07/12/16 13:07:20 xJLhJ1iDO
まぁ大蛇厨とゆうかイタチ厨だろうね。
それより,大蛇丸と自来也がまともに戦った描写はないと思うけど…
大蛇丸が里抜ける前は少なくとも大蛇丸＞自来也だったけど,それから自来也は妙朴山に迷いこんだわけだし…
今の序列はわからないと思う。俺は自来也≧大蛇丸だと思う。
修行後自来也と戦った描写だってお互いハンデありだから参考にならないと思うよ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:07:48 aYyClR+60
>>336
あほか
地雷也は大蛇丸の悪が判明して火影が無理だと分かった後の後釜に過ぎん
どうみても三代目の強さの評価、大蛇丸＞地雷也
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:08:50 a6wWmE3T0
>>366
自来也は蝦蟇忍術で長距離移動できる
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:08:53 xJLhJ1iDO
あと,サクラってチヨ婆に操られながら攻撃避けてなかったけ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:09:15 KAdpKpHbO
サソリの毒の秘密は暁でも知ってる可能性があるのはデイダラぐらいじゃない？
サソリの部下だったカブトでさえ、サソリの本体は知らなかったんだから。
サソリはかなりの秘密主義だと思うよ。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:09:19 aYyClR+60
>>371
いや、それで？
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:10:25 a6wWmE3T0
大蛇丸は自ら鍛える努力をせず、他人の力を乗っ取ることや禁術開発に逃げてしまった
だから成長しなかったというわけだ
自来也はコツコツコツコツ努力して世界最強レベルの力を手に入れた
２人の差はここで生まれた
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:11:23 aYyClR+60
どうみても
穢土転生大蛇丸＞仙人地雷也だな
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:12:24 iqeCY/S2O
>>366
アレは幻術じゃないの？
実際イタチは
ペイン・初代と戦った心臓5つの奴・サソリ・自来也とかだと相性負けする可能性が高い
それ以外の相手には負ける確率は低いわな
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:12:59 aYyClR+60
＞大蛇丸＞自来也だったけど,それから自来也は妙朴山に迷いこんだわけだし…
え？大蛇丸が里を出た後だったかァ？？
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:13:20 a6wWmE3T0
>>376
穢土転生は最強の口寄せ
フルに活用すれば穢土転生大蛇丸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペインを含む全キャラクターとなる
よって議論からは外す
同じことは九尾ナルトにも言える
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:13:21 1MieZ6sd0
おまえら低のｳすぎてワロス
ジライヤは
書き物に特化されてんだよ
そんぐらいしっとけ
ようするに
ジライヤ＞おろちまる
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:13:34 v8LQnKNPO
>>357
イタチの相性良し悪しはまだ決まってない
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:14:18 aYyClR+60
誰かこいつのを訳してくれ地雷也オタの誰でもいいぞ>>380
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:14:40 a6wWmE3T0
イタチ厨は、
穢土転生大蛇丸＞＞＞＞＞＞＞＞＞|絶対に越えられない壁|＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞万華鏡イタチは認めてるんだな
初めて知ったｗ
穢土転生は準備に時間が掛かるが、その気になれば過去のうちは一族全員口寄せする事も可能だろう
何千人も！！！！
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:15:32 aYyClR+60
>>383
つまんねー
煽りだな
お前
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:15:41 LZYibSDY0
>>369
少しはまともに議論できそうだが、やっぱり読めてないね。
大蛇丸が里抜けをしたのは三忍として名を馳せたあと。３０前後といったところだ。
自来也が妙木山に迷い込んだのは１０台のごろ。顔はまだあどけなさが残る。
三忍にもなってエロいだけって言われると思うか？
自来也が大蛇丸と並べるまでに至ったのが妙木山に迷い込んだから。
それより前はただの落ちこぼれだよ。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:16:28 a6wWmE3T0
>>381
サソリ戦はイタチに限らず医療忍者以外には不利だよ
毒 の 治 療 で き な い か ら
医療忍者で対抗できるのは、全世界でも綱手姫・シズネ・カブト・サクラの４人くらいのものだ
砂の里には一人もいなかった
しかもサソリの強さに対抗できるとなると、医療忍者単体では綱手姫だけ
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:16:51 xJLhJ1iDO
妙朴山に迷い込んだ後だったら自来也は里にいないから矛盾するじゃん。
大蛇丸を止める自来也の描写があるから
大蛇里抜け→自来妙朴山
だと思うよ。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:17:03 aYyClR+60
大蛇丸＝自分の力、知能を持って強さを得ていく
地雷也＝偶然、蛙にあって蛙を扱う力を貰いました
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:18:20 aYyClR+60
地雷也が迷いこんだのはガキの頃だろ
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:18:45 a6wWmE3T0
>>385
違うよ。自来也は昔からインテリエロスケだった
ナルトのような落ちこぼれではなかったことは証明済み
まあ比べる相手が綱手や大蛇丸と比べてるわけだからどれくらい凄いかわかるだろうけどね
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:19:18 iqeCY/S2O
>>381
イタチと言うか写輪眼の相性かな？
口寄せもしくはそれに近い術を持った奴が相手にゃ勝率低いと思う
写輪眼相手に真正面から挑んだオカマがいたがアレは完璧に舐めきってたんだろうな～っでフルボッコwwww
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:19:26 v8LQnKNPO
サソリサソリうるせーよWW
まあハンタ厨からするとサソリは課題評価で、課題評価はワンピ厨てとこか
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:19:43 a6wWmE3T0
螺旋丸＝努力の結晶
394:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:20:14 HYcTlWOEO
>>386
よくわかっていらっしゃる。
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:20:51 a6wWmE3T0
>>391
写輪眼は１対１に特化されてるからな
数が多くなればなるほど白眼の方が有利だ
輪廻眼は個人戦でも集団戦でも最強
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:21:13 aYyClR+60
ヘボだったガキ地雷也が大蛇丸に付いていくには
偶然迷い込んだ場所で、蛙を扱う力を貰わなければいけなかったわけだ
397:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:22:53 HYcTlWOEO
>>390
年少期
大蛇丸＝綱手＞＞自来也＞＞＞＞＞一般の忍だったってこと？
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:23:52 a6wWmE3T0
正義のヒーローの系譜
初代・二代目・三代目・自来也・四代目・カカシ・ナルト・（木ノ葉丸の予定）
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:24:12 aYyClR+60
幼少
大蛇丸＞＞＞＞地雷也＞＞＞＞＞ツナデ（カス）
こうだろ
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:24:39 KAdpKpHbO
イタチは角都に勝てるかな？
月読で角都を殺してもそれが命一つ扱いになったら、角都の命三つめを殺したときにイタチの万華鏡が使えなくなっちゃうのだが。
角都は一度死んで蘇る描写があるから、月読をくらっても生き返る可能性は高いよ。
401:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:24:50 HYcTlWOEO
>>388>>396
偶然っていうけど自来也にそれだけの力量がないと大仙人も力渡さないんじゃないの？
402:392
07/12/16 13:26:40 v8LQnKNPO
>>392
ハンタ厨は過大評価 ワンピ厨は過小評価
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:26:41 a6wWmE3T0
>>397
子供の頃の大蛇丸（転生前）は、三代目が１０年に１人の天才というほど優れた若者だった
残念ながら途中で悪の道に走ってしまったけど、まっすぐ伸びていたら火影になれるほどの逸材だった
綱手や自来也も優れた若者だったけど、子供の頃は大蛇丸には及ばなかったというだけの話
転生前の大蛇丸（オリジナル体）＋いまの禁術なら、転生後より強かっただろうけどね
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:27:16 aYyClR+60
>>401
扱う力なァ
蛙たちは呼べば自分で戦ってくれる存在だからな
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:27:38 EFNwt7DTO
>>386
医療忍者でもその場で速攻で毒抜き出来なければ意味ないだろ
毒抜きしてる間サソリは待ってくれないぞ
406:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:27:50 HYcTlWOEO
>>399
ちょ、黙っといて。
>>400
写輪眼がある以上イタチ有利じゃない？
かくずの使う技の相性のいい技を後だしで使えるわけだし。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:27:53 iqeCY/S2O
1三代目火影に修行してもらう
2半蔵にフルボッコされる&オカマ里抜け
3蛙の里に迷いこむ修行
4世界を旅する
5ペインに囲まれアボーン
自来也の人生はこんな感じかな？
つーかブンタより蛙夫婦の方が強いよね？
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:28:41 aYyClR+60
>>406
幼少
大蛇丸＞＞＞＞地雷也＞＞＞＞＞ツナデ（カス）
マジでこうだろ
ツナデはいわばサクラだからな
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:29:08 xJLhJ1iDO
まぁ自来也は人柄がいいし,大蛙仙人の予言もあったから待遇よかったんだろうね。
イタチ厨は偶然といい
自来厨は運命という…
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:29:30 a6wWmE3T0
話を戻すか
テンプレに沿えば、ペインｖｓ自来也も一つ注釈付ける必要があるね
自来也は５３歳の初老で、術は進化してるが全盛期はとっくに過ぎている
綱手姫も５３歳で同じく初老で、どちらも第一線を退いて久しい
411:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:30:51 HYcTlWOEO
>>405
サクラ程度が速攻でやってたぞ。
>>408
ちょ、黙っといて。
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:31:10 aYyClR+60
蛙村長の予言
ある”子供”が迷いこみ
その”子供”に蛙の力を与えるじゃなかったか？
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:31:19 a6wWmE3T0
>>405
だからサソリは恐ろしいんだよな
初見でも、その場で調合できそうなのって世界最高の医療忍者である綱手姫しかいないだろう
他の忍者は、仮にサソリに勝ったとしても、
少しでも毒を吸うか、切り傷でも受ければ、その後１００％確実に死ぬ
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:32:19 xJLhJ1iDO
>>407
そんな感じだと思う。
>>408
幼少期はほんとにそんな感じだったんじゃない?
大蛇丸は数十年に一人の逸材らしいしね。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:32:30 aYyClR+60
サソリの毒って結局、即効性がなかったよな
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:33:41 LZYibSDY0
>>400
精神は一つだから無意味だよ。
ナルトに３つまとめてやられたんだから、天照なら５つまとめて死亡。
>>408
木に縛られてるのが誰かを見れば一目瞭然だろ。
大蛇丸＞＞＞＞綱手＞＞＞自来也（カス）
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:34:22 EFNwt7DTO
>>411
カンクロウのあの場面の何処が速攻なんだよ…
戦闘中に自分にあんなことやってたら殺されるぞ
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:34:34 iqeCY/S2O
>>412
あんな何百年も生きそうな蛙にしたら
中年でも子供扱いじゃね？
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:35:49 a6wWmE3T0
穢土転生のような禁術、ナルトの九尾化とかは無制限に出せるから注釈必要だけど、
同じくステータス系の攻撃も注釈が必要なんだよな
例えば綱手姫の医療忍術・乱身衝（とくに神経系）にしたって、
カブト以外では対応できないよ
カブトですら完全治療は出来なかったし、間髪入れずに攻撃してれば確実に殺せた
これで創造再生を発動中だったら打つ手がない
相手が両手使えなかったからにせよ、大蛇丸倒してるからね綱手姫
420:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:35:51 HYcTlWOEO
>>417
結構速い方でしょ。
綱手なら一瞬でやるよ。月読の治療も一瞬だったし。
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:36:06 aYyClR+60
地雷也が迷い込んだのは
大蛇丸が里抜けする前のガキのころ
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:36:10 xJLhJ1iDO
即効性がある毒はけっこう限られてるんじゃない?
俺は,だから医療忍者は即死性のある毒の解毒薬はひととおり持ってるし,毒抜きもできる。って解釈してる。
即死性より,解毒不可で確実に殺せる方を選んだんじゃないかな。
綱手ならまだしもサクラが解毒薬作ったのはどうみてもインフレだなあ
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:37:32 a6wWmE3T0
サクラがサソリの毒を治療できたのは、砂の里でカンクロウの治療を行い、
半日かけて解毒剤を作っていたからだね
それでも医療忍者として、わずか２年で砂の里の誰よりも優れた医療忍者に成長したサクラの才能と努力は凄まじい
424:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:37:48 HYcTlWOEO
>>419
あなたは綱手姫の強さをよくわかっていらっしゃる。
425:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:39:02 HYcTlWOEO
>>423
誰の弟子だと思ってんの？
世界最高の綱手姫の指導のおかげだよ。
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:39:08 aYyClR+60
＞相手が両手使えなかったからにせよ、大蛇丸倒してるからね綱手姫
「相手が両手使えなかったからにせよ」
うん
全く参考にならんな
一対一でもねーし
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:39:27 iqeCY/S2O
>>421
オカマに負けたから旅に出て里に迷いこんだんじゃね？
蛙の里の修行が終わったらそのまま世界を旅してたんだし
つーかペインを追い込んだ蛙夫婦を半蔵が倒せるのか微妙ww
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:39:54 a6wWmE3T0
医療忍者は地味だけど恐ろしい
このスレでももっと評価されて良い存在だよ
最も繊細なチャクラメスやチャクラの糸を作り出すのが医療忍者という存在
血継限界は血によって継承できるが、医療忍者は突然変異以外では生まれない
世界でもっとも稀少な存在が医療忍者なんだ（輪廻眼とか人柱力はもっと稀少だけど）
429:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:40:26 HYcTlWOEO
>>426
自来也は全く動けてなかったでしょ。
しかも、マンダ倒したのも綱手姫だよ。
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:40:35 aYyClR+60
＞つーかペインを追い込んだ蛙夫婦
どこがおいでこいんだよｗ
431:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:41:51 HYcTlWOEO
>>430
３人のペイン倒したじゃん。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:41:52 a6wWmE3T0
> >426
三忍戦は３人ともハンデ持ちながらの戦いだから証拠にはならないんだよ
まあ参考にはなるけどね
戦い方とか、持ってる術とか
三忍戦は綱手姫のために描かれた戦いだった
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:42:02 aYyClR+60
>>429
地雷也が全く動けてない？
蝦蟇文太を口寄せして、炎を出しただけでも十分だ
ツナデがマンダを倒した
まあ、大蛇丸達が地雷矢を食べようとした隙をつけたからだよな
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:43:14 a6wWmE3T0
>>429
その通り。
血液恐怖症を克服した創造再生綱手姫が、両手使えない大蛇丸とマンダを相手に、１対２で勝利した
これは凄いことだ
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:43:24 aYyClR+60
ツナデのどこにハンデあったんだ？
最後は血も克服して万全だろ
436:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:44:19 HYcTlWOEO
>>433
最後の方は全く何も出来ていない。てか、動けていない。
隙をつくのもその人の実力。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:44:25 P3nWJzNNO
ガキの頃迷い込む→大して意識せず長門達を弟子に→オロチを追い小説書きながら諸国放浪→暁の情報→意識しはじめる→長門かな？やっぱナルト
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:45:02 aYyClR+60
>>436
その隙をつけたのが地雷也がいたおかげなんだよｗ
全然、ツナデの力だけじゃねーｗ
439:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:45:32 HYcTlWOEO
>>435
実戦を離れて賭け事ばっかりやっていたことも大きい。
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:45:47 iqeCY/S2O
>>430
蛙の歌と蛙結界
一応追いこんだろwwwww単純計算ペインを4回殺してるし
まぁその後フルボッコだがwww
441:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:46:57 HYcTlWOEO
>>438
綱手姫がいるとわかっていて自来也ばかりに気がいって隙を見せるのもバカな話だけどね。
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:47:22 xJLhJ1iDO
まぁペインからしたら追い込まれたとか微塵も思ってないだろうね
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:47:37 a6wWmE3T0
ちなみに三忍戦でいちばんハンデが大きかったのは自来也
マヒ状態でチャクラも満足に練れず立ってるだけでフラフラ
もうひとつ、いまでこそ仙人モードの圧倒的な体術や仙術が証明されてるが、
自来也の特技は、あくまで忍術や時空間忍術に頼ったものがほとんどだ
薬で後２時間もチャクラが練れなかったり、
吸収のペインのようにすべての術を吸収してしまうような忍者が相手だと、
自来也の力は半減化してしまうんだ
もうひとつ付け加えると、自来也は封印術でも世界最高峰の権威
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:47:37 aYyClR+60
>>440
つまり、ペインを追いこんでねーよ
>>439
そんなものはツナデのせいだ
それがあの時のツナデの全部の力
本来普通ならそのときにあるはずの力がないのは
大蛇丸と地雷也でツナデじゃない
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:47:38 LZYibSDY0
>>427
だから顔を見比べて来い。長門といたときと、蛙のところにいたときとで。
それでもいうなら眼科へいくしかない。
大体三竦みが有名なのは忍者大戦で活躍したからだろ。
言ってることが滅茶苦茶だぞ。
大蛇丸が三忍やめてからブン太呼べるようになったなら、同窓会も糞もあるかｗ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:48:58 KAdpKpHbO
>>416
正確には角都が現在最強の攻撃力であるナルトの螺旋手裏剣をくらって命二個無くしてる。
一個目：不意打ちのカカシの雷切で無くす。
二個目：飛段の呪いをくらって無くす。
三個目・四個目：ナルトの螺旋手裏剣で無くす。
五個目：螺旋手裏剣のダメージを再生中にカカシから雷切でトドメを刺される
幻術で一撃死するような奴が１００年ぐらい戦い続けて生きていけるかな。
ナルトの螺旋手裏剣に当たるような奴が。
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:49:15 P3nWJzNNO
縄とダン死んでからと考えれば何十年もブランクあるわけで凄いような。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:49:35 LZYibSDY0
>>443
両手がない自来也がどうやって戦うって？
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:49:46 a6wWmE3T0
ペイン３体までなら仙人モードで倒せるが、ペイン６体を倒すにはどうすればいいか
味方６人ｖｓペイン１人とかやりそうな予感
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:49:54 aYyClR+60
>>446
さっきから幻術で殺すとか出ているが
金縛りにしてから自由に料理すればいいんだろ
451:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:50:49 HYcTlWOEO
>>444
立派なハンデでしょ。
なら両手使えない大蛇丸も自分が弱いから両手使えなくなったので自分のせい？
自来也も注意不足で毒飲んだから自分のせい？
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:51:11 a6wWmE3T0
>>446
うむ。現時点で作中最強の術は、風遁・螺旋丸手裏剣（ただし完成度は５０％）
あと、幻術では死なないから
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:52:20 xJLhJ1iDO
じゃあ本格的に修行するために妙朴山に住み始めたのが大蛇丸里抜け後ってことだね。
黄泉沼や仙人モードは少なくとも幼少期は使えなかっただろうな。
使えてたら自来也の評価は段違いだし。
454:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:52:47 HYcTlWOEO
みんなに綱手姫の凄さを知ってもらえて満足。
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:53:21 aYyClR+60
>>451
ああ、じゃあハンデにしよう
で？
戦う前から激痛に耐え瀕死状態
両手も使えない大蛇丸
に対して地雷也に攻撃をしている隙をついてマンダを倒したかｒらって
ツナデ一人の実力といえると思っているのかあああああああ？
どうみても、地雷也のおとりがあってこそだぞ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:53:40 a6wWmE3T0
幻術を勘違いしてる人が結構多いな
幻術は一番最悪でも精神崩壊までだよ
鍛えればかなり抑制できるのはデイダラが証明したし、強い忍者が相手だと更に効き目は落ちる
あのガイ！！！が涅槃精舎を防いだように
即死系ではないということを各自理解されたし
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:54:48 a6wWmE3T0
>>454
うむ。綱手姫は凄い。世界最高の医師・世界最高の医療忍者・ブラックジャック女版だ
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:55:33 aYyClR+60
ツナデは雑魚だが医療は凄いってことで満場一致だな
459:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:56:06 HYcTlWOEO
>>455
マンダがカツユ絞めてる時大蛇丸はカツユに対してなーんもしなかったじゃん。
隙だらけのカツユに。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:56:08 iqeCY/S2O
>>445
長門に会ったのは半蔵フルボッコ後だから予言はその前に受けてたはずだわな
俺の勘違いだわスマン
つーか蛙夫婦を呼んで負けたのか
それともまだ呼べる力がなかったのかどっちだろ？
461:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:57:09 HYcTlWOEO
>>457
それに戦闘力もトップクラス。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:58:03 xJLhJ1iDO
月読は時間も質量も自在だからどんなやつでも精神崩壊させれるんじゃない??
まぁすごい幻術にすればするほどチャクラもくうし,眼に負担もかかるだろうけどね。
まぁ魔人ブウみたいな暴走系には通用しないだろうけど…
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:00:09 iqeCY/S2O
>>461
トップクラスなのは分かるけど
同じレベルの相手と戦ったら負ける確率は高いでしょ？
(同じレベルの)僧侶と戦士が戦ったらどっちが勝つか？みたいな
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:00:39 xJLhJ1iDO
半蔵と戦ったときはぶん太口寄せ程度しかできなかったんじゃないかな
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:05:23 DxKxkPeeO
ツナデ信者も相当だな
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:05:25 aYyClR+60
半蔵＋口寄せ＞＞＞＞大蛇丸＋地雷也＋ツナデ＋マンダ＋蝦蟇文太＋カツユ＞＞＞＞仙人地雷也＞＞地雷也
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:06:06 LZYibSDY0
>>460
大蛇丸を止めるときはお互い口寄せなしでやったんじゃないかな。
ことあるたびに夫婦呼んだらぶっ飛ばされるだろｗ
友を無理やり止めたいから手伝ってくれとも言いにくいだろうし。
その辺はもう推測でしかない。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:16:26 iqeCY/S2O
今でさえブンタを抑えるの大変みたいだし
半蔵時にブンタより高レベルな蛙夫婦を口寄せできるわけないわな
くだらん質問すまんかった
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:20:05 3mLYA5z1O
サソリが砂鉄細かくしてばらまいてたらサクラ瞬殺されてた
スペック的にはくらべものにならんぞ
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:27:41 F/YuNQqJ0
ペイン六道＞半蔵＞地雷＋大蛇＋綱出
最近インフレ凄まじいな
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:40:46 P3nWJzNNO
三忍とハンゾー会ったのいつだよ。何十年も三忍は何もしなかったのか。サソリはたられば、やらなかった、その程度だったってことでしょ。
472:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 14:59:05 HYcTlWOEO
>>470
さすがに今のっていうか全盛期の三忍全員相手にして勝つのは無理でしょ。
自来也はブン太呼んで仙人モード。
綱手姫はカツユ呼んで傷付けば創造再生で不死。
大蛇丸はマンダ呼んで穢土転生などの禁術のオンパレード。
その他の蛙や蛇も呼べるわけだし。
怪我しても綱手姫が治してくれるし。
やっぱり最強のｽﾘｰﾏﾝｾﾙだな。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 15:03:59 tvXYQuitO
>>371
半蔵もその間何もしてないわけじゃないだろう
地雷よりはペイン追い詰めたんじゃね？
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 15:09:39 I8s7BNb50
大蛇丸＞＞＞＞綱手＞＞＞自来也（カス）
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 15:14:55 xpriN/Ex0
>>400
月読は精神攻撃、心臓の数は関係ないだろ
とりあえず、月読は当たれば必殺
破れる可能性があるのはサスケだけ
>>395
写輪眼でも、うちは一族ぐらいの人数は、相手に出来るんだがな
うちは一族がまとめてかかってきたわけじゃないと思うが
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 15:15:37 iqeCY/S2O
>>473
自来也より追いついめたかは分からないけど
半蔵は護衛付きで殺られた
誰もどんな風に殺されたか分からない
人の目につく前に護衛もろとも瞬殺されたんじゃね？
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 15:43:07 F/YuNQqJ0
半蔵が殺されたことを知った時の地雷の驚きぶりが尋常じゃなったからな
「信じられん」とかいってるし
三忍＋上忍10人くらいでぼこられた描写があったから相当強いだろ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 15:54:06 tArTQdbYO
ペインと4代目火影ならどっちが強い？
479:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 16:00:43 HYcTlWOEO
>>477
その頃は別に三忍も成長途中だからあんまり参考にならないけど半蔵が強いのは確か。
>>478
四代目でしょ。
四代目のスピードと螺旋丸と飛雷身？は反則。
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:02:42 ST9emgcJ0
成長途中ってどうして分かるんだ？
ピークだったかもしれないじゃん
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:03:03 tArTQdbYO
>>479
なら4代目を口寄せできる大蛇丸が最強だな。
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:04:49 KAdpKpHbO
九尾とイタチってどっちが強いの？
月読で九尾に勝てるのかな？
というかイタチって人中力を捕まえてたっけ？
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:07:42 OS1jv7R50
九尾以外の尾獣や人柱力が次々に暁に捕まっているところを見ると
尾獣や人柱力も大したことないのかな。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:09:48 hQrODrZBO
ID:a6wWmE3T0と鳳凰ってケータイとPCからの自演か？
あまりに同じ事粘着して主張してる医療忍者厨房で
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:13:44 tArTQdbYO
>>483
確か人柱力化してない尾獣は人柱力より劣るって飛角戦で言ってたな。
ならば4代目火影が命を掛けて封印したのは実力不足ってことか？
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:16:44 tArTQdbYO
飛角戦じゃなくデイダラ＆トビ戦だったか…
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:19:13 OS1jv7R50
暁が強すぎると考えるべきか。我愛羅も風影だし
２尾の化け猫の人柱力も里で２番目に強いって言ってたしな。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:20:06 iqeCY/S2O
>>483
暁の実力が異常なだけじゃね？
一人で国落としレベルだし
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:20:36 EFNwt7DTO
>>428
医療忍者は突然変異でしか生まれないなんて設定あったか？
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:23:45 Tuc+xVQB0
そう考えるとカカシって火影レベルなんだな
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:26:30 tArTQdbYO
改めて考えてみた。
初代火影
マダラ
2代目火影
3代目火影
テンゾウ
4代目火影
カカシの父親
大蛇丸
ジライヤ
ツナデ
カカシ
ガイ
イタチ
サスケ
NARUTO
サクラ
等々…
火の国って他の国と比べものにならないくらい強いよな。
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:27:00 gmsUUOecO
医療忍者儲の妄想
ならサクラといのは里の至宝だ
厳重に金庫にでも保管してろw
493:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 16:29:05 HYcTlWOEO
>>481
四代目は死神のお腹の中じゃなかったっけ？
>>484
違うよ。
>>485
それって知能の無い尾獣でしょ？九尾は賢いよ。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:29:12 OKIUkm9A0
>>491
内紛多すぎるけどね。
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:29:22 XuNs+mbV0
>>484いずれにせよ同類だろうな。
間違った情報ながしてるし
496:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 16:31:37 HYcTlWOEO
>>489
突然変異という設定はないよ。
繊細なチャクラコントロールが必要だからできない人が多いんじゃなかった？
497:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 16:32:21 HYcTlWOEO
>>495
どの情報が間違ってる？
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:32:33 rGnPAZlQO
正直自来也がここまで雑魚キャラ扱いにされるとは思わなかった
三忍とか言っときながら下人のサスケより弱そうだな
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:35:32 tArTQdbYO
>>498
そんなこというならその下忍に殺された大蛇丸って…
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:35:48 iZ8ZHZ0a0
綱手はもうバトルしないのか？
カブト・大蛇丸戦だけじゃ術も少ないしぶっちゃけ弱く感じる
自来也も大蛇丸も相当な術を披露したのに
ナメクジだってカツユオンリー
501:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 16:40:53 HYcTlWOEO
>>500
あると思う。
今回の自来也みたいに里を守る為に命をかけて戦う場面が。
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:41:30 rGnPAZlQO
>>499
大蛇丸は封印術で本来の1/10の力も出してなかったろ。
大蛇丸カブトならサスケなんてフルボッコだよ
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:45:50 aYyClR+60
まあ、ツナデじゃコナンといい勝負程度だな
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:46:47 iZ8ZHZ0a0
>>501
綱手もとっておきがあるのかな？
別モードとかナメクジ次々と出すとか木遁が少し使えるとか
結局パワーオンリーなら自来也>大蛇丸>>>綱手が確定しちゃう
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:48:12 I8s7BNb50
自来腐ｗｗｗ
ペ イ ン は 自 来 也 と ほ ぼ 互 角 ！
この言葉の意味も笑えるが、言葉の書き方も笑えるなｗ
ペインはの「は」は明らかにペインを見下した意味をしているｗ
つまり自来腐は、互角という言葉を使ってるが実際は自来也の方が格上だと思っていたｗ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:48:30 aYyClR+60
そうだな
大蛇丸＞＞＞地雷也＞＞＞＞＞＞ツナデ
が確定してしまうな
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:49:27 tArTQdbYO
大蛇丸＞ペイン＞ジライヤ＞イタチ
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:51:16 tArTQdbYO
ところで現在のガアラって雑魚になったのか？
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:52:12 aYyClR+60
初代 、マダラ、３代目＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雑魚４代目以下その他
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:52:34 tArTQdbYO
守鶴が抜ける＝雑魚ガアラ
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:52:43 iZ8ZHZ0a0
>>506
いやいや折角必死のところを悪いが転生後の話ね
だってサスケや三代目にやられたのとペインにやられたのじゃ全く違う
オリジナルなら仙人モード以上だろ？大蛇丸
ミナトだって相手にならんさ
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:53:12 rGnPAZlQO
どう考えても
イタチ＞＞＞(圧倒的な才能という壁)＞＞＞＞大蛇丸＞＞ナルト＞＞ペイン＞＞自来也＞＞サスケ＞＞綱手
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:53:14 OS1jv7R50
＞＞５０８
一尾を抜かれたら間違いなくチャクラが減るので
あの時点では間違いなく弱体化したはず。これから強くなる可能性はあると思うが。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:54:23 aYyClR+60
やられたので比べるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大蛇丸＞＞＞地雷也＞＞＞＞＞＞ツナデ
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:55:31 tArTQdbYO
>>513
現在の砂の国は弱すぎるな(笑)
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:58:13 OS1jv7R50
＞＞５１５
弱いから大蛇丸と組んで木の葉を滅ぼそうとしたしな。
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:58:38 tArTQdbYO
>>512
大蛇丸＞イタチ
ジライヤ＞イタチ
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:59:23 iZ8ZHZ0a0
>>514
お前さんじゃツイストの足元にも及ばんな
てことはイタチ>大蛇丸は確定か
オリジナルでもイタチに適わなかったようだし
この際メンドくせーから＞の数はどうでもいいよ
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:01:00 aYyClR+60
復活しそうな大蛇丸と比べて
雑魚な描写のまま死んで行く地雷也が可哀想だぞ
>>518
はい？
大蛇丸＞＞＞地雷也＞＞＞＞＞＞ツナデ
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:01:02 OS1jv7R50
全員の発言を信じると
ジライヤ＞イタチ＞大蛇丸 だな。
しかしこれなら里にジライヤがいれば大蛇丸は大した脅威ではないな。
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:01:45 I8s7BNb50
前は自来厨が人数を揃えて自来也を持ち上げてたが、すっかり逆に人数揃えて評価下げられてんなｗｗｗ
あ、前は仙人モードという新しい設定が出たばっかでワクワクしてたからかｗ
しまいには、 ペ イ ン と 自 来 也 は ほ ぼ 互 角 ｗ
今じゃ、大して強い設定が出てないまま死を迎えようとしてるけどｗ
いや、自来厨はこれから輪廻眼を植えられて転生された自来也の自来ペイン厨に生まれ変わるのかな？ｗ
そして、自来ペイン＞イタチとか言いそうだなｗｗｗ
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:02:27 aYyClR+60
イタチ「俺達二人でも良くて相打ちだろう、何人増やしても同じだ」
まあ、ペインにやられた時点で
この発言は嘘確定だな
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:04:01 rGnPAZlQO
>>517
君何いってるの？大蛇丸はイタチに傷一つ負わせる事なくフルボッコにされたじゃん
自来也も傷一つ負わせてない。逆に自分の切り札の一つである蝦蟇口縛りをあっさり破られた
イタチは最強。ペインなんて論外
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:05:27 rGnPAZlQO
>>522
それは九尾の話だよｗｗｗｗ
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:05:37 I8s7BNb50
ペインと自来也が戦う前に、あれだけ粋がってた自来腐が急に静かになったなｗ
まぁ～この発言があって恥ずかしくなっちゃったのかな？ｗ
ペ イ ンは 自 来 也 と ほ ぼ 互 角 ！
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:06:09 tvXYQuitO
>>512
ﾄﾋﾞはイタチよりサスケのが才能あるみたいな事言ってたぞ
527:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 17:06:38 HYcTlWOEO
>>522
イタチはペインが６人いるとは知らなかっただけかもよ。
ほいほいと自分の術を相手に教えるか？特に暁みたいな危険な連中に。
たとえ味方でも教えないと思う。大蛇丸みたいな裏切り者も出てるし。
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:07:37 tArTQdbYO
>>523
大蛇丸＋火影三人＋マンダ＞イタチ
仙人ジライヤ＋ガマ夫婦＋ガマブンタ＞イタチ
イタチではジライヤから逃げるのが精一杯
529:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 17:08:02 HYcTlWOEO
アンチ自来也のイタチ厨が出て来ると一気につまんなく感じるね。
感じるんじゃなくて実際つまんなくなるのか。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:08:33 P3nWJzNNO
何故かいつも同時にポップ
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:09:19 aYyClR+60
イタチはマダラの正体も知っているだろうな
ペインがリーダーなら正体を知らなくともそれなりに強いとも思っているだろうな
デイダラ達も相当な強さだったよな
ぶっちゃけ
イタチの発言なんぞ当てになんねーーーーーよ
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:09:28 iZ8ZHZ0a0
>>523
お前はがんばってツイストになれｗ
トビが最強なのは間違いない
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:09:31 I8s7BNb50
天照
月読
火遁・豪火球
分身大爆破
水遁・水牙弾
イタチが幻術だけだと思ってる自来腐ってなんなの？ｗ
ペ イ ン は 自 来 也 と ほ ぼ 互 角 ！ ←この発言サイコーｗｗｗ
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:10:39 ovrH0uc6O
四代目の異常な強さが見たい
時空間忍術とか卑怯だろｗ
535:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 17:14:39 HYcTlWOEO
>>534
だって敵国に見かけたら逃げろって言われてたぐらいだからね。
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:15:00 iqeCY/S2O
現時点の情報だとイタチがペインや自来也より強いと言うのは只の馬鹿だからな
来週以降のイタチに期待だ
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:16:05 tArTQdbYO
ネタバレ見たけど来週、ジライヤに一斉に襲い掛かったペイン五体が黄泉沼にかかって全滅。
ジライヤが勝つよ。
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:16:56 iZ8ZHZ0a0
>>533
どれも大蛇丸にさえ及ばないｗ
>>534
四代目は大蛇丸より相当下だろ
539:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 17:18:01 HYcTlWOEO
>>537
哀れだねｗｗｗ
>>538
それはない。
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:18:33 aYyClR+60
４代目で分かっているのは
九尾＞＞＞＞＞４代目
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:18:36 iZ8ZHZ0a0
ミナトは10年に一人
大蛇丸は20年に一人
542:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 17:20:08 HYcTlWOEO
>>540
九尾と比べられる四代目すげぇー。
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:20:11 iZ8ZHZ0a0
>>539
火影就任時ね
大蛇丸はオリジナル
だって10年に一人と20年に一人だもん
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:20:33 tvXYQuitO
ぶっちゃけ暁じゃマダラとペインが抜けてるだろ
マダラはﾗｽﾎﾞｽくさいし、小南がマダラに｢ペインが負けは有り得ない｣みたいな事を言ったら、マダラも普通に納得してたし
てかペインは秘密をつかまないと倒す事は不可能なんじゃね
輪廻って生死を超越したモノだしな
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:20:49 aYyClR+60
>>542
ん？
凄いなｗ
九尾より格下なんてなｗ
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:21:03 tArTQdbYO
>>535
＞だって敵国に…
お前はリアルでママに怒られたら「だってだって…」とか言いながら言い訳しそうだな(笑)
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:23:02 iZ8ZHZ0a0
>>544
ゼツを忘れるな
なんで一人なんだ？
ペイン＋小南並に強いって事だろ
548:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 17:23:17 HYcTlWOEO
>>546
‥‥‥(-_-)
意味わかんないんですけど。
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:23:37 HkPaZKeW0
四代目は歴代最強を冠する三代目には劣るだろうよ
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:24:19 aYyClR+60
九尾を操りそうなマダラや、そのマダラと戦った初代などが判明してきそうな今
九尾相手にメンガンテじゃ凄くも感じないわな
551:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 17:24:19 HYcTlWOEO
>>549
まだまだ若かったからね。
552:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 17:25:37 HYcTlWOEO
>>550
特別な術があったからでしょ。どーせ写輪眼だよ。
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:25:38 KAdpKpHbO
結論を言っちゃうと最強はマダラかペイン
マダラは昔に初代火影と戦って負けているが、その何十年後に九尾を車輪眼で操って火の里を襲っている。
四代目火影はその時の九尾との戦闘で、九尾を封印した後に死んでるから、強さは四代目火影＝九尾って事になる。
イタチは九尾には勝てないでしょう？
なぜなら、マダラが車輪眼で九尾を操って戦っている以上、イタチがマダラ以上の車輪眼を持っていないと九尾に月読を掛けるなんて出来ないんだから。
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:27:29 Feb/xLQkO
サスケから移植した万華鏡車輪眼ナルトが最強だよ
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:27:44 aYyClR+60
マダラ、初代、３代目＞＞＞＞４だいめ
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:28:39 tArTQdbYO
てか写輪眼が木遁に負けるってどんな状況なんだよ(笑)
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:28:39 OS1jv7R50
ナルトに写輪眼なんか使いこなせるのかよ。
それに移植ではカカシみたいにすぐにばてる。
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:29:11 sDHHHfdu0
自来也 VS 大蛇丸
風遁大突破＞螺旋丸。伸びる首＋毒牙＋伸びる舌＞自来也の髪。
口寄せ・黄泉沼は潜影多蛇手＋伸びる首&舌＋草薙の剣で他の地面や木に食い込んだり捕まって出ればいい。
蝦蟇口縛りで密室を作ったら白蛇の気化毒でガス室自殺にｗ 穢土転生＞仙人蝦蟇。
火影三人は物理攻撃が効かず、魂攻撃しか効かない。相手の口寄せを阻止する術を使ったのは三代目だけ。
大蛇丸 VS イタチ
イタチは初見の幻術で大蛇丸を束縛し、催眠眼で眠らせるなり再生出来なくなるまで攻撃なりして終了。
実際、大蛇丸が口寄せをする前に幻術で行動不能にされた描写あり。
発言でも戦闘でもイタチ優勢の描写しかなく、大蛇丸が互角やそれ以上になった描写は皆無。
自来也 VS イタチ
大蛇丸同様、自来也は初見の幻術で終了。実際、自来也に幻術を掛けていないが、
（アスマや紅にも掛けていない。）掛けていないのは掛けれない事にはならない。
初見の幻術描かれたのは2部なので、1部の時点では不可能でも2部には可能。
意思のない紙切れよりも作者の発案、作成時間を優先考慮するのが道理。
実際、大蛇丸が口寄せする前に幻術を掛けられているのは事実な上、
「もはや叶わぬ夢」と再戦を放棄している以上は油断などがない状態で対策を考慮しても無意味な証。
結論：イタチ＞大蛇丸＞自来也
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:29:46 sDHHHfdu0
輪眼の幻術発動の速度は限りなく回避不能に近い。
（写輪眼は相手と会った時、一瞬で人物像を判断でき、その上、
作中最速の印を誇るイタチが（カカシの写輪眼でも見切れない印はイタチだけ）
写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なくつまり、相手と会って相手が人物確認の為に
顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さを持つ事になる）
写輪眼は視線ではなく視界に入ったら幻術に掛かる。そうでないと、眉毛まで見ていい事になり、
それだと足元だけ見ろという事にならず、難しいとも言われない筈である。
イタチに対抗できるのはイタチの幻術を短時間で解ける者のみ。（幻術を跳ね返したイタチと同じ一族などの可能性）
少なくとも大蛇丸クラスまでは腕を切り落とされるまでの時間内には解く事が不可能である事が判明しており、
大蛇丸クラスであるはずの自来也には短時間で解くことはまず不可能。
自来也がイタチに対抗するには大蛇丸でも攻撃されるまで解けなかった幻術を短時間で解く証明が必要であり、
未だにイタチが自来也より優位な事実を認めぬ者に最も求めたい課題である。
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:30:22 LZYibSDY0
>>553
マダラが操ってるから操れないというのはマダラ＞イタチで、九尾の力と関係ないだろ。
九尾単体なら下手すると普通に操られる。
マダラ＞イタチの根拠も不明だが。
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:31:59 aYyClR+60
そういえば現在までの情報だとトビは不死身だな
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:32:09 tvXYQuitO
>>547
忘れてたｗ
ゼツが長門だったりしてなｗ
まあこれまでのゼツを見てると可能性は低いが
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:32:22 ovrH0uc6O
尾獣の中で九尾一番強いんだっけ？
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:33:42 v8LQnKNPO
鬼鮫が最強だろ
ナルト以上のチャクラにあのパワー体術、影水分身1000体可能なら大蛇丸の火影ゾンビは余裕
内容はどうあれ猿飛の影分身で火影ゾンビは対応できた
火影ゾンビなんざイタチクラスは普通に対応できると考えられる
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:34:50 tArTQdbYO
てか色々な人達の様々な証言だけを真に受けるならサクモが最強になるのか？
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:37:32 iZ8ZHZ0a0
>>565
それはない！
三忍の名が霞むだって強さじゃなく性格や行いが素晴らしいって事だし
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:37:34 ovrH0uc6O
歴代最強=四代目なんだっけ？
だとしたら
四代目＞初代＞マダラ
じゃねぇの？
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:38:25 iqeCY/S2O
>>565
彼は人間と言う名の悪魔に負けたから…ノーカーンで
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:38:29 KAdpKpHbO
>>564
多重影分身はナルトしか使えないよ。
鬼鮫は多重影分身が出来るようになる巻物読んだ事あったけ？
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:38:35 flk+Oeyj0
>>567
それは三代目
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:39:06 iZ8ZHZ0a0
>>562
でもゼツって火遁で簡単に倒せそう
効果は抜群だ！って火は草と相性いいし
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:41:51 iZ8ZHZ0a0
>>570
でも初代はマダラ倒せるよ
歴代最弱は二代目か？
五代目は大蛇丸や自来也並だろうし
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:43:26 KAdpKpHbO
>>567
マダラが初代に負けてから何十年も経過してるのに、マダラがずっと弱いままだと思ってるの？
初代に負けた時は、マダラは万華鏡を開眼してない可能性もあるのだが。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:44:00 I8s7BNb50
自来也並（笑）
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:45:06 aYyClR+60
ナルトやペインや４代目より
マダラ対初代の戦いの詳細が早く知りたいぜ
この漫画の物語の真相を握っているのは
全てに関わっているマダラか九尾だろ
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:45:18 OS1jv7R50
大蛇丸が初代と２代目を口寄せした時、暗部の人が
ともに最高の忍と呼ばれていたと言ってたし、２代目も初代に劣らず強かったのかもしれない。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:45:52 tArTQdbYO
マダラはヤマトに負けるな(笑)
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:49:38 iZ8ZHZ0a0
>>576
二代目って特別な能力無いからな
ただ水を出すだけ
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:50:10 P3nWJzNNO
初代に負けた後開眼？じゃあマダラが生きてもりもり活動してたのを皆が知ってたってこと？それはねーだろ。
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:50:39 iqeCY/S2O
>>573
別れの戦いで
マダラが開眼してなかったら話的につまらんから開眼してただろう
ただ開眼したばっかで上手く使えなかったとか
初代がうちは一族の倒し方を熟知してたとかじゃね？
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:51:52 5Zk8V1jA0
>>573
今のところ分かってないんだから可能性とか言っても意味ないだろ
新しい情報が出れば訂正すればいいだけの話なのに
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 17:57:24 LZYibSDY0
>>579
だが誰もが知る初代対マダラで万華鏡晒したら誰でも知ってることになるぞ。
負けたあとうちはのアジトで活動してたんだろ。
そう考えるとうちは一族自体黒いな。
それがイタチの一族殺しに繋がる。
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:01:59 aYyClR+60
イタチが知っている開眼方法
「もっとも親しき友を殺す」
がマダラから聞いた方法で、マダラも同じ方法で開眼したんだとしたら
マダラにとって親友になりそうなのは初代だよな
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:04:57 5Zk8V1jA0
>>582
誰でも知ってるってのは初代がマダラを倒したという事であって戦闘内容の
事ではないと思うんだが
>>583
どうだろうな
初代とマダラが友人だったなんて設定も今のところないし
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:07:30 aYyClR+60
初代とマダラで一緒に木の葉を作ったんだろ
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:10:41 P3nWJzNNO
初代が倒した後開眼なら、マダラが生きていて万華鏡開眼したのはうちは一族以外には秘密なの？
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:10:55 iqeCY/S2O
マダラが初代を
いや、里の長を殺したとしたら隠蔽のしようがなくね？
1マダラが大切な友を殺して(開眼)里抜け
2友として初代がマダラを追い殺す
3実は生きてて裏で暗躍
とか想像なら何とでもなるし
現時点の情報は初代はマダラを倒しただけ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:14:28 aYyClR+60
とりあえず初代が老衰で死んだんじゃないことははっきりしているから
どう死んだかだな
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:16:51 5Zk8V1jA0
マダラが木ノ葉に恨みを持ってるんだろうなとは思うが
九尾口寄せして襲わせるくらいだし
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:22:25 iqeCY/S2O
>>589
ないだろwwwwww
恨みで九尾口寄せとかwwwwどんだけ小物なんだよwwwwww
マダラが九尾を口寄せしたのは嫌がらせだろ常考…
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:23:14 OlpsOJH90
>>588
その辺の雑魚（上忍）程度に負けたかも知れんし
マダラが仕留めたかも知れん
キッシー次第
初代はマダラに勝ったが殺してはいない
殺したと思い込んで実は生きてたか
勝った（手傷を負わせた）のに満足して放逐したか
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:25:57 5Zk8V1jA0
>>590
嫌がらせの方が小者じゃないか
そういえば大蛇丸もとにかく木ノ葉を潰したかったみたいだが結局はっきりした
理由は出ないままだった
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:29:19 O63SWvbnO
まあともかくサクモ≧三忍は確定だろ。
サクモの行いや、性格良いから三忍が霞むってどんな道理だよｗｗｗ
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:30:13 rGnPAZlQO
>>528
江戸転生してるときに天照で大蛇丸終了ｗｗｗ
マンダは幻術で終了ｗｗ
サスケごときに瞳術でやられてたんだからな
自来也？多重影分身＋分身大爆破で全滅ｗｗ
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:32:40 OlpsOJH90
>>593
４代目のセリフだからなぁ、信憑性は高い
だいたい三忍自体言うほど大したもんじゃない
単に半蔵がその場のノリでやっただけのもんだし
ネームバリュー的に五影＞三忍だからな
木の葉の黄色い閃光、木の葉の白い牙はどのへんだろうな？
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:36:42 rGnPAZlQO
>>98
ダメだこいつなんとかしないとｗｗｗｗ
マダラが九尾より強いなら初代は無敵だな（笑）歴代最強の四代目は忍の神だな（核爆）
>>99
三代目がいってた。
あやつは誰よりも忍の才に溢れていたとな
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:37:50 aYyClR+60
いつ４代目が歴代最強なんてなったんだよｗｗｗｗｗｗｗ
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:44:16 ovrH0uc6O
四代目が歴代最強って雰囲気のシーンとか今までになかったっけ？
何か曖昧にいつのまにか四代目に最強の忍のイメージがついてる俺
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:46:18 P3nWJzNNO
マダラはかわいそうな奴なんだって。せっかく呼んだ九尾は初代に操られ、利用したかった九尾の力も四代目が自分の息子に…。
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:50:20 aYyClR+60
>>598
ねーよｗ
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:51:11 flk+Oeyj0
>>598
そう思ってるのは四代目厨と腐だけ
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:51:24 rGnPAZlQO
九尾口寄せとかあまり妄想レスはするなよ＾＾；
尾獣の時点で口寄せ動物じゃない
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:52:03 aYyClR+60
>>602
ああ、それなら口寄せ尾獣だな
同じことだがｗ
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:53:27 iqeCY/S2O
歴代最強は三代目
四代目が最強とか思われたのは
中忍試験の時に三代目がオカマをどうにか出来るのは四代目ぐらいだ…とか言ったからじゃね？
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:53:55 rGnPAZlQO
九尾口寄せとかマジで笑えるｗｗｗｗネタもいいとこ
初代に負けたマダラが九尾を口寄せできるほどの膨大なチャクラがあるわけない（笑）
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:54:38 aYyClR+60
>>605
あー、おー
もう、九尾否定に走るしかなくたったかｗｗｗ
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:56:04 rGnPAZlQO
いやいや、そもそも九尾が現れたのは封印が解かれたからとか誰かが言ってたろｗｗ
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 18:57:28 aYyClR+60
いつの話だよｗ
最新はモロにマダラが九尾口寄せ方面だぜｗ
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:01:34 rGnPAZlQO
>>608
（笑）
最新とかいつだよｗｗ
マダラが口寄せしたなんか一言も書かれてねーし
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:02:50 7rVKU/bMO
>>609
お前、単行本派だな
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:03:06 aYyClR+60
＞あやつは誰よりも忍の才に溢れていたとな
大体、才能があった＝最強ってなんだよ
才能だけなら現在雑魚なナルトでもあんだよ
４代目が完成できなかった技が出来るほどのな
大事なのは実際に持っていた強さなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｑｗ
歴代最強といわれいるのも３代目だしな
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:06:52 rGnPAZlQO
>>611
四代目は性質変化が風じゃなかっただけだアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもその時代は螺旋丸の研究もあまりされてなかったから時間かかったんだろ
>>610
ジャンプでもそんなの書かれてない
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:07:25 aYyClR+60
ID:rGnPAZlQOよ、お前の言っていることは
例）
この子（３才児）はお前（１５才の少年）より格闘の才能がある
と誰かが言ったから
強さでも
３歳児＞＞１５年の少年
にしてんのと同じなんだよ藁
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:08:52 aYyClR+60
>>610
こいつ、都合の悪いところは頭に入らないようになってんだよ
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:10:15 rGnPAZlQO
>>613
意味がわからん（笑）
明らかに歳の差があんだろそれ
それに避雷針の術で三代目はいちころ
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:10:59 aYyClR+60
>>615
お前が言っていることだｗ
才能＝強さじゃねーんだよｗ
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:11:29 rGnPAZlQO
というわけで僕の圧倒的勝利＾＾
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:11:55 aYyClR+60
４代目最強と信じていたんだろうなｗ
可愛そうにｗ
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:12:48 OlpsOJH90
マダラには九尾召還容疑かかってたろ
まぁ出元が雑魚でアホのジライヤだから信憑性は0だが
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:13:44 aYyClR+60
分かりますかーーーーー？
強さ＝もっていた才能じゃありませんよーーー？
理解していて理解できない振りしているのかな？
それとも本当に馬鹿か？
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:13:45 rGnPAZlQO
>>616
誰よりも術の才に溢れていた
これどうみても最強を示していますね＾＾＾
術が最強なら忍として最強
三歳児の格闘下だって最強の技があれば年上に勝てます
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:14:15 aYyClR+60
>>621
つまらんｗ
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:18:26 rGnPAZlQO
例えば三歳のボクサーが圧倒的なスピードとフリッカージャブを会得していたとしよう
亀田や内藤なんて軽く判定勝ちにできますよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:18:31 7rVKU/bMO
>>621
ゆとり乙
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:18:51 cPM9ji6u0
とりあえず軽くまとめると
①イタチ厨
イタチ＞＞＞＞大蛇（穢土転生あり）＞ジライヤ
で、四代目などもイタチ以下のイタチマンセー
②ジライ厨
・ジライヤ＝イタチ＞大蛇
・ジライヤ＞イタチ＞大蛇
③サソリ厨
サソリ≧ジライヤ≧イタチ＞大蛇
④四代目厨
四代目＞三代目＞その他
四代目マンセー
そんな俺は
全盛期三代目＞四代目、初代＞イタチ＝サソリ＝ジライヤ＞転生後大蛇
を押すｂ
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:19:16 v8LQnKNPO
才能があって負けるサソリもいれば、才能があって勝つデイダラもいる
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:19:34 des52nkyO
地雷や弱かったなｗ
イタチの地雷やに対する評価の信憑性が完全に消えたｗ
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:19:36 aYyClR+60
>>623
つまんねーな マジでｗ
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:21:12 aYyClR+60
地雷也がマダラの九尾口寄せを言ったってことは
やっぱ初代との時に口寄せでもした前例があるのか
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:21:28 928cSd0+0
自来也は弱かったが、ペインも強いという印象を受けなかった
まったく不毛なる戦闘だった
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:22:14 des52nkyO
>>590
小物しかいないだろｗ
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:25:23 tvXYQuitO
まあ言葉の描写はあまりあてにはならんよな
四代目に暁クラスの強敵を圧倒した描写があればいいけど
てか言葉だけ信じるなら六道仙人が最強じゃね
忍びの神みたいに言われてるし
流石に描写無しの奴を最強にする訳にいかないしな
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:26:30 aYyClR+60
NARUTO世界自体が小物っつーか
ただのお庭程度のしょぼい世界っつーか
そんな感じだからな
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:26:58 rGnPAZlQO
つまり
誰よりも術の才に溢れていた四代目は歴代最強の火影です
それにシキフウジンを三代目に教えたのも四代目＾＾＾＾流石術の才に溢れた四代目は三代目とは格が違いますね
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:27:14 tArTQdbYO
基本的にハンターハンターに比べるとNARUTOは糞戦闘だよね(笑)
(*^ω^)b
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:29:25 aYyClR+60
シキフウジンって最高の”勝てない技”だよな
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:32:28 k+AknzCi0
屍鬼封尽もよくわからん。
魂取られても、綱手姫なら治療できるそうだし。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:32:33 aYyClR+60
魔封婆って亀仙人が作りだしたんだっけか？
あの技、そのまんまシキフウジンだが
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:34:05 ovrH0uc6O
>>625
全盛期三代目.初代.四代目.マダラ＞(ry
じゃ駄目なの？
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:39:24 xpriN/Ex0
血継限界持ちに、通常の忍が勝てる道理はない
三代目火影とかは、写輪眼の瞳術になすすべないだろ
初代火影は特殊な能力を持ってるようだけど
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:42:06 ovrH0uc6O
だったら目を持ってる忍だけ英才教育して
写輪眼軍団でも作ればよかったのに
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:45:48 iqeCY/S2O
>>640
イタチ厨乙
血継限界を持ってれば確かに一般の忍と比べ有利
有利だが絶対に勝てる訳じゃない
あのイタチですら一般忍である自来也に負ける可能性があると告白してるし
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:48:12 wdSsGFWdO
ペイン＞イタチ＞サソリ＞デイダラ＞ゼツ＞鬼鮫＞コナン＞カクズ＞ヒダン
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:48:58 flk+Oeyj0
>>638
いや武泰斗の技
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:55:05 tvXYQuitO
>>930
ペインが雑魚なら今描写がでている全てのキャラも雑魚になりそうだけどな
今わかってる能力だけでも反則級だろ
超速口寄せに術吸収、復活
影分身と違いﾁｬｸﾗにも影響なし、視界共有なのに幻術リンクしない
能力見せてない奴も複数あり
全員凶悪な武器所持
こんな奴が六体同時行動
十分過ぎないか？
まあ１人でこの能力を全て所持してるとかのが格好良かった感は否めないがｗ
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 19:58:01 iZ8ZHZ0a0
四代目がペインに勝てるか？
イタチも同じ
そう考えると分かるじゃん
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:03:16 rGnPAZlQO
ペインが6体って言ってもなー
雑魚が6体集まったって変わらないだろ
血継限界を持つイタチが最強
カカシも言うように血継限界を破るのは不可能
万華鏡写輪丸を破ることはできない
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:11:13 CQiqnvuK0
初代がマダラに勝てたのは、九尾口寄せして疲れたマダラに・・・とかそんな理由だろ
そしてよく馬鹿どもが過去の発言を出してくるがまったくあてにはならない
「三代目は歴代最強」ｗｗｗ
↑
これなんかワンピースで言えば七武会のジンベエと肩を並べたアーロンｗｗぐらい適当な発言
イタチ「何人かかっても同じこと」とかもその場の三忍の強さを強調したいため
こういう発言の場合はほぼ岸田のノリしだいなのでまったくあてにはならない
より新しい最近の発言＞＞＞＞過去の発言
よって
イタチ＞三忍
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:12:28 tvXYQuitO
>>647
どう考えたら｢雑魚が六体｣になるんだよｗ
そんな事思ってるの多分君だけだよｗ
てか輪廻眼も間違いなく血継限界
しかも忍びの神と言われた六道仙人の目
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:14:35 lRQFUgwI0
>初代がマダラに勝てたのは、九尾口寄せして疲れたマダラに・・・とかそんな理由だろ
こういうレスを見る度にとにかく初代がマダラを倒したと原作に出たのが
気に食わないんだなと思ってしまう
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:14:39 z4fZMz0uO
みなさんは現時点のナルトで最強キャラは誰だと思いますか？
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:15:34 rGnPAZlQO
輪廻眼が血継限界なわけがないｗｗ
どこ情報だｗ
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:17:25 CQiqnvuK0
>>649
どうせ写輪眼のほうが上て設定でてくるから
実際マダラのほうがペインより上ぽい描写あったし
より新しい発言が強さの優劣を決める
漫画なんてほとんど後付
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:18:17 LZYibSDY0
>>646
まずペインを一人としていいものか。ペインがありなら蛇も一つか？って話になってくる。
水月がサスケとマンダを口寄せしてるよね。
一体の性能はというと正直大したことない。口寄せは割りとバランスがいいが、吸収とかロンゲはそれほど強くない。
復活のカラクリ次第では６対１でもイタチと四代目なら勝機あると思ってるよ。
ペインは能力の全貌がわかるまで保留がベスト。
>>650
そりゃラスボスが過去に最強でもないやつに負けたなんて興覚めもいいところじゃないか。
まあ九尾口寄せは負けたあとだろうから、その説はないけど。
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:22:36 CQiqnvuK0
最近の描写・発言から
ＳＳＳ うちはマダラ
ＳＳ 九尾
Ｓ ペイン イタチ 四代目火影
ＡＡＡ 三忍 サスケ
ＡＡ 暁メンバー ナルト カカシ
Ａ 他
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:25:45 tvXYQuitO
>>652
血継限界じゃない描写ってあったっけ？あったならスマン
俺はペイン>イタチと断言してる訳じゃない
ただ描写も完全じゃない奴に対して断言するのは議論スレでは場違いだと思うよ
>>953
そりゃマダラが最終的には暁最強だろうな
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:27:08 Fp8bmagW0
>>654
輪廻眼の能力者は過去に一人だけで、現在のペインは
過去に輪廻眼を持っていなかった
輪廻眼による能力ということしかわからないが、
輪廻眼によるペインという術と考えれば、まぁなんとか一人と
カウントできるんじゃないのか。
ネタバレ待ち必須だがｗ
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:28:12 ovrH0uc6O
マダラ最強説はマダラの真の力がわかってから唱えるべきだろ
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:36:50 rGnPAZlQO
そうそう
次回のイタチ戦でイタチが真・万華鏡写輪丸を開眼してたとかなってそうだし＾＾＾＾；
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:40:09 yijaLGjh0
大蛇丸とサソリが最強候補
車輪眼とか偏ったのは相手に左右されすぎる
クグツ
口寄せ
長距離攻撃
初代の木遁
があれば車輪眼なんてひとたまりもない
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:45:36 des52nkyO
>>660
サスケは口寄せできる
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:46:15 des52nkyO
>>642
いつ？
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:47:43 des52nkyO
>>652
じゃあ輪廻眼はなんなんだ？
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:50:25 OlpsOJH90
>>663
特異体質（変異体）もしくは隔世遺伝型の血継限界
後者なら六道仙人の子孫だな
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:51:49 des52nkyO
>>654
地雷やより数段上は確定だろｗ
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:54:29 k+AknzCi0
うちはマダラは初代火影に負けた
イタチではペインに勝てないよ
天照は吸収のペインで無効
月読は６体同時にかけられないし、幻術のペイン１体がいたら無効
しかも情報共有能力と並列演算能力と３６０度の視界と仙人レベルの基本スペックを持ってるし、
おまけに「死んでも生き返らせることが出来る特殊能力」を持ってる
（蝦蟇仙人に殺されたペイン３体が復活）
血継限界の性能も、忍術も、時空間忍術も、体術も、幻術も、封印術も、チャクラ量も、力も、速さも、
すべてにおいてペインが圧倒的に上だ
三大眼の中でも最高の輪廻眼所有者で、すべての忍者の神である六道仙人とはそういう存在なんだよ
正直、穢土転生で１０００人口寄せしてもペイン６体には勝てないかも知れない
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:56:15 k+AknzCi0
＞ID:des52nkyO
マンセー心とアンチ心捨てなよ
見えるものも見えなくなるぞ
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 20:57:46 OlpsOJH90
＞幻術のペイン１体がいたら無効
とりあえずコレが意味わからん
月読は一瞬だから解除する間も無い
完全防御が可能か？って言うと謎
幻術使えるから完全に無効とかｗ
天照吸収にしても吸収型を外せばいいだけ
先読みの写輪眼なら造作も無いこと
669:芥川 ◆av6wuYT4bc
07/12/16 21:01:08 yIdTyZtr0
イタチが嫌いなあまり、イタチを不当に落とそうと妄想に走るペイン厨が痛い。
両者によるジライヤとの戦いを客観的に比較しても、イタチの方がペインより上であることは揺るがない。
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:02:46 8PSqyemRO
完全決定版
Ｓ ペイン、マダライタチ
Ａ 大蛇丸、地雷や、サスケ、デイダラ、サソリ、老猿飛
Ｂ ナルト、我愛羅、カカシ、ガイ、綱手、角頭、鬼鮫、ゼツ、君麻呂、千代婆
Ｃ 飛段、小楠、ネジ、リー、シカマル、サイ、ジズネ、ヤマト、アスマ、紅、カブト、ザブザ、白、水月、重吾
Ｄ チョウジ、キバ、シノ、サクラ、カンクロウ、テマリ、etc
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:04:57 des52nkyO
>>667
カス乙ｗ
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:06:32 P2c+KVgm0
イタチ厨ってなんで事実を受け入れようとしないんだろう
そういう書き込みばかり続けて楽しいか？
>>670
漢字くらいちゃんと書け
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:06:33 des52nkyO
>>670
地雷やもっと下だろ
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:06:51 Fp8bmagW0
地雷はイタチとやった場合、開幕距離、ルールにより全然違うと思うが
まぁこれって他のキャラにも言えることだな。
口寄せユーザーは時間的猶予とチャクラ量により、どれだけでも口寄せすることが
理論上可能だろうから、広大なフィールド形式でとかなら、口寄せユーザーが有利
ボクシングのリングくらいの距離でスタートで、敵が車輪眼を知らない場合
かなりの確率で、ザブザのように飲まれるか、幻術に落ちるだろうな。
これはほとんどのキャラに当てはまりそうだが・・・
口寄せいらなくて１００体使うサソリはかなり強い設定だがなぁ
ナルポと関わるとロクなことがないという例だな
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:07:59 LZYibSDY0
>>670
いいランクだ。
今のところ大まかにはこんな感じ。
ゼツ、鬼鮫、マダラはもう１ランクの上の可能性大だが、描写待ち。
ペインは単体だとＡとＢの間ぐらい。
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:08:42 KAdpKpHbO
>>659
真・万華鏡車輪眼って・・・
イタチは《万華鏡車輪眼を使い続けてかなり視力が低下しているだろう》ってイタチがカカシ班と対立した時の会話でそういう描写があった。
イタチの目的は自分よりも才能があるサスケに万華鏡車輪眼を開眼させる事じゃないの？
おそらく、自分がかなわなかったマダラをサスケに倒してもらうのがイタチの目的だと思うけどね。
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:09:48 iqeCY/S2O
ペインが単体だと弱いとか思ってる奴はイタチ厨ぐらいだろうな
まぁペイン単体が強いことを認めると仙人の強さを証明するようなもんだし
678:芥川 ◆av6wuYT4bc
07/12/16 21:10:21 yIdTyZtr0
>>672
それなら、ペインのジライヤ相手にあれだけ苦戦した描写をどう説明できるんだ？
作者がイタチとペインの力の差を表現していることに他ならない。
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:10:50 X7ie4IAd0
>>674
１００体出してからスタートだとイタチに勝ち目はないな
月読は本体にしか効かないし、一度に１００体すべてを天照にかけることは視界的に不可能
使ったらチャクラ切れるし
相性問題で、サソリ＞イタチでいいかも
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:11:38 tvXYQuitO
>>669
断定はやめた方がいいよ
ペインはまだ解らん能力がかなりある
今よりインフレするのは確実
比較はそれからでいい
君が作者でない限りわからない事
あと地雷とイタチは議論できる程の戦闘を行ってない
発言でしか比較できない
だから地雷とイタチの議論が荒れてるんだろ
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:11:45 X7ie4IAd0
>>676
イタチは劣化してるよね
サスケの踏み台になる
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:13:53 OlpsOJH90
とりあえずジライヤは
カクズ、デイダラ、サソリ、大蛇丸、イタチ、ペインより↓
おや全員暁だｗ
キサメ・ヒダンよりは強いだろうがその程度
ツナデはさらに↓
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:14:02 Fp8bmagW0
>>676
マダラはナルトにペイン捕獲を任せたが、ナルトの目の前に出てきたって事は
マダラもイタチとサスケの会談待ちで邪魔が入るのを防いでるんじゃないかな
サスケパワーうｐフラグっぽいが、暗黒系の
イタチは幻覚で自分が死んだことにして、澄ました顔で漫画からフェードアウトしそうだだね
いいときに再度登場とか
684:芥川 ◆av6wuYT4bc
07/12/16 21:14:12 yIdTyZtr0
>>680
これから先に出てくるかどうかも分からない新技にしか頼れない時点で
ペインがイタチ以下ということはほとんど揺るがないことが分かる。
インフレに期待するしかもはやペインの格が上がる要素がない。
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:15:08 LZYibSDY0
>>674
ナルトなら契約次第では妙木山の蛙全員呼べそうだなｗ
ルールは向かい合った状態からでいいだろ。お互い目視できる距離。
>>679
影分身をおとりに本体に天照で終了。
サクラの攻撃を回避できないサソリにイタチのスピードは目視不可能。
それ以前になぜヒルコじゃなくて１００体出した状態からスタートなのか謎過ぎる。
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:16:11 lRQFUgwI0
>>678
自来也対イタチなんて戦闘という程の描写もなかったくらいなのに両者による
自来也との戦いを客観的に比較とか言われてもな
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:16:38 HW6WOhy70
>>681
公式でイタチが自分より強いと発言してるんだから素直に認めた方がいいと思う
読者の意見は所詮は読者の意見だから
ペイン、大蛇丸、綱手、四尾、イタチ、他らとの比較は自来也の発言が一番信頼できるな
戦う前に、自来也に死を覚悟させた存在はペインだけ
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:16:43 des52nkyO
>>678
ペインがいつ苦戦したよｗ
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:18:22 HW6WOhy70
とりあえず全員、公式設定を認めなさい
岸本本人が決めたことなんだから、ここのすべての読者より信頼できる
まずは公式を全肯定した上で議論すること
解釈は所詮は解釈に過ぎない
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:19:46 OlpsOJH90
＞公式でイタチが自分より強いと発言してるんだから素直に認めた方がいいと思う
誰もそんなこと言って無いぞ？
何人でかかっても無理と言っただけ
そしてそれが嘘だってのは今回ペイン戦で証明された
キサメをたばかっただけ
つかジライヤの発言が一番信用できねぇｗ
コイツの発言はカカシばりに外してばっかだし
691:芥川 ◆av6wuYT4bc
07/12/16 21:20:38 yIdTyZtr0
>>688
ペインはジライヤに対抗できずに3体すべて殺された。
この事実以外に妄想の入る余地はない。
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:21:40 8PSqyemRO
完全決定版
Ｓ ペイン、マダラ、イタチ
Ａ 大蛇丸、地雷や、サスケ、デイダラ、サソリ
Ｂ ナルト、我愛羅、カカシ、ガイ、綱手、角頭、鬼鮫、ゼツ、老猿飛、千代婆
Ｃ 飛段、小楠、ジズネ、ヤマト、ネジ、カブト、ザブザ、白、君磨呂
Ｄ リー、シカマル、シノ、サイ、アスマ、紅、カンクロウ、テマリ
Ｅ チョウジ、キバ、サクラetc
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:23:03 LZYibSDY0
>>683
面白い発想だね。
俺は正直もうイタチ死にそうだからサスケの精神の中にでも生きてくれと思ってたが、
死亡フラグ回避してくれるといいね。
>>687
馬鹿の一つ覚えはつまらない。
自来也が信用できるって？
ペインと戦う前に時間はかからないといったのは瞬殺されると理解してるってことかいｗｗｗ
イタチ＞うちは以外は今のところ特に矛盾はない。
自来也≧暁はもう失笑レベル
さてどうする？地雷厨ちゃんよ。
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:23:22 HW6WOhy70
>>690
仙人モード自来也なら、イタチ＋鬼鮫＋暁何人でも倒せるということが証明されたよね
イタチは自来也の真の力を知っていたんだろう
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:23:40 Fp8bmagW0
>>685
それがそのキャラのフルポテンシャルってもんだよ
勝つ可能性のある舞台が存在するってことだね
>それ以前になぜヒルコじゃなくて１００体出した状態からスタートなのか謎過ぎる。
いきなり100体出すのも、いきなり天照だすのも、同じことだろう
イタチは天照使用許可がおりてるが、サソリは原作順に手の内明かしていくのか？
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:24:15 HW6WOhy70
>>693
なんで事実を受け入れないの？
わざとやってる？
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:25:10 7rVKU/bMO
オレ流ランキング
ＳＳＳ……ペイン・マダラ
ＳＳ……三忍・イタチ・四尾ナルト・四代目
Ｓ……呪印サスケ・デイダラ・サソリ・角都・鬼鮫
Ａ……飛段・小南・カカシ・ガイ・チヨバァ・サスケ
Ｂ……ナルト・木ノ葉上忍
Ｃ……木ノ葉中忍
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:25:32 HW6WOhy70
>>695
本当はその辺を条件書いた上でぎろんすべきなんだけどね
でないとまったくの無意味だから
何でも有りになってしまう
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:25:33 mbGahiYoO
ナルトはCが妥当
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:25:43 tvXYQuitO
>>684
いやいや
君ちゃんと原作見てる？
インフレに頼る×
後半でてきた三体は能力すら見せず地雷は倒れた
弥彦ペインなんか確実に他より優秀そう
確実にインフレするしかない事実
イタチは暁トップクラスは間違いないが地雷を苦しめ描写すらはない
発言だけで其処までの妄想は酷いな
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:28:35 HW6WOhy70
>>697
より正確だと思う
仙人モードも穢土転生も血継限界も九尾化も呪印術も特殊条件下に過ぎないから
あとはマダラの位置だけど
完全復活したマダラは、おそらく初代火影と戦ったときのマダラより強くなるとは思う
でも初代火影も設定だけなら最強でもおかしくない忍者なんだけどね
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:29:09 sDHHHfdu0
最強の四神
青龍【うちはサスケ】
写輪眼（コピー・先読み・初見で遠距離でも幻術）＋呪印（チャクラ10倍）＋飛行
＋千鳥流し（近距離で雷速＋全方向＋高威力）＋千鳥刀（中距離まで威力最強＋変形自在）
朱雀【うちはイタチ】
写輪眼＋万華鏡写輪眼（準備から直撃までたった2コマ＋威力最強）
＋最速印（カカシの写輪眼でも反応不能）＋高速移動（紅が反応不能）＋複数のカラスによる全方向からの幻術
白虎【ペイン】
（固体以外の）攻撃吸収＋口寄せ（＋透明化）＋蘇生＋チャクラを乱す槍
＋各特性1つにつき6人＋輪廻眼（6人の情報共有）
玄武【うちはマダラ】
身体攻撃無効化＋写輪眼＋万華鏡写輪眼＋九尾を召喚
マダラが初代に敗れてから長い年月が経っているので、初代が強いとは限らない
703:芥川 ◆av6wuYT4bc
07/12/16 21:29:52 yIdTyZtr0
>>700
妄想は君だというのが分からない時点で痛い。
ジライヤはなぜイタチを追わなかったか？敵わないということを悟り、追えなかったというのがあのときの描写。
それに対してペインには逆に積極的に戦い、1人で3体を破壊している。
ジライヤはイタチよりもペインの方が弱いと評価していたというのが客観的な比較というものだろう。
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:30:50 7rVKU/bMO
>>703
違うだろ
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:31:02 OS1jv7R50
＞＞７０２
ジライヤが片腕を失った今、確かに最強候補はその４人だな。
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:31:14 lRQFUgwI0
>>697
ほぼ同意
>>702
寒いから止めてくれ
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:31:36 Fp8bmagW0
>>702
コピペするＩＤ変えたんだなｗ
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:31:38 HW6WOhy70
>>700
より正確に書くと、
蝦蟇仙人「１体ずつなら”確実”に倒せる」（公式発言）
ペイン３体は、最強幻術デュエットで３体同時に幻術にかけられ、
能力を見せる暇もなく、蝦蟇仙人に倒された・・・・・だね
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:31:48 v8LQnKNPO
ＳＳ:ペイン・イタチ
Ｓ：サスケ・大蛇丸・地雷也
Ａ：デイダラ・角頭・サソリ・老三代目・我愛羅
Ｂ:綱手・３割鬼鮫・比段・カカシ・ガイ・チヨ・君摩呂
Ｃ：カブト・ネジ・リー・シカマル・アスマ
Ｄ：紅・サクラ・音忍・カンクロウ
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:33:22 8PSqyemRO
ちなみに>>692は
Ｓ 最強クラス
Ａ 三忍クラス
Ｂ 暁平均
Ｃ 木の葉上忍クラス
Ｄ 木の葉特別上忍クラス、砂上忍クラス
Ｅ 木の葉中忍クラス
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:33:54 y3iPqkDI0
現時点ではペイン最強だな
だがペインは６体で１人扱いだから、反則で好きになれない
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:34:26 lRQFUgwI0
>>703
>ジライヤはなぜイタチを追わなかったか？敵わないということを悟り、追えなかったというのがあのときの描写。
これを妄想と言うのでは？
敵わないと悟ったとか頭大丈夫か？
追わなかった理由なんかあの辺りを読めば分かるだろが
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:34:52 8PSqyemRO
ちなみに地雷やも大蛇丸も強いけど死んだから最強クラスから落とした。
現時点で最強の可能性があるのはペイン、イタチ、マダラだけ。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:34:55 HW6WOhy70
>>710
マダラを外して、イタチを一つ下げて、自来也を一つ上げれば概ね公式通り
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:35:24 rGnPAZlQO
>>676
そんな言い方してねーよ馬鹿
それにイタチ本体じゃねーんだから視力低下は当然だ
>>666
ペインは雑魚。自来也ごときに3体も殺されてんだからよ
吸収とか無効とか言ってるけど限界がある
天照のような最高クラスの攻撃が吸収あるいは無効化させられるとは思えない
それに月読は一瞬にも満たないからね
>>676
まぁ暁の足手まといのデイダラにボコボコにされてるようじゃ、サスケがイタチに勝てる確率は０に等しいわな（笑）
716:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 21:35:45 HYcTlWOEO
>>710
Ａは三忍クラスでしょ？
んじゃぁ、何で綱手はＢなんだ？ｗ間違ってるぞ。
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:36:11 5rc6saSu0
>>703
この糞コテ面白いなｗｗ別にイタチ＞ペインでもいいが、こんな妄想するあたり
かなりのイタチ厨のようだ
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:36:48 HW6WOhy70
>>713
ペインと（完全復活した場合の）マダラだけね
イタチは明らかにもうひとつ下だよ
ペインと同じレベルになるのは成長したサスケやナルト
自来也はペイン３体以上、６体以下ね
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:36:50 EFNwt7DTO
>>702
四神とか書いてて恥ずかしくないか？
720:芥川 ◆av6wuYT4bc
07/12/16 21:37:07 yIdTyZtr0
>>712
ペインがイタチより上であってほしいという願望にとらわれては、すべてがイタチに有利な描写に見えてきてしまうから気を付けた方がいい。
ジライヤはイタチを追えなかった。これは紛れもない事実。
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:37:07 6WKpYCzPO
>>710
サクラが特上かクラスには見えないんだが
ランクもう一個下だろ
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:37:38 7rVKU/bMO
ペインは最強レベルで間違いないだろ
たぶんイタチより強い
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:38:52 HW6WOhy70
イタチ厨、冷静になれ
マンセーしても評価は上がらないぞ
今後、（生きていれば）成長する可能性までは否定しないが、現時点で最強はないから諦めろ
な。
ペイン６体＞蝦蟇仙人＞ペイン３体＞イタチ
な。
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:39:15 lRQFUgwI0
>>720
そんな願望持ってないんだが…
レス見れば分かるだろ
発言まで妄想かよ
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:39:19 iqeCY/S2O
>>720
別に殺すのが目的じゃないだろ？
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:39:21 rGnPAZlQO
>>694
君頭おかしい
何を言ってるんだい？
大体自来也は大蛇丸より弱い。大蛇丸はイタチより圧倒的に弱い
これでイタチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自来也は証明済み
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:39:52 vm174Qv5O
S＋ ペイン イタチ
S－ 四尾ナルト デイダラ サスケ
A＋ 弱体大蛇丸 自来也 三代目火影 サソリ
A－ 綱手 鬼鮫 カクズカカシ 我愛羅
B＋ 飛段 ガイ 君磨呂 再不斬 チヨバア カブト ヤマト
B－ ナルト アスマ
C＋ サイ サクラ
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:41:07 7rVKU/bMO
>>720
追えなかったんじゃなくて追わなかったんだろ
追う必要も無いしな
足手まといのナルトもいた訳だし
それに自来也がペインと積極的に戦ってるのは
かつての弟子という関係でしかも予言もあるわけ……
疲れた
729:芥川 ◆av6wuYT4bc
07/12/16 21:41:12 yIdTyZtr0
>>725
実際にジライヤはイタチと鬼鮫を殺すと発言し、殺そうとした。
しかしイタチの強さに気づき、そのまま追えずにその任務を達成できなかった。
これ以上、これ以下の事実はない。
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:43:08 iqeCY/S2O
ペインですら見切れなかった攻撃をイタチに見切れるのか？
ぶっちゃけ仙人モードの自来也が相手だとイタチなんかペインみたいに目を潰されて終わりじゃん
まぁ仙人モードにさせなきゃ勝ち目はあるが
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:43:09 HW6WOhy70
神 ペイン６体
Ｓ ペイン３体
Ａ ４尾ナルト
Ｂ ３尾ナルト
これが目安になる
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:43:54 HW6WOhy70
>>726
自来也＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イタチは証明済み。諦めろ。
現時点ではイタチに勝ち目はない。
サスケ戦に期待しなさい。
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:44:22 rGnPAZlQO
>>730
洞察力は真の写輪眼継承者であるイタチが全忍No.1だからなぁー
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:44:47 8PSqyemRO
なんかイタチ、マダラ、ペイン組んではいるけどそれぞれ思惑が違いそうなんだ避けね
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:45:09 iqeCY/S2O
>>729
だから
優先順位はナルトの保護>イタチ抹殺だろうが
お前のイタチの評価下げて楽しいのか？
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:46:08 y3iPqkDI0
ペインの６人の見た情報を共有できることって、驚くことでもないよね？
ナルトは多影分身で１００人くらい共有できるよな？
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:46:14 rGnPAZlQO
>>732
君お行儀が悪いなぁ（笑）証明済みって証明してないじゃんｗ
じゃあ>>726の紛れも無い事実をどうひっくり返すんだい＾＾；
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:46:25 LZYibSDY0
>>723
発言や描写で争ってもボロが出るから間抜けな不等号だけになってきたなｗ
残りの三体もペインが呼んだもの。分けるなら最初から自来也も口寄せなしだよ。
そしてペイン三体＞イタチの根拠が全く無い。
>>730
輪廻眼に見切りなんて能力はありませんｗ
ロンゲに普通にパンチ止められてるから大して早くも無い。最初のキックは相手が寝起きで鈍ってたんだろ。
写輪眼に体術なんてカウンターあわせてくださいと言ってる様なもの。
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:46:36 8PSqyemRO
でもイタチサスケに負けたら一気に評価下がりそうだよな
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:46:42 HW6WOhy70
>>727
S＋ ペイン 自来也
S－ 四尾ナルト イタチ 大蛇丸 サスケ サソリ
A＋ デイダラ 弱体大蛇丸 老衰三代目 カカシ ガイ
A－ 角都 鬼鮫 我愛羅 君麻呂 小南
B＋ 飛段 再不斬 チヨバア カブト ヤマト
B－ ナルト アスマ
C＋ サイ サクラ
公式は認めようよ
741:芥川 ◆av6wuYT4bc
07/12/16 21:47:23 yIdTyZtr0
>>735
君は人の意見に否定するしかしていないが、それならペインがイタチより上といえる描写を1つでも挙げてみてほしい。
イタチがペインよりも上と根拠づけられる描写だけが挙がっているこの状況はどう説明するんだ？
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:48:13 HW6WOhy70
>>733
輪廻眼の方が上
>>737
それ間違ってるじゃん（笑）
自来也＞大蛇丸
自来也＞イタチ
イタチ＞大蛇丸
よって、自来也＞イタチ＞大蛇丸
これが事実ね。
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:49:34 OlpsOJH90
理論上では地雷は暁の大半に勝てない
カクズ・デイダラ・サソリ・イタチ・大蛇・ペイン
コイツらより地雷は弱い
Ｓ マダラ？
Ａ イタチ・大蛇・ペイン
Ｂ カクズ・デイダラ・サソリ・サスケ・地雷
Ｃ キサメ・ツナデ・カカシ・ガイ
理論上ではおおよそこうなる
どうでもいいが「三忍」て書いてるけど
イタチ＞大蛇＞＞＞地雷＞＞＞＞＞＞ツナデくらの差があるんだけど？
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:49:52 OS1jv7R50
＞＞７３９
もしガチバトルで負けたら評価下がるだろうね。
病気で死んだり、あえて弟のために死んだというなら下がらないかもしれないが。
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:50:20 rGnPAZlQO
ID:HW6WOhy7O
こいつ意味のわからない発言だらけであほらしい
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:50:34 7rVKU/bMO
芥川がおもしろすぎるｗｗｗ
イタチ＞ペインもペイン＞イタチも現段階じゃ証明できないからｗｗ
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:51:43 HW6WOhy70
ペインをスケールにするとわかりやすいな
ペイン６体＞＞＞蝦蟇仙人＞ペイン３体＞＞＞自来也、ペイン１体
これが公式ね。
イタチをこの中に加えるとすれば、万華鏡有りでペイン１体と同等レベルかそれよりちょっと下くらい。
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:52:10 lRQFUgwI0
このスレのコテハンってちょっとアレな奴ばっかりだな
ツイストといい分隊長といい芥川といい…
分隊長なんて最近は名無しで書き込んでるが丸分かりだし
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:52:50 HW6WOhy70
>>743
妄想はもういいから、事実は受け入れようよ。
ちゃんと強さ議論したくないの？
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:53:11 rGnPAZlQO
公式公式うるさい
証拠もないのに何公式とかわけのわからないこと言ってんだか
大蛇丸VS自来也は大蛇丸の勝ちだったじゃんｗｗ
自来也も
自分の力がないから大蛇丸を止められなかった、って言ってるし
イタチ＞自来也は必至
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:54:14 HW6WOhy70
議題提案して議論するというスタイルに変えないか？
お題「ペイン３体ｖｓ万華鏡イタチ」
さて、どうやって戦うか？
活発な議論を求む
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:54:25 8PSqyemRO
イタチはなんか王座に座ってて威厳があったから俺的に評価上がった。
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:54:59 rGnPAZlQO
>>751
おまえもうみんなにあぼーんされてるよ
気付こうな
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:56:05 8PSqyemRO
>>751
影分身で一対一×３
一対一なら確実に勝てる！
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 21:56:49 sDHHHfdu0
写輪眼の幻術発動の速度の前には術の発動は不可能。
写輪眼は相手と会った時、一瞬で人物像を判断でき、その上、
作中最速の印を誇るイタチが（カカシの写輪眼でも見切れない印はイタチだけ）
写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なくつまり、相手と会って相手が人物確認の為に
顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さを持つ事になる。
写輪眼は視線ではなく視界に入ったら幻術に掛かる。そうでないと、眉毛まで見ていい事になり、
それだと足元だけ見ろという事にならず、難しいとも言われない筈である。
写輪眼の幻術に対処出来るのは同格以上の瞳術使いだけ。
デイダラの幻術対策は幻像を見破っても手足に掛かる金縛りを解くまでは出来ない。
サソリは核移動の際、目まで移動してるので目があり、幻術有効。
マダラ・ペイン・イタチ・サスケ＞それ以外。
マダラが初代に敗れてから長い年月が経っているので、初代が強いとは限らない。
現に万華鏡写輪眼を持つカカシですら突出した強さや幻術が無く、
当時のマダラが幻術を使えたとは限らない。