07/12/15 18:19:23 wzm6yGG00
綱手のおっぱいでパフパフ画像ほれ
自来也が操られるらしいと言う噂の情報もあったぞ
URLﾘﾝｸ(4server.sakura.ne.jp)
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:26:28 kLXm916H0
自来也 VS 大蛇丸
風遁大突破＞螺旋丸。伸びる首＋毒牙＋伸びる舌＞自来也の髪。黄泉沼は他所に出した大蛇に救出させればいい。
蝦蟇口縛りで密室を作ったら白蛇の気化毒でガス室自殺にｗ 穢土転生＞仙人蝦蟇。
火影三人は物理攻撃が効かず、魂攻撃しか効かない。相手の口寄せを阻止する術を使ったのは三代目だけ。
大蛇丸 VS イタチ
イタチは初見の幻術で大蛇丸を束縛し、催眠眼で眠らせるなり再生出来なくなるまで攻撃なりして終了。
実際、大蛇丸が口寄せをする前に幻術で束縛されて圧倒された描写あり。
自来也 VS イタチ
大蛇丸同様、自来也は初見の幻術で終了。実際、自来也に幻術を掛けていないが、
（アスマや紅にも掛けていない。）掛けていないのは掛けれない事にはならない。
実際、大蛇丸が口寄せする前に幻術を掛けられているのは事実な上、
「もはや叶わぬ夢」と再戦を放棄している以上は油断などがない状態で対策を考慮しても無意味な証。
結論：イタチ＞大蛇丸＞自来也
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:27:39 qUMT3jIR0
作中で理論上最強級なのは
デイダラ・・・爆弾が凶悪すぎる、特別な目を持って無いと知らない間にあの世逝き
理論上は大蛇火影召還にも勝てる
大蛇丸・・・火影召還×３にマンダ召還が可能、自身も三忍最強格
普通に反則ですからｗ
ペイン・・・最大６人だが半不死で能力特化＋情報常時共有（つまり超広域多角視野）
怖いのは完璧に連携が取れることと術無効型による鬼防御
実はガイが天敵っぽいｗ
うちは特級忍者・・・ノーマルでも三忍級が即殺レベルなのに
上位瞳術「万華鏡」が存在する
戦闘では目をあわせるのは基本なので
それを逆手に取ってるあたりが憎いｗ
ハメ系の頂点
サソリ・・・100騎の躁宴は普通に鬼、猛毒デフォで殺傷力は最強レベル
クグツ師ならではの仕込みは前情報なしでは見切れない
戦闘中に解毒とかありえない上に出来る人が極僅か
ヒルコの防御が硬いので即殺できる人間は限られる
理論上はガチでも大蛇やイタチに勝てるのがわからないバカがいる
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:30:14 NaUgIFwe0
>黄泉沼は他所に出した大蛇に救出させればいい
これって黄泉沼の外に口寄せするって事？
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:31:01 kLXm916H0
>>5
そうだよ。
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:31:56 TjV6wsuj0
下が沼でも口寄せできんのかね
デイダラペインじゃあるまいし
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:32:22 qUMT3jIR0
A＋：ペイン
A－：自来也 イタチ
B＋：四尾ナルト サスケ デイダラ サソリ 大蛇丸
B－：三代目火影 カクズ 鬼鮫 綱手 我愛羅
C：カカシ ガイ ヤマト ナルト 飛段
マダラとか水月とか戦闘描写ない奴は抜いた。
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:33:11 NaUgIFwe0
>>6
術者から離れたところに口寄せ出来る描写なんて今まであったか？
黄泉沼は本調子でない自来也が出した時でもかなり大きいぞ
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:35:12 lfFKeInJ0
地雷は自分の周りにドーナッツ状に黄泉沼すれば大抵勝てるよな
ペイン戦見る限り天井に偽装できるみたいだし、ぱっと見じゃ気づかないかも
大蛇の穢土といい、地雷の黄泉沼といい3忍はすごい術持ってるのに
ツナデがへたれすぎるｗｗｗ
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:35:49 kLXm916H0
>>9
木の葉崩しでは大蛇丸本人から非常に離れた場所に大蛇をバンバン口寄せたよ。
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:37:31 qUMT3jIR0
肉弾戦なら綱手は強そうだけどね。
忍術は明らかに他の２人以下だな。今の所。
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:37:42 kLXm916H0
>>10
黄泉沼発動してる同時に他の術で戦えるか？
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:39:38 TjV6wsuj0
綱手は女性だから、肉体的に弱いはずが、やたらパワーキャラだわな
チャクラメスはガード不能っぽいし、強いんでないの
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:40:41 lfFKeInJ0
>>13
どうなんだろな・・・一応同時かどうか分からんが影分身は使えてると思う
まぁ戦うというより出来るなら結界と黄泉沼で待ちって感じか
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:40:43 1aDsXr8a0
自来厨はガンとして口寄せありを通そうとしてるなｗ
そりゃあそうだよなｗ口寄せでカエル呼ばなきゃな～んにも出来ねえもんなｗ
＞チャクラが必要だから術として成立→だから口寄せで仲間呼ぶのはＯＫ
は？ｗ
だからなんでチャクラが必要なら仲間呼んでいいんだ？そこ説明してくれよ
じゃあイタチも鬼鮫の名前呼ぶときチャクラ練れば術として成立で呼んでもＯＫですよね？
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:40:46 NaUgIFwe0
>>11
大蛇丸が口寄せした描写なんかないだろ…
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:41:03 lr9pJcIlO
リーが超回復しただろ。治療に戦闘力もトップクラスだったら…。
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:43:36 X+p+RMD2O
>>3ｰ4
普通にテンプレみたく張ってるが認定もされてない勝手に張ってるだけだよな？
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:44:48 kLXm916H0
>>15
思うじゃなくて、決定的描写はないの？
>>17
質問です。あのイビキすら手に負えんと言わせる大蛇とその数を大蛇丸以外、一体誰が口寄せできるんでしょうか？ｗｗ
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:46:22 TjV6wsuj0
>>16
味方呼ぶルールじゃないと口寄せ容認できないなら
それででいいんじゃないの
イタチさんに誰が来るか謎だが
そうなると主人公サイドやら五影が激強設定になるんだが・・・
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:48:51 lfFKeInJ0
>>20
でしょうか？ｗｗじゃなくて決定的描写はないの？
黄泉沼は影分身と同時に使ってる。ジャンプ見てきたから「思う」じゃないぞ
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:49:52 NaUgIFwe0
>>20
あの大蛇が現れた時大蛇丸は三代目の隣に座ってて口寄せしてる描写もないのに
大蛇丸が口寄せしたと断言出来る根拠は何だ？
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:49:59 7msKV4JoO
>>16
口寄せは忍術だからありだろ
イタチと鮫が口寄せ契約してるならいいんじゃね？
人同士で契約できるか知らんがな
それに呼ぶのは離れてたら意味ないぞ
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:50:05 kLXm916H0
大蛇を口寄せできるのはあの時点じゃ、大蛇丸だけなのに>>17ID:NaUgIFwe0の屁理屈
大 蛇 丸 が 口 寄 せ し た 描 写 な ん か な い だ ろ ・ ・ ・
大した発言だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:52:24 NaUgIFwe0
ちょっと待て
口寄せしてる描写もないどころか同時進行で違う行動取ってるのに大蛇を口寄せ出来るのは
大蛇丸だけだから描写がなくても口寄せしたのは大蛇丸だ！
こんな理屈が通るのか？
とても正気とは思えないんだが
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:53:03 kLXm916H0
>>23
印を結ぶ描写を省いただけだろｗ
大蛇丸以外に誰が大蛇を多数に出せるんだ？ｗｗｗ
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:55:05 lr9pJcIlO
最初に呼んでおいて待機させとけばすむ。自来也の見え切りで怯む雑魚ヘビ。
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:55:36 TjV6wsuj0
>>25
その場で口寄せしてないなら、あらかじめ呼んであったんじゃないの
木の葉崩しって、ここで大蛇をどんどん口寄せって決めてあったならわからんがな
どっちでもええきもするが
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:56:13 kLXm916H0
あの大蛇を多数も出したのは誰がどう考えても大蛇丸なのにID:NaUgIFwe0は、
描写が省かれようと描写がないなら大蛇丸の実行を否認するｗｗｗ
31:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/15 18:58:02 kjjZyc/jO
>>10>>12
医療忍術があるじゃん。
それに神経狂わせる奴なんて医療忍者のトップクラスじゃないと理解するのも無理。
その隙に綱手の一撃喰らえば終わり。
何気にこのコンボも鬼。
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:59:42 TjV6wsuj0
>>30
大蛇を出したのは大蛇丸、それは皆認めているが、
「その場で口寄せ」したと言うには無理があるべ
つーかそんなチャクラがあるなら、他にやることあるだろ
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:00:38 NaUgIFwe0
>>29
仕込みである事はほぼ間違いない
大蛇丸がビンみたいなものを取り出して蓋を開けたら四人衆と大蛇がそれぞれ
別の場所に現れてるっぽいからな
ただそれと口寄せの印を結んで別の場所に出せるかというのはまた違う話として
考えてたからなぁ
仕込みで出来るのなら結局は同じなんだろうか
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:01:53 kLXm916H0
>>32
でも実際に相当離れた場所に口寄せしたのは事実だろ。
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:02:39 1aDsXr8a0
>>24
だ・か・ら、なんで口寄せは術だから仲間呼ぶのアリで
口寄せ以外の術じゃない奴は術じゃないからダメなんだ？ｗ
36:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/15 19:04:46 kjjZyc/jO
>>35
チャクラ消費しないし修業もいらないから。
なら自来也も綱手や木の葉の上忍、暗部を呼ぶのもありになるけどいいの？
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:07:03 1aDsXr8a0
>>36
じゃあチャクラ消費して修行すればいいんだな？
イタチは戦闘中チャクラ練るし、修行もいっぱいしてます。
はい鬼鮫呼ぶのは成立ですね。
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:07:48 0l9BnL4BO
仲間呼ぶの有りにしたら、鬼鮫しか呼べないイタチはザコになるよ。
その条件だと、木の葉の忍者を自由に呼べるツナデが最強候補になるのだが・・・
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:08:40 TjV6wsuj0
>>36
木の葉のセットは芋蔓式だから、綱手が強すぎる
片っ端から治療しながら、地雷やらを戦闘させまくり
サスケもナルトとサクラなら今でも呼べそうだが・・・
40:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/15 19:08:40 kjjZyc/jO
>>37
ばか～。
仲間呼ぶのにチャクラ使うか？仲間呼ぶのに修業したか？
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:11:31 l0wc1QPM0
イタチ厨荒らすなよ
糞コピペ貼るな
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:12:43 kLXm916H0
>>38
自来也より強い大蛇丸ですら口寄せする前にイタチに圧倒的スピードで幻術に圧倒されました。
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:14:03 l0wc1QPM0
>>8
概ね正しい
イタチが４尾ナルトに勝てるかどうかは、まだまだ議論の余地あり
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:14:46 TjV6wsuj0
>>42
相手倒したあと、木の葉の怒り狂った連中にフルボッコ
糸冬
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:14:47 1aDsXr8a0
>>40
アホｗ
だからなんで、チャクラ使って修行すればタイマンの戦闘で仲間呼んでいいことになるんだ？
説明できないだろ？だからわざと聞いてるんだよｗ
>>38
そうなるから口寄せは無しっつってんだよ！
そもそもタイマン勝負で仲間呼ぶとかいう発想事態ありえないだろ。みんなどうかしてるんじゃない？
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:15:11 EYXr1kY1O
>>39
サクラなんぞをバトルの真っ只中に呼び出しても
足でまといに成るだけな件
サクラじゃ治療してもらうはずが本末転倒自分が治療されてたり
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:16:37 l0wc1QPM0
>>42
大蛇丸は自来也より弱い
それと幻術（憧術系）は見なければ効かないので防げるが、聴覚系は防げない
影分身でも同時に複数にかけられるのが聴覚系（魔笛・デュエット・涅槃精舎）
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:18:22 kLXm916H0
>>44
は？ｗｗｗ
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:19:31 TjV6wsuj0
>>45
口寄せデイダラにさりげなく死刑判決したなｗ
50:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/15 19:20:12 kjjZyc/jO
>>45
あのぅ～君が言っている「仲間を呼ぶ」というのは具体的にどーやって呼ぶんですか？
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:20:16 TjV6wsuj0
>>48
あ、ワリ。アンカーミス
そっちはそっちで楽しくやってくれ
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:21:48 kLXm916H0
>>47
弱い根拠は？
あと、写輪眼は相手と会った時、一瞬で人物像を判断でき、その上、
作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なくつまり、
相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さを持つ事になるから
防ぐのは不可能。できたら大蛇丸は再戦を諦めたりしない。
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:22:45 1aDsXr8a0
>>50
「鬼鮫来て～！！」って叫ぶ
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:22:56 l0wc1QPM0
全員テンプレを読め
＞・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
注釈省くな
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:24:16 l0wc1QPM0
>>52
いつもの人か
作中最速の証拠は？妄想だよね
君は、そろそろそういう不毛な発言やめなよ
ここは強さ議論スレッドでキャラ萌えスレッドじゃないんだから
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:24:18 NInanDsFO
>>8
地雷也とイタチは同格じゃないてW
イタチを一つ上、大蛇丸も一つ上げて、角頭はサソリのとこにもってきて
鬼鮫はこれから上がる
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:24:58 lfFKeInJ0
>>53
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:25:30 kLXm916H0
>>55
イタチの印はカカシの写輪眼でも見切れません。ちゃんと知識を深めてから議論しようね低能君ｗｗｗ
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:25:50 l0wc1QPM0
質問。イタチ厨ってなんで荒らすの？スレ荒らして楽しい？
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:26:27 l0wc1QPM0
>>58
それのどこが作中最速の証拠に？低脳すぎるよ、君
61:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/15 19:27:39 kjjZyc/jO
>>53
それを会得する為に修業いりますか？
それを使用する為にチャクラ消費しますか？
この２点が口寄せとの大きな違い。そろそろ理解してくれ。
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:27:47 kLXm916H0
>>56
SSS：初代・マダラ
SS：四本九尾・サスケ・イタチ・ペイン
S：大蛇丸・自来也・デイダラ・サソリ・角都・人柱力我愛羅・老三代目
A：綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・君麻呂・チヨ
B：飛段・カンクロウ・1部ネジ・アスマ・ナルト ・シカマル・左近・鬼道丸・多由也
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:28:06 0l9BnL4BO
イタチって一対一じゃないと最強じゃないからね。
だから、イタチが好きな人達は一対一にこだわるんでしょう？
様々な要素を考えると巨大生物を呼べる三忍や一人で国を滅ぼせるガアラ・デイダラ・サソリなどは大規模戦闘を考慮すると最強クラスなんだけどね。
イタチに一つの国を滅ぼすなんて出来ないだろうし・・・
なんで万華鏡車輪眼有利の状況で考察しなきゃいけないの？
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:28:22 lr9pJcIlO
写輪眼の限界が見えただけじゃないの？
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:29:00 kLXm916H0
>>60
これまでにこれ以外で写輪眼でも見切れない速さの印はありましたか？
低脳すぎるよ、君ｗｗｗ
66:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/15 19:29:34 kjjZyc/jO
>>62
綱手も一つ上。
カカシ・ガイよりも差がなくちゃおかしい。
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:29:40 TjV6wsuj0
>>58
作中最速は四代目だろ
手が早い描写はあるが、印を結ぶのが最速って意味？
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:30:24 l0wc1QPM0
D:kLXm916H0ってさあ、議論するつもりないでしょ？
要するにイタチ最強っていいたいだけでしょ？
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:32:47 NInanDsFO
>>62
まあ上の方は同意
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:34:23 qUMT3jIR0
＞＞６２
マダラと初代火影ってそんなに強いのか？
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:35:30 1aDsXr8a0
これまでの経緯からしてもイタチと自来也の差は歴然だろ
うちはイタチ 初登場からこれまで
負けた描写なし、劣った描写なし、相手の攻撃を食らった描写すらなし（ナルトの大玉螺旋丸食らったのはチャクラを分けてもらったユウラです）
カカシを圧倒、大蛇丸を圧倒、サスケを圧倒、自来也から無傷で華麗に逃走
自来也 初登場からこれまで
ナルトに殺されかける、綱手に殺されかける、大蛇丸を説得できない止められない
綱手に簡単に毒をもられるしかもそれに全くきずけない、イタチに傷ひとつつけることすらできず逃げられる
ペインにボッコボコにされる
両者の差は歴然
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:36:13 TjV6wsuj0
>>71
イタチ愛に全米が涙
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:36:40 l0wc1QPM0
Ｓ ペイン
Ａ 自来也 ４本ナルト
Ｂ イタチ 大蛇丸 サスケ 綱手姫 サソリ カカシ ガイ デイダラ 角都 鬼鮫
Ｃ アスマ
こんなもんだね
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:37:06 NaUgIFwe0
何かもうレスすればする程バカを晒すの悪循環にはまってるように見えるんだが…
これが釣りなら見事だ
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:37:51 9EvUROBh0
>>71
イタチはジライヤより↓かと
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:38:38 If+eh3tH0
要するに ID:l0wc1QPM0 ←はジライ厨って事だなＷ
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:39:37 1aDsXr8a0
>>61
根本的に違うな（キッパリ
だから、なんでタイマンの戦いでだよ？
チャクラを消費して、修行をした口寄せの術なら仲間呼んでいいの？
そしてなんで、チャクラを消費しないで修行をしてない口寄せの術以外で呼んだらダメなの？
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:41:19 l0wc1QPM0
イタチ好きな人で過大評価も過小評価もせず、ちゃんと議論したい人って１人くらいいないの？
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:42:36 kLXm916H0
>>67
印だよ。
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:44:14 VvQBGjlJO
イタチと鬼鮫二人で自来也相手は良くて相打ちって言ってなかったっけ
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:45:27 qUMT3jIR0
人数を増やしても変わらないとも言っていたな。
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:45:31 l0wc1QPM0
>>67
印を結ぶのは速いけど最速では無いというのが正しい評価です
代わりに返答
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:45:42 kLXm916H0
>>78
イタチ＞大蛇丸 大蛇丸＞自来也もしくは大幅に譲って大蛇丸＝自来也でもイタチ＞自来也は確定事項。
相性なんて設定はない。
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:45:57 1aDsXr8a0
>>80
その発言が本当だという証拠は？うそついてるかもしれんぞ
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:46:54 9EvUROBh0
>>80
時代が変化してるから天照以上の技をイタチが習得してなかったらその発言が有効となるな
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:47:42 NInanDsFO
ペインとイタチなら相性は成立するが、イタチと地雷也では相性以前の問題
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:48:00 l0wc1QPM0
>>80-81
言ってたね
こういうのって、別にイタチの評価を落としてるわけではないんだけど、
イタチ好きな人はイタチが何でもかんでも最強でないと気が済まないらしいんだ
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:48:56 NaUgIFwe0
>>84
嘘をつく意味は？
何のためにそんな嘘つくんだ？
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:49:33 l0wc1QPM0
もうID:kLXm916H0と ID:NInanDsFOは無視しようよ
同一人物かもしれないけど
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:49:47 9EvUROBh0
>>84
普通に漫画みてこい
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:50:06 TjV6wsuj0
>>83
イタチ愛に全北鮮が泣いた
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:50:33 1aDsXr8a0
>>88
会話していた鬼鮫を欺きたかったのかもしれない。
可能性はゼロじゃない
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:51:19 TjV6wsuj0
>>92
大した奴だ
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:51:25 NaUgIFwe0
>>92
欺く理由は？
お前そろそろ自分が滅茶苦茶な事言ってる事に気付いた方が良いと思う
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:52:04 lfFKeInJ0
>>84
そんなこと言ったら発言全部にその可能性があるんだけど・・・
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:52:11 9EvUROBh0
>>92
それはないだろｗ
そんなことを思わせるコマはなかったが岸本なら後付けでやらなくもなさそう
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:52:18 l0wc1QPM0
ID:1aDsXr8a0
この人も追加
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:54:03 l0wc1QPM0
なんて不毛なスレ
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:54:39 Y7Lq+1HIO
イタチとエロは強さ大体同じくらいと思うが作品の中でエロは奥の手(仙人モード)だしてたけどイタチはまだだしてないから現時点ではエロの方が上だろ。
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:54:44 1aDsXr8a0
>>94
理由も何も確定事項じゃないから。
どうして無茶苦茶なの？だったらお前可能性としてありえないってこと証明できるか？
意味もなくウソつく時だってあるだろ。その時の気分次第。
それか、イタチが謙虚で自来也ジジイを持ち上げたか。
とにかく、あのイタチのセリフがイタチの真意で真実だという証拠はない。
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:57:01 l0wc1QPM0
>>99
客観的な発言だね
それでいいと思う
イタチは今後のストーリー次第ということで
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:57:14 kLXm916H0
大蛇丸のイタチ評価：戦闘後の証言。
イタチの自来也評価：戦闘前の推測。（「～だろう」という文法は推測形）そして、外れる。
（「俺を倒せるのは同族だけ」の矛盾・鬼鮫と違う意見・人数増やしても→誰を増やして？
不確定要素が多いカカシ級の妄言。 戦闘後に鬼鮫が「なぜ引く必要が…貴方なら…」と言い、
イタチは「一所で体を休めなくてはならない。月読はおろか天照まで使わされては」と、
休養の話しかせず鬼鮫の自分に対する実力評価を否定していない時点で良くて相打ち＝必ず死ぬなら
「なぜ引く」とは言えないので鬼鮫と二人以上で向かっても殺されるか良くて相打ちという予想は外れた事が判明した。）
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:57:33 NaUgIFwe0
>>100
ありえない事なんて証明出来る訳ないだろが
悪魔の証明って知らないか？
ありえる事を証明する事は可能なんだからそう証明出来る発言なり描写なり
持って来てくれればいいんだよ
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:58:05 l0wc1QPM0
それでは皆さん、ごきげんよう
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:58:16 1aDsXr8a0
>>95
そりゃそうだよ。嘘つきって言葉しらないの？
それとも君の世界では人類みんな正直者かね？
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:58:41 kLXm916H0
>>82
イタチは印限定では作中最速。
写輪眼でも見切れない速さの印を結んだのはイタチだけ。
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:00:32 1aDsXr8a0
>>103
そうだよ？だからわざと聞いてんだろ
無いってことを証明できないってことはわずかでも可能性は残されているってことだよ。
あくまで可能性の話で、言い切ることは出来ない。
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:01:57 kLXm916H0
自来也 VS 大蛇丸
風遁大突破＞螺旋丸。伸びる首＋毒牙＋伸びる舌＞自来也の髪。
口寄せ・黄泉沼は潜影多蛇手＋伸びる首&舌＋草薙の剣で他の地面や木に食い込んだり捕まって出ればいい。
蝦蟇口縛りで密室を作ったら白蛇の気化毒でガス室自殺にｗ 穢土転生＞仙人蝦蟇。
火影三人は物理攻撃が効かず、魂攻撃しか効かない。相手の口寄せを阻止する術を使ったのは三代目だけ。
大蛇丸 VS イタチ
イタチは初見の幻術で大蛇丸を束縛し、催眠眼で眠らせるなり再生出来なくなるまで攻撃なりして終了。
実際、大蛇丸が口寄せをする前に幻術で束縛されて圧倒された描写あり。
自来也 VS イタチ
大蛇丸同様、自来也は初見の幻術で終了。実際、自来也に幻術を掛けていないが、
（アスマや紅にも掛けていない。）掛けていないのは掛けれない事にはならない。
初見の幻術描かれたのは2部。実際、大蛇丸が口寄せする前に幻術を掛けられているのは事実な上、
「もはや叶わぬ夢」と再戦を放棄している以上は油断などがない状態で対策を考慮しても無意味な証。
結論：イタチ＞大蛇丸＞自来也
自来厨は開戦で既に仙人モードで考えるからどうしようもない。
>>99
イタチ相手に時間が掛かる仙人モードは発動する暇がありません。
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:02:15 lfFKeInJ0
>>105
じゃあイタチを持ち上げる発言も嘘の可能性あるじゃん。大蛇とかカカシとか
イタチ自身の発言とか
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:02:42 9EvUROBh0
>>107
憶測で結論づけるのはやめたほうがいいよ
所詮、憶測は憶測なんだから
まるで「それ」がきまっているような口ぶりは反発をうむだけ
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:02:58 NaUgIFwe0
>>107
そのわずかな可能性がある事を証明出来る根拠を出してくれって言ってるんだよ
何もないのに可能性はある！ってだけで話が通用するとでも思ってるのか？
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:05:36 kLXm916H0
>>109-115
結論：イタチの相打ち発言は同族じゃないと倒せない発言と矛盾するから少なくとも参考や根拠には出来ない。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:05:41 1aDsXr8a0
厨共わめくなっつの
あの時のイタチの発言が「１００％事実とは限らない」ってことだよ
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:07:55 kLXm916H0
大蛇丸の「もはや叶わぬ夢」「私以上に強い」は原作においてイタチの発言とは違い、矛盾が無い上に戦闘後の証言であり、信憑性や根拠には十分
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:08:07 TjV6wsuj0
>>113
お前の発言も100%事実ではない
糸冬
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:10:31 IQf2TPzqO
大蛇丸もやり方によってはイタチを倒せるな。
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:10:32 1aDsXr8a0
>>111
バカだな～いわなきゃわかんない？
俺はあのセリフ否定派なんだから、あのセリフが「本当とは限らないというわずかの可能性」を持ってくればいいわけ。
それで、「ウソついてる、もしくは本当の事を言ってるとは限らない」って言ってるんだよ。
そしてその俺の↑を否定したいなら、「イタチが本当の事を本心から言ってる」ってことを証明したきゃならないんだよ。
>>103は悟れてるようだがね
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:10:57 9EvUROBh0
>>113
質問に答えられないならそういえば？
めんどうだから放棄しましたじゃあつうじないでしょ
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:10:59 0l9BnL4BO
イタチＶＳジライヤを考察した場合
①ジライヤが事前にイタチの万華鏡車輪眼の情報を得てない場合はほぼ１００％イタチがジライヤに勝つ。
ジライヤが月読の事を何も知らないなら月読をくらうでしょうよ、いくらジライヤでもね。
②ジライヤが事前に万華鏡車輪眼の情報を得ていた場合は、ジライヤが仙人モードになれるか？が勝敗の鍵じゃない？
時間稼ぎすら出来ない可能性があるので、８０％でイタチの勝ちでしょう。
③ジライヤが仙人モードになった場合は、かなり戦況が変わってくる。
イタチはジライヤと蛙仙人二匹に同時に月読を掛けないと残った蛙に秒殺されるし、ジライヤは直接戦わなくても時間稼ぎをすれば、蛙の歌でイタチに幻術を掛ける事が出来る。
蛙は歌って動けないがジライヤ自身は何の制約もなく、普通に動けるのだから。
原作基準に出来るだけ客観的に考察すると、ジライヤ(仙人モード)とイタチは互角って事になるよ。
ジライヤが月読の事を知ってるのが、最低条件だけどね。
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:11:47 TjV6wsuj0
>>114
会話で大蛇が死ぬなら世話ねーよ
初見の幻術＞腕切り
その後とんずらこいたわけだ
腕生やして影分身なり、転生やりゃいいだけだろ
なんせとんずらできたんだから、その程度の距離は
稼げるがな
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:14:58 9EvUROBh0
>>119
そもそもジライヤがシャリンガンとの戦い方を知らないとは思えないが
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:15:28 IQf2TPzqO
>>119
まるで月読をかければ一撃必殺かのように言ってるけどカカシを殺せてもいない上にイタチに負担が掛かりすぎ。
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:15:49 1aDsXr8a0
>>118
おうおう元気いいハエだな～ｗ
で、俺はどの質問に答えればいいんだ？
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:18:03 IQf2TPzqO
>>120
全くだな。
大蛇丸は転生する人間としてイタチを諦めただけ。
「私より強い」と言ったからって勝敗が必ずしもイタチに軍配があがるわけではない。
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:18:45 kLXm916H0
>>120
死なない、殺されてない＝弱いことにならない と、カウントするのは低能としか言いようが無い。
再戦を放棄するってのは、鍛錬して写輪眼対策しても無意味で明らかに劣る証拠だが？
イタチが逃がしてやって、再戦を放棄するのが明らかに劣る意味だと理解したくないの？
しかも2部の始めでもイタチ＞サスケ＋大蛇丸つってたけど？
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:19:34 9EvUROBh0
>>123
じゃあまずは僕がハエである根拠をしめしてください
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:19:34 NaUgIFwe0
>>117
>>103も俺なんだけどな
イタチが本当の事を本心から言ってる証明？
嘘を付いてる事を匂わせるような描写が見当たらないとしか良い様がないな
今度はお前が答えてくれよ
イタチが嘘を付いてる、もしくは本当の事を言ってるとは限らないと思わせる
根拠は何だ？
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:21:45 kLXm916H0
>>124
＞「私より強い」と言ったからって勝敗が必ずしもイタチに軍配があがるわけではない。
描写でも圧倒された描写しかないが？あと、弱くないなら何で諦めるんだ？ｗ
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:24:19 1aDsXr8a0
>>127
根拠なんかねえよｗ
人間なんだからウソをつく「かもしれない」のは当然だろ？
この漫画にもウソは存在する。カカシがよくウソをつくっていうしね。
イタチが「ウソをついてるかもしれない」これだけで十分。
あのセリフはうやむやだよｗ
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:24:51 IQf2TPzqO
>>128
イタチと闘うメリットはイタチに転生するメリットだけだからだよ。
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:25:42 0l9BnL4BO
>>119だけど、自分はイタチ厨じゃないよ。
個人的にはイタチは嫌いだしね。
ただ、私情を挟まないで考察したらこうなっただけ。
ジライヤが月読を知らないはずはないから(カカシから詳細を聞いてるでしょう)普通に考えたら、ジライヤはイタチと良い勝負をすると思うよ。
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:26:05 wzm6yGG00
綱手のおっぱいでパフパフ画像ほれ
自来也が操られるらしいと言う噂の情報もあったぞ
URLﾘﾝｸ(4server.sakura.ne.jp)
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:26:43 9EvUROBh0
>>128
サスケの時も合ったけど転生しようとすれば逆にのまれると判断したんだろ
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:27:55 IQf2TPzqO
ペイン＜イタチ＝ジライヤ＝大蛇丸＝ツナデ
こんなところか…
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:28:27 lr9pJcIlO
仙人モードでる以前からひたすらこの話してるのに、仙人モードになるのに時間がかかる→だからイタチが勝てるにいつの間にか…。経験や知識が強さに含まれない…？何度も言ってるが、何故イタチの瞳術の範囲内が戦闘の開始なの？
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:28:54 kLXm916H0
>>130
メリット＝転生つまり、戦いを放棄するのは劣ってるからだろが。
逆に聞くが、メリットを放棄する理由は？ｗ
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:29:07 IQf2TPzqO
仮に大蛇丸がサスケに転生してたら最強だったな…
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:32:52 4P9PE6uj0
ジライヤ糞よえーｗｗｗｗｗｗｗｗ
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:33:14 9EvUROBh0
>>137
カブトなんかについちまったんだからかわいそうだよな
岸本氏はどうやってカブトの物語をひろげるつもりなんだろ
やっぱオロチマルがカブトのっとって、マダラに転生とかかな？
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:33:30 kLXm916H0
>>133
大蛇丸は自分の転生空間で相手に飲まれる事をサスケに飲まれるまで知らなかったけど？
>>135
おいおいｗ 強さ議論はお互い誰か確認できる距離からスタートしないのか？
まあ、仮に超遠距離からスタートでもイタチにはカラスの幻術があるからなｗ
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:33:31 IQf2TPzqO
>>136
お前も馬鹿だな…
大蛇丸がイタチを殺る為だけなら勝てる可能性なんて多々あるよ。
イタチの場所を特定する→火影三人をエド転生する→奇襲
大蛇丸がイタチに転生できる可能性が皆無だから闘いを避けていた。
それ以外に闘うメリットもないのだし。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:33:35 TjV6wsuj0
>>136
イタチの体を傷つけず、捕らえることは不可能だから
もっと弱い弟(当時)がいるから
面倒な兄にどうしても戦わないといけないの？
しかも、暁はペアで行動しているんだが
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:34:49 NaUgIFwe0
>>137
万華鏡はないから結局イタチには勝てなさそうだがどうだろう
君麻呂へ転生してたらどうなってただろうな
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:35:07 NInanDsFO
>>137
だな、サスケの体を手に入れてからペイン&イタチに勝負するつもりだったかもしれん
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:38:59 IQf2TPzqO
>>143
大蛇丸のことだからジライヤかカブトを殺して万華鏡を開眼させるかと…
キミマロはダメだろう(笑)
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:40:31 IQf2TPzqO
てか…
サスケが大蛇丸を吸収＝大蛇丸がサスケに転生
これは同じなのか疑問だな。
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:41:38 NaUgIFwe0
>>145
どう考えたって自来也やカブト殺して開眼する訳ないと思うんだが
大蛇丸の評価では転生の器としてはサスケ＞君麻呂だったぞ
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:42:15 TjV6wsuj0
>>146
主人格がサスケだと女性人気があるが、大蛇丸だと
お笑いの種にしかならん可能性がある・・・
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:42:50 9EvUROBh0
>>140
そうだな、それを思わせる発言があったわ（確認済み
すまん
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:44:02 IQf2TPzqO
>>147
ジライヤって同じ修羅場を潜り抜けた仲間だよな。
カブトも然り。
カカシの条件と同じだろ。
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:46:35 NaUgIFwe0
>>150
カカシが万華鏡開眼した理由はまだ出てない
間接的にオビトを殺したのと同じだから開眼したってのは単なる推測でしかないぞ
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:48:01 VE9NAdN3O
なると(主人公だから)＞さすけ(らいばるだから)＞＞＞その他
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:48:43 IQf2TPzqO
>>151
にしても、確か親友を殺すのが条件だったよな。
ならば無理矢理親友を作って殺して最強になる。
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:49:14 NInanDsFO
君麻呂の体でも最強クラスにはなるだろ
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:50:23 TjV6wsuj0
カカシの場合は単に万華をコピーしたとか・・・
それなら大した奴だ
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:50:40 IQf2TPzqO
>>154
キミマロを転生じゃイタチに負ける可能性があるよな。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:51:15 kvRRqmn40
穢土転生で召喚された死体に月読効くのか？
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:52:21 qUMT3jIR0
君麻呂に転生すれば肉体的には最強クラスだろうけど
写輪眼に対してはあまり意味がないかも。
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:53:05 IQf2TPzqO
>>157
操られてるってことは精神の自我がないから月読は意味ないよ。
あれは精神を攻撃する瞳術だから。
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:53:16 7XyKqhNN0
>>157
効くよ
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:54:05 kLXm916H0
>>141-142
大蛇丸は2部でもサスケと組んでもイタチに勝てないつってんだけど？
あと、イタチVS大蛇丸は大蛇丸劣勢の描写しかないし、戦闘描写でも発言描写でもイタチ＞大蛇丸の流れしかないけど？
イタチ＞大蛇丸で何が不都合なのかな？ｗ 自来也狂信者には都合が悪いんだけどね？ｗｗｗ
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:54:14 Stuv3UjS0
>>119
同時に月読をかけないといけないの意味がわからない。
月読に使う時間は２，３秒程度。本体の自来也が戦闘不能なのに肩に乗ってるだけの蛙がどうしたって？
イタチに幻術は一切通用しない。幻術返しで返されるだけ。
さらにイタチには１コマで発動可能の天照がある。防御不能な上、食らったら仙人もろとも灰すら残らない。
必殺技だけで比べてるが、基本スペックも印、スピードともにイタチが通常自来也より遥かに上。
客観的に見ても大蛇丸が金縛りで動けない以上、幻術が一切使えない自来也が対抗するのは不可能。
大体金縛りを目を逸らすだけで回避できるとするなら、蛙の歌は耳を塞げばいいだけじゃんｗ
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:55:57 S90x5cqe0
眼を合わせるのがダメで眼を見るのとは違うと思うんだが。
白眼なら目を合わせなくても、行動は丸わかりだし。目と目を合わせることで
月読にかかるとかカカシが言ってなかったっけ？
あと、中忍試験のときに砂忍を一気に吹っ飛ばした広範囲の回天もかなり強いと思うんだが。
ヒアシって暁に入れる強さはあるよな。カカシくらいの強さはありそうだ
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:57:20 9EvUROBh0
>>153
そのへんはどうだろ
負担がすごく大きいこと考えて、すこし予測してみる
１、オビトを死においやった罪悪感（親友に関する負の感情）が覚醒の条件である（イタチがシスイをどのように思っていたか明白ではないため（本当に親友だと思っていた場合、この条件で万華鏡シャリンガンになるとか
２、何かしらの方法で忍術を編み出し、シャリンガンを万華鏡シャリンガンにする（イタチにはない印を結ぶシーンがあったので
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:57:39 TjV6wsuj0
>>161
再戦はしなくていいってことになったんか？
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:59:10 4P9PE6uj0
自来也 VS 大蛇丸
穢土転生＞仙人モード。
火影三人は物理攻撃が効かず、魂攻撃しか効かない。相手の口寄せを阻止する術を使ったのは三代目だけ。
大蛇丸 VS イタチ
イタチは初見の幻術で大蛇丸を束縛し、催眠眼で眠らせるなり再生出来なくなるまで攻撃なりして終了。
実際、大蛇丸が口寄せをする前に幻術で束縛されて圧倒された描写あり。
自来也 VS イタチ
大蛇丸同様、自来也は初見の幻術で終了。実際、自来也に幻術を掛けていないが、
（アスマや紅にも掛けていない。）掛けていないのは掛けれない事にはならない。
初見の幻術は2部になって描かれた。 実際、大蛇丸が口寄せする前に幻術を掛けられているのは事実な上、
「もはや叶わぬ夢」と再戦を放棄している以上は油断などがない状態で対策を考慮しても無意味な証。
結論：イタチ＞大蛇丸＞自来也
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:00:39 4P9PE6uj0
>>161
同意
>>161
同意
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:00:40 IQf2TPzqO
>>161
弱った大蛇丸と実際の実力を計り間違えてるサスケを考慮したんだろ。
そもそも大蛇丸には相手の力量を見抜くことは出来ない。
だから「私より強い」なんて言ってたんだよ。
実際にはエド転生した三人の火影だけでイタチなんて楽勝だけどな(笑)
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:02:05 kLXm916H0
>>165
「もはや叶わぬ夢」
これって、未だに欲しい気持ちを残しながら諦めた表れじゃねえかよ？
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:02:07 Ejb7M3zc0
客観的にみれば現段階ではジライヤ＝イタチくらいだと思うが。
ナルト奪還作戦の際イタチは月読2回、天照1回で計3回しか術を使ってないのに
今にも倒れそうな疲労感を鬼鮫に訴えって休息を提案したことがある。。ジライヤと戦うに至って
もし月読が決まらなかったらとかいろんなケースを考えれば一概にイタチ＞ジライヤとは言えんだろ。
逆のジライヤ＞イタチも然り。戦闘開始後速攻で月読決まればイタチ秒殺勝利もあり得るし、
逆に長期戦になればジライヤが仙人になったり、イタチは技が強力であるが故に使用するチャクラも膨大そうな
描写があるし。
まあ月読知ってるか知ってないかが重要だとは思うけど。
発言描写に関して言えばイタチがあの段階で鬼鮫にウソをつくという考えの意味がわからない。
鬼鮫と。それに自分の体のことを話すくらい信頼してる鬼鮫に対してあんな場面で嘘をつくか？
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:02:57 Stuv3UjS0
>>163
厳密には視覚を利用してるから見えた時点でアウト。
じゃないとサングラスかければいいのか？鏡使えばいいのか？って話になって間抜けな術になってしまう。
ヒアシに影殺しが出来るとは思えないし、尾獣を一人で狩るのも無理。
暁入ってもヒダンの位置だろうな。
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:04:43 lr9pJcIlO
イタチの発言嘘かもしれない。でも他の奴等の発言は本心からで真実。相変わらずの妄想と願望垂れ流し。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:08:37 kLXm916H0
>>168
相手の力量を見抜くことは出来ないとか妄想解釈すんなよｗ
実際戦ってるし、本気出しても全く歯が立たないなら自分より強い事は誰でも分かるし決定事項。自分の本気に嘘はないからな。
実際には穢土転生を出す前に幻術でやられていますｗ
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:08:58 NaUgIFwe0
>>172
屁理屈捏ねずに俺が嘘だと思ってるとはっきり言ってくれた方がマシだな
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:10:02 NInanDsFO
>>168
研究熱心な大蛇丸が相手の力量測れないて釣りですか？
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:10:46 Ejb7M3zc0
>>162
何故ジライヤが月読を知らない設定であるにも関わらず、
イタチがカエルの歌は幻術ということを知ってる設定なの？
カエルの歌が幻術と知らなければ耳を塞ぐことなんて考えないと思うんですけど。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:10:52 IQf2TPzqO
>>173
大蛇丸が力量を見抜けるならサスケに殺されてないよな。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:11:16 TjV6wsuj0
>>166
＞イタチは初見の幻術で大蛇丸を束縛し、催眠眼で眠らせるなり再生出来なくなるまで攻撃なりして終了。
原作どおり、とんずらこけばいいだけ
＞（アスマや紅にも掛けていない。）掛けていないのは掛けれない事にはならない。
掛けれない事にならなくても使わなければ意味が無いし、使う能力がないと判定される事象
それに掛けれない事も否定される論理ではない
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:11:20 kLXm916H0
>>170
自来也以上の大蛇丸は幼いイタチに通常幻術で圧倒されてるけど？
イタチが自来也に勝つのに月読も天照も必要ない。
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:12:07 Stuv3UjS0
>>170
鬼鮫はイタチを信頼してるが、イタチが全面的に信頼してるかはあの時点では不明。
今はサスケとの私用のために手伝ってもらってるから信頼してるで問題ないが。
イタチは月読の前に影分身しているため、その時点でチャクラは半分。
万華鏡はチャクラ量というより目の負担が大きいから乱発できないイメージ。
客観的に見て大蛇丸が解けない幻術を自来也が解ける道理はない。
つまり本気なら開幕瞬殺。最低限同族じゃないと対抗できない設定だからどうしようもない。
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:16:31 TjV6wsuj0
>>179
幻術かかって手切り落としたが正しい描写だな
幻術は解いた解けたは不明だがね
都合のいいようにどうぞ
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:16:41 kLXm916H0
>>177
原作では戦闘描写でも発言でもイタチ優勢です。お前KYだろｗｗｗ
>>178
＞とんずらこけばいいだけ
つまり、負け
＞掛けれない事にならなくても使わなければ意味が無いし、使う能力がないと判定される事象
それに掛けれない事も否定される論理ではない
掛けた描写は2部になってから。実際掛けられた奴は再戦を放棄してるから今なら掛けられる。
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:19:04 NInanDsFO
>>177
サスケの実力は見抜いてただろが、気持ちまでは見抜けかっただけ
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:19:25 0l9BnL4BO
白眼の件だけど、注目するべきは白眼の視点じゃなくて、万華鏡車輪眼の視点だよ。
万華鏡車輪眼から見た視点からだと、いつ白眼が自分を見つめてるかわからないでしょう？
白眼は横向いてたって相手が見えるし、白眼は万華鏡車輪眼を使うタイミングだってわかるんだから(白眼はチャクラの流れがわかる)
白眼が敵だった場合、横向いてる相手に月読を掛けるの？
月読を使うタイミングが相手にバレてたら、月読を予測されて月読を使うタイミングに白眼を解けば良いだけの話だよ。
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:19:32 IQf2TPzqO
【結論】
ペイン＞大蛇丸＝カカシ＝ジライヤ
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:20:25 kLXm916H0
>>181
イタチが優勢の描写しかなく、互角、イタチ以上の描写は無し。
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:20:48 TjV6wsuj0
>>182
＞つまり、負け
とんずらが負けになるルールであればな
その論理だと、イタチは地雷に、大蛇はナルトに敗北
＞掛けた描写は2部になってから。実際掛けられた奴は再戦を放棄してるから今なら掛けられる。
お前さんの戦闘後の会話って奴と矛盾してるな。
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:22:45 IQf2TPzqO
>>183
逆だよ。
気持ちは見抜いてた。
そうゆう描写あったよな。
そして実力が見抜けないから殺された。
実力が見抜けないから「私より強い」とイタチを言った。
何度も言うが実際は火影三人をエド転生した状態で奇襲かけたら楽勝だよ(笑)
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:24:34 kLXm916H0
>>187
＞とんずらが負けになるルールであればな
その論理だと、イタチは地雷に、大蛇はナルトに敗北
そういうルールだよ。
イタチはカカシやサスケとの連戦でしかも背を向けた状態で攻撃されて敗北。
四尾ナルトは十分強い。
＞お前さんの戦闘後の会話って奴と矛盾してるな。
は？実際掛けられた大蛇丸は戦闘後の会話で再戦を放棄してるだろｗ意味不明だぞｗ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:29:42 kLXm916H0
>>188
＞実際は火影三人をエド転生した状態で奇襲かけたら楽勝だよ(笑)
じゃあ逆にイタチが大蛇丸を奇襲したら？ 奇襲したら誰でも勝てますよ低脳君ｗｗｗ
イタチは大蛇丸が口寄せなど術を使う前に幻術で行動不能にして腕チョンパして再戦を放棄させましたｗ
いいかいボーヤｗ お前が本気出して相手に負けたとするよな？
自分の本気に嘘はないし、隠さないから劣ってる事くらい馬鹿でも分かるよね？ｗｗｗ
自分の劣勢は誰でも超簡単に分かる事だよ？
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:31:18 FH179rx9O
ボーヤ(失笑)
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:32:01 9EvUROBh0
>>190
優越感に浸って相手を罵倒し、かつ疑問が残る理論を展開する一番痛いタイプの人間と推察した
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:32:44 TjV6wsuj0
>>189
＞（アスマや紅にも掛けていない。）掛けていないのは掛けれない事にはならない。
＞掛けれない事にならなくても使わなければ意味が無いし、使う能力がないと判定される事象
＞それに掛けれない事も否定される論理ではない
＞掛けた描写は2部になってから。実際掛けられた奴は再戦を放棄してるから今なら掛けられる。
＞は？実際掛けられた大蛇丸は戦闘後の会話で再戦を放棄してるだろｗ意味不明だぞｗ
幻術を掛ける能力についての議論に対して、
二部になると幻術を掛けれると言い、幻術によって撤退した大蛇丸の言葉は1部のだぞ？
＞大蛇丸の「もはや叶わぬ夢」「私以上に強い」は原作においてイタチの発言とは違い、矛盾が無い上に戦闘後の証言であり、信憑性や根拠には十分
これなに？
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:36:46 NInanDsFO
>>188
疑いながらもイタチ滅殺の為、最終的には体を預けるだろうと思ってただろ
明らかな格上の者には本能で察するだろ引くということを、見抜いたとか見抜けないとかじゃないんだよイタチは
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:36:53 kLXm916H0
>>193
＞幻術を掛ける能力についての議論に対して、
二部になると幻術を掛けれると言い、幻術によって撤退した大蛇丸の言葉は1部のだぞ？
つまり、1部でも2部でもイタチ＞大蛇丸の流れしかないな。
大蛇丸が発言でも戦闘でもイタチと同等かそれ以上になった事は一度もない。
＞これなに？
細かく質問して下さいｗ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:38:40 IQf2TPzqO
>>190
やれやれ…
馬鹿には詳しい説明が必要なようだ(笑)
イタチ厨が大蛇丸では勝てないから再戦を放棄とか言ってるから【やり方次第で幾らでも勝てる可能性がある】と言ってる。
意味わかるか？
やり方次第で勝てるのに何故にイタチに再戦放棄をしたかと言うと【イタチに転生出来ない】と大蛇丸は自覚したからだ。
こうゆうことを訴えるだけなのだよ(笑)
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:42:15 IQf2TPzqO
>>194
そんな描写はない。
サスケがベッドにいる大蛇丸を攻撃した時に大蛇丸がなんて言ったか覚えてるのか？
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:45:51 TjV6wsuj0
>>195
大蛇丸の証言は一部のもので「戦闘後」の証言といったな
だが、描写された戦闘で幻術を掛けていないのは二部になっていないからだと言う
その上大蛇丸の話は「信憑性や根拠には十分 」であると言う。
都合のいいところ抜き出しなんだが・・・
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:48:30 IQf2TPzqO
てか大蛇丸って暁抜けたの何年前か誰か知ってるか？
それに暁メンバーだった時は不老不死の術は使ってたのか？
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:49:09 kLXm916H0
自来也 VS 大蛇丸
風遁大突破＞螺旋丸。伸びる首＋毒牙＋伸びる舌＞自来也の髪。
口寄せ・黄泉沼は潜影多蛇手＋伸びる首&舌＋草薙の剣で他の地面や木に食い込んだり捕まって出ればいい。
蝦蟇口縛りで密室を作ったら白蛇の気化毒でガス室自殺にｗ 穢土転生＞仙人蝦蟇。
火影三人は物理攻撃が効かず、魂攻撃しか効かない。相手の口寄せを阻止する術を使ったのは三代目だけ。
大蛇丸 VS イタチ
イタチは初見の幻術で大蛇丸を束縛し、催眠眼で眠らせるなり再生出来なくなるまで攻撃なりして終了。
実際、大蛇丸が口寄せをする前に幻術で行動不能にされた描写あり。
発言でも戦闘でもイタチ優勢の描写しかなく、大蛇丸が互角やそれ以上になった描写は皆無。
自来也 VS イタチ
大蛇丸同様、自来也は初見の幻術で終了。実際、自来也に幻術を掛けていないが、
（アスマや紅にも掛けていない。）掛けていないのは掛けれない事にはならない。
初見の幻術描かれたのは2部なので、1部の時点では不可能でも2部には可能。
意思のない紙切れよりも作者の発案、作成時間を優先考慮するのが道理。
実際、大蛇丸が口寄せする前に幻術を掛けられているのは事実な上、
「もはや叶わぬ夢」と再戦を放棄している以上は油断などがない状態で対策を考慮しても無意味な証。
写輪眼の幻術発動の速度は限りなく回避不能に近い。
（写輪眼は相手と会った時、一瞬で人物像を判断でき、その上、
作中最速の印を誇るイタチが（カカシの写輪眼でも見切れない印はイタチだけ）
写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なくつまり、相手と会って相手が人物確認の為に
顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さを持つ事になる）
写輪眼は視線ではなく視界に入ったら幻術に掛かる。そうでないと、眉毛まで見ていい事になり、
それだと足元だけ見ろという事にならず、難しいとも言われない筈である。
結論：イタチ＞大蛇丸＞自来也
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:50:47 TjV6wsuj0
>>200
前提が一旦逃げるのは許されないルールだと書いとけ
混乱する
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:51:47 Y7Lq+1HIO
ここにいる人達ってイタチとペインどっちが強いと思う？イタチっていいそうだが…
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:52:45 IQf2TPzqO
>>202
もちろんペインだわな。
ペイン三体で倒せる(笑)
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:54:21 kLXm916H0
>>196
お前やっぱ低脳ｗｗｗ
そもそも唯でさえ奇襲に備える訓練を受けているであろう忍の中でも実力、
洞察力共に優れるイタチに奇襲できるポジションを確保する事など不可能ｗ
>>198
大蛇丸の1部の発言は2部の劣勢が描かれた結果と矛盾してないよね？ｗ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:55:55 IQf2TPzqO
>>204
そんな描写はない。
論破だな(笑)
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:56:41 NInanDsFO
>>197
サスケの事とイタチの事は別だと思うが、イタチの実力を見抜けなかったて事はない
ホカゲ召喚して勝てるなら再戦してるし、何やっても勝てない発言
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:57:01 TjV6wsuj0
＞「意思のない紙切れよりも作者の発案、作成時間を優先考慮するのが道理。」
時系列では
大蛇に幻術＞大蛇証言＞幻術掛けそこね
これが作者の発案で、未だ書き直しはありません
そしてコミックは世界中で発売されています
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:57:41 7msKV4JoO
>>202
ペインて言う人のが多いんじゃね？
しかもペインはまだまだインフレするぞわかってんのは三体の能力だけだし
｢輪廻｣って生死とかのレベルじゃないし、秘密が解らんと倒せねぇんじゃないか？
まあペインはまだ議論しにくい
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:59:18 IQf2TPzqO
>>206
お前！本当に火影三体＋大蛇丸よりイタチのほうが勝ると思ってるの？(笑)
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:01:11 TjV6wsuj0
>>204
「信憑性」とお前さんは言ったが、二部にならないとつかえない幻術をもって
イタチと違って「信憑性」がある発言だといっているわけだ
そして劣勢描写も二部だな
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:02:54 kLXm916H0
>>205
論破？バカだねｗ 奇襲できる描写や根拠もないし、大蛇丸の再戦放棄を覆せる論理はねえんだよ残念ｗｗｗ
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:04:05 TjV6wsuj0
>>211
地雷也は死ぬから君のルールだとイタチに勝ち逃げだな
もう二度と勝てません。アディオス地雷也
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:05:39 NInanDsFO
>>209
これからの描写次第だろな
勝つ気があるなら全音忍連れて召喚まで時間稼がさせるでしょ、それくらいやってもイタチには勝てないんだよ
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:06:35 kLXm916H0
>>209
お前！火影三体出すまでにイタチが待ってくれると思ってんの？(笑)
実際には幻術で先制されましたｗｗｗ
>>210
イタチ優勢の描写しかない以上は大蛇丸の発言に矛盾はない。矛盾がないなら信憑性は十分あるんじゃないのかな？
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:07:33 IQf2TPzqO
>>211
4代目火影に奇襲した描写があるから根拠もある
はい論破(笑)
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:08:20 kLXm916H0
>>212
疲労して背を向けたイタチに勝ち逃げできてよかったねｗｗｗ アディオス自来也ｗｗｗ
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:11:27 LVK8ZwCZO
亀レスだが
木の葉崩しの時に大蛇を口寄せしたのは
オカマではなく音忍ね
10人ぐらいで集まって口寄せしてたよ
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:12:31 kLXm916H0
>>215
大蛇丸がいつ4代目火影を奇襲したんですか？妄想しないでくださいｗｗｗ
はい論破(笑)ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:14:08 kLXm916H0
>>217
音忍が口寄せしたと言える根拠は？
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:14:56 IQf2TPzqO
>>218
ああ3代目な。
誤字だよ。
論破は変わらん(笑)
ﾌﾟｯ
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:17:59 kLXm916H0
>>220
3代目は真っ当な正面戦闘で大蛇丸と同格。写輪眼もない。風影に警戒もしてない。
大蛇丸に優勢で、写輪眼持ちで、四面楚歌のイタチに奇襲出来る根拠は？
＞論破は変わらん(笑)
ﾌﾟｯ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:19:10 TjV6wsuj0
>>216
疲労して背を向けたのは、余計なことやってるからそうなる
地雷はイタチの策にのってチャンスを活かしただけだな
その辺は、君の理論によると同格だから大蛇にも同じことができそうだね
あと。紅達との戦闘にいたっては、証言レベルではないんだが・・・
コミックも岸本が書き直していないわけで、世界で何万部と売れている
信憑性というか規定路線なんだが、それでも大蛇丸の証言が信憑性があり
紅達の行動は二部でなら掛けれたったって理屈は通らない
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:25:17 kLXm916H0
>>>222
＞疲労して背を向けたのは、余計なことやってるからそうなる
地雷はイタチの策にのってチャンスを活かしただけだな
その辺は、君の理論によると同格だから大蛇にも同じことができそうだね
サスケの横槍はイタチに自来也に対して月読を消費させ、背を向けさせた。
これはイタチVS自来也の1対1の強弱分析では参考になりますか？
＞あと。紅達との戦闘にいたっては、証言レベルではないんだが・・・
コミックも岸本が書き直していないわけで、世界で何万部と売れている
信憑性というか規定路線なんだが、それでも大蛇丸の証言が信憑性があり
紅達の行動は二部でなら掛けれたったって理屈は通らない
大蛇丸の証言は2部の描写と矛盾してないから理屈は通るし、
実際にあの大蛇丸に幻術を掛けてる設定があるから今はあると考えてもいい。
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:26:51 0l9BnL4BO
なんか荒れてるけど、大蛇丸がイタチに勝つにはイタチの体が五体満足である事が最低条件なんだけど。
大蛇丸が手段を選ばずイタチを攻撃したら、下手すればイタチが消し炭になっちゃうだろうに。
大蛇丸はイタチの『体』が欲しいんであってイタチを『殺したい』わけじゃないんだよ。
そのためには出来るだけ無傷でイタチを捕える必要がある。
大蛇丸とイタチの対立を『殺す』の前提で考えるのは原作基準にしても矛盾してるよ。
大蛇丸は乗り移るためにイタチを捕えるのは無理(イタチが強くなり過ぎた)だと判断しただけ。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:31:42 kLXm916H0
>>224
穢土転生でも生け捕りに出来ないのは劣る事になるだろｗｗｗ
あと、死なない程度まで攻撃していいんだろ。イタチに転生した後に再生治癒すりゃいいんだから
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:34:04 TjV6wsuj0
>>223
＞サスケの横槍はイタチに自来也に対して月読を消費させ、背を向けさせた。
＞これはイタチVS自来也の1対1の強弱分析では参考になりますか？
大蛇丸に優勢で、写輪眼持ちで、四面楚歌のイタチに奇襲出来る根拠とやらだな
＞大蛇丸の証言は2部の描写と矛盾してないから理屈は通るし、
＞実際にあの大蛇丸に幻術を掛けてる設定があるから今はあると考えてもいい。
別に一部だって紅達に幻術かけれなくとも、圧倒したことには変わらん
理屈は通る
掛けれなかったことに何の問題もない
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:38:17 jdRHK/4m0
>>225
だから、イタチが強くなりすぎてその死なない程度にってのができなくなったから諦めたんじゃない？
俺は>>224の意見が正しいと思うよ。
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:38:57 kLXm916H0
>>226
＞大蛇丸に優勢で、写輪眼持ちで、四面楚歌のイタチに奇襲出来る根拠とやらだな
イタチにとって、ナルト連行任務よりも月読消費して敵に背を向けてまで優先した存在がサスケ。
実際、既にボロボロのサスケを倒すのに月読もいらず、何度も殴る必要もない。クナイで心臓刺して即終了の筈。
つまり、サスケがいないとイタチに奇襲はできる根拠がない。
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:43:48 kLXm916H0
>>227
大蛇丸の「私以上に強い」という発言に矛盾はまだ出てないし、
口寄せする前に幻術で押さえられてる以上は強さ議論的に天照で死なせる事も可能だよ。
ただ、当時は設定時間的にイタチはまだシスイを殺してないから万華鏡はまだだし、今なら可能。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:45:50 tSzDq/tg0
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:47:53 jdRHK/4m0
>>229
まあそれもそうだね。
今からサスケ戦があるんだし、イタチ対オロチは少し待ってみたらどうかな？
もしかしたらオロチが再戦を放棄した理由がわかるかもしれないしね。
ただでさえあの2人は今からさらにインフレしそうだし。
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:50:50 kLXm916H0
>>231
大蛇丸はイタチが万華鏡写輪眼を体得したのを知ってから再戦放棄したかもしれないし、
それまで写輪眼だけならきっとリトライを試みたかもしれない。
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:51:37 0JDoNey7O
オカマってのは女の子大好きで溢れんばかりの崇拝の気持ちからオカマになるのが多いらしいが、
あのオカマが男の体ばっかり狙ってるのを見ると、どうやらガチホモみたいだ 本当に気持ち悪い
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:52:47 kLXm916H0
>>233
二人のホモに追われるサスケ
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:53:16 NOR/1n85O
仙人ジライヤと半蔵ってどっちが強いのかな？
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:54:34 Stuv3UjS0
>>227
問題は大蛇丸にその手加減をする余裕があるか。
本気出せば殺せる相手なら少しぐらい攻撃回避したらどうなんだって話になったしまう。
何も出来ずに手を切られて、手を出さないと誓ったのに、
俺殺す気ならあいつに勝てるよと言っても失笑レベルだよ。
それをいうなら音全員を使ってもイタチを生け捕りには出来ない。
大蛇丸には気化ガスと一瞬で転生空間に引き込む術があるが、イタチには試そうとはしない。
なぜなら試すことすら許されないほど実力が離れてるから。
サスケの言うとおり大蛇丸は理解している、イタチには自分の術は通用しないと。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:54:35 2Gy+Ia7FO
万華鏡ナルトはヤバいほど強いだろ
サスケから移植すれば完璧な忍者ができるよ
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:55:50 lr9pJcIlO
月読で疲労。擁護してるつもりらしいが、イタチは状況読めないバカになってしまうぞ。俺はいい判断だったと思うけどね。さぁやるぞ！って奴が弟ボコりだす。相手はどう思う？みんな棒立ちだったし。土下座に無関係の女で色仕掛け何でもやる人なのですw
239:冨樫
07/12/15 22:56:20 QL6erenZ0
ヨナはミミズ千匹だよ
解ったかボケども
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:57:45 kLXm916H0
>>236
イタチ「大蛇丸。お前の 如 何 な る 術 もこの目の前では何の効力も持たない」
これって、手加減しようとしまいとイタチ＞大蛇丸のれっきとした証拠だよな。戦闘中の発言だから戦闘描写同然の扱いだし。
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:00:15 kLXm916H0
＞イタチは状況読めないバカになってしまうぞ。
優先度：サスケ育成＞任務・自来也殺害
それだけの話。目的達成して生きて帰れりゃ、負けようと任務失敗しようとどうでもいい。
「今のナルトなら焦る必要はない。」
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:01:57 9/PMt9uG0
>>238
少なくともイタチは私情＞任務だったからな
理論で話を進めるなら、大蛇丸がイタチを倒す可能性は充分ある。
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:02:33 TjV6wsuj0
>>236
大蛇丸は正義の味方じゃないんだよ
旗色悪くﾅりゃすぐ逃げる、勝って瀕死とかじゃ意味ないんだよ
三代目のときも余裕で殺る予定だった。周到に木の葉を崩した。
音をつかっても捕獲できない？
なら風の里でもなんでも使えばいいが、捕獲するように言いくるめられんだろう
殺すなら、三代目やるときより計画練ればいいだけ
木の葉崩すよかよっぽど楽
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:02:46 kLXm916H0
>>242
どうやって？
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:04:01 kLXm916H0
>>243
それでも放棄させたイタチ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:06:08 TjV6wsuj0
>>245
大蛇は正義の味方じゃないのに、なんで義憤にかられて
イタチとやるんだ？リスクがあれば避ける。
暁はペア、捕獲？無理。
楽勝な弟捕まえようになる
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:08:18 kLXm916H0
>>246
大蛇丸にとっての難易度はイタチ捕獲＞木の葉崩しだから。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:10:28 9/PMt9uG0
>>244
穢土転生と幻術の使いどころが勝負を分ける。
スピードだとか、明らかにイタチの方がスペックは上だがね、百戦百勝できるほどの差があるとは思えないってこと。
精神を乗っ取ったゾンビに幻術は聞かない。
かといって幻術に落ちたとき、今のイタチであれば逃がすことなく圧倒できる。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:11:47 lr9pJcIlO
私情でまわりが見えなくなり、重度の疲労で逃げる。え～と…。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:12:24 xfhkhQYv0
【コラム】 ビジネスにも役立つ？ネット議論のコツを知りたい！
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:12:30 U0Eht0o7O
まぁイタチには常に鬼鮫もついてるしね。
木の葉崩しよりこの2人崩すほうが難しそう。
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:13:51 TjV6wsuj0
>>247
当然だろう
イタチ捕獲します、貴方の国の力を貸してくださいで動く国は無い
国動かしたとして、イタチだけを相手にできるとは限らん
暁はペア行動、そしてイタチは暁の組織の一人で、それを大蛇丸が狙っている
暁にバレたらうまくいくわけがない
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:25:10 AMICI7Aj0
SSS 四代目 マダラ
SS ペイン 半蔵 三代目 イタチ
S 大蛇丸 自来也 サスケ デイダラ サソリ 角頭
A 鬼鮫 バカシ ガイ 君麻呂 我愛羅 テンゾウ メガネ
B 鹿丸 飛段 小南 くずまき
四代目とマダラが最強候補で間違いない
四代目は飛雷神、螺旋丸、蝦蟇ブン太を口寄せ、何より九尾の狐子を封印した実績がある
マダラは写輪眼に、九尾を口寄せができた（自来也の推測）
この２人に勝てる描写があるキャラはいない
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:28:44 kLXm916H0
イタチ厨でも自来厨でもない人がイタチ＞三忍の常識を認めているのを見るとほっとする。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:29:21 c3pgoBhM0
デイダラ・・・特別な目を持って無いと感知不能の爆弾を持つ
感知能力（手段ではない）が無いと知らない間にあの世逝き
上記補足：術等で手段があるだけでは使わない（前情報ないため）
公算が高く、結局持って無いのと同じになるから
理論上は大蛇火影召還にも十分に勝目がある
大蛇丸・・・歴代火影を一気に３人召還可能
穢土転生では半不死化し、再生機能が付く
他の口寄せでは九尾を初めとする「尾獣」に継ぐ力を持つマンダの
召還が可能（マンダは原作描写からカツユ、ブン太より強い？）
自身も三忍最強格（禁忌がなく他の二人に比べ研究熱心、
また肉体も改造による半不死性等の強化が見られる）
火影の実力が不明瞭なものの各々最強級の忍びには違いなく、
理論上では最強候補の中でも頭一つ飛びぬけてると思われる
うちは特級忍者・・・通常写輪眼の幻術でも三忍級、上級口寄せを落せる力がある
上位瞳術「万華鏡写輪眼」の幻術、月読はさらに強力
写輪眼は1.忍術・幻術・体術全てを見切る
2.術のコピー（条件次第では不可）
3.催眠眼（幻術）
4.チャクラの動き、流れを見る
また万華鏡写輪眼には攻撃瞳術が存在する、いずれも
「絶対防御」をものともしない破格の威力らしい描写
イタチは大蛇丸を斬って落とした実績を持ち、大蛇丸の「勝てない」
とのセリフから穢土転生すら幻術で束縛、操作できる可能性もある
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:30:32 c3pgoBhM0
サソリ・・・ｵﾘｼﾞﾅﾙﾚｼﾋﾟの猛毒をデフォで装備、殺傷力は最強格（当たれば）
クグツ師ならではの各種仕込みは前情報なしで見切るのは不可能
（クグツは人体と違って写輪眼でも先読みは不可能と思われる）
それが100体存在し、それらのどこから何が飛び出してくるかわからない
解毒術持ち（ツナデ、サクラ）でも戦闘中に解毒は不可能なため
解毒技術の意味は無い、創造再生も無意味（毒の回りを早めるだけ）
通常、ヒルコの二段攻撃で大蛇丸すら横からの散弾を喰らいかねない
ヒルコの防御が硬いので即殺できる人間は限られる上
自身もクグツ化しており、半不死に近いと言える
カスリ傷で勝負を決するため、理論上は大蛇丸やイタチにも勝目がある
カクズ・・・特殊な肉体構造で半不死化している、心臓を４つ持ち
それらが無事なら肉体の損傷はさほど問題ではないらしい
その上、肉体の超硬化による高い防御力を誇る
体術戦ではその特異な体や防御力・不死性もあり
ほとんどの忍びにたいして絶対的優位に立てる
また最大４体のオプションを展開してそれぞれが
各属性の強力な範囲攻撃が可能であり忍術戦においても
最大五連続（もしくは五発同時）の強力攻撃が可能
幻術以外にはスキがない、と言うより反則級の凶悪なスペック
ジライヤの仙人モードと比べても明らかに強力
ペイン・・・口寄せ必須だが最大６人になる（最初は一人）
それぞれが能力特化しているらしくそれぞれの分野では
最高レベルの能力を有していると思われる
描写から「口寄せ」「防御」「蘇生」型がいると思われる
他に「体術」「忍術」「幻術」がいる可能性もある
輪廻眼でリンクしているらしく、常時映像情報を共有できる
個々の描写が乏しく、謎が多いため議論は今後を
待った方が良いかもしれない、現状でも最強格には違いない
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:33:42 c3pgoBhM0
>>253
大蛇丸がその４代目を召還できる可能性がある、と言うより高い
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:35:54 jdRHK/4m0
自来也も最強格だと思うよ。
黄泉沼と仙人モードとぶんた口寄せ、髪による攻撃等はもっと評価されていいと思うんだけど・・・
ここの人たちはなんでそんなに自来也を毛嫌いしてるの？？
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:36:14 LVK8ZwCZO
>>219
普通にアニメでやってた
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:43:15 0l9BnL4BO
大蛇丸って同じ手に何度も引っ掛かるマヌケ忍者だっけ？
少なくとも、大蛇丸は二度目もいきなり月読をくらうようなヘマはしないでしょ？
デイダラですらイタチの幻術対策をしてたぐらいなのにね。
イタチ信者はなんでもかんでも都合良くイタチ有利に物事を解釈しすぎだよ。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:44:11 TjV6wsuj0
>>258
地雷は嫌いじゃないが、キャラに比べて技が地味
螺旋丸も黄泉沼も発生が早い上に、黄泉沼は大技へのコンボへつなげれるし
それ自体に沈めてしまえばそのまま終了する
けど地味じゃない？
あと仙人モードは岸本やらないほうが良かったと思う。
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:52:55 jdRHK/4m0
>>261
確かに地味だけど・・強いと思うんだけどなあ・・
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:57:49 yxRwyL4l0
強いけど最強クラスではないな
準最強クラス
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:06:58 XQF3Glja0
少なくともオロチは自来也とどっこいどっこいだと思うけどなあ。
穢土転生は発動に時間かかるしね。
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:09:29 OlpsOJH90
>>264
原作覚えて無いのか読んでないかのどっち？
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:13:05 xJLhJ1iDO
>>265
あれ?穢土転生ってまず棺桶口寄せして,その後に頭に札入れて印結んで発動じゃなかったっけ??
間違ってたらごめん。
あと携帯からごめんorz
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:14:01 P3nWJzNNO
虚をつかれるだろうが、はやいかというと？
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:16:42 LZYibSDY0
>>260
月読には一回もかかってない。
信者にはつらい現実だが、負けたのは１１歳の写輪眼イタチ。
デイダラも大蛇丸もイタチに適わないと内心理解してるからサスケにちょっかいを出す。
結果はご存知の通り。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:17:44 Oc/7SzNS0
>>264
三忍に関しては、三代目の育て方だろうけどまるで違うタイプだから、
なんとも言えないけど、「戦闘」に関して言えば
大蛇丸がリードしているね。半蔵との戦闘では最前列に地雷がいるから
ナルト的な技で地雷が切れ込んで、大蛇が倒すことが多かったのかなと思うが
岸本に描かせると、地雷は堅実地味な忍者になる。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:18:51 Rv0lUGhsO
>>264棺桶だすのには全然時間かかんないし、札埋めるのも三代目がなにもしなかったわけだし
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:22:52 Oc/7SzNS0
>>268
＞デイダラも大蛇丸もイタチに適わないと内心理解してるからサスケにちょっかいを出す。
＞結果はご存知の通り。
この部分は論理飛躍だろ。デイダラは大蛇丸とは違って損得抜きで戦うタイプだぞ
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:26:56 OlpsOJH90
>>266
発動そのものはわりとはやめ
地雷の仙人に比べれば速すぎるくらい
それ自体が防壁代わりになるため攻撃準備と防御が一体化してる
その後再度大蛇が三体目を呼ばなかった理由は不明
二体だけでいいやと思ったのか
一旦外すとしばらくは再召喚かけれないのか
チャクラを消耗してて呼べなかったのか・・・・現状では不明
ツナデが三忍なのはたまたま？地雷大蛇とつるんでたってだけで
彼女がそれに比肩すると言うものじゃないでしょ
三忍理由が半蔵の「生きてたから褒めてやる」ってだけだし
医療忍者はサポートメインだろうから地雷大蛇の陰なら生きてて当然
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:35:45 xJLhJ1iDO
穢土転生発動より黄泉沼のほうが早いと思うけど……
棺桶沈められたらもう発動できないだろうし…
自来也に対しては穢土転生抜きで戦わなくちゃいけないんじゃないかな??
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:36:49 LZYibSDY0
>>271
それは違うね。デイダラにとってサスケが気に入らないのはイタチに似てるから、たったそれだけの理由。
角都が相方殺しても特に問われない以上、暁は私闘を禁じてない。
ならなぜ直接イタチと戦おうとはしない。
デイダラは自分が一等賞じゃないと気がすまないタイプ。見とれてたことについても認めたくない。
それなのに血に恵まれただけ（本人が思うに）のサスケを狙う。サスケより強いイタチではなくてね。
275:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 00:41:25 HYcTlWOEO
>>272
綱手が三忍になれたのはたまたま？
面白いこというね。
綱手が三忍になれたのは医療忍術が高く評価されたから。
弱い弱いと言われてるが戦闘力はカカシ以上あるし強さ的にも暁中位の強さはある。
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:50:44 Rv0lUGhsO
>>275綱手の戦闘力はカブトレベル。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:55:19 P3nWJzNNO
実戦から数十年遠ざかってたんじゃないの？
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:56:15 xJLhJ1iDO
ってゆうか…大蛇丸と自来也も昔は仲がいい(?)時代があったんだと思うと悲しくなるなあ…
お互いに罵りあってただろうけど,実は心の底ではお互い認め合ってたような関係だったのかと思うと…
２人とも死んでさびしくなるなぁ…
綱手は絶対一人で泣いてるな…
３忍でペイン倒してほしかったな…まぁもう無理だろうけど…
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:57:50 OlpsOJH90
>>275は原作見て無いらしいなｗ
三忍ってのは半蔵の付けたモノ
理由は彼の前で何度となく生き延びたから
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 01:01:50 2ywwTm/r0
ジライヤ＞イタチ
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 01:02:37 Oc/7SzNS0
>>274
デイダラはサソリだろうが、意見の相違があれば戦闘に及ぶ姿勢を見せる
サスケと意見の相違があり、気に食わないことに血統がよかったから、ケンカを売る
イタチにはケンカを売る因縁はあるが、イタチはデイダラの機嫌を損ねるトリガーは引いたのか？
それにカクズはパートナーを殺している。イタチはパートナーではなく、
常に殺せる機会があるわけではない
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 01:28:41 yAOzRvW40
サスケも最強くさくなってきたぞ。
弱っていたとはいえ大蛇丸を取り込んだり、マンダの召還やマンダの精神を
一瞬で支配したり。召還生物の相性も考えたらジライヤに普通に勝てるだろ
まぁ殺すのを嫌がる性格があるから仙人モードになるまでじっと待って、逆に
やられる可能性もあるけど
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 01:29:58 yijaLGjh0
さそりって・・めちゃくちゃ冷静で強いな
砂鉄をいくらでも変化さられる最強風影を操るし
本体自体、回転かみそりと毒刀振り回して襲ってくるし
イタチじゃ勝てないだろう・・・これ
さそりのクグツには幻術か効かないだろうし
最強は、穢土転生の大蛇丸とさそりのどっちかだろう
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 01:43:28 v8LQnKNPO
イタチが攻撃的なら戦闘になってるだろが、デイダラに眼中はなく澄ます態度にムカついてたて事だろな
一回負けてるから、サソリの時みたいに喧嘩を売れない
確かにデイダラはチャレンジャーだ、格上相手にも再戦願望があるんだから
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 01:45:44 LZYibSDY0
>>281
サソリより強いと思ってるからな。
意見の相違も何も最初から敵意剥き出しだったぞ。
サスケを狙い始ったのも大蛇丸を殺されたからというよくわからんもの。
写輪眼コンプレックスをサスケにぶつけた時点でデイダラは逃げたんだよ。
>>283
小娘の攻撃をかわせない程度です。
最強風影と言っても所詮は風影。暁に面白半分で３人も殺されるような連中だし。
鉄砂は強くても本体がしょぼいから直接攻撃すれば問題ない。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 01:49:08 4kspKQ3q0
>>285
半年ROMってろ低脳
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:00:43 P3nWJzNNO
ババァに操作されたサクラの身体や三半規管に異常無し、動体視力もついていけてる。サソリの攻撃速度って…。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:03:28 v8LQnKNPO
>>283
ヒルコの針攻撃は完全にサクラに見極められてたし、何よりちよ婆が操ってたサクラを捕らえきれなかった、毒付きとはいえカスリ傷じゃあな
強者だが最強ではない
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:06:18 yijaLGjh0
>>285
劣化バージョンといっても腕力最強・戦闘では不死の綱の弟子
クグツ使いとしてはチヨばぁが１０体に対して１００体のクグツを使うさそり
変わり身以上のコアの抜き変わり出来るので痛みを感じない
腕力が強くても痛みを感じないさそりには全く意味がない
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:10:08 yijaLGjh0
>>288
かすり傷じゃないよ
さくらには毒刀を直らないくらい深く刺してた
ちよバァが傷口修復しても、無駄と言ってたし
ちよバァの蘇生術と回復と両方なかったらさくら死んでたでしょ
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:14:01 hQrODrZBO
サソリ戦の不自然な所はサクラの腕力最強とかじゃなくて
取って付けたかの様な回避と普段のサクラじゃ持ち得無い程の洞察力や冷静な思考力
あるだけやってサソリ戦終わるば昔のヘタレに戻ってるし
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:17:40 yijaLGjh0
>>291
ま、主役補正って・・一番厄介だってことだね・・・。
大蛇丸の穢土転生が一番と思ってたけど
さそりも最強風影をいつでも操れるから、この二人がやっぱ最強候補だと思った
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:18:32 OlpsOJH90
普通にサソリは強い、最低でも地雷よりは確実に上
カスリ傷一つ負わずにサソリ倒せるヤツが作中にどんだけいるんだよ
仕込とか見切るのはクグツ師でなきゃ不可能
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:20:07 LZYibSDY0
>>289
劣化ってレベルじゃないぞｗ
指一本で地面割るのも、口寄せも、不死身もない綱手とか雑魚以外の何者でもないだろ。
コア移動は隙だらけで、そんなに気軽にできるものではない。
>>290
それは最後にチヨバアをかばうための傷だろ。
しかも倒したと油断してるところを背後から。すごくもなんとも無い。
最強風影というけど、その風影はサソリに負けたからクグツになったんだからね。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:25:38 yijaLGjh0
>>294
戦ってる最中に2回やってるけどね・・・。
さくらのパンチバラバラ → 復活
チャクラの封術 → コア抜き身で回避
100体以上操れるから、分身をいつでも隠せる
近づくのがそもそも不可能
前半戦あれだけ、逃げ回ってたのに、急に接近戦になってて不自然すぎる
そもそも・・・2分ほっといたらさそりの勝ちだったんだが・・。
なんせ主役補正に付き合わされて、最後は「避けれたはずなのに」ってチヨバァが言ったとおり
実力自体見れば、大蛇丸に対抗できそうなのはさそりくらいだとおもったが
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:28:18 v8LQnKNPO
>>290
最後のちよ婆狙いのタナボタの奴か？W
あれはあえてサソリの為に触れなかった
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:28:21 P3nWJzNNO
また妄想と願望か
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:31:58 yijaLGjh0
基本的に幻術効かない
色んな毒使いで
召還に似た最強風影操作可能
100体のクグツ → 減らすほど一体づつの操作能力がアップしていく
本体への物理攻撃に対して痛みを感じない
コアをいつでも抜き出し可能
体術でどうにかできるレベルじゃない
接近戦は不可能なはずだろ
風影の砂鉄で大抵終わる
こんなやついたら穢土転生以外対処法がない
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:35:24 hdBPhwK9O
相手がサクラだったから余計に過小評価されてるんでしょサソリは
まぁサクラ一人だったらヒルコの針の時点で瞬殺されてただろうけどな
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:36:59 LZYibSDY0
>>295
バラバラ復活
驚いて棒立ちしてくれたお陰だが、どう見ても隙だらけ。
コア抜き身で回避
コアだけで他のクグツまで移動しないといけない。その間完全に無防備。
操ってるのに隠せる意味がわからない。造形も全然違う。
２分ほっといたら勝ちってサソリが何でそんなこと知ってるんだよ。
前半一切逃げ回ってないし、後半頭にきて接近戦を仕掛けたのも自然な流れ。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:37:23 yijaLGjh0
>>299
ありがと・・・わかってくれて嬉しい
サソリは評価されていいと思う
国一個落としてるらしいからｗ
三忍とかよりも世間的な評価はあっていいはずなんだけどねｗ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:38:55 yijaLGjh0
>>300
前半 ヒルコ 風影 火炎放射 水放射
逃げ回ってたでしょ・・・。
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:39:53 v8LQnKNPO
>>295
百機の操作中サソリ本体は攻撃できるの？
隠れ身は百機出さないと無理だし、それにクグツ移動したら百機操作できなくなって止まるんじゃねえの？クグツ本体じゃないと百機操作は無理
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:42:13 yijaLGjh0
コアがあれば操作は可能でしょ
空洞の右胸からチャクラのクグツ糸で100体操ってたし
コアが糸を出せれば操作は可能なんじゃないの？
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:46:34 v8LQnKNPO
乗り移ったクグツに右胸の空洞はなかったけどね
胸真ん中のコアだけあったな
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:53:52 yijaLGjh0
糸だせればオッケーなはずだから
コアがあれば糸出して操作できそうだけどな
ま、わざわ空洞から糸出さなくても、体中から出せばいいはずだがｗ
出す場所を限定しなくても
指でちよばぁは10体操作 → 城落とす
糸で100体操作 → 国落とす・・・
一番使い勝手のいい風影の砂鉄でほとんど終わりそうなんだが
初代火影の木遁よりも風影砂鉄の方が強度も変形も可能で使い勝手はよさそうだし
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:56:42 O63SWvbnO
戦闘描写だけで見ればサソリとデイダラはイタチにも勝てる根拠がちゃんとあるよ。
サソリの過小評価はサクラに負けた事がでかい。しかしサクラの超補正。
あとはチヨバアの過小評価もきつい。チヨバアは暁最底辺(ヒダン)くらいの強さ。十分強い。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:58:46 v8LQnKNPO
つうかクグツ移動して止まった描写あるじゃん
結局雑魚クグツに移動して、隠れ身からの体術にかける策だな
得策ではないな
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 03:00:08 LZYibSDY0
幻術無効とかコアで変わり身とか、妄想が過ぎる。
サソリは暁では中堅。自来也とは大差ないレベルだが、不死身火影と戦うのはまず無理。
シノにクグツが見切れた以上、クグツ師じゃないと無理は意味不明。
攻撃面は毒で強いが、防御面はただの木で出来てるクグツでは厳しい。
ガアラ相手なんか完全に積んでる。
初代の木遁と比べるとか描写見直して来い。術の規模が違いすぎる。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 03:01:38 v8LQnKNPO
>>307
サクラの超補正でイタチを倒せたらな
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 03:04:36 P3nWJzNNO
妄想、願望よりも原作の描写な。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 03:07:37 wdSsGFWdO
少なくとも三代目風影よりは強い
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 03:07:51 hdBPhwK9O
>>310
いくらサクラを超補正しても元がダメダメだからイタチを倒せるまでにはいかないだろ
怪力だけで倒せる相手じゃないし
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 03:15:22 P3nWJzNNO
なんでイタチと自来也引き合いに出すんだよ。確かにある意味盛り上がるけどさ。そんなにレスが欲しいかw
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 03:15:26 O63SWvbnO
>>310
おまえみたいな勘違い厨がいるから困る。
サクラ一人に負けたんじゃないんだよ
サクラ超補正綱手化とチヨバア(強さ的には暁最底辺≧チヨバア≧カカシ)の二人に負けたんだよ。
しかもチヨバアの術なかったらサクラはとっくに死んでます。おまけにサクラは戦闘前、カンクロウの治療のために作った解毒薬を持ってる。強さ議論において薬などの下準備はなしでしょ。
途中で一度毒くらってるし、毒のしびれで動けなくなるはずだったサクラが解毒薬のおかげで回復しちゃったしたな。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 03:23:28 v8LQnKNPO
>>315
サクラ一人でサソリに勝ったと思ってねえよ
ちよ婆&サクラ(超補正)でイタチに勝てると思えんだけ
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 04:06:06 Fp8bmagW0
>>285
あほか、デイダラはサソリのが強いかもと思っている、これは描写されている
妄想流すな。格上だろうがケンカ売るんだよ、デイダラは。
イタチが余計な事を言わずにトリガー引かなかっただけ
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 04:14:08 Fp8bmagW0
>>316
サソリシフトでイタチ相手にしてどうすんだ？
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 05:36:11 OlpsOJH90
>>315
チヨばあって単体でもヒダンには負けんだろ・・・・
キサメとだっていい勝負しそうなんだが
何気にチヨも結構強いよ？
攻撃が読めない独特の仕込みと解毒ほぼ不可の猛毒
それが最大100騎から繰り出される
地雷程度じゃ無理だしｗ
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 06:14:12 h/iRmp3V0
黄泉沼に沈めてしまえ
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 06:16:27 JpSoNwK70
>>319
そうやって書くと誰なら勝てるんだって感じだなサソリは
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 07:13:49 m3H6l4U60
サソリとかｗｗｗ
所詮ババアと小娘に負けた雑魚中の雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗ
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 08:04:02 yAOzRvW40
サソリは強いけどそれ以上なのはいくらでも候補いるだろ
デイダラとか高空で爆弾投げ続ければ普通にサソリに勝てそうだし
ジライヤだって大蛇丸と同等レベルの術を使うんであればサソリにも
勝てるだろ。術の規模が違う。印ひとつで羅生門みたいなでかい防御が
できるわけで