07/12/25 12:32:48 OXkE9nlF0
>>268
もし黒髭がかませならエースが不憫すぎる
世界最強の男の実力を知った上で敵対してるわけだし
かませになることはないと思うよ
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 12:39:41 DWhSBGgq0
>>273
だな。能力者になってない時点の１０年前でも
シャンクスに傷つけられるから、強いだろう。
おまえ、四皇のシャンクスだぜ？そいつに傷をつけるんだぜ？
かませ犬にはなんねーよ。絶対。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 12:43:10 6B9HFQrY0
黒髭はラスボスか、もしくは「戦闘がきっちり描かれる最後の敵（実質ラスボス）」だろうな
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 12:47:54 DWhSBGgq0
早く、くま対ゾロ見てぇええ！！！
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 12:48:26 +q+rpz3Y0
URLﾘﾝｸ(karinto2.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(karinto2.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(karinto2.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(karinto2.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(karinto2.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(karinto2.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(karinto2.mine.nu)
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 12:48:58 sR2yUgJRO
てか黒髭が凍らされても闇に引きずり込んで無効化出来るだろ火達磨の時みたく
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 12:49:43 DWhSBGgq0
上のダウンロードアドレスは何だ？
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 12:53:12 DWhSBGgq0
月曜わくちん パート１？
なんだよ、これ？
やばくないか？
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 13:38:46 5eUrdqJN0
>>274
海王類に無残に腕を引き千切られたシャンクス程度に傷を付けて何が凄いんだ？
まあ、海王類にやられたのは作者の設定ミスとして、黒髭は実なしでもシャンクスと
ほぼ同程度の実力だとお前はいいたいんだろ？
なら不思議だな。イエローに黒髭がヤミヤミの実食べた理由として、他の能力者に対抗
するためみたいなことが書かれていたが、実なしでシャンクスとほぼ同程度なのに、他の
悪魔を実を恐れているということは、実なしでは自然系とかには対処できないからじゃねえ
のか？そうなると、シャンクスも青雉やエネルに対処できないよな。
大体、シャンクスに傷をつけたといっても、シャンクスがまだ子供の頃（18歳～20歳）だった
とも考えられるじゃねえか。お前こそ忘れてねえか？元々、シャンクスが「ただの船の見習い小僧」
だったってことを。のし上がったのは、その後だろ。年齢的に黒髭の方が上だろうし、若かった
シャンクスに傷をつけただけじゃねえのか？
3億2000万のモリアも、四皇の1人であるカイドウと渡り合ったというが、モリア自身はそんなに強かったかよ？
尾田の設定はメチャクチャだな。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 13:49:03 nAMcOJ3RO
設定ミスじゃなくおまえがちゃんと読んでないだけ
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 14:00:09 0iNwvcuTO
ジンベイとアーロンが肩を並べるって言ったのヨサクとジョニーだよな？
またあいつらガセ言いやがってっていうような感じにはならないかな？
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 14:02:20 9wxqNk7i0
>>278
黒ひげのセリフとあの描写見てる限りではそうだろうね
ただ黒ひげvs青キジは描かれることはないだろうが
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 14:16:54 DWhSBGgq0
>>281
俺の予想なんだが、
悪魔の実を食べなくても、ロギア系の能力者に対抗できる力があるんじゃないのか？シャンクスには。くろひげにはそれが無いから食わざるをえなかった。
確かにくろひげは、シャンクスに傷を付けはしたが、俺は多分くろひげは相打ちに近い形で与えたんだと思う。シャンクスが攻撃しているのと同時に攻撃を加えた。そう思う。
なぜなら、エースとの戦いを見る限りでは、くろひげは、ＣＰ９のロブ・ルッチの様に敵の攻撃をかわして、攻撃するタイプに見えないからだ。蝶のように舞い、蜂のように指す。これではない。
逆で、
敵の攻撃に耐えて、刺し違えるタイプ。これだと思う。
くろひげはおそらく、自分の耐久力に絶大な自信があるんだと思う。
だから、攻撃を引きずり込んで、痛みに変えれば、常人以上の痛みを伴っても、
自分なら、ヤミヤミの実を使いこなせると考えた。能力者の実体をつかまえられる。これなら、肉弾戦闘だけでも、能力者に対抗できる。
多分、ティーチは攻撃方法が肉弾戦闘しかない。これだと、自然系に対抗する事が出来ない。だが、純粋な能力なら高い。耐久力もある。
なら、痛みが倍増しても、能力を無効に出来るなら、ヤミヤミの実があれば、どんな敵にも負けない。こう、考えたんじゃないのか？
シャンクスの場合はしろひげの戦闘でも分かるとおり、天を割るほどの力があるから、本人の力と武器にも能力者用に対能力者用に準備がしてあると思う。そうじゃなきゃ、四皇になれないし、青キジあたりが殺しに行ってると思う。
ロギア系に勝てないなら、海軍本部が刺客として、とっくに送り込んでいる。おそらく、ミホークとライバル同士といわれるぐらいだから、ロギア系にも対抗できるんだと思う。純粋な自分の力で。
つまり、
ティーチは肉弾戦しか能が無いが、耐久力なら凄いから、ヤミヤミの実で能力者になる道を選んだ。
一方のシャンクスは、能力者にならなくても、ロギア系とも互角に渡り合える能力を持っている。
これでいいか？推測に過ぎないが。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 14:25:06 5eUrdqJN0
>>278
できない。火は水を掛けるなり、なんなりすれば一瞬で消えるだろうから闇で簡単に吸い込めた
んだろうが、氷が熱で溶ける速度は火が消える速度よりも遥かに遅い。青雉曰く、「1週間は持つ」
らしいから。闇で吸い込む前に、「冷たい」と思った瞬間、黒髭は氷の塊になっている。
>>281
図星をつかれて反論できなくなったみたいだな。じゃあ、オーズがあんな小さな海王類に腕を引き千切られる
なんてことが描写的に考えられるのかい？シャンクスは間違いなく強いし、俺もそれを認めている。ただ、何で
そんなにまで強いキャラが、海王類に手を喰いちぎられたり、悪魔の実の能力なしではエースに手も足もでない
黒髭に負けているんだ？普通に考えておかしいだろ。
勿論、最初弱かったキャラが練習や修練などで後に強くなるのは、珍しくないしそれはそれで面白い。ドラゴンボール
でもそうだった。俺が尾田の設定ミスだと言いたいのは、最初弱いとしか思えないキャラが、後になってその当時でも
実は強かったと設定しているところだよ。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 14:28:25 +ZP4hc1VO
黒ひげや白ひげより、正直革命軍の方がヤバそう
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 14:33:25 DWhSBGgq0
ティーチは、「人の夢は終わらない」って、名言を出してる。
これは、ゴール・Ｄ・ロジャーのセリフに、はもる。
ティーチの器もルフィに負けず、でかいと思う。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 14:41:07 5eUrdqJN0
>>285
ティーチに対する解説には納得。ただ、海軍本部が四皇を殺しにいかない理由については言い過ぎ。
ガープが言っていたじゃん。「四皇を含む3大勢力がバランスを失うと世界の平穏は崩れる程の巨大な力」
と。もし政府にとって四皇が一方的に邪魔な存在なら、「四皇を消さねばいかん」と言うだろ。それが、
世界の平穏を保つために四皇を必要扱いしているのは納得いかん。
多分、四皇はグランドラインの後半の海で他の海賊がのさばらように活動していると思うから、政府にとって
も邪魔な存在であり、必要な存在でもあるんじゃねえか？
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 14:42:40 5eUrdqJN0
>>287
センゴク、ドラゴン、白髭がワンピースの中でも最強クラスの力を持っている気がする。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 14:48:44 DWhSBGgq0
もし、俺が仮に、世界政府総帥の立場なら、自分達で統治したいから、海賊は要らないと考える。パイレーツオブカリビアンの提督のように、海賊を根絶やしにすると考える。赤犬に近いかな・・。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 14:49:09 +ZP4hc1VO
>>290
間違いなく３人ともトップクラスの実力を持ってるのは確かだが、
ドラゴン＞白ひげ＝センゴク
個人的には、こうなると予想してる
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 14:59:10 ZjlRAj0A0
>>285
非能力者が物理攻撃効かないロギアにどう勝利できるっていうんだ？
その為に黒ひげにヤミヤミ食わせて登場させたんだろう
シャンクスを青キジと対戦させることなんかあるわけない
>>289も書いてるが
青キジや他の大将幹部達が四皇に手を出さないのは五老星から指令を受けていないから
出てたら赤犬あたりが真っ先に行ってるだろう
それに四皇たちは今のところむやみに暴れてるわけでもなく
均衡をたもってたんだろ
政府から仕掛けることもなかっただけ
ただここにきて黒ひげを加入させた世界政府の意図ははっきりわからないけどな
>>292
ドラゴンは能力者っぽいし、そんな感じだよね
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 15:09:06 IOGzS8gF0
能力者がラスボスってなんだかな～
そもそも主人公を能力者にしたってのがな
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 15:10:42 DWhSBGgq0
尾田さんもここまで売れると思わなかったんでしょう。
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 15:15:05 j4DoBj4J0
能力者じゃない最強の敵見てみたいな
>>294
でもルフィはロギアよりは基本的に弱いし、パラミシアでも他を超越するほど優れた能力でもないよな
おそらく強すぎない能力を持つ主人公ってのが尾田っちの狙いだと思う
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 15:16:36 BggT/+WZO
>>286
>>278が正しいな
ﾔﾐﾔﾐが吸い込むのは悪魔の実の能力そのもの
火だから氷だからという問題じゃないぞ
よく読め
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 15:19:28 DWhSBGgq0
パラミシア系能力者が、ロギア系能力者に打ち勝つ。
後に、海賊王に君臨。
その名を
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 15:24:28 Xto02t87O
どんだけ議論しようが
全員くまにブッ殺されるけどね
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 15:30:07 sqeXlSS9O
>>295
でしょうね。当初は一年くらいで終らす予定だったってどっかで読んだ。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 15:42:17 cRP8wugoO
ラスボスはドラゴンか黒ひげだろうな
白ヒゲとシャンクスとは戦わないで終わるだろ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 15:45:37 DWhSBGgq0
自分の親父と？
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 15:47:26 ZjlRAj0A0
五老星のじいさんたちは？
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 15:48:17 DWhSBGgq0
寿命でぽっくり。なんまいだ～
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 15:53:10 cRP8wugoO
まぁラスボスが革命軍ってのなんだからやっぱ今んとこ黒ひげかな
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 15:57:33 kKeEzpWi0
>>286,>>297
能力者に触れれば完全に使用不可に追い込めるが
飛んできた能力現象そのものを吸い込めるかどうかはまだわかってないぞ。
わざわざ直撃を食らってから吸い込むってのも解せんしな。
能力を訓練していけばもっと華麗に吸い込む技とか使えるのかもしれんけど。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 16:26:07 OXkE9nlF0
黒髭は図鑑でほとんどの能力を知ってて
それでもどの攻撃も耐える自信があるからヤミヤミを選んだんだろ
実の能力吸い込むだけなら力抜ける効果もある海楼石のほうが効果は上だから
他にも何か付加価値があるはず
ロギア倒すだけなら海楼石持って攻撃耐えながら突っ込んでくだけでいいしな
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 16:36:47 +2AvHf8n0
>>267>>270
7、剣自体に悪魔の力がある（象剣やMr.4の大砲みたいに）
ってのは？
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 16:56:20 d74h1dW90
アブサロム最強。
不都合な真実ならスマン。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 17:13:32 KlOWIxxxO
>>308
しかし純粋な剣術はナイトメアルヒィの方が上ぽいよな
ミホークの剣によっぽどの力があるとみた
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 17:15:48 PYSe6F4X0
>>307
クロ髭が吸収してるときにカイロウセキすいこんだらどうなるんだ？
やっぱ力ぬけるのかね？
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 17:19:49 rmax6Cs30
>>311
その考え、実際に使いそうな気がす
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 17:31:10 ssWtCFu5O
>>300
当初は５年じゃなかったか？
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 17:32:02 d74h1dW90
>>311
ならめちゃくちゃ弱いじゃん。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 17:40:29 5eUrdqJN0
>>307
本当の実力者ともなれば悪魔の実だけの実力じゃねえだろう。
今現在のコビーが、ヒエヒエの実喰ったところで海軍大将になれるわけねえし。青雉は根本的に
強いから、その能力を研ぎ澄まし海を凍らせられるのだろうが、他の奴が青雉と同じ実を喰った
ところで、池もしくは湖を凍らせられるくらいだろ。
コビーは、海軍大将の名を口にしただけでひっくり返りそうな夢と言っているから、体術だけでも
ルッチを凌ぐだろう。青雉も、小さい頃からガープに鍛えられているのは間違いないだろうし。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 18:05:58 kKeEzpWi0
>>315
「～だろう」ばっかりで考察には全然使えんが、そういう可能性は大いにある。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 18:17:55 5eUrdqJN0
>>316
海軍大将は全員体術だけでもルッチを凌いでいるよ。あの巨大鉄球を投げるガープの
拳を喰らったら、CP9はひとたまりもねえだろうし、ガープ自身も剃使えるわけだから
攻撃を避けられるはずがない。ガープ>ルッチは確実。
そのガープに死ぬほど鍛え上げられて、世界政府の最高戦力になった青雉が、体術で
弱いはずがない。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 18:18:15 ttH/0UN4O
同じ「鍛える」でも「悪魔の実の能力を色々応用できるように鍛え上げる」と
「悪魔の実の能力とは別に身体能力を鍛え上げる」とでは違うからなぁ
青キジが前者である可能性も大いにあるわけで地位が高いからって
体術も凄いとは限らない
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 18:20:57 skFaoY3l0
>>315
たしかにゴムゴムの実とか食っても普通使い道ねーよな。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 18:22:46 DWhSBGgq0
サウロのパンチ避けるから、跳躍力はあるんだろうが、
ＣＰ９ほどの体術のレベルではないと思う。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 18:24:32 kKeEzpWi0
>>317
いや、だからその可能性はあるけど実際に作中での描写や設定がない限り
「～だろう」とか「～はずがない」とか推測の域を出ない情報は考察には一切使えん。
自分も可能性があるとは思うけど。
つーかガープって剃使ってた？
もう覚えてないｗ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 18:28:02 DWhSBGgq0
使ってない。腕力はワンピース界屈指だけど。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 18:47:01 DWhSBGgq0
推測だが、
コピーに剃を教えたのは、ボガードじゃないのかな？
ＣＰ９歴代史上２番目に強い男ってな感じで。ちなみに位は小将。
ボガードは元ＣＰ９なので、コピーに伝授。
ボガード「コビー。ロブ・ルッチや俺を超えるのはお前しかいない！」
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 18:52:38 kKeEzpWi0
ボガードって誰だ？？
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 18:53:09 5eUrdqJN0
>>322
アニメの描写で悪いが、最初にルフィに殴りかかる際に「キュイン」と音を立てて
一瞬でサンジやフランキーの隣をすり抜けて殴りかかっている。
漫画ではそのシーンは省略してあるが、サンジやフランキーの後ろで寝ていたルフィが
2人の攻撃を受けずにガープに殴られているじゃねえか。剃以外の何が考えられる？
漫画では省略が多すぎ、ちなみにミホークもゾロとの対戦の時に剃としか思えんスピードで
一瞬で船から降りているよ。漫画では、船を漂着させて降りたように見えたけど。七武海上位
や、海軍上位ともなれば、普通に剃とかできるんじゃねえ。
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 18:57:30 kKeEzpWi0
>>325
それじゃこのスレで「剃が使える」ことにはならん。
原作は漫画でアニメは原作ありきのものだから
漫画が省略してるんじゃなくて、アニメが余分に付け足してるだけ。
漫画に描かれていないものは考慮しないよ。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 19:02:36 MHP9fyg3O
>>315
願望厨かよｗ
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 19:03:05 ZjlRAj0A0
まあ、ガープも青キジもミホークもできるかどうかは定かでないとして
強いことには変わりない
最強の剣士に海軍本部最高戦力には違いないから
それに鍛えてるシーンとか微少にもあるのは海軍とゾロくらいだしな、この漫画
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 19:03:53 5eUrdqJN0
>>322
じゃあ、青雉が悪魔の実喰わなかったらカリファにすら負けるというのかい？
CP9の体術を過大評価し過ぎ。地位的には、CP9は海軍中将より下。
ロビンの回想シーンで、脱走者であるにも関わらずスパンダインがサウロのことを
「中将」とつけて呼んでいたことや、サウロが平然とCP9の船に向かっていったこと
がそれを物語っている。
海軍中佐や大佐がルッチを「さん or 氏」付けで呼ぶにも関わらず、中将のオニグモは
呼び捨てにしていたくらいだからな。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 19:10:05 kKeEzpWi0
>>329
このスレでは力・速度・知力etc.のステータスは描写中最上位のものを暫定的限界として扱ってる。
つまり青雉の体術は、ｖｓ麦わら一味で狼狽してたルフィ達の攻撃を軽くあしらえる程度が限界。
実食ってなかったらカリファにも勝てん。そんな例え話は意味無いけど。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 19:16:03 3RACd7QRO
クロコダイルの雑魚が上位にいる時点でこのランクに興味なし
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 19:19:39 ZjlRAj0A0
ロギア能力者は体術とかあえて描写かかないだろうから
そういう点では腑に落ちないけどな
海兵である以上体は鍛えてただろうが、まあ剃とか持ち出すのは無理
今後ルフィの過去編に入ったらガープ繋がりで実を食べてない頃の描写もあるかも
世話になったと言ってるわけだし
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 19:31:05 BggT/+WZO
>>329
自分が思いついた考えを必死に正当化したいのはわかるが、お前はこじつけがひどすぎるな
あと「～じゃねえか」って口調は論破された時とても恥ずかしいのでやめた方がいいんじゃねえか？
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 19:48:35 ZGCcSbBI0
アブサロムはホグバックによって意思を持たない怪物にされちゃうのかな？べたすぎるか？
あと、鷹の目はなんでもきれるんじゃないか？何でもかんでも呼吸を見極めたらきれるみたいな
のりで！！鉄のときみたく
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 20:35:53 3s7+9hsd0
新世界にはロギア系がゴロゴロいそうだし
そいつらと対等に渡るためには
何らかのロギア対策はあるだろ
世界最強の剣士が雑魚ロギアに
手も足も出ませんでした。じゃあまりにも名前負けしてる
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 20:50:18 IOGzS8gF0
ああ、ロギア系が"ゴロゴロ"いるだろうな
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 20:55:52 OXkE9nlF0
ロギアはそんなにいないんじゃない？
四皇全員、七武海の残り、あと大将二人にセンゴクやドラゴン等やその部下に
あと一人二人いても全部が全部ロギアってことはないだろうし
新世界クラスになると能力なしにロギアより強かったり
ロギアを上回るような能力を持ってたりするんじゃなかろうか
ここでの考察は別としてモリアやルッチなんかはワンピ世界ではたぶん
クロコダイルより強いってことになってるんだろうし
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 20:56:38 K2O5NaPdO
剣が海楼石だっけ？で出来てたら切れるんじゃない？
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 20:58:21 +iUoP+HR0
そういやアニメで出てたカマカマの実はロギアだよな
漫画の方ではもう出せないだろうが
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 21:04:45 Wp2sQpdu0
>>337
さすがにロギアばっかじゃないだろ
ガープみたいに基礎戦闘力が高そうだったら、ロギアじゃなくても十分戦えるよ
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 21:10:55 O+Zslh2+0
クロコに勝ったルフィがフォクシーに苦戦するように、新世界でも色んな奴に苦戦するけど、
三大勢力の海軍本部中将以上、王下七武海、四皇より強い奴は既出キャラを除けば10人いれば多いほうだと思う
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 21:19:22 CM5vPYTg0
ナシナシの実って出てくるかな？
某SF作家の作品でよく出てくる反能力者みたいな。
自分からは何もできないが、いるだけで他人の超能力を発生させず
無効にしてしまう。
ゾロが食べたら、かなり強くなるな。ナミが適任か。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 21:55:02 hCtsqwZd0
>>342
要するに能力者を無効化するってことだろ
それを一番の長所としているヤミヤミと思いっきり被ってる上に
直接触らなくいい分、ヤミヤミの方が劣ってるじゃんｗ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 22:06:09 kKeEzpWi0
ナシナシとか漠然とした表現を使うんだったらもっと面白く出来るぞ。
能力者が「今のナシ！」て言ったら時間が１分間巻き戻るとかｗ
もちろん少年誌だから巻き戻る前の記憶は残る。
地味だけどクルーに一人いたらその海賊団は大変な強さになるなｗ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 22:06:52 O+Zslh2+0
ゾロナミウソサンジフラの誰かが実を食べるとしたら作者が意図的に連載を終わらせようとしてるときだろうな
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 22:50:40 rmax6Cs30
ゾロとサンジには悪魔の実は食わせないだろう、多分。
でもCP9もカクとカリファに戦う前に食わせた事から、絶対にない選択ではないと思う
あれだけの海賊で、航海していて一回も悪魔の実を見つけないのもどうかと思うけど？
白ひげは、悪魔の実が比較的に入るのなら今のルフィにも手に入っておかしくない。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 22:53:25 QFikmzop0
＞海王類に無残に腕を引き千切られたシャンクス程度に傷を付けて何が凄いんだ？
ああ、コレどうする気なんだろうな？
間抜けにも程があるわ、覇気一発で伸ばせそうなんだが
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 23:01:33 +ZP4hc1VO
>>339
いや、あれはパラミシアだろｗ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 23:05:18 O+Zslh2+0
>>346
＞カク、カリファ･･･書いてるうちにCP9の差別化が難しくなったから食わせた 所詮通りすがりの敵
悪魔の実が手に入らないのが不自然てのは、行く島行く島で事件が起こるのは不自然、と言ってる様なもんだぞ
>>347
どうもしないだろ 漫画の都合上絶対ないだろうが、四皇や三大将でも運が悪ければシケ一発で死ぬ可能性がある世界だと俺は思ってる
青キジがチャリで渡れるのにありえない、とかそのとおりだと思うんだが、作者的に海を舐めれば死を招くってのは根幹にあるんじゃないか？
青キジが魚に食われそうになったときだって心配されてるしな 戦闘モードのときは異常にタフだが、物語モードになると並の人間になるんだ 納得できないだろうが
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 23:23:20 iVpgSnxDO
黒髭って能力者の能力を無効化できるけどどの程度触れてれば無効化できるんだろ？
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 23:29:35 +ZP4hc1VO
カクやカリファが、ハナハナやスパスパやスケスケみたいな、上位パラミシア食ってたら、かなり強くなれただろうに……
やっぱ、キリンはねぇよｗ
逆にゴムゴムとか食っちゃったら、鉄塊出来なくなって弱体化しそう
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 23:34:33 OXkE9nlF0
アワアワはちゃんと使えばかなり強いぞ
ロギアにすら対抗できる
キリンは残念
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 23:39:49 QFikmzop0
おいおいｗ
キリンと言うよりゾオンは「身体能力の増幅」がキモなんだから問題ないだろ
６式という体術主体の戦闘方にはうってつけの能力だぞ
逆にスパスパやスケスケはかぶっててありがたみが無くないか？
ハナハナはかなり有効だが
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 23:41:10 O+Zslh2+0
ゾオンは基本残念だよな トリトリなんかは当たりだけど
>>351
鉄にも紙のようにもゴムにもなれる むしろ六式には効果覿面かと
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 23:45:35 OXkE9nlF0
ゾオンで身体能力強化しても結局それより強い奴が出てくるからな
それならパラミシアで戦略の幅を広げたほうがいい
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 23:51:53 d74h1dW90
相手が見えなければ意味が無い。
アブサロム最強
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 23:55:26 +ZP4hc1VO
ゾオンがいくら迫撃で最強っていっても、基本的に残念だよな
ＣＰ９がハナハナ食ったら、全方向から指銃と嵐脚の乱れ撃ちとか、恐すぎるｗ
大量の鉄塊の壁も驚異だろうし。
スパスパは、剃と組み併せたら、やばそう…
スケスケは、戦闘慣れしてて、気配消せるような奴なら、誰が食っても驚異だな
アワアワは、能力を鍛える時間がほしかったな。
強くなりそうな能力だけに、残念だ
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:32:29 CCZw01qn0
身体能力が強いなら最強はホロホロだろ。
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:43:00 FxGJlG4x0
いや、クマの食った実かヤミヤミだと思う
マントラを使えればより結構 ほとんど無敵に近い
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 01:43:17 0qCRjgClO
>>357
六式にもっとも相性の良いロギア以外の実ってなんだろうなｗ
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 01:48:31 0qCRjgClO
>>353
弱い人が強くなるにはスパスパは有効だが六式には微妙だなｗ
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 01:53:16 CLW58Hqo0
ルッチぐらいだと実なんか食わずに海楼石持って戦ったほうが強い気がする
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 02:00:54 HH0VlIYh0
>>361
だよな
切断能力等は乱脚・指銃で十分だし、身の硬さは鉄塊がある
勿論スパスパによってさらに効果の上昇が期待でいるがそれはゾオンも同じ
むしろスピードもはね上がるゾオンが多少ありがたみが強い気はする
スケスケにしても大半のヤツは剃に付いてこれないからなぁ
付いてこれるヤツだと結構気配だので対応しそうだし
ロギア系も飛行は月歩、無敵は鉄塊または紙絵、攻撃は乱脚と結構被ってる
ロギア取るなら六式会得する意味が激減するし逆も同じ
バネバネとかクソ能力だな、何が脅威の新人だかｗ
身体能力高めてるヤツはハナハナが一番相性がいいかな？
剣士は無意味だが拳士は相当効果的
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 02:02:17 CLW58Hqo0
あとやっぱ食うとしたらカゲカゲかホロホロかスケスケじゃないかな
カゲカゲは単純に2倍強くなれるし、他人の影で身体能力アップも可能
影さえ切っちゃえばどんな敵でも倒せる
ホロホロは剃で動きながら使えばほぼ無敵
バクバク、ノロノロ、アワアワもけっこういいと思う
でもこう考えると最近のほうがちゃんと強いようになってんだな
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 02:11:36 Mv5bL6DS0
ミホークはかなり大物だと思うけどな
マリージョアに来た時のセンゴクの驚き方然り、明らかに他の奴らとは隔絶してる
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 02:25:20 Cb3Nbt6f0
おそらく、王下七武海最強の実力者。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 02:35:17 NaOr5bZm0
てか、あんな立派なこと言ってる奴が元海賊って・・・
海賊時代には一般人に手を出してたのか
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 02:41:49 rJOEo/AX0
ピースメインかもしれないじゃん
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 03:25:15 Cb3Nbt6f0
シャンクスー暴れさせればこそ、手に負えないが、
自分で世界をどうこうする男ではない。
ミホーク －？
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 07:39:46 gopx0OGS0
ミホークより強いだろ残りの一人の奴が最強な気がする
懸賞金も一人だけ元５億とかとびぬけてる感じで
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 08:25:58 lw0ctcKM0
ミホークは、５億いかないか？
エネルが５億はかたいみたいなんだが。
未だにゴロゴロの実が忘れられん。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 08:44:28 Q3rODENYO
ルフィがああ言ってはいたがゴロゴロが最強だろ・・・。対ルフィ以外はな
まぁそれでもノロノロには敵わないわけだが。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 09:19:56 pYACJ1iNO
>>372
ん？
ノロノロとか、マントラで避されて終わりだろ
仮に当てれたとしても、対ロギアなら全身同時に当てないと、あまり意味ないしどう考えてもノロノロの方が不利なんだが
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 09:36:29 0e3ja2Kc0
>>372
ヒント ルフィの言葉は尾田の言葉
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 10:48:21 HjkiOVnB0
エネルは未だに最強だなんだ言われてるが、ルフィに勝てない以上天下は取れないし５億だって
現在一味はようやくＧＬ半周するとこでルフィはすでに３億、大した数字じゃなくなるのは間違いない
他のロギアと勝負つかんし黒髭とクロコには負けるだろう、ゴムで殴れるなら砂でも攻撃はあたる
いずれフリーザのようにみそっかすになるのは間違いないな。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 11:09:27 0qCRjgClO
>>365
大物設定っぽいが強そうな感じは全くしない
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 11:37:19 VdXiN+Zy0
地面をえぐる雷にたかが砂が通用するわけないだろ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 11:41:53 NaOr5bZm0
>>376
尾田の中ではエネルよりも強い設定なんだろうが
巨大ガレオン船真っ二つも、
島一つ消すのと比べるとしょぼいしな・・・
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 11:50:37 HjkiOVnB0
エネル厨はアホの極み。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 11:51:20 499PO3uP0
＞ゴムで殴れるなら砂でも当たる
って
え、なんで？？
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 12:04:43 iInV7smnO
ゴロゴロもマントラも激しく厨能力だがエネル自身がアホすぎるからなぁ
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 12:08:47 499PO3uP0
確かに。
ものすごく壮大な天然ボケだｗ
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 12:18:37 0qCRjgClO
>>377
それいったら空気を通るような電力にゴムなんか黒こげにされて終了だが…
つまり描写がないから分からないってとこだろ
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 12:21:55 VdXiN+Zy0
あの世界ではゴムが空気以上の絶縁性を持つ物質ってだけだろ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 12:22:16 0qCRjgClO
>>378
所詮剣士最強だしね
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 12:23:56 2ZP/kW3h0
白髭＞鷹の目＞赤髪＞３大将＞４皇＝新世界の７武海
こんなもんだべ
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 12:25:53 CLW58Hqo0
>>383
実際に地面をえぐってんだから描写はあるじゃん
ワンピ世界ではゴムよりも空気のほうが抵抗率が低いんだろうから
ゴムじゃなく空気のほうを電気が通ってルフィにはダメージなしで何も問題ない
ルフィを両手でつかんで電圧かければ効くよ
ルフィは反応速度、腕力が桁外れだから難しいだろうけど
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 12:32:31 0qCRjgClO
>>387
ゴムとゴム人間は別物。
砂と砂人間は同じか別物は分からないって解釈じゃダメなん？
＞実際に地面をえぐってんだから描写はあるじゃん
？？？？？
＞ ワンピ世界ではゴムよりも空気のほうが抵抗率が低いんだろうから
そうなの？
＞ ゴムじゃなく空気のほうを電気が通ってルフィにはダメージなしで何も問題ない
？？？？？
＞ ルフィを両手でつかんで電圧かければ効くよ
？？？？？
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 12:40:41 VdXiN+Zy0
エネルがゴム全般に弱いのはナミの反応やSBSからほぼ間違いない。
そしてエネルが砂や岩など（というか島そのもの）を吹っ飛ばせるのは描写から読み取れる。
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 12:51:03 CLW58Hqo0
>>388
一番上はナミが一人でアッパーヤード行った時の描写とか万雷とか色々
二番目は空島がどのぐらいの高さなのか分からないけど、
高いとこにあって気圧も低くて空気も薄いからそうおかしくはないかと
三番目は例えば電流が銅線を流れてたとして、人間がそれを触っても
分圧されて人間にも多少電流はながれるけど、銅線のほうが抵抗が低いから
電流は通りやすい銅線のほうを通っていって人体にほとんど影響ないっていうのと同じ
両手でルフィをつかんで電圧かければある程度方向を指定できるというか
ルフィに電流を流すことができるからダメージを与えられる
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 13:11:22 CCZw01qn0
雲島は消し飛ばしたが、ヴァースはビクともしないと言われていたな。
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 13:16:28 4ff2HpNq0
この漫画の強さって何？
打たれ強さのことか？
だったら全員最強。
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 13:19:50 CLW58Hqo0
>>391
もう一回やられたらやばいっつってルフィが必死でかき消したじゃん
それにエルトールで地面えぐったのは紛れもない事実
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 13:21:14 P48tECZJ0
>>389
えぐれようとなんだろうとどっちでもいいが
クロコはえぐられたら死ぬのか？アホめ
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 13:32:17 wqT3eDOQO
リアルだったら雷が地面に落ちたらえぐれる？
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 13:34:28 CCZw01qn0
エネルが思いっきり攻撃して大地を少し削ったくらいで雷＞砂になるなら、
もしクロコがちょっとした電気でビクともしなかったら砂＞雷になるのか？
カリファが石鹸化したらナミの雷にビクともしなかったんだから、
カリファはエネルの全ての雷攻撃が無効になるのか？
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 13:48:07 Hcev7s740
ぞろｗ
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 13:48:29 Hcev7s740
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 13:48:49 Hcev7s740
わはは
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 13:58:05 b5T+uReVO
懸賞金3倍以上も違うんだから
エネル>クロコダイルだろ
でも最終的にはどっちも雑魚になるのは確定してる
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 15:39:38 9zC+ILTBO
肉球に抗える人間なんかいないよな
てわけでくま最強
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 16:42:53 IQFNZkXf0
おっ、やってるやってるｗｗ
絶縁体の話だろ？
もっとしろ！！ｗｗ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 16:48:59 eY9cJljNO
もしもワンピースとナルトの世界が同時に存在したらかなりいい勝負だな
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 16:52:02 UHR31Hs7O
最終的にはワンピース側が勝つだろうな…
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 18:00:42 FqXkLz9L0
サー・クロコダイル（スナスナの実）vs 我愛羅（砂の守鶴）
ゲッコー・モリア（カゲカゲの実）vs 奈良シカマル（影真似の術）
この対決が実現か？ｗ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 18:02:26 HH0VlIYh0
最初からワンﾋﾟースの勝ちだろ・・・
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 18:03:51 UHR31Hs7O
鰐には物理攻撃効かないけど…
鹿の影がモリアに通用するのか微妙だなぁ
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 18:05:34 CLW58Hqo0
どうやってもワンピ勝利だなぁ
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 18:09:13 sGZsRDzK0
ワンピスレでやっても
他漫画の強さ議論スレでやったらワンピの無茶苦茶な
戦闘は馬鹿にされるかもよ
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 18:11:37 hZdK7Qcc0
ゾロまた瞬殺かよ、、、今週号みたいな終わりにするなら
少しは善戦させてやれよｗ
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 18:13:00 2ZP/kW3h0
結局、自分が瞬殺も相手を瞬殺もなく
お流れ
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 18:31:56 Mv5bL6DS0
サンジに失望した
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 20:17:45 13ZcKBNS0
エネルの雷の攻撃範囲考えたら砂状態になっても全体やられるんじゃないか？
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 20:18:32 13ZcKBNS0
あ、ごめんリロり違えた
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 00:43:16 MlbVnYIVO
ニキュ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 00:49:29 gyLdYaJ2O
>>405
狸とクロコはお互い決め手にかけるな
狸の攻撃はクロコに効かないけど
クロコの方も狸倒せるほどの攻撃力は無さそう
砂相手に渇き攻撃も通用しないだろうしな
よって引き分け
モリアと鹿丸はモリアの勝ちだろ
鹿丸の影奪っておしまい
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 01:01:22 wQ6lDXzlO
強さ(笑)
議論(笑)
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 01:03:33 Ei7Hz/X9O
ってかワンピとナルト比べてどうすんの?
ワンピのほうが強いに決まってんじゃん。
それを確認して優越感に浸りたいだけ?
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 02:45:01 lDiye837O
>>418
本当に意味ないなと思ったが強さ議論議論自体意味ねーしなｗ
優越感っても向こうは写輪眼あるし
そんなのより過程を楽しめればいいんじゃね？
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 03:45:34 vsMs6zPd0
ウソップの心配だ。は伏線
ゾロサンジのパワーアップフラグ。あと、熊の肉球がなぜ強いのか理解できない
そろそろ潮時かもしれん。いや、遅すぎるくらいだが
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 06:22:54 RI93Vlw70
くまは何でも弾けるという事なら、雷も当然弾くだろう。
しかし、ロギアに通じる「攻撃」というわけではないから、勝負のつかない試合になりそうだな。
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 08:17:16 5E3m+6Oo0
海楼石って一部の連中の専売特許じゃないと思うんだがな。
クロコダイルが檻に利用していて、海軍が戦艦に敷き詰めてるとなれば、手に入らない武器でもなかろうに。
ロビンなんか海楼石持たせたら無茶苦茶強そうじゃないか。
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 08:27:02 Zwp4vxbX0
ロビンは力が強い相手だと花が弾かれる
ゾロとかにハナハナの能力は意味無いよ
ペルには余裕だったよ？？雑魚だろペルｗ
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 10:53:45 7Eg1FxulO
>>422
ロビンが海楼石持っても意味ないだろ
425:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/27 11:40:27 Zt0OSl8aO
>>423
決してロビンは力が弱いわけではない。
ゾロ相手だと瞬殺しちゃうよ。
実際刀２回も振り落とされてるし。
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 11:41:15 t+4KYc560
刀なんてロビン戦にいらない
427:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/27 11:54:44 Zt0OSl8aO
刀無いゾロなんて雑魚でしょ。
刀一本でﾆｬｰﾊﾞﾝ兄弟に押されてたのに。
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 11:56:51 t+4KYc560
なんでそんな昔の話をしてるんだ？
というかロビンと戦う場合はハナハナをどうにかできるパワーがあるかどうかが全てだろ
429:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/27 12:04:04 Zt0OSl8aO
>>428
モリアはロビンより力が上であると思えるが善戦しましたよ。
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:05:11 t+4KYc560
ロビンがモリアに善戦したことあったっけか
偽の影に攻撃していたようなが気がするが
431:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/27 12:07:48 Zt0OSl8aO
>>430
あの中では善戦したほうでしょ。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:09:05 t+4KYc560
結局、ジゴロウに軽く解かれる程度
433:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/27 12:10:41 Zt0OSl8aO
ジゴロウは改造されてるからね。しかも元から凄い奴だし。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:12:19 t+4KYc560
ロビンは体は小さいが力は巨人並って奴に弱いんじゃね
間接決めるために掴む場所が少ない（つまり少ない手の数で間接を決めないといけない）のに
相手の力が強い
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:14:25 t+4KYc560
巨人など体がデカイから力が強いが
そのまま、体を標準サイズ、力もそれに比例して下げていけば
別に強くないよな
436:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/27 12:16:49 Zt0OSl8aO
>>434
そんな奴滅多にいないし別にロビンはそんなに力は弱くない。
>>435
はい、意味不です。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:18:39 t+4KYc560
＞そんな奴滅多にいないし
ほとんどそれに近い力も持っている奴はいるぞ＾－＾
ジゴロウでお手上げロビン
438:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/27 12:21:45 Zt0OSl8aO
>>437
いやいや、滅多にいないから。
ジゴロウは特別なんだよ？作られた体なんだし元から凄い奴っていうのさっき言っただろ。
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:25:25 t+4KYc560
ジゴロウが特別？？
ルフィ、ゾロ、サンジ達も特別だが？
440:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/27 12:28:11 Zt0OSl8aO
ジゴロウは天才医師によって強靭に作られた体でしょ。
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:29:14 t+4KYc560
で？
ルフィ、ゾロ、サンジ達も特別だが？
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:29:38 Uh/fW4mT0
ゾロVSロビンまた始まったwww
443:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/27 12:31:34 Zt0OSl8aO
>>441
ならロビンも特別ですけど？
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:32:19 t+4KYc560
>>443
ああ
結局、ジゴロウに手も足も出ない程度のパワーという特別さだがな＾＾
445:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/27 12:34:00 Zt0OSl8aO
ゾロは何が特別なの？
ゾロもモリアに目も向けられない特別な奴だけどね。
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:35:15 t+4KYc560
そうだなｗ
パワーの話をしてるんだけどな 今は
話をずらすなよ 鳳凰ちゃん
447:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/27 12:36:11 Zt0OSl8aO
僕は強さ議論してるんだけど。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:36:52 t+4KYc560
ロビンを語る上で
パワーはめっちゃ大事なんだが？
449:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/27 12:37:53 Zt0OSl8aO
パワーは誰にでも重要でしょうが。
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:39:41 t+4KYc560
ああ、大事だな
ロビンの場合は敵となる奴のパワーが勝敗にもっと深く関わってくるけどなｗ
451:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/27 12:40:38 Zt0OSl8aO
誰にでも言えることでしょうが。
しかも、関節技ってちゃんと知ってる??
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:41:47 t+4KYc560
>>451
一応、説明してくれよー
453:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/27 12:43:24 Zt0OSl8aO
>>452
知らないで馬鹿の一つ覚えみたいにパワーパワー言ってたの？
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:45:42 t+4KYc560
>>453
ん？
お前の思う間接技を教えてくれよ
ノゲイラやらグレイシーやら桜庭やら知っているがな
455:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/27 12:46:57 Zt0OSl8aO
論外。
こんな奴に説明しても議論にならない。
もぅ少し賢いゾロ厨が来たらきちんと議論する。
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:48:36 t+4KYc560
あらら逃げか
小学生３，４年の格闘する子供が
大人の格闘をする子供に間接決められるかな
457:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/27 12:50:22 Zt0OSl8aO
604 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2007/12/27(木) 12:39:13 ID:IgedfNLd0
戦場における衛生兵の重要性をしらんのかおまえらは！
608 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2007/12/27(木) 12:43:03 ID:t+4KYc560
>>604
まあ、そっち大蛇丸や地雷也と違ってそっち方面を評価されたんだろな
こんなこと言う奴とまともに強さ議論出来ると思うか？
自分で考えてみろ。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:50:46 t+4KYc560
× 大人の格闘をする子供に間接決められるかな
○ 格闘をする大人に
悪いね
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:51:31 t+4KYc560
>>457
まず、そのレスのどこが悪いか言ってみろｗ
鳳凰ちゃん
460:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/27 12:53:40 Zt0OSl8aO
自分で考えろと言っただろ？
これだからゆとりは。
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 12:54:08 t+4KYc560
ああ、すぐに出ないのに
勢いで言っちゃた系かｗｗｗｗ
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 13:01:21 dmQNrm8s0
ヤマを転がしたりしてるし、ロビンって結構力あるようにも見える
が、ゾロは結構どころではない怪力だからなーフタゴリラとかありえねー
我慢比べなら間違いなくゾロに分があるしな 多分ゾロ有利じゃない？
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 13:19:44 CiPivXxVO
まあ実際に戦ったらゾロが勝つだろ
ただ理論上はロビンの勝ちだろ。はっきり言ってどうでも良いからそれで納得しろよ自己顕示欲の塊
あと、ゾロ好きはいてもゾロ厨なんてもういないとおもうぞ。
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 13:31:51 fQ82wZKG0
当たり前だがくま強いな。
体の頑丈さも鉄塊なみか？
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 13:47:11 WseFRo+U0
ゾロが弱いには刀のせい。
持ち替えただけでパワーアップ。
ゆえにゾロ最強。
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 13:48:13 T35ohwkd0
なんだよｗ
ロビン厨とゾロ厨の戦い終わっちゃったの？
アホっぽくて面白かったのにｗｗ
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 13:52:22 t+4KYc560
ゾロとサンジでも比べるか
荒れるくらいが面白いべ
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 13:54:50 CiPivXxVO
煽るな厨房
水掛け論。答えなんかないんだよ
そんなんよりクマの考察しろよ
でもう新スレ立てるなよ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 13:55:52 H9sggmrK0
>>464
ブルーノを揺らがせたコンカッセが少しも効いてないし
逆にダメージ返してるから鉄塊以上じゃない？
ルッチが一回ルフィに使った技に近いかもしれない
移動速度も剃以上っぽいしCP9の顔丸つぶれだな
くま一人でバスターコールやればいいのに
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 13:56:55 EA3SLg1rO
ゾロとサンジ、もしかしたらパワーアップするかもね
もしくはルフィがギア以外の身体に負担をかけないパワーアップをするかもね
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 14:00:36 fQ82wZKG0
>>469
鉄塊の強さは道力によるからな。
フクロウを吹っ飛ばしたフランキーのパンチにビクともしないルッチとか。
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 16:06:14 lgvKbYNxO
ゾロの体中に手を生やしたら・・・
気持ち悪い・・・
あっ、体の中には手は生やさないでね
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 17:04:26 /pKcKN7e0
くまロギア級だろ…
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 17:25:03 mNDQpU1Q0
てか「鳳凰」とかいう奴きもいな。
かわいそう。
まーここ２ちゃんだからしょうがないか。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 17:28:02 lDiye837O
>>467
どっち役やれば良い？ｗ
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 18:04:23 T35ohwkd0
鳳凰vsリスvsルッツ
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 19:12:13 WTCsYZ2p0
今回、三千世界は出ても、鬼気の阿修羅は出ていない・・・。
まだ鬼気は特殊な条件下でしか出せない未完成の技と言うことか?
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 19:22:53 7Eg1FxulO
気迫で相手に幻覚見せる技なんだから、少なくとも精神力は
相手をある程度上回ってないと出せない（見せられない）
と勝手に考えている
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 19:35:09 KWZZwHh30
あれって幻なのか疑問なんだよな～。
周断の斬撃をあっさり無効化したりしてるから、「気」で腕や顔を創ってる風にも思える。
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 19:35:39 nlvnfetlO
鬼気は単純に、尾田の画力じゃカッコ悪る過ぎるギャグ絵になるから黒歴史なんじゃね？
扱いはルフィのギアみたいなもんだと思うが、攻防うｐ系。
阿修羅で九千世界とか仏教無視して大技出しゃ良いのに。
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 19:47:05 KWZZwHh30
サンジは悪魔風脚やったからゾロも鬼気やると思ったんだがなー。
鬼気は次回辺りに持ち越しかね。
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 19:48:20 fNkOVQJn0
とりあえずくまはルッチ以上だよな?
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 19:55:02 tqEbI8To0
ともかく今回ゾロには全力を出し切って欲しいな
Mr1の時のように
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 20:26:41 cHOeHFKO0
ボコボコにされるかどっかに飛ばされるかの2択
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 20:44:03 64G05r4O0
抹殺とか言ってるけど、
どうせ今回も誰も死なないんだろ
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 20:48:14 nlvnfetlO
ボコボコに負けて、｢仲間１人守れねえで何が戦闘員だ、情けねぇ。｣
とか言って旅に出りゃ良いのに。
ブルックがキャラ定着するまで剣士でいれるし。
で、新世界で麦藁海賊団のピンチに激強になって現れる。
厨臭いか・・・
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 20:54:55 18ebBZOGO
今まで誰も死ななかったけど、抹殺しろって言われてたし、ルフィーは倒れちゃってるし、
クマは恐いから、ルフィーとか死んじゃうかもしれないんだけど、
生きててくれたらうれしいなぁ。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 21:05:07 vsMs6zPd0
多分今回でゾロは一味からはぐれると思う
そろそろキャラ設定が曖昧になって来たからな
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 21:34:34 KWZZwHh30
>>486
ここで仲間と別れて修行の旅に出るのはいいと思うよ。
船長を支えるには現状戦闘力が中途半端だし。
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 21:50:48 dXorRRX2O
ゾロが弱いのはまあいいとして
「おまえらはさがってろ。俺がやる」
…この台詞はねーわorz
相手の力量も自分の実力もわからないんじゃただのイタい子だよ…
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 22:00:56 nlvnfetlO
>>490
七武海の強さを知ってるからこそ他のメンバーじゃ絶対勝てない、余計な死人出さないようにだよ。
戦闘員は仲間のため人柱になんのも仕事だし。
サンジが手を出して怪我して、だから（ｒみたいな。
まあだからこそルフィ守れず完敗して下船すりゃいいわ。
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 22:21:00 H9sggmrK0
旅をするならどこえ行きたい？って聞かれて
ナミが答えちゃダメって言うも間に合わずゾロは答えてしまい飛ばされる
みたいな展開でもなんでもいいから修行の旅にでも行ってほしい
今のままじゃゾロの存在意義がマジでない
対ミホーク用の剣士ってだけだし、今のままただミホークに勝ったって
最強の剣士って肩書きに名前負けする
昔の強いゾロ、ルフィと同格だったゾロに戻ってほしい
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 22:25:58 KV1fFLSG0
エニエスロビーではルフィの覚悟→ルフィパワーアップ
今回の件で、一味の覚悟→一味全体の底上げくらいはあるかも。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 22:43:33 3MtjPxIm0
ゾろが負けたと嘆いてるやつ
考えてみろ
主役のルフィが強敵に敗北し、自分の力不足を感じて無理な戦い方をしてるんだぜ
ゾロが無敗ってのも逆に情けないじゃないか
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 22:47:41 lDiye837O
>>494
でもゾロは負けない言ったのに何回負けてんだ…
まぁ剣士限定の負けないでも構わないけどそれだと所詮剣士の最強(笑)みたいにｗ
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 22:52:43 S3LLk80Z0
実際にほとんど負けずにいくより
泥臭く何度も負けたほうがいいと思う。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 22:53:56 dhBRRQgn0
これから先、ルフィにだけ無理をさせないためにも一味のパワーアップは必要だよなー
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 22:54:56 dhBRRQgn0
>>496
無敵キャラよりもそっちの方が惹かれるよね。
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 22:59:42 H9sggmrK0
ルフィ対クロコみたいに最終的に勝つけど途中負けるみたいなのはいいな
けど今のところ負けっぱなしが多すぎる
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 23:02:40 dXorRRX2O
>>494
ルフィとゾロとじゃ全然違うって
ルヒィは何度負けても必ずリベンジの機会が用意されてる、いわば予定調和
ゾロはまずその機会が貰えない、捲土重来を期しても勝てる保証はない
主役と脇役の間には越えられない壁がある
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 23:07:08 9oJZn5wI0
強さ議論で主役と脇役言われても･･･
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 00:47:55 OqEivHH/0
まあでもサンジみたいにでしゃばって一撃で瞬殺される様な事はゾロにはないわ
今回だってそうじゃん。力及ばずとも、前半ある程度対等にやり合えてるしね
サンジは来るなっつっても来る。結局ぶち殺されて立場悪くしてるのに。他の奴ら連れて逃げてればまだ被害は最小限に抑えられただろうよ
てめえ一人欠けるだけでチームがどれだけ劣勢になるか、当人は理解してないんだろうな
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 00:59:56 oRAoqxQE0
はいはい巣に帰りましょうね
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 01:06:54 hbxwG70FP
ゾロ、サンジは海賊王になる海賊団のNO2、NO3にしてはしょぼすぎるよね
かといって、この二人以上に強い仲間が入るなんて展開は多分ない
靴やら刀やらに悪魔の実食わせた方がいいんじゃないかな
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 01:11:20 OqEivHH/0
>>503
お前コンプレックスの塊だな
まあ来週号見れば分かるよ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 01:15:54 87hCSraNO
ゾロがなんかやらかすと必ず出るよな
他キャラとの比較による過剰な擁護
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 01:18:15 423C8Sj10
まぁ次号でどんだけダサいかは知らんけど、
サンジは時間稼ぎとか戦略的な不利を回避させるための行動を取れてると思うよ。
本人はボコられたとしても。
「仲間つれて逃げる」はその場限りで根本的な解決にならない。
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 01:47:07 BqqBmbbZO
つーか騎士道に反するんじゃねーの？
逃げ出すことも騎士道に反するならってナミが言ってたし。
まぁくまはゾロが柔の剣で切って勝つんじゃないかという予想。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 02:21:18 OqEivHH/0
>>507
来るなと警告され、来てぶち殺される奴なんて主力の足を引っ張る邪魔者以外の何者でもないだろ
そんなんがチームワークや作戦と言うならもう何も言うまいが
ゾロはクマに勝てないだろ。はっきり言って弱すぎる。こんなんでミホークとやってもミホークの株落とすだけ
素直に下船が良いと思うけどね。新世界で再会でもなんでも良いや
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 02:27:46 423C8Sj10
や、次週は知らんからホント君の言うとおりなんかもしれんよ。
海列車のときは、そげキングのメッセージを伝えられたっていう戦果があったし、
エネルんときはマクシムのシステム破壊って戦果があった。
カリファにはまぁ、やられ損かな。ナミに予備知識与えたってほどでもないしな。
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 02:49:07 OqEivHH/0
家にエルフェンリートのＤＶＤがあったんだが、友達が
「バッドエンド好きは厨二病」と認定してきた。頭に来てぶん殴ってやった
どう考えてもエルフェンはハッピーエンドだろ。ホント高二過ぎて話にならない
と言うよりにわか過ぎて話にならない
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 02:49:37 OqEivHH/0
誤爆
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 03:40:49 v4eN6V4C0
C+：クマドリ サトリ ゲダツ ボンクレー カリファ フクロウ ガン・フォール アブサロム ペローナ チョッパー
C-：フォクシー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ Tボーン ワポル アーロン クリーク Mr.3
ここらへん
Mr.3 クリーク アーロンはもうちょっと上だろ
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 03:57:44 lbqbFXL80
>>242
亀だが、サンジのエロが低すぎるぞ
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 08:26:45 i7UmACDXO
サンジはエロだがソフトなエロだからAで十分だろ
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 09:54:56 vCFTgUdoO
>>502
サンジはコックで諜報活動も出きるからな多少弱くても…
あんたがゾロ儲なのはよく分かるけどｗ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 09:57:15 vCFTgUdoO
>>505
来週号ってゾロのヘタレっぷりだろｗ
見てる漫画違うのか？ｗ
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 11:13:38 D45w95x30
>>469
>移動速度も剃以上っぽいしCP9の顔丸つぶれだな
瞬間移動。速度は無限ということになる。エネルより当然速い。
というか、「速さ」という概念とは違う次元にある。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 11:41:08 xbdNbp6F0
やはりオーズ戦のヘタレっぷりがでかかったな
あまりの不評にあわててゾロの活躍の場を作ったのだろうが、くまに勝ちでもしない限りゾロへの信頼回復はないだろう
ゾロは所詮、常人の中では強いほうってだけで世界的にみれば一戦闘員に過ぎないイメージだな
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 12:22:04 U7AyQ0Yk0
ルフィ『大詰めで弱い人間は信用できぬっ……！
つまりそれは、管理はできても勝負はできぬ者……
平常時の仕事は無難にこなしても、緊急時にはくその役にも立たぬということだ……
ピンチは凌げずチャンスは逃がす……
ゾロ……剥げたな……おまえの化けの皮……！ 三刀流････否・・・・！三流だ……！！！！
しょせんおまえは指示待ち人間……！！』
ゾロ『ぐっ……！』
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 13:29:38 kmJNV/2g0
人
（;.__.;）
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.___:_:_ :）
（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
／::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ）
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ← 雑魚のロビンが好きで好きでたまらない醜いニキビ顔の鳳凰
／| < ∵ ３ ∵>
::::::＼ ヽ ノ＼
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 13:44:16 x+MAbDEc0
別にゾロとか弱くてもいい
むしろルフィが補正かかりまくって強すぎるのがつまらん
一回一味完全敗北して負け戦を味わったほうがいいよ
もちろん青雉みたいにロギアで手も足も出ない、じゃなくて
そこそこ戦えるけど勝てねぇ、みたいに
負けても殺されないやつじゃないと話すすまないけどな
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 13:51:18 pRsWPcV1O
だな。
ルフィも負ける時あっけな過ぎるから敗北感が無い。
今のルフィが本気出しても実力で打ちのめされて、悔しい涙に暮れる。
そこから這い上がるとかじゃ無いと主人公として魅力が無いし漫画的にも薄い。
ピンチ→心意気→勝利のループじゃ、いくら敵が凄み見せてもどうせ勝つから読者白ける。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 14:09:14 hd6dlBbq0
今回のくまはルフィ抜きっぽいから駄目ってことか
ゾロもサンジも特攻して負けるのはお決まりになってきたよな
青キジに仲良くやられた時点で似たようなもんだと思うってるが
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 14:20:58 HKxIv1/EO
白髭、シャンクス、カイドウあと一人
鷹の目、クロコ、ドフラ、くま、モリア、ジンベイあと一人
四皇、七武海、両方残り一人だが、今のところ女が一人もいない。（カイドウとジンベイは名前からしておそらく男だと思われ）
女の四皇や七武海がいてもいいんじゃないと思うのは俺だけ？
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 14:29:19 iXzO8j8jO
それ大分前からたまに言われてる
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 14:36:28 EV9LazU0O
>>520
兵藤ｗ
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 14:40:06 hd6dlBbq0
カイドウが名前からして男とかよく恥ずかしげもなくいえるよね
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 14:41:05 eTLPNS5x0
くまって何の実とおもう？
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 15:43:37 o8Hd6Q6eO
>>516-517
良いか、俺はこれまでこじつけでサンジを叩いた事なんてないぞ
今回のサンジの実力に伴ってない勝手な判断の結果が足手まとい以外の何者でもない。と言ってるだけで
ゾロは好きだが、お前みたいに厨ではない。過剰な擁護もしない。何がゾロのヘタレショーだ。こう言うのがサンジ厨 何の脈絡もなくゾロを徹底的に叩きたがるサンジ厨 今回は素直にサンジの勝手な行動がチームの足を引っ張ってる
あとな、その歯の浮きそうな煽り止めろ。どうして文末にわざわざ一つだけ草を生やすのか
イラッとくるねそれ。馴れ合い腐の典型的な文面
最近υ速あたりで見かける様になった
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 15:58:44 zV5ahAmiO
この際ティーチに負けてバッドENDでいいじゃねぇか
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 16:08:01 t0SZhjGyO
そろそろバギーが最後の七武海を倒してもいい頃だろう
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 16:15:16 EV9LazU0O
倒すもなにも、バギーは実は四皇
格下は眼中にない
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 16:51:55 hd6dlBbq0
ｗが最近かぁ
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 18:43:35 eQBrCYo+0
R ロジャー
A エース
F フラミンゴ
T ティーチ
E エドワード
L ルフィ
6人がそろうとラフテルへの道が開かれる？
ルフィ・・門鍵
エース・・パスポート
白ひげ・・新たな入り口
ロジャー・・最終地
ティーチ・・日の出
ドンキホーテ・・豊かな海岸
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 18:44:32 GVy8fTyHO
しかしアラバスタあたりまでのルフィのゾロへの信頼は絶大だったのにな。
「お前らゾロを捕まえたのか？じゃあ斬られるぞ」
とか蝋燭に捕まったピンチのゾロに平然と
「ヤバかったのか？」と聞くあたりまでは。
ゾロがいながら味方がエネルに一網打尽にされてから
露骨に「仲間を守る」なんて言い出したからな。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 19:08:23 vCFTgUdoO
>>530
サンジサンジってｗどんだけライバル視してんだよｗ
ゾロがヘタレな事実は消せないよ～
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 19:21:08 OqEivHH/0
話にならないな
宿題やれ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 20:28:31 dqpkf2y00
お前等の事は他所に、ゾロとサンジはツンデレの仲だということが今回よくわかった
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:47:01 OBa+DtSo0
ゾロよ。ほんにオマエは屁のような。。
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:05:26 BcnkiOyHO
空島くらいまでは、ゾロも存在感あったのにな
エネル、青キジ、ルッチ、オーズ…
で、次はくまか。肉球なんかに負けないでくれ…
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:12:58 aX/tY8zy0
Mr3もほぼ負けじゃね？
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:56:06 yrxiQbJeO
ゾロがルフィと比較して弱体化したのは懸賞金制度導入後。
船長と船員じゃどうしても額に差が開く必要がある。
ワンピの場合懸賞金と強さは切り離せないから、ルフィと差が開くのも止む無し。
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:59:33 tKkRPycj0
Mr3、バギーにゾロが敗北した事実は何度も確認されている
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:13:00 kHpbJf+x0
まぁバギーには相性的な問題もあるけど…
Mr.3はなぁ、あっさり捕まり過ぎだろ
しかも時間的にはさほど経ってないはずの
スリラーバーグで小蜘蛛にも捕まってるし
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 03:19:05 UtNxQivzO
>>538
話にならないのはおっさんだろｗカス
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 03:24:19 Bjk11JPi0
ウイスキーピーク→ルフィと互角
アラバスタ→No.2に甘んじる
空島→ルフィとの差が明確になる
エニエス・ロビー→遂にサンジと同格になる
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 04:58:18 16Jk4aoXO
ゾロもサンジも悪魔の実食うしかないな
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 06:42:57 Cmg28Cib0
くま強すぎだろ・・
瞬間移動と全てを弾き飛ばす能力を持つこいつに
ダメージを与える術を持っているのはエネルぐらいしか思いつかんぞ。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 07:48:47 dMv6weUvO
と言うよりこのパートの過去スレでエニエス終了時くらいまでゾロとサンジの間には2ランク半くらいの差があったよ
昔は～と言う前に過去スレ見れば双方の評価は一目瞭然
ルフィとゾロのランク差は現時点のゾロとサンジのランク差くらいだった
皆認めてたよ ゾロとサンジは同格だ なんて言いだす人は見た事無かった
過去スレ参照
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 08:05:22 +pOm9kdQ0
コピペ？
エニエス初期とかゾロ厨の全盛期でゾロの敵を異常に強くその他の
仲間の敵は低く工作してゾロ厨出て行けコールだった
道力や敗戦続きでゾロが弱い証拠出されて工作出来なくなっただけ
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 08:19:08 aygAS4S50
ニキュニキュの実ってあり得ない
人を遠くに弾き飛ばすのはいいとして、反作用はないのかよ！！
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 08:31:42 dMv6weUvO
>>551
住人が全員厨？
スレ見てる限り厨が湧いてたりスレが荒れている様には見えないが
住人が全員ゾロ厨と言うなら納得だがｗ
少なくともサンジはエニエスまではサトリ以下でランク化されてたよ
そのランクに誰も異論があった訳ではないみたい
過去スレで決まってた事だもんね 厨とか以前の問題
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 08:42:11 6s2c2sNnO
>>550
たまたまイエローがでた時のログ読んだんじゃない？
あの一瞬だけゾロはルフィと互角！と声高に叫ぶ奴が続出したが、すぐに鎮静したよ
それ以外はランクでゾロとサンジに差があるやつなんて一気に反対されてた
本当に全部読んでる？それともゾロオタのレスだけをスレの総意にしたい病気？
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 08:52:40 dMv6weUvO
イエローが出た頃ｗ
エニエス以前の話だよ
空島～Ｗ７の中間くらいだろうね まだゾロ厨と言う言葉が存在していなかった頃の話 関連ないならググれば？
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 08:58:14 6s2c2sNnO
>>555
空島～Ｗ７くらいならあんたの言うようにゾロとサンジに差があったよ
でもあんた上で『エニエス終了時まで』って言ってるからさ
だからこっちもエニエス終了時の話をした
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 09:06:49 dMv6weUvO
大雑把にエニエス終了時くらいまでを目安にしてるだけで勿論それ以前の話だよ
ゾロ厨なんて言い始めたのは本当に今年からだろうね つまりそれ以前を見れば住人総意のランクが残ってる 不思議な事に全然荒れてないからね
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 09:20:32 6s2c2sNnO
>>557
昔はルフィ、ゾロ、サンジの差がある程度明確だったからな。それぞれのオタもランクに納得していた
今はゾロがルフィに大差をつけられて、サンジと差が少なくなってきた
それを認められないゾロオタが暴れるから荒れたりゾロ厨って言われたりしだしたんだろう
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 09:40:35 dMv6weUvO
そうだね
ただしルフィもゾロもまだ底は見えてない
例えばドラゴンボールみたいにキャラ同士に圧倒的な差みたいな物が現段階では確認されてないからまだ分からないぞ
このランクは暫定的な物だからな
伏線があったからゾロやサンジはパワーアップするんだろうし未だ未知数
ただ今この現時点で確認されている描写からゾロとサンジはほぼ互角と言われてるだけで
ゾロに至ってはオーズに三千世界で大きなダメージ与えたしまた力関係が変わり始めてる
ＶＳくまにしてもそう
ゾロＶＳくま と サンジＶＳくまではやはり差があると思うよ
まあ描写が出揃うまではそう言う所を大雑把にまとめて同格でも良いと思うけどね
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 09:46:47 6s2c2sNnO
まぁこのスレは現時点での描写から議論されるからな
それぞれの強さやランクも日々変わっていくだろう
昔はこうだったとか言っても意味はない
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 10:04:58 cyQobjuS0
１ ルフィ
２ ゾロ
３ サンジ
これだけ
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 10:07:08 ymyAnxQ20
ゾロはルフィに劣等感を感じないのかな
もういい加減覚醒の時期だろ。鉄斬り的なイベントがあって良いのに
尾田はゾロを捨てる気なのか？いつまで待ってりゃ良いんだ
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 10:07:44 cyQobjuS0
ルフィとゾロの差は大きい
ゾロとサンジはゾロのパワーアップが明確に起こった
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 10:12:49 +pOm9kdQ0
戦闘員としてルフィに劣等感感じるべきところをサンジとか
職業別な他の仲間と比べて誤魔化してきた感じ
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 10:45:16 nX4gj5A10
七部会や四校に女は使うべきではない。
少年誌だからって遠慮することなく、屈強な男を出すべき
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 11:06:37 7RdASYsE0
三千世界の威力は凄かったけどルフィとは倍くらい差がある感じだな
もしかして今のルフィならミホークにも勝てるんじゃね？
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 11:22:09 /Hljv6f10
おいおい、それならシャンクスにも勝っちまうよw
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 11:39:53 dMv6weUvO
それだと既にシャンクスより強いって事になるぞ
ミホークシャンクス四皇とか新世界組は次元が違うんだろ
七武海もピンキリだと思う
ルフィに関して言えばエニエスから成長は止まってる 2と3の複合は一発でダウンする命を削る様な欠陥技だから使い物にならない
オーズと戦って死にかけのゾロやサンジを余所に１人ぶっ倒れてるのがその証拠
スリラーでは紛れもなくゾロサンジが成長してる
ゾロよりサンジの成長が著しいな ディアブルでバズーカの軌道を逸らしたし
ゾロの三千世界は元からあの威力があったと思われる 阿修羅を使わずにこれだくやれてるから成長してるのかもしれんが
とりあえずルフィには一度初のダウンタイムが来ると思う
その穴を埋める為にゾロサンジが強くなるんだろうよ
立場も立場だしゾロが何かをきっかけとして爆発的に強くなるか
双方とも同じ様なパワーアップを果たすか
ゾロはミホーク戦も控えてるからそれも兼ねた上で最後の大きなパワーアップをするのかな
まだ分からないが
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 11:59:13 dMv6weUvO
でも良く考えたら
シャンクスの本命は本当に剣術なのか？
剣術が本命なら片腕のシャンクスはミホークより弱い事になるが 違うなら未だミホークより強い可能性も充分にある
だが剣術はミホークと同格 本命の体術は剣術よりも上なんて事になったらそれこそ本当に最強か
白髭との一騎打ち見ても剣使ってるしな
まあこの辺は予想の域を出ないが
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 12:09:56 aiBQcLpFO
剣術と体術の複合技なんじゃないの？
片腕無くなって戦闘力は減ったが まだまだ強いと思う
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:07:27 /uZYjNQA0
両腕でミホークと互角、今はミホーク未満 四皇最弱か
黒ひげへの懸念や新時代、己の夢のためにパワーアップ
どっちだろうね
ゾロとサンジには確かにエニエス以前では差があった
ルフィ、ゾロはほぼ互角(サボテン島参照) サンジとはMr.1と2の差、または神官に勝てるか否かの差があった
それが道力という露骨に戦闘力な概念でカク≒ジャブラとあらわされてからは、少なくとも作者は、この2人を同格に書こうとしているのが明らかになった
もちろん剣をもってるカクのほうが強い、とか、実の熟練度でジャブラのほうが～とか、いくらでも言えるわけだが、意図的に道力を近似値にしているのは間違いない
ルフィとの差はルッチ戦でゾロが自重したりと、なんかヘタレっぽいイメージが最近強いからだと思う
ゾロとサンジの差を意図的に縮めたように、ルフィとゾロ、またはサンジも含めた3強の差も、どっかでちぢめられると思うよ そうしないとミホークがかわいそうだし
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:10:44 9d1mkn5S0
シャンクスは実を食ってる可能性もある。
「隻腕の貴様に興味は無い」
原作から読み取れる限り、ミホークとシャンクスが互角なのは最低だと剣のみの勝負でだ。
ガチで勝負するとどちらかが負けると断定できる程に実力差・相性差があるor勝負がつかないとわかっている可能性もある。
とにかく今はまだ二者の詳細はわからない。
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:12:38 x8cQSoHu0
新世界にいる海賊の大半の船長は
ロギア系とかだったら笑えるなｗ
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:19:07 UtNxQivzO
>>557
荒れてたけどｗ
なんで捏造するの？
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:21:25 UtNxQivzO
>>559
ランクなんて完結まで暫定に決まってんだろｗ
もう少し上手くやれば隠せる感じがするがな
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:23:25 UtNxQivzO
>>566
そもそもミホークって強いのか？
よくてルッチぐらいの感じ
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:23:51 aX/tY8zy0
それはないわ
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:27:21 UtNxQivzO
>>550
おまえが過去スレ参照しろよｗ
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:00:22 x8cQSoHu0
>>576
馬鹿乙
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:10:31 /uZYjNQA0
魚人島にいけば『アーロンと同格の幹部』がゴロゴロでてくるよ
ウソ「あ、アーロンと互角って･･･!!!」
ゾロ「面白ェ･･･」
んでなんだかんだで互角
魚人島に行けばね・・・
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:15:48 OsvuJWxv0
>>580
今更アーロンと同格と言われても雑魚としか思えない。
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:27:47 Bjk11JPi0
今や全員が本部大佐連中を多人数相手に善戦するほどだからな。
アーロンなんて雑魚中の雑魚だろ。
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:28:07 yrxiQbJeO
アーロン？ああ、あの泣き虫アーロンのことか。
ジンベエ様と同格？どこ筋の情報だよそりゃｗｗ
とかなると思う。
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:31:59 bHrk0wwd0
水中戦か海上戦でないと今更魚人なんて相手にならんだろ。
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:36:58 JJ3SyQMEO
>>576
小学生以下
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:53:44 /uZYjNQA0
>>581-584
俺も雑魚に思えてならないが、なんだか>>580になる気がするのだ
いや、完全に妄想だし、インパクトもないんだけどね
てか、魚人島に結局行かない気がしてならない
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:56:43 G6Dqxd/rO
海底の楽園魚人島でしょ？
水中戦でしょ確実に
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:01:25 /uZYjNQA0
海上戦や海戦ならともかく海中戦じゃルフィがなにもできんだろ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:14:35 UtNxQivzO
>>579
自己紹介乙
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:23:06 /uZYjNQA0
<<589
残念だけど誰がみてもお前が馬鹿だよｗ
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:27:26 UtNxQivzO
>>573
で？
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:28:47 dMv6weUvO
>>578
君は何を言ってるの？
釣り針がね 太すぎるんですよ
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:29:10 UtNxQivzO
>>590
残念だけど誰がみてもお前が馬鹿だよｗ
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:29:16 vlze1MqtO
魚人島に着いたらすぐにでも『アーロンと同等かそれ以上の強さを持つ敵の魚人達』に出会ってほしい
そしてゾロ、サンジはもちろんその魚人を瞬殺で倒し、ウソップ、ナミも倒してしまってほしい
麦わら一味にしたらもはや
アーロン＝雑魚の図式を作ってほしい
そうなるとインフレの度合いが非常にわかりやすくなる
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:54:22 dMv6weUvO
はっちゃんがするイカの魚人の話にしても 当時の自分自身をイカの魚人と比較してたから(アーロンを引き合いに出してない)
ズバ抜けて強いなら(アーロンさんですら遠く及ばない)みたいな表現を使う様な気がする
よってイカの魚人は強くてもアーロン程度なんじゃないか？
尾田の中のアーロンは今まで出て来た強敵の中でも未だ出来る部類なんじゃないのかと予想してる
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:55:08 Bjk11JPi0
ねーよ
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 16:02:03 Ac5Gdzj1O
ｸﾏ戦はｸﾏ緊急召集で帰還。
魚人島でははなからルフィノックダウン。
海中戦関係無いゾロサンジパワーアップで活躍。
他メンバーはやっぱりサポート。
いかがか？
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 16:39:44 ymyAnxQ20
今の所七武海は皆能力者だな
クロコ モリア くま ドフラ
非能力者の強い奴出てこないのか？
そもそも主人公が能力者じゃ・・・
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 16:48:37 UtNxQivzO
>>592
はいはいｗ
お馬鹿さん乙
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:17:01 nxR9+NlKO
フランキーとロビンてお似合いのカップルになりそうだなぁ。
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:27:36 cyQobjuS0
>>572
それはそれが出てからの話だべ
少なくとも現在まである情報じゃミホーク＞シャンクス
だってばよ
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:27:55 5GMNNxUvO
神兵はさすがに実は喰って無いだろ。喰ったら魚人の価値が無いものっ！
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:48:25 gHHr8rjBO
>>598
鷹は？
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:49:08 9d1mkn5S0
>>601
いや、そうとも限らないぞ？
必ず勝てるから「隻腕の貴様に興味は無い」とは限らない。
もはや公平な勝負が出来ないから「勝っても意味が無い」という意味かもしれない。
完全に「どちらかが強い」と確証が得られない限り、現在の二人は描写数が少なすぎて＞はつけられない。
とは言え、ｖｓゾロ一戦分の描写があるからミホークの方が考察として「出来ること」が多いのは確かだな。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:50:37 cyQobjuS0
>>604
どっちにしても今までの情報で考える一番高い可能性は
ミホーク＞シャンクス
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:54:42 /1qA2QkhP
片腕失ったからって弱くなってるとは限らない
ブリーチとか幽白とかるろ剣とかにいたろ
盲目で最強クラスの奴ら
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:55:20 9d1mkn5S0
>>605
そう決めるにしても個人的には早計過ぎる気がする。
どのみち考察出来る状態じゃないし、どう思うかはもう完全に自由だが。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:55:41 IudO4u8D0
原作においてミホークには世界最強の剣士と書かれている
シャンクスには格はあるだろうが 世界○○なんてものも付いてない
昔はともかく現在『剣士』としての腕だけならミホーク＞シャンクスでしょ
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:55:53 cyQobjuS0
・シャンクスが両腕のときにミホークと互角
・シャンクスが現在までに見せている先方は剣のみ
・ミホークは世界最強の剣士
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:02:41 9d1mkn5S0
>>608
剣士としてはその考察で合ってるハズだ。
>>609
現状の情報で考察出来ると判断するのは甚だ疑問だが、
あえて考察してしまえばそうだな。
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:03:34 /1qA2QkhP
シャンクスは描写が少なすぎて、まだ判断できないよ
白髭との絡みで剣使ったから、剣士っていうなら
白髭も剣士になっちゃうしー
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:04:20 cyQobjuS0
白髭はどうみても剣じゃないぞ
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:07:35 5GMNNxUvO
ただ、気や武器or素手でシャンクスがミホークを圧倒出来てしまうのはやだからなぁ…
シャンクスは好きだけど、ルフィに架けた分の弱体化が無ければ、何が何やら分らない。
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:13:35 IudO4u8D0
3巻のバギー回想の一コマでも剣で闘おうとしてたよね、シャンクス
(この時は左手で抜いてる）
片腕はなくしたものの今でもあの時のまま剣を携えてるということは、剣士ではあると思うが…
それにプラスされる(覇気のような）力はまだ未定
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:20:49 qzmdh0Ss0
シャンクスが四皇の座にあるのは戦闘力に合わせて、
大海賊団を統べる統率力もあるだろうから「強さ」だけでは推し量れないだろう。
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:22:04 cyQobjuS0
まあ、戦闘力に関係ないが
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:26:20 0MMHtUhP0
ていうかそもそも「強さ」ってそんな、「○○＞□□」で表せたり、
それによって勝負が絶対的に決まってしまうようなものなの？
周囲の環状や状況にもよるだろうし、ほんのちょっとの要因に左右されるもんなんじゃないんだろうか。
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:30:18 IudO4u8D0
もちろん全部が全部表せないのもある
でもここは強さ議論板だから
つい「○○＞□□」みたく表示してしまうのは仕方ないんじゃない？
それに原作設定で言ってるだけだから…
作者が強く設定してるキャラはやはり強いでしょ
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:37:46 5GMNNxUvO
そうだな。強さ比較はポケモンカード的なステータスで表わすべきだが、どうしても遊戯王カード的なステータスで表わしてしまうからな。
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:44:13 0MMHtUhP0
まず「強さ」と「勝敗」は＝なのか否か、このスレではどう定められてるの？
例えば「勝敗」に於いてルフィはエネルに勝ったけども、
それはそのまま「強さ」としてルフィ＞エネルになるのか、とかさ。
ルフィvsクロコダイルに付いても然り。
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:47:17 /1qA2QkhP
>>1の暫定ランクをみれば
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:51:46 UtNxQivzO
糞ランクみる意味がない
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 19:16:09 ilrhO+u7O
>>620
クリークは強さならルフィより下だがルフィに勝った。
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 19:19:36 7XWfZgZkO
爺さんとかｶﾀﾜが出してたｵﾗｵﾗｵｰﾗって何なんだろうね
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 19:19:42 nEnUHkgZ0
エネルはたまたま雷を無効化するゴム人間のルフィとの相性が悪かっただけ
他の奴とやったら間違いなく圧勝だろうよ
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 19:23:12 PEc6XOs/0
>>624
Z武さんにあやまれ
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 19:48:10 lMxLD6870
でもエネルでは天下取れないよねｗ
くまに完封される
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:07:31 ilrhO+u7O
クマの攻撃はエネルに通用するかな？
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:26:44 PEc6XOs/0
くまの心意気次第 心意気があれば勝てるだろうが、無ければ瞬殺
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:29:36 FeJjF8Rq0
ここで衝撃の事実。
バーソロミュ・クマ→元懸賞金２億９６００万ベリー
ゲッコー・モリア→元懸賞金３億２０００万ベリー
クマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何を今更ｗｗｗｗｗｗｗｗ
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:39:47 ilrhO+u7O
七武海になった時点で懸賞金はなくなるし、懸賞金には強さ以外にも政府への危険度なども
加味されてるから懸賞金が高い奴の方が強いとは限らない。
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:41:57 yrxiQbJeO
エネルの攻撃は光速のくまに当たらんし、くまの攻撃はエネルに効かない。
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:52:26 e/NGiJo20
ドラゴンはリンリンの実らしいよ。
リンは鱗のリン。
堅い鱗でどんな攻撃も効かないと言う能力らしい。
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:52:50 5GMNNxUvO
それなら閉鎖空間なら消耗して熊が死。
てかあれ？熊ってロギアに勝てない？
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:55:36 FeJjF8Rq0
モリアに勝てないクマがロギアに勝てる訳ないじゃん
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:57:40 yrxiQbJeO
>>634
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 21:00:21 yrxiQbJeO
>>634
海賊同士の戦いで閉鎖空間前提はどうかと。
エネルvsゾロみたくロギアも物理判定ある時があるようだから、ぷにで海に吹っ飛ばせばあるいは。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 21:07:43 5GMNNxUvO
>>637御免。
閉鎖っつうか逃げ不可みたいな意味合いだ。
つーか浮いてるエネルはとばしても… 海に沈める角度の攻撃なら良いが、一度目外したらチャンス無くなるし…
やっぱり熊は雑魚いなぁ
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 21:09:23 SpO0Wum6O
>>637
ここの議論って平原みたいな場所が前提で海や水はないんじゃないの
あとモリアって評価低い？ナイトメアできないし、影で闘うにも本体が隠れることできないから
一応黒ヒゲ同様に全てのキャラに勝つ可能性を秘めてると思うけど(影切り→消滅)
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 21:11:26 e/NGiJo20
まあゴムゴムはメラメラには勝てないわな。
溶けちゃうもん。
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 21:18:10 7yWAPegP0
ヤソップってどの位強いのかな？幹部な位だから相当強いと思うんだけど
一体どんな性質の強さなのか、ウソップのこれからの強さのベクトルの鍵は
ヤソップにあると思う。
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 21:44:59 /1qA2QkhP
ヤソップは悪魔の実食った銃使いとか、、、
世界最高の狙撃手であってほしい
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 22:10:02 5GMNNxUvO
>>642
実を喰ったのは？銃？ヤソップ？
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 22:33:38 /1qA2QkhP
銃の方
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 22:39:44 Tx1fqsvWO
ミホークが戦う所とかもう一度見たい。
麦藁団視点ばっかで話進むからな～
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 22:48:27 UtNxQivzO
>>632
ゾロとかの攻撃あたってるからエネルの攻撃もあたりそうだが
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 22:59:36 aX/tY8zy0
よく考えろ
くまの攻撃は全てを弾き飛ばせるんだ
火だろうが雷だろうがすり抜けるのではなく弾き飛ばせる
ロギアは攻撃を受け流せるからダメージを受けないわけで
受け流せなければクロコやエネルのようにダメージを受ける
つまりくまは相手がロギアであろうとダメージを与えられる
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:17:49 yrxiQbJeO
>>646
効かないと解っているから。
ロギア系もそうじゃん、効くとなると回避行動。
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:31:57 laUBJIE9O
大塚愛の「PEACH｣がティーチに聞こえて仕方がない件について
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:39:20 Cmg28Cib0
くまはロギア以外で初のランクＳ+いきそうだな
問題はＳ+のどこに置くかだけど。
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:43:34 pz4dI+fEO
まぁS+だろうな
個人的にはエネルとエースの間かと思う
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:47:33 7yWAPegP0
炎自体は効かなくても周囲を炎で包んで酸素を奪えば倒せるんじゃないか？
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:51:36 Cmg28Cib0
瞬間移動あるから無駄だろ
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:51:40 /1qA2QkhP
青雉、エネルの間だろ、つーかエネルなんて今の位置でも高すぎるのに
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:52:29 IudO4u8D0
そうそう、まだはっきりしたこともわからないのにいきなりエネルとエースの間に置くのはどういうものか･･･
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:53:17 Bjk11JPi0
つーかくまを議論するには材料が足らない、明らかに早計
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:55:07 /uZYjNQA0
こうなると、いくらパワーナンバー1のオーズでも、モリアやオーズよりは弱くみえるな
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:55:35 /uZYjNQA0
×モリアやオーズ
○モリアやくま
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:56:58 aX/tY8zy0
材料は青雉や黒髭とそう変わらんと思うけど
まぁもう一週ぐらい待ってもいいかもな
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:57:07 7yWAPegP0
>>653
うわっ、そうか！無敵じゃねぇかクマ！
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:58:26 IudO4u8D0
瞬間移動ってもまだはっきりしてないんだろ？
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:59:49 7yWAPegP0
ルフィのじいちゃんみたいに能力者の特性も関係なく殴れる
スキルがあれば倒せるんじゃないだろうか
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:06:54 J3A5uEYh0
ガープに関しては詳細待ちだろ
海楼石装備にはみえないが、なんかトリックがあるのかも
クロコダイルがルフィに勝ったときも
エネルが神の裁きでコニスを狙ったときも
青キジがルフィを氷づけにしたときも
ＣＰ９がガレーラ本社で大暴れしたときも
オーズが初登場したときも
くまが肉球を出したときも
お前らいい反応するよな
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:13:05 KKK7LZneO
ガープじいちゃんの拳にはトリックも糞もない…愛だよ
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:24:15 /ODu8BQt0
でもガープが愛なり心意気なりでゴムを無効化させてると仮定して、
それはロギアをも殴れるのかもしれないけれど、
くまの瞬間移動は無効化できないだろう。
殴れない・効かないとは違って当たらないんだから。
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:26:30 /ODu8BQt0
瞬間移動が自由にだとむちゃくちゃだから、何か制限あるかもね。
チェスのキャスリングみたいに何かと置き換えとか。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:35:07 KY8xiUMjO
ミホーク>ティーチ>クロコダイル>ジンベエ>ドフラミンゴ>モリア>くま
これじゃない？クロコダイルは相当強いと思うよ
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:38:03 9YOwwjMV0
ロギア以外の奴がSランクになるのはいいことだけど
あと1～2週様子見たほうがいい
ロギアに攻撃可能かどうかもわからないし
ニュキニュキなんて名前付けてるとこが何か噛ませっぽいわ
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:45:06 J3A5uEYh0
>>668
ネタ抜きでニキュニキュだけど強い、むしろニキュニキュだから強いってのは漫画としてなんら間違ってない
そりゃ鰤ーチとかでやったら大顰蹙なんだろうけど
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:45:30 WiwS5owX0
よく思うとエネルってマントラ+射程距離広くて
不意打ちでは最高峰の強さだよな
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:47:00 TDb1jsun0
>>664
ナミも愛があるからルフィに拳でダメージあたえられるしな。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:53:58 fucDstFgO
ダンブルドア「愛じゃよ」
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:56:03 9YOwwjMV0
ナミのはただのギャグ暴力じゃね？
ひどすぎ、今週のゾロにしたってさぁ…
じいちゃんと違って気分悪くなる
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 01:40:59 J3A5uEYh0
ゾロとサンジに大きな差をつけずにゾロがミホークに勝つ方法思いついた
ミホークは能力者だけど、剣士相手の私闘では能力は使わない
剣士最強だが、七武海や四皇には能力抜きでは一歩及ばず
これだ！
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 01:42:55 0n8sVvUv0
今週のゾロへのビンタはただの暴力だろ（笑）
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:16:25 4+HY5LtV0
サンジもそのうちパワーアップきそうだな
蹴り技と脚力だけに限ればＣＰ９と遜色ないしルフィが剃できたみたいに
剃と月歩とラン脚くらいはできそう
特にルフィとゾロと違って遠距離攻撃ないから嵐脚くらいはパクっていいだろ
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:23:13 5E+PcJx/0
クロコ＞ルッチはこのスレでは一応確定してるの？
体術とか考えて、ルッチの方が強い気がするんだが･･･
拳に血がついてるだけで砂(ロギア)の特性死んで普通にボコられるし･･･
ルッチが水かぶってレオパルド化してMAXパワーの六王銃？打てば瞬殺できそうだよ。
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:27:36 Wj/QKnGc0
クロコダイルの物理攻撃無効化がオートかによる
意識的にチェンジしてんのなら、「剃」で瞬く間に近づかれてクロコ死亡
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:31:52 4hEeTM/60
その話は何度も出てるけどワンピ世界ではルッチ＞クロコ
ここでだけはクロコ＞ルッチって感じ
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:40:12 5E+PcJx/0
七部海補正か何か？
ってかモリアほんと終わってたな･･･。
七部海の威厳も何も感じない。
出来ればヴィジュアル的にもエネルを七部海にしてほしかったよ。
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:54:04 LMcypk6eO
黒ひげ＞ミホーク＞ドフラミンゴ＞くま＞モリア＞クロコダイル
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:57:00 KQFiScue0
ロギア系はダメージ受けても放っておけば傷再生する印象があるんだよな
(実を食う前の傷は残ってそうだけど)
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 04:18:37 xCltHLFSO
ゾロが大剣豪になるには鷹の目倒さないとだろ
サンジは、まあ目指すところが違うからあれだけど
ゾロ大剣豪になったらサンジと大分差開くな
七武海の一人でも倒せばいーんだろうけどね
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 04:26:19 nM/oOYwmO
>>677
現象化がオートかどうか以外で、マジレスするとクロコダイルよりルッチは強すぎるがゆえに血が流れるほどの戦闘にならない
血が流れないルッチ相手にクロコダイルは負けようがない
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 04:29:04 4hEeTM/60
というかルール補正だな
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 04:31:46 FMDEZNYnO
>>677
あくまでも弱点を知らない状態だから、その前にクロコが倒しちゃうかも。
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 04:38:34 xCltHLFSO
てか銃弾も届かない程の遠距離で戦える能力者っているかな
いないならそげキング最強
弾を海楼石、もしくは、海楼石付きのネットで狙撃して捕獲すれば一撃で決着だし
何よりタフ、遠距離の間も詰めようがない、逃げ足は超一流。
その前に弾外さなければ気付かれないか
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 04:42:25 Xn1r5zQvO
エネルとかオーガーとかペローナとか
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 04:48:52 xCltHLFSO
・ペローナには勝った
・エネルにも初弾外さなきゃ勝てる
・オーガは銃、そげは銃弾も届かない距離でも狙撃可能
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 05:05:29 Rc3YXZ9P0
そもそも海楼石製の武器って普及してないみたいだし。
オーガーもエースと戦おうってのに普通の弾丸だったしな。
それにオーガーはウソップ以上の長距離狙撃が可能だろう。
オーガーの初登場時のシーン覚えてるか？