07/12/16 18:36:42 rGnPAZlQO
>>98
ダメだこいつなんとかしないとｗｗｗｗ
マダラが九尾より強いなら初代は無敵だな（笑）歴代最強の四代目は忍の神だな（核爆）
>>99
三代目がいってた。
あやつは誰よりも忍の才に溢れていたとな
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:37:50 aYyClR+60
いつ４代目が歴代最強なんてなったんだよｗｗｗｗｗｗｗ
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:44:16 ovrH0uc6O
四代目が歴代最強って雰囲気のシーンとか今までになかったっけ？
何か曖昧にいつのまにか四代目に最強の忍のイメージがついてる俺
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:46:18 P3nWJzNNO
マダラはかわいそうな奴なんだって。せっかく呼んだ九尾は初代に操られ、利用したかった九尾の力も四代目が自分の息子に…。
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:50:20 aYyClR+60
>>598
ねーよｗ
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:51:11 flk+Oeyj0
>>598
そう思ってるのは四代目厨と腐だけ
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:51:24 rGnPAZlQO
九尾口寄せとかあまり妄想レスはするなよ＾＾；
尾獣の時点で口寄せ動物じゃない
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:52:03 aYyClR+60
>>602
ああ、それなら口寄せ尾獣だな
同じことだがｗ
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:53:27 iqeCY/S2O
歴代最強は三代目
四代目が最強とか思われたのは
中忍試験の時に三代目がオカマをどうにか出来るのは四代目ぐらいだ…とか言ったからじゃね？
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:53:55 rGnPAZlQO
九尾口寄せとかマジで笑えるｗｗｗｗネタもいいとこ
初代に負けたマダラが九尾を口寄せできるほどの膨大なチャクラがあるわけない（笑）
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:54:38 aYyClR+60
>>605
あー、おー
もう、九尾否定に走るしかなくたったかｗｗｗ
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:56:04 rGnPAZlQO
いやいや、そもそも九尾が現れたのは封印が解かれたからとか誰かが言ってたろｗｗ
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:57:28 aYyClR+60
いつの話だよｗ
最新はモロにマダラが九尾口寄せ方面だぜｗ
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:01:34 rGnPAZlQO
>>608
（笑）
最新とかいつだよｗｗ
マダラが口寄せしたなんか一言も書かれてねーし
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:02:50 7rVKU/bMO
>>609
お前、単行本派だな
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:03:06 aYyClR+60
＞あやつは誰よりも忍の才に溢れていたとな
大体、才能があった＝最強ってなんだよ
才能だけなら現在雑魚なナルトでもあんだよ
４代目が完成できなかった技が出来るほどのな
大事なのは実際に持っていた強さなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｑｗ
歴代最強といわれいるのも３代目だしな
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:06:52 rGnPAZlQO
>>611
四代目は性質変化が風じゃなかっただけだアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもその時代は螺旋丸の研究もあまりされてなかったから時間かかったんだろ
>>610
ジャンプでもそんなの書かれてない
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:07:25 aYyClR+60
ID:rGnPAZlQOよ、お前の言っていることは
例）
この子（３才児）はお前（１５才の少年）より格闘の才能がある
と誰かが言ったから
強さでも
３歳児＞＞１５年の少年
にしてんのと同じなんだよ藁
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:08:52 aYyClR+60
>>610
こいつ、都合の悪いところは頭に入らないようになってんだよ
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:10:15 rGnPAZlQO
>>613
意味がわからん（笑）
明らかに歳の差があんだろそれ
それに避雷針の術で三代目はいちころ
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:10:59 aYyClR+60
>>615
お前が言っていることだｗ
才能＝強さじゃねーんだよｗ
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:11:29 rGnPAZlQO
というわけで僕の圧倒的勝利＾＾
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:11:55 aYyClR+60
４代目最強と信じていたんだろうなｗ
可愛そうにｗ
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:12:48 OlpsOJH90
マダラには九尾召還容疑かかってたろ
まぁ出元が雑魚でアホのジライヤだから信憑性は0だが
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:13:44 aYyClR+60
分かりますかーーーーー？
強さ＝もっていた才能じゃありませんよーーー？
理解していて理解できない振りしているのかな？
それとも本当に馬鹿か？
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:13:45 rGnPAZlQO
>>616
誰よりも術の才に溢れていた
これどうみても最強を示していますね＾＾＾
術が最強なら忍として最強
三歳児の格闘下だって最強の技があれば年上に勝てます
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:14:15 aYyClR+60
>>621
つまらんｗ
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:18:26 rGnPAZlQO
例えば三歳のボクサーが圧倒的なスピードとフリッカージャブを会得していたとしよう
亀田や内藤なんて軽く判定勝ちにできますよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:18:31 7rVKU/bMO
>>621
ゆとり乙
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:18:51 cPM9ji6u0
とりあえず軽くまとめると
①イタチ厨
イタチ＞＞＞＞大蛇（穢土転生あり）＞ジライヤ
で、四代目などもイタチ以下のイタチマンセー
②ジライ厨
・ジライヤ＝イタチ＞大蛇
・ジライヤ＞イタチ＞大蛇
③サソリ厨
サソリ≧ジライヤ≧イタチ＞大蛇
④四代目厨
四代目＞三代目＞その他
四代目マンセー
そんな俺は
全盛期三代目＞四代目、初代＞イタチ＝サソリ＝ジライヤ＞転生後大蛇
を押すｂ
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:19:16 v8LQnKNPO
才能があって負けるサソリもいれば、才能があって勝つデイダラもいる
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:19:34 des52nkyO
地雷や弱かったなｗ
イタチの地雷やに対する評価の信憑性が完全に消えたｗ
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:19:36 aYyClR+60
>>623
つまんねーな マジでｗ
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:21:12 aYyClR+60
地雷也がマダラの九尾口寄せを言ったってことは
やっぱ初代との時に口寄せでもした前例があるのか
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:21:28 928cSd0+0
自来也は弱かったが、ペインも強いという印象を受けなかった
まったく不毛なる戦闘だった
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:22:14 des52nkyO
>>590
小物しかいないだろｗ
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:25:23 tvXYQuitO
まあ言葉の描写はあまりあてにはならんよな
四代目に暁クラスの強敵を圧倒した描写があればいいけど
てか言葉だけ信じるなら六道仙人が最強じゃね
忍びの神みたいに言われてるし
流石に描写無しの奴を最強にする訳にいかないしな
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:26:30 aYyClR+60
NARUTO世界自体が小物っつーか
ただのお庭程度のしょぼい世界っつーか
そんな感じだからな
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:26:58 rGnPAZlQO
つまり
誰よりも術の才に溢れていた四代目は歴代最強の火影です
それにシキフウジンを三代目に教えたのも四代目＾＾＾＾流石術の才に溢れた四代目は三代目とは格が違いますね
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:27:14 tArTQdbYO
基本的にハンターハンターに比べるとNARUTOは糞戦闘だよね(笑)
(*^ω^)b
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:29:25 aYyClR+60
シキフウジンって最高の”勝てない技”だよな
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:32:28 k+AknzCi0
屍鬼封尽もよくわからん。
魂取られても、綱手姫なら治療できるそうだし。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:32:33 aYyClR+60
魔封婆って亀仙人が作りだしたんだっけか？
あの技、そのまんまシキフウジンだが
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:34:05 ovrH0uc6O
>>625
全盛期三代目.初代.四代目.マダラ＞(ry
じゃ駄目なの？
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:39:24 xpriN/Ex0
血継限界持ちに、通常の忍が勝てる道理はない
三代目火影とかは、写輪眼の瞳術になすすべないだろ
初代火影は特殊な能力を持ってるようだけど
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:42:06 ovrH0uc6O
だったら目を持ってる忍だけ英才教育して
写輪眼軍団でも作ればよかったのに
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:45:48 iqeCY/S2O
>>640
イタチ厨乙
血継限界を持ってれば確かに一般の忍と比べ有利
有利だが絶対に勝てる訳じゃない
あのイタチですら一般忍である自来也に負ける可能性があると告白してるし
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:48:12 wdSsGFWdO
ペイン＞イタチ＞サソリ＞デイダラ＞ゼツ＞鬼鮫＞コナン＞カクズ＞ヒダン
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:48:58 flk+Oeyj0
>>638
いや武泰斗の技
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:55:05 tvXYQuitO
>>930
ペインが雑魚なら今描写がでている全てのキャラも雑魚になりそうだけどな
今わかってる能力だけでも反則級だろ
超速口寄せに術吸収、復活
影分身と違いﾁｬｸﾗにも影響なし、視界共有なのに幻術リンクしない
能力見せてない奴も複数あり
全員凶悪な武器所持
こんな奴が六体同時行動
十分過ぎないか？
まあ１人でこの能力を全て所持してるとかのが格好良かった感は否めないがｗ
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:58:01 iZ8ZHZ0a0
四代目がペインに勝てるか？
イタチも同じ
そう考えると分かるじゃん
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:03:16 rGnPAZlQO
ペインが6体って言ってもなー
雑魚が6体集まったって変わらないだろ
血継限界を持つイタチが最強
カカシも言うように血継限界を破るのは不可能
万華鏡写輪丸を破ることはできない
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:11:13 CQiqnvuK0
初代がマダラに勝てたのは、九尾口寄せして疲れたマダラに・・・とかそんな理由だろ
そしてよく馬鹿どもが過去の発言を出してくるがまったくあてにはならない
「三代目は歴代最強」ｗｗｗ
↑
これなんかワンピースで言えば七武会のジンベエと肩を並べたアーロンｗｗぐらい適当な発言
イタチ「何人かかっても同じこと」とかもその場の三忍の強さを強調したいため
こういう発言の場合はほぼ岸田のノリしだいなのでまったくあてにはならない
より新しい最近の発言＞＞＞＞過去の発言
よって
イタチ＞三忍
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:12:28 tvXYQuitO
>>647
どう考えたら｢雑魚が六体｣になるんだよｗ
そんな事思ってるの多分君だけだよｗ
てか輪廻眼も間違いなく血継限界
しかも忍びの神と言われた六道仙人の目
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:14:35 lRQFUgwI0
>初代がマダラに勝てたのは、九尾口寄せして疲れたマダラに・・・とかそんな理由だろ
こういうレスを見る度にとにかく初代がマダラを倒したと原作に出たのが
気に食わないんだなと思ってしまう
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:14:39 z4fZMz0uO
みなさんは現時点のナルトで最強キャラは誰だと思いますか？
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:15:34 rGnPAZlQO
輪廻眼が血継限界なわけがないｗｗ
どこ情報だｗ
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:17:25 CQiqnvuK0
>>649
どうせ写輪眼のほうが上て設定でてくるから
実際マダラのほうがペインより上ぽい描写あったし
より新しい発言が強さの優劣を決める
漫画なんてほとんど後付
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:18:17 LZYibSDY0
>>646
まずペインを一人としていいものか。ペインがありなら蛇も一つか？って話になってくる。
水月がサスケとマンダを口寄せしてるよね。
一体の性能はというと正直大したことない。口寄せは割りとバランスがいいが、吸収とかロンゲはそれほど強くない。
復活のカラクリ次第では６対１でもイタチと四代目なら勝機あると思ってるよ。
ペインは能力の全貌がわかるまで保留がベスト。
>>650
そりゃラスボスが過去に最強でもないやつに負けたなんて興覚めもいいところじゃないか。
まあ九尾口寄せは負けたあとだろうから、その説はないけど。
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:22:36 CQiqnvuK0
最近の描写・発言から
ＳＳＳ うちはマダラ
ＳＳ 九尾
Ｓ ペイン イタチ 四代目火影
ＡＡＡ 三忍 サスケ
ＡＡ 暁メンバー ナルト カカシ
Ａ 他
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:25:45 tvXYQuitO
>>652
血継限界じゃない描写ってあったっけ？あったならスマン
俺はペイン>イタチと断言してる訳じゃない
ただ描写も完全じゃない奴に対して断言するのは議論スレでは場違いだと思うよ
>>953
そりゃマダラが最終的には暁最強だろうな
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:27:08 Fp8bmagW0
>>654
輪廻眼の能力者は過去に一人だけで、現在のペインは
過去に輪廻眼を持っていなかった
輪廻眼による能力ということしかわからないが、
輪廻眼によるペインという術と考えれば、まぁなんとか一人と
カウントできるんじゃないのか。
ネタバレ待ち必須だがｗ
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:28:12 ovrH0uc6O
マダラ最強説はマダラの真の力がわかってから唱えるべきだろ
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:36:50 rGnPAZlQO
そうそう
次回のイタチ戦でイタチが真・万華鏡写輪丸を開眼してたとかなってそうだし＾＾＾＾；
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:40:09 yijaLGjh0
大蛇丸とサソリが最強候補
車輪眼とか偏ったのは相手に左右されすぎる
クグツ
口寄せ
長距離攻撃
初代の木遁
があれば車輪眼なんてひとたまりもない
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:45:36 des52nkyO
>>660
サスケは口寄せできる
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:46:15 des52nkyO
>>642
いつ？
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:47:43 des52nkyO
>>652
じゃあ輪廻眼はなんなんだ？
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:50:25 OlpsOJH90
>>663
特異体質（変異体）もしくは隔世遺伝型の血継限界
後者なら六道仙人の子孫だな
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:51:49 des52nkyO
>>654
地雷やより数段上は確定だろｗ
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:54:29 k+AknzCi0
うちはマダラは初代火影に負けた
イタチではペインに勝てないよ
天照は吸収のペインで無効
月読は６体同時にかけられないし、幻術のペイン１体がいたら無効
しかも情報共有能力と並列演算能力と３６０度の視界と仙人レベルの基本スペックを持ってるし、
おまけに「死んでも生き返らせることが出来る特殊能力」を持ってる
（蝦蟇仙人に殺されたペイン３体が復活）
血継限界の性能も、忍術も、時空間忍術も、体術も、幻術も、封印術も、チャクラ量も、力も、速さも、
すべてにおいてペインが圧倒的に上だ
三大眼の中でも最高の輪廻眼所有者で、すべての忍者の神である六道仙人とはそういう存在なんだよ
正直、穢土転生で１０００人口寄せしてもペイン６体には勝てないかも知れない
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:56:15 k+AknzCi0
＞ID:des52nkyO
マンセー心とアンチ心捨てなよ
見えるものも見えなくなるぞ
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:57:46 OlpsOJH90
＞幻術のペイン１体がいたら無効
とりあえずコレが意味わからん
月読は一瞬だから解除する間も無い
完全防御が可能か？って言うと謎
幻術使えるから完全に無効とかｗ
天照吸収にしても吸収型を外せばいいだけ
先読みの写輪眼なら造作も無いこと
669:芥川 ◆av6wuYT4bc
07/12/16 21:01:08 yIdTyZtr0
イタチが嫌いなあまり、イタチを不当に落とそうと妄想に走るペイン厨が痛い。
両者によるジライヤとの戦いを客観的に比較しても、イタチの方がペインより上であることは揺るがない。
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:02:46 8PSqyemRO
完全決定版
Ｓ ペイン、マダライタチ
Ａ 大蛇丸、地雷や、サスケ、デイダラ、サソリ、老猿飛
Ｂ ナルト、我愛羅、カカシ、ガイ、綱手、角頭、鬼鮫、ゼツ、君麻呂、千代婆
Ｃ 飛段、小楠、ネジ、リー、シカマル、サイ、ジズネ、ヤマト、アスマ、紅、カブト、ザブザ、白、水月、重吾
Ｄ チョウジ、キバ、シノ、サクラ、カンクロウ、テマリ、etc
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:04:57 des52nkyO
>>667
カス乙ｗ
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:06:32 P2c+KVgm0
イタチ厨ってなんで事実を受け入れようとしないんだろう
そういう書き込みばかり続けて楽しいか？
>>670
漢字くらいちゃんと書け
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:06:33 des52nkyO
>>670
地雷やもっと下だろ
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:06:51 Fp8bmagW0
地雷はイタチとやった場合、開幕距離、ルールにより全然違うと思うが
まぁこれって他のキャラにも言えることだな。
口寄せユーザーは時間的猶予とチャクラ量により、どれだけでも口寄せすることが
理論上可能だろうから、広大なフィールド形式でとかなら、口寄せユーザーが有利
ボクシングのリングくらいの距離でスタートで、敵が車輪眼を知らない場合
かなりの確率で、ザブザのように飲まれるか、幻術に落ちるだろうな。
これはほとんどのキャラに当てはまりそうだが・・・
口寄せいらなくて１００体使うサソリはかなり強い設定だがなぁ
ナルポと関わるとロクなことがないという例だな
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:07:59 LZYibSDY0
>>670
いいランクだ。
今のところ大まかにはこんな感じ。
ゼツ、鬼鮫、マダラはもう１ランクの上の可能性大だが、描写待ち。
ペインは単体だとＡとＢの間ぐらい。
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:08:42 KAdpKpHbO
>>659
真・万華鏡車輪眼って・・・
イタチは《万華鏡車輪眼を使い続けてかなり視力が低下しているだろう》ってイタチがカカシ班と対立した時の会話でそういう描写があった。
イタチの目的は自分よりも才能があるサスケに万華鏡車輪眼を開眼させる事じゃないの？
おそらく、自分がかなわなかったマダラをサスケに倒してもらうのがイタチの目的だと思うけどね。
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:09:48 iqeCY/S2O
ペインが単体だと弱いとか思ってる奴はイタチ厨ぐらいだろうな
まぁペイン単体が強いことを認めると仙人の強さを証明するようなもんだし
678:芥川 ◆av6wuYT4bc
07/12/16 21:10:21 yIdTyZtr0
>>672
それなら、ペインのジライヤ相手にあれだけ苦戦した描写をどう説明できるんだ？
作者がイタチとペインの力の差を表現していることに他ならない。
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:10:50 X7ie4IAd0
>>674
１００体出してからスタートだとイタチに勝ち目はないな
月読は本体にしか効かないし、一度に１００体すべてを天照にかけることは視界的に不可能
使ったらチャクラ切れるし
相性問題で、サソリ＞イタチでいいかも
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:11:38 tvXYQuitO
>>669
断定はやめた方がいいよ
ペインはまだ解らん能力がかなりある
今よりインフレするのは確実
比較はそれからでいい
君が作者でない限りわからない事
あと地雷とイタチは議論できる程の戦闘を行ってない
発言でしか比較できない
だから地雷とイタチの議論が荒れてるんだろ
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:11:45 X7ie4IAd0
>>676
イタチは劣化してるよね
サスケの踏み台になる
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:13:53 OlpsOJH90
とりあえずジライヤは
カクズ、デイダラ、サソリ、大蛇丸、イタチ、ペインより↓
おや全員暁だｗ
キサメ・ヒダンよりは強いだろうがその程度
ツナデはさらに↓
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:14:02 Fp8bmagW0
>>676
マダラはナルトにペイン捕獲を任せたが、ナルトの目の前に出てきたって事は
マダラもイタチとサスケの会談待ちで邪魔が入るのを防いでるんじゃないかな
サスケパワーうｐフラグっぽいが、暗黒系の
イタチは幻覚で自分が死んだことにして、澄ました顔で漫画からフェードアウトしそうだだね
いいときに再度登場とか
684:芥川 ◆av6wuYT4bc
07/12/16 21:14:12 yIdTyZtr0
>>680
これから先に出てくるかどうかも分からない新技にしか頼れない時点で
ペインがイタチ以下ということはほとんど揺るがないことが分かる。
インフレに期待するしかもはやペインの格が上がる要素がない。
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:15:08 LZYibSDY0
>>674
ナルトなら契約次第では妙木山の蛙全員呼べそうだなｗ
ルールは向かい合った状態からでいいだろ。お互い目視できる距離。
>>679
影分身をおとりに本体に天照で終了。
サクラの攻撃を回避できないサソリにイタチのスピードは目視不可能。
それ以前になぜヒルコじゃなくて１００体出した状態からスタートなのか謎過ぎる。
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:16:11 lRQFUgwI0
>>678
自来也対イタチなんて戦闘という程の描写もなかったくらいなのに両者による
自来也との戦いを客観的に比較とか言われてもな
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:16:38 HW6WOhy70
>>681
公式でイタチが自分より強いと発言してるんだから素直に認めた方がいいと思う
読者の意見は所詮は読者の意見だから
ペイン、大蛇丸、綱手、四尾、イタチ、他らとの比較は自来也の発言が一番信頼できるな
戦う前に、自来也に死を覚悟させた存在はペインだけ
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:16:43 des52nkyO
>>678
ペインがいつ苦戦したよｗ
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:18:22 HW6WOhy70
とりあえず全員、公式設定を認めなさい
岸本本人が決めたことなんだから、ここのすべての読者より信頼できる
まずは公式を全肯定した上で議論すること
解釈は所詮は解釈に過ぎない
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:19:46 OlpsOJH90
＞公式でイタチが自分より強いと発言してるんだから素直に認めた方がいいと思う
誰もそんなこと言って無いぞ？
何人でかかっても無理と言っただけ
そしてそれが嘘だってのは今回ペイン戦で証明された
キサメをたばかっただけ
つかジライヤの発言が一番信用できねぇｗ
コイツの発言はカカシばりに外してばっかだし
691:芥川 ◆av6wuYT4bc
07/12/16 21:20:38 yIdTyZtr0
>>688
ペインはジライヤに対抗できずに3体すべて殺された。
この事実以外に妄想の入る余地はない。
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:21:40 8PSqyemRO
完全決定版
Ｓ ペイン、マダラ、イタチ
Ａ 大蛇丸、地雷や、サスケ、デイダラ、サソリ
Ｂ ナルト、我愛羅、カカシ、ガイ、綱手、角頭、鬼鮫、ゼツ、老猿飛、千代婆
Ｃ 飛段、小楠、ジズネ、ヤマト、ネジ、カブト、ザブザ、白、君磨呂
Ｄ リー、シカマル、シノ、サイ、アスマ、紅、カンクロウ、テマリ
Ｅ チョウジ、キバ、サクラetc
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:23:03 LZYibSDY0
>>683
面白い発想だね。
俺は正直もうイタチ死にそうだからサスケの精神の中にでも生きてくれと思ってたが、
死亡フラグ回避してくれるといいね。
>>687
馬鹿の一つ覚えはつまらない。
自来也が信用できるって？
ペインと戦う前に時間はかからないといったのは瞬殺されると理解してるってことかいｗｗｗ
イタチ＞うちは以外は今のところ特に矛盾はない。
自来也≧暁はもう失笑レベル
さてどうする？地雷厨ちゃんよ。
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:23:22 HW6WOhy70
>>690
仙人モード自来也なら、イタチ＋鬼鮫＋暁何人でも倒せるということが証明されたよね
イタチは自来也の真の力を知っていたんだろう
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:23:40 Fp8bmagW0
>>685
それがそのキャラのフルポテンシャルってもんだよ
勝つ可能性のある舞台が存在するってことだね
>それ以前になぜヒルコじゃなくて１００体出した状態からスタートなのか謎過ぎる。
いきなり100体出すのも、いきなり天照だすのも、同じことだろう
イタチは天照使用許可がおりてるが、サソリは原作順に手の内明かしていくのか？
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:24:15 HW6WOhy70
>>693
なんで事実を受け入れないの？
わざとやってる？
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:25:10 7rVKU/bMO
オレ流ランキング
ＳＳＳ……ペイン・マダラ
ＳＳ……三忍・イタチ・四尾ナルト・四代目
Ｓ……呪印サスケ・デイダラ・サソリ・角都・鬼鮫
Ａ……飛段・小南・カカシ・ガイ・チヨバァ・サスケ
Ｂ……ナルト・木ノ葉上忍
Ｃ……木ノ葉中忍
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:25:32 HW6WOhy70
>>695
本当はその辺を条件書いた上でぎろんすべきなんだけどね
でないとまったくの無意味だから
何でも有りになってしまう
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:25:33 mbGahiYoO
ナルトはCが妥当
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:25:43 tvXYQuitO
>>684
いやいや
君ちゃんと原作見てる？
インフレに頼る×
後半でてきた三体は能力すら見せず地雷は倒れた
弥彦ペインなんか確実に他より優秀そう
確実にインフレするしかない事実
イタチは暁トップクラスは間違いないが地雷を苦しめ描写すらはない
発言だけで其処までの妄想は酷いな
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:28:35 HW6WOhy70
>>697
より正確だと思う
仙人モードも穢土転生も血継限界も九尾化も呪印術も特殊条件下に過ぎないから
あとはマダラの位置だけど
完全復活したマダラは、おそらく初代火影と戦ったときのマダラより強くなるとは思う
でも初代火影も設定だけなら最強でもおかしくない忍者なんだけどね
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:29:09 sDHHHfdu0
最強の四神
青龍【うちはサスケ】
写輪眼（コピー・先読み・初見で遠距離でも幻術）＋呪印（チャクラ10倍）＋飛行
＋千鳥流し（近距離で雷速＋全方向＋高威力）＋千鳥刀（中距離まで威力最強＋変形自在）
朱雀【うちはイタチ】
写輪眼＋万華鏡写輪眼（準備から直撃までたった2コマ＋威力最強）
＋最速印（カカシの写輪眼でも反応不能）＋高速移動（紅が反応不能）＋複数のカラスによる全方向からの幻術
白虎【ペイン】
（固体以外の）攻撃吸収＋口寄せ（＋透明化）＋蘇生＋チャクラを乱す槍
＋各特性1つにつき6人＋輪廻眼（6人の情報共有）
玄武【うちはマダラ】
身体攻撃無効化＋写輪眼＋万華鏡写輪眼＋九尾を召喚
マダラが初代に敗れてから長い年月が経っているので、初代が強いとは限らない
703:芥川 ◆av6wuYT4bc
07/12/16 21:29:52 yIdTyZtr0
>>700
妄想は君だというのが分からない時点で痛い。
ジライヤはなぜイタチを追わなかったか？敵わないということを悟り、追えなかったというのがあのときの描写。
それに対してペインには逆に積極的に戦い、1人で3体を破壊している。
ジライヤはイタチよりもペインの方が弱いと評価していたというのが客観的な比較というものだろう。
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:30:50 7rVKU/bMO
>>703
違うだろ
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:31:02 OS1jv7R50
＞＞７０２
ジライヤが片腕を失った今、確かに最強候補はその４人だな。
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:31:14 lRQFUgwI0
>>697
ほぼ同意
>>702
寒いから止めてくれ
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:31:36 Fp8bmagW0
>>702
コピペするＩＤ変えたんだなｗ
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:31:38 HW6WOhy70
>>700
より正確に書くと、
蝦蟇仙人「１体ずつなら”確実”に倒せる」（公式発言）
ペイン３体は、最強幻術デュエットで３体同時に幻術にかけられ、
能力を見せる暇もなく、蝦蟇仙人に倒された・・・・・だね
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:31:48 v8LQnKNPO
ＳＳ:ペイン・イタチ
Ｓ：サスケ・大蛇丸・地雷也
Ａ：デイダラ・角頭・サソリ・老三代目・我愛羅
Ｂ:綱手・３割鬼鮫・比段・カカシ・ガイ・チヨ・君摩呂
Ｃ：カブト・ネジ・リー・シカマル・アスマ
Ｄ：紅・サクラ・音忍・カンクロウ
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:33:22 8PSqyemRO
ちなみに>>692は
Ｓ 最強クラス
Ａ 三忍クラス
Ｂ 暁平均
Ｃ 木の葉上忍クラス
Ｄ 木の葉特別上忍クラス、砂上忍クラス
Ｅ 木の葉中忍クラス
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:33:54 y3iPqkDI0
現時点ではペイン最強だな
だがペインは６体で１人扱いだから、反則で好きになれない
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:34:26 lRQFUgwI0
>>703
>ジライヤはなぜイタチを追わなかったか？敵わないということを悟り、追えなかったというのがあのときの描写。
これを妄想と言うのでは？
敵わないと悟ったとか頭大丈夫か？
追わなかった理由なんかあの辺りを読めば分かるだろが
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:34:52 8PSqyemRO
ちなみに地雷やも大蛇丸も強いけど死んだから最強クラスから落とした。
現時点で最強の可能性があるのはペイン、イタチ、マダラだけ。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:34:55 HW6WOhy70
>>710
マダラを外して、イタチを一つ下げて、自来也を一つ上げれば概ね公式通り
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:35:24 rGnPAZlQO
>>676
そんな言い方してねーよ馬鹿
それにイタチ本体じゃねーんだから視力低下は当然だ
>>666
ペインは雑魚。自来也ごときに3体も殺されてんだからよ
吸収とか無効とか言ってるけど限界がある
天照のような最高クラスの攻撃が吸収あるいは無効化させられるとは思えない
それに月読は一瞬にも満たないからね
>>676
まぁ暁の足手まといのデイダラにボコボコにされてるようじゃ、サスケがイタチに勝てる確率は０に等しいわな（笑）
716:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 21:35:45 HYcTlWOEO
>>710
Ａは三忍クラスでしょ？
んじゃぁ、何で綱手はＢなんだ？ｗ間違ってるぞ。
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:36:11 5rc6saSu0
>>703
この糞コテ面白いなｗｗ別にイタチ＞ペインでもいいが、こんな妄想するあたり
かなりのイタチ厨のようだ
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:36:48 HW6WOhy70
>>713
ペインと（完全復活した場合の）マダラだけね
イタチは明らかにもうひとつ下だよ
ペインと同じレベルになるのは成長したサスケやナルト
自来也はペイン３体以上、６体以下ね
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:36:50 EFNwt7DTO
>>702
四神とか書いてて恥ずかしくないか？
720:芥川 ◆av6wuYT4bc
07/12/16 21:37:07 yIdTyZtr0
>>712
ペインがイタチより上であってほしいという願望にとらわれては、すべてがイタチに有利な描写に見えてきてしまうから気を付けた方がいい。
ジライヤはイタチを追えなかった。これは紛れもない事実。
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:37:07 6WKpYCzPO
>>710
サクラが特上かクラスには見えないんだが
ランクもう一個下だろ
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:37:38 7rVKU/bMO
ペインは最強レベルで間違いないだろ
たぶんイタチより強い
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:38:52 HW6WOhy70
イタチ厨、冷静になれ
マンセーしても評価は上がらないぞ
今後、（生きていれば）成長する可能性までは否定しないが、現時点で最強はないから諦めろ
な。
ペイン６体＞蝦蟇仙人＞ペイン３体＞イタチ
な。
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:39:15 lRQFUgwI0
>>720
そんな願望持ってないんだが…
レス見れば分かるだろ
発言まで妄想かよ
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:39:19 iqeCY/S2O
>>720
別に殺すのが目的じゃないだろ？
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:39:21 rGnPAZlQO
>>694
君頭おかしい
何を言ってるんだい？
大体自来也は大蛇丸より弱い。大蛇丸はイタチより圧倒的に弱い
これでイタチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自来也は証明済み
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:39:52 vm174Qv5O
S＋ ペイン イタチ
S－ 四尾ナルト デイダラ サスケ
A＋ 弱体大蛇丸 自来也 三代目火影 サソリ
A－ 綱手 鬼鮫 カクズカカシ 我愛羅
B＋ 飛段 ガイ 君磨呂 再不斬 チヨバア カブト ヤマト
B－ ナルト アスマ
C＋ サイ サクラ
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:41:07 7rVKU/bMO
>>720
追えなかったんじゃなくて追わなかったんだろ
追う必要も無いしな
足手まといのナルトもいた訳だし
それに自来也がペインと積極的に戦ってるのは
かつての弟子という関係でしかも予言もあるわけ……
疲れた
729:芥川 ◆av6wuYT4bc
07/12/16 21:41:12 yIdTyZtr0
>>725
実際にジライヤはイタチと鬼鮫を殺すと発言し、殺そうとした。
しかしイタチの強さに気づき、そのまま追えずにその任務を達成できなかった。
これ以上、これ以下の事実はない。
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:43:08 iqeCY/S2O
ペインですら見切れなかった攻撃をイタチに見切れるのか？
ぶっちゃけ仙人モードの自来也が相手だとイタチなんかペインみたいに目を潰されて終わりじゃん
まぁ仙人モードにさせなきゃ勝ち目はあるが
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:43:09 HW6WOhy70
神 ペイン６体
Ｓ ペイン３体
Ａ ４尾ナルト
Ｂ ３尾ナルト
これが目安になる
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:43:54 HW6WOhy70
>>726
自来也＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イタチは証明済み。諦めろ。
現時点ではイタチに勝ち目はない。
サスケ戦に期待しなさい。
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:44:22 rGnPAZlQO
>>730
洞察力は真の写輪眼継承者であるイタチが全忍No.1だからなぁー
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:44:47 8PSqyemRO
なんかイタチ、マダラ、ペイン組んではいるけどそれぞれ思惑が違いそうなんだ避けね
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:45:09 iqeCY/S2O
>>729
だから
優先順位はナルトの保護>イタチ抹殺だろうが
お前のイタチの評価下げて楽しいのか？
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:46:08 y3iPqkDI0
ペインの６人の見た情報を共有できることって、驚くことでもないよね？
ナルトは多影分身で１００人くらい共有できるよな？
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:46:14 rGnPAZlQO
>>732
君お行儀が悪いなぁ（笑）証明済みって証明してないじゃんｗ
じゃあ>>726の紛れも無い事実をどうひっくり返すんだい＾＾；
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:46:25 LZYibSDY0
>>723
発言や描写で争ってもボロが出るから間抜けな不等号だけになってきたなｗ
残りの三体もペインが呼んだもの。分けるなら最初から自来也も口寄せなしだよ。
そしてペイン三体＞イタチの根拠が全く無い。
>>730
輪廻眼に見切りなんて能力はありませんｗ
ロンゲに普通にパンチ止められてるから大して早くも無い。最初のキックは相手が寝起きで鈍ってたんだろ。
写輪眼に体術なんてカウンターあわせてくださいと言ってる様なもの。
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:46:36 8PSqyemRO
でもイタチサスケに負けたら一気に評価下がりそうだよな
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:46:42 HW6WOhy70
>>727
S＋ ペイン 自来也
S－ 四尾ナルト イタチ 大蛇丸 サスケ サソリ
A＋ デイダラ 弱体大蛇丸 老衰三代目 カカシ ガイ
A－ 角都 鬼鮫 我愛羅 君麻呂 小南
B＋ 飛段 再不斬 チヨバア カブト ヤマト
B－ ナルト アスマ
C＋ サイ サクラ
公式は認めようよ
741:芥川 ◆av6wuYT4bc
07/12/16 21:47:23 yIdTyZtr0
>>735
君は人の意見に否定するしかしていないが、それならペインがイタチより上といえる描写を1つでも挙げてみてほしい。
イタチがペインよりも上と根拠づけられる描写だけが挙がっているこの状況はどう説明するんだ？
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:48:13 HW6WOhy70
>>733
輪廻眼の方が上
>>737
それ間違ってるじゃん（笑）
自来也＞大蛇丸
自来也＞イタチ
イタチ＞大蛇丸
よって、自来也＞イタチ＞大蛇丸
これが事実ね。
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:49:34 OlpsOJH90
理論上では地雷は暁の大半に勝てない
カクズ・デイダラ・サソリ・イタチ・大蛇・ペイン
コイツらより地雷は弱い
Ｓ マダラ？
Ａ イタチ・大蛇・ペイン
Ｂ カクズ・デイダラ・サソリ・サスケ・地雷
Ｃ キサメ・ツナデ・カカシ・ガイ
理論上ではおおよそこうなる
どうでもいいが「三忍」て書いてるけど
イタチ＞大蛇＞＞＞地雷＞＞＞＞＞＞ツナデくらの差があるんだけど？
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:49:52 OS1jv7R50
＞＞７３９
もしガチバトルで負けたら評価下がるだろうね。
病気で死んだり、あえて弟のために死んだというなら下がらないかもしれないが。
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:50:20 rGnPAZlQO
ID:HW6WOhy7O
こいつ意味のわからない発言だらけであほらしい
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:50:34 7rVKU/bMO
芥川がおもしろすぎるｗｗｗ
イタチ＞ペインもペイン＞イタチも現段階じゃ証明できないからｗｗ
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:51:43 HW6WOhy70
ペインをスケールにするとわかりやすいな
ペイン６体＞＞＞蝦蟇仙人＞ペイン３体＞＞＞自来也、ペイン１体
これが公式ね。
イタチをこの中に加えるとすれば、万華鏡有りでペイン１体と同等レベルかそれよりちょっと下くらい。
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:52:10 lRQFUgwI0
このスレのコテハンってちょっとアレな奴ばっかりだな
ツイストといい分隊長といい芥川といい…
分隊長なんて最近は名無しで書き込んでるが丸分かりだし
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:52:50 HW6WOhy70
>>743
妄想はもういいから、事実は受け入れようよ。
ちゃんと強さ議論したくないの？
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:53:11 rGnPAZlQO
公式公式うるさい
証拠もないのに何公式とかわけのわからないこと言ってんだか
大蛇丸VS自来也は大蛇丸の勝ちだったじゃんｗｗ
自来也も
自分の力がないから大蛇丸を止められなかった、って言ってるし
イタチ＞自来也は必至
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:54:14 HW6WOhy70
議題提案して議論するというスタイルに変えないか？
お題「ペイン３体ｖｓ万華鏡イタチ」
さて、どうやって戦うか？
活発な議論を求む
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:54:25 8PSqyemRO
イタチはなんか王座に座ってて威厳があったから俺的に評価上がった。
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:54:59 rGnPAZlQO
>>751
おまえもうみんなにあぼーんされてるよ
気付こうな
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:56:05 8PSqyemRO
>>751
影分身で一対一×３
一対一なら確実に勝てる！
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:56:49 sDHHHfdu0
写輪眼の幻術発動の速度の前には術の発動は不可能。
写輪眼は相手と会った時、一瞬で人物像を判断でき、その上、
作中最速の印を誇るイタチが（カカシの写輪眼でも見切れない印はイタチだけ）
写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なくつまり、相手と会って相手が人物確認の為に
顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さを持つ事になる。
写輪眼は視線ではなく視界に入ったら幻術に掛かる。そうでないと、眉毛まで見ていい事になり、
それだと足元だけ見ろという事にならず、難しいとも言われない筈である。
写輪眼の幻術に対処出来るのは同格以上の瞳術使いだけ。
デイダラの幻術対策は幻像を見破っても手足に掛かる金縛りを解くまでは出来ない。
サソリは核移動の際、目まで移動してるので目があり、幻術有効。
マダラ・ペイン・イタチ・サスケ＞それ以外。
マダラが初代に敗れてから長い年月が経っているので、初代が強いとは限らない。
現に万華鏡写輪眼を持つカカシですら突出した強さや幻術が無く、
当時のマダラが幻術を使えたとは限らない。
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:56:53 HW6WOhy70
>>750
公式は自来也＞大蛇丸だったよ
証明）万全の状態で、４尾ナルトに勝った自来也。４尾ナルトに負けた大蛇丸。以上。
仙人モードでさらに差が付いた（穢土転生除外）
自来也＞イタチも公式ね。
イタチ自身の発言・戦闘結果・描写・ペインとの比較などなど。
完璧な論証。
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:57:03 rGnPAZlQO
つーかイタチは多重影分身使えるよ
カカシが使えたんだからｗｗｗｗ
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:59:21 yIdTyZtr0
ペイン厨がイタチ派の人格だけを必死に否定してるのが笑えるな
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:59:46 OlpsOJH90
理論上では地雷は暁の大半に勝てない
カクズ・デイダラ・サソリ・イタチ・大蛇・ペイン
コイツらより地雷は弱い
Ｓ マダラ？
Ａ イタチ・大蛇・ペイン
Ｂ カクズ・デイダラ・サソリ・サスケ・地雷
Ｃ キサメ・ツナデ・カカシ・ガイ
理論上ではおおよそこうなる
地雷厨って仙人モード程度でカクズやサソリ・デイダラに勝てると思ってるの？
デイダラとかだと仙人になる間もなく爆死コースなんだがｗ
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:59:55 P3nWJzNNO
黄泉沼の話でもしようか？w何処でもOK瞬時に発動。範囲、深さともに申し分なし。沈めた相手もキッチリ拘束。
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:00:24 HW6WOhy70
>>759
楽しいかい？
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:01:48 8PSqyemRO
ていうか勝負の行方はコンディション、シチュエーション、モチベーションによって変わるから一概に言えないんだよ。
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:02:11 rGnPAZlQO
>>756
おかしいね君ｗｗｗ
まず大蛇丸はナルトに負けてないねーｗｗ大蛇丸もナルトにちゃんと攻撃を与えた
それに大蛇丸は弱っていた。サスケの言動がその証拠
それに自来也がナルトを止める際に仙人モードを使った可能性は十分ある
自来也が死にかけたんだからな
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:04:00 lRQFUgwI0
>>763
大蛇丸が弱ったのは途中からで四尾ナルトと戦ってる間は何ともないと思うぞ
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:04:05 P3nWJzNNO
だれかの助けがあったら瀕死の自来也放置するわけねーだろ。
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:04:10 HW6WOhy70
＞ID:rGnPAZlQO
もうレスしなくていいよ。
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:05:09 rGnPAZlQO
あー
それに4尾ナルトは大蛇丸に傷一つ負わせてないよｗｗｗ
理性がないため大蛇丸の影分身に気付かず、振り回されてた
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:05:33 sDHHHfdu0
>>763
穢土転生も仙人モードもチャクラ払って他人に頼ってるのにあの低能自来厨は穢土転生は除外ｗｗｗｗｗｗｗ
自来也「どう思います？」
戦闘中に蛙に作戦きいてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:05:38 OlpsOJH90
理論上では地雷は暁の大半に勝てない
カクズ・デイダラ・サソリ・イタチ・大蛇・ペイン
コイツらより地雷は弱い
Ｓ マダラ？
Ａ イタチ・大蛇・ペイン
Ｂ カクズ・デイダラ・サソリ・サスケ・地雷
Ｃ キサメ・ツナデ・カカシ・ガイ
理論上ではおおよそこうなる
地雷厨って仙人モード程度でカクズやサソリ・デイダラに勝てると思ってるの？
デイダラとかだと仙人になる間もなく爆死コースなんだがｗ
カクズだとオプションの数で負けてる（３対５）
装甲の差で負けてる、生命力で負けてる、命の数で負けてる、体術で負けてる
勝てる要素はガマの幻術のみですｗ
サソリだと最初のコンボで毒死ｗ
イタチはノーマル幻術で終了ｗ
大蛇は最強のホカゲンジャーｗ
ペインはもう確定ｗ
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:06:20 rGnPAZlQO
>>764
初めから弱ってたに決まってる
じゃあなんで途中から弱り始めたんだい？ｗｗｗきちんとした根拠を教えてもらおうかｗ
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:08:18 rGnPAZlQO
>>766
はい出たｗｗ自分の証明にあだがありまくって残念ですね（笑）
そんでもって言い返せないからって逃げレスですかー＾＾＾；
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:08:19 HW6WOhy70
>>768
少しはまともなレスだから一つだけ。
穢土転生って限界がないっしょ？
制限付きなら議論になるけど、無制限に認めてしまうと何でも有りになってしまう
例えば、初代・二代目・大蛇丸で老いた三代目相当というのはわかるけど、
無制限に１００人１０００人と増やしたら、議論にならないだろ。
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:08:43 lRQFUgwI0
>>767
傷なら三尾の時点で負ってるな
片腕千切れたりしたが脱皮して戻った
影分身？
お前読んでないだろ
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:08:51 sDHHHfdu0
>>769
AとBの間にもう一つランク作ってそこに大蛇丸とデイダラを入れるべき。
大蛇丸がイタチと肩を並べるのは考えにくいし、（穢土転生は準備の手間が掛かる）
C4は察知＋無効化ができないと死
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:09:52 OlpsOJH90
口寄せはありです、でも穢土転生はダメです
地雷厨超涙目ｗｗｗ
「ペインとジライヤは大体同じ」発言より飛んでね？
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:10:59 rGnPAZlQO
>>773
脱皮＝影分身ということもわからないゴミはさっさと消えなよｗｗｗｗ
人間がホントに脱皮する訳無いじゃないｗｗマンダじゃないんだから
影分身で脱皮の演出を見せたんだよ
あーいう演出が好きだからねー、大蛇丸
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:11:20 lRQFUgwI0
>>770
脱出した大蛇丸が「そろそろ時間のようね」「やっぱりこの体じゃ拒絶反応が
出てしまう」と言ってるだろ
しかもうつぶせになって弱ってる
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:11:22 sDHHHfdu0
自来也 VS 大蛇丸
風遁大突破＞螺旋丸。伸びる首＋毒牙＋伸びる舌＞自来也の髪。
口寄せ・黄泉沼は潜影多蛇手＋伸びる首&舌＋草薙の剣で他の地面や木に食い込んだり捕まって出ればいい。
蝦蟇口縛りで密室を作ったら白蛇の気化毒でガス室自殺にｗ 穢土転生＞仙人蝦蟇。
火影三人は物理攻撃が効かず、魂攻撃しか効かない。相手の口寄せを阻止する術を使ったのは三代目だけ。
大蛇丸 VS イタチ
イタチは初見の幻術で大蛇丸を束縛し、催眠眼で眠らせるなり再生出来なくなるまで攻撃なりして終了。
実際、大蛇丸が口寄せをする前に幻術で行動不能にされた描写あり。
発言でも戦闘でもイタチ優勢の描写しかなく、大蛇丸が互角やそれ以上になった描写は皆無。
自来也 VS イタチ
大蛇丸同様、自来也は初見の幻術で終了。実際、自来也に幻術を掛けていないが、
（アスマや紅にも掛けていない。）掛けていないのは掛けれない事にはならない。
初見の幻術描かれたのは2部なので、1部の時点では不可能でも2部には可能。
意思のない紙切れよりも作者の発案、作成時間を優先考慮するのが道理。
実際、大蛇丸が口寄せする前に幻術を掛けられているのは事実な上、
「もはや叶わぬ夢」と再戦を放棄している以上は油断などがない状態で対策を考慮しても無意味な証。
結論：イタチ＞大蛇丸＞自来也
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:11:30 iqeCY/S2O
>>770
狐と無茶なバトルしたからガタがきたとか考えないんだね
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:12:33 HW6WOhy70
D:sDHHHfdu0
ID:OlpsOJH90
ID:rGnPAZlQO
別人かい？
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:12:37 sDHHHfdu0
>>779
そのガタが拒絶反応と全く無関係と？
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:13:29 lRQFUgwI0
>>776
大蛇丸の正体って白蛇なんだが…
お前が原作読んでない事は分かったよ
何言っても無駄だな
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:13:41 Fp8bmagW0
コピペばっかで、中身も大体知れたな
「可能性はゼロじゃない」人だろ
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:14:06 sDHHHfdu0
低能自来厨>>780ID:HW6WOhy70は相変わらず斜め上の妄想するねｗ
精神科逝け
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:14:45 HW6WOhy70
＞ID:sDHHHfdu0
そろそろコテハン名乗ったら？
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:14:45 rGnPAZlQO
>>779
無茶なバトルだって？（笑）
大蛇丸は傷一つ負ってないし息も切れてませんねー
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:15:17 sDHHHfdu0
>>783
議論する気が無いなら糞して寝なｗ
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:15:20 iqeCY/S2O
>>781
無茶なバトルして体の寿命が来たんだろ
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:15:20 OlpsOJH90
ID:HW6WOhy70地雷厨の被害妄想が始まったか・・・・
頼むから乱射事件とか起こすなよ？ オレらのせいにされたらたまらんしｗ
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:15:56 rGnPAZlQO
>>782
あーそうでしたねｗｗ
でもさー傷は負ってないよね（笑）
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:16:16 sDHHHfdu0
>>788
>>777
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:16:45 P3nWJzNNO
黄泉沼は仙人モードとか関係ねーし。
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:17:01 lRQFUgwI0
>>790
うん
負っても脱皮したからね
真っ二つになっても平気だね
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:17:04 HW6WOhy70
＞ID:OlpsOJH90
「地雷厨」でわかった。いつもの人だ。
きみもコテハン名乗ってくれないかな？
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:17:37 sDHHHfdu0
>>780は多数からの批判から現実逃避
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:18:47 OlpsOJH90
ID:HW6WOhy70もうヤバいｗ
孤立してるクセに「コテハン名乗れ」とかｗ
ジライヤ死亡で発狂してんのか？
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:20:05 rGnPAZlQO
マダラ＞イタチ＞ペイン＝4尾ナルト＝大蛇丸＞自来也＞状態2サスケ＞ゼツ＞デイダラ＞カクズ＞サソリ＞カカシ＞飛段
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:20:32 sDHHHfdu0
>>792
沼にはまった瞬間で終了ならとっくに大蛇丸を連れ帰ってるねｗ
多少なり抗えたり対策できるわけだが。蛇や縄で他に捕まったり、風遁火遁で噴射脱出したり、氷遁で出たり
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:22:06 lRQFUgwI0
今度は氷遁とか言い出したよ
妄想もここまで来ると呆れるわ
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:22:24 RrC9HNH20
ってゆうかペインよりイタチのほうが強いっていってる人って本当にいたんだ・・
本スレやネタバレで真剣にいったら絶対笑いものだよ。
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:22:28 w3t0C33R0
イ タ チ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ジライヤ（笑）
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:22:47 rGnPAZlQO
つーか自来也はカスだろｗｗ
ナルトが主だったとはいえ守格＞ブンタなんだもんな＾＾；
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:23:12 sDHHHfdu0
>>799
論破できなくて涙目ｗ
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:23:14 928cSd0+0
ペインは全然強そうじゃないね
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:24:09 w3t0C33R0
自来也厨、くやしいのう～ｗ
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:25:11 sDHHHfdu0
>>802
尾獣だからマンダよりも強くても不思議じゃない。まあ、マンダ＞ブン太ではあるが。
そのマンダが強引にサスケに命をあっさり使い捨てされる
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:26:08 8PSqyemRO
ペインってさ上忍クラスで三小隊作れば楽勝じゃね？
６対１２で各個撃破
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:26:52 ls2QJYzw0
なんかやたらからかいあってるけどさ
漫画にマジになってて恥ずかしくないの？
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:26:59 7rVKU/bMO
ペイン六人＞＞＞仙人モード＞ペイン３人＞＞＞通常自来也
これはＯＫな
大蛇丸＞通常自来也も確定っぽい
でも大蛇丸と仙人モードだと分からない
イタチ＞＞大蛇丸これも確定
イタチ＞＞通常自来也も恐らく成立する
しかしイタチ＞仙人モードの証明は無理
こんな感じだろ？
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:27:45 rGnPAZlQO
ペインはどこらへんが強いのかが分からない
自来也が負けたのはあくまでペインの正体を知るため。
ペインの正体とかどーでも良かったのなら、あんなたやすくやられなかった。
大体イタチは3年前の描写で既に上位にいるんだから、現在はペインより確実に上
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:27:51 8PSqyemRO
>>808
たかが漫画されど漫画
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:28:04 iqeCY/S2O
>>800
真面目に言ってる奴はいない
ペインはイタチより弱い・単体だとカス
とか言ってるのはイタチ厨にみせかけた只の荒らし
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:30:02 OlpsOJH90
＞しかしイタチ＞仙人モードの証明は無理
月読で終わりでしょ？
仙人になったからって耐えれるワケじゃないし
そもそもなる間もないだろ常考
大蛇の穢土召還はすぐだが仙人は時間がかかりすぎ
そして仙人になったからって何がどう変わったのかまったくわからない
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:30:22 8PSqyemRO
おまいらキッシーに地雷や対イタチやってくださいってメールしちゃえよ
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:31:31 rGnPAZlQO
つーか誰か過去1ヶ月分くらいのネタバレのをうｐしろよｗｗ
適当なこといってるやつばっかで話にならんわｗｗｗｗてめーらジャンプ見てんのかよ
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:32:29 7rVKU/bMO
>>813
その月読があたるかどうか分からんだろ
自来也が写輪眼対策知ってるかもしれないし……
無理なもんは無理だ諦めろ
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:33:22 P3nWJzNNO
脱出しようとするオロチをぼんやり見つめる自来也「わしのターンまだかのぉ…」
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:33:37 OlpsOJH90
＞自来也が写輪眼対策知ってるかもしれないし……
じゃあ天照だなｗ
動き先読みの写輪眼から逃れる術はない、一発で終了～ｗ
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:33:53 rGnPAZlQO
イタチ「俺を倒せるのは同じ“血”を持つ写輪眼使いだけだ」
はいペイン厨涙目ｗｗｗｗｗ
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:34:09 928cSd0+0
六体ペインが合体して超戦士長門が登場するんだろ
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:35:43 EFNwt7DTO
>>815
お前が言うな
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:36:08 7rVKU/bMO
>>818
その天照が仙人自来也に当たるって根拠は？
お前の想像だろ？天照自体どんな術か分かってないのによ
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:36:54 8PSqyemRO
>>819
日向ヒアシ「日向は木の葉にて最強」
ヒアシ＞マダラ、イタチ
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:37:05 rGnPAZlQO
>>822
いや分かれよｗ
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:38:14 LZYibSDY0
>>823
マダラもイタチも抜け忍だから木の葉じゃないよｗ
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:38:22 rGnPAZlQO
>>823
うちは一族は滅んだ設定になっている＝ヒアシはうちはを除外した
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:38:39 7rVKU/bMO
>>824
分からんから説明しろよ
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:38:53 iqeCY/S2O
>>813
いや仙人になれば
自来也が精神崩壊しても蛙夫婦に殺られる
ぶっちゃけ万華鏡写輪眼はタイマンならほぼ無敵だが使用後が好きだらけだから
敵に味方がいた時点で即アボーン
ペイン・自来也・サソリ・カクズ・みたいに口寄せもしくはそれに近い術を持つ相手に絶望的
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:40:00 OlpsOJH90
>>822
熱戦砲です、当たる根拠は写輪眼の先読み
サスケ対ナルトを見ればジライヤ程度では喰らうしかないのは子供でもわかる
わからないのは地雷厨のみｗ
ID:HW6WOhy70涙目敗走ｗ
毎晩敗走してるのなコイツｗ
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:41:00 NELu+/mk0
>>824
俺もきになるｗｗ
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:41:17 RrC9HNH20
要するに、車輪眼は３大瞳術のなかでも1対1に特化してるってことさ。
白眼は多人数向け。
輪廻はオールラウンダー
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:43:00 LZYibSDY0
>>828
使用後に隙なんてないぞ。少し息が上がるだけ。
術に使う時間はほんの一瞬。
自来也が倒れたら夫婦は地面にキスすることになるから、体勢が崩れて攻撃どころではない。
まあそれ以前にマンダを操れるんだから、夫婦も普通に幻術にかかる可能性がある。
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:44:26 RrC9HNH20
まあ蛙仙人は口寄せだからかえるよ。
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:45:54 rGnPAZlQO
君麻呂ですら15歳だってのにおまえらときたら・・
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:46:43 OlpsOJH90
つか何が起きたか周囲はわからんからむしろガマ夫婦は
突然の地雷の変化にとまどって攻撃どころじゃないだろｗ
そして月読が対単体とは限らない
対複数の可能性もまだ残されてる
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:47:31 w3t0C33R0
「ペ イ ン は 自 来 也 と ほ ぼ 互 角 ！」
伝説の三忍 ／￣￣￣＼ 最強の武
／ ─ ─ ＼ ｺｿｺｿ・・・
／ <○> <○> ＼
仙術 | （__人__） | 仙人モード
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
ジライ厨
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:47:54 RrC9HNH20
まあ要するにナルト強さ順位は
１ ペイン
２ イタチ 仙人自来也 穢土オロチ
３ デイダラ サスケ サソリ 角頭
４ 綱手
５ 鬼鮫
あっ、ちなみにトップ１０ね。
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:48:55 HW6WOhy70
>>809
本編では、
通常自来也＞＞イタチ
イタチ＞＞＞＞大蛇丸
（自来也＞４尾ナルト＞大蛇丸）
なんだよ。
あとは、あまり参考にならない三忍戦くらい。
よって導かれるのが、
オリジナル大蛇丸＞自来也＞転生大蛇丸
大蛇丸が憑依する相手の体で力が変動するのは周知
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:49:24 rGnPAZlQO
>>837
>>819見ような
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:49:27 7rVKU/bMO
>>829
熱……戦砲…？
どうやら俺はちゃんと漫画を読んでいかったみたいだな
いや悪かったよ
天照が熱戦砲だなんて知らなかったわホント
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:50:05 HW6WOhy70
>>816
残念ながらイタチ厨はそこを認めない。
イタチの技はすべて喰らう、相手の技はすべて回避するということを前提にしてるんだ、彼らは。
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:50:26 s4OGKItm0
やはり憤怒か
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:51:26 HW6WOhy70
>>819
イタチ「良くて相打ち。何人で行ってもかわらないだろう」
どっちも３年前の古い設定だけどね。
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:52:01 8PSqyemRO
そういえば大蛇丸ってイタチに腕切られたから転成シタンジヤね
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:52:32 HW6WOhy70
>>822
そうなんだよね。
そういう部分をしっかり認めてくれると、良い議論になると思うんだけどな。
もったいない。
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:52:39 RrC9HNH20
>>839
イタチ「2人とも殺される。よくて相打ち。人数を増やしたところで変わらない」
はい。自来也＞＞＞＞＞＞＞＞イタチ
あくまで君の理論にのっかった話だけどね。
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:54:13 HW6WOhy70
>>828
よくよく考えてみると、万華鏡写輪眼ってあまり強くないんだよね。
視力低下とか回避法とか本編で明言しちゃってるし。
たぶん岸本は新たな設定加えると思うよ。
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:55:28 HW6WOhy70
>>831
正解。
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:55:57 OS1jv7R50
万華鏡写輪眼よりむしろ通常写輪眼が２部で異様にインフレしたしな。
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:56:19 iqeCY/S2O
>>835
何が起こったか分からずwwwww
おまwwwww二大仙人相手に何を言ってんだよwwwww
自来也の様子がおかしくても目の前の敵が弱ってたら速攻殺すぐらいの状況判断は出来るだろwwww
三人同時にかかるとかwwwwww自来也じゃないんだからそんなヘボいことしないだろwww
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:56:36 HW6WOhy70
>>835
そこまで言ったら妄想だよ。
現時点では単体以外の描写はないんだから、単体をベースに議論を進めようや。
ペイン１体ならなんとか戦えるが、３体だと万華鏡の憧術は通じない。
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:58:19 LZYibSDY0
>>849
まあね。サスケが万華鏡なんていらない宣言したから、そうするしかなかったんだよ。
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:58:24 8PSqyemRO
イタチは奇襲一撃必殺の短期戦タイプとみた。
ボクシングでいえばタイソンタイプ。
地雷やはきっちり判定にもちこむホーリーフィールドタイプ。
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 22:59:00 HW6WOhy70
>>837
穢土転生（無制限）ありだとイタチより大蛇丸の方が上だろう
自来也はノーマル状態だね
仙人モードだとペイン３体に勝ったから
１体だと確実に倒せるほどのレベル（本人の発言）
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:00:04 HW6WOhy70
>>844
たぶん２体目の転生体がイタチにやられたんだろうね
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:00:50 7HaFAi2p0
SSS 四代目 マダラ
SS ペイン 半蔵 三代目 イタチ
S 大蛇丸 自来也 サスケ デイダラ サソリ 角頭
A 鬼鮫 綱手 バカシ ガイ 君麻呂 我愛羅 テンゾウ メガネ
B 鹿丸 飛段 小南 くずまき
四代目とマダラが最強候補で間違いない
四代目は飛雷神、螺旋丸、蝦蟇ブン太を口寄せ、何より九尾の狐子を封印した実績がある
マダラは写輪眼に、九尾を口寄せができた（自来也の推測）
この２人に勝てる描写があるキャラはいない
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:01:09 HW6WOhy70
>>849
サスケのインフレがそれを後押ししてるね
万華鏡は写輪眼の袋小路のような気がする
たぶんそれを越える形態があるんだろう＞マダラの目指してるもの
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:01:21 rGnPAZlQO
>>846
その相手が自来也とは一言も書かれていない
九尾の封印が解けたナルトのことを言ってるのかもしれないよ＾＾；
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:02:28 HW6WOhy70
>>853
チャクラ量ではかなり後れをとってるな
サスケは呪印術で一時的に引き上げてるけど、ナルトの場合は九尾の妖狐＝最強のチャクラを持ってる
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:03:15 HW6WOhy70
>>858
さすがに苦しすぎるぞ＾＾；
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:04:34 HW6WOhy70
>>858
仙人モードあるし、通常時でもイタチより強いそうだから、もうひとつ上げようよ
洞察眼を持つイタチから見て、大蛇丸は明らかに見下されてるけど、自来也は格上扱いされてるんだからさ
な。
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:05:52 rGnPAZlQO
>>847
はいはい
視力低下はイタチ本体じゃないからだよばーか
イタチ本体じゃないのにイタチと同等なわけねーだろ
よく考えてものしゃべれ
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:05:58 LpX1D9620
>>858
さすがにその解釈は無理があるだろｗ
作中のキャラの台詞は参考程度にしておけばいい。
自来也とイタチはどっちもペイン以下で同格にしときゃいい。
直接対決ならイタチだろうけど相対的にみりゃどっちもそれ以下とは差がある。
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:06:02 HW6WOhy70
あと、マダラは初代火影に倒された。
これ公式なんで記憶しておいて。
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:07:42 HW6WOhy70
>>862
？？？？
>>863
イタチがペイン３体に勝てるかどうかだね
勝てなければ自来也より下、勝てれば自来也と同等ってこと
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:08:20 LZYibSDY0
>>853
塩ボクサーを探すにしてもよりによってホーリーフィールドを出す辺りに悪意を感じるｗ
自来也はそんなんじゃないだろ。
事前に大口たたいて（ペイン相手に時間はかからない）、試合でフルボッコ。
まさに亀田じゃないかｗ
>>861
おいおい洞察眼と言ってもスカウターなんてついてないぞ。
だからそのイタチ発言はどう見ても不自然だし、実際嘘と証明されてるから何の意味も持たないんだって。
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:09:07 RrC9HNH20
ってかイタチは奇襲できないと自来也には適わないよ。
探知結界があるから不利。
ぶん太口寄せ等もあるし。
まあサスケ戦でインフレするだろうけど
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:09:22 rGnPAZlQO
>>865
視力低下はカカシの発言だろ？あの時戦ってたのはイタチ本体じゃないから
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:09:34 yijaLGjh0
実績という点で言えば
タイマンで最強の風影を殺し里を抜けて
一国を落とした サソリ 以上の実績をもった忍はいない！
里抜けて火影殺し、新しい里を開いた大蛇丸が二番手の実績
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:10:32 E13VZqg90
強そうだけどやっぱダメな奴
飛段・・・物理攻撃は全てダメージ０。相手の血さえ舐めれば三忍にすら理屈では勝てる
しかし肉体の損傷は自力で回復できない上、滅多に当たらない遅い攻撃、
致命的なくらい悪い頭、術も使えそうにないため上忍にも負ける可能性がある
ガアラ・・・一時は強すぎと思われた絶対防御も暁、三忍クラスにはほとんど意味がなく、
砂漠の砂も砂鉄には劣る武器。何より、尾獣を抜かれたため変身はもちろん
以前のような巨大なチャクラはなく、自動防御ももうないと思われる。
ゼツ・・・もはや岸本に存在を消されたような可哀想な奴。今思い出した奴も多いだろう
すでに何週も姿を見せず、現在行方不明。
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:10:53 HW6WOhy70
ん、そういえば自来也と戦ったペイン３体は、
吸収のペイン
時空間忍術のペイン
もう１体はなんだっけ？
あと３７８話で自来也が影分身使ってるじゃん！
なんで本体でペインのところにいったんだよ
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:11:42 rGnPAZlQO
イタチに口寄せは効かないだろ
瞳術で一発
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:12:27 7rVKU/bMO
>>862
何言ってるの何言ってるの？
視力低下はイタチ本体だろ
カカシも万華を使ってコレには視力低下というリスクがあると判断したんだろうから
それともカカシがあのイタチは本体じゃないと分かっていてアノ発言をしたとでも？
まぁあの発言は何か他の事を意味してるのかもしれないが
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:13:34 HW6WOhy70
>>868
カカシ「イタチ、お前どれくらい見えてる？」
イタチ「！！！！」
イタチ「鬼鮫、カカシさんを連れて行く」
だったかな。イタチは万華鏡多用による視力低下だろう。
それと、何らかの病気（鬼鮫も心配した）を発病していると思われる。
もうすぐ描かれるだろうけど。
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:13:40 RrC9HNH20
>>870
飛段は強いんじゃない？
体術へぼいと自分で公言してるけど、それでもシカマルの援護つきアスマに無傷でやりあえるほどのレベル。
暁の底辺だけど、カカシたちとは一線を画すと思うよ。
何より不死はでかい。
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:13:44 iqeCY/S2O
>>862
???
視力低下はイタチ本人じゃないって…すまんが日本語にしてくれ
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:15:15 RrC9HNH20
ぶんた口寄せしてすぐに「相手は車輪眼だ。絶対眼を合わせるな。」
っていったら済む話。
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:15:20 928cSd0+0
再生能力のない不死なんて役にたたないな
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:17:01 P3nWJzNNO
一応ストーリーがあるわけで…最強決定戦やってるわけじゃないんでw
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:17:09 i0j6COMe0
>>877
それ無理ｗ
あのサスケでも一瞬よりさらに短時間でマンダを幻術にはめた
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:17:48 LZYibSDY0
>>870
ゼツはきっとそのうち出てくるよ。
小南みたいに訳わからん内に瞬殺される扱いよりはまし。
そういえば小南が登場する前はイタチより強いとも言われてたなｗ
角都もそうだが。
アンチも必死なわけだ。
>>877
隙だらけの上にそれでどうやって攻撃するんだ？
ブン太がイタチの足だけを見るって無理じゃねｗ
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:18:11 RrC9HNH20
>>878
それはあくまで三忍や暁上位相手での話であって・・・
自分より多少上下のあいてなら絶大な効果だと思う。
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:18:49 Fp8bmagW0
ペインのショウテンの術なら、体からつくりかえ、鬼鮫の武器すら再現しているな
イタチ、鬼鮫の体がつくりかえるのに3割しか再現できていないというのであれば、
鬼鮫の武器は三分の一の長さだな
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:21:19 rGnPAZlQO
こいつらジャンプ見てんのかなー
カカシがどこまで視力落ちた、って言った相手はイタチ本体じゃないって言ってるの
あれは砂隠れかどっかの忍を媒体にしてイタチそっくりさんを作ってただけ
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:21:37 RrC9HNH20
マンダはあくまで自分が口寄せしたわけだから、どの辺に眼があるかもわかるし、奇襲できる。
マンダからしたら何されたかわかんない状態。
しかし、あいての口寄せ落とすとなったら難易度は段違いだと思うよ。
ぶんたは眼つぶって自来也の指示通り動くなり、油吐くなりするだけで戦力大幅アップになると思うよ。
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:22:43 HW6WOhy70
憧術自体は読んで字の如く、目でかける幻術。
よって、目を見ないことが最大の防ぐ方法で、
１）影分身で戦う（カカシ＆ナルトｖｓイタチ）・・・影分身がかかっても本体には効かない
２）足だけ見て戦う（ガイ ｖｓ イタチ＆鬼鮫）・・目を見なければかからない
の２つが基本戦術であると、本編では描かれた。
もうひとつの天照は、
大量のチャクラと引き替えに、視界に入ったものを７日間焼き尽くすほどの超強力な火遁と理解している。
背後の敵には効かないということはすぐにわかるが、詳細は不明。
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:23:17 w3t0C33R0
ねぇねぇ、ジライヤ死んじゃったけどｗ
今どんな気持ち？ｗ
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ジライ厨 :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
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/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:24:06 7rVKU/bMO
>>884
でもカカシはソイツをイタチ本体だと思ってただろうが
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:25:21 HW6WOhy70
再生能力と言えば、殺されたペイン３体が完全復活した。
あれは医療忍術のペインがいるのか、それとも死霊魔術のようなものなのか（ゾンビだから死なない）
これも不明だな。
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:27:27 PKX5kBOB0
口寄せ動物は自分がどんな場所・状況下にあるか分からず登場する
だから自分で口寄せしようが、敵が口寄せしようが”ん？”って言う状態になる
眼をつぶれって命令している間に幻術かけて終わりだろ
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:27:39 HW6WOhy70
>>887
格好良かった。自来也の意志は、予言の子ナルトへと受け継がれた。
”変革者を導く者”としての人生だった（大蝦蟇仙人）
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:28:45 LZYibSDY0
>>885
「いけ、ブン太！水鉄砲だ！」ってか？
どこのフシギバナだよｗ
肝心の自来也が目を合わせないと戦えないだろうが。
>>889
医療ではない。傷口も目も直ってない。
ペインはもう死んでいる。つまりゾンビでほぼ間違いない。
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:29:09 iqeCY/S2O
>>884
万華鏡写輪眼を使えば視力が落ちることを知っている時点でイタチの視力も落ちてるだろ
それにイタチは天照使った所まで本物
コピーは万華鏡写輪眼は使えないと発言・描写で分かるだろ
つまり視力は落ちてるの
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:29:35 RrC9HNH20
ペイン六道は長門が死体を輪廻眼の能力で操ってる（自分自身の人格を入れて？）。
だからいくらペインを殺したところで、体が使い物にならないくらいにしないと生き返る。
ポニテペインは下半身溶かされてたっぽいから再起不能になった。
って解釈してる。あくまで今のところは。
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:30:28 HW6WOhy70
蝦蟇幻術はペイン３体（でもそれ以上）でも同時に幻術をかけることができるけど、
万華鏡の憧術は１体ずつしかかけられないのが弱点だよな
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:30:37 rGnPAZlQO
>>888
おまえマジ意味わからんから帰れよ
本人だと思い込んでたからなんだよｗ
カカシと戦ってたのがイタチ本体じゃないんだから、視力が低下したと感じるのは当然のこと
偽物が本体より低視力なのは当たり前
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:31:59 HW6WOhy70
>>892-894
ふむふむなるほど。すると、いわゆるRPGのネクロマンサーなのかな。
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:32:11 RrC9HNH20
だから、相手がいつ口寄せしてくるかもわかんないし、
どんなものを口寄せするかもわかんないんだから幻術かけるのはかなり難しいんじゃね
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:32:58 7rVKU/bMO
>>896
お前薬か何かやってる？
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:34:41 RrC9HNH20
>>899
一通りみたけどこいつは確実に異常だと思うよ。
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:36:15 rGnPAZlQO
はい言い負かされたからっとそういうレスしなーい
正しいのは絶対俺
偽物なんだから視力が低下してるのはごく当たり前のことですよ、おばかさん
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:39:47 7rVKU/bMO
お前はカカシが
カカシ『（アレ？こいつ前会った時より目悪そうじゃね？）』
と思ってあの発言をしたと言いたいんだろ？
おばかさんｗ
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:42:22 rGnPAZlQO
>>902
偽物イタチがカカシの万華鏡写輪丸が開眼してることを見抜けなかったから、カカシは視力低下してるといったんだろ
本物イタチだったらカカシの万華鏡写輪丸開眼は見抜いてたよ
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:44:49 rGnPAZlQO
あとさ万華鏡写輪丸を多様すると視力が低下する
を証明するきちんとした発言が今までにでてきたの？出てきたのなら謝るから証拠見せてね
遠回しの発言での読者の推測はたいてい外れてるからそこんとこよろｗ
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:44:52 xpriN/Ex0
>>886
イタチの写輪眼に対して、どの対策も破られてるだろ
影分身は写輪眼で本体を見切れる
足だけしか見ないのは、普通に考えて状況が不利になるだろ
指の動けだけで、幻術に掛けることが出来るイタチ
自由自在に動かすことが出来る手から
目をそらすのは至難の技
>>847
どこが強くないんだ？メリットのある回避方法なんてないぞ
視線をそらすことを強制させられる時点で
万華鏡写輪眼の能力は相当なもの
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:45:11 KAdpKpHbO
>>900さん。何か勘違いしてるようだけど、カカシが会っていた人物が本物か偽物かは対した問題じゃないんだよ。
カカシが会話してる人物が本物のイタチって事実があるでしょうに。
カカシと会話してたのはイタチに乗り移られた死体の意思じゃないでしょう。
そうなると、カカシの会話に反応してたイタチは本物のイタチって事になる訳。
偽物の死体を使ってイタチはカカシと会話してたって事になるんだよ。
それとカカシは自分の経験から万華鏡車輪眼のリスクを語ってる訳だから、何も矛盾はないよ。
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:49:15 rGnPAZlQO
>>906
いやいや、偽物を操って会話してるのは誰でもわかります（笑）
たださ、能力が本人より遥かに格下なんだもん、そりゃ見抜けるものも見抜けないわｗｗｗ
偽物と本物が同等だってんならナルト＋カカシごときに殺されたイタチはカクズ以下の雑魚キャラになるなｗｗｗｗｗｗｗｗ
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:49:22 7rVKU/bMO
『お前の視力……どこまで落ちてる？』
素直に視力の事を言ってるのか何かを視力に置き換えてるのか……
俺には分からんな
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:50:25 P3nWJzNNO
雑魚に効く＝全ての敵に効く なのか？
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:52:39 iqeCY/S2O
>>905
ガアラ救出編のこと？
破られてるって…幻術にかかったのナルトだけやん
他のメンバーがかかってないことを考えるとナルトが幻術に大して無知だっただけやん
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:53:52 rGnPAZlQO
>>908
そりゃ視力のこといってんだろ
偽物イタチの視力はイタチ本人のそれより遥かに劣っているから、カカシの万華鏡写輪丸が見抜けないのも仕方ない
偽物イタチの意志がイタチ本人でも、能力が偽物イタチでは見抜けるものも見抜けなくなる
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:54:34 RrC9HNH20
うーん・・デイダラを暁に勧誘するときのイタチは常時写輪眼なわけではない。
戦う前は普通の黒目だった。
しかし、現在出ているイタチは常時写輪眼。サスケは違う。
以上のことから岸本はなにを伝えたかったのかというと、
イタチは視力低下して常時写輪眼をコンタクト代わりにしてますよ。
ってことだと思う。少なくとも一般読者はそう捉えてるんじゃないかな。
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:57:44 w3t0C33R0
自来也厨、くやしいのう～ｗww
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:57:59 7rVKU/bMO
>>911
万華って見抜けるものなのか？
お前は通常イタチは相手が万華使えるかどうか分かる前提で話ているけど
そんなこと原作にあったか？
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:58:14 rGnPAZlQO
>>912
それはない
写輪眼は視力が上がるというより洞察力が上がるんですよ？＾＾；
コンタクトがわりになるはずがないｗ
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 23:58:55 Feb/xLQkO
万華鏡車輪眼ナルト最強説はどうなった？
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:01:31 rGnPAZlQO
>>914
カカシ「俺も昔のままじゃないのよ」
イタチ「・・・」
カカシ「おまえどこまで視力落ちた？」
イタチ「まさかあなた・・・(万華鏡写輪丸開眼してるんじゃ)」
つまりイタチがカカシの万華鏡写輪丸開眼を見抜けなかったため、カカシが視力低下の発言をした
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:03:08 DAGPFkUI0
あっさりと敵の言う事を認めちゃうあたり
イタチも相当お人よしだな
この漫画の最大の特徴かもしれんがｗ
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:04:10 iIklK7UK0
はあ・・少なくともこの世界で、視力が悪いのに動体視力がいい人なんていないと思うけどなあ。
動体視力がいいのは、視力自体がいいのが大前提じゃん。
動体視力＝洞察力で、ナルトの世界も一緒だとおもうけどなあ
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:05:12 RwXOy49FO
視力落ちた発言がカカシの挑発とも取れるな
あと>>904に対する返答早くしてね
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:09:03 QpsaSZkD0
>>919
動体視力＝洞察力てどんな理論だよｗ
最 強 は 日 向 ヒ ア シ 様
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:11:43 RwXOy49FO
動体視力＝洞察力は現実世界でも大体一緒・・ではないなｗ
単なる視力というのは遠近に関する眼力
動体視力というのは動きをとらえる眼力
洞察力というのは簡単にいえば観察力
もちろん写輪眼は動体視力が特化する
つまりカカシが「どこまで視力低下した？」というのは、視力を洞察力に置き換えたのか、イタチの写輪眼をけなす挑発なのか
岸本の考えてることはようわからん
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:12:01 WRo8V/Qp0
>>905
白眼でも写輪眼で本体は見切れないよ
ネジやカカシが言ってる
あれは長年の経験や予測で見破ってるんだ
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:14:43 e5aPqvwiO
万華鏡写輪眼にデメリットがなく莫大にチャクラを消費するだけならもっとガンガン使うだろ
鬼鮫の万写の多用は控えろ発言
カカシの何処まで視力が落ちてる発言
その後のカカシの万写術
まとめれば万写が体に何かしらの悪影響を与えると結論がでるはずなんだがな
そもそも万写を見抜けないから視力落ちただろ？wwwってどんな理屈だよ
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:15:31 RwXOy49FO
写輪眼の場合、チャクラが均等に配分される影分身系は見切れないが、朧分身など分身系は見切れるといったところか・・
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:15:34 DAGPFkUI0
サスケがナルトの本体はわかるが、遊んでやってるだけだって言ってたけど
まああれはサスケの挑発かもしれんが
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:19:44 RwXOy49FO
>>924
漫画では>>917のようになってるから、カカシの万華鏡写輪丸開眼が見切れない＝視力低下発言
となるのはごく普通な希ガス
とりあえず万華鏡写輪丸が視力(動体視力)低下に繋がるなんて発言はどこにもないので、この話題は終わりでよくないか・・
チャクラを爆発的に使うから危険なのかもしれないし
以後真相が明らかになるだろうからこれにて終了；
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:22:08 XZwr/RrUO
勘違いしてる人多いけどさ、3割イタチが偽物で能力劣化言ってる人いるけど根本的な事間違えてるよ。
鬼鮫の｢同一体コメント｣が全てを物語っている。
同一体は偽物なんかじゃなく、全くのコピー。基本能力、体の構造、使用できる術も全く一緒。
ただチャクラが3割しかないので使える術や力が限られてくるだけで、基本的な能力は同一体のコピー元には全く劣らず、互角。
だから本物のイタチや鬼鮫がチャクラ3割で彼等と戦っても結果は同じ。
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:26:24 e5aPqvwiO
>>927
お互い推測の域から出れないし意味がないね
原作が進むまで保留の方で
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:27:42 aP5aA9GV0
>>928
力が劣化してる時点で同じ能力じゃないだろ。
カカシにも違う人物と感づかれてる。
ただの劣化コピーだよ。
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:28:36 QpsaSZkD0
>>928
チャクラ３割だと開始時点でバテバテなんじゃないの？
３/３(１にあらず)と３/１０は別物だろ
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:29:41 KfP0tNQo0
>>910
ナルトは自来也に幻術解除の基本的知識は学んでいるし
イタチの幻術に対して極々わずかだが、抵抗がみられてるだろ
それを「ナルトが幻術に大して無知だっただけやん 」
なに考えて言ってるんだか・・・・
イタチが自分の意思で、ナルトだけに幻術を掛けたとは
考えられないのかな？
>>923
ネジが中忍試験で白眼では、影分身は見切れないって言ってるが
カカシが言ってるシーンってあったけ？
すまんが、記憶にないんだが
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:32:40 XZwr/RrUO
>>931
そうだよ。バテバテだよ。だから弱いんだけどね。
同一体だから潜在能力は全く一緒。劣化ではない。
疲労イタチ鬼鮫。
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:33:55 E1BPUjfUO
まぁ…カカシの｢イタチ…お前の視力…どこまで落ちてる｣
発言をここまでひねくれて捉えれる君たちはすごいよ。
岸本も絶対驚いてる。発想力がすごいとね。
いや,妄想力か…
はっきりいって端からみたら異常。
ってか議論するまでもないこと
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:34:51 KDRzOwa6O
>>927
お前の考え方だと
イタチがチャクラ消耗したらそれに比例して視力が落ちるということになるな
象転イタチは本物のイタチとチャクラの量以外は何も変わらないのだから
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:38:49 e5aPqvwiO
>>932
自来也が教えたのは基本の解き方だけだろそもそも自来也は幻術はからっきしと言ってるし
そもそも幻術のかけ方が視点からだけと
目だけを警戒してる時点で幻術に大して無知だろ
まぁ言葉足らずの俺が悪いわなすまんかった
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:39:03 IlW+qcK7O
>>228
鬼鮫はチャクラ３割であの量か、凄いね 逆に恐ろしくなるな、本体はどれだけチャクラの量があるんだよ
まだ体術、忍術スペック３割のほうがマシ
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:41:02 XZwr/RrUO
今コミック38巻読んでるんだけどさ、ナルトが風遁螺旋手裏剣をカクズに喰らわせた時、42ページでカカシが｢攻撃回数がケタ外れだ。車輪眼でも見切れない｣と言ってるが、
このコメントで車輪眼が全ての忍術を見切れる訳じゃないと証明されるんじゃないか？
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:41:52 e5aPqvwiO
>>936
追加
基本的な知識
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:44:39 aP5aA9GV0
>>938
あくまでカカシの写輪眼では無理というだけの話。
後に細胞単位の刃であることが判明してるが、サスケはそのサイズの物体まで見えるから恐ろしい。
見切れないのはイタチが印が三年前に既に通過してる。
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:46:42 KDRzOwa6O
>>935
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:47:32 +IM0r0l3O
目を酷使すれば視力が落ちる。至極当然のことのような。それと三割だから弱いとは限らない。急所やダメージを気にせず戦えるというメリットもある。
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:54:01 e5aPqvwiO
>>940
>>938が言いたいのはサイズの問題ではなく
攻撃回数が多ければ写輪眼でも処理しきれないと言いたいんだと思う
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:54:09 RwXOy49FO
全くのコピーなら興ざめだな
チャクラが3割減ってるとはいえナルト＋カカシにあっさり負けるとはな
カカシの影分身も見切れず、影分身に単体幻術をかけるという大失態。これじゃBランク任務すら務まるかどうか・・；
それにカカシの影分身を振りほどくことも出来ず螺旋丸で死亡
もしホントに全くのコピーだというならイタチはカクズ以下だよ
カクズは何人相手したと思ってるんだ
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:54:25 aOH1Me7I0
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 00:57:05 E1BPUjfUO
まあチャクラが少なかったら当然術はあんまり出せないしな。
そこにカカシは違和感感じてたわけだし…
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 01:02:20 TwwZ5RtPO
カカシの写輪眼で見切れないものが多すぎる件
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 01:06:46 RwXOy49FO
チャクラ少ないといっても3割
幻術2回に火遁1回使ってるがナルトに対する幻術以外外れている
術の使い方が下手なんだなイタチはｗ第一部では最強とされたイタチも随分と落ちたもんだな。万華鏡写輪丸に頼らなきゃカカシに傷一つ与えることも出来ない
それに比べカクズはよくやったよ。カカシを潰し中忍共をなぎ倒し、ナルトに切り札まで使わせた
飛段もアスマを倒した
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 01:11:50 aP5aA9GV0
>>948
ちゃんと力が三割、カカシの違和感が描かれてるのにどうしてもチャクラ三割にしたいようだ。
傷一つ付けられないというかイタチ全然やる気なかったよ。
螺旋丸食らって笑ってるぐらいだし。
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 01:17:45 RwXOy49FO
>>949
いやいやいや、この人らがチャクラ3割減るだけで身体能力自体は本物と同じっていうからさ
全くのコピーなのにカカシに傷一つ付けられないってのはちょっと・・・イタチもたいしたことないじゃんって思うよね
戦闘に関してやる気のない描写は全く見られない
最後に笑ったのはコピーだからでしょ
残念、コピーでしたー（笑）って感じで
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 01:23:03 IlW+qcK7O
力が三割か？チャクラが三割か？どっちだ？
単行本無いから、セリフはウロ覚え
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/17 01:25:17 aP5aA9GV0
>>950
戦闘もやる気ないだろ。
ナルトが幻術にかかって棒立ちのとき余裕で殺せたじゃん。
最初から殺す気なんてないし、適当に戦って時間稼ぎ＋ナルトの観察が目的だよ。