07/12/27 12:43:24 Zt0OSl8aO
>>452
知らないで馬鹿の一つ覚えみたいにパワーパワー言ってたの？
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:45:42 t+4KYc560
>>453
ん？
お前の思う間接技を教えてくれよ
ノゲイラやらグレイシーやら桜庭やら知っているがな
455:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/27 12:46:57 Zt0OSl8aO
論外。
こんな奴に説明しても議論にならない。
もぅ少し賢いゾロ厨が来たらきちんと議論する。
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:48:36 t+4KYc560
あらら逃げか
小学生３，４年の格闘する子供が
大人の格闘をする子供に間接決められるかな
457:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/27 12:50:22 Zt0OSl8aO
604 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2007/12/27(木) 12:39:13 ID:IgedfNLd0
戦場における衛生兵の重要性をしらんのかおまえらは！
608 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2007/12/27(木) 12:43:03 ID:t+4KYc560
>>604
まあ、そっち大蛇丸や地雷也と違ってそっち方面を評価されたんだろな
こんなこと言う奴とまともに強さ議論出来ると思うか？
自分で考えてみろ。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:50:46 t+4KYc560
× 大人の格闘をする子供に間接決められるかな
○ 格闘をする大人に
悪いね
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:51:31 t+4KYc560
>>457
まず、そのレスのどこが悪いか言ってみろｗ
鳳凰ちゃん
460:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/27 12:53:40 Zt0OSl8aO
自分で考えろと言っただろ？
これだからゆとりは。
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:54:08 t+4KYc560
ああ、すぐに出ないのに
勢いで言っちゃた系かｗｗｗｗ
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 13:01:21 dmQNrm8s0
ヤマを転がしたりしてるし、ロビンって結構力あるようにも見える
が、ゾロは結構どころではない怪力だからなーフタゴリラとかありえねー
我慢比べなら間違いなくゾロに分があるしな 多分ゾロ有利じゃない？
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 13:19:44 CiPivXxVO
まあ実際に戦ったらゾロが勝つだろ
ただ理論上はロビンの勝ちだろ。はっきり言ってどうでも良いからそれで納得しろよ自己顕示欲の塊
あと、ゾロ好きはいてもゾロ厨なんてもういないとおもうぞ。
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 13:31:51 fQ82wZKG0
当たり前だがくま強いな。
体の頑丈さも鉄塊なみか？
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 13:47:11 WseFRo+U0
ゾロが弱いには刀のせい。
持ち替えただけでパワーアップ。
ゆえにゾロ最強。
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 13:48:13 T35ohwkd0
なんだよｗ
ロビン厨とゾロ厨の戦い終わっちゃったの？
アホっぽくて面白かったのにｗｗ
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 13:52:22 t+4KYc560
ゾロとサンジでも比べるか
荒れるくらいが面白いべ
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 13:54:50 CiPivXxVO
煽るな厨房
水掛け論。答えなんかないんだよ
そんなんよりクマの考察しろよ
でもう新スレ立てるなよ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 13:55:52 H9sggmrK0
>>464
ブルーノを揺らがせたコンカッセが少しも効いてないし
逆にダメージ返してるから鉄塊以上じゃない？
ルッチが一回ルフィに使った技に近いかもしれない
移動速度も剃以上っぽいしCP9の顔丸つぶれだな
くま一人でバスターコールやればいいのに
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 13:56:55 EA3SLg1rO
ゾロとサンジ、もしかしたらパワーアップするかもね
もしくはルフィがギア以外の身体に負担をかけないパワーアップをするかもね
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 14:00:36 fQ82wZKG0
>>469
鉄塊の強さは道力によるからな。
フクロウを吹っ飛ばしたフランキーのパンチにビクともしないルッチとか。
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 16:06:14 lgvKbYNxO
ゾロの体中に手を生やしたら・・・
気持ち悪い・・・
あっ、体の中には手は生やさないでね
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 17:04:26 /pKcKN7e0
くまロギア級だろ…
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 17:25:03 mNDQpU1Q0
てか「鳳凰」とかいう奴きもいな。
かわいそう。
まーここ２ちゃんだからしょうがないか。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 17:28:02 lDiye837O
>>467
どっち役やれば良い？ｗ
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 18:04:23 T35ohwkd0
鳳凰vsリスvsルッツ
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 19:12:13 WTCsYZ2p0
今回、三千世界は出ても、鬼気の阿修羅は出ていない・・・。
まだ鬼気は特殊な条件下でしか出せない未完成の技と言うことか?
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 19:22:53 7Eg1FxulO
気迫で相手に幻覚見せる技なんだから、少なくとも精神力は
相手をある程度上回ってないと出せない（見せられない）
と勝手に考えている
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 19:35:09 KWZZwHh30
あれって幻なのか疑問なんだよな～。
周断の斬撃をあっさり無効化したりしてるから、「気」で腕や顔を創ってる風にも思える。
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 19:35:39 nlvnfetlO
鬼気は単純に、尾田の画力じゃカッコ悪る過ぎるギャグ絵になるから黒歴史なんじゃね？
扱いはルフィのギアみたいなもんだと思うが、攻防うｐ系。
阿修羅で九千世界とか仏教無視して大技出しゃ良いのに。
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 19:47:05 KWZZwHh30
サンジは悪魔風脚やったからゾロも鬼気やると思ったんだがなー。
鬼気は次回辺りに持ち越しかね。
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 19:48:20 fNkOVQJn0
とりあえずくまはルッチ以上だよな?
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 19:55:02 tqEbI8To0
ともかく今回ゾロには全力を出し切って欲しいな
Mr1の時のように
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 20:26:41 cHOeHFKO0
ボコボコにされるかどっかに飛ばされるかの2択
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 20:44:03 64G05r4O0
抹殺とか言ってるけど、
どうせ今回も誰も死なないんだろ
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 20:48:14 nlvnfetlO
ボコボコに負けて、｢仲間１人守れねえで何が戦闘員だ、情けねぇ。｣
とか言って旅に出りゃ良いのに。
ブルックがキャラ定着するまで剣士でいれるし。
で、新世界で麦藁海賊団のピンチに激強になって現れる。
厨臭いか・・・
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 20:54:55 18ebBZOGO
今まで誰も死ななかったけど、抹殺しろって言われてたし、ルフィーは倒れちゃってるし、
クマは恐いから、ルフィーとか死んじゃうかもしれないんだけど、
生きててくれたらうれしいなぁ。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 21:05:07 vsMs6zPd0
多分今回でゾロは一味からはぐれると思う
そろそろキャラ設定が曖昧になって来たからな
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 21:34:34 KWZZwHh30
>>486
ここで仲間と別れて修行の旅に出るのはいいと思うよ。
船長を支えるには現状戦闘力が中途半端だし。
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 21:50:48 dXorRRX2O
ゾロが弱いのはまあいいとして
「おまえらはさがってろ。俺がやる」
…この台詞はねーわorz
相手の力量も自分の実力もわからないんじゃただのイタい子だよ…
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 22:00:56 nlvnfetlO
>>490
七武海の強さを知ってるからこそ他のメンバーじゃ絶対勝てない、余計な死人出さないようにだよ。
戦闘員は仲間のため人柱になんのも仕事だし。
サンジが手を出して怪我して、だから（ｒみたいな。
まあだからこそルフィ守れず完敗して下船すりゃいいわ。
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 22:21:00 H9sggmrK0
旅をするならどこえ行きたい？って聞かれて
ナミが答えちゃダメって言うも間に合わずゾロは答えてしまい飛ばされる
みたいな展開でもなんでもいいから修行の旅にでも行ってほしい
今のままじゃゾロの存在意義がマジでない
対ミホーク用の剣士ってだけだし、今のままただミホークに勝ったって
最強の剣士って肩書きに名前負けする
昔の強いゾロ、ルフィと同格だったゾロに戻ってほしい
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 22:25:58 KV1fFLSG0
エニエスロビーではルフィの覚悟→ルフィパワーアップ
今回の件で、一味の覚悟→一味全体の底上げくらいはあるかも。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 22:43:33 3MtjPxIm0
ゾろが負けたと嘆いてるやつ
考えてみろ
主役のルフィが強敵に敗北し、自分の力不足を感じて無理な戦い方をしてるんだぜ
ゾロが無敗ってのも逆に情けないじゃないか
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 22:47:41 lDiye837O
>>494
でもゾロは負けない言ったのに何回負けてんだ…
まぁ剣士限定の負けないでも構わないけどそれだと所詮剣士の最強(笑)みたいにｗ
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 22:52:43 S3LLk80Z0
実際にほとんど負けずにいくより
泥臭く何度も負けたほうがいいと思う。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 22:53:56 dhBRRQgn0
これから先、ルフィにだけ無理をさせないためにも一味のパワーアップは必要だよなー
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 22:54:56 dhBRRQgn0
>>496
無敵キャラよりもそっちの方が惹かれるよね。
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 22:59:42 H9sggmrK0
ルフィ対クロコみたいに最終的に勝つけど途中負けるみたいなのはいいな
けど今のところ負けっぱなしが多すぎる
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 23:02:40 dXorRRX2O
>>494
ルフィとゾロとじゃ全然違うって
ルヒィは何度負けても必ずリベンジの機会が用意されてる、いわば予定調和
ゾロはまずその機会が貰えない、捲土重来を期しても勝てる保証はない
主役と脇役の間には越えられない壁がある
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 23:07:08 9oJZn5wI0
強さ議論で主役と脇役言われても･･･
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 00:47:55 OqEivHH/0
まあでもサンジみたいにでしゃばって一撃で瞬殺される様な事はゾロにはないわ
今回だってそうじゃん。力及ばずとも、前半ある程度対等にやり合えてるしね
サンジは来るなっつっても来る。結局ぶち殺されて立場悪くしてるのに。他の奴ら連れて逃げてればまだ被害は最小限に抑えられただろうよ
てめえ一人欠けるだけでチームがどれだけ劣勢になるか、当人は理解してないんだろうな
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 00:59:56 oRAoqxQE0
はいはい巣に帰りましょうね
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 01:06:54 hbxwG70FP
ゾロ、サンジは海賊王になる海賊団のNO2、NO3にしてはしょぼすぎるよね
かといって、この二人以上に強い仲間が入るなんて展開は多分ない
靴やら刀やらに悪魔の実食わせた方がいいんじゃないかな
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 01:11:20 OqEivHH/0
>>503
お前コンプレックスの塊だな
まあ来週号見れば分かるよ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 01:15:54 87hCSraNO
ゾロがなんかやらかすと必ず出るよな
他キャラとの比較による過剰な擁護
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 01:18:15 423C8Sj10
まぁ次号でどんだけダサいかは知らんけど、
サンジは時間稼ぎとか戦略的な不利を回避させるための行動を取れてると思うよ。
本人はボコられたとしても。
「仲間つれて逃げる」はその場限りで根本的な解決にならない。
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 01:47:07 BqqBmbbZO
つーか騎士道に反するんじゃねーの？
逃げ出すことも騎士道に反するならってナミが言ってたし。
まぁくまはゾロが柔の剣で切って勝つんじゃないかという予想。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 02:21:18 OqEivHH/0
>>507
来るなと警告され、来てぶち殺される奴なんて主力の足を引っ張る邪魔者以外の何者でもないだろ
そんなんがチームワークや作戦と言うならもう何も言うまいが
ゾロはクマに勝てないだろ。はっきり言って弱すぎる。こんなんでミホークとやってもミホークの株落とすだけ
素直に下船が良いと思うけどね。新世界で再会でもなんでも良いや
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 02:27:46 423C8Sj10
や、次週は知らんからホント君の言うとおりなんかもしれんよ。
海列車のときは、そげキングのメッセージを伝えられたっていう戦果があったし、
エネルんときはマクシムのシステム破壊って戦果があった。
カリファにはまぁ、やられ損かな。ナミに予備知識与えたってほどでもないしな。
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 02:49:07 OqEivHH/0
家にエルフェンリートのＤＶＤがあったんだが、友達が
「バッドエンド好きは厨二病」と認定してきた。頭に来てぶん殴ってやった
どう考えてもエルフェンはハッピーエンドだろ。ホント高二過ぎて話にならない
と言うよりにわか過ぎて話にならない
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 02:49:37 OqEivHH/0
誤爆
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 03:40:49 v4eN6V4C0
C+：クマドリ サトリ ゲダツ ボンクレー カリファ フクロウ ガン・フォール アブサロム ペローナ チョッパー
C-：フォクシー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ Tボーン ワポル アーロン クリーク Mr.3
ここらへん
Mr.3 クリーク アーロンはもうちょっと上だろ
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 03:57:44 lbqbFXL80
>>242
亀だが、サンジのエロが低すぎるぞ
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 08:26:45 i7UmACDXO
サンジはエロだがソフトなエロだからAで十分だろ
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 09:54:56 vCFTgUdoO
>>502
サンジはコックで諜報活動も出きるからな多少弱くても…
あんたがゾロ儲なのはよく分かるけどｗ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 09:57:15 vCFTgUdoO
>>505
来週号ってゾロのヘタレっぷりだろｗ
見てる漫画違うのか？ｗ
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 11:13:38 D45w95x30
>>469
>移動速度も剃以上っぽいしCP9の顔丸つぶれだな
瞬間移動。速度は無限ということになる。エネルより当然速い。
というか、「速さ」という概念とは違う次元にある。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 11:41:08 xbdNbp6F0
やはりオーズ戦のヘタレっぷりがでかかったな
あまりの不評にあわててゾロの活躍の場を作ったのだろうが、くまに勝ちでもしない限りゾロへの信頼回復はないだろう
ゾロは所詮、常人の中では強いほうってだけで世界的にみれば一戦闘員に過ぎないイメージだな
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 12:22:04 U7AyQ0Yk0
ルフィ『大詰めで弱い人間は信用できぬっ……！
つまりそれは、管理はできても勝負はできぬ者……
平常時の仕事は無難にこなしても、緊急時にはくその役にも立たぬということだ……
ピンチは凌げずチャンスは逃がす……
ゾロ……剥げたな……おまえの化けの皮……！ 三刀流････否・・・・！三流だ……！！！！
しょせんおまえは指示待ち人間……！！』
ゾロ『ぐっ……！』
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 13:29:38 kmJNV/2g0
人
（;.__.;）
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.___:_:_ :）
（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
／::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ）
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ← 雑魚のロビンが好きで好きでたまらない醜いニキビ顔の鳳凰
／| < ∵ ３ ∵>
::::::＼ ヽ ノ＼
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 13:44:16 x+MAbDEc0
別にゾロとか弱くてもいい
むしろルフィが補正かかりまくって強すぎるのがつまらん
一回一味完全敗北して負け戦を味わったほうがいいよ
もちろん青雉みたいにロギアで手も足も出ない、じゃなくて
そこそこ戦えるけど勝てねぇ、みたいに
負けても殺されないやつじゃないと話すすまないけどな
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 13:51:18 pRsWPcV1O
だな。
ルフィも負ける時あっけな過ぎるから敗北感が無い。
今のルフィが本気出しても実力で打ちのめされて、悔しい涙に暮れる。
そこから這い上がるとかじゃ無いと主人公として魅力が無いし漫画的にも薄い。
ピンチ→心意気→勝利のループじゃ、いくら敵が凄み見せてもどうせ勝つから読者白ける。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 14:09:14 hd6dlBbq0
今回のくまはルフィ抜きっぽいから駄目ってことか
ゾロもサンジも特攻して負けるのはお決まりになってきたよな
青キジに仲良くやられた時点で似たようなもんだと思うってるが
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 14:20:58 HKxIv1/EO
白髭、シャンクス、カイドウあと一人
鷹の目、クロコ、ドフラ、くま、モリア、ジンベイあと一人
四皇、七武海、両方残り一人だが、今のところ女が一人もいない。（カイドウとジンベイは名前からしておそらく男だと思われ）
女の四皇や七武海がいてもいいんじゃないと思うのは俺だけ？
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 14:29:19 iXzO8j8jO
それ大分前からたまに言われてる
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 14:36:28 EV9LazU0O
>>520
兵藤ｗ
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 14:40:06 hd6dlBbq0
カイドウが名前からして男とかよく恥ずかしげもなくいえるよね
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 14:41:05 eTLPNS5x0
くまって何の実とおもう？
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 15:43:37 o8Hd6Q6eO
>>516-517
良いか、俺はこれまでこじつけでサンジを叩いた事なんてないぞ
今回のサンジの実力に伴ってない勝手な判断の結果が足手まとい以外の何者でもない。と言ってるだけで
ゾロは好きだが、お前みたいに厨ではない。過剰な擁護もしない。何がゾロのヘタレショーだ。こう言うのがサンジ厨 何の脈絡もなくゾロを徹底的に叩きたがるサンジ厨 今回は素直にサンジの勝手な行動がチームの足を引っ張ってる
あとな、その歯の浮きそうな煽り止めろ。どうして文末にわざわざ一つだけ草を生やすのか
イラッとくるねそれ。馴れ合い腐の典型的な文面
最近υ速あたりで見かける様になった
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 15:58:44 zV5ahAmiO
この際ティーチに負けてバッドENDでいいじゃねぇか
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 16:08:01 t0SZhjGyO
そろそろバギーが最後の七武海を倒してもいい頃だろう
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 16:15:16 EV9LazU0O
倒すもなにも、バギーは実は四皇
格下は眼中にない
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 16:51:55 hd6dlBbq0
ｗが最近かぁ
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 18:43:35 eQBrCYo+0
R ロジャー
A エース
F フラミンゴ
T ティーチ
E エドワード
L ルフィ
6人がそろうとラフテルへの道が開かれる？
ルフィ・・門鍵
エース・・パスポート
白ひげ・・新たな入り口
ロジャー・・最終地
ティーチ・・日の出
ドンキホーテ・・豊かな海岸
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 18:44:32 GVy8fTyHO
しかしアラバスタあたりまでのルフィのゾロへの信頼は絶大だったのにな。
「お前らゾロを捕まえたのか？じゃあ斬られるぞ」
とか蝋燭に捕まったピンチのゾロに平然と
「ヤバかったのか？」と聞くあたりまでは。
ゾロがいながら味方がエネルに一網打尽にされてから
露骨に「仲間を守る」なんて言い出したからな。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 19:08:23 vCFTgUdoO
>>530
サンジサンジってｗどんだけライバル視してんだよｗ
ゾロがヘタレな事実は消せないよ～
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 19:21:08 OqEivHH/0
話にならないな
宿題やれ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 20:28:31 dqpkf2y00
お前等の事は他所に、ゾロとサンジはツンデレの仲だということが今回よくわかった
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:47:01 OBa+DtSo0
ゾロよ。ほんにオマエは屁のような。。
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:05:26 BcnkiOyHO
空島くらいまでは、ゾロも存在感あったのにな
エネル、青キジ、ルッチ、オーズ…
で、次はくまか。肉球なんかに負けないでくれ…
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:12:58 aX/tY8zy0
Mr3もほぼ負けじゃね？
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:56:06 yrxiQbJeO
ゾロがルフィと比較して弱体化したのは懸賞金制度導入後。
船長と船員じゃどうしても額に差が開く必要がある。
ワンピの場合懸賞金と強さは切り離せないから、ルフィと差が開くのも止む無し。
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:59:33 tKkRPycj0
Mr3、バギーにゾロが敗北した事実は何度も確認されている
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:13:00 kHpbJf+x0
まぁバギーには相性的な問題もあるけど…
Mr.3はなぁ、あっさり捕まり過ぎだろ
しかも時間的にはさほど経ってないはずの
スリラーバーグで小蜘蛛にも捕まってるし
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 03:19:05 UtNxQivzO
>>538
話にならないのはおっさんだろｗカス
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 03:24:19 Bjk11JPi0
ウイスキーピーク→ルフィと互角
アラバスタ→No.2に甘んじる
空島→ルフィとの差が明確になる
エニエス・ロビー→遂にサンジと同格になる
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 04:58:18 16Jk4aoXO
ゾロもサンジも悪魔の実食うしかないな
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 06:42:57 Cmg28Cib0
くま強すぎだろ・・
瞬間移動と全てを弾き飛ばす能力を持つこいつに
ダメージを与える術を持っているのはエネルぐらいしか思いつかんぞ。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 07:48:47 dMv6weUvO
と言うよりこのパートの過去スレでエニエス終了時くらいまでゾロとサンジの間には2ランク半くらいの差があったよ
昔は～と言う前に過去スレ見れば双方の評価は一目瞭然
ルフィとゾロのランク差は現時点のゾロとサンジのランク差くらいだった
皆認めてたよ ゾロとサンジは同格だ なんて言いだす人は見た事無かった
過去スレ参照
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 08:05:22 +pOm9kdQ0
コピペ？
エニエス初期とかゾロ厨の全盛期でゾロの敵を異常に強くその他の
仲間の敵は低く工作してゾロ厨出て行けコールだった
道力や敗戦続きでゾロが弱い証拠出されて工作出来なくなっただけ
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 08:19:08 aygAS4S50
ニキュニキュの実ってあり得ない
人を遠くに弾き飛ばすのはいいとして、反作用はないのかよ！！
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 08:31:42 dMv6weUvO
>>551
住人が全員厨？
スレ見てる限り厨が湧いてたりスレが荒れている様には見えないが
住人が全員ゾロ厨と言うなら納得だがｗ
少なくともサンジはエニエスまではサトリ以下でランク化されてたよ
そのランクに誰も異論があった訳ではないみたい
過去スレで決まってた事だもんね 厨とか以前の問題
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 08:42:11 6s2c2sNnO
>>550
たまたまイエローがでた時のログ読んだんじゃない？
あの一瞬だけゾロはルフィと互角！と声高に叫ぶ奴が続出したが、すぐに鎮静したよ
それ以外はランクでゾロとサンジに差があるやつなんて一気に反対されてた
本当に全部読んでる？それともゾロオタのレスだけをスレの総意にしたい病気？
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 08:52:40 dMv6weUvO
イエローが出た頃ｗ
エニエス以前の話だよ
空島～Ｗ７の中間くらいだろうね まだゾロ厨と言う言葉が存在していなかった頃の話 関連ないならググれば？
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 08:58:14 6s2c2sNnO
>>555
空島～Ｗ７くらいならあんたの言うようにゾロとサンジに差があったよ
でもあんた上で『エニエス終了時まで』って言ってるからさ
だからこっちもエニエス終了時の話をした
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 09:06:49 dMv6weUvO
大雑把にエニエス終了時くらいまでを目安にしてるだけで勿論それ以前の話だよ
ゾロ厨なんて言い始めたのは本当に今年からだろうね つまりそれ以前を見れば住人総意のランクが残ってる 不思議な事に全然荒れてないからね
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 09:20:32 6s2c2sNnO
>>557
昔はルフィ、ゾロ、サンジの差がある程度明確だったからな。それぞれのオタもランクに納得していた
今はゾロがルフィに大差をつけられて、サンジと差が少なくなってきた
それを認められないゾロオタが暴れるから荒れたりゾロ厨って言われたりしだしたんだろう
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 09:40:35 dMv6weUvO
そうだね
ただしルフィもゾロもまだ底は見えてない
例えばドラゴンボールみたいにキャラ同士に圧倒的な差みたいな物が現段階では確認されてないからまだ分からないぞ
このランクは暫定的な物だからな
伏線があったからゾロやサンジはパワーアップするんだろうし未だ未知数
ただ今この現時点で確認されている描写からゾロとサンジはほぼ互角と言われてるだけで
ゾロに至ってはオーズに三千世界で大きなダメージ与えたしまた力関係が変わり始めてる
ＶＳくまにしてもそう
ゾロＶＳくま と サンジＶＳくまではやはり差があると思うよ
まあ描写が出揃うまではそう言う所を大雑把にまとめて同格でも良いと思うけどね
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 09:46:47 6s2c2sNnO
まぁこのスレは現時点での描写から議論されるからな
それぞれの強さやランクも日々変わっていくだろう
昔はこうだったとか言っても意味はない
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 10:04:58 cyQobjuS0
１ ルフィ
２ ゾロ
３ サンジ
これだけ
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 10:07:08 ymyAnxQ20
ゾロはルフィに劣等感を感じないのかな
もういい加減覚醒の時期だろ。鉄斬り的なイベントがあって良いのに
尾田はゾロを捨てる気なのか？いつまで待ってりゃ良いんだ
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 10:07:44 cyQobjuS0
ルフィとゾロの差は大きい
ゾロとサンジはゾロのパワーアップが明確に起こった
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 10:12:49 +pOm9kdQ0
戦闘員としてルフィに劣等感感じるべきところをサンジとか
職業別な他の仲間と比べて誤魔化してきた感じ
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 10:45:16 nX4gj5A10
七部会や四校に女は使うべきではない。
少年誌だからって遠慮することなく、屈強な男を出すべき
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 11:06:37 7RdASYsE0
三千世界の威力は凄かったけどルフィとは倍くらい差がある感じだな
もしかして今のルフィならミホークにも勝てるんじゃね？
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 11:22:09 /Hljv6f10
おいおい、それならシャンクスにも勝っちまうよw
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 11:39:53 dMv6weUvO
それだと既にシャンクスより強いって事になるぞ
ミホークシャンクス四皇とか新世界組は次元が違うんだろ
七武海もピンキリだと思う
ルフィに関して言えばエニエスから成長は止まってる 2と3の複合は一発でダウンする命を削る様な欠陥技だから使い物にならない
オーズと戦って死にかけのゾロやサンジを余所に１人ぶっ倒れてるのがその証拠
スリラーでは紛れもなくゾロサンジが成長してる
ゾロよりサンジの成長が著しいな ディアブルでバズーカの軌道を逸らしたし
ゾロの三千世界は元からあの威力があったと思われる 阿修羅を使わずにこれだくやれてるから成長してるのかもしれんが
とりあえずルフィには一度初のダウンタイムが来ると思う
その穴を埋める為にゾロサンジが強くなるんだろうよ
立場も立場だしゾロが何かをきっかけとして爆発的に強くなるか
双方とも同じ様なパワーアップを果たすか
ゾロはミホーク戦も控えてるからそれも兼ねた上で最後の大きなパワーアップをするのかな
まだ分からないが
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 11:59:13 dMv6weUvO
でも良く考えたら
シャンクスの本命は本当に剣術なのか？
剣術が本命なら片腕のシャンクスはミホークより弱い事になるが 違うなら未だミホークより強い可能性も充分にある
だが剣術はミホークと同格 本命の体術は剣術よりも上なんて事になったらそれこそ本当に最強か
白髭との一騎打ち見ても剣使ってるしな
まあこの辺は予想の域を出ないが
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 12:09:56 aiBQcLpFO
剣術と体術の複合技なんじゃないの？
片腕無くなって戦闘力は減ったが まだまだ強いと思う
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:07:27 /uZYjNQA0
両腕でミホークと互角、今はミホーク未満 四皇最弱か
黒ひげへの懸念や新時代、己の夢のためにパワーアップ
どっちだろうね
ゾロとサンジには確かにエニエス以前では差があった
ルフィ、ゾロはほぼ互角(サボテン島参照) サンジとはMr.1と2の差、または神官に勝てるか否かの差があった
それが道力という露骨に戦闘力な概念でカク≒ジャブラとあらわされてからは、少なくとも作者は、この2人を同格に書こうとしているのが明らかになった
もちろん剣をもってるカクのほうが強い、とか、実の熟練度でジャブラのほうが～とか、いくらでも言えるわけだが、意図的に道力を近似値にしているのは間違いない
ルフィとの差はルッチ戦でゾロが自重したりと、なんかヘタレっぽいイメージが最近強いからだと思う
ゾロとサンジの差を意図的に縮めたように、ルフィとゾロ、またはサンジも含めた3強の差も、どっかでちぢめられると思うよ そうしないとミホークがかわいそうだし
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:10:44 9d1mkn5S0
シャンクスは実を食ってる可能性もある。
「隻腕の貴様に興味は無い」
原作から読み取れる限り、ミホークとシャンクスが互角なのは最低だと剣のみの勝負でだ。
ガチで勝負するとどちらかが負けると断定できる程に実力差・相性差があるor勝負がつかないとわかっている可能性もある。
とにかく今はまだ二者の詳細はわからない。
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:12:38 x8cQSoHu0
新世界にいる海賊の大半の船長は
ロギア系とかだったら笑えるなｗ
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:19:07 UtNxQivzO
>>557
荒れてたけどｗ
なんで捏造するの？
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:21:25 UtNxQivzO
>>559
ランクなんて完結まで暫定に決まってんだろｗ
もう少し上手くやれば隠せる感じがするがな
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:23:25 UtNxQivzO
>>566
そもそもミホークって強いのか？
よくてルッチぐらいの感じ
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:23:51 aX/tY8zy0
それはないわ
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:27:21 UtNxQivzO
>>550
おまえが過去スレ参照しろよｗ
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:00:22 x8cQSoHu0
>>576
馬鹿乙
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:10:31 /uZYjNQA0
魚人島にいけば『アーロンと同格の幹部』がゴロゴロでてくるよ
ウソ「あ、アーロンと互角って･･･!!!」
ゾロ「面白ェ･･･」
んでなんだかんだで互角
魚人島に行けばね・・・
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:15:48 OsvuJWxv0
>>580
今更アーロンと同格と言われても雑魚としか思えない。
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:27:47 Bjk11JPi0
今や全員が本部大佐連中を多人数相手に善戦するほどだからな。
アーロンなんて雑魚中の雑魚だろ。
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:28:07 yrxiQbJeO
アーロン？ああ、あの泣き虫アーロンのことか。
ジンベエ様と同格？どこ筋の情報だよそりゃｗｗ
とかなると思う。
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:31:59 bHrk0wwd0
水中戦か海上戦でないと今更魚人なんて相手にならんだろ。
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:36:58 JJ3SyQMEO
>>576
小学生以下
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:53:44 /uZYjNQA0
>>581-584
俺も雑魚に思えてならないが、なんだか>>580になる気がするのだ
いや、完全に妄想だし、インパクトもないんだけどね
てか、魚人島に結局行かない気がしてならない
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:56:43 G6Dqxd/rO
海底の楽園魚人島でしょ？
水中戦でしょ確実に
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:01:25 /uZYjNQA0
海上戦や海戦ならともかく海中戦じゃルフィがなにもできんだろ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:14:35 UtNxQivzO
>>579
自己紹介乙
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:23:06 /uZYjNQA0
<<589
残念だけど誰がみてもお前が馬鹿だよｗ
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:27:26 UtNxQivzO
>>573
で？
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:28:47 dMv6weUvO
>>578
君は何を言ってるの？
釣り針がね 太すぎるんですよ
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:29:10 UtNxQivzO
>>590
残念だけど誰がみてもお前が馬鹿だよｗ
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:29:16 vlze1MqtO
魚人島に着いたらすぐにでも『アーロンと同等かそれ以上の強さを持つ敵の魚人達』に出会ってほしい
そしてゾロ、サンジはもちろんその魚人を瞬殺で倒し、ウソップ、ナミも倒してしまってほしい
麦わら一味にしたらもはや
アーロン＝雑魚の図式を作ってほしい
そうなるとインフレの度合いが非常にわかりやすくなる
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:54:22 dMv6weUvO
はっちゃんがするイカの魚人の話にしても 当時の自分自身をイカの魚人と比較してたから(アーロンを引き合いに出してない)
ズバ抜けて強いなら(アーロンさんですら遠く及ばない)みたいな表現を使う様な気がする
よってイカの魚人は強くてもアーロン程度なんじゃないか？
尾田の中のアーロンは今まで出て来た強敵の中でも未だ出来る部類なんじゃないのかと予想してる
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:55:08 Bjk11JPi0
ねーよ
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 16:02:03 Ac5Gdzj1O
ｸﾏ戦はｸﾏ緊急召集で帰還。
魚人島でははなからルフィノックダウン。
海中戦関係無いゾロサンジパワーアップで活躍。
他メンバーはやっぱりサポート。
いかがか？
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 16:39:44 ymyAnxQ20
今の所七武海は皆能力者だな
クロコ モリア くま ドフラ
非能力者の強い奴出てこないのか？
そもそも主人公が能力者じゃ・・・
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 16:48:37 UtNxQivzO
>>592
はいはいｗ
お馬鹿さん乙
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:17:01 nxR9+NlKO
フランキーとロビンてお似合いのカップルになりそうだなぁ。
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:27:36 cyQobjuS0
>>572
それはそれが出てからの話だべ
少なくとも現在まである情報じゃミホーク＞シャンクス
だってばよ
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:27:55 5GMNNxUvO
神兵はさすがに実は喰って無いだろ。喰ったら魚人の価値が無いものっ！
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:48:25 gHHr8rjBO
>>598
鷹は？
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:49:08 9d1mkn5S0
>>601
いや、そうとも限らないぞ？
必ず勝てるから「隻腕の貴様に興味は無い」とは限らない。
もはや公平な勝負が出来ないから「勝っても意味が無い」という意味かもしれない。
完全に「どちらかが強い」と確証が得られない限り、現在の二人は描写数が少なすぎて＞はつけられない。
とは言え、ｖｓゾロ一戦分の描写があるからミホークの方が考察として「出来ること」が多いのは確かだな。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:50:37 cyQobjuS0
>>604
どっちにしても今までの情報で考える一番高い可能性は
ミホーク＞シャンクス
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:54:42 /1qA2QkhP
片腕失ったからって弱くなってるとは限らない
ブリーチとか幽白とかるろ剣とかにいたろ
盲目で最強クラスの奴ら
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:55:20 9d1mkn5S0
>>605
そう決めるにしても個人的には早計過ぎる気がする。
どのみち考察出来る状態じゃないし、どう思うかはもう完全に自由だが。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:55:41 IudO4u8D0
原作においてミホークには世界最強の剣士と書かれている
シャンクスには格はあるだろうが 世界○○なんてものも付いてない
昔はともかく現在『剣士』としての腕だけならミホーク＞シャンクスでしょ
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:55:53 cyQobjuS0
・シャンクスが両腕のときにミホークと互角
・シャンクスが現在までに見せている先方は剣のみ
・ミホークは世界最強の剣士
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:02:41 9d1mkn5S0
>>608
剣士としてはその考察で合ってるハズだ。
>>609
現状の情報で考察出来ると判断するのは甚だ疑問だが、
あえて考察してしまえばそうだな。
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:03:34 /1qA2QkhP
シャンクスは描写が少なすぎて、まだ判断できないよ
白髭との絡みで剣使ったから、剣士っていうなら
白髭も剣士になっちゃうしー
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:04:20 cyQobjuS0
白髭はどうみても剣じゃないぞ
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:07:35 5GMNNxUvO
ただ、気や武器or素手でシャンクスがミホークを圧倒出来てしまうのはやだからなぁ…
シャンクスは好きだけど、ルフィに架けた分の弱体化が無ければ、何が何やら分らない。
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:13:35 IudO4u8D0
3巻のバギー回想の一コマでも剣で闘おうとしてたよね、シャンクス
(この時は左手で抜いてる）
片腕はなくしたものの今でもあの時のまま剣を携えてるということは、剣士ではあると思うが…
それにプラスされる(覇気のような）力はまだ未定
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:20:49 qzmdh0Ss0
シャンクスが四皇の座にあるのは戦闘力に合わせて、
大海賊団を統べる統率力もあるだろうから「強さ」だけでは推し量れないだろう。
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:22:04 cyQobjuS0
まあ、戦闘力に関係ないが
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:26:20 0MMHtUhP0
ていうかそもそも「強さ」ってそんな、「○○＞□□」で表せたり、
それによって勝負が絶対的に決まってしまうようなものなの？
周囲の環状や状況にもよるだろうし、ほんのちょっとの要因に左右されるもんなんじゃないんだろうか。
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:30:18 IudO4u8D0
もちろん全部が全部表せないのもある
でもここは強さ議論板だから
つい「○○＞□□」みたく表示してしまうのは仕方ないんじゃない？
それに原作設定で言ってるだけだから…
作者が強く設定してるキャラはやはり強いでしょ
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:37:46 5GMNNxUvO
そうだな。強さ比較はポケモンカード的なステータスで表わすべきだが、どうしても遊戯王カード的なステータスで表わしてしまうからな。
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:44:13 0MMHtUhP0
まず「強さ」と「勝敗」は＝なのか否か、このスレではどう定められてるの？
例えば「勝敗」に於いてルフィはエネルに勝ったけども、
それはそのまま「強さ」としてルフィ＞エネルになるのか、とかさ。
ルフィvsクロコダイルに付いても然り。
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:47:17 /1qA2QkhP
>>1の暫定ランクをみれば
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:51:46 UtNxQivzO
糞ランクみる意味がない
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 19:16:09 ilrhO+u7O
>>620
クリークは強さならルフィより下だがルフィに勝った。
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 19:19:36 7XWfZgZkO
爺さんとかｶﾀﾜが出してたｵﾗｵﾗｵｰﾗって何なんだろうね
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 19:19:42 nEnUHkgZ0
エネルはたまたま雷を無効化するゴム人間のルフィとの相性が悪かっただけ
他の奴とやったら間違いなく圧勝だろうよ
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 19:23:12 PEc6XOs/0
>>624
Z武さんにあやまれ
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 19:48:10 lMxLD6870
でもエネルでは天下取れないよねｗ
くまに完封される
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:07:31 ilrhO+u7O
クマの攻撃はエネルに通用するかな？
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:26:44 PEc6XOs/0
くまの心意気次第 心意気があれば勝てるだろうが、無ければ瞬殺
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:29:36 FeJjF8Rq0
ここで衝撃の事実。
バーソロミュ・クマ→元懸賞金２億９６００万ベリー
ゲッコー・モリア→元懸賞金３億２０００万ベリー
クマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何を今更ｗｗｗｗｗｗｗｗ
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:39:47 ilrhO+u7O
七武海になった時点で懸賞金はなくなるし、懸賞金には強さ以外にも政府への危険度なども
加味されてるから懸賞金が高い奴の方が強いとは限らない。
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:41:57 yrxiQbJeO
エネルの攻撃は光速のくまに当たらんし、くまの攻撃はエネルに効かない。
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:52:26 e/NGiJo20
ドラゴンはリンリンの実らしいよ。
リンは鱗のリン。
堅い鱗でどんな攻撃も効かないと言う能力らしい。
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:52:50 5GMNNxUvO
それなら閉鎖空間なら消耗して熊が死。
てかあれ？熊ってロギアに勝てない？
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:55:36 FeJjF8Rq0
モリアに勝てないクマがロギアに勝てる訳ないじゃん
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:57:40 yrxiQbJeO
>>634
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 21:00:21 yrxiQbJeO
>>634
海賊同士の戦いで閉鎖空間前提はどうかと。
エネルvsゾロみたくロギアも物理判定ある時があるようだから、ぷにで海に吹っ飛ばせばあるいは。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 21:07:43 5GMNNxUvO
>>637御免。
閉鎖っつうか逃げ不可みたいな意味合いだ。
つーか浮いてるエネルはとばしても… 海に沈める角度の攻撃なら良いが、一度目外したらチャンス無くなるし…
やっぱり熊は雑魚いなぁ
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 21:09:23 SpO0Wum6O
>>637
ここの議論って平原みたいな場所が前提で海や水はないんじゃないの
あとモリアって評価低い？ナイトメアできないし、影で闘うにも本体が隠れることできないから
一応黒ヒゲ同様に全てのキャラに勝つ可能性を秘めてると思うけど(影切り→消滅)
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 21:11:26 e/NGiJo20
まあゴムゴムはメラメラには勝てないわな。
溶けちゃうもん。
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 21:18:10 7yWAPegP0
ヤソップってどの位強いのかな？幹部な位だから相当強いと思うんだけど
一体どんな性質の強さなのか、ウソップのこれからの強さのベクトルの鍵は
ヤソップにあると思う。
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 21:44:59 /1qA2QkhP
ヤソップは悪魔の実食った銃使いとか、、、
世界最高の狙撃手であってほしい
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 22:10:02 5GMNNxUvO
>>642
実を喰ったのは？銃？ヤソップ？
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 22:33:38 /1qA2QkhP
銃の方
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 22:39:44 Tx1fqsvWO
ミホークが戦う所とかもう一度見たい。
麦藁団視点ばっかで話進むからな～
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 22:48:27 UtNxQivzO
>>632
ゾロとかの攻撃あたってるからエネルの攻撃もあたりそうだが
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 22:59:36 aX/tY8zy0
よく考えろ
くまの攻撃は全てを弾き飛ばせるんだ
火だろうが雷だろうがすり抜けるのではなく弾き飛ばせる
ロギアは攻撃を受け流せるからダメージを受けないわけで
受け流せなければクロコやエネルのようにダメージを受ける
つまりくまは相手がロギアであろうとダメージを与えられる
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:17:49 yrxiQbJeO
>>646
効かないと解っているから。
ロギア系もそうじゃん、効くとなると回避行動。
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:31:57 laUBJIE9O
大塚愛の「PEACH｣がティーチに聞こえて仕方がない件について
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:39:20 Cmg28Cib0
くまはロギア以外で初のランクＳ+いきそうだな
問題はＳ+のどこに置くかだけど。
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:43:34 pz4dI+fEO
まぁS+だろうな
個人的にはエネルとエースの間かと思う
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:47:33 7yWAPegP0
炎自体は効かなくても周囲を炎で包んで酸素を奪えば倒せるんじゃないか？
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:51:36 Cmg28Cib0
瞬間移動あるから無駄だろ
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:51:40 /1qA2QkhP
青雉、エネルの間だろ、つーかエネルなんて今の位置でも高すぎるのに
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:52:29 IudO4u8D0
そうそう、まだはっきりしたこともわからないのにいきなりエネルとエースの間に置くのはどういうものか･･･
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:53:17 Bjk11JPi0
つーかくまを議論するには材料が足らない、明らかに早計
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:55:07 /uZYjNQA0
こうなると、いくらパワーナンバー1のオーズでも、モリアやオーズよりは弱くみえるな
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:55:35 /uZYjNQA0
×モリアやオーズ
○モリアやくま
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:56:58 aX/tY8zy0
材料は青雉や黒髭とそう変わらんと思うけど
まぁもう一週ぐらい待ってもいいかもな
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:57:07 7yWAPegP0
>>653
うわっ、そうか！無敵じゃねぇかクマ！
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:58:26 IudO4u8D0
瞬間移動ってもまだはっきりしてないんだろ？
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:59:49 7yWAPegP0
ルフィのじいちゃんみたいに能力者の特性も関係なく殴れる
スキルがあれば倒せるんじゃないだろうか
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:06:54 J3A5uEYh0
ガープに関しては詳細待ちだろ
海楼石装備にはみえないが、なんかトリックがあるのかも
クロコダイルがルフィに勝ったときも
エネルが神の裁きでコニスを狙ったときも
青キジがルフィを氷づけにしたときも
ＣＰ９がガレーラ本社で大暴れしたときも
オーズが初登場したときも
くまが肉球を出したときも
お前らいい反応するよな
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:13:05 KKK7LZneO
ガープじいちゃんの拳にはトリックも糞もない…愛だよ
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:24:15 /ODu8BQt0
でもガープが愛なり心意気なりでゴムを無効化させてると仮定して、
それはロギアをも殴れるのかもしれないけれど、
くまの瞬間移動は無効化できないだろう。
殴れない・効かないとは違って当たらないんだから。
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:26:30 /ODu8BQt0
瞬間移動が自由にだとむちゃくちゃだから、何か制限あるかもね。
チェスのキャスリングみたいに何かと置き換えとか。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:35:07 KY8xiUMjO
ミホーク>ティーチ>クロコダイル>ジンベエ>ドフラミンゴ>モリア>くま
これじゃない？クロコダイルは相当強いと思うよ
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:38:03 9YOwwjMV0
ロギア以外の奴がSランクになるのはいいことだけど
あと1～2週様子見たほうがいい
ロギアに攻撃可能かどうかもわからないし
ニュキニュキなんて名前付けてるとこが何か噛ませっぽいわ
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:45:06 J3A5uEYh0
>>668
ネタ抜きでニキュニキュだけど強い、むしろニキュニキュだから強いってのは漫画としてなんら間違ってない
そりゃ鰤ーチとかでやったら大顰蹙なんだろうけど
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:45:30 WiwS5owX0
よく思うとエネルってマントラ+射程距離広くて
不意打ちでは最高峰の強さだよな
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:47:00 TDb1jsun0
>>664
ナミも愛があるからルフィに拳でダメージあたえられるしな。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:53:58 fucDstFgO
ダンブルドア「愛じゃよ」
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:56:03 9YOwwjMV0
ナミのはただのギャグ暴力じゃね？
ひどすぎ、今週のゾロにしたってさぁ…
じいちゃんと違って気分悪くなる
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 01:40:59 J3A5uEYh0
ゾロとサンジに大きな差をつけずにゾロがミホークに勝つ方法思いついた
ミホークは能力者だけど、剣士相手の私闘では能力は使わない
剣士最強だが、七武海や四皇には能力抜きでは一歩及ばず
これだ！
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 01:42:55 0n8sVvUv0
今週のゾロへのビンタはただの暴力だろ（笑）
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:16:25 4+HY5LtV0
サンジもそのうちパワーアップきそうだな
蹴り技と脚力だけに限ればＣＰ９と遜色ないしルフィが剃できたみたいに
剃と月歩とラン脚くらいはできそう
特にルフィとゾロと違って遠距離攻撃ないから嵐脚くらいはパクっていいだろ
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:23:13 5E+PcJx/0
クロコ＞ルッチはこのスレでは一応確定してるの？
体術とか考えて、ルッチの方が強い気がするんだが･･･
拳に血がついてるだけで砂(ロギア)の特性死んで普通にボコられるし･･･
ルッチが水かぶってレオパルド化してMAXパワーの六王銃？打てば瞬殺できそうだよ。
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:27:36 Wj/QKnGc0
クロコダイルの物理攻撃無効化がオートかによる
意識的にチェンジしてんのなら、「剃」で瞬く間に近づかれてクロコ死亡
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:31:52 4hEeTM/60
その話は何度も出てるけどワンピ世界ではルッチ＞クロコ
ここでだけはクロコ＞ルッチって感じ
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:40:12 5E+PcJx/0
七部海補正か何か？
ってかモリアほんと終わってたな･･･。
七部海の威厳も何も感じない。
出来ればヴィジュアル的にもエネルを七部海にしてほしかったよ。
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:54:04 LMcypk6eO
黒ひげ＞ミホーク＞ドフラミンゴ＞くま＞モリア＞クロコダイル
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:57:00 KQFiScue0
ロギア系はダメージ受けても放っておけば傷再生する印象があるんだよな
(実を食う前の傷は残ってそうだけど)
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 04:18:37 xCltHLFSO
ゾロが大剣豪になるには鷹の目倒さないとだろ
サンジは、まあ目指すところが違うからあれだけど
ゾロ大剣豪になったらサンジと大分差開くな
七武海の一人でも倒せばいーんだろうけどね
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 04:26:19 nM/oOYwmO
>>677
現象化がオートかどうか以外で、マジレスするとクロコダイルよりルッチは強すぎるがゆえに血が流れるほどの戦闘にならない
血が流れないルッチ相手にクロコダイルは負けようがない
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 04:29:04 4hEeTM/60
というかルール補正だな
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 04:31:46 FMDEZNYnO
>>677
あくまでも弱点を知らない状態だから、その前にクロコが倒しちゃうかも。
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 04:38:34 xCltHLFSO
てか銃弾も届かない程の遠距離で戦える能力者っているかな
いないならそげキング最強
弾を海楼石、もしくは、海楼石付きのネットで狙撃して捕獲すれば一撃で決着だし
何よりタフ、遠距離の間も詰めようがない、逃げ足は超一流。
その前に弾外さなければ気付かれないか
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 04:42:25 Xn1r5zQvO
エネルとかオーガーとかペローナとか
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 04:48:52 xCltHLFSO
・ペローナには勝った
・エネルにも初弾外さなきゃ勝てる
・オーガは銃、そげは銃弾も届かない距離でも狙撃可能
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 05:05:29 Rc3YXZ9P0
そもそも海楼石製の武器って普及してないみたいだし。
オーガーもエースと戦おうってのに普通の弾丸だったしな。
それにオーガーはウソップ以上の長距離狙撃が可能だろう。
オーガーの初登場時のシーン覚えてるか？
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 05:20:11 LMcypk6eO
ウソップとオーガーの描写を比べたらまだまだオーガーのが格上
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 05:49:16 fEqI9X2h0
ゾロ雑魚過ぎる
マジでこのくま戦でパワーアップでもしないと、
所詮コックの、サンジ格に固定される
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 06:15:17 4+HY5LtV0
ゾロもサンジもまだ化ける
コビーでも剃使えるぐらいだからあの二人の身体能力ならそのうち使えるだろ
まだ七武海も四皇も世界政府の半分も倒されてないから出し惜しみしてるのさ、きっと。
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 06:39:54 0QxV+OP8O
>>667
ティーチ＞クロコダイル＞ドフラミンゴ＞くま＞ミホーク＞モリア
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 06:56:22 Z4qSQOeU0
クロコダイルって水つけた刀のゾロとかに一瞬で負けるんじゃね？
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 07:03:17 gE8TttXj0
水があればな
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 07:44:14 fr5lGRsP0
アンチが議論に入ると、いちいち作品に対する皮肉を入れたりしてややこしくなるよね
アンチはいちいち出て来ないで欲しい
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 09:06:20 4Hb6DrbC0
「カイドウ＞モリア」じゃなくて「一時期カイドウと渡り合った」とあるから「カイドウ≧モリア」かな。
しかしオーズ復活のさいに「これ程の部下がいればあの時カイドウの奴にも負けなかったか…」と言う風な事を言ってたから、新世界のカイドウとやらも大した事はないんだろう。
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 09:21:41 gE8TttXj0
それはモリアがそう言ってるだけでカイドウ側からの情報は何も無いから断定は出来ない。
カイドウがどの程度のノリでモリアを相手にしてたのかわからないからな。
格下相手に遊んでたのかもしれないし、七武海を潰すことで面倒が起こるのを嫌ってノラリクラリやってたのかもしれない。
または本当に必死でやり合って互角に渡り合ってただけなのかもしれない。
モリアの発言にしたって
「コイツがいればカイドウにも負けない」はずのオーズを倒した一味を「新世界では通用せず全て失う」と言い切ったり、不可解な点が多い。
本人が出てくるまでは全くわからんな。
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 10:04:13 J3A5uEYh0
どうも七武海株が下がっているが、そもそもマルコやエースやベックマン級の船員がいるかもしれない四皇の牽制役が七武海なんだから、四皇より必ずしも弱い必要はないんだよな
中間管理職じゃなく、海賊の中では四皇とその幹部、七武海より強い奴はいないでしょ そのトップがそれぞれの派閥に分かれてるだけで
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 10:46:39 foFWeLm1O
>>673
ギャグにマジレスされても困るって、尾田先生が言ってたよ！
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 11:10:53 9YOwwjMV0
>>701
別に作者に言ったんじゃないよ
「ナミも愛があるからルフィに拳でダメージあたえられるしな」
なんてギャグを勝手に妄想してるキモヲタにいったんだよ
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 11:23:58 Cv3v3M02O
>>702
ギャグにマジレスされても(ry
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 11:58:11 3ygMQGwe0
ゾロ厨よりアンチゾロが物凄い
これだけ広い2ch内でも週漫板のワンピーススレかアンチゾロスレ限定だが
afox定期的に立つワンピーススレとか
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:01:24 3ygMQGwe0
afox辺りで定期的に立つワンピーススレとか見てると
「あ、これが普通の人の見解なんだな・・・」と思うね
週漫来てると普通の判断が出来なくなる。
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:03:27 Cv3v3M02O
アンチゾロじゃなくてアンチゾロ厨だろ
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:06:57 foFWeLm1O
>>702
馬鹿すぎ
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:20:57 9YOwwjMV0
>>707
どっちが
同人カプﾈﾀが通常の板で嫌われてんのは常識だろ
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:26:32 Cv3v3M02O
>>708
つ友愛、親愛
読解力も想像力もない馬鹿は消えてくれ
ガープはルフィに恋愛感情もってんのかよ
馬鹿すぎるだろ
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:26:34 wS3QWC800
>>702
「ナミも愛があるからルフィに拳でダメージあたえられるしな」 ←このレス自体ギャグだと気付け馬鹿
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:42:44 9YOwwjMV0
あきらかにルナミ意識してるだろ、そのレス
昔ルナミ愛とかいって騒いでたヤツいたし
カプ嫌いの自分はギャグにはとれなかったよ
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:44:31 3Zd4qFjb0
>>689
ペローナは相性最悪だったから仕方が無いとして
スカイピア中マントラで捕捉&射程のエネルや見えないところから当てられるオーガーは無理だろ
ウソップでも見えないところから撃てるオーガーって下手したら能力者なんじゃないかとも思える
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:59:37 ceaBVUXgO
>>712
オーガーってもしかして黒ひげのとこにいた射撃手のこと？
勝手に命名すんなよｗ
センスねぇｗｗｗ
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:02:13 XNVYRcyf0
誰もカップリングの話なんかしてないのに
変な議論を持ち出す9YOwwjMV0は何者
てか、>>673のレスは｢カップリング意識した(笑)レスへの批判｣というより
ただ｢ナミうぜー｣と言ってるだけにしか見えない件
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:03:48 xpRc+PKy0
勝手に命名すんな・・・・？読み直した方がいいよ
マーシャル・D・ティーチ
ヴァン・オーガー
ジーザス･バージェス
ドクQ
ラフィット
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 15:53:58 KQFiScue0
能力抜きにした場合、クロコの武器って鍵爪だけか？
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 16:19:42 zHgErGI2O
>>678
オートじゃね？そうじゃないと、｢勝ぺ｣にならん。
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 17:05:45 gE8TttXj0
>>717
エネルやエースにもそういうシーンはあるが、それは現象化したまま実体を保てると考える方が自然だ。
ロギアは皆、戦闘態勢に入ると同時に実体のまま現象化していると考えていいと思う。
要するにこのスレでは実質オートってことだな。
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 17:13:22 0QxV+OP8O
>>716
能力抜きにする意味が分からん
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 18:31:01 Wj/QKnGc0
>>716
一応、年齢の割には素のルフィと渡り合える身体能力はあるにはあるが、
ギアや六式が出てきた今となっては・・・
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 19:38:39 4+HY5LtV0
そういえばエースどうなったんだろうね
負けは確実として死んだか、世界政府への土産として捕まったか
それとも重症を負って全身不随になってるとか
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 19:50:38 U29Bz2zWO
氏ねばいいのに
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 19:54:20 jalKd37E0
俺は東の海～バロック編がいままでで一番好きだったのでそのランクを作ってみた
S： クロコダイル エース スモーカー
A: ルフィ ロビン
B： ゾロ ダズ
C: アーロン クリーク クロ
D: サンジ 盆暮れ ワポル バギー ダブルフィンガー
E: ３、４ ギンチャカ ペル ドルトン チェスマーリモ
F: ５ クロオビ はっちゃん チュウ
G: ニャーバン カバジ モージ ジャンゴ パール モーガン
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 20:37:45 0sf8t9pB0
鹿とめまいダンスいねーじゃねーかよ
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 20:41:59 jalKd37E0
>>724
あいつらはGランク以下の圏外かなｗ
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 20:44:51 jalKd37E0
アラバスタんときのサンジじゃあアーロンクリーククロに勝てないよね？
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 20:47:59 4hEeTM/60
クロには勝てるだろうけどアーロンクリークは無理かな
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:09:01 jalKd37E0
ダズの戦闘描写見たときやっと東ボスを越える敵幹部が出てきてうれしかった
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:34:13 2CNYGHcE0
てぃんてぃん
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:28:49 YZgCsqziO
エースはドクQによって洗脳され、黒髭海賊団の戦闘員をしています
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:02:48 qJ8c1rrLO
クロコダイルはルッチより強いよな？水分とられてルッチ即死だと思う
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:05:56 ZKtnBHr50
当たればな
あと水があったり雨や雪が降ってたらアウト
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:07:51 5LId62muO
ルッチ＞クロコだろ常識的に。
ルッチの戦闘センスはアラバルフィを上回るからな、スナスナの弱点を見破る。
懸賞金も最大評価で1億6千万程度のクロコと、倒したら3億付くルッチの評価の壁。
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:13:56 fE7WgbwpO
それルッチを倒したからついた額じゃないよ
司法の塔をぶっ潰して世界政府に喧嘩売ったからついた額だよ
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:16:20 qJ8c1rrLO
>>733見破る前に終わるって。クロコダイルは七武海くらすだよ？ルフィがクロコダイルに勝ったのは運が良かったからだし、
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:18:21 1FGqEwA/O
いやおじさんの水のおかげだろ
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:23:59 Idr/pIObP
俺もルッチが上だと思うけどな
クロコは悪魔の実食ってなかったらゾロ、サンゾ以下
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:27:18 fwvzmEHSO
>>737
～がなかったらｗ
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:30:17 fE7WgbwpO
ゾロがいつまでたっても七部海クラスに歯が立たないのは
やっぱり鷹の目との対決のためなのかな
そろそろ一人くらい倒してもいいと思うんだけど
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:30:25 yH2wgfHhO
上位：ミホーク ティーチ
中位：ドフラ ジンベエ くま
下位：モリア クロコ
ルッチは、歴代のＣＰ９中最強だし、七武海下位クラスの実力は持ってるだろ
エネルは、上位以下、中位以上って感じ
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:30:55 qJ8c1rrLO
ロギア最強。 よってクロコダイル>ルッチ
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:34:34 fE7WgbwpO
ジンベエってアーロンのライバルだったんだろ・・・
下位じゃないのか
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:35:04 I9dWZonB0
まぁ出るのが早かったのと能力にかまけたせいもあって
身体能力は七部海最弱でしょ。
あとクロコダイルが弱いって事を言いたいんじゃないし、能力知らないのが前提なんだから関係ないけど
汚いけど自分の拳を舐めてもクロコダイルって殴れるかな？
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:35:46 I9dWZonB0
>>743はクロコダイルのことね
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:36:15 Idr/pIObP
ルフィ戦でスナスナを封じられた、クロコダルの醜態っぷり
最後に頼るのは毒っておいｗ
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:38:00 Idr/pIObP
エース、エネルはロギアの守備能力封じられても
そこそこやれたんだけどねえ、クロコダルさんはｗ
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:38:43 aQs6e+2o0
悪魔の実の強さのランキングじゃなく総合的な強さのランキングなら余裕でルッチ＞クロコだろ
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:41:02 G4q1On6B0
>>742
「かつて」な
それに「肩を並べてた」と表現されてただけで、ライバルとは限らない
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:43:17 fE7WgbwpO
>>748
肩を並べてたってことは同列くらいの地位だったんでしょ
悪魔の実でも食わないかぎり圧倒的な差がつくとは思えない
まぁジンベエが悪魔の実を食べたのかも知れんが
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:44:37 2QIhwxS8O
おまえらホントに馬鹿だよなー マジきめーよ
なんでそんなに必死で議論してんの？ 所詮漫画なんだからなんだってありにきまってるじゃん
そんなこと話してて楽しい？ 決果的に批判されんのにﾜﾗ 人生他にも楽しいことあると思うけど
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:45:07 2QIhwxS8O
おまえらホントに馬鹿だよなー マジきめーよ
なんでそんなに必死で議論してんの？ 所詮漫画なんだからなんだってありにきまってるじゃん
そんなこと話してて楽しい？ 決果的に批判されんのにﾜﾗ 人生他にも楽しいことあると思うけど
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:47:23 aQs6e+2o0
肩並べたつってもいろいろあるだろ
そもそもアーロンの凄さを強調するためにヨサクに言わせてるだけだから
アーロンがジンベエ一味の幹部クラスだったと捕らえとくのが妥当
モリア一味のアブサロムとかクロコ一味のダズとかボンクレくらいだろ
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:49:11 G4q1On6B0
>>749
アーロンは生まれ持った魚人の特性に溺れ、鍛錬をしなかったが、
ジンベエは七武海に加入するために鍛錬を欠かさなかったとも考えられる
モリアの言う経験の差みたいな
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:52:18 fE7WgbwpO
>>752
なるほど
ソースはヨサクだったなｗ
>>753
確かにアーロンが鍛えてる描写まったくないな
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:53:18 Idr/pIObP
かつてジンベエと肩を並べた発言は、8年くらい前の話かな？
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:56:06 yH2wgfHhO
たし蟹、アーロンは元々強かったって感じで、体鍛えてるイメージはないな
勿体ない
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:59:02 agmWv7lrO
ミホークはかなりの大物だと思うけどね
センゴクが驚いてるんだから
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:59:47 G4q1On6B0
>>755
ハチの、
「ある１人を除けば魚人島のナンバー２の剣士」発言もあったな
つまり存在自体はほのめかしていたが、８年間出てこなかったキャラが２人もいると
なんて気の長くなる伏線だ
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:07:25 1FGqEwA/O
多分だけど七武海に誘われた時のジンベイとアーロンにはもう相当な差があったはず。じゃないとアーロンレベルが七武海になってしまう。
ジンベイは七武海に入る代わりに東の海にアーロンを送り込んだわけだから思考はアーロンに近いものがあるのかなぁと。
あとジンベイが悪魔の実食ったってのはあまりないんじゃないかなって。クロオビみたいに水中で威力あがったり、アーロンのシャークオンダーツとか見てると水と魚人は結構親密な関係があるっぽいからそれをわざわざ泳げなくして特技を殺すだろうか？
とにかくアーロンの時とは全く別次元の強さであることを期待したい。
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:08:47 zpaDgJBl0
イメージ厨は強さ議論スレでない別スレ立ててそこでしゃべってろよ
1コマ1コマ描写を徹底的に確認して議論するスレなんだから
イメージで適当にしか話できないなら消えろ
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:08:59 1FGqEwA/O
>>758
はちは剣が多いほうが強いと思ってたぽいからイカの魚人じゃない？
強いかはわからないが
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:16:42 p8MgNPCpO
尾田｢あれ･･クロコダイルて雑魚なんだけどな コイツらアホすWW｣
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:24:28 pniN5Wyo0
尾田栄一郎「クロコダイルが雑魚とは・・・許さぬ！！
誰なんだ！！この俺と同名の奴は！！」
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:29:48 YvY9rh82O
ギア2で散々吐血したくせにギア3を避けようとしない
頭の弱いルッチがクロコダイルの弱点に気付くわけがない
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:46:47 4XUPSbns0
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766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:52:52 NZ/T2BT60
ティ―チを倒すのは、エースの再戦かゾロだと思ってるのは俺だけか・・・
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:57:11 BtqVF7mS0
これはひどいｗ
黒ひげはラスボスでルフィの対極の相手だろうに
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:58:24 aPon7wiG0
484話
ゾロかっけええええええええええええ
でもよええええええええええええええ
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:00:39 61OrplkR0
他のクルーに比べたらまだある程度戦えてるけどな
弱いが
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:00:43 fwvzmEHSO
>>766
ゾロ儲ｗｗｗｗｗ
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:01:53 fwvzmEHSO
>>747
総合的な強さのランキングなら余裕でクロコ＞ルッチですよ
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:03:30 kJ35gzjFO
ミホーク、クロコ、ドフラ、くま、ジンベエ、モリア、黒髭
もう七人いるよ
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:04:31 fwvzmEHSO
>>740
上位：ティーチ
中位：ドフラ ジンベエ くま モリア
下位：ミホーク クロコ
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:05:59 CLRX1+gD0
>>772
真面目？？？？？
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:08:44 fE7WgbwpO
クロコダイルの後釜がティーチなんだからあと一人いるよ
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:13:09 NZ/T2BT60
ティ―チって能力者以外が戦えば雑魚じゃね?
発動まで時間食うし。
不意打ちで残りの強いやつに殺されそう
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:14:08 kJ35gzjFO
忘れてた
クロコの後釜か
これだけ正体隠すんだからあと一人が最強じゃね？
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:15:40 fE7WgbwpO
シャンクスの話だと能力なくても相当強いらしいじゃん
あの赤髪のシャンクスの顔に傷つけたの悪魔の実食べる前なんだろ
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:25:10 G4q1On6B0
ＣＰ９を超える体術を持つ奴がこうもぞくぞくと出てこられるとな・・・
肉弾戦に限っての最強はＣＰ９にしてほしかった
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:30:18 PBsVCmT6O
確かにそれはあるよね！
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:31:50 ZKtnBHr50
くまにあっさり越えられてるのがなぁ
オーズやナイトメアはまぁしょうがないと思うけど
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 03:32:29 ydAtDulP0
>>776
闇はどんな攻撃も飲み込む
だから炎で焼かれても槍で刺されても傷は残らなかった
あいつをまともに倒すには気絶かショック死させるだけの痛みを与えるきゃない
あとはいつもの海の力ｗで封じるしかない
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 03:33:55 sUVbVw0rO
>>776
ティーチが悪魔の実食ったのは能力者の防御力に対抗するため
つまりロギアだろうがゴムゴムだろうがが普通に殴って倒せる
能力者以外は普通に戦えばいいだけ
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 03:46:22 mHUg1j7F0
あれ？でもヤミヤミは痛みも常人以上に引き込むとか言ってなかったっけ。
つまりＣＰ９レベルの体技があれば余裕なんじゃねーかな。
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 03:50:13 I9dWZonB0
黒ひげの闇水って能力者にしか通用しない技？
能力者の実体ってのはつまり悪魔のことでしょ。
非能力者も強制的に引き寄せられると見ていいのかな
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 03:56:17 sUVbVw0rO
>>784
だからCP9以上の体術なんだろ
黒ひげがヤミヤミの実食ったのは能力者に対抗するため
能力者になる前から本気シャンクスの顔に傷つけたり白ヒゲの隊長殺したりしてるわけだから
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 04:12:34 dHMNe/q+0
「おれァこれで最強になれたんだよエース！！！」
この発言は基礎戦闘力なら世界最強ですと言ってるようなもんだからな。
仮にウソップがヤミヤミを食べていても、自分が最強になれたなんて間違っても思わないだろうし。
「能力者というものは、その能力にかまけてそれを奪われれば脆いものかと思ったが」
このオーガーの発言からも、黒髭だけではなく黒髭海賊団そのものが悪魔の実の力に頼っていない
基礎戦闘力が非常に高い集団のように思える。
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 04:58:33 sUVbVw0rO
オーガーはあの射撃力で能力者じゃないってことか
見えない距離からどうやって狙ってるんだろうな
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 05:08:23 HKicG/JNO
ドクターベガパンクは悪魔の実の能力者。
右手で能力者に触れることにより、その能力を取り上げることができる。
取り上げた能力を左手で人や武器に注入できる。
っていう夢を見た
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 05:23:09 iAotpVL7O
>>789
少し信じたじゃないか！？
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 06:11:23 fx4oXpOTO
ミュンヒハウゼン男爵の仲間にオーガーみたいのいたな
千里眼アドルファスだっけ？
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 06:16:04 mpOAbRasO
スレルールだと弱点はお互い知らないってのが前提だが
クロコは弱点に気づかれて攻略されやすいんだよな。
血で拳を濡らすだけでヒットされてしまうってのは痛い。
ロギア同士なら優劣のつかない強力さではあるけれど
やはり一歩劣るとは思う。
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 06:51:05 fx4oXpOTO
ミュンヒハウゼン男爵
アドルファス
グスタバス
アルブレヒト
バートホールド
懐かしいな
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 07:00:25 peVgmHtXO
黒髭の弱点は全ての攻撃が当たることじゃないのか？
能力者には強いだろうが、それ以外には普通だろ
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 07:04:05 peVgmHtXO
少し上で出てたな
だがシャンクスの顔に傷つけたのは、不意打ちだからなあ
どんな手口使ったか知らないが。
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 07:08:31 oryvDc6I0
不意打ちでシャンクスがあそこまで警戒するわけないだろ
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 07:09:33 peVgmHtXO
青キジの戦闘力とクロコダイルの知力が飛び抜けてると思う
しかしエネルは反則。エネルギー的にはプルトンとかいう核爆弾並みの能力だし
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 07:14:32 peVgmHtXO
>>796
シャンクスが恐れているのは能力より執念のほうだろう
じっと機会を待っていた執念深さが不気味なんだろう
それにシャンクスは能力者ではないから不意打ちで十分傷を負うだろ
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 07:16:49 EY2Rivm9O
>>798
意図ぐらいわかってやれ
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 07:25:35 oryvDc6I0
>>798
「おれは油断などしていなかった」
そりゃ執念もあるだろうが、このセリフを普通に読み取れば
純粋に黒髭の実力のほうを警戒しているのは明白だろ
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 07:35:19 5TE2KVti0
実力があるだけの人間は警戒する必要は無い。
実力と思想が合わさって危険度高しと判断したから、わざわざ白髭に直談判しに行ったんだ。
実力も執念も両方警戒してるってことだ。
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 07:43:26 peVgmHtXO
しかしながら黒髭の底が浅い事は、すでに明らか。
キャラクターの作り方としては失敗の類になると思う
思想的にはベラミーと変わらない。そういう性格を持たせたキャラに
今後、活躍の機会を与えるか？
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 07:44:58 TZYbrPsvO
Ｓ＋：スモ、エース、クロコダイル
Ｓ－：ルフィ
Ａ＋：ゾロ、ミスター１、ロビン
Ａ－：アーロン、首領クリーク
Ｂ＋：サンジ、盆ちゃん、クロ
Ｂ－：チョパ、バギー、ギン、魚人幹部
アラバスタまでならこんな感じかな
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 08:04:16 SIoeLgdo0
>>802
初登場時から完全にルフィの対となる描写に
「人の夢は終わらねえ」と見開きで語らせて
最強種と言われるロギアの中でも異端な存在のヤミヤミの能力者で
四皇シャンクスや七武海くまが警戒し、世界最強の男である白髭には返り討ちをフラグを立たせる。
短い登場シーンで、敵役としてはまさに破格の待遇をうけてるのに
底が浅いだの、活躍の機会が少ないだの思えるなんて、ある意味凄いわｗ
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 08:26:34 peVgmHtXO
>>804
思想の一貫性がない。これに尽きる
キャラクターの作り方で一番重要なところが浅い。黒髭信者なんていないだろ？
当たり前だよ
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 08:28:51 mpOAbRasO
何の台詞から思想を読み取ったんだ？
要はルックスが不細工系だから嫌なだけだろ？
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 08:34:21 peVgmHtXO
>>806
じゃあエースに仲間になれと言って、ルフィは首を取るということに根本的な差違があるか？
どちらも名を挙げるにしても協力者をえるにしても同じだろうが。
そういうセリフひとつひとつに重みがないんだよ
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 08:43:49 JDhAWOYv0
オナニーならチラシの裏でやってくれや、な？
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 08:47:10 peVgmHtXO
黒髭危機一髪！！っていいたかっただけだよ
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 08:48:52 peVgmHtXO
>>808
おいおい、失望させんなや。もっと理論的にきてくれや
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 08:56:05 mpOAbRasO
>>807
Aには告白したがBとは友達でいようと言ったら
それは一貫性が無いことになるのか？
お前、ちょっと自分の脳みそ疑った方がいいよ。
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 09:01:54 c7G1mSdZO
>>810
淋しいの？友達いないなら、友達を紹介してあげるよ！
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 09:07:24 peVgmHtXO
>>811
目的が成り上がりなら一貫性は無いんじゃないかと思う。
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 09:23:39 SIoeLgdo0
黒髭はルフィの力は知らないがエースの力は予め知っていた。
エースを七武海になるための踏み台にすることと、自分の仲間にすることでは
後者の方に自分が海賊王に成り上がるための可能性をより大きく感じた。
一貫してるじゃん。
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 09:27:21 0Dyv5L4d0
大晦日にクソ漫画のクソキャラクターごときに
熱く語っちゃってる人みると悲しくなるね＾＿＾
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 09:38:23 peVgmHtXO
一貫性あるかねー？凄い違和感あったけど。エースの性格も知ってるであろう黒髭が
仲間になれって、結構だれでもいいんだなと感じたけど
そういう場当たり的な台詞があんまりキャラ立ちしない理由だと思ってた
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 09:54:20 ILhiKXij0
>>815
ある意味一番むなしいのはおまえみたいなやつ
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 10:15:21 yH2wgfHhO
>>817
俺もそう思ったｗ
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 10:49:53 5TE2KVti0
>>816
戦力的には是非欲しいからダメもとで誘ってみたってカンジだろ。
部下に誘うってことは制する自身もあるってことだし
むしろ自分はルフィのように奔放でありながら抜け目が無いキャラだなと好感を持ったぞ。
黒髭そのものは一つの実のために長い間他の実をガマンしたりと、必ずしも一貫性の無いキャラではない。
いまいちキャラが立ちきれてないのは描写の少なさじゃないかと思うけど。
あと作者のウデｗ
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 12:10:38 BtqVF7mS0
仮にも身の力は上位で体技も上位なエースが負けたんだから黒ひげは最強だろう
エースが七部会なら上位クラスだろうしエネルよりも体技の分で強いだろうし
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 12:20:37 JDhAWOYv0
ロギアは体技が強くある必要性はない。
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 12:38:49 WujlNMRJ0
全キャラのコマごとの描写を比較してこのキャラはこのキャラより強いと発言しろ
イメージや好き嫌いで発言するなよ
描写比較でしか議論できないよ
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 12:54:46 sUVbVw0rO
>>816
シャンクスなんか白ヒゲの一番隊長を仲間に誘ってたぞ
黒ひげの底が浅いならそれを警戒するシャンクスや互角のミホークも
隊長を二人も倒された白ヒゲの格も落ちるなｗ
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 13:00:26 fE7WgbwpO
底が浅いとかどうでもいい
現段階でロギア系上位のエースに勝った事実があるだけ
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 13:11:17 BtqVF7mS0
ネエルのライゴウって船の力借りてできた技だけど
エースの大エンテイとか黒ひげのブラックホールとか自力だから
それだけ未の力を使いこなす上ではエネルより描写も上ということじゃね？
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 13:13:47 kFgU8BUT0
なんだブラックホールって？
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 13:19:30 DN3MdVlD0
どっちも雷迎に比べたら遥かに小規模
２億ボルト放電と比べてどっちが上かは不明
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 13:28:41 JDhAWOYv0
道具を使って強化できるなら、使うべき。
自力だからどうとか言っても意味がない
雷迎≒氷河時代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞炎帝（笑）
は覆らない事実。
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 13:42:10 gViiS4VNO
雷迎は別格
エネル単体最強技は雷神だか炎帝やブラックホールと比べてどうなん？
あとエネルは身軽かつゾロを腕力で圧倒する怪力だから身体能力も高いぞ
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 13:47:06 DN3MdVlD0
雷迎と氷河時代は圧倒的だがどっちもデスピア、
海などを介する必要がある限定的な技ってことだろ。
青キジが海なし（空気だけ）であんなこと出来たら最強すぎるし。
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 13:51:55 gViiS4VNO
マキシムや海無しで雷迎や氷河時代が出来るならエネルとクザンが最強だわな
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 13:55:55 cmLL3mVT0
今のところは海だけの描写なのでそれ以上のことは言わないが
いずれまた描写されるといいな、氷河時代
物質はすべて凍るみたいなこと書かれてたから
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 13:59:13 G4q1On6B0
ジンベエとかアーロンのフィールドが無意味に・・・
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:06:01 mHSn9He3O
>>815
糞漫画糞キャラと認識しているのに
敢えて大晦日にこの擦れに来る理由を是非聞きたいものだなｗ
頭が弱い子なのかな？ｗ
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:24:14 aQs6e+2o0
青海にはエネルより桁違いに強い奴らがいるって公式認定で
その「強い奴ら」に青キジとか黒髭は入るだろうからエネルより格上なのは決定でしょ
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:28:19 WujlNMRJ0
～だろうから→決定でしょ
はぁ？？
文としてかなりおかしい
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:29:20 ZKtnBHr50
桁違いとは言ってないよ
青雉と黒髭は入るかまだわからん
確定してるのは白髭だけ
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:33:35 aQs6e+2o0
決定でしょが決定を推定し同意を求めてることも読み取れなかった？
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:38:37 WujlNMRJ0
言い訳はみっともないよ
原作をもっと読み込め
お前が言うようなことは書いてないから
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:43:37 fE7WgbwpO
それってルフィが勝手に発言したことだろ
ルフィには雷効かないからそんなこと言えるんだ
ロギア系の中でも優れた能力だよ雷は
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:47:42 5TE2KVti0
作者自身もＳＢＳで言ってたような気がする。
が、それが青雉だとか四皇の誰かだとか具体的な名指しは一切無かったハズ。
もちろんそれらを指してる可能性は大いにあるのは確かだが。
ルフィの発言もあったが、あれは空島の前までしか会ってないキャラ限定だから、
エース・スモーカー・シャンクス・クロコダイル(？)・バギー(笑)くらいしか引き出しが無いぞ。
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:51:37 aQs6e+2o0
>>837
D:
質問です!!もし神・エネルが青海に降りてきたとしたら、懸賞金はどれくらいの額になるのですか？
また、そうなると青海はどうなってしまうのですか？エネルの天下？
O:
成程。面白いですねー。懸賞金はあの厄介さから考えても5億以上はかたいかもしれませんね。
ルフィはゴムで運がよかった。しかし、ルフィも言った通り、
青海にはもっとケタ違いに強い奴らがいます。エネルでは天下は取れません。
↑桁違いとは言っているよ
青キジは3大勢力のひとつ海軍最高戦力である大将だしその「ケタ違いに強い奴ら」に入れてもいいでしょ
黒ヒゲはこれからの展開次第だけど
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:52:28 80zQxWVV0
エネルに勝てる方法が今まで出てるキャラの中でまったく想像ができないんだが…。
氷も効かないだろうし、火も効かない。勝てるとしたらヤミヤミぐらいか？
しかし射程距離からして全然違うんだよな。エネルにはマントラもあるし。
それとこれは確実な情報だが（尾田自身が言っている）エネルを賞金首にすると５億だってよ。
賞金の額が高いほうが強いというわけでもないと思うが今の所エネルに勝る賞金首もいない。
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:55:37 5TE2KVti0
>>842
別に入れてもいいんだが、それが考察に影響することは無い。
青雉や四皇の戦闘描写が何も無いなら話は違ってくるけど。
しかしやはり具体的な名指しがないと考察では認められないと思う。
モリアとかルッチじゃエネルには絶対勝てんし。
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:57:44 PE9Of/TsO
三大勢力の三大将の一人だからってのは理由にならないな
それを言うならクロコもモリアも三大勢力だぞ
クザンが三大将最弱の可能性もある
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:01:23 WtrfoFci0
『海軍本部最高戦力』
『世界最高戦力の３人の一人』
とはっきり書かれてる青キジが
他の何も書かれてない奴らより最弱なわけないだろ
どんだけ読み込み悪いんだよw
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:06:10 ZKtnBHr50
>>842
ケタ違いってたしかに言ってるな
そこはすまん
けど描写見る限りじゃ青雉はケタ違いに強いとは言えないし、
大将だからでは確定できない
そんなに強いなら四皇なんてもう捕まえちゃってもいいはず
>>846
マンガではたいてい後出しのほうが強い
七武海もだんだん強くなってるだろ
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:06:58 SIoeLgdo0
とりあえず確定してるのはエネルはこの先どんなに良くても強さ順位では3位以下にしかなれないってこと。
懸賞金も数年後にはたかが5億と言われるようになるでしょう。
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:09:11 WujlNMRJ0
5億以上はかたいということは懸賞金500億の可能性があるということ
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:09:28 aQs6e+2o0
>>847
＞そんなに強いなら四皇なんてもう捕まえちゃってもいいはず
いや四皇も七武海上位も大将も「ケタ違いに強い奴ら」に入ると思ってたから
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:15:31 mAn+0MF2O
白髭がどんな能力かわからんから最強とか言われてもな
シャンクスが張り合える程度だろうし
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:17:59 OkOPH8DdO
>>847
だから？
『最高』と付けられてるのは今のとこ七武海ではミホークとあと黒ひげの最凶だけだよね
未登場の奴らにつくかどうかはわからんが、
強いっても後から出たくまやモリアに作者の表示はないのは確か
四皇の件は世界政府の指示なく個人勝手に手を出せるわけない
別に暴れてる様子もないし今は平穏保ってるみたいだしな
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:18:13 WujlNMRJ0
絵で描かれてないことは議論できない
漫画だしね
強さはすべて絵＝描写で決める
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:19:05 ZKtnBHr50
>>850
強い奴等が四皇だけかもしれないし
大将や七武海は入るかもしれないし入らないかもしれない
今青雉がエネルより格上だと言い切れないのはわかってくれ
可能性はあるけどね
確定は白髭だけだよ今のとこ
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:23:01 5LId62muO
>>844
モリアがエネルに勝てるかどうかは別として、勝つ手段はある。
エネルの影チョッキン→気絶したとこ影で海にブン投げて終わり。
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:26:25 Q1B5BSnbO
ロギアも別に絶対倒せないわけではない
別にエネルも海なんたら石くっつけて普通の人間に戻してルッチなら指銃で心臓ひとつきなりいろいろ攻撃
ゾロでも真っ二つにしちゃえば楽勝（まあワンピースで真っ二つ見たことないけど（笑））
切られて痛い程度だし…
エースや青キジでもそれは変わらない
黒髭の場合ヤミヤミで普段より数倍の痛みに堪えてるから１番厄介
普通の体に戻っても強いな
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:34:24 OkOPH8DdO
作者が数少ない４人に『最』を付けてそれなりにも力の誇示を見せ付けているにもかかわらず
強いかどうかわからない・・・といわれてはね・・・これ以上何言っても無駄だろ
>>856
それは妄想
そんなことは海楼石使って実現してから言ってくれ
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:40:46 5TE2KVti0
>>857
青雉などが強いのはわかってるけど、
作者の言う「桁違いに強い連中」の中に入ってるかは断定できないってことだろう。
少なくともこのスレではそう扱えないしな。
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:44:18 ZKtnBHr50
青雉はあくまで世界政府の最高戦力だから
世界政府と四皇とか七武海その他の海賊や反乱軍の力関係によって強さが変動する
青雉が強いのはわかってるけどエネルと比べるとどうかってのは微妙だよ
同じロギアだし一応神ってついてるからエネルも称号があるのはいっしょだし
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:47:23 sUVbVw0rO
世界政府って七武海も入るよね
じゃあ大将＞七武海は確定か
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:50:37 YvY9rh82O
>>860
入ってないし、三大将は「海軍本部」最高戦力だ
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 16:46:31 OkOPH8DdO
>>860
今のところは
海軍＝七武海 でいいんじゃね？
正確には
３大将は世界政府最高戦力
青キジは海軍本部最高戦力 の記載あり
より詳しくは今後でるっしょ
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 16:53:59 5TE2KVti0
三すくみだからって必ずしも＝である必要は無い。
まだ出てないキャラが沢山いるんだし、そういう考察は最後でいいよ。
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 17:56:35 ncODP14G0
アブサロムの時だけ「気配」とか言い出す。
よってアブサロム最強。
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 18:20:54 XL2uCbRc0
麦わら一味の主力のこれからを予想
ルフィが覇気で超サイヤ人のように強くなる（ギアは３だけ使う）
ゾロとサンジはゾオンの実を食って強くなる
フランキーは自分を改造
チョッパーは巨ッパーの力を制御できるようになる
ロビンは不明
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 18:34:13 61OrplkR0
ゾロサンジは喰わないだろ・・・
ありっちゃありだが
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 18:41:55 G4q1On6B0
ていうか味方側の誰かが実を食べると思ってる奴はなんなんだ？
フツーに考えてそういう展開はありえないだろ
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 19:09:53 fx4oXpOTO
まぁ何はともあれ
おまえらよいお年を
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 19:19:29 gViiS4VNO
ルフィがエネルに対して言った「青海のお前より強いヤツ」とは…
じいちゃん、シャンクス、ミホークの三人だろ
そこから尾田の意図を解釈するなら海軍最高戦力レベル・四皇・七武会上位のことを指すのでは？
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 19:24:33 agmWv7lrO
新世界組上位だろうな
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 19:42:56 oQKF3C+T0
>>842とかのは作者の尾田が言うわけだから決定事項ではあるが
エネルを月に行かせたのは強すぎて扱いづらいからな気もしてしまう
しかもヴァースなら青海にもあるわけで・・・
SBSでの発言はそうでも言っておかないとこれからの展開がやり辛いだろうし
てか妄想なしで決めるとか無理なんじゃ？
描写されたことを俺らが議論しても尾田の意図とは違う可能性もあるわけで
てことでおれはエネル厨と呼ばれようが
エネルはどう考えても強いと思う
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 19:46:07 cmLL3mVT0
桁はずれと書かれてる件に、名前が書かれてないからわからないとか否定してる奴らって何なの？
何のために作者が最強だわ最高、最凶と特別に付けてんだよ、こじつけもいい加減にしろと･･･
何にも付いてない奴らより明らかに差別してるからに決まってるだろ
そして｢桁はずれに強いやつら」複数だよな、取り合えずそれらの面々入れないで他に誰入れるんだよ
その連中が含まれてないと言い張るやつらの気がしれんわ
ただこのスレのルールではその設定はまた別の話、それはわかるよ
でも青キジもスモーカーも戦闘描写をまだちゃんと見せていない
後半復活するであろうエースも含めて、今の段階で｢強く見えない」とかほざくのはやめろ
青キジとか一瞬でカタを付けてる、あれが作者の強さの誇示じゃなかったら何なんだ
それに多分、この二人の勝負はもうないだろうな
>>859
確かに神とは付いてるがあれは元々ガン･フォールから奪ったもの
そして今の神は元通りガン･フォール
だいたい桁はずれに勝てないって話してンのに、そんな称号のこと言われてもねえ
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 19:46:49 6nBAgCuW0
海賊神の強さは無敵
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 19:52:07 afNfM1OYO
ゾロとサンジがパワーアップするのは海楼石装備だろう。
悪魔の実食うのはない。
食べたとしても剣か靴だろ。
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 19:56:55 F0ehaYDNO
>>872
うわぁ…
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 20:03:41 peVgmHtXO
青キジが今のところ最強だろ。未だにロビンとルフィ瞬殺なんていないし
6億ベリー総員でも勝てないからルフィ１人で片を付けようとした
賞金がついたら10億はかたい
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 20:07:51 5UUPswHuO
最強ならいいけど最高戦力って場合
バスターコール使えることとか軍艦とか含めかもしれんしな
海軍が四皇とどれだけ渡りあえるかも不明だし
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 20:10:18 5TE2KVti0
>>872
あのな、言いたいことはわかるけど
それは君の一読者としての読書感想だ。それは「強く見えない」という意見も同じ。
雑談もいいけど、個人の感想を押し付けられても相手にはどうしようもない。
考察とは離れた部分なんだから、誰がどう思っててもいいじゃないか。
てゆーか遠かれ近かれ他の読者も同じような感想を持ってるはずだよ。