j ヾii'' (_ﾞiﾂﾞ ﾞV"f~ヽ. ﾄ,' か
ﾄ―ｧiiｧ ヽ- " .li じ ,ﾊ ら
Y_,iﾂﾞ ! ヽ,/ﾞ (
! ､,,r== ir=ﾊ ,ﾄ
i. Ｙ",,.:--‐' ﾉ ﾞ八!
ヽ. ;r‐' _,r‐ ,/ j! i
＼ ''ｰ" ／/ レ' ﾍ
＼ ,/,,j" / ヽ
ヾ .::／ ﾞ! / ＼.
￣ﾞく ﾚ"_,r≦三-､￣´~^ヽ._
＼ ／~ ~＼_ ~ヽ､
,)''" ヾ＼
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 01:18:13 0Ps2Y29S0
まぁヴォルグ戦で
「根性だけだと壊れやすいけど、根性気質の日本人が大好き」
って開き直ってるし壊れるまでやめないんじゃない？
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 02:49:20 Iq8D0d7X0
>>475
投げ技がギリギリのラインだな。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 05:25:40 9gbwxeahO
たくぞーの試合って一般のボクサーから見た視点で描いてるよね
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 08:09:58 /6BpRXqE0
>>492
そんなことを指導層がいう日本が当たり前だとしたら好悪以前に最悪だよな
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 09:17:37 3J+3ldfy0
>>494
だからこそ俺たちのたくぞー
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 11:21:07 4a38HL+20
>>489
壊れてるからただのブンブン丸になってるんだろ
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 11:27:23 gsjA9S6I0
会長も、ミット＆サンドバッグ越しの鷹村一歩のパンチで壊れてしまっているんだよ
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 11:35:04 Igk7Yr+Y0
ふと思ったんだけどさ。
一歩ってもしかして(仮に)パパイヤと対戦したら負けるんじゃね？
一撃の破壊力は相手が上、さらに苦手な頭脳派、曲者系。
性分的に青木みたいに逃げて体力を奪うって事もできそうにない。
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 11:45:00 Be1Pnc2X0
>>494
一歩がRPGのラスボスかなにかに見えますた
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 11:50:00 6DSbOx9a0
階級違うからなぁ
体重思い分破壊力は上だろうな
一歩のスタミナあれば持久力切れるまで粘れるだろ
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:02:12 N00JUoAO0
まあ根性は日本人ファイターの武器だったし。
最近は最初から世界王者にのまれててお前何のために挑戦したんだみたいなのが多いけど。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:02:33 v9s/04Sq0
確かにＡ級トーナメントはたくぞー視点で書いてほしいなｗ
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:10:22 v5ov7Yy00
宮田の試合にＡ級トーナメントと一歩以外の試合がどっさり待ってると思うとげんなりする
本当にいつ終わるんだこの漫画
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:25:02 qBxo/Ac90
一歩って自分よりパワーある相手と対戦したことあまりないね。まあ身近に鷹村が
いるけど、差がありすぎだし。鷹とはマジ対戦はできないしね。腕相撲やカンを養う練習も
半分お遊びだし。千堂や島袋も一歩よりパワーが上とも言ってないし。
そういう一歩以上のパワー系は世界戦で出てくるのかな？
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:26:10 /6BpRXqE0
体格的に無理があるんじゃねー
あと島袋はパワー一歩よりあるべ
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:36:15 qBxo/Ac90
突然関係ない話でごめん！ 宮田が１巻で荒川で一歩と語り合ったとき
ジュースを一瞬でゴクって飲み干したのって、宮田の特殊能力なのか？
ボクシングの能力と関係あるのか？
デスノでも月があっという間に夕食食べて妹が「はやっ」って言ってたけど
あれも月の天才合理的能力を表現してたのかな？妹なら驚くことないと思うが。
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:42:50 Iyp0M6/W0
スイッチされたことによって、脳が無意識にいつもと違う光景に違和感
を覚えて集中力が乱されて、能力が使えなくなったってことだよな。
ノイズは脳が危険とサインを出しているんじゃないかと思うんだが。
だからノイズを見極めることが出来れば足元を見なくてもいつチェンジ
したかが解るという最強の能力ではないか。
結局ランディーは板垣の能力を封じたことで勝利したけどスイッチを使わず
まともに戦えば勝てなかったのではないか？
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:46:29 gfVAm8Mr0
なんだかんだで板垣はまだ8回戦レベル（だっけ？）。
一歩と戦っても、いまはまだまだ及ばない。
しかし板垣がこれから経験を積んでいけば強くなるだろう。
一歩もスパーで修行したように。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:53:30 /6BpRXqE0
両利きのランディーにとってはスイッチは極めてまともだろ。
もともとどっちがメインということじゃない。
つまりランディがアウトボクサーやカウンター使いにとって本当に怖いのは
構えが変わるということではなくリズムそのものが一つではないということ。
彼は右構えの時でも右利きのリズムじゃないし、左構えの時も左利きでも右利きでもない。
ようするにリズムを読めない相手。
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:02:28 nvQjEP7OO
>>509
ゲドー戦前の「当たらんスパーなんぞ自信を無くすだけじゃ」ってのも当たらないのは多分板垣の事なんだろうな。
今はまだ
一歩、宮田、ゲドー＞一歩に当てた福井＞＞板垣
なんだろね。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:05:17 /6BpRXqE0
３Ｒスパーなら板垣に一歩じゃ当てられない、だろ 普通に。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:11:38 CAw5kVvs0
右手で桶もって、左手でチンコ洗う人間が、
逆にすると混乱するようなものか。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:12:12 Iyp0M6/W0
なんか宮田もスイッチを会得してスイッチ合戦になるような気がしてきた。
敵の能力を自分の物にするっていうのはよくある話だし。
だから宮田は今頃、飯食う時とか左手で生活して訓練しているんだろう。
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:13:42 /6BpRXqE0
左利きが右は使えるようになるが
逆はほとんど不可能
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:16:31 si9CUyYv0
俺左手でメシ食う練習やったことあるｗｗｗ
なんでかっていうと大学ん時、一人暮らしでヒマでしょーがなかったから。
ある程度まではいけるけど、完全に右手ほど器用にはならなかったな。
箸は難易度高い。スプーンならすぐに普通にいけるようになる。
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:18:26 /6BpRXqE0
つーか箸を両手で使う側としては右！とか左！とかお箸を持つほうとか言われるとほんとに一瞬どっちの手だかわからなくなるんだな
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:21:45 Iyp0M6/W0
宮田の能力ならなんなくこなせるだろう。タカムラの次に強いっていう設定だしな。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:23:49 xUSIW9mW0
どこの脳内設定だよ
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:25:34 si9CUyYv0
昔のジョージ設定
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:29:20 /6BpRXqE0
というか矯正って弊害多いよ
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:50:39 /W04fWpUO
>>512
それなら一歩にとって最高の練習相手だからどんどんやれと言いそうだがな。
板垣に勝てない人間が宮田や世界を狙うなどおこがましい話だし。
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 14:06:30 nvQjEP7OO
あの時に自信が無くなって困るのは板垣だしな。
せっかく星で覚醒したのにまた自信を失って覚醒を忘れられるとヤバい。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 14:40:35 acLQjVoR0
>>522
それはそれで板垣がジム移籍しちゃうような気もする
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 15:36:33 R0wx2pDU0
いずれするでしょ
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 16:14:00 NKGCWl9s0
>>516
俺は左手でマスをかいたコトあるよ。
名付けて他人の手作戦。
自分の手で触ってる気がしないんだ。
最初は余りにも新鮮だったけどやっぱりイケないｗ
でも右手が怪我をした時は左手でやるしかなかったけどね。
なんだか欲求不満だったから家に女友達呼んでもう一回抜いてもらったｗ
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 16:21:45 KyadI4ZRO
板垣がＡ級トーナメントで優勝しても一歩が王者返上してなかったら移籍でしょ
移籍先でチャンピオンカーニバル
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 16:30:23 pyD63M+G0
Ａ級トーナメントと宮田ジュニア戦で90巻。
一歩アジアシリーズ三戦目と高村三階級制覇と板垣タイトルマッチ（敗北）で100巻。
一歩世界上位ランカー戦と宮田ライト級転向世界戦（敗北）で107巻。
一歩世界戦（敗北）と青木村タイトルマッチ（勝利）で120巻。
真柴世界戦（勝利）と板垣タイトル再挑戦（勝利）で125巻。
一歩再起戦と仙道リカルド戦と青木村防衛失敗ー引退で140巻。
一歩世界前哨戦と宮田ライト級世界戦（勝利）と高村四階級制覇で152巻。
一歩対リカルドで160巻。
無理があるか・・・。
同時代にフェザー以上のチャンプが4人誕生とかなあ・・。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 16:39:03 jPy/NlIiO
>>528
2008年の最後はセンドウが理科に挑戦する決意をして終わりっぽい
マガジンに一歩を超える看板が出ないかぎり１００、２００巻続くのは目に見えてる
マガジンのせいで宮田は引き延ばされたのは有名な話
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 17:02:36 0QxV+OP8O
ランディは宮田倒してリカルドも倒す予定。
恋人を軽い扱いされて一歩キレて一歩VSランディへ
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 17:04:31 0QxV+OP8O
>>522
板垣の速度は宮田以上だろ
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 17:07:56 0QxV+OP8O
>>506
確かに当時は島袋のが上だったな
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 17:10:06 0QxV+OP8O
>>508
板垣曰わく全てのアウトボクサーが勝てないらしい
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 17:13:00 pyD63M+G0
ランデイに宮田負かすのは考えづらいとして、
問題はその宮田がフェザーにとどまるのか、ライトに階級上げるか
だな。ライトに行って完全決別もあるかもわからんし、
フェザーに留まって、「宮田君は僕との約束を忘れたわけじゃない。今度こそ
めぐり合おう、世界の舞台で！」
となるかもわからん。
どの道、東洋太平洋戦でやっててもよかったと思うんだけどね。そこで宮田がライトに
階級上げると。その時点でさようなら、宮田君でいいし。その後、ランデイ戦、ライトでの世界戦と
かきたけりゃ書いてもいいし、別に宮田とのライバル関係が終わっても物語を盛り上げて
いけるのはあしたのジョーを見ても明らか。
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 17:17:11 /6BpRXqE0
ジョーがゲイじゃなかったからな。
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 17:35:37 pyD63M+G0
しかし伊達が14戦で世界にたどり着いたのに比べて、
一歩、宮田、真柴はずいぶんまごついてるね。真柴には一時期話は来てたそうだが。
おそらく伊達はアマエリートでテストもＢ級からだったとは思うけど。
単純に戦跡に黒星がついてるのがそれほど大きいのか？
それとも伊達がよほどの天才だったか。
それと、フェザーの世界情勢で、ＷＢＣが群雄割拠というが、
ＩＢＦやＷＢＯにも散るんだからそんなにそこまで、という気もしないでもないが、
一歩世界は1990年台後半だし、どうなんだろう。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 17:45:34 NCvJKLry0
話の都合ｗ
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 17:55:28 bw5s+z1n0
A級で板垣をノすような怪物が出てきたら更にフェザー級が魔界になるな
いや流石に速攻で流すと思うけど
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 18:16:54 6ZOEvaLV0
とりあえず東洋のベルトが動く展開なので良しだな
どっちに転んでも話は進む
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 18:37:53 b4mLksL20
>>536
マッチメイクとスポンサー次第かと。
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 18:44:09 Igk7Yr+Y0
一歩は世界戦までに30戦位はしそうだな。
ところでぶっちゃけ今となってはレベル的には日本王座＞＞東洋王座が現状だと思うんだがそこんとこ如何？
ジョージはやたら東洋を持ちあげたがってるけどね。OPBFの権威とランカーの質は落ちっぱ。
そいや亀田1号も結局日本は避けて東洋に行ったんだっけ……
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 19:17:02 CjVmR1Eu0
リアルと漫画の話はとりあえず分けとけ
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 19:19:11 2O+23tWI0
板垣はA級で優勝できたとしてどうすんだろ。
一歩が王者の以上挑戦できないじゃん。
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 19:31:13 FdWHhXEJ0
一歩がランディのパンチが見えないと言ったのは完全な失敗だな
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 19:38:29 jv+bqVT90
>>541
一歩の劇中の時間ではちょうどPABAが出来た頃だと思う。
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 20:18:34 dsCH4vH80
>>541
漫画の中で今更いきなり価値逆転されても困るよ
切り離して考えろよ
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 20:36:39 xUSIW9mW0
ちゅーか、今も昔も東洋なんて大した権威ないんじゃないの？
福島が東洋王者になったことあるから東洋凄いんだぞってアピールしたがってるんじゃないか
という説もあったな
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:06:49 jv+bqVT90
東洋（太平洋）フェザー級の王者は歴代で35人（複数回の戴冠は1人に数える）。
そのうち階級転向も含めて世界王者になれたのは6人（但し、うち3人は草創期のIBF王者）。
フェザー級の東洋（太平洋）王者からフェザー級の世界王者になれたのは4人（但し、うち2人は草創期のIBF王者）。
他の階級の東洋太平洋王者からフェザー級世界王者になったのが1人。
PABA王者からフェザー級世界王者になったのが1人。
日本フェザー級の王者は歴代で39人（複数回の戴冠は1人に数える）
そのうち階級転向も含めて世界王者になれたのは3人。
フェザー級の日本王者からフェザー級の世界王者になれたのは2人。
いずれにせよ日本・東洋（太平洋）王者くらいでは世界は遠いな。
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:13:42 ro8SMPRj0
今更だが、拳出しかけている相手の
真横に移動してアッパーかますようなやつに
スイッチして何の意味があるのかと・・・
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:38:31 jv+bqVT90
>>541 >>547
漫画的な分かりやすさを考えると、ある程度現実とは切り離さざるを得ない部分もあると思う。
現在の階級細分化タイトル乱立で、世界王者そのものの権威が相対的に下がった状況は
ボクシングに興味ない人間にはちょっと分かりにくいと思う（今タイトル持ってないパッキャオが
ノンタイトルの試合で同階級のどの王者より沢山稼いだりとかね）。
世界王者＞＞＞世界上位ランカー＞＞東洋王者＞日本王者
くらいでシンプルに描きたいんだろう。
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:27:06 vWPWFzag0
>>547
単にﾏﾝｶﾞの中で段階踏んでるだけだろ
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:40:07 HD6uT2hM0
>>549
あれは星がとろすぎただけ。
普通のスピードの選手相手にはできない。
・・・ということにしておけ。
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:54:57 u3OO2JBN0
>>534
無理無理。
「あしたのジョー」は矢吹丈そのものに魅力がある。
どちらかというと、ボクシングの試合内容よりも、
ボクシングの試合を通じて描かれるキャラクターがメインだろ。
俺から見た一歩の魅力は、キャラと試合内容が丁度半々くらい。
どちらも順調に右肩下がり。
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 23:17:11 rN6CM7a3O
つうか間柴を真柴と間違えてる奴ムカつくんだが
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 23:18:49 umb8eMb/0
>>554
よう間柴
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 23:19:12 CnPzhTqq0
>>548
メキシカンの世界ランカー共が本当に強いのばっかなんだよな
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 23:30:41 ja6jIw/40
まぁ２０年近く、８２巻も続いてる漫画としては、ストーリーも世界観も
破綻してないし、おもしろさもキープできてるんじゃないの？
世界チャンピオンが何十人もいたり、同じ階級の世界チャンピオンが何人もいたり
多少詳しくないとわからないボクシングの世界も、うまく漫画に落としこめてると思う。
だんだん劣化してるのは仕方ない。続けば続くほど面白くなる作品なんて、
漫画に限らず小説や映画、音楽だって無いでしょ。
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 23:31:33 jv+bqVT90
>>556
軽量級といってもフェザーくらいになるともう英米と中南米が中心でアジアはきつい。
フェザー級の国別世界挑戦戦績（1990～2006）
メキシコ ○○○○○○○○○○○○○○○○○ 27挑戦 17勝10敗 62.9
アメリカ ○○○○○○○○○○○○ 34挑戦 12勝21敗1分 35.2
イギリス ○○○○○○○ 19挑戦 7勝11敗1分 36.8
韓国 ○○ 8挑戦 3勝4敗1分 37.5
ベネズエラ ○○ 7挑戦 2勝4敗1分 28.5
ブラジル ○ 1挑戦 1勝 100.0
ハンガリー ○ 1挑戦 1勝 100.0
インドネシア ○ 1挑戦 1勝 100.0
イタリア ○ 2挑戦 1勝1敗 50.0
南アフリカ ○ 3挑戦 1勝2敗 33.3
フィリピン ○ 5挑戦 1勝3敗1分 20.0
アルゼンチン ○ 7挑戦 1勝6敗 14.2
プエルトリコ ○ 9挑戦 1勝8敗 11.1
日本 ○ 12挑戦 1勝11敗 8.3
コロンビア ○ 19挑戦 1勝17敗1分 5.2
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 23:43:28 0QxV+OP8O
>>552
一応西日本新人王でスパーでは千堂とも戦えるぐらいの実力あんのにとろすぎ？
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 23:46:50 /7iPMk7h0
千堂は星とのスパーではプロレスみたいにパンチの応酬してやったんだろw
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 23:49:00 ja6jIw/40
ランディー×板垣のスパーで、板垣は「並の選手なら触れない」と評されていたので
星は並の選手。
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:06:34 THsnnj210
>>553
丈は確かに魅力あるんだが
どこって具体的に言えないんだよなあ
あれは原作と作画が分かれていたパターンでのもっとも
うまくいった奇跡的な例だから、何とも比較にならない
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:13:37 yNWVWnkZ0
宮田ｖｓランディも作者が言うように宮田を成長させるための試合
一歩ともお互い納得する状態でないと試合やらせないらしいから
ランディ＝スイッチ多用のカウンター殺しボクサー
スイッチは左右２択だけでなく>>510のいうようにカウンターのタイミングを読ませない
一歩のデンプシー破り破り＝ウィービングの途中で止まったり左右どちらからでもいけるカウンター殺し
この試合が終わればやっと宮田ｖｓ一歩が見えてくる・・・筈
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:20:52 7+aVCGvB0
>>558
メヒコつええな。日本の戦績ひでえｗワースト2位かよｗｗ
韓国が意外と勝ってんだが地元判定か？
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:25:05 JWdAbMAn0
>>553
いやあ、それが試合「内容」にも魅力あるんだよなあ。試合でも喧嘩でも。
これも奇跡だけど、街でもリングでも暴れまわるとこに死ぬような緊張感が常にある。
けっこうあっさり終わるけど、それもまた絶妙なんだよね。
ま、一歩もなんだかんだ言っても不満があろうと人気あって一応成功と言える。
長すぎだけど。
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:33:06 l7QOgbZr0
来年の予定
１月：ランディ凄すぎ宮田君どうするの？
２月：宮田VSランディ開始
３月：ぐだぐだ
４月：宮田君ピンチ
５月：宮田逆転の兆し
６月：宮田君大逆転
７月：日常
８月：A級開始
９月：ロンゲ登場
１０月：一歩とロンゲ前振り
１１月：一歩VSロンゲ
１２月：続き
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:33:08 H46iCnstO
ランディの生い立ちがまだ不明なんだよな
ただ宮田の親父のカタキの息子ってだけで性格とかもよくわかってない
そこら辺はリカルドにも同じことが言える
単なる親父のカタキってだけのキャラなら必ず宮田が勝つだろうけど
＋αで何か背景が入ればどうなるかわからんな
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:37:42 S8a/hzo60
今の宮田以上で世界に最も近いとされた宮田父を倒したラクーンだから世界王者になっててもおかしくないのに
なぜそんな英雄の息子がOPBF暫定王者になるまで無名だったのか
この辺りはきっと何かあるだろうね
沢村のような気性の荒さも気になる
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:38:59 fwvzmEHSO
>>565
プッ
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:16:16 umHAWrJBO
>>566
ロンゲって誰のことですか？
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:18:27 Pw8c/Nzj0
すんなりとランディー×宮田戦に突入するのだろうか。
もうすぐ間柴の復帰戦とか言ってなかったっけ？
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:20:50 1OycN1B+0
>>563
一歩いわく、宮田くんは来たパンチにだけ反応する、だからデンプシー破り破りも通用しない。
だったらランディーにも全然苦戦しそうにないけどなｗ
というかスタンド使いの板垣も超集中力の宮田も、相手の倍以上早いんだから
リズム云々関係なしにカウンター狙わずともタコ殴りできそうだけどな。
散々超速を強調する描写していながら相手のリズムが読めないだけでダメってどういうことやのん。
>>564
日本人がカモられすぎてるってだけだろう。実力もないのに金はあるからとりあえず挑戦できる。
相手も喜んで受ける。
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:23:40 Pw8c/Nzj0
ロン毛は77巻の表紙に乗ってる三人のうちの一人。
ていうか、少年漫画的だとロン毛の次に東洋のボスとして
ランディーを持ってくるのが王道な感じがするが・・・
そうなると宮田がまけなくちゃならなくなるしよけい引き伸ばしになるか。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:28:48 umHAWrJBO
>>573
77巻の表紙を知らないんだけど、ロンゲも含めてその三人は何者なんですか？
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:30:05 nynXUiVM0
改めて単行本を読み直したんだが・・・
デンプシー破られすぎだろ・・・もうつかうなよ・・・
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:31:58 Pw8c/Nzj0
東洋各国のナショナルチャンピオン。次の一歩の相手がロン毛。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:37:22 umHAWrJBO
>>576
東洋クラス相手にまだ3人も戦うのですか？
世界は遠いですね
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:39:00 Pw8c/Nzj0
もう二人は倒したじゃん。一歩読んでないの？
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:45:24 umHAWrJBO
>>578
あ、そうかジミーとゲドーでしたな
で、ロンゲはどこの国ですか？
リカルドと判定までいったというレスがあったような
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:50:58 BWAVJB2l0
＞568
そうだな。
それに、ランディーが無名でゲドーが国内王者なのかって言うのもね。
ゲドーはランディーに惨敗して世界を諦めたって設定なのにな。
ラクーンに関しては世界を獲れなかったって設定になるんじゃないの。
最強の世界王者にフルボッコにされて引退したとか。
まさか後付けで、リカルドの親父とか登場させないだろうなw
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:51:09 fwvzmEHSO
>>572
どこにスタンドあった？
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:01:00 umHAWrJBO
>>581
星戦でザ・ワールドを使ったという話が
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:05:49 fwvzmEHSO
>>582
間違ってたらすまんがザ・ワールドって時を止める力じゃなかった？
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:10:05 umHAWrJBO
>>583
うん、だからまるで時間が止まったような描写だったから
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:13:12 fwvzmEHSO
>>584
あんま覚えてないがスローモーションじゃなかった？
時を止められるならスイッチ関係ないし
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:13:34 ppUKod/xO
止まったようなというか「止まって見えるぜ」って言ってるから
下手したらザ・ワールドより上の能力になりかねん
ザ・ワールド連発してコマ送りにしてるようなもんだからな
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:18:06 D7o1RXfp0
ID:fwvzmEHSOは言葉を額面通りに受け止めるアスペルガー予備軍なのですな
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:19:31 umHAWrJBO
>>585
スローモーションだけど人間技ではなくスタンド使ってるかのようだから
板垣はザ・ワールドの使い手とみんな呼んでるってこと
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:21:27 umHAWrJBO
>>586
星の動きが止まってみえるなら
ランディの動きだって、ゆっくりには見えるはずなんだけどな
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:22:37 Pw8c/Nzj0
実際のところ編集部に引き伸ばしさせられて書いてるのか作者の意志で書いている
のかはっきりしたことは解らないんだろ？
宮田との戦いが流れたのが編集部の都合っていうのは無いと思うけどな。
あの次点では進化形デンプシーすら出てなかったし、宮田戦を流すことは作者が
元から決めていたことなんだろう。
もしあの次点で宮田戦をやっていて、進化形デンプシー初披露目で宮田を破って
世界へ行くって展開も考えられるけど、そしたら今よりおもしろくなったかな？
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:22:50 EfrYuzTmO
このスレは親切なやつが多いな。
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:23:23 ppUKod/xO
>>589
事実見えてた
でもスイッチやらノイズやら経験やらのせいで倒された
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:27:10 LXsdaCPfO
本当に見えてるならスイッチしてる隙にアッパー五連で沈められるだろうに
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:28:00 umHAWrJBO
>>592
ゆっくり見えるなら何されても大丈夫だと思うんだけどな
このスレで言われてるとおり板垣に対してはやりすぎだよ
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:42:00 QiHz4H76O
>>594
要は単純にスピードが
ザ・ワールド板垣＞＞ジュニア＞＞＞＞＞＞＞＞星
なんだろうな
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 03:11:51 yTLi+usb0
PSP版で覚醒実装した板垣テラツヨス
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 03:31:41 bQdR96si0
宮田は試合の随分前から食事と水分を抜いてるようだが、
んな減量では効率悪すぎる。
だからまもとな減量すれば後1-2試合位なんとでもなる、ただの怠慢。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 04:55:11 mQwH9n1qO
海外武者修行時代の宮田は一番輝いてた
板垣に｢俺ならワクワクするね｣って言ってた時の宮田は一番きもかった
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 07:27:46 yNWVWnkZ0
宮田はもうちょっとイッちゃってる人間に描いてもいいのにね
あんまりやりすぎると力石になりそうなんだけどｗ
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 07:29:04 2RaqQ8vk0
ID:rtxwJZbaO
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 08:48:59 3VPJfvgaO
妄想「こうだったらよかったのに」
ランディの東洋ランクを、２位じゃなくて３位にしといて
一歩と２位で暫定王者決定戦（一歩勝利）。
一歩vs宮田（一歩勝利）
ここで一区切り。
そのあとは、一歩はリカルドを、宮田はランディを目指してそれぞれ物語が進む。
こんなの。
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 09:02:39 R9Rw6JeK0
別にリカルドがラスボスでなくっても、新たに更に強いボクサー用意すりゃいいんだしなあ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 09:39:35 nHPROIsPO
伊達がリカルドの前に世界5位のジェフというボクサーに簡単に勝ってるのが納得いかない
伊達って昔の一歩にボロボロになってやっと勝てたレベルなのに。。
伊達を物差しにしたら一歩はすでに世界上位の実力あるわ
タカムラにしてもそうだけど、王者と世界ランカーの実力差がありすぎ
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 09:40:50 3y6Ezzcu0
だから漫画の世界にけちつけんなカス
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 09:45:28 DEdwLg2S0
URLﾘﾝｸ(blog.with2.net)
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 09:49:19 1ivaqpUYO
で、宮田とランディーどっちが勝つの？
これで宮田が勝っちゃったりしたら全然面白くないんだけど
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 10:26:21 F5gIHX5c0
はいはい
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 10:28:06 S8a/hzo60
宮田にとっては大事な通過点だし一種の到達点でもあるから絶対勝つでしょ
一歩宮田間柴の3人には世界のベルトを獲らせると思う
長くなってもいいからベストバウトに名を連ねるくらいの名勝負を期待
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 10:33:27 zS77Gr4n0
>>575
相手が元気な時につかっちゃだめね。
相手を散々弱らせておいてから、最後の決めに
使うんならよろしい。
強打者の戦い方じゃないと思うが。
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 10:47:09 ZBiU9hU50
リバーブロー→デンプシーてどうなったんだっけ
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 10:53:28 JWdAbMAn0
でもララパルのときはゴング直後で成功したんだよな。デンプシ。
でも一歩がデンプシ身に着けてからの相手キャラが化け物みたいな奴が
多いよな。
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 10:59:36 zS77Gr4n0
>>611
アレは完全なる奇襲攻撃だったね。
デンプシーロールで倒したというよりかは、
左フック一発で倒したのに近かったしね。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 11:04:52 JWdAbMAn0
デンプシってなんか有効なパンチって感じしないんよなー
まあ、一歩そのものがレベル高いアウトボクサーや武みたいな策略タイプ
を捕まえるのに数ラウンドかかる。というより相手に散々ぼこられて
引き換えに相手に数発当てて相手が疲労してやっと連打当ってデンプシだもんな。
相手が９割方死んでからやっとデンプシが有効なんだよな。
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 11:06:04 Kk/7d61M0
>>611
確かにデンプシーロールをあっさり成功させない為に、極端な奴が多くなった。
しかし一方でデンプシーロールを身に付ける前には、インファイト限定とはいえ
既に世界クラスの実績を持つ奴と、２連戦してたんだよな。
怪物合戦としてはエスカレートしたのに、相手の格は下がるというんだから妙な話だ。
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 11:26:02 JWdAbMAn0
うーんそれと板垣がランディーにぼこられたのはすっきりしたけど、
それと同時に板垣が一歩と対決する流れが逆に期待しずらいんだよねー
少年漫画って大体、対戦前は相手の強いとこばかりをクローズアップさせて弱いとこや
かっこ悪い部分は隠すのが定石だから。まあ板垣との対戦のときは板垣がもっと
パワーアップするんだろうけど。
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 11:57:27 zS77Gr4n0
>>613
より正確にいうと、双方とも９割がた死んでから有効なのが
デンプシーロールね。
泥試合に終止符を打つ連打、と呼ぶのが実態だ。
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 12:33:13 M4/ZcB8x0
ロン毛はリカルドとやる前の世界ランカーと予想
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 13:23:30 YqTbrkWlO
リカルド狙ってるのは千堂
一歩はもう一方の世界王者狙ってる
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:00:37 M4/ZcB8x0
それがロン毛かもね、ようは、もう東洋戦は見たくない、という願望。
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:19:35 zS77Gr4n0
3ページくらいで終わらせてくれるんだったらいいけど。
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:22:16 0z0UXC/y0
>>614
確かにｗｗ
ヴォルグ、伊達と歴代の対戦相手の中で１，２位の実力者との対戦が
かなり初期の段階で済んでいたんだったなｗｗ
しかしキャラ補正のひどいマンガだな。長期連載だからある程度は仕方ないが。
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:26:42 YqTbrkWlO
その二人は本来のスタイルを捨てて打ち合いにきたけどな
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:40:38 S8a/hzo60
>>618
77巻のじじいのプランから察するにまずはWBCからだろうね
一歩の世界ランクもWBCだし
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:42:17 zS77Gr4n0
やっぱ、デンプシーロールは必殺技としては
採用されるべきではなかったんだろうね。
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:48:50 0z0UXC/y0
>>622
それも後付けの可能性高いけどね。
伊達の場合はあの試合の時点で確かに本来のスタイルを捨てて打ち合いに
来たっていう設定だったけど、後に逆補正かなんかしらんがガンガン前に出て行く
スタイルが本来の（全盛期の）スタイルになっていたがｗ
ヴォルグの場合は、あの試合の時点では本当にインファイターの設定だった可能性が高い。
じゃなければさすがに千堂戦ではなりふり構わず勝ちに行っただろ。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:03:09 YqTbrkWlO
別にそう解釈してもいいんじゃない。
大切なのは打ち合いなら技術で劣っても破壊力とスタミナで世界にも通じるということ。
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:10:40 FqWVsSYF0
ヴォルグや伊達、千堂とやってたころは、リカルド登場と前半のクライマックスだったため
相手は世界チャンプに手が届くレベルでなくてはいけなかったし、
現在の対戦相手は、対世界ランカー編ではないため、世界チャンプに手が届かないレベルでなくてはいけない。
（ランディと一歩がやるなら別）
しかも一歩は昔より強くなっていけなきゃいけないし、作品のテーマ上、苦戦もしなきゃいけない。（たくぞーは別）
武、ジミー、ゲドーと正統派でなく曲者が続くのも仕方ない。（たくぞーは別）
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:17:58 RUyrvQNu0
すくなくとも物語の構造上は一歩に負けたヴォルグのほうが現在は強いはずだよな。
まあスペック的に完全に一歩より上の沢村が負けたりするし強さなんて当てにならんが
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:51:26 BWAVJB2l0
ロン毛は多分、一歩が国内王者を潰してるのを知って世界前哨戦に指名だろう。
俺も617と同じく、ロン毛→リカルドと予想してみる。
ゲドー戦で伊達の回想が出たしな。
ロン毛戦後、リカルドを意識するのかも。
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:54:13 0z0UXC/y0
リカルドに挑戦など百万年早いと試合を組むじじいに言われているんだが。
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:55:31 vQAHWHknO
伊達のパワーアップもヴォルグの設定変更も、それ自体は別にかまわない。
それによって一歩と世界の距離がまだまだあることになったのがつまらん。
こんなに足踏みする主人公見たことないわ。
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:56:36 hjEyj89D0
ロン毛のあとに三戦はやるだろ。
国内戦のバージョンアップが海外編なんだから。
大変だと思うが、ジョージにはふんばってもらいたい。
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:58:47 ppUKod/xO
頼むから試合のテンポをなんとかしてほしい
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 16:03:00 Rg2u/iY40
この間始めてたくぞー戦を読んだクチなんだが、
なんでたくぞーというキャラが
このスレでああいう扱いを受けているのかがよくわかりました。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 16:06:26 kHXG8ltlO
ランディ戦が終わるのは早くて来年のお盆明け位かな
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 16:42:26 zS77Gr4n0
>>634
今度、私もたくぞー戦を読んでみたいと思います。
コミックでいうと、第何巻ですか？
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 16:43:27 M4/ZcB8x0
一歩のコミック全巻持ってるし、毎週楽しみにしてるファンなんだが、
さすがの俺でも正直ここ1年位は、面白さに欠けてる、というか、飽きてきてる、
東洋編なんていらないよ、ジミー、ゲドー、試合だけをピンポイントで読めば面白いかも知れんが
通して読めば意味のない2試合、無くても物語上も支障がない、サブキャラの試合を多くして（2～3週でね）
世界戦に突入すべきだったよね、そうすればもう今頃は、鷹村も4階級位制覇、青木村引退、板垣日本タイトル、
宮田はJrとの試合が終わり次のステップへ、
という展開だったよね。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 16:50:48 R9Rw6JeK0
んだなー
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 17:10:54 RUyrvQNu0
世界への距離があるというか伊達からバトン受けてしまったのでリカルドが照準なのが問題。
一歩が世界王者になれる程度に力つけてもリカルドは軽中量級歴代最強なんじゃねえかと鷹がいうくらいだからなあ
ぶっちゃけ一歩が何回ミックスアップしてもリカルドは無理だろ。
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 17:15:26 hjEyj89D0
>>637
そんなに早く終わって欲しいか。
ファンじゃない、おまえは糞アンチだろーが。
消え去れ。
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 17:18:13 dBGY2SUJ0
ジミーとゲドーは普通にいらんだろ
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 17:20:22 Cnwchls20
>>639
伊達もたかが国内タイトル防衛戦ごときでシーソーゲームやってた時から、なんだか
よく分からんうちにたった2戦程度でリカルドにそこそこ善戦できるようになったから、
一歩も標準的な世界王者程度の実力を身に着けてあとは主人公補正で
勝つんじゃないの？
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 17:33:24 RUyrvQNu0
あれ善戦か？
選手生命差し出して唯一繰り出した奇手をあっさり破られて
命を懸けた闘志だけ
オーサムライスシテンプラ！とか異国情緒に敬意を表された気がするが
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 17:36:09 ytIEaqiX0
善戦とはとても言えないだろう
青木村たちも「終わってみれば～」って言ってたし結果だけ見ればボロ負けだ
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 17:39:48 daEcrYS70
ヴォルグは最初の試合のアウトボックスで、いきなり冴木のスケールアップ版と言われてたから
逆に復帰後の話まで、千堂戦までその部分をなぜ捨ててたのかが解せなかった。
伊達が本来国内では磐石の実力ながら、一歩にあえて苦戦となるインファイトで臨んだ件は
最初からきっちり説明されてると思うが。
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 17:57:32 7EpfA24K0
>>645
「冴木のスケールアップ版」というのは
試合前にアマ王者という肩書きから「そんなスタイルだろう」と想像して言ってただけだよ。
古豪鈴木との試合では、基本的な技術の高さ以上にインファイトの荒々しさ・強さを強調してた。
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 18:01:01 R9Rw6JeK0
別に今すぐ追いつかなくてもいいけど、
将来的にリカルドと戦うことは見据えてほしいよなあ。
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 18:07:32 daEcrYS70
>>646
いや、試合が始まってヴォルグがアウトボックスを披露している時の、鷹村のセリフだ。
一歩戦と千堂戦だけを見て、ヴォルグを純粋なインファイターと思っていた青木村に対して
鷹村が違うと否定したのも、あのシーンがあるからこそ繋がる。
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 19:25:23 1KYITZHr0
冷静に考えて、東洋王者といい勝負をしてしまうようなレベルの選手に
冴木や卓三や福井ごときが歯が立つはずがないな
これは板垣が「三人まとめてかかってこいよ」とか言って1vs3の変則マッチ開始フラグだな
まあ開始30秒くらいで卓三と福井は死ぬから実質1vs1だけどな
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 19:32:05 JfB6b3Zs0
A級戦は
板垣VSスピードスター
福井VSたくぞー
決勝戦で板垣VS福井になりそう
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 19:39:20 O1LhCr6IO
ふと思ったが、ナチュラルでヘビーの鷹村や場合によっては凶器も使うであろう沢村は
ともかく、千堂がケンカで無敗だったというのが解せないな。
ごく一部の例外を除いて、肉弾戦のみによる戦いにおいて
体格差は絶対なのだから、ちっと鳴らしてる助っ人でも呼んで来れば
ボコボコだと思うが。
不良の世界はようしらんけど。
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 19:43:43 QXGSnnmU0
>>651
青木村も鷹村に会うまでは無敗だったんだし、運が良かったんだろ
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 19:48:19 Cnwchls20
>>651
急所攻撃とか喧嘩固有の駆け引きに強かったんじゃないの？
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 19:52:08 M4/ZcB8x0
>>640
お前馬鹿じゃねーの？
早く終わってほしいとかそういうことじゃなくて、全体の物語がグダグダになってるってことが言いたいんだけどね
何事もバランスが良くないと、エンディングを迎えたときに駄作になり下がっちまうだろ、俺はここまでの作品なんだから
ボクシングマンガの代表と言われる作品になってほしいんだよ、
お前みたく、まだ終わってほしくないだけのファンは、引き延ばしの編集者と同じだよな、お前のほうがアンチなんじゃねｗｗｗ
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 19:52:12 3zpVy0v/O
スイッチといえば坂本戦の畑山とかかな
あの試合のラストの畑山のドラゴンフィッシュブロー見たか？鳥肌立ったぜ
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 19:53:27 M4/ZcB8x0
もしかしたら、お前、糞テンプレ張ってる基地外かｗ
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 19:56:08 mQwH9n1qO
一歩｢え…？ﾘｶﾙﾄﾞ・ﾏﾙﾁﾈｽが引退？｣
鷹村｢よかったじゃねぇか。怪物が引退するならお前にも世界王者になれるチャンスがあるってわけだ｣
一歩｢は、はぁ。でも王者が引退だなんて…｣
会長｢逃げるのか？｣
一歩｢え？｣
会長｢おそらく次の試合を最後にﾘｶﾙﾄﾞは引退するじゃろう｣
一歩｢ええ？｣
会長｢覚悟をきめろ小僧！今しかないのじゃ！｣
一歩｢で、でも僕なんかが王者に挑んでも勝ち目はまったく…｣
会長｢ある！｣
一歩｢…！？｣
会長｢貴様は気付いとらんだろうが、世界のランカーと闘う事で確実にその力を蓄えとる｣
(頂点への挑戦…！)
一歩｢頂点への…挑戦…｣
伊達(バトンタッチだ…頼んだぜっ…)
一歩｢…｣
一歩(そうだ。伊達さんのバトンタッチを受け取ったんだ。この僕が…)
鷹村｢…｣
会長｢やるか？小僧！｣
一歩｢すこし…考えさせて下さい｣
ガチャ バタン
鷹村｢無理もねぇ。あの時、伊達(おっさん)の敗北を目の前で見ちまったからな｣
会長｢ふん。王者と直にスパーをした時も力の差を今でも強く感じておるのじゃろう｣
会長(だが小僧…貴様は強くなったのじゃ。勝てる可能性はある！)
鷹村(一歩。当時の劣等感を拭えなきゃ話にならねぇんだぜ。まずはそれを振り払ってきやがれ)
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 19:57:57 mQwH9n1qO
一歩(この僕が…ﾘｶﾙﾄﾞﾏﾙﾁﾈｽに挑戦…)
一歩(無理だ。僕には…伊達さんや皆には申し訳ないけど……)
一歩(何考えてるんだ僕は！！ﾘｶﾙﾄﾞﾏﾙﾁﾈｽが引退…伊達さんの思いを果たすのは今しかないじゃないか！！)
一歩(やるしかない！)
ガチャ
一歩｢会長っ…｣
会長｢待っとったぞ、小僧 答えは？｣
一歩｢王者とやらせてください！！お願いします！！｣
鷹村｢へっ、伊達(おっさん)の仇討つ気になったみてぇだな｣
会長｢よかろう！今から王者がいるジムに連絡して試合を要求する。
今から血ヘド吐いてでも引きずり回してやるわ！付いてくるか小僧！｣
一歩｢はい！お願いします！！｣
会長(小僧！ﾘｶﾙﾄﾞに勝てば貴様の答えがみつかるかもしれぬ。貴様が今まで苦汁を飲む思いで探しつづけてきた ｢強いとは何か｣。その答えがー)
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 19:58:30 YIhjxUZqO
うむ、マンガ同様にうんこスレで安心した。
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 20:07:58 vpIHPM4q0
だって>>1が既にうんこだもの仕様が無い
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 20:11:42 1KYITZHr0
はやく千堂vsリカルドやってほしいぜ
よくて廃人だな
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 20:33:52 BIXpF5uR0
今の腫れぼったい絵柄になる以前までのこの漫画は面白かった。
今はかなり以前に比べて質が落ちている。
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 20:41:11 1KYITZHr0
個人的には一歩vs千堂あたりの絵がすっきりメリハリがきいていて一番好きだった
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 20:43:06 7EpfA24K0
>>648
いや、その台詞自体が「ヴォルグはアマ王者だからテクニック重視のボクサータイプだ」
という先入観からの台詞だよ。当時の描写だけ見れば。
でなきゃボクサースタイルのときには冷静に分析できてた伊達が、
ファイタースタイルを見た後言葉もなくすごい形相で立ち去る理由がない。
あの時点でジョージはファイターとして描いた。
鈴木の台詞、一歩の台詞からも明らかでしょ。
でも鷹村が「ファイターだ」と明言しなかったのをいいことに、
設定を変えた。ただ、劇中の描写と矛盾しなかっただけ。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 20:45:41 1OycN1B+0
別に今の体が消し飛んだり削れたりしてる大袈裟表現も嫌いではないんだが、
するならするでランク分けはしてほしいな。
鷹村クラスも一歩クラスも板垣クラスも同じ表現をされると正直格の差がわからなくなる。
表現だけをとるならダントツの最強は板垣なんだが。
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 20:52:58 1KYITZHr0
>>664
というか沢村戦の時に唐突に設定返ししただけであって、それまでは明らかにファイター設定だったよな
鷹村がヴォルグはインファイターじゃないとか言い出した時の方がビックラこいたよ
おいおいジョージ、ちょっと無理のある理屈付けだろ、ってｗ
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 21:01:15 7EpfA24K0
>>666
「宮田の親父は実力で東洋王座から転落した」
「千堂は中間距離の得意なボクサー」
「会長は若い頃クロスカウンターも、足を使って左を突くボクシングも知らなかった」
「宮田のジョルトは脇もしめてない未完成品」
話の展開上後付けするなんて珍しくもないんだよね。
是非はともかく「後付なんかじゃないやい」って言い張るのは無理があるよ。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 21:04:07 Rg2u/iY40
>>636
ちょい亀レスだけど６０巻台前半のはず。
（６３～６５巻あたりだったかな）
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 22:21:20 YqTbrkWlO
ヴォルグに関しては最初からアウトもインもOKな万能型として描かれてた
フットワークだけじゃなくファイターの前進を一発で止めるジャブも見せた。
一歩との試合でもアウトボックスでポイントをとることはできると語ってるし
最初はインファイトしかできない設定だったというのは間違い。
670:636
07/12/31 22:23:45 zS77Gr4n0
>>668
ありがとうございます。
ブコフであたってみます。
>>669
一歩ｖｓ沢村の前に、スパーで沢村役を務めたのが
ヴォルグでしたね。
カウンターも沢村並、ということは宮田以上！
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 22:38:50 7EpfA24K0
>>669
「足を使うテクニックもあるけど、インファイトが本領」だよ。
あの時「インファイターだ」と言ったすべてのキャラが勘違いしてることにしただけのことで。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 22:58:59 YqTbrkWlO
つまり最初から万能型ってことだろ
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 23:03:47 1OycN1B+0
ヴォルグはロシア、ペレストロイカ、元アマチュア世界王者ってところからどう考えても
モデルは勇利アルバチャコフだからなぁ
アウトボクサー寄りだが接近戦も無茶強いってのは端から決まってたのかも知れん。
でもその通りじゃ一歩はまず勝てんから、優しさとか打たれ弱さとか接近戦しかしない、とか
制限くわえたんじゃね？
実際インアウトの出入りされつつカウンターまで加えられたら一歩勝てねぇだろｗ
……そういや、一歩ってそういう出入りする万能型との対戦ってない？
インファイトもするアウトボクサーっていたっけ？
宮田とやるまではしないつもりなのかね？＞ジョージ
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 23:08:26 7EpfA24K0
>>672
違うよ。
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 23:13:35 JWdAbMAn0
>>673
たくぞー
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 23:19:04 JfB6b3Zs0
速水は接近戦も強かったぜ
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 23:24:23 4CykSVCG0
>>664
鷹村をフットワークで感心させて、ジャブで驚かせるアウトボックスを見せておいて
単純にインファイターなわけが無いだろう。
伊達もヴォルグがアウトボックスで左を刺すのを見た時点から、冷や汗をかいている。
アウトボックスがどう高度かよく分からなかった一歩にさえ
ヴォルグさんは「万能型だけど」インファイトで真価を発揮すると思考させている。
一歩には変な後付けが沢山あるのは確かだが、だからといって
最初の登場時から、短いページでもちゃんと描かれてあることに目を塞いでまで
後付けでファイターから万能型に設定を変えたとするのは、間違ってないか？
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 23:34:27 zlfO6WghO
なぜこんな単純な論理が水かけ論っぽくなってるんだw
ボルグはインファイトが本領として描かれてたのに、インファイトは腰掛けでしたに変わったよね、って話だろ？
インファイトを前面に押し出したスタイルで描かれ続けたのに、アレは本領じゃない、って方向転換したのは明らかに後付けだろ？
それ言ってるだけだろ、普通に読解したら
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 23:42:59 O1LhCr6IO
なんにせよヴォルグはあの段階で出すべきキャラではなかったってことだろ。
強引なやり方で国内王者やっとこさの相手に二連敗させてフェードアウトさせといて、
その不遇な扱いに同情票もあったのか人気投票の結果が高かったからってまたキーポイントで
最登場させるから話しがややこしくなる。
結果的に、キャリア中盤で世界レベルの選手に勝利しながら、倍のキャリアを稼いだ今になっても東洋の色物相手にヒイヒイ言ってるという
変な現象が起きている。
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 23:52:56 YqTbrkWlO
>>678
どうしてインファイトが腰掛けになるんだ。
一歩や千堂と互角以上に殴り合い、世界ランカーをKOしたのを忘れたのか
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 23:56:43 kHXG8ltlO
万能型って描写は一歩戦ではあったようなトレーナーがアウトボクシングするか？って聞いてたし
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 23:59:21 zlfO6WghO
いや、だからなんでそんなに行間を読む力が無いんだよ・・・
君に分かってもらうためには一から十まで逐一文章で説明せねばならんのか？
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 00:04:05 k3Oenxne0
>>679
一歩は弱くなってるんだよ
684: 【大吉】 【1061円】
08/01/01 00:09:13 L6c66GF00
とりあえずお前らおめでとう
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 00:23:30 Jp0ANrTyO
ふと思ったが、板垣×ランディのスパーがＡ急で茂田復活の伏線とか
ないだろうか。矯正サウスポーの茂田ならスイッチヒッターにバージョンチェンジもさして苦労しない
だろうし。最近のジョージならマジでやりかねんと思ってしまう…。
卓三と佐伯のカナディアンマンとスペシャルマンのコンビよりは少し面白い気がしないではないが…。
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 01:00:58 BrKaNga5O
てかＡ級で板垣以外が勝ったら、また国内防衛戦しなくちゃいけなくなるんだろ？
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 01:05:45 evAH7Bm50
>>651
自分のスペックまともに使い切る不良なんてロクにいねえよ。
体格が絶対ってのは同じくらい体をいじめてテクニックに磨きをかけて相手を潰すのに情熱を持っている人間同士での問題。
負けるくらいなら相手を殺すような奴でボクシングの国内王者になれるような人間に体格が勝っているから勝てるなんて不良はまず
いねえだろ。
大体千堂は筋肉付けすぎて一歩と再戦が遅れたとかいうくらい元は体格がいい。
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 01:09:20 OYmW/P0v0
千堂も階級上げてチャンプになってから一歩と再戦すれば良いのに
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 01:13:43 evAH7Bm50
つーか素手のバレット初見で威力殺すような奴と路上でなんて戦いたくねーぞ
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 01:20:45 TUkwQWzV0
おめでとさん
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 01:26:51 qL9IqdpT0
>>685
じゃあ。青木村はモストデンジャラスコンビ（ブロッケン＆ウルフ）だな。
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 01:28:12 bd8R/rd10
>>686
いいや、A級で誰が勝とうが関係無い。
問題は一歩がそんな先まで、日本王座を保持するかどうかということだけ。
大体その年のチャンピオンカーニバルもこなしてない内に
翌年のチャンピオンカーニバルの心配なんてするもんじゃない。
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 01:35:35 GhAARi5t0
A級なんてマジどーでもいい
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 07:56:03 02yrjUIbO
＞一歩ｖｓ沢村の前に、スパーで沢村役を務めたのが
＞ヴォルグでしたね。
＞カウンターも沢村並、ということは宮田以上！
コイツ一体どんだけwwwwww
じゃあたくぞーも宮田以上なんだろうなｗ。
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 08:15:22 5zZwwzBbO
ｼﾞｮｼﾞはね、宮田の凄さを表現する為に板垣を強くしたんだろうって思うようになってきた。
当初の目論みとは違う結果になり、ｼﾞｮｼﾞは焦ってると思うよ。
宮田に費やした時間 ：3巻
板垣に費やした時間：30巻以上
板垣で得たもの ：プライスレス
板垣で失ったもの ：宮田ファン
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 08:17:12 vr+3OW6a0
セールスコピーライターさんですか？
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 08:38:43 Df8b4M830
作中でいくら宮田にファイティングスタイルが似てると言われても
読者の自分としては板垣の戦闘スタイルは速見よりだよ
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 08:52:55 lFSXjQyU0
板垣は手数、宮田はカウンターの一撃って感じだしなあ
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 10:20:09 3xI5ggt10
板垣に費やした30巻の間に
言葉では言い尽くせぬものを失ったな…
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 10:38:00 RUeeu8CS0
30巻もやってたのかｗ
新作でやった方が良かったんじゃないか。
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 10:57:50 fOowJXpG0
外伝にしときゃ良かったのに
702: 【大吉】 【468円】
08/01/01 11:01:20 fOowJXpG0
ついでにあけおめ
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 12:00:33 nUQxK0ilO
沢村VS板垣が見たかった。
序盤から板垣が押すも牽制の左ジャブに閃光合わせられて
外野が「あの右は板垣の目でも捉えられないのかよ…」みたいなこと言ってさ。
でも根性で何発か食らっても立ち上がって、体で覚えたリズムで逆にカウンターを取る。
沢村は執念出す間もなく完全に意識を立ちきられて試合終わってから呆然。
これなら一昔の一歩みたいじゃないか！
704: 【大吉】 【1660円】
08/01/01 12:36:24 wBK50L9E0
正月くらい粘着やめろよ
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 12:49:08 GaOegG0L0
>>704
お前は一体何と戦っているんだ
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 12:53:20 PNiEBW5a0
実際のところ編集部に引き伸ばしさせられて書いてるのか作者の意志で書いている
のかはっきりしたことは解らないんだよな？
あの次点では進化形デンプシーすら出てなかったし、宮田戦を流すことは作者が
元から決めていたことなんだろう。
もしあの次点で宮田戦をやっていて、進化形デンプシー初披露目で宮田を破って
世界へ行くって展開も考えられたけど、そしたら今よりおもしろくなったかな？
一歩は宮田倒した後に世界へ行って、宮田はライト級に移動してからランディーと出会うっていうのもよかった
ようにも思うが・・・
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 13:10:07 yAvqoNSq0
作者の意思にきまってるじゃないか。やめたらジム経営なんて続けられないぞ。
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 13:11:46 AMJkuw040
俺もドタキャンというより規定路線だったとは思う
伏線も張ってるし
でも取りやめ後の展開がイマイチいただけないというのも実感
唐沢戦までは上へ階梯踏んでる気が確かにしてた
なんか今は停滞してるというか、その場にとどまってる感じがすんだよな
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 13:18:59 PNiEBW5a0
でもやっぱり宮田戦を先にやってしまうと後々さらに両者共に強くなって、あの時は一歩が
勝ったけどいまやったらどうとかって話になるから今の展開よりダレたかもしれん。
まぁ、今の展開が妥当なのかな。
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 13:25:16 BrKaNga5O
宮田戦をやったらネタが尽きるしな。
一歩が勝ったら宮田に価値が無くなるし、宮田が勝ったら一歩復帰編やなんやらでグダグダになる。
俺は宮田主役話も見てみたかったから、宮田戦流れはＯＫ。
一歩に負けた後にランディ編をやられても盛り上がらないだろうし。
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 13:26:51 6mmpyY2+0
久々にベルトが動く話になってとりあえず良かったよ
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 13:29:45 OS89C4Bw0
しかし最近後味の良くない話が続いたから
このへんでスカっとしたいよな
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 13:39:09 PNiEBW5a0
まぁ、つまらない描かなければならない話はゲドー戦をおえてやっと抜けたって感じはするな。
ここまで読者が耐えてきたんだからこっからはワクワクな展開たのむよジョージ。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 13:49:21 yAvqoNSq0
鷹村のヘビー級世界タイトル獲得
宮田or一歩の世界タイトル獲得
間柴の世界タイトル獲得
青木村の日本タイトル獲得
千堂のリカルド挑戦
このあたりは実現することはないだろ。
しちまったらそのキャラはもう使い道無くなるしな。
現に既に鷹村は強すぎて使い道がない状態。そうそう世界戦をするわけにも
いかないだろうし。
宮田(世界ランク一桁)
間柴(兄貴補正で東洋獲得確定→世界ランク一桁)
千堂(死亡確定)
辺りもすでにやることがない。宮田は階級変更って逃げがないわけでもないけど。
あとはランディにやられて○年ブランクでリセットさせるか。
青木村はもうパパイヤエレキとずっとやっとくしかないなｗ
あ、木村は使い道がないわけでもない。一歩板垣あたりにやられ階級変更した
元フェザーの強者との対戦、とか。
一歩は……次は韓国王者か？あるいはオーストラリアかインドネシアか。
ここしばらく(4巻位？86巻までと予想)は宮田ランディーで続くだろうけど、その後は……
多分今必死にネタ考えてるんだろうな＞ジョージ
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 14:01:14 lFSXjQyU0
宮田戦は数少ない一歩が勝つか負けるか分からない試合だから
あの時素直に描いて欲しかった
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 14:11:57 DjDMrD4E0
>>715
一歩がたくぞーを破ってアウトボクサー対策完璧。
宮田は鷹村が指摘した新しいカウンターを身につけつつある。
あの時に何故、宮田ＶＳ一歩をやらなかったのか今もって不思議。
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 14:12:17 PNiEBW5a0
いや、ラストに宮田戦描いても必ずしも一歩が勝つとも限らないよ。
個人的には世界戦で宮田にまけて引退して、リカルドを破った伝説のボクサー
になるっていう展開でもいい。宮田にまけた理由が進化デンプシーの使いすぎって
いうんだったら納得できる。
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 14:15:55 PNiEBW5a0
宮田×一歩をやらないのはその後の展開がダレるから
後はデンプシーが完成していなかったから
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 14:25:53 JT0knU1l0
千堂がリカルドに死なされる試合はやると思うんだけど
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 14:52:59 +IazFeOB0
千堂は、噛ませ臭がするのでリカルドに殺されるにしても
ページ割かずにサクっと終わらせて欲しいな。
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 15:00:44 iTHAjOFZ0
ゲドー戦は作者的には一歩を世界への前進として描いたつもりなんだと思う。
会長の「キサマとなら上に行ける」って台詞あったろ。
だけど見る側からしたら、ゲドーの強さが手抜きな上に、マジックもへタレだったから一歩が劣化したように思えてしまう。
あと鷹村の伸びるパンチの解説も後付けだと思うがw
今だに、ゲドーが伸びるパンチが打てなくなって一歩がアッパーを避けれるようになったのには全く理解不能。
間柴とスパーしてるし関係無いんじゃないの？
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 15:34:52 Hm0W2DFk0
>>718
現状がダレダレなのに、宮田戦の後もクソもないだろ。
逆に、あんだけ前フリ固めといて結局すべてぶち壊しだから、
結局最後の大ボスの沢村戦以後もう何年もダレてるように感じる。
それなら宮田戦で一度盛り上げといてからまたじわじわ次のステップに進んだ方がよかったろ。
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 18:15:09 30iM/9cpO
ホークって人格はけっして誉められた男ではなかったが、リング上では反則はいっさいせず正々堂々と戦っていたよな
その辺は王者としてのプライドを感じたわ
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 18:43:19 BrKaNga5O
>>723
反則しまくりの沢村→善戦したから拍手喝采
反則しないホーク→試合前ウザいから拍手無し
一歩世界は試合前のウザさ＞試合中の反則なんだな
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 18:47:34 yYKYuoaw0
>>724
ホークは外人だからってのも大きいぞ
実際外人ボクサーを心のどこかでバカにしてるヤツ多いし
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 19:01:18 DlMdRexk0
ていうかホークあんなにブーイングされるほど
嫌な奴でもないよな
試合前の後輩に腐ったイカ食わせようとする方が悪質
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 19:03:36 TUkwQWzV0
またその話かw
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 19:06:17 mTPYSlxPO
普通にひどいからな
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 19:06:48 Sr3b5JUNO
ボーク会長殴ったじゃん
沢村ｸﾐﾁｬﾝ殴ったじゃん
俺はｸﾐﾁｬﾝおかしたじゃん
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 19:08:04 qL9IqdpT0
ホークと沢村、どっちもどっちだろ。
ただホークのほうがプライドは高いよな。彼も鷹村と同じで本気で自分が
最強だって思い込んでるから。
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 19:18:35 +mbXyZyzO
鷹村がいなければイーグルがホークにボコられる試合が見れてたかもしれないのに
732: 【中吉】 【598円】 株価【36】 !
08/01/01 19:27:33 7dcn1mbD0
ハヤ売りまだー？
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:11:42 setIeJ4R0
>>729
あれは会長が先に殴りかかってた
会長がＤＱＮ
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:39:31 vr+3OW6a0
会長、いい年して喧嘩っぱやいねー。
ゲドー戦の前にも暴力沙汰で逮捕されたな。
理性で抑えられないか。
一歩みたいにディフェンス無視したボクサー育てるのも道理だ。
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:47:14 Jp0ANrTyO
昔は、アウトボクサータイプの宮田親父で世界手前までいったらしいがな…。
ランディ戦は宮田親父の回想とか混ぜてシリアスな物語にしていくんだろうな。一歩裏切りであの宮田株大暴落してなければ面白く読めそうなのに…。
マジでやるなら一歩に勝ってからやりゃよかった。
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:47:34 vi6YE3BR0
ゲドーに負けてたらなけなしの貯金も失ってたわけで
年金も払ってそうにないしキツイな
鷹村に食わせてもらう気か
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:08:07 lFMpZT330
>>717
世界王座に宮田（や他の国内ライバル）を据えるのは、やり過ぎだろう。
先天的な欠陥を抱えながら、茨の道を乗り越えて世界王座を獲る！というのが
主人公一人ならまだ様になるが、初期ライバルも同じように獲って大決戦！なんて
最後をそんな砂糖漬けのような、甘ったるい夢想の対決にしてどうする。
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:13:25 LqIoFsz40
>>734
鷹村はある意味一歩以上に会長大好きっ子だから、文句言いながらも養ってくれそうだなw
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:19:59 vr+3OW6a0
>>737
がんばれ元気ってどうだったっけ？
国内のライバル同士で世界王座の統一戦やったっけ？
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:20:57 9PCzZc6G0
宮田が東洋王者に返り咲く → 一歩が宮田に挑戦 → 宮田敗北 という流れが目に見えるようだ
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:21:02 Hm0W2DFk0
しかし実際次の宮田戦のタイミングがいつ来るかが問題。
流れた試合の件にしても、ジョージが最初から流す気だったのか知らんが、
一応前フリを含めて、話のタイミングとしても完璧に近かった。
もっかいそれ作るのは至難だろう。
もしかしたらランディ後階級上げるかもしれないし。
ＷＢＣ王座が引退だかで空位になって、暫定王者を争うとかか。
思いつかん。
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:24:13 RUeeu8CS0
>>741
ゴングと同時に見開きで完
これくらいしか思いつかん
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:33:00 ew7bjG4I0
ジョージはラスボスを宮田にするつもりなのかリカルドにするつもりなのかどっちなんだろう
もう決めてるならその流れでマンガ進めてくれたら、読者もそんなに不満ないのに
宮田土下座まではラスボスはリカルド、その前に宮田って雰囲気だったのに
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:36:11 BrKaNga5O
てか、一歩が宮田戦が最後と発言している以上宮田がラスボスでしょ。
宮田戦が終わって引退したけど、やっぱりボクシングをやめれない一歩で話を作れそうだが。
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:38:57 lFMpZT330
>>744
それは宮田の約束破棄で落ち込んでから立ち直る過程で、誤りだったと気付いている。
だからこそ会長と世界を目指すという意識が、ようやく芽生えてるんだろう。
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:40:30 qL9IqdpT0
一歩が宮田に合わせてライト級にしたほうがいいじゃない？
一歩だって宮田とやりたいだろ。一歩が増量したほうがずっとお互いにスムーズ
に行きそう。一歩は筋肉もあるし。大体、ジョーでもそうだけどなんか主人公が
そのままでライバルが階級落とさないといけないんだ？って思うときがある。
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:45:46 Hm0W2DFk0
まあ、宮田戦を回避したことが問題というよりも、
宮田戦回避後のストーリーの劣化、回避の理由も説明しきれていない
（なのに鴨川ジムの馬鹿どもは納得しちゃってるし）
ことが問題なんだな。
もしジョージがちゃんとした理由を作れて、その後もグダ試合やスタンド使いを
出したりしなければ、宮田回避自体が叩かれることもなかった。
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:49:39 9PCzZc6G0
宮田を通過点にしたくなかったのかどうか知らないが、
ジョージには既に宮田は強そうに見えていないという事を知ってほしい
宮田は間柴にも沢村にも勝てなさそうに見える
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:52:46 RUeeu8CS0
対間柴戦の宮田は本当に格が違ったからなぁ。
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:52:55 eAZZ8WYkO
宮田父に勝った後、世界ﾁｬﾝﾌﾟにまで上り詰めたﾗﾝﾃﾞｨ父からﾍﾞﾙﾄを奪ったのがﾘｶﾙﾄﾞ
なのでﾗﾝﾃﾞｨとしても世界への切符は譲れない！という後付けストーリー
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 21:54:51 Hm0W2DFk0
>>746
あれは力石フェードアウトさせることが前提だったからでしょ。
そういうシナリオ上の事情もあるし、
それに、ジョーはもし自分が勝ったら俺がフェザーにあげるとも発言してるし問題ない。
あと、力石はライバルというよりボスキャラに近い感覚だしな。
確かに力石はジョーにこだわってはいるが、それはジョーの実力をある程度認めてはいるが、
どちらかというと自分が体重の軽い素人に引き分けた過去を清算してから上に行きたい、というあくまでジョーを見下した上でのことで、だからこそ自分が無茶な減量してハンデをつけてやってやろうってことでもあったわけでしょ。
一歩と宮田の関係に比較するのは難しい。
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:15:14 fejcVxcK0
前提というか、力石の場合は「ちばが大きく描き過ぎた」ことが
そもそもの始まりだからなあ
しかしよく考えると真面目だよな
男塾なんて肩に乗れるほど大きかった奴が後に人間並みになったりしてるのに
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:19:08 9PCzZc6G0
邪鬼の飲むビール瓶の方が人間よりデカかったからな
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 22:45:16 qL9IqdpT0
男塾はけっこうおふざけの部分も大きいのでは？上級生が下級生をいじめる
のもある種のギャグだし。そして天兆って戦後の因縁を持ってきてシリアス
にして、そしたら今度はその宿敵藤堂がザコのじじいに成り下がって殺す気も
失せるギャグキャラになっちゃうし。
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 23:37:59 72GN9uWi0
最後は宮田vs一歩でジムのリングで殴り合う寸前で完だろ
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 00:08:06 BHbMQOT/0
作者が一歩vs宮田を通過点じゃなく終着駅にしたい以上
読者は受け入れるほかないんだろうが
まあ再び、盛り上げのブロック積み上げ頑張っとくれやす
あの時点で二人が戦ってたらどうなったか
ひじょーに興味があった俺はおあずけ食らって逆に冷めちゃったけどね
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 00:21:02 Ce+P0Jru0
>>755
このロッキーネタって今までで何回ぐらい書かれたんだろｗ
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 00:21:28 KK6e4l1R0
連載途中で一度作ってみた終着駅の青写真なんて
それで話が行き詰まってつまらなくなるくらいなら、とっとと捨てた方が正解だし楽だろうに。
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 00:21:59 Dpa3SdRU0
同意。
やっと一歩宮田の対決見れると思ってｗｋｔｋした途端にランディＪｒ出てきて
「どこかで見たことあるどこかで見たことある」で一気に予見できて萎えた・・・
1ファンとしてはリカルドとも因縁あるし宮田をクライマックスに持ってる必要もないと思うんだけどな。
っていうか、宮田がクライマックスだと逆に不自然な気がする。
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 00:23:19 V1Rl56eBO
別に宮田戦を通過点にしても終着点にすることだってできるんだよ。
一歩が勝ってしまったら難しいかもしれないが、
宮田勝利ならそれはもっと作り安くなる。
再三色んな人が述べとるように、現状が酷すぎるから、あの時点で一歩宮田やってたらどうだったのかという
意見は終わることはない。