07/12/29 11:44:50 1hkbEgwwO
>>329そんなのどの漫画も一緒だろ。むしろナルトよりよっぽどまし
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 11:51:02 UuHn4a8y0
偏差値低そうというか、
依然としてこのスレではまともに剣八の強さ議論はできないか……不思議だ。
たかが漫画のキャラの強さ議論。
作者の思惑が正しいに決まってるのに、その程度のことが
なんで認められないのかね？
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 12:17:05 UuHn4a8y0
これから剣八はインフレするから今は弱いとか
意味不明なこと言ってる人いるけど、
インフレって卍解のことかね？
それとも単に自分が剣八の設定上の強さの読みを間違っていたのを
インフレのせいにしたいだけなら、勘弁して欲しい。
昔から卍解も隊長ふたりも子供扱いしてるし
他の隊長よりも圧倒的に強い描写や設定なんていくらでもあるんだから。
議論をするつもりがあるならそこのところの一貫性は持って欲しい。
じゃないとただのグチにしか聞こえない。
議論するつもりがないならキャラスレにでも行けばいいわけだし。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 12:32:30 KQLmd03h0
というかまあ未解放ノイトラとやりあってる描写だけでも強いけどな剣八
つーかマユリの評価低すぎ
どう見ても日番谷より強い
現状隊長上位に来るのは十刃と戦った剣八白哉マユリと実質タイマンで負けた日番谷だけだろ
正確には他の連中は軒並み描写不足で評価できないだけだが。
335:ルッツ ◆rKbdY.Kt6U
07/12/29 12:33:24 KG+kyMGpO
藍染＞十刃1～3＝山本＝浦原≧夜一
＞市丸≧ウルキオラ＝平子＞ワンダーワロス＝享楽＝浮竹
＞ノイトラ＝白哉＝剣八＞一護＝ＧＪＪＪＪ
＞東仙＝仮面の軍勢＞マユリ＞ゾマリ＞卯の花＝アポロ＞砕蜂＞ワンコ
＞素人＝やちる＞恋次＞一角＞おっぱい＞ルキア＞アロエ
＞ヤミー＝雨竜＞チャド＞織姫
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 12:33:41 KQLmd03h0
×現状隊長上位に来るのは
○現状隊長で評価できるのは
失礼
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 12:38:13 UhU4csa0O
圧倒的かどうかはともかく、剣八は強いと思うよ
仮にも当選を倒し、その後にワンコも相手にしようとしてた訳で
しかも眼帯をしたままだったし
(永遠に自分の霊圧を喰い続けるというハンデ)
普通に隊長だからね
まぁ、卍解したら５～１０倍の霊圧になるから他の隊長より強くなるのは当たり前
するかどうかは知らないけど
しないでノイトラ倒したらインフレだと思うけど
して倒したら別に普通じゃね？
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 12:58:02 5NZMhY0C0
日番谷は隊長格で最弱だろ
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 12:58:59 DVvN5e07O
だからランクはもういいって
どっちが強ぇか
それでいこうぜ
じゃあ剣八と白夜どっちが強い？
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:04:24 KQLmd03h0
ageんな本バレ
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:53:23 UhU4csa0O
>>338
未完成だからな
だけど氷雪系最強なんだからうまくはめれば
相手凍らせる事も可能だと思う
けど、隊長格上位には勝てなさそう。
剣八には、涼しいとか言われそうだし
白夜には、千本桜で翻弄されそう
砕蜂やワンコ辺りとはいい感じでいけんじゃない？
マユリは毒があるからどうしても相打ちになってしまう
>>339
そういう場合は、まず自分から結果を言うもんじゃないか？
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:08:11 x04OLR+O0
>>341
妄想乙
剣八が涼しいで終わる？どこにそんな描写だあるんだ？
ヤミ―にはウルキオラも一目置くイエロ(ｖｓ苺戦)に厚い肉があるからその程度ですんだんだ
同じ隊長格の市丸は簡単に凍ってたぞ
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:34:33 G6Dqxd/rO
というか師匠の書き方がいけない。始解では天候も支配するとかいっときながら実際ヤミーと戦ってたとき天候かわってねーし日番谷の卍解のすごさがいまだにわからない。もっと細かく説明しよーぜ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:51:07 OG/hRxQl0
剣八と白哉なら 白哉の千本桜（始解）だけじゃ、簡単に弾かれるだろう。
ただ、卍解がある白哉なのでそこは剣八が不利かなと思う。
まあ、剣八が白哉よりはるかに弱いってのはあり得ないと思う。
実際、日番谷の始解がヤミーに通じなかった時点で、浦原や夜一はかなりの実力者だということが推測される。 日番谷が雑魚だとも考えられるが。
市丸凍ったけど、余裕の表情だったのは、全然効いてないんじゃないの？
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:54:36 UhU4csa0O
ヤミーも凍っていたぞ
その上で涼しいだから、効かないんじゃないかなと思っただけ
実際に効くなら最弱はない
山本くらいしか勝てなくなるんじゃね？
漫画の強さ議論はほとんど妄想で進むものだかな
描写だって少ない訳でさ
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:58:30 DVvN5e07O
夜一さんは涼しいどころか逆にボキボキにされてましたね
てか隊長内の実力差なんて微々たるものだろ
剣八も白夜も夜一も日番谷も
エスパみたいに明確にこっちが上とされてないんだし
所詮は全部妄想
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:11:52 AwiQkIZ70
山本＞朽木＞剣八＞京楽＞日番谷or浮竹＞あとの隊長は同じくらい
じゃないかな？
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:18:55 DVvN5e07O
山本は別格として扱われてるからまあ分かるが
剣八、白夜は描写が多いだけで別格としては扱われてない
自称別格だったり隊長最強だったりはするけど
京楽なんて全く描写ない奴は言うまでもなく
隊長内細かい差はあるけど基本山本以外は同格
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:24:12 z895K1RG0
隊長格同士を直接比較は出来んが、
対エスパーダを見る限りは剣八、朽木と日番谷が同格はありえないだろ
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:46:54 DVvN5e07O
剣八は5番アジュ、まだ始まってすらいないので保留
白夜は7番アジュの雑魚、傷を負うも卍解で圧倒アモール
日番谷は6番アジュ、瞬殺されるもその後卍解で封印
マユリは8番アジュ、事前に～しておいた～で全く参考にならない
戦ってる相手がバラバラだからな
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:53:53 KQLmd03h0
マユリは最初から卍解してれば人形作られる前に金色地蔵で押し潰して終了してたんだから
事前準備とか関係なく圧勝だろ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:56:53 bBMo/Zmn0
結局大抵の隊長格の実力はなんだかんだでアジューカス十刃より上かなと思う
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 16:00:08 DVvN5e07O
>>351
それはたんなるアンタの妄想
～だったらどうなってたなんて分かるわけがない
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 16:00:23 KipJYLRA0
>>318
暗闇じゃないと使用できない欠陥変身に
弱点丸出しの解放だからなあ
ルピみたく油断しまくっただけで殺傷能力は上なのかも
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 16:18:40 kF0j3QXF0
剣八VS白哉は見てみたいな。いい勝負だろうし。
白哉がとろろや鬼道等の多彩な技で、剣八の突進（+防御力）を防ぐなり、いなすなりして
中、遠距離を保てるなら白哉が有利に戦えるだろうし、剣八がその辺りを簡単に
突破してくると剣八が有利かなと思う。アウトボクサーとインファイターの対決な感じか。
鬼道やとろろで剣八にダメージが通るかどうかと、剣八に斬られた時の白哉のダメージが
どのぐらいになるかがわからないから（兄者様、防御紙な印象がｗ）微妙だけど、
一応、引出しが多い分（師匠描けなそうだけど）白哉のがやや有利かなと俺は思ってる。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 16:18:44 UhU4csa0O
>>339を書くような人が
>>353を書いてもなぁ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 16:28:36 KQLmd03h0
>>353
アポロの人形制作には羽で相手を捕獲する必要があって
マユリの金色地蔵は即時発動
アポロは毒にも地蔵の物理的突進にも対抗策がない
どう考えても地力で圧倒してるだろ
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 16:35:38 DVvN5e07O
それ以前の問題でアポロはすでに解放状態
マユリはすでにアポロの手の内を知っている
全くのアンフェア同士でこのスレ的にもなんの参考にもならんだろ
分かったことと言えばマユリの毒が破面にも聞くってことぐらいだ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 16:38:57 KQLmd03h0
＞それ以前の問題でアポロはすでに解放状態
それ言い出したらむしろアポロが不利にならないか？
アポロの解放はいちいち剣を飲み込むアクションが必要なんだぜ？
＞マユリはすでにアポロの手の内を知っている
知らなくても勝てるという話をしているわけだが
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:08:29 UuHn4a8y0
卍苺に瞬殺されたり卍解を全部はたき落とされてる白夜じゃ
グリムが開放してなくても素で勝てないだろ。
剣八が白夜より弱いとしたら、開放しないノイトラに負けたときぐらいか
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:22:46 DVvN5e07O
>>359
妄想になるけどソニードを使う
それに最初から卍解使ってれば～てのも妄想
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:40:31 KQLmd03h0
>>361
マユリが最初から卍解を使えない理由が何かあるのか？
ないなら当然使うものとして仮想対戦させるべきだろ
即卍解が現状マユリのもっとも強い戦法なのだから
それを使うなというのは夜一は最初から瞬ｺｳ使わなかったら
砕蜂に負けるかもしれないとかズレたこと言ってるようなもんだ
強さ議論では夜一は即瞬ｺｳを使うと仮定して語るのが当然だし
マユリも即卍解するものとして考えるのが当然だろ
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 17:53:41 DVvN5e07O
>>362
妄想バトルなら話は変わってくる
確かにマユリの最高の戦術は即卍解して毒散布させて突進だな
それ以外やる必要ないし
アポロがそれに対抗出来る手段としては
1、ソニードで避ける
2、金色のコピーを作り相殺する
2の場合妄想バトルではあの大道芸を待ってくれるとは考えれないため難しい
実質的には1になるな
ソニードで間合いを詰めながら接近戦になればアポロに軍配が上がるだろう
まあ所詮妄想だがな
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:05:51 KipJYLRA0
アポロが従えてる2体の従属官？は狒々王と石田の攻撃を弾くほど頑丈。
ドンドチャッカは2体諸共ど突き倒してる。
攻撃力はドンドチャッカの刀が上って事だろうか？
解放アポロはペッシェに切りつけられてるし
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 19:14:43 nm0WZ7WSO
とりあえず一つ言えるのは、剣八の卍解が見たい
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 19:23:35 NxeJCYrXO
とりあえず一つ分かっていることは アポロのしぶとさは異常
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 19:24:02 UhU4csa0O
本バレって前のスレの時、妄想バトル嫌いじゃなかったか
自分から妄想バトルフっといて、妄想、妄想ってしつこいな
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:23:24 PzMOw0xb0
>>363
アポロのソニードって・・・
そもそも毒ガスは全方位に散布されるから卍解した時点でアポロはマユリに近付けない。
そしてマユリ以外は解毒不能。時間は掛かるが、毒が回り始めた時点で１００％死亡確定。
氷輪丸とかで空気を凍らせて毒気を侵入させないとか、
山爺の炎で毒を焼き尽くすとか
毒ガスの有効範囲外にまで逃亡して遠距離技で仕留めるとか
それぐらいしか対応策は思いつかない。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:06:15 jvhIEBH+O
アポロのソニードがどうっていうかマユリも瞬歩使えるわけだから間合いつめられるわけじゃないだろ。
大体マユリの場合卍解して適当に時間稼いどけば勝てるわけだし、アポロに卍解を打ち破るほどの攻撃力はないと思われるので妄想バトルでもマユリの勝ちかと。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:31:47 o2x8MQwCO
>>332じゃあ剣八が強い理由を言ってみろ。
ノイトラ戦は未だ評価に入らないから。
アジュ十刃でも６と７には差がありすぎるんじゃないの？
今の所、描写みる限りじゃ、白夜程度じゃ未解放グリムにすら歯がたたない。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:51:07 7Lm5J5S9O
>>360
久保崎が上回れたのは斬月というハイスペックな所持品のおかげ
白哉は破道とか変な歩法とか色々なキャリアがあるんだから
久保崎よりはうまく戦うんでないの？
問題は作者にそれを描く能がないことだが
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:54:12 1yDQSXfv0
つーかマユリは隊長格最強クラスじゃね？
他の死神は卍解が最終手段なのにマユリにとって卍解とか戦術の一つに過ぎない感じ。
むしろネムとかマユリの武器の一つだろ。とにかく戦闘の応用力が他を圧倒してる。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 00:55:25 BKAbybrZ0
隊長ふたりの始解直撃→効果なし
卍解→効果なし
前十一番隊長→殺害
三席が隊長レベルの13隊最強の戦闘部隊の隊長。
グリムよりも上ナンバーのノイトラの攻撃を片手で余裕で止める。
チャドの悪魔パンチを止める十刃落ちっぽいテスラが開放しててもハナクソみたいに瞬殺。
剣八に関してはいくらでもあるな
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 01:13:01 rxXwOvrtO
結局作者の気まぐれにより勝敗が決まるから、議論の余地なし。と寝る前に立ち寄った俺が言ってみる。
んじゃあ、みんなおやすみなさい。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 01:40:31 jvhIEBH+O
夜一の発言からは剣八より白哉の方が強いようにとれんだよなぁ。
砕蜂倒した夜一も白哉には勝てないみたいだし。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 02:40:50 0YFfJbUH0
ここで言うのもアレだと思うが、現時点で白哉と剣八はほぼ同格なんじゃねぇかな。
静と動みたいな感じ。その上に山本総隊長とかが入ってきたり
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 02:57:18 GR7Ckj/QO
アモールって
能力を自らベラベラ喋らなきゃ結構強いんじゃない？
何も言わずにさっさと頭見てしまえばいいのに。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 02:58:47 Wj/QKnGc0
ハンデを散々与えたとはいえ、始解一護に負けた剣八
卍解一護に後ろを取られて、（本来ならば）首を落とされていた白哉
しかし白一護が出てこなかったら卍解白哉に負けていた一護
鯖の強さ設定は曖昧すぎだ
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:01:16 Wj/QKnGc0
>>377
鰤に限らず、
そこは突っ込んではいけない全バトル漫画の禁忌
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:05:27 fS5RPkjPO
>>378
それは曖昧とは言わないですよ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:06:01 BKAbybrZ0
格で言えば、今回の登場時の描写とあてがわれた十刃の強さからすると
剣八の扱いは白夜マユリ卯の花よりも上なのが明白。
ゾマリにいいようにやられた白夜のが強いなんて夢を見すぎ
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:16:54 Wj/QKnGc0
>>380
卍解の戦闘力は始解の戦闘力の約５倍から１０倍
単純に考えると、ハンデがあったとはいえ
始解一護に負けた剣八は、卍解一護を圧倒した卍解白哉より遥かに弱いことになる
勿論剣八が卍解を習得していて使わなかったのなら解るが、剣八は卍解を使えない
なのに２人が同格のような扱いはどうよ？ってこと
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:33:46 BKAbybrZ0
>卍解一護を圧倒した卍解白哉
いきなり瞬殺されそうになって、倍速攻撃も全部はたき落とされて
卍解未完成で動けなくなった苺に攻撃力に特化した最終奥義を放つも
粉々にされたのに圧倒ってすごい主観だなｗ
そもそも苺の卍解より格上でホロウ化して同格の十刃と
剣八が素で戦ってるんだから疑問の余地などないと思うが……？
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:34:27 o2x8MQwCO
>>372射場が弱いだけ。、一角を最後は圧倒したのに失恋には逆に圧倒される。
前11番隊隊長なんかしらん。
隊長二人の始解→効果なしのわりには背中に刺さってる。
東仙倒す→物語性無視なら首はねて終わり
テスラはヤミー以下の実力だからあんまし意味なし
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 03:50:00 Wj/QKnGc0
>>383
白一護出なかったら、動けなくなってるから本当は死んでたわけだし
白哉にダメージを与えたのはほとんど白一護
「圧倒」じゃん
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 04:02:05 BKAbybrZ0
>>384
頭大丈夫か？
>>385
一歩も動けないハンデ持った相手を殺せない隊長なんているの？
白苺がでなくても卍解の基本性能だけで瞬殺可能。白夜の攻撃は完全に見切られ、
直撃したとしてもたいした傷にならず。
攻撃力特化の最終的な破壊力も苺のノーマル技が上で卍解が粉々で敗北宣言。
これで白夜の「圧倒」……あまりにも酷すぎる。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 04:29:32 BKAbybrZ0
東仙なら剣八の首をはねて……とかいうアホもいい加減にして欲しい。
お互い情報なしで戦って、東仙は剣八を殺す気で急所狙っても無理だった。
東仙が剣八以外のすべての隊長に対しては、閻魔コオロギ→急所攻撃で確実勝利できる。
すなわち東仙は剣八除けば最強と主張するならともかく、
なんでわざわざ通用しなかった剣八より強い、なんて主張するのかね。
自分でねじれてると思わないのかな。
逆に苺は物語的な制約で、白夜を殺すわけにはいかなかったから、
わざわざ白苺も封印して怪我してでも自ら白夜の心を折る戦いをした。
白夜は苺を殺す気だから、まさしく圧倒的戦力差がないとできないわな。
こんなの、妄想以前の読解力の問題だ。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 05:17:27 fS5RPkjPO
始解苺に負けた剣八って言われてるけど、あの時はオッサンから力をもらって倒しているんだけどな
ＤＢでセルを倒した悟飯的な感じでさ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 06:24:09 6DrutSFdO
しつこいぐらいに最強と言われてるのは剣八だけだしな。
少なくとも師匠からは最強の隊長として扱われてる。
『弱い』とか言ってるやつは読解以前に日本語が読めてないと思われ。
390:本バカ ◆Oh9pFUtDLM
07/12/30 08:50:46 p9BEjezZO
だから弱いなんて言ってる奴いないだろ
どうしても藍染とかより強いことにしてもらわないとと嫌なのか？
しつこいぜ
師匠的には現時点では剣八＝ノイトラ
漫画の盛り上がり的にも十分過ぎる扱いだと思うけど
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 09:08:21 p9BEjezZO
>>387
あんたも中々粘るが白夜に関しては好感が持てる
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 10:14:53 +nR2paZ90
>>387全方位攻撃持ってる奴なら問答無用で勝てちゃうと思うが＞東仙
>>388
苺が戦闘終了後に虚マスクを持ってたみたいだから虚化の初期状態みたいな現象が起こってたんでないの？
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 10:31:15 p9BEjezZO
東は卍解するための時間がかかりすぎ
ドンタイプなら余裕で攻略可能
東自身たいしたスキル持ってないしな
東は始解がやばい
範囲によってはかなり株上がる
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 11:20:50 fS5RPkjPO
そういや東仙と下駄帽子の解放時の掛け声同じじゃね？
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 11:26:44 03JwtT4P0
>>384です。
>>386確かに途中から超反応でかろうじでよけてるけど、鬼道使うなり、一発目で心臓突き刺すなりしなかったことの物語性いがいの何だっていうんだよ。
>>373
＞＞三席が隊長レベルの13隊最強の戦闘部隊の隊長。
基本スペックがくそだから雑魚
＞＞グリムよりも上ナンバーのノイトラの攻撃を片手で余裕で止める。
未開放だし、まだ本気かわからない。
俺は弱いとは思ってないから。現在の描写までなら
ノイトラ＞苺＞グリム＞＞＞＞挽回苺＞剣八ぐらい。
苺だって未開放グリムとある程度闘えてたわけだし
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 11:40:15 jvhIEBH+O
剣八は白哉より弱いって。
あと苺は未解放ＧＪに遊ばれてたぞ。
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 11:44:13 03JwtT4P0
遊ばれてたけどスピードはある程度互角だったし、
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 11:59:26 BKAbybrZ0
>確かに途中から超反応でかろうじでよけてるけど、鬼道使うなり、一発目で心臓突き刺すなりしなかったことの物語性いがいの何だっていうんだよ。
途中からって何だよ？
閻魔蟋蟀は闇から攻撃して相手が恐怖でビビッたところをいたぶる技。
なのに最初の1発目から速攻反撃されて東仙が焦ってるだろ。
閻魔は一撃必殺の大技ではないし、それに拘る必要もない。
そもそも剣八に対して直接斬の大技狙いにいったのは、
ワンコのダブル始解含めて並の攻撃が無力だったから。
実際、至近距離からの確実な直接攻撃すら皮を斬っただけで回避されてしまうんだから、
剣八を確実に殺すには危険を冒してでも大技狙い。それしか東仙に選択権がない。
しかし大技狙って近づけば反撃も受けやすくなるし、実際最後はそれで敗北した。
物語的制約があったとすれば、剣八は東仙を斬り殺さなかったことだ。
（東仙は黒幕の一員というサプライズのため）
こういったいいがかりは、ソイフォンが夜一の後ろ取ったときすぐ首切れば
勝ちだからソイフォンの勝ちとか言うのと同じレベルで
原作の在り方を無視した、ただの「妄想」でしかない。
>ノイトラ＞苺＞グリム＞＞＞＞挽回苺＞剣八ぐらい。
ノイトラが剣八に勝つ可能性はもうほとんどないだろ。
剣八が卍解苺より強いか弱いかよりも、
ノイトラをどれほど上回るのか？（圧倒か辛勝か？）のほうが
現実に即してる議論になるだろう。
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:12:04 BKAbybrZ0
つか、剣八なんて攻撃をまず律儀に受けてくれたり、
相手の良いところを全部出し切った上で倒してくれるのに
これ以上何を求めるんだ？
物語的最強→愛染
ご都合主義的最強→苺
設定上最強→剣八
これでほとんど決まりだと思われるな
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:27:18 +nR2paZ90
苺はウルキオラにあっさり負けてるじゃん。ご都合主義じゃないだろ。
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:29:09 BKAbybrZ0
愛染や苺でもさすがに「東仙の一撃目は心臓に刺さらなければならない」なんてハンデもらったらもう勝てない
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:33:20 BKAbybrZ0
>>400
主人公はご都合主義だから
格上の相手に負けても再チャンスが幾度もあるし、格上の相手なのにいずれ勝つ。
逆に格下の雑魚に意外に苦戦したり下手して敗北することもある。ご都合主義だから。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:44:27 fS5RPkjPO
アンチしたいだけなら帰りたまえ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:06:56 +nR2paZ90
>>402
この漫画って苺に限らず、戦死するキャラの方が稀なんですが・・・？
隊長格で戦死者がいないってのはちょっと異常。あとで戦う機会がもらえるのかな？
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:11:00 03JwtT4P0
＞＞閻魔蟋蟀は闇から攻撃して相手が恐怖でビビッたところをいたぶる技。
いたぶる技って何でだよ。
＞＞最初の1発目から速攻反撃されて東仙が焦ってるだろ。
一発目じゃないから
＞＞こういったいいがかりは、ソイフォンが夜一の後ろ取ったときすぐ首切れば
勝ちだからソイフォンの勝ちとか言うのと同じレベルで
原作の在り方を無視した、ただの「妄想」でしかない。
あれは司会するためだろ
＞＞そもそも剣八に対して直接斬の大技狙いにいったのは、
ワンコのダブル始解含めて並の攻撃が無力だったから。
実際、至近距離からの確実な直接攻撃すら皮を斬っただけで回避されてしまうんだから、
剣八を確実に殺すには危険を冒してでも大技狙い。それしか東仙に選択権がない。
たしかに決定打にはならなかったけど、全く効かなかったわけではないだろ。そもそも剣八の防御力なんて隊長格以上の戦いではあんまり意味を成さないし。
鬼道は？
ノイトラが剣八に開放して負けたら素直にグリムや苺より強いって認める。
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:11:54 BKAbybrZ0
だれも苺以外が必ず死ぬなんて言ってないし（苺は負けても最後に勝つと言ってるだけで）
破面死にまくってるがな
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:12:31 BKAbybrZ0
406は404へ
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:36:37 1DJ40zH+0
S藍染
A未開放ウルキオラ 虚化一護 グリムジョー
B未開放ノイトラ 未開放ネリエル 未開放グリムジョー 白夜 剣八 卍解一護 ラピ
Cゾマリ マユリ ザエルアポロ チャド 石田 日番谷 アーロニーロ
D一角 恋次 ドルトーニ ガンテンバイン チルッチ シャウロン エドラド イールフォルト
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:49:38 fS5RPkjPO
ご都合主義とか漫画で何言ってんの？
ご都合主義が嫌なら読まなきゃいいのに
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 13:51:52 BKAbybrZ0
一体何をどう読んだらご都合主義が嫌とかいう文脈になるんだろ
妄想でケンカ売るのは勘弁して欲しい
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 18:25:55 h/AiOr/30
今回のでおとなしく引いとけばよかったのに
未だに昔の考えに固執してるからこんなアホみたいになる
412:本バカ ◆Oh9pFUtDLM
07/12/30 18:50:38 p9BEjezZO
ナンバー5、GJより強いのだが未だ実力的に強い描写を見せていないノイトラ
ボロボロGJを瞬殺、ボロボロ苺をサンドバック
大人ネルにはボチボチでなんとも微妙なノイトラ
相手は剣八
負けたら微妙な評価で終わるだろう
勝ってもこのスレでは剣八は微妙な評価なのでノイトラもなんか微妙な評価
さあ困ったぞ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 18:55:18 BKAbybrZ0
ノイトラよりもゾマリの微妙さとゾマリに意味不明な負傷する白夜の微妙さが……。
師匠は剣八の強さに迷いはないと思うが、白夜の強さどうするかは若干の混乱があると思う。
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 19:06:27 4ZkpSjWY0
>>413
白哉戦になると強弱もだけど、師匠の「美学」が全面に出てくるからなぁ
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 19:07:03 nSN4SVhJ0
№6のGJの強さが非常に明確にわかってるんだから
最低それと同等以上という設定のノイトラの強さはむしろ分かりやすいだろ
別に誰もノイトラがGJより圧倒的に強いとは思ってないだろし
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 20:28:31 Z3VGWpfwO
ラスボス的強さ＝藍染
主人公補正強さ＝一護
設定的強さ＝剣八
師匠オサレ爆発的強さ＝白哉
こんな感じだろう。
417:本バカ ◆Oh9pFUtDLM
07/12/30 21:19:00 p9BEjezZO
しかしノイトラの上にはウルキオラ
両者ともある程度実力が明確になってるからこそ微妙なんだよな
ウルキオラはヴァスでGJはアジュ
ノイトラも恐らくアジュだがそこも微妙
5ってのも組織全体から見て中途半端
全てにおいて微妙な存在
剣八戦は派手な戦いになるらしいが一応期待しとくか
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:56:24 o2x8MQwCO
>>412>>417
どちらにせよ解放状態を倒したら相当株が上がる。
ウルキ＞＞未解放ウルキ＞ノイトラ、ネル≧虚化苺≧ＧＪ＞未解放ノイトラ＞未解放ＧＪ＞＞卍解苺＞＞白夜
にしても、ゾマリの発言はギニュー隊の青い人以下の発言だな。実際には未解放グリムより圧倒的に遅いし
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:59:25 BKAbybrZ0
解放したら最遅だったな
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:00:49 jvhIEBH+O
ネリエルはマジでノイトラより弱いのかな？
描写を見てるだけなら弱そうだが、大人の姿になってすぐだったから本調子じゃなかっただけなんじゃないかな？
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:05:01 tYVxPVIXO
響転に少しばかりのステップを加えて五人になるのに足が無くなったからね
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:38:11 +nR2paZ90
６番のグリムと７番のゾマリには相当の差があったような。
６と７の間が結構な壁で、７以下は雑魚かも?
六番代理のルピがシロに苦戦して弱ぇとか思ってたが、「ゾマリよりゃマシ」程度と考えれば６でもよかったのかなー?
ヤミーが店長相手にそこそこ粘ったのも今一分からないが。
店長が本気出してなかったのか、それとも実は店長弱いのか？
しかしヤミーは台詞だけだとシロに勝てるつもりだったみたい・・・
>>406破面でもGJとかヤミーとかのレギュラー格は死んどらん。
ゾマリやアーロみたいな一戦限りの一発屋はともかく、二戦以上して死んだキャラは今のところGFだけだたーり。
つまりさー。九番と相打ちになって死んだ～と一年ぐらい言われてたルキアがちょっと治療するぐらいで戦線復帰出来る鰤世界では
主役のご都合補正がことさら強いとはいえないよ。
423:本バカ ◆Oh9pFUtDLM
07/12/30 22:53:30 p9BEjezZO
いやルピは普通にセプティモクラスの力はある
日番谷の卍解を瞬殺、副隊長以上の奴を三人まとめて手玉に取るんだから
日番谷はルピの解放を察知して先手を取ったにも関わらず負けてるからな
ただルピも含めてGJとそれ以下の奴には壁があるな
純粋な戦闘タイプが上位を占めてるんだろう
424:sage
07/12/30 22:56:48 TnrgJYRO0
とりあえず、隊長の中で最弱なのは
浮竹か、日番谷か、東仙だな。
涅マユリは今回のWJで最弱じゃないのは確か。
東仙も、GJの手切り落とし、とか強い描写がされているから曖昧なところだが…。
浮竹は、大事なところで吐血するから、使えないという点で最弱の候補に出ると思う。
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:57:49 BKAbybrZ0
瞬殺したと勝手に思ってただけで元気いっぱいだったんだけどな
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:58:29 +nR2paZ90
副隊長クラスは卍解出来ないし戦力として考察せんでも・・・と言いたいが
ルキアに負けてる十刃もいるんだよなー
ルキアも卍解出来ない人（副隊長クラス）では強い方なんだろうがね
427:本バカ ◆Oh9pFUtDLM
07/12/30 23:02:45 p9BEjezZO
ヤミーもチンカスみたいな言われようだが
夜一さんにボコられるも逆に戦闘に支障をきたす程のダメージを与える
ウルキオラの台詞より浦原に解放すれば勝てる可能性も
日番谷の始解をものともしない
藍染の命令を素直に聞く
などなど十分評価出来るぞ
428:本バカ ◆Oh9pFUtDLM
07/12/30 23:10:45 p9BEjezZO
>>425
このスレの妄想バトルなら先手取って卍解したけど押し負けたってだけで十分すぎるだろ
例えるならマユリvs石田
もちろん日番谷を打ち落とした後追撃したら～とか妄想は言わんが
決まれば日番谷でもルピを倒せるというだけで実力はルピが上ということ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 23:12:08 +nR2paZ90
それって番号順どおりと考えるとシロ・店長・猫・蜂(こいつはまだ卍解があるが)が物凄く弱いことに
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 23:15:21 +nR2paZ90
ああごめん>>429はヤミーの話ね。
ただ番号順も素直に信じるとちょっと怪しいぞ、みたいな気はする。
ノイトラは番号と自分の強さに関しては「自称最強」だったり「５番だから６番のグリムより↑」だったりとちゃらんぽらんな発言してるけどw
たぶん不意打ち込みで最強って言いたいのかな?
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 23:21:36 p9BEjezZO
>>430
だろうな
オサレ戦闘論まで数ページに渡って言っちゃってるし
勝つことが全てで過程はどうでもいいんだろ
まあいまんとこはナンバーが絶対だな
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 23:26:36 nSN4SVhJ0
>>429
日番谷が弱いのはガチだが
始解と瞬ｺｳなしでしかヤミーと戦ってない裏腹夜一がその程度の戦果なのは当然だろう
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 23:37:21 rdA4JqDj0
素人がヤミーより弱くても問題ないが
裏腹はどう考えてもヤミーより上だろ
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 23:41:41 nSN4SVhJ0
始解裏腹＞未解放ヤミー＞始解日番谷
裏腹について今言えるのはこれだけだな
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 23:57:30 fn3eXLt5O
とりあえずエスパーダの組織図を教えて
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:03:20 1FGqEwA/O
裏腹ならゾマリくらいにも勝てんじゃない？
GJはわかんないけどテッサイが縛道の９０番台使ってたことからして、多分裏腹も使えるだろうから白哉のあの縛道使えるだろうし、まだ卍解があるしな。
まぁその卍解がシロみたいに糞な可能性もあるが。
437:本バカ ◆Oh9pFUtDLM
07/12/31 10:56:05 RxiSQZqrO
ルピの蔦を簡単に切断したことからもルピにも勝てる可能性大だな
ゾマリも白夜戦を見るかぎり可能性大
やっぱ全キャラに言えるのは純粋な戦闘タイプのGJに勝てるかだな
小細工は通用しないし
現在の描写上隊長で勝てるのは山本ぐらい
ノイトラ戦次第では剣八も
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 11:01:48 45eUuV7P0
裏腹ってヤミーにとどめ刺すっぽい月牙みたいな一撃を
ウルキオラにいとも簡単に弾かれてたよな？
ウルキオラ＞＞＞＞＞＞＞始解裏腹＞未開放ヤミー＞始解日番谷 だな
それと強さを"格"で分けると
ヴァス≧上位隊長＞中位隊長＝上位アジュ＞下位隊長＞下位アジュ＞＞＞＞上位副隊長＞上位ギリ＞（ry
(1～4)≧(山本・剣八)＞（白夜＝ノイトラ・JG)＞(日番谷)＞(ゾマリ・ザエル)＞＞＞＞(失恋)＞(エドラド)＞(ry
こんな感じだと思う
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 11:08:42 45eUuV7P0
ちなみに隊長のランクは
１愛染（隊長格の倍の霊圧・鏡花水月）
２山本（最強の攻撃力の斬魄刀）
３市丸（剣八をぐるぐる巻き）
４剣八（説明不要）
↑上位隊長
５享楽（ベテラン）
６浮竹（ベテラン）
７白夜（仮面苺＞白夜＞卍解苺）
↑中位隊長
８卯の花
９マユリ（能力が凶悪）
１０蜂
１１犬
１２東仙
１３素人
↑下位隊長
と思う
今の東仙は強くなってるっぽいから５に入るかも
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 11:11:55 45eUuV7P0
あと
剣八（上位隊長）
眼帯剣八（中位隊長）
441:本バカ ◆Oh9pFUtDLM
07/12/31 11:13:25 RxiSQZqrO
上位隊長って山本と藍染だけでいいのかな
ノイトラ戦次第では剣八も
中位が白夜、剣八
下位がその他で
エスパのヴァスがハリスタウル爺
上位アジュがノイトラGJ
下位がその他で
いいのかな～？
442:本バカ ◆Oh9pFUtDLM
07/12/31 11:16:19 RxiSQZqrO
ゴメン書いてあったな
だいたいそんな感じだ
剣八はいまんとこ白夜と同格でいい
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 11:16:48 qxWkKGXp0
ヤミーのオサレパワーアップに期待してろ
444:本バカ ◆Oh9pFUtDLM
07/12/31 11:22:31 RxiSQZqrO
市丸はいまんとこ下位隊長だろ
あんなギャグ描写真に受けたら卯の花は藍染と同格とか混沌になるぞ
グルグルにしたからなんだっつー話で
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 11:24:14 gz0ewbJgO
凶悪度
マユリ＞ヨン様
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 11:28:53 45eUuV7P0
まあ市丸については俺も冗談のつもりwww
でも半分本気でもあるけど保留かな？材料がなさ過ぎるもんな
447:本バカ ◆Oh9pFUtDLM
07/12/31 11:34:49 RxiSQZqrO
享楽、市丸、浦原は強そうな雰囲気をしてるが実際はたいしたことない描写しかないんだよな
これからの展開しだいではいくらでも強くなれる程度の描写だけど
今現在は市丸は下位隊長程度だし享楽は全く判断不可
浦原はまあボチボチだけど
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 11:37:32 yVR8fxZ+0
止めさすのではなく、見せる程度で放った一撃だろう 店長。
ウルキオラ狙いでも何でもないし、虚化一護の月牙無傷のウルキオラならはじいて当然だろう。
そして、まだ卍解すら明かしてない店長の実力も計り知れないものだろう。
解放ウルキオラ＞＞＞＞＞未解放ウルキオラ≧始解浦原＞＞＞＞＞＞＞未解放ヤミー＞＞＞＞始解日番谷
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 12:04:51 xBeVjmi70
来年の今頃には
山本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他隊長
になってるかもしれんのに
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 12:10:46 45eUuV7P0
確かに裏腹は計り知れんな もう描写待ちしかないな。
それにしても副隊長はカスばかりだよなwww
戦力外もいいとこだ
こちらも妄想だがランク分けしてみた
１やちる(下位隊長クラス？)
２失恋（卍解)
３一角(副隊長ではないが卍解)
↓戦力外
４乱菊(ルピに弄ばれる程度)
５鉄(基礎スペックは一角くらい？あと万能型らしい)
６ナルシスト（藤孔雀）
７ヒサギ・吉良(能力そこそこ)・雛森(鬼道の達人)
８苺に素手でやられる人たちを始めとしたその他
やちるだけは楽しみだ
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 12:13:12 yVR8fxZ+0
俺もやちる最強だと思う 別に理由はないけど
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 12:31:20 RcvNF0QP0
やちるは剣八と合体して強くなるよ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 16:21:28 ifatq1mr0
>>449
それはありそな感じ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 16:36:00 eyjF9v140
ハゲって本人の意思さえあれば隊長になれるんだろ
だから隊長格の強さだといっていいんじゃないか
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 16:40:47 3kjRi8dlO
>>439
砕蜂は隊長格の中でもトップクラスのスピードで、雀蜂の能力を加えれば隊長中位は確実だろ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 16:51:48 1dhoN0ZO0
スピードキャラは苺とゾマリさんのおかげで暴落です
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 17:04:42 ifatq1mr0
>>456
ｗｗｗ
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 17:22:49 3kjRi8dlO
>>456
確かにそうでしたねorz
砕蜂、駒村、卯の花が大活躍してくれる日は来るだろうか…
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 19:23:36 V5L1j31M0
>>456苺はまだしも、スピード命の挽回苺が未開放グリムにスピードですら負けたのに、その苺のスピードに手も足も出なかった白夜に負けたゾマリはダメだろ。しかも速攻で負けてるし
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 19:40:02 QHNL2o7z0
グリムも帰刃の様子からみて速い設定かと
461:sage
07/12/31 20:03:14 QZKjZ7bc0
なんかよくわからなくなってきた…
ヴァストローデ級って隊長クラスでも歯が立たないってことは
今まで出てきたエスパーダはみんなアジューカス級ってこと？
ウルキオラはまだ本格的に戦ってないからよくわからんけど…
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 20:07:15 RxiSQZqrO
ウルキオラ以上はヴァス
ノイトラは微妙
GJ以下はアジュ
アーロニーロはギリアン
と思っとけばいいよ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 20:10:10 1dhoN0ZO0
ＧＪはアジュの先に行っただろ。三人のアジュ食べたのにアジュ止まりだったら悲しい
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 20:19:20 PMDfJ0guO
>>412
汚い手使わないと何もできないのに最強だと言い張る妄想野郎なんだよ、ノイトラは
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 20:21:23 PMDfJ0guO
>>397
スピードは卍解苺と互角、な。
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 20:22:20 PMDfJ0guO
sage忘れて色々ごめん
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 20:28:56 MtgcLjeD0
剣八は強い。超強い。
始解苺に負けたのはどうみても斬月+白苺だろ！！霊圧の映像が虚だったからな
ていうか前にもレスあったよね
色々言われてる白夜だけど、ガンジュ曰く剣八と同等かそれ以上だ(霊圧）
つまりは師匠がイケメンは血塗れがオサレとかおもってるから苦戦したんじゃねｗ
あとウルキオラはヴァスなの？って質問多いけど素人ちゃんが虚の格の説明の時
シルエットでてたでしょ。そのシルエットウルキオラっぽいよね。破面前みたいだけど
ほぼ確実といえるところをまとめ
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 20:38:41 iAotpVL7O
みんなカックイィなー
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 20:56:18 1dhoN0ZO0
（眼帯）剣八の霊圧→花太郎白目剥いてピクピク
白夜の霊圧→花太郎平気
あと一応、剣八は苺に霊圧ぶつけてるけど、白夜は侵入者にぶつけてる。
愛染とか山爺の見ると、ぶつけている相手以外の奴は平気なので
花太郎とガンジュは苺にぶつけられた霊圧の余波で死にそうだったのかもしれない。
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 21:07:22 BtqVF7mSO
>>467
白苺の力をかりたのは別として、たまにオッサンの力借りたとか言うやついるけど、それは斬魄刀の力を借りただけで、考慮することじゃないだろ
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 21:13:25 1dhoN0ZO0
斬月のおっさん、どこ行ったんだろうね
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 21:20:55 PMDfJ0guO
剣八は強いとは思うよ、戦い好きのバカだから
どーしても剣八とＧＪが被るんだよな、超好戦的なとこが。
ところで、スペック的には剣八よりワンコの方が能力値高いよね。実際に闘ってないからどっちが強いかはわからないけど。
死神達が十刃より強くあるのはちょっと無理矢理な感じだけど、しょうがない
カラブリ＋みたいに破面のスペックあったら、また色々語れていいのにね
ブレバトではＵＳとＧＪと藍染と日番谷最強すぎるｗ
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 21:31:52 1dhoN0ZO0
ワンコは攻撃、防御、体力がオール１００で戦闘能力最強だからな。
でも卍解含めての数値かも。
普通に剣八にパワー負けしてたから
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 23:18:44 uWCPKHne0
スペック高さと強さは直結しないからな、バキの克巳がいい例だ。
砕蜂なんか上位互換の夜一がいる限りカマセ臭さは抜けないだろうな。
ハリベルが出た時、砕蜂のピンチに夜一が来る展開を想像した人は少なくないはず。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 23:34:12 RxiSQZqrO
>>474
言ってること矛盾してないか？
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 01:22:20 P1m1v6+d0
あけましておめでとう！
>>469
花太郎たしかに平気だったなあ…
それはあれかもね。霊圧のだだ漏れってやつかも
指向性のある霊圧か否かってことかもしれない
なんていうんだろうな…こう…わからねえ
>>470
いや考慮していいんじゃない？剣八ちゃんも敗因の一つに自分の剣を軽視してたことを悔いてるし、
苺は苺であそこで斬月の力をちゃんと感じたわけだし。一種の転機かと
>>471
白苺に取り込まれて以前の白苺みたいに、主導権もってるほうが呼び出さないかぎりでられないんじゃない？
>>472
おそらく剣の力も借りて云々論でいくと剣八は隊長格相手は不利かもしれぬ。物語的なことぬきにしてね
東の卍解はちょっと異質だったし、相性っぽくない？普通はそう負けそうにない能力だ
あー…ごめん長いｗ
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 01:27:17 P1m1v6+d0
長レスついでにちょっと話題を
東さんさ、前に好きな人が死んで、その棺から斬魄刀とってたよね
てことは清虫って本来の力じゃないのかね？
もしかしてまだ隠してる自分の刀あるのかな
もちろんなんにも語られてないから妄想だけどね
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 01:57:27 ovjD+Vzg0
花太郎の強大な霊圧に対する反応には無理があるよな。
ガンジュいわく、白哉の霊圧は剣八と同じか、それ以上。
→剣八の霊圧に花太郎やられてダウン
せんざいきゅうでルキアを救出
→白哉が近づくにつれて、花太郎とガンジュから汗がふきだす。すごい圧力を感じる。
→一護の登場で、白哉さらに霊圧を上げる→花太郎ルキア支えにつかまるのが必死。
しかし、今回の虚圏編。
→白哉に対して、怖気づいてもおらず。
なんなんだこいつ…。てゆか席官が虚圏にくるんじゃねえ。何しに来た。
こいつ、尸魂界に死ねって言われてるもんだぜ。席官だろ、席官。
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 02:17:05 raq+nrdU0
副隊長ですら替えが利くんだから席官なんてぽいっ！ですよ
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 02:36:09 M/hs2BeH0
>>479けど、死神学校卒業前に『入隊』が決まるのが数年に数人だけで、それだけ決まるだけで『将来の席官』が確実で超有望株らしいから微妙
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 03:01:40 P1m1v6+d0
俺はこういうのが好きだから長くなるな…ｗ
>>478
花太郎が虚圏で百夜に怖じ気づいてないのは単に敵意がないからじゃないかね
さすがに畏怖は感じても殺気を向けられてなければ大丈夫だろう
あとなんで虚圏に来たかってやっぱり現世にきた死神代行合流チームみたいに
「よしみ」できたのかねえ？苺ともルキアともあるし
>>480
織姫たちが死神に変装したときに話したオッサンが15席？（だっけかな）の二十人のうちの一人とかいってた
そうすると上位の席官って相当なものだろう。オンリーワンだし
しかも今は決戦の時。いくら副隊長をすげ替えればいいとかいってた山爺でもTPOはわきまえると思う
あと副隊長は代えがきくっていったのは卍解のことっしょ。隊長には必須。
実力あろうとおそらく才能なければ至れないから隊長はそうそう代えがきかないってことだろう
まあスーパーサイヤ人みたいなユニクロ化しそうだが
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 03:05:13 betz5TRT0
>>480
任期があるわけじゃなさげだから
あくまで欠員補充なんだろう
だとしたら採用も超狭き門なのかも
483: 【大吉】 【898円】
08/01/01 09:05:06 4dpuBD6OO
５席に副隊長(現在は隊長)が負ける世界だしなァ
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 09:55:50 T3+FjD7NO
今更だがゾマリってどんな奴だっけ？
どう思い出そうとしても、陽気な黒人が出てくる
485: 【1024円】 【中吉】
08/01/01 10:16:44 1cuD9lS+O
あけましてアモール
今年も私の愛を受けろ
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 11:22:29 l1wKNzeAO
どうでもいいけど、剣八じゃゾマリ様には勝てないよね
愛を防ぐ術がない
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 11:26:36 C2NN4YeF0
80番台の鬼道程度のものが通用するのだろうか
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 12:08:18 RWY4C8zA0
霊圧が強すぎて愛が通じないとかいう結果になりそう
霊圧の高さはそのまま防御力に比例するからな
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 12:48:17 Bt1oUGz70
俺がゾマリならあんなことやこんなことするのに
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 15:47:16 HxHpAVcl0
マユリｖｓゾマリだったらどうなるか考察よろ
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 16:44:47 xDUTNYUXO
ゾマリの愛でネム孕む
マユリの愛でネム堕胎
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 17:12:12 CHE7tMj+0
>>476
いままでの苺は斬月をただ振り回していただけみたいな感じで
剣八との戦いで斬魄刀の力を引き出しただけで別に考慮する必要ないだろ
考慮するなら仮面でダメージを軽減したところだろ
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/01 20:32:12 vT0aml0aO
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 11:17:02 UBZp4YRw0
単純に能力のいい加減差で考えるなら、愛染と乳姫が抜きん出てオカシイ。
発動後阻止されないなら、この二人がワンツーフィニッシュでしょう。
存在自体の拒絶とか、いつの間にか夢の中とかオサレスギ。
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 12:16:43 CRNFLTmDO
>>471 ヘルス
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 12:44:14 GOXwn+yy0
だから苺が弱体化したのか
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 12:49:42 e5AaZp950
東仙>>>>>>グリムジョー
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 13:16:41 ENTilOuR0
>>495
www
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 13:41:24 lLUAgtTGO
映画でのケンパチのポジションは最高だな。
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 14:02:11 GOXwn+yy0
もはや最強の上位概念。それが剣八さん
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 15:24:32 Il0+spNF0
逆に映画での享楽の扱いに絶望した俺がいる
情けない
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 18:53:07 SyVvKOPZ0
解放アポロって何か脆いな
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 19:08:31 GOXwn+yy0
映画だと隊長の強さはこんな感じだな。一角は卍解披露のTVの時のといい、超優遇されてる
日番谷>氷龍丸Ⅱ>>>（ボロゾーキンにされてしまう壁）>>>>>享楽>>>>>>>>>>>>>浮竹（卯の花にゴミ扱いwwwwwwww)
一角>>瞬光夜一
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 20:55:32 GOXwn+yy0
小説は一角と夜一あたりの戦い、ちょっと違うのか
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:19:22 pAoNPTKK0
まあ夜一さんも実際大したことないよな
相対的にみたら強そうだけど
全体的にみたら砕蜂と同じぐらいだわ
素の状態なら負けてたし
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:26:50 wl6K13rXO
シュンコウないとダメダメだしな夜一
砕蜂は卍解あるけど夜一はもう底が見えた感じ
将来的には砕蜂が夜一乗り越えて夜一の呪縛から解き放たれるんだろうけど
師匠じゃ描けんだろうな
カラブリ見た感じ
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:29:23 nRgOOZ1+0
作者の脳内で強い設定のキャラを強そうに描けない・・・が、
作者の脳内でオシャレなキャラをオサレに描くのは上手
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:46:19 GOXwn+yy0
浮竹と享楽が完全に戦力外なのは師匠公認なのかなぁ
ネットでこんなの見つけた。剣八いなかったらブリは本格的にテニヌ化してたかもw
映画が終わって、子供達の反応は。
あちら、こちらから聞こえてくる「更木（剣八）かっこ良い」
えーーーーーーーーっ！？最近のガキはあぁいうのがカッコ良いの対象なわけぇ！？
うっそぉぉぉぉ～ん（ムンク顔）
白哉兄様が「千本桜景厳」って言ったら、何故か場内クスクスと笑う声が・・・。
もう、あぁいうのがカッコ良いとされる時代ではなくなってしまったというの？
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 22:56:53 88PqkN4K0
白哉の場合は、必殺技がピンクってのが問題なんだろうな。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 23:46:41 SyVvKOPZ0
ゾマリ戦はさぞメルヘンな光景になるだろう
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/02 23:53:30 GOXwn+yy0
ピンク桜が散る中、黒人がカボチャパンツで宗教
これはwww
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 00:13:54 SAkKMLyn0
そういえばふと思い出したが、初めてマユリが卍解したとき「～色+始解の名前」が
一般的な命名規則なんだとみんな思ってた時期が数週だがあった。
ほかはいいとして「桃色千本桜」とか「桜色千本桜」なのかとネタにされとったなｗ
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 00:29:43 wKarGGtxO
>>508
キャラが多くて腐人気が高そうなことは認めるが
人気投票の結果で登場頻度や強さを決めるような
ﾃﾆﾇみたいに読者に媚びまくる漫画にはなってほしくないな
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 00:43:06 RdOjSmgl0
兄さんは子供たちにもネタキャラ扱いされてんのかよｗ
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 01:54:48 3Lv4md2w0
テニヌは読者に媚びない剛の漫画。
跡部虐殺とか手塚のカマセ化とかタカさんの逆転勝利とか。
チャドは人気低いからすぐ撤退。
当初の予定では現世組大活躍なはずなのに、師匠は軟弱だ。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 02:09:26 RdOjSmgl0
十刃落ちをかなり強くして石田とチャドを半端にインフレさせたせいで
隊長と副隊長の差がさらに深刻になってしまったな
失恋なんか白哉はともかくとしてマユリとも
天地と地ほどの絶望的なレベル差があるのが明白になってしまった
まず十刃落ちに勝てそうにないし
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 09:00:44 PXXCdVAO0
このスレが仮想戦闘（平原で相手の能力を知らないでとかいうやつ）前提のスレで
ゾマリ厨がいたら他キャラ厨の人たちはほとんど反論できないんだろうなｗ
ゾマリ対他キャラ
ゾマリが相手の顔見るのと相手が攻撃するのとではどっちが早いかわからないのｗ
みたいな議論になって（対抗できるのは完全催眠の愛染ぐらいか？）
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 09:36:35 eTRJJgcn0
>>516
事前に準備してきたマユリと研究されまくりの失恋を比べて
レベルが違うってのは無茶だろ扱い的なものはともかく。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 11:49:12 ErWPh8qf0
無限 藍染
ＳＳ 十刃１～３ 市丸 東仙
Ｓ ウルキオラ 解放虚化平子 元柳斎
Ａ＋ ノイトラ 虚化卍解一護 グリムジョー
Ａ 虚化平子 浦原 京楽 ワンダーワイス 卯ノ花 ザエルアポロ
Ａ－ 夜一 浮竹 卍解一護 白哉 剣八
Ｂ 日番谷 マユリ 一角 恋次 ヤミー
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 12:20:12 OdgdjlZcO
>>517
アモールの儀式をじっと待って見ているなんて相当のアモールが必要だぞ
十刃最速でもなんでもなかったしカスってみんな分かってるんでしょ
初期の破面はオーラみたいなのでて解放守ってたけど
オサレにこだわり過ぎて解放もままならない奴がいるぜ。仮想バトルでは
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 13:03:36 PwdNu1Rb0
>>449
それを言い出したら
切れた卯ノ花隊長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他隊長
になってるかもしれんｗ
>>451
俺も副隊長じゃやちるが一番強そうな気がする
本当は卍解出来る失恋なんだろうが、やちるの方が強そう
直ぐに飽きてどっか行きそうだが
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 13:24:59 3Lv4md2w0
山本、浮竹、享楽はもう戦闘の第一線にいないだろ
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 14:38:01 SAkKMLyn0
なぜだか知らんが事務能力とかまで含めると失恋が
一番まじめに働いてそうなイメージがある
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 16:54:52 JiYhZrOwO
>>515一応つっこんどくけど、テニスの媚っていうか人気稼ぎとインフレは鰤に比べて半端ないだろ。
テニヌはもはや少年漫画じゃないし。
スピードは
虚化苺=解放ＧＪ＞＞ＧＪ＞卍解苺＞ドルドーニ＞白夜=始解苺＞ゾマリぐらいしゃないの？
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 17:38:14 RdOjSmgl0
さすがにドルドーニよりは速いだろ＞ゾマリ
卍解一護＞白哉＞ゾマリ＞ドルドーニ＞始解一護
じゃね？
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 17:39:18 jTVGJE+X0
こないだの読み切りからして剣八の背中にずっと
くっついてて平気なやちるは間違いなく強いんだろうな
一角が浦原知ってたのも考えると結構な長生きかもしれないし
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 18:15:27 3Lv4md2w0
>一応つっこんどくけど、テニスの媚っていうか人気稼ぎとインフレは鰤に比べて半端ないだろ。
腐に媚びるならバトル的インフレなどする必要はない。
最も人気のある跡部が主人公に虐殺されることもないし、主人公に不敗の掟をかす必要もない。
>テニヌはもはや少年漫画じゃないし。
連載初期、中期は少年漫画史上、最も異例な少女向け一大メディアミックスモノだったのが
後半は典型的少年漫画のインフレで腐からの支持を失ったわけだからまったく逆だ。
ブリともまったく逆だ。
ブリは最初は現世組の地味な話で読者に媚びてなかったが、
隊長たちの躍進は、間違いなく人気商売を狙ってだろう。
剣八も最初死ぬ予定だったし。
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 18:26:34 RdOjSmgl0
S 藍染
AAネリエル 虚化一護 グリムジョー 未解放ウルキオラ
A 未解放ノイトラ 剣八 一護 白哉 夜一 マユリ
B 始解砕蜂 始解浦原 ゾマリ ルピ ザエルアポロ
C 石田 茶渡 日番谷 アーロニーロ
D ドルドーニ チルッチ ガンテンバイン 未解放ヤミー
E 恋次 一角 シャウロン エドラド イールフォルト
F 海燕 乱菊 射場 吉良
G ルキア
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 18:46:56 jTVGJE+X0
>>527
剣八はただ単に師匠が気に入ったから残したんだろ
好きなキャラで好きなだけ商売を続ける為に媚びてるんだし
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 19:09:07 3Lv4md2w0
テニヌの作者は自分の描いたキャラや読者に愛情がまったくないって話。
久保はかなり甘い。
どっちもナルシストだと思うが
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 20:07:22 ErWPh8qf0
浦原と白哉ってどっちの方が強いの？
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 20:59:01 JiYhZrOwO
>>530ある意味そうだな。
けど、テニヌは物好きと腐しかいなくないか？
鰤はまだ腐以外にも各年代にそこそこいるが
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 21:12:46 Sg3WjaIdO
>>531
浦原の方が強い。
霊圧的なものは分からないけど、白哉の技もすぐに解析して通じませんヨってなりそう
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 22:59:07 /QozExYf0
>>533
浦原は不明な要素多すぎて、隊長上位なのか下位なのかさえわからんだろ。
所詮妄想でしか語れない。
ただ単に強そうだからって言っただけじゃ、曖昧すぎないか？
ていうか、昔の尸魂界編読んでて思ったんだが、
ガンジュに負けた弓親に負けた檜佐木。ってことは
ガンジュ＞弓親＞檜佐木？
ガンジュ強ぇ！
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 23:11:28 RdOjSmgl0
ガンジュｖｓ弓親は鰤には珍しく
弱い奴が知恵を使って格上に勝ついい戦闘だったな
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/03 23:20:46 wCGDIE0s0
鰤はヤムチャやクリリンにあたるキャラを強くして
何とか捨てキャラにしないように頑張っていることは評価したい
でも魅せ方や設定が何かこう上手くないんだよな
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 06:35:39 HU5jgHTYO
>>534
そう？所詮妄想でしか語れないんだから、強そうだって意見してみただけなんだけど。つか>>531に言ってくれ
弓親って、アレ卍解して檜佐木に勝ったのかな？
ガンジュはちょっと強そうだな
ボニーちゃんが。
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 12:24:02 nLNsCB8a0
>>537
アニメじゃボニ－ちゃん食われちゃったが
539:鳳凰 ◆epXa6dsSto
08/01/04 13:54:18 ua4jLRLNO
能力だけみたら灰猫＞千本桜だよね。
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 14:32:14 HU5jgHTYO
>>538
卯の花>>ボニーちゃん>>ガンジュ
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 14:59:32 s5BIehhO0
白哉ってあれでも一応隊長格上位の強さなのか？
卯ノ花とかの方が強そう
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 15:10:27 7OPl9C8qO
アポロ食われても逆に操るとかな
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 15:18:48 7Z7bhFYT0
平子とかまだ始解すらしてないからな。。。。
解放＋虚化状態になれば最強クラスだろ
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 16:33:45 5l9ZhdtbO
バカかお前ら?
一番強えぇのはあいつに決まってんだろ。
あいつだよ。なんだっけ?崩玉から生まれた虚だよ。なんつったっけ?名前は・・・あれ?確か・・・うん。
もうどうでもいいや
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 16:36:57 7OPl9C8qO
>>543
虚化はしてるがな
仮面は虚化を極める軍団
始解？粗大ごみのことですか？
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 23:04:39 AlY7XyPdO
妄想抜きにして実戦を参考にすると
藍染＞＞＞十刃１～３＞ウルキオラ＞ネリエル＞ノイトラ、剣八＞一護≧グリムジョー＞白哉＞ゾマリ＞ルピ＞マユリ≧ザエルアポロ＞アーロニーロ＞ヤミー＞ドルドーニ≧石田＞チルッチ≧チャド＞ガンテンバイン＞日番谷≧シャウロン＞イールフォルト＞恋次≧エドラド≧一角
ｓｓ編の隊長の強さは十刃と戦うまでは見当がつかないので削除した。ルキアはどう見てもまぐれ勝ちなのでやっぱり削除
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 23:15:27 AlY7XyPdO
あ、平子を剣八と一護の間に入れてくれ。
548:鳳凰 ◆epXa6dsSto
08/01/04 23:34:55 ua4jLRLNO
>>546
妄想を抜きにして実戦を参考にしたのか？
なら何で一回も実戦をお披露目していない十刃１～３を入れてるんだ？ｗ
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 23:42:05 HU5jgHTYO
>>547
なんで？
ネリエルと平子と剣八って何故そんな高位置ｗ
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 23:42:12 AlY7XyPdO
ウルキオラの俺より上が三人いる発言にて
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 23:47:09 HU5jgHTYO
>>550
実戦参考してないじゃないかｗ
でもウルキオラまでは合ってるかも
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 23:53:23 webjMP/K0
妄想抜きというなら解放してない奴の解放状態の強さを想定しちゃあかんだろ
ウルキオラもノイトラも未解放なら解放GJ以下
解放を想定してるならノイトラ＞ネリエルじゃなきゃおかしいし
どっちつかずだな
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 00:19:50 hHbxzKV00
ノイトラもどうせ開放したあと剣八にヌッコロされるから似たようなもんだけどな
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 00:22:17 DLIlNhfeO
>>552じゃあ、
愛染＞＞＞十刃No.1-3、ウルキ＞＞ノイトラ、ネリエル＞虚化苺≧グリム＞未解放グリム＞＞卍解苺＞白夜＞＞ゾマリ＞ザエルアポロ＞アーロニーロ＞ヤミー
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 00:33:06 X2/+7/yyO
>>554
それでOK
確定してるのはな
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 00:37:01 pDha/kyZ0
未解放ウルキオラは虚化一護を圧倒してるから、解放GJより上ってのは確定だろ。
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 00:37:57 X2/+7/yyO
おっと藍染は一応十刃1～3と同格にしとけ
実戦と設定から同格だろ
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 00:43:03 /OJ3k95A0
>>554
ノイトラとネルは万全の苺とGJと比べてどの程度かがわからんから外してもよくね？
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 00:45:11 X2/+7/yyO
>>556
虚化苺の時は圧倒されてたぞウルキオラ
ウルキオラが巻き返したのは仮面が割れてから
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 00:46:33 Qpyn22df0
もうみんな外せばよくね？
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 00:47:01 POL+9MRz0
>>556
虚化一護の月牙を止められなかったが無傷ってだけだろ。
圧倒したのは虚化が解けて疲弊した卍解一護
解放GJは虚化一護の月牙を普通に弾いたから
少なくともイエロの硬度では解放GJ＞未解放ウルだな
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 00:50:43 X2/+7/yyO
>>558
GJと半分チートの苺はほぼ同格
ノイトラはGJより強い
ネリエルは解放でノイトラを圧倒
自然と解放ネル＞ノイトラ＞GJ＝苺って図になるだろ
剣八もノイトラと互角にするなはまだ早いな
ボロボロの苺でも剣の打ち合いぐらいは出来る
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 00:52:05 lTiQarLE0
>>554です
>>558少なくともその２人はグリムよりは上だろうから、ほぼ互角だった苺よりは強いかと。
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 01:04:03 X2/+7/yyO
藍染≧十刃1～3＞ウルキオラ＞ノイトラ＞解放ネル＞解放GJ＝虚化苺＞未解放ウルキオラ＞未解放ノイトラ＞
＞未解放ネル＞未解放GJ＞卍解苺≧白夜＝剣八＞アモール＞アポロ＞アーロニーロ＞ヤミー
描写と設定で
パズルみたいにやってみたけどやっぱり下位十刃は隊長でも普通に倒せそうだな
GJ以上の純粋戦闘タイプから厳しい
剣八戦の結果がどうなるか
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 01:13:58 3yjMCvnaO
一番強いのはテッサイだ絶対
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 01:21:27 X2/+7/yyO
・十刃はナンバーによって明確に強さが分けられてる
・ナンバーが上の奴より強くなるケースはナンバー上が未解放でナンバー下が解放状態の時（ナンバーが僅差の場合のみ）
・GJ以上は純粋な戦闘タイプの為、相性が悪いとかは通用しない
・剣八がノイトラに力で勝ってしまったら一気に全隊長最強となる
さすがにこれはマズイぞ師匠
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 01:29:53 X2/+7/yyO
だが話の展開上剣八が負けることは確実にないだろう・・・
インフレ回避というより剣八一人が他隊長から抜きん出てしまうのを回避するためにも
何らかの形で試合中断になるだろうな
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 01:36:45 DLIlNhfeO
まぁ、そのためにネリエルとの戦闘を描いて、ノイトラをフルじゃない状態で剣八と闘わせたのかもしれんけど、たとえ未解放でもノイトラが負けたらインフレが止まらん。
グリム以上の未解放十刃とまともに闘えるだけですでにインフレなのに
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 01:52:07 X2/+7/yyO
>>568
いやちょいちょいと手合わせ程度なら別に出来ても不思議じゃないんだ
ボロボロの卍解苺でも出来るんだから
ノイトラだって別に本気じゃないし
勝利してしまうことが問題
しかも剣八は戦闘タイプ、ノイトラも戦闘タイプ
これで剣八が勝利してしまったら相性とか関係なく完全に実力差
剣八＞＞＞＞＞＞＞＞全隊長になってしまう
これはもうインフレとかじゃなくぶっこわれてる
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 02:03:24 X2/+7/yyO
そして俺が出した結論は・・・
剣八はもとから最強ですかそうですか
戦う時は手加減してるんですよね
始解苺はあの時半分白崎だったんですよね～
なんかノイトラに勝っても後付けで一応は筋が通る素材いっぱい転がってるもんな剣八
考えすぎると一周して最初の簡単な考えの場所に戻ってきた
もう寝る・・・
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 02:29:05 /OJ3k95A0
>>562
いやだから自信家キャラだしノイトラのGJより強いってのがどの程度かって話
実際2つ№差があってもアイテムでふん縛って他所送り程度はできたわけだし。
>>563
ネルは解放同士でのノイトラとの差が解放前の力量差と同じ程度なら
余程5と6に差がない限りは虚苺と同等かそれ以下だろ。
どちらにせよ解放考慮ならネルとノイトラが同格というのはほぼない。
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 03:34:21 hHbxzKV00
剣八はずっと十三隊最強で卍解も軽くひねってるのに何を言ってるんだ
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 03:52:14 jq8RrvUk0
ホロウ化一期と白一期はどっちが強いの？
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 03:59:35 hHbxzKV00
剣八化苺>>白苺（ウルキオラ以上だそうな）>>ウルキオラ>>ホロウ化苺（現在）>>グリム>>ホロウ化苺（１１秒の頃）
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 04:01:28 hHbxzKV00
たんに白苺＝∞時間ホロウ化なのかも
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 04:47:24 POL+9MRz0
「俺より上」ってのは未解放のウルキオラより上って意味だろ
虚化一護＝解放GJ＞未解放ウルキオラなんだから
そのまんまの意味だろ
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 06:03:05 DLIlNhfeO
>>572>>574日本語でたのむわぁ
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 06:27:03 wcc6n7J7O
ザラキが卍解したら一番強くなるんじゃ？
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 06:29:59 hHbxzKV00
ノイトラ解放撃破したらＶＳ愛染もあるかもな
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 06:33:21 hHbxzKV00
>>577
おまえが小学校からやり直せよ
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 06:46:12 KhY0GFKX0
剣八たぶんノイトラには始解で勝つと思う
卍解はまだ後の良い場面のためにとっておくだろ
隊長格で唯一急激に成長してもおかしくないキャラはこいつだけだけだしな
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 06:50:20 hHbxzKV00
剣八の現在の強さを推測するなら、ノイトラに辛勝するか圧勝するかのどちらかだろう。
圧勝ならウルキオラ飛び越えて
ＶＳ愛染かＮｏ１が想定できる。
ノイトラに辛勝なら１３隊最強止まりか
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 11:30:55 RNgxI9T5O
お前ら今更なにを・・
こんなものフリーザ様の５３万に比べれば・・・
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 11:46:31 HhAoxJqd0
>>581
そりゃねーだろｗ
勝つなら挽回までいかないと矛盾にも程がある
ウルキオラ＞抜刀ノイトラ≧虚苺≒抜刀ＧＪ＞通常ノイトラ≧通常ＧＪ＞挽回苺≒ルキ兄＞始解苺≧剣八
だいたい大雑把にこんな感じだろ
挽回状態同士で剣八＞＞＞苺とかなったら笑うしかない
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 11:51:39 lTiQarLE0
ノイトラ未開放で挽回(視界)で剣八勝利なカンジじゃね？
これでも凄いインフレだけど
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 12:31:58 hHbxzKV00
もとから最強設定なのにインフレ、インフレとか未練がましく言ってるひと
……バカなの？
さすがにテンプレが必要
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 12:46:24 0c6695BT0
剣八は作中何度も最強といわれてるからな。
チートイチゴに負けただけで弱いと思ってる奴が馬鹿。
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 12:51:03 KhY0GFKX0
苺がんばれよ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 13:00:16 X2/+7/yyO
インフレじゃなくて剣八一人が他隊長から抜きん出てしまうことが問題なんだ
隊長最強は大歓迎
剣八＞＞他隊長
これぐらいの差ならな
だがノイトラに勝ってしまったら
剣八＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他隊長（山本も含む）
になってしまう
こうなったらもう最強云々じゃなくて作品としておかしいだろ
他隊長とこれだけの差はSS編の時はさすがに感じられなかっただろ？
いろいろ考慮すべきとこはあるが始解苺と引き分けてるんだから
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 13:04:49 FO+LaDIG0
↑なにこいつｗ小二の発言？ｗ
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 13:06:14 29H0nAGKO
剣八はノイトラ戦で追い込まれて卍解覚えそう
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 13:11:46 hHbxzKV00
副隊長なんて苺に素手で三人まとめてKOされてるし
昔からそんなもん
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 13:15:31 X2/+7/yyO
まあ剣八最強と信じて止まない人は師匠のいいように素材を広い集めてしまったんだろうな
いやうらやましい
純粋に剣八最強と思えるんだから
だが一度気付いてしまったらもうな
鰤自体を純粋には楽しめない
藍染＝山本＝剣八とかバカやってた頃が一番純粋だったな～
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 13:21:18 hHbxzKV00
わけわかめw
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 13:23:08 N7Cww99rO
厨２病もいい加減にしといた方がいいぞ
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 13:26:52 N7Cww99rO
あと本バカもいい加減にしといた方がいいぞ
994:本バカ◆Oh9pFUtDLM :2008/01/05(土) 13:17:49 ID:X2/+7/yyO
楽しめない
995:本バカ◆Oh9pFUtDLM :2008/01/05(土) 13:19:42 ID:X2/+7/yyO
純粋な心
996:本バカ◆Oh9pFUtDLM :2008/01/05(土) 13:21:44 ID:X2/+7/yyO
あなたは鰤を楽しめてますか？
997:本バカ◆Oh9pFUtDLM :2008/01/05(土) 13:23:05 ID:X2/+7/yyO
思い出せ
597:本バカ ◆Oh9pFUtDLM
08/01/05 13:31:19 X2/+7/yyO
所詮俺はダボの引き立て役だあああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁああああぁぁぁあ
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 13:53:59 FxtADqWIO
てかこんなとこに書きこんでんなら次スレ立てろよ本バカｗ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 13:59:06 NlI+5U8L0
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/05(土) 01:21:27 ID:X2/+7/yyO
・十刃はナンバーによって明確に強さが分けられてる
・ナンバーが上の奴より強くなるケースはナンバー上が未解放でナンバー下が解放状態の時（ナンバーが僅差の場合のみ）
・GJ以上は純粋な戦闘タイプの為、相性が悪いとかは通用しない
・剣八がノイトラに力で勝ってしまったら一気に全隊長最強となる
さすがにこれはマズイぞ師匠
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/05(土) 01:29:53 ID:X2/+7/yyO
だが話の展開上剣八が負けることは確実にないだろう・・・
インフレ回避というより剣八一人が他隊長から抜きん出てしまうのを回避するためにも
何らかの形で試合中断になるだろうな
569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/05(土) 01:52:07 ID:X2/+7/yyO
>>568
いやちょいちょいと手合わせ程度なら別に出来ても不思議じゃないんだ
ボロボロの卍解苺でも出来るんだから
ノイトラだって別に本気じゃないし
勝利してしまうことが問題
しかも剣八は戦闘タイプ、ノイトラも戦闘タイプ
これで剣八が勝利してしまったら相性とか関係なく完全に実力差
剣八＞＞＞＞＞＞＞＞全隊長になってしまう
これはもうインフレとかじゃなくぶっこわれてる
570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/05(土) 02:03:24 ID:X2/+7/yyO
そして俺が出した結論は・・・
剣八はもとから最強ですかそうですか
戦う時は手加減してるんですよね
始解苺はあの時半分白崎だったんですよね～
なんかノイトラに勝っても後付けで一応は筋が通る素材いっぱい転がってるもんな剣八
考えすぎると一周して最初の簡単な考えの場所に戻ってきた
もう寝る・・・
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/05(土) 13:00:16 ID:X2/+7/yyO
インフレじゃなくて剣八一人が他隊長から抜きん出てしまうことが問題なんだ
隊長最強は大歓迎
剣八＞＞他隊長
これぐらいの差ならな
だがノイトラに勝ってしまったら
剣八＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他隊長（山本も含む）
になってしまう
こうなったらもう最強云々じゃなくて作品としておかしいだろ
他隊長とこれだけの差はSS編の時はさすがに感じられなかっただろ？
いろいろ考慮すべきとこはあるが始解苺と引き分けてるんだから
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/05(土) 13:15:31 ID:X2/+7/yyO
まあ剣八最強と信じて止まない人は師匠のいいように素材を広い集めてしまったんだろうな
いやうらやましい
純粋に剣八最強と思えるんだから
だが一度気付いてしまったらもうな
鰤自体を純粋には楽しめない
藍染＝山本＝剣八とかバカやってた頃が一番純粋だったな～
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 14:58:23 DLIlNhfeO
>>587いつ言われたの？
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 15:16:08 hHbxzKV00
数レス前ぐらい読めないのか？
>>584にあるじゃないか、アホみたいな不等号レスが。
602:ルッツ ◆rKbdY.Kt6U
08/01/05 15:55:22 G2Tbn605O
ヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰ
(/ )/
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 16:23:11 X2/+7/yyO
>>601
なんで君いっつもカリカリしてんの
前エスパーダ予想スレにいた？
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 16:49:59 KhY0GFKX0
そもそもブリーチで相性で勝てたとかあったっけ
全部力押し決着か作者の都合で勝手に死ぬ奴ばっかりだと思ってたが
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 16:57:14 hHbxzKV00
>>603
妄想癖でもあるのかい？
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 17:39:14 X2/+7/yyO
いや聞いただけじゃん
イエスかノーでいいよ
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 17:44:40 hHbxzKV00
エスパーダの何を予想するスレなのかも知らないよ
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 17:48:49 X2/+7/yyO
そうか
あいつだったら軽くショックだったが
安心した
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 17:55:13 hHbxzKV00
こっちは気持ち悪いよ
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 17:59:06 X2/+7/yyO
俺も吐き気がする
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 21:14:33 lOdHZhxf0
未解放ウルキオラは虚化月牙を押し返せなかったが直接攻撃も月牙もダメージなし
帰刃グリムジョーは虚化月牙を弾いたが斬ることは可能
パワー 帰刃グリムジョー>ウルキオラ
イエロの硬度 帰刃グリムジョー<ウルキオラ
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 21:25:42 POL+9MRz0
未解放ウルキオラには斬撃と月牙それぞれ一撃しかぶち込んでないだろ？
GJ戦は虚化の持続時間が延びて何度も斬り込んでるんだから
単純比較は出来まい
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 21:35:21 HA/gDOvY0
>>604
車田系の「テキトーな必殺技叫びまくって、気付いたら勝敗決まってる主義」だろうね。
星矢でいうとこの小宇宙量＝鰤で言う霊圧
鰤では霊圧の強さがほぼ決定差かと。
それでも車田系よりゃ「決まれば凄そうな能力」は多いんだけど
雀蜂とか格上相手に決まった例無いんだよなー
614:ルッツ ◆rKbdY.Kt6U
08/01/05 21:43:13 G2Tbn605O
剣八は未だにやちる乗っけたまま戦ってんのか？
面子的に今ウルキオラ出てきたら応戦できんのやちるだけだぞ
まさかボロボロの一護やＧＪに戦わせないよな？
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 21:44:32 lOdHZhxf0
>>612
確かに一理あるけど
>解放GJは虚化一護の月牙を普通に弾いたから
>少なくともイエロの硬度では解放GJ＞未解放ウルだな
>「俺より上」ってのは未解放のウルキオラより上って意味だろ
>虚化一護＝解放GJ＞未解放ウルキオラなんだから
>そのまんまの意味だろ
自分は比較してるとぞｗ
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 21:45:45 lOdHZhxf0
>>615
「と」が入ってたｗ
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 22:14:56 POL+9MRz0
>>615
比較は出来まいなどという言葉を使うべきではなかったな悪かった
未解放ウルは虚化一護と長時間戦った描写はないのだから
長期戦で虚化一護にダメージを与えられない保証はあるまい
むしろ一撃目の月牙への対応差からして解放GJ同様ダメージを受ける可能性が高いだろう
と言うべきであった訂正させてくれ
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 23:08:35 8/JDEXw/0
ウルキが仮にヴァスだとすると
解放すればグリムジョー辺りからその領域に踏み込めるのか
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 23:32:50 fMEIXt1xO
今更だがアポロさん…
穴がねぇ
ホロウじゃないのか？
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 23:34:19 NRjPs8wy0
>>619
ネリエルも穴なかったんじゃなかったっけ？
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 23:35:53 fMEIXt1xO
この二人で穴がある可能性があるのは
大事なとこか…
大変失礼いたしました！
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 01:46:45 JSc8CoIkO
十三隊中最強＝十一番隊であって、剣八が最強の隊長という描写は
無かったよな？いくらなんでも山爺が最強だろうし。
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 05:01:08 /tnwF8M6O
>>622
山本総隊長は寿命で死んだんだよ｡
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 05:01:34 IGy10afNO
別に誰が強くてもいいよ
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 05:23:50 CczAQX70O
>>620
ネルって頭に穴開いてない？
仮面の両目が穴だと思う。ロリメノリみたいに。
アホロは…
実は体内が空っぽでそれが穴なんですよーってな。
それかやっぱ股間だな
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 05:35:57 KCFlI/ai0
浮竹と山本は十刃と戦ったらぽっくり逝くだろ
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 06:17:11 IN5hYSTQO
山爺の死因は寿命じゃないらしい
風呂に入った時、急に冷えたから血圧の関係で死んだらしい
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 06:18:28 CczAQX70O
浮竹はゲホゲホしてる間に殺せるな
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 06:44:13 F20q0ffTO
次は剣八に始解してほしい。
イチゴに負けて名前聞かせろって泣いてたくらいだからいくらなんでも次はくるやろ
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 06:56:52 q0W13ha5O
始解しても特殊能力なり技能なりが付くだけでたいして強くならなかった気がする・・・
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 07:01:35 F20q0ffTO
それでも期待したい
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 07:43:54 /tnwF8M6O
浮竹が海燕と戦って死ななかったのは奇跡だな…
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 08:07:01 q0W13ha5O
>>631
まぁ、俺も期待はしてるけど
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 09:16:22 w+XGuYKG0
剣八はイチゴと引き分けだろ。
やちるが言うには剣八の勝ちだし。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 09:28:11 5B6HNAIQ0
ヤミーと大前田稀千代のガチバトル描けよ
どっちが強いかハッキリさせようぜ
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 09:55:34 PeNAnZTq0
苺に負けるような奴は弱い
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 12:31:51 FqN004vp0
剣八と一護ってそもそも一護が圧勝したんだろうか。 だったら、ぐだぐだ言われてもおかしくないな。
俺最近見始めたんで詳しくない。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 12:37:52 PeNAnZTq0
卍解使って無い苺に負けるようじゃ相当なあれだよ
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 13:27:49 q0W13ha5O
>>638
未だにそのネタでループさせようとしている君も相当なあれだよ
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 13:36:58 PeNAnZTq0
ループさせようとしてる？意味分からんこと言うな
何回も出てる話題だってことはわかるが
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 13:39:17 A9ko9gBvO
4様＞＞＞始解苺≧眼帯外した剣八＞素剣八＞＞＞卍解東仙＞(上司と部下の壁)＞素ノイトラ
≧虚化卍解苺≧解放GJJJ＞素GJJJ＞卍解苺＞卍解白哉＞ゾマリ
始解苺つえ～ｗ
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 14:09:10 TMD/3D8JO
これから剣八厨がさらに調子に乗ってウザくなりそうだな。
剣八戦終わるまでスレ閉じとくか
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 14:13:04 KCFlI/ai0
ずっと来なくていいよ
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 16:20:20 CczAQX70O
解放十刃１～４>>>>藍染>十刃１～４
でよくね？
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 18:27:36 uXvcPIRYO
ていうか別に剣八戦の苺のパワーアップは一時的なものじゃないだろ
今まで斬月を信頼してなかったのが信頼出来るようになった
そして斬月の真の力を引き出して剣八と引き分ける
んでそのあとまた斬月信頼しなくなってパワーダウンして白夜と戦ったのかよｗ
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 18:32:05 xd3oV05h0
始解一護がデフレしすぎだからしょうがない
未解放ドルドーニに手も足も出ないとかどんだけ弱いんだよ
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 18:38:01 KCFlI/ai0
信頼って言うよりも苺の身体を斬月に勝手に使わせたって感じだし。
使わなきゃ普通に一角と同レベルですね。
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 18:45:29 dMeDDSYb0
>>645
白苺の力にしたくて必死なんだよ剣八スキーは
察してやれ
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 18:57:55 KCFlI/ai0
またバカのひとつ覚えのループ始めるし。
テンプレが必要。
苺VS剣八戦の推測
苺が剣八と相打った時の異常な霊圧の上昇は、
白苺＝斬月＝ホロウの総出演ドーピングによる一時的なものの可能性がある。
事実、仮面も出現して苺をガードした。
苺はホロウ化しなくても内部のそれが暴れるだけで
ウルキオラ以上の霊圧が生じるのは確定済み。
剣八戦後半の苺の霊圧が異常なレベルなのは弓親も捉えているが、
その後苺は剣八の霊圧が恐いと逃げ出している、
そもそも並の隊長レベルの霊圧で弓親がヤバイと考える理由もないので、
この力は一時的な爆発力と考えるほうが妥当と言える。
実際の苺の自力と、霊圧セーブした眼帯剣八との戦力差は、
意図的に手加減しないと、ふれるだけで斬月が割れるほど絶望的なままの可能性もある。
そのひとつの証拠として一角は当時から卍解が使える隊長レベルの実力者だが
剣八とは次元が違う格下。
すなわち隊長レベルというのが、そもそも剣八や白苺よりも格下の存在。
苺が卍解を覚えた（東仙、前十一番隊クラス）として、
それだけで剣八に有効な可能性は低い。
卍解修行後の苺自身による、剣八の霊圧だけで恐いという証言でも補強される。
剣八が強い根拠
剣八は、戦闘というよりは遊びのような体裁で、
卍解する隊長を二名（東仙、前１１番隊長）倒している。
隊長複数人による始解の直撃が通用しない描写がある。
鬼道系の技を持たない者に対しては、ほぼ無敵のはずの閻魔蟋蟀が通用しない。
隊長戦でも眼帯を外していない。（ただし、これは趣味でつけてるただの眼帯の可能性も高い）
卍解を倒している隊長は、愛染が完全催眠（条件付け有り）で成しているのみ。
最強の死神、１３隊で最強、などと繰りかえされる最強設定がある。
剣八戦で白苺が初登場し、後のホロウ化修行、限界突破修行時にも登場するなど
主人公との絡み、物語上で重要な描写、台詞がある。
剣八に匹敵する、あるいはそれ以上の最強描写、実績、設定を持っているのは愛染のみ。
限定的（体力、持続力低下）には山爺が匹敵する、あるいはそれ以上の描写だが、
その山爺ですら、実際の戦闘では、始解ふたりの隊長を攻めきることはできなかった
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 19:01:58 xd3oV05h0
少なくとも最新の描写で
剣八＞チャド＞十刃落ち＞始解一護は確定しちまってるからな
始解一護が弱体化したと考えるしかない
理由もなく剣八が強くなったと考えるのはもっと不自然だし
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 19:07:51 dMeDDSYb0
>>649
上は完全に妄想ですね
何度も論破されてるのにバカの一つ覚えみたいに同じもん晒すの止めたら？
改善する意思ないね
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 19:08:01 7gcif83q0
>>649
詭弁が多すぎて話にならんぞ。
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 19:16:38 KCFlI/ai0
まあ、最新の鰤を読んでいるのに
いまだに剣八が卍解苺はおろか始解苺より弱いとか言ってる人に関しては、
もう完全にバカの壁というか、説得も議論も無理。
だからテンプレにするしかない。
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 19:22:36 uXvcPIRYO
>>650
てか剣八戦後半からの苺はすでに地力は白夜クラスだったろ
その後の第1回ルキア救出戦見ても
失恋は白夜のアレを破るのに卍解習得＋何十年の観察と修行
苺は斬月との信頼だけでいけた
始解苺＝白夜としたら剣八が引き分けても不思議じゃない
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 19:40:09 xd3oV05h0
>>654
だが実際に始解一護はドルドーニに手も足も出なかったんだぜ？
卍解一護＞白哉＞ゾマリ＞アポロ＞石田チャド＞十刃落ち＞始解一護は間違いないと思うのだが
というか地力で白哉クラスってのは始解一護＝始解白哉という意味でいいのかな？
それに関しても始解一護は未解放ドルドーニに格闘で翻弄されて月牙でも傷すらつけられなかったが
白哉はゾマリとスピードで対等以上で素の斬魄刀でトドメ刺しちゃってるから
最新の描写では始解白哉＞＞＞始解一護としか考えられないと思う
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 19:47:42 KCFlI/ai0
最近は白哉の始解なんて描写されてない。
ドルドーニやゾマリに効くのかはわからんて
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 19:54:42 uXvcPIRYO
>>655
まああくまで肉体とか反射神経とかそんなんな
技術やらなんやらは白夜がそりゃ上だろ
苺は鬼道一つも使えないし技も瞬歩ぐらいしか使えないし
ドルドーニやゾマリと剣八では戦法も違う
剣八は正面から斬ってくるだけだし、技術やらが未熟な苺でも勝てたんだろう
あの時相手がドルドーニだったら勝てなかったんじゃねーかな
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 19:55:28 xd3oV05h0
確かに始解の描写はないな
始解すらしてない刀でトドメ刺したけどｗ
マユリ様もアポロを普通に刺してトドメ刺しちゃってるし
十刃落ちにかすり傷もつけられない始解一護はどんだけ雑魚なんだよ
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 20:00:49 uXvcPIRYO
まあこうやって真面目に考えてるといかに師匠がその場のテンションで強さ決めてるかがわかるな
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 20:01:03 KCFlI/ai0
始解はもう全部ダメなんだろう。
氷最強も10番の雑魚に効かないし
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 20:11:30 xd3oV05h0
浦原は始解で解放ルピの触手切断してたな
素の夜一以上の砕蜂も強い
始解砕蜂、始解浦原、素の夜一＞未解放ヤミー＞十刃落ち＞始解一護日番谷
こんぐらい格差あるな
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 20:20:07 7gcif83q0
素の夜一は片腕でボロボロのヤミー殴って拳壊しただけだろ、
横から触手斬れたからといってヤミーを同じように斬れるかは別。
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 20:25:03 S8qUQ5zGO
>>660それを言うと、ルキアは不意打ちとは言え、格上のグリムを少しは動きを止めれたからなんともいえない。
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 21:26:02 aDJhT4aOO
>>658解放すると
イエロ消えるんじゃないかな？
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 22:41:56 q0W13ha5O
剣八が強いことを分かろうとしないのではなく
理解できないだけなんだ
剣八アンチは、ただ単に可哀相な頭の持ち主なだけなんだよ
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 23:01:09 S8qUQ5zGO
剣八厨≒ジライ厨だな
それはそうと、剣八強いなんてノイトラ戦終わってからじゃないと分からないだろ。未解放ノイトラなんてグリム以下だし、ノイトラはネリエル戦のダメージあるし、多少ランクに差があっても様子見程度の闘いぐらいはできるし
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 23:13:48 KCFlI/ai0
ノイトラなんて出る前から露骨なまでの最強設定や強描写があるのに
なんでわからないんだろうねぇ……。
いきなりナルトとか引き合いに出してるし「。
これじゃ自分がイタチ厨だと言ってるようなものだよ。
鰤のイタチポジションって白夜かなw
優男系のキャラははナルシストの同一化を起こしやすいからな
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 23:18:35 KCFlI/ai0
そういえば>>１も白夜をノイトラ剣八より上にしてるけど
剣八アンチってやっぱイタチ厨系のナルシストとかぶってんのかなぁ
よくまあこんな恥ずかしい不等号を１に載せられるとある意味感心するけど
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 23:38:49 S8qUQ5zGO
>>667最強設定ねぇ．．．
剣八同様、最強って自ら言ってるような感じであって、他人に言われた訳でもそういう描写があるわけでもないのになぁ。
ノイトラなんて同格程度のネリエルには不意打ちするくせに、格上のハリベルには何もなしだろ(笑)
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 23:39:18 KCFlI/ai0
というか何の根拠もない意味不明のクソテンプレとか
散々叩かれたのに再度テンプレとして載せる神経。
剣八のランクを上げているのかとと思ったら、その上にちゃっかり白夜をランクイン。
これって頭隠して尻の穴まで丸見えというか、白夜信者なの確定だよな？
長年このスレにいて定期的に意味不明テンプレ貼ってる剣八アンチの正体は。
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 23:44:46 xd3oV05h0
誰も賛同どころか相手にもしてない１に突っかかるなよみっともないぜ？
672:剣八最強 ◆VmEWkyauU.
08/01/07 00:06:33 QOHS9ZGqO
>>669
それについては俺から
ノイトラの殺対象はあくまでネリエルであり雌ではない
雌が雄～発言の描写とノイトラの性格を考えてもあの発言はテレ隠し（ゆとりだから他に言葉がみつからない）みたいなもんだろう
ちなみに格上なのはネリエルもハリベルも同じな
当時はネリエル3ノイトラ8だったんだからかなりのチャレンジャーだろノイトラ
まあハリベルはそのうちヤッてやるよぐらいじゃないのか？最大の殺対象ネルもまだ殺してないし
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 00:14:07 GmoZvh6d0
ゾマリ先生の最速発言→白夜に虐殺
ザエルアポロの変態不死宣言→マユリに虐殺
よってノイトラの最強発言→剣八に虐殺フラグ
十刃はハッタリありきの当て馬
でもこの三人が敗北して撤退しないと冬編がなくなるんだよなぁ……
ナンバー１～３が登場してボコボコかな。
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 00:22:04 GmoZvh6d0
>>669
たぶん667の文意を取り違えてる。
ノイトラなんて出る前から露骨なまでの最強設定や強描写があるのに
↓
ノイトラなんて出る前から剣八には露骨なまでの最強設定や強描写があるのに
675:剣八最強 ◆VmEWkyauU.
08/01/07 00:22:42 QOHS9ZGqO
まあノイトラは最強発言から大分たってるしな
しかも急激なキャラ変更で剣八キャラからアーヴァインキャラになってる
ボロ雑巾苺に自己投影してるあたり相当キテルよあいつ
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 00:24:52 tDcO+XTF0
>>673
山爺が決戦は冬って言ったのはガルカンタが安定するのに3ヶ月かかる予定だったからであって
裏腹が1ヶ月で終了させた今決戦はもう始まっている
677:剣八最強 ◆VmEWkyauU.
08/01/07 00:25:34 QOHS9ZGqO
>>674
ｗｗｗワロタ
どんだけ剣八好きなんだよｗ
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 00:35:07 GmoZvh6d0
これで決着ついちゃうと空座町の危機設定とか意味なくなっちゃう。
萌玉完全覚醒の冬編はあると思う
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 02:24:45 PFcHSGgl0
>>620
穴が無い奴いますね、ゾマリも見当たりません。
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 04:03:38 Gti1gpYiO
ルキアは始解で十刃一人殺ってるのに、
始解苺は十刃落ちにズタボロｗｗ
鰤は矛盾だらけで強さ議論が成り立たないという結論
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 04:40:35 pWB300+p0
その能力が最高の時は人間はその能力で必死に戦う
それにより火事場のクソ力のような力がでる
剣八に始解で勝てたのはそのお陰
しかし卍解を覚えたことで始解で戦う時「どうせこれでは勝てねーわ」という思いが頭にある
それにより始解状態では普段の力しか出せず弱くなってしまう
それが卍解を覚えてない始解一期と覚えた後の始解一期の差
と隣の家の雄大君（5歳）が言ってた
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 08:10:11 +IiXw1Ew0
実は卯ノ花隊長は強いのであった。。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 10:39:04 1mD9VX/p0
>>662
つーか先頭描写見りゃ判るじゃん
日番谷より浦原の方がヤミーに対して遊んでたし。雑魚だよ日番谷はｗ
>>681
頭良いのな雄大君
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 12:44:33 htq03g4Z0
始解一護＞始解白哉だろ 千本桜はカスのように、始解月牙に弾き返された。おまけに手から流血。
卍解しても、始解一護に傷を負わせるも、一護はまだ行けるという余裕があった。
ていうか、卍解一護とか虚化一護とかに分けるなら、みんな分ければいいのに。
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 13:32:39 Ux92i83I0
>>683
> 日番谷より浦原の方がヤミーに対して遊んでたし。雑魚だよ日番谷はｗ
ここの住人のほとんどが君に同意だよ。
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 14:17:46 dSj19WpoO
>>680あれは実質的にはルキアのまけだろ。
>>681火事場の馬鹿力だろうと苺の力にはかわりない
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 14:44:50 6O/dBTBF0
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688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 14:45:54 6O/dBTBF0
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689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 14:46:27 6O/dBTBF0
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690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 15:38:07 EcyrcoJ+O
ルキアは実は席官クラスの強さって言うけどさ
席官と言っても隊長副隊長以外はSS編のチャドに瞬殺されるレベルだろ
一角弓親あたりは別格としても