07/12/15 20:53:05 IQf2TPzqO
>>157
操られてるってことは精神の自我がないから月読は意味ないよ。
あれは精神を攻撃する瞳術だから。
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:53:16 7XyKqhNN0
>>157
効くよ
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:54:05 kLXm916H0
>>141-142
大蛇丸は2部でもサスケと組んでもイタチに勝てないつってんだけど？
あと、イタチVS大蛇丸は大蛇丸劣勢の描写しかないし、戦闘描写でも発言描写でもイタチ＞大蛇丸の流れしかないけど？
イタチ＞大蛇丸で何が不都合なのかな？ｗ 自来也狂信者には都合が悪いんだけどね？ｗｗｗ
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:54:14 Stuv3UjS0
>>119
同時に月読をかけないといけないの意味がわからない。
月読に使う時間は２，３秒程度。本体の自来也が戦闘不能なのに肩に乗ってるだけの蛙がどうしたって？
イタチに幻術は一切通用しない。幻術返しで返されるだけ。
さらにイタチには１コマで発動可能の天照がある。防御不能な上、食らったら仙人もろとも灰すら残らない。
必殺技だけで比べてるが、基本スペックも印、スピードともにイタチが通常自来也より遥かに上。
客観的に見ても大蛇丸が金縛りで動けない以上、幻術が一切使えない自来也が対抗するのは不可能。
大体金縛りを目を逸らすだけで回避できるとするなら、蛙の歌は耳を塞げばいいだけじゃんｗ
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:55:57 S90x5cqe0
眼を合わせるのがダメで眼を見るのとは違うと思うんだが。
白眼なら目を合わせなくても、行動は丸わかりだし。目と目を合わせることで
月読にかかるとかカカシが言ってなかったっけ？
あと、中忍試験のときに砂忍を一気に吹っ飛ばした広範囲の回天もかなり強いと思うんだが。
ヒアシって暁に入れる強さはあるよな。カカシくらいの強さはありそうだ
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:57:20 9EvUROBh0
>>153
そのへんはどうだろ
負担がすごく大きいこと考えて、すこし予測してみる
１、オビトを死においやった罪悪感（親友に関する負の感情）が覚醒の条件である（イタチがシスイをどのように思っていたか明白ではないため（本当に親友だと思っていた場合、この条件で万華鏡シャリンガンになるとか
２、何かしらの方法で忍術を編み出し、シャリンガンを万華鏡シャリンガンにする（イタチにはない印を結ぶシーンがあったので
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:57:39 TjV6wsuj0
>>161
再戦はしなくていいってことになったんか？
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:59:10 4P9PE6uj0
自来也 VS 大蛇丸
穢土転生＞仙人モード。
火影三人は物理攻撃が効かず、魂攻撃しか効かない。相手の口寄せを阻止する術を使ったのは三代目だけ。
大蛇丸 VS イタチ
イタチは初見の幻術で大蛇丸を束縛し、催眠眼で眠らせるなり再生出来なくなるまで攻撃なりして終了。
実際、大蛇丸が口寄せをする前に幻術で束縛されて圧倒された描写あり。
自来也 VS イタチ
大蛇丸同様、自来也は初見の幻術で終了。実際、自来也に幻術を掛けていないが、
（アスマや紅にも掛けていない。）掛けていないのは掛けれない事にはならない。
初見の幻術は2部になって描かれた。 実際、大蛇丸が口寄せする前に幻術を掛けられているのは事実な上、
「もはや叶わぬ夢」と再戦を放棄している以上は油断などがない状態で対策を考慮しても無意味な証。
結論：イタチ＞大蛇丸＞自来也
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:00:39 4P9PE6uj0
>>161
同意
>>161
同意
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:00:40 IQf2TPzqO
>>161
弱った大蛇丸と実際の実力を計り間違えてるサスケを考慮したんだろ。
そもそも大蛇丸には相手の力量を見抜くことは出来ない。
だから「私より強い」なんて言ってたんだよ。
実際にはエド転生した三人の火影だけでイタチなんて楽勝だけどな(笑)
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:02:05 kLXm916H0
>>165
「もはや叶わぬ夢」
これって、未だに欲しい気持ちを残しながら諦めた表れじゃねえかよ？
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:02:07 Ejb7M3zc0
客観的にみれば現段階ではジライヤ＝イタチくらいだと思うが。
ナルト奪還作戦の際イタチは月読2回、天照1回で計3回しか術を使ってないのに
今にも倒れそうな疲労感を鬼鮫に訴えって休息を提案したことがある。。ジライヤと戦うに至って
もし月読が決まらなかったらとかいろんなケースを考えれば一概にイタチ＞ジライヤとは言えんだろ。
逆のジライヤ＞イタチも然り。戦闘開始後速攻で月読決まればイタチ秒殺勝利もあり得るし、
逆に長期戦になればジライヤが仙人になったり、イタチは技が強力であるが故に使用するチャクラも膨大そうな
描写があるし。
まあ月読知ってるか知ってないかが重要だとは思うけど。
発言描写に関して言えばイタチがあの段階で鬼鮫にウソをつくという考えの意味がわからない。
鬼鮫と。それに自分の体のことを話すくらい信頼してる鬼鮫に対してあんな場面で嘘をつくか？
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:02:57 Stuv3UjS0
>>163
厳密には視覚を利用してるから見えた時点でアウト。
じゃないとサングラスかければいいのか？鏡使えばいいのか？って話になって間抜けな術になってしまう。
ヒアシに影殺しが出来るとは思えないし、尾獣を一人で狩るのも無理。
暁入ってもヒダンの位置だろうな。
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:04:43 lr9pJcIlO
イタチの発言嘘かもしれない。でも他の奴等の発言は本心からで真実。相変わらずの妄想と願望垂れ流し。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:08:37 kLXm916H0
>>168
相手の力量を見抜くことは出来ないとか妄想解釈すんなよｗ
実際戦ってるし、本気出しても全く歯が立たないなら自分より強い事は誰でも分かるし決定事項。自分の本気に嘘はないからな。
実際には穢土転生を出す前に幻術でやられていますｗ
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:08:58 NaUgIFwe0
>>172
屁理屈捏ねずに俺が嘘だと思ってるとはっきり言ってくれた方がマシだな
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:10:02 NInanDsFO
>>168
研究熱心な大蛇丸が相手の力量測れないて釣りですか？
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:10:46 Ejb7M3zc0
>>162
何故ジライヤが月読を知らない設定であるにも関わらず、
イタチがカエルの歌は幻術ということを知ってる設定なの？
カエルの歌が幻術と知らなければ耳を塞ぐことなんて考えないと思うんですけど。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:10:52 IQf2TPzqO
>>173
大蛇丸が力量を見抜けるならサスケに殺されてないよな。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:11:16 TjV6wsuj0
>>166
＞イタチは初見の幻術で大蛇丸を束縛し、催眠眼で眠らせるなり再生出来なくなるまで攻撃なりして終了。
原作どおり、とんずらこけばいいだけ
＞（アスマや紅にも掛けていない。）掛けていないのは掛けれない事にはならない。
掛けれない事にならなくても使わなければ意味が無いし、使う能力がないと判定される事象
それに掛けれない事も否定される論理ではない
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:11:20 kLXm916H0
>>170
自来也以上の大蛇丸は幼いイタチに通常幻術で圧倒されてるけど？
イタチが自来也に勝つのに月読も天照も必要ない。
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:12:07 Stuv3UjS0
>>170
鬼鮫はイタチを信頼してるが、イタチが全面的に信頼してるかはあの時点では不明。
今はサスケとの私用のために手伝ってもらってるから信頼してるで問題ないが。
イタチは月読の前に影分身しているため、その時点でチャクラは半分。
万華鏡はチャクラ量というより目の負担が大きいから乱発できないイメージ。
客観的に見て大蛇丸が解けない幻術を自来也が解ける道理はない。
つまり本気なら開幕瞬殺。最低限同族じゃないと対抗できない設定だからどうしようもない。
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:16:31 TjV6wsuj0
>>179
幻術かかって手切り落としたが正しい描写だな
幻術は解いた解けたは不明だがね
都合のいいようにどうぞ
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:16:41 kLXm916H0
>>177
原作では戦闘描写でも発言でもイタチ優勢です。お前KYだろｗｗｗ
>>178
＞とんずらこけばいいだけ
つまり、負け
＞掛けれない事にならなくても使わなければ意味が無いし、使う能力がないと判定される事象
それに掛けれない事も否定される論理ではない
掛けた描写は2部になってから。実際掛けられた奴は再戦を放棄してるから今なら掛けられる。
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:19:04 NInanDsFO
>>177
サスケの実力は見抜いてただろが、気持ちまでは見抜けかっただけ
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:19:25 0l9BnL4BO
白眼の件だけど、注目するべきは白眼の視点じゃなくて、万華鏡車輪眼の視点だよ。
万華鏡車輪眼から見た視点からだと、いつ白眼が自分を見つめてるかわからないでしょう？
白眼は横向いてたって相手が見えるし、白眼は万華鏡車輪眼を使うタイミングだってわかるんだから(白眼はチャクラの流れがわかる)
白眼が敵だった場合、横向いてる相手に月読を掛けるの？
月読を使うタイミングが相手にバレてたら、月読を予測されて月読を使うタイミングに白眼を解けば良いだけの話だよ。
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:19:32 IQf2TPzqO
【結論】
ペイン＞大蛇丸＝カカシ＝ジライヤ
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:20:25 kLXm916H0
>>181
イタチが優勢の描写しかなく、互角、イタチ以上の描写は無し。
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:20:48 TjV6wsuj0
>>182
＞つまり、負け
とんずらが負けになるルールであればな
その論理だと、イタチは地雷に、大蛇はナルトに敗北
＞掛けた描写は2部になってから。実際掛けられた奴は再戦を放棄してるから今なら掛けられる。
お前さんの戦闘後の会話って奴と矛盾してるな。
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:22:45 IQf2TPzqO
>>183
逆だよ。
気持ちは見抜いてた。
そうゆう描写あったよな。
そして実力が見抜けないから殺された。
実力が見抜けないから「私より強い」とイタチを言った。
何度も言うが実際は火影三人をエド転生した状態で奇襲かけたら楽勝だよ(笑)
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:24:34 kLXm916H0
>>187
＞とんずらが負けになるルールであればな
その論理だと、イタチは地雷に、大蛇はナルトに敗北
そういうルールだよ。
イタチはカカシやサスケとの連戦でしかも背を向けた状態で攻撃されて敗北。
四尾ナルトは十分強い。
＞お前さんの戦闘後の会話って奴と矛盾してるな。
は？実際掛けられた大蛇丸は戦闘後の会話で再戦を放棄してるだろｗ意味不明だぞｗ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:29:42 kLXm916H0
>>188
＞実際は火影三人をエド転生した状態で奇襲かけたら楽勝だよ(笑)
じゃあ逆にイタチが大蛇丸を奇襲したら？ 奇襲したら誰でも勝てますよ低脳君ｗｗｗ
イタチは大蛇丸が口寄せなど術を使う前に幻術で行動不能にして腕チョンパして再戦を放棄させましたｗ
いいかいボーヤｗ お前が本気出して相手に負けたとするよな？
自分の本気に嘘はないし、隠さないから劣ってる事くらい馬鹿でも分かるよね？ｗｗｗ
自分の劣勢は誰でも超簡単に分かる事だよ？
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:31:18 FH179rx9O
ボーヤ(失笑)
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:32:01 9EvUROBh0
>>190
優越感に浸って相手を罵倒し、かつ疑問が残る理論を展開する一番痛いタイプの人間と推察した
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:32:44 TjV6wsuj0
>>189
＞（アスマや紅にも掛けていない。）掛けていないのは掛けれない事にはならない。
＞掛けれない事にならなくても使わなければ意味が無いし、使う能力がないと判定される事象
＞それに掛けれない事も否定される論理ではない
＞掛けた描写は2部になってから。実際掛けられた奴は再戦を放棄してるから今なら掛けられる。
＞は？実際掛けられた大蛇丸は戦闘後の会話で再戦を放棄してるだろｗ意味不明だぞｗ
幻術を掛ける能力についての議論に対して、
二部になると幻術を掛けれると言い、幻術によって撤退した大蛇丸の言葉は1部のだぞ？
＞大蛇丸の「もはや叶わぬ夢」「私以上に強い」は原作においてイタチの発言とは違い、矛盾が無い上に戦闘後の証言であり、信憑性や根拠には十分
これなに？
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:36:46 NInanDsFO
>>188
疑いながらもイタチ滅殺の為、最終的には体を預けるだろうと思ってただろ
明らかな格上の者には本能で察するだろ引くということを、見抜いたとか見抜けないとかじゃないんだよイタチは
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:36:53 kLXm916H0
>>193
＞幻術を掛ける能力についての議論に対して、
二部になると幻術を掛けれると言い、幻術によって撤退した大蛇丸の言葉は1部のだぞ？
つまり、1部でも2部でもイタチ＞大蛇丸の流れしかないな。
大蛇丸が発言でも戦闘でもイタチと同等かそれ以上になった事は一度もない。
＞これなに？
細かく質問して下さいｗ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:38:40 IQf2TPzqO
>>190
やれやれ…
馬鹿には詳しい説明が必要なようだ(笑)
イタチ厨が大蛇丸では勝てないから再戦を放棄とか言ってるから【やり方次第で幾らでも勝てる可能性がある】と言ってる。
意味わかるか？
やり方次第で勝てるのに何故にイタチに再戦放棄をしたかと言うと【イタチに転生出来ない】と大蛇丸は自覚したからだ。
こうゆうことを訴えるだけなのだよ(笑)
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:42:15 IQf2TPzqO
>>194
そんな描写はない。
サスケがベッドにいる大蛇丸を攻撃した時に大蛇丸がなんて言ったか覚えてるのか？
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:45:51 TjV6wsuj0
>>195
大蛇丸の証言は一部のもので「戦闘後」の証言といったな
だが、描写された戦闘で幻術を掛けていないのは二部になっていないからだと言う
その上大蛇丸の話は「信憑性や根拠には十分 」であると言う。
都合のいいところ抜き出しなんだが・・・
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:48:30 IQf2TPzqO
てか大蛇丸って暁抜けたの何年前か誰か知ってるか？
それに暁メンバーだった時は不老不死の術は使ってたのか？
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:49:09 kLXm916H0
自来也 VS 大蛇丸
風遁大突破＞螺旋丸。伸びる首＋毒牙＋伸びる舌＞自来也の髪。
口寄せ・黄泉沼は潜影多蛇手＋伸びる首&舌＋草薙の剣で他の地面や木に食い込んだり捕まって出ればいい。
蝦蟇口縛りで密室を作ったら白蛇の気化毒でガス室自殺にｗ 穢土転生＞仙人蝦蟇。
火影三人は物理攻撃が効かず、魂攻撃しか効かない。相手の口寄せを阻止する術を使ったのは三代目だけ。
大蛇丸 VS イタチ
イタチは初見の幻術で大蛇丸を束縛し、催眠眼で眠らせるなり再生出来なくなるまで攻撃なりして終了。
実際、大蛇丸が口寄せをする前に幻術で行動不能にされた描写あり。
発言でも戦闘でもイタチ優勢の描写しかなく、大蛇丸が互角やそれ以上になった描写は皆無。
自来也 VS イタチ
大蛇丸同様、自来也は初見の幻術で終了。実際、自来也に幻術を掛けていないが、
（アスマや紅にも掛けていない。）掛けていないのは掛けれない事にはならない。
初見の幻術描かれたのは2部なので、1部の時点では不可能でも2部には可能。
意思のない紙切れよりも作者の発案、作成時間を優先考慮するのが道理。
実際、大蛇丸が口寄せする前に幻術を掛けられているのは事実な上、
「もはや叶わぬ夢」と再戦を放棄している以上は油断などがない状態で対策を考慮しても無意味な証。
写輪眼の幻術発動の速度は限りなく回避不能に近い。
（写輪眼は相手と会った時、一瞬で人物像を判断でき、その上、
作中最速の印を誇るイタチが（カカシの写輪眼でも見切れない印はイタチだけ）
写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なくつまり、相手と会って相手が人物確認の為に
顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さを持つ事になる）
写輪眼は視線ではなく視界に入ったら幻術に掛かる。そうでないと、眉毛まで見ていい事になり、
それだと足元だけ見ろという事にならず、難しいとも言われない筈である。
結論：イタチ＞大蛇丸＞自来也
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:50:47 TjV6wsuj0
>>200
前提が一旦逃げるのは許されないルールだと書いとけ
混乱する
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:51:47 Y7Lq+1HIO
ここにいる人達ってイタチとペインどっちが強いと思う？イタチっていいそうだが…
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:52:45 IQf2TPzqO
>>202
もちろんペインだわな。
ペイン三体で倒せる(笑)
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:54:21 kLXm916H0
>>196
お前やっぱ低脳ｗｗｗ
そもそも唯でさえ奇襲に備える訓練を受けているであろう忍の中でも実力、
洞察力共に優れるイタチに奇襲できるポジションを確保する事など不可能ｗ
>>198
大蛇丸の1部の発言は2部の劣勢が描かれた結果と矛盾してないよね？ｗ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:55:55 IQf2TPzqO
>>204
そんな描写はない。
論破だな(笑)
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:56:41 NInanDsFO
>>197
サスケの事とイタチの事は別だと思うが、イタチの実力を見抜けなかったて事はない
ホカゲ召喚して勝てるなら再戦してるし、何やっても勝てない発言
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:57:01 TjV6wsuj0
＞「意思のない紙切れよりも作者の発案、作成時間を優先考慮するのが道理。」
時系列では
大蛇に幻術＞大蛇証言＞幻術掛けそこね
これが作者の発案で、未だ書き直しはありません
そしてコミックは世界中で発売されています
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:57:41 7msKV4JoO
>>202
ペインて言う人のが多いんじゃね？
しかもペインはまだまだインフレするぞわかってんのは三体の能力だけだし
｢輪廻｣って生死とかのレベルじゃないし、秘密が解らんと倒せねぇんじゃないか？
まあペインはまだ議論しにくい
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:59:18 IQf2TPzqO
>>206
お前！本当に火影三体＋大蛇丸よりイタチのほうが勝ると思ってるの？(笑)
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:01:11 TjV6wsuj0
>>204
「信憑性」とお前さんは言ったが、二部にならないとつかえない幻術をもって
イタチと違って「信憑性」がある発言だといっているわけだ
そして劣勢描写も二部だな
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:02:54 kLXm916H0
>>205
論破？バカだねｗ 奇襲できる描写や根拠もないし、大蛇丸の再戦放棄を覆せる論理はねえんだよ残念ｗｗｗ
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:04:05 TjV6wsuj0
>>211
地雷也は死ぬから君のルールだとイタチに勝ち逃げだな
もう二度と勝てません。アディオス地雷也
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:05:39 NInanDsFO
>>209
これからの描写次第だろな
勝つ気があるなら全音忍連れて召喚まで時間稼がさせるでしょ、それくらいやってもイタチには勝てないんだよ
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:06:35 kLXm916H0
>>209
お前！火影三体出すまでにイタチが待ってくれると思ってんの？(笑)
実際には幻術で先制されましたｗｗｗ
>>210
イタチ優勢の描写しかない以上は大蛇丸の発言に矛盾はない。矛盾がないなら信憑性は十分あるんじゃないのかな？
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:07:33 IQf2TPzqO
>>211
4代目火影に奇襲した描写があるから根拠もある
はい論破(笑)
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:08:20 kLXm916H0
>>212
疲労して背を向けたイタチに勝ち逃げできてよかったねｗｗｗ アディオス自来也ｗｗｗ
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:11:27 LVK8ZwCZO
亀レスだが
木の葉崩しの時に大蛇を口寄せしたのは
オカマではなく音忍ね
10人ぐらいで集まって口寄せしてたよ
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:12:31 kLXm916H0
>>215
大蛇丸がいつ4代目火影を奇襲したんですか？妄想しないでくださいｗｗｗ
はい論破(笑)ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:14:08 kLXm916H0
>>217
音忍が口寄せしたと言える根拠は？
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:14:56 IQf2TPzqO
>>218
ああ3代目な。
誤字だよ。
論破は変わらん(笑)
ﾌﾟｯ
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:17:59 kLXm916H0
>>220
3代目は真っ当な正面戦闘で大蛇丸と同格。写輪眼もない。風影に警戒もしてない。
大蛇丸に優勢で、写輪眼持ちで、四面楚歌のイタチに奇襲出来る根拠は？
＞論破は変わらん(笑)
ﾌﾟｯ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:19:10 TjV6wsuj0
>>216
疲労して背を向けたのは、余計なことやってるからそうなる
地雷はイタチの策にのってチャンスを活かしただけだな
その辺は、君の理論によると同格だから大蛇にも同じことができそうだね
あと。紅達との戦闘にいたっては、証言レベルではないんだが・・・
コミックも岸本が書き直していないわけで、世界で何万部と売れている
信憑性というか規定路線なんだが、それでも大蛇丸の証言が信憑性があり
紅達の行動は二部でなら掛けれたったって理屈は通らない
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:25:17 kLXm916H0
>>>222
＞疲労して背を向けたのは、余計なことやってるからそうなる
地雷はイタチの策にのってチャンスを活かしただけだな
その辺は、君の理論によると同格だから大蛇にも同じことができそうだね
サスケの横槍はイタチに自来也に対して月読を消費させ、背を向けさせた。
これはイタチVS自来也の1対1の強弱分析では参考になりますか？
＞あと。紅達との戦闘にいたっては、証言レベルではないんだが・・・
コミックも岸本が書き直していないわけで、世界で何万部と売れている
信憑性というか規定路線なんだが、それでも大蛇丸の証言が信憑性があり
紅達の行動は二部でなら掛けれたったって理屈は通らない
大蛇丸の証言は2部の描写と矛盾してないから理屈は通るし、
実際にあの大蛇丸に幻術を掛けてる設定があるから今はあると考えてもいい。
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:26:51 0l9BnL4BO
なんか荒れてるけど、大蛇丸がイタチに勝つにはイタチの体が五体満足である事が最低条件なんだけど。
大蛇丸が手段を選ばずイタチを攻撃したら、下手すればイタチが消し炭になっちゃうだろうに。
大蛇丸はイタチの『体』が欲しいんであってイタチを『殺したい』わけじゃないんだよ。
そのためには出来るだけ無傷でイタチを捕える必要がある。
大蛇丸とイタチの対立を『殺す』の前提で考えるのは原作基準にしても矛盾してるよ。
大蛇丸は乗り移るためにイタチを捕えるのは無理(イタチが強くなり過ぎた)だと判断しただけ。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:31:42 kLXm916H0
>>224
穢土転生でも生け捕りに出来ないのは劣る事になるだろｗｗｗ
あと、死なない程度まで攻撃していいんだろ。イタチに転生した後に再生治癒すりゃいいんだから
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:34:04 TjV6wsuj0
>>223
＞サスケの横槍はイタチに自来也に対して月読を消費させ、背を向けさせた。
＞これはイタチVS自来也の1対1の強弱分析では参考になりますか？
大蛇丸に優勢で、写輪眼持ちで、四面楚歌のイタチに奇襲出来る根拠とやらだな
＞大蛇丸の証言は2部の描写と矛盾してないから理屈は通るし、
＞実際にあの大蛇丸に幻術を掛けてる設定があるから今はあると考えてもいい。
別に一部だって紅達に幻術かけれなくとも、圧倒したことには変わらん
理屈は通る
掛けれなかったことに何の問題もない
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:38:17 jdRHK/4m0
>>225
だから、イタチが強くなりすぎてその死なない程度にってのができなくなったから諦めたんじゃない？
俺は>>224の意見が正しいと思うよ。
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:38:57 kLXm916H0
>>226
＞大蛇丸に優勢で、写輪眼持ちで、四面楚歌のイタチに奇襲出来る根拠とやらだな
イタチにとって、ナルト連行任務よりも月読消費して敵に背を向けてまで優先した存在がサスケ。
実際、既にボロボロのサスケを倒すのに月読もいらず、何度も殴る必要もない。クナイで心臓刺して即終了の筈。
つまり、サスケがいないとイタチに奇襲はできる根拠がない。
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:43:48 kLXm916H0
>>227
大蛇丸の「私以上に強い」という発言に矛盾はまだ出てないし、
口寄せする前に幻術で押さえられてる以上は強さ議論的に天照で死なせる事も可能だよ。
ただ、当時は設定時間的にイタチはまだシスイを殺してないから万華鏡はまだだし、今なら可能。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:45:50 tSzDq/tg0
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:47:53 jdRHK/4m0
>>229
まあそれもそうだね。
今からサスケ戦があるんだし、イタチ対オロチは少し待ってみたらどうかな？
もしかしたらオロチが再戦を放棄した理由がわかるかもしれないしね。
ただでさえあの2人は今からさらにインフレしそうだし。
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:50:50 kLXm916H0
>>231
大蛇丸はイタチが万華鏡写輪眼を体得したのを知ってから再戦放棄したかもしれないし、
それまで写輪眼だけならきっとリトライを試みたかもしれない。
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:51:37 0JDoNey7O
オカマってのは女の子大好きで溢れんばかりの崇拝の気持ちからオカマになるのが多いらしいが、
あのオカマが男の体ばっかり狙ってるのを見ると、どうやらガチホモみたいだ 本当に気持ち悪い
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:52:47 kLXm916H0
>>233
二人のホモに追われるサスケ
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:53:16 NOR/1n85O
仙人ジライヤと半蔵ってどっちが強いのかな？
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:54:34 Stuv3UjS0
>>227
問題は大蛇丸にその手加減をする余裕があるか。
本気出せば殺せる相手なら少しぐらい攻撃回避したらどうなんだって話になったしまう。
何も出来ずに手を切られて、手を出さないと誓ったのに、
俺殺す気ならあいつに勝てるよと言っても失笑レベルだよ。
それをいうなら音全員を使ってもイタチを生け捕りには出来ない。
大蛇丸には気化ガスと一瞬で転生空間に引き込む術があるが、イタチには試そうとはしない。
なぜなら試すことすら許されないほど実力が離れてるから。
サスケの言うとおり大蛇丸は理解している、イタチには自分の術は通用しないと。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:54:35 2Gy+Ia7FO
万華鏡ナルトはヤバいほど強いだろ
サスケから移植すれば完璧な忍者ができるよ
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:55:50 lr9pJcIlO
月読で疲労。擁護してるつもりらしいが、イタチは状況読めないバカになってしまうぞ。俺はいい判断だったと思うけどね。さぁやるぞ！って奴が弟ボコりだす。相手はどう思う？みんな棒立ちだったし。土下座に無関係の女で色仕掛け何でもやる人なのですw
239:冨樫
07/12/15 22:56:20 QL6erenZ0
ヨナはミミズ千匹だよ
解ったかボケども
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 22:57:45 kLXm916H0
>>236
イタチ「大蛇丸。お前の 如 何 な る 術 もこの目の前では何の効力も持たない」
これって、手加減しようとしまいとイタチ＞大蛇丸のれっきとした証拠だよな。戦闘中の発言だから戦闘描写同然の扱いだし。
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:00:15 kLXm916H0
＞イタチは状況読めないバカになってしまうぞ。
優先度：サスケ育成＞任務・自来也殺害
それだけの話。目的達成して生きて帰れりゃ、負けようと任務失敗しようとどうでもいい。
「今のナルトなら焦る必要はない。」
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:01:57 9/PMt9uG0
>>238
少なくともイタチは私情＞任務だったからな
理論で話を進めるなら、大蛇丸がイタチを倒す可能性は充分ある。
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:02:33 TjV6wsuj0
>>236
大蛇丸は正義の味方じゃないんだよ
旗色悪くﾅりゃすぐ逃げる、勝って瀕死とかじゃ意味ないんだよ
三代目のときも余裕で殺る予定だった。周到に木の葉を崩した。
音をつかっても捕獲できない？
なら風の里でもなんでも使えばいいが、捕獲するように言いくるめられんだろう
殺すなら、三代目やるときより計画練ればいいだけ
木の葉崩すよかよっぽど楽
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:02:46 kLXm916H0
>>242
どうやって？
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:04:01 kLXm916H0
>>243
それでも放棄させたイタチ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:06:08 TjV6wsuj0
>>245
大蛇は正義の味方じゃないのに、なんで義憤にかられて
イタチとやるんだ？リスクがあれば避ける。
暁はペア、捕獲？無理。
楽勝な弟捕まえようになる
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:08:18 kLXm916H0
>>246
大蛇丸にとっての難易度はイタチ捕獲＞木の葉崩しだから。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:10:28 9/PMt9uG0
>>244
穢土転生と幻術の使いどころが勝負を分ける。
スピードだとか、明らかにイタチの方がスペックは上だがね、百戦百勝できるほどの差があるとは思えないってこと。
精神を乗っ取ったゾンビに幻術は聞かない。
かといって幻術に落ちたとき、今のイタチであれば逃がすことなく圧倒できる。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:11:47 lr9pJcIlO
私情でまわりが見えなくなり、重度の疲労で逃げる。え～と…。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:12:24 xfhkhQYv0
【コラム】 ビジネスにも役立つ？ネット議論のコツを知りたい！
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251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:12:30 U0Eht0o7O
まぁイタチには常に鬼鮫もついてるしね。
木の葉崩しよりこの2人崩すほうが難しそう。
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:13:51 TjV6wsuj0
>>247
当然だろう
イタチ捕獲します、貴方の国の力を貸してくださいで動く国は無い
国動かしたとして、イタチだけを相手にできるとは限らん
暁はペア行動、そしてイタチは暁の組織の一人で、それを大蛇丸が狙っている
暁にバレたらうまくいくわけがない
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:25:10 AMICI7Aj0
SSS 四代目 マダラ
SS ペイン 半蔵 三代目 イタチ
S 大蛇丸 自来也 サスケ デイダラ サソリ 角頭
A 鬼鮫 バカシ ガイ 君麻呂 我愛羅 テンゾウ メガネ
B 鹿丸 飛段 小南 くずまき
四代目とマダラが最強候補で間違いない
四代目は飛雷神、螺旋丸、蝦蟇ブン太を口寄せ、何より九尾の狐子を封印した実績がある
マダラは写輪眼に、九尾を口寄せができた（自来也の推測）
この２人に勝てる描写があるキャラはいない
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:28:44 kLXm916H0
イタチ厨でも自来厨でもない人がイタチ＞三忍の常識を認めているのを見るとほっとする。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:29:21 c3pgoBhM0
デイダラ・・・特別な目を持って無いと感知不能の爆弾を持つ
感知能力（手段ではない）が無いと知らない間にあの世逝き
上記補足：術等で手段があるだけでは使わない（前情報ないため）
公算が高く、結局持って無いのと同じになるから
理論上は大蛇火影召還にも十分に勝目がある
大蛇丸・・・歴代火影を一気に３人召還可能
穢土転生では半不死化し、再生機能が付く
他の口寄せでは九尾を初めとする「尾獣」に継ぐ力を持つマンダの
召還が可能（マンダは原作描写からカツユ、ブン太より強い？）
自身も三忍最強格（禁忌がなく他の二人に比べ研究熱心、
また肉体も改造による半不死性等の強化が見られる）
火影の実力が不明瞭なものの各々最強級の忍びには違いなく、
理論上では最強候補の中でも頭一つ飛びぬけてると思われる
うちは特級忍者・・・通常写輪眼の幻術でも三忍級、上級口寄せを落せる力がある
上位瞳術「万華鏡写輪眼」の幻術、月読はさらに強力
写輪眼は1.忍術・幻術・体術全てを見切る
2.術のコピー（条件次第では不可）
3.催眠眼（幻術）
4.チャクラの動き、流れを見る
また万華鏡写輪眼には攻撃瞳術が存在する、いずれも
「絶対防御」をものともしない破格の威力らしい描写
イタチは大蛇丸を斬って落とした実績を持ち、大蛇丸の「勝てない」
とのセリフから穢土転生すら幻術で束縛、操作できる可能性もある
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:30:32 c3pgoBhM0
サソリ・・・ｵﾘｼﾞﾅﾙﾚｼﾋﾟの猛毒をデフォで装備、殺傷力は最強格（当たれば）
クグツ師ならではの各種仕込みは前情報なしで見切るのは不可能
（クグツは人体と違って写輪眼でも先読みは不可能と思われる）
それが100体存在し、それらのどこから何が飛び出してくるかわからない
解毒術持ち（ツナデ、サクラ）でも戦闘中に解毒は不可能なため
解毒技術の意味は無い、創造再生も無意味（毒の回りを早めるだけ）
通常、ヒルコの二段攻撃で大蛇丸すら横からの散弾を喰らいかねない
ヒルコの防御が硬いので即殺できる人間は限られる上
自身もクグツ化しており、半不死に近いと言える
カスリ傷で勝負を決するため、理論上は大蛇丸やイタチにも勝目がある
カクズ・・・特殊な肉体構造で半不死化している、心臓を４つ持ち
それらが無事なら肉体の損傷はさほど問題ではないらしい
その上、肉体の超硬化による高い防御力を誇る
体術戦ではその特異な体や防御力・不死性もあり
ほとんどの忍びにたいして絶対的優位に立てる
また最大４体のオプションを展開してそれぞれが
各属性の強力な範囲攻撃が可能であり忍術戦においても
最大五連続（もしくは五発同時）の強力攻撃が可能
幻術以外にはスキがない、と言うより反則級の凶悪なスペック
ジライヤの仙人モードと比べても明らかに強力
ペイン・・・口寄せ必須だが最大６人になる（最初は一人）
それぞれが能力特化しているらしくそれぞれの分野では
最高レベルの能力を有していると思われる
描写から「口寄せ」「防御」「蘇生」型がいると思われる
他に「体術」「忍術」「幻術」がいる可能性もある
輪廻眼でリンクしているらしく、常時映像情報を共有できる
個々の描写が乏しく、謎が多いため議論は今後を
待った方が良いかもしれない、現状でも最強格には違いない
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:33:42 c3pgoBhM0
>>253
大蛇丸がその４代目を召還できる可能性がある、と言うより高い
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:35:54 jdRHK/4m0
自来也も最強格だと思うよ。
黄泉沼と仙人モードとぶんた口寄せ、髪による攻撃等はもっと評価されていいと思うんだけど・・・
ここの人たちはなんでそんなに自来也を毛嫌いしてるの？？
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:36:14 LVK8ZwCZO
>>219
普通にアニメでやってた
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:43:15 0l9BnL4BO
大蛇丸って同じ手に何度も引っ掛かるマヌケ忍者だっけ？
少なくとも、大蛇丸は二度目もいきなり月読をくらうようなヘマはしないでしょ？
デイダラですらイタチの幻術対策をしてたぐらいなのにね。
イタチ信者はなんでもかんでも都合良くイタチ有利に物事を解釈しすぎだよ。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:44:11 TjV6wsuj0
>>258
地雷は嫌いじゃないが、キャラに比べて技が地味
螺旋丸も黄泉沼も発生が早い上に、黄泉沼は大技へのコンボへつなげれるし
それ自体に沈めてしまえばそのまま終了する
けど地味じゃない？
あと仙人モードは岸本やらないほうが良かったと思う。
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:52:55 jdRHK/4m0
>>261
確かに地味だけど・・強いと思うんだけどなあ・・
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 23:57:49 yxRwyL4l0
強いけど最強クラスではないな
準最強クラス
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:06:58 XQF3Glja0
少なくともオロチは自来也とどっこいどっこいだと思うけどなあ。
穢土転生は発動に時間かかるしね。
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:09:29 OlpsOJH90
>>264
原作覚えて無いのか読んでないかのどっち？
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:13:05 xJLhJ1iDO
>>265
あれ?穢土転生ってまず棺桶口寄せして,その後に頭に札入れて印結んで発動じゃなかったっけ??
間違ってたらごめん。
あと携帯からごめんorz
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:14:01 P3nWJzNNO
虚をつかれるだろうが、はやいかというと？
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:16:42 LZYibSDY0
>>260
月読には一回もかかってない。
信者にはつらい現実だが、負けたのは１１歳の写輪眼イタチ。
デイダラも大蛇丸もイタチに適わないと内心理解してるからサスケにちょっかいを出す。
結果はご存知の通り。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:17:44 Oc/7SzNS0
>>264
三忍に関しては、三代目の育て方だろうけどまるで違うタイプだから、
なんとも言えないけど、「戦闘」に関して言えば
大蛇丸がリードしているね。半蔵との戦闘では最前列に地雷がいるから
ナルト的な技で地雷が切れ込んで、大蛇が倒すことが多かったのかなと思うが
岸本に描かせると、地雷は堅実地味な忍者になる。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:18:51 Rv0lUGhsO
>>264棺桶だすのには全然時間かかんないし、札埋めるのも三代目がなにもしなかったわけだし
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:22:52 Oc/7SzNS0
>>268
＞デイダラも大蛇丸もイタチに適わないと内心理解してるからサスケにちょっかいを出す。
＞結果はご存知の通り。
この部分は論理飛躍だろ。デイダラは大蛇丸とは違って損得抜きで戦うタイプだぞ
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:26:56 OlpsOJH90
>>266
発動そのものはわりとはやめ
地雷の仙人に比べれば速すぎるくらい
それ自体が防壁代わりになるため攻撃準備と防御が一体化してる
その後再度大蛇が三体目を呼ばなかった理由は不明
二体だけでいいやと思ったのか
一旦外すとしばらくは再召喚かけれないのか
チャクラを消耗してて呼べなかったのか・・・・現状では不明
ツナデが三忍なのはたまたま？地雷大蛇とつるんでたってだけで
彼女がそれに比肩すると言うものじゃないでしょ
三忍理由が半蔵の「生きてたから褒めてやる」ってだけだし
医療忍者はサポートメインだろうから地雷大蛇の陰なら生きてて当然
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:35:45 xJLhJ1iDO
穢土転生発動より黄泉沼のほうが早いと思うけど……
棺桶沈められたらもう発動できないだろうし…
自来也に対しては穢土転生抜きで戦わなくちゃいけないんじゃないかな??
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:36:49 LZYibSDY0
>>271
それは違うね。デイダラにとってサスケが気に入らないのはイタチに似てるから、たったそれだけの理由。
角都が相方殺しても特に問われない以上、暁は私闘を禁じてない。
ならなぜ直接イタチと戦おうとはしない。
デイダラは自分が一等賞じゃないと気がすまないタイプ。見とれてたことについても認めたくない。
それなのに血に恵まれただけ（本人が思うに）のサスケを狙う。サスケより強いイタチではなくてね。
275:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 00:41:25 HYcTlWOEO
>>272
綱手が三忍になれたのはたまたま？
面白いこというね。
綱手が三忍になれたのは医療忍術が高く評価されたから。
弱い弱いと言われてるが戦闘力はカカシ以上あるし強さ的にも暁中位の強さはある。
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:50:44 Rv0lUGhsO
>>275綱手の戦闘力はカブトレベル。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:55:19 P3nWJzNNO
実戦から数十年遠ざかってたんじゃないの？
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:56:15 xJLhJ1iDO
ってゆうか…大蛇丸と自来也も昔は仲がいい(?)時代があったんだと思うと悲しくなるなあ…
お互いに罵りあってただろうけど,実は心の底ではお互い認め合ってたような関係だったのかと思うと…
２人とも死んでさびしくなるなぁ…
綱手は絶対一人で泣いてるな…
３忍でペイン倒してほしかったな…まぁもう無理だろうけど…
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 00:57:50 OlpsOJH90
>>275は原作見て無いらしいなｗ
三忍ってのは半蔵の付けたモノ
理由は彼の前で何度となく生き延びたから
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 01:01:50 2ywwTm/r0
ジライヤ＞イタチ
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 01:02:37 Oc/7SzNS0
>>274
デイダラはサソリだろうが、意見の相違があれば戦闘に及ぶ姿勢を見せる
サスケと意見の相違があり、気に食わないことに血統がよかったから、ケンカを売る
イタチにはケンカを売る因縁はあるが、イタチはデイダラの機嫌を損ねるトリガーは引いたのか？
それにカクズはパートナーを殺している。イタチはパートナーではなく、
常に殺せる機会があるわけではない
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 01:28:41 yAOzRvW40
サスケも最強くさくなってきたぞ。
弱っていたとはいえ大蛇丸を取り込んだり、マンダの召還やマンダの精神を
一瞬で支配したり。召還生物の相性も考えたらジライヤに普通に勝てるだろ
まぁ殺すのを嫌がる性格があるから仙人モードになるまでじっと待って、逆に
やられる可能性もあるけど
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 01:29:58 yijaLGjh0
さそりって・・めちゃくちゃ冷静で強いな
砂鉄をいくらでも変化さられる最強風影を操るし
本体自体、回転かみそりと毒刀振り回して襲ってくるし
イタチじゃ勝てないだろう・・・これ
さそりのクグツには幻術か効かないだろうし
最強は、穢土転生の大蛇丸とさそりのどっちかだろう
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 01:43:28 v8LQnKNPO
イタチが攻撃的なら戦闘になってるだろが、デイダラに眼中はなく澄ます態度にムカついてたて事だろな
一回負けてるから、サソリの時みたいに喧嘩を売れない
確かにデイダラはチャレンジャーだ、格上相手にも再戦願望があるんだから
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 01:45:44 LZYibSDY0
>>281
サソリより強いと思ってるからな。
意見の相違も何も最初から敵意剥き出しだったぞ。
サスケを狙い始ったのも大蛇丸を殺されたからというよくわからんもの。
写輪眼コンプレックスをサスケにぶつけた時点でデイダラは逃げたんだよ。
>>283
小娘の攻撃をかわせない程度です。
最強風影と言っても所詮は風影。暁に面白半分で３人も殺されるような連中だし。
鉄砂は強くても本体がしょぼいから直接攻撃すれば問題ない。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 01:49:08 4kspKQ3q0
>>285
半年ROMってろ低脳
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:00:43 P3nWJzNNO
ババァに操作されたサクラの身体や三半規管に異常無し、動体視力もついていけてる。サソリの攻撃速度って…。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:03:28 v8LQnKNPO
>>283
ヒルコの針攻撃は完全にサクラに見極められてたし、何よりちよ婆が操ってたサクラを捕らえきれなかった、毒付きとはいえカスリ傷じゃあな
強者だが最強ではない
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:06:18 yijaLGjh0
>>285
劣化バージョンといっても腕力最強・戦闘では不死の綱の弟子
クグツ使いとしてはチヨばぁが１０体に対して１００体のクグツを使うさそり
変わり身以上のコアの抜き変わり出来るので痛みを感じない
腕力が強くても痛みを感じないさそりには全く意味がない
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:10:08 yijaLGjh0
>>288
かすり傷じゃないよ
さくらには毒刀を直らないくらい深く刺してた
ちよバァが傷口修復しても、無駄と言ってたし
ちよバァの蘇生術と回復と両方なかったらさくら死んでたでしょ
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:14:01 hQrODrZBO
サソリ戦の不自然な所はサクラの腕力最強とかじゃなくて
取って付けたかの様な回避と普段のサクラじゃ持ち得無い程の洞察力や冷静な思考力
あるだけやってサソリ戦終わるば昔のヘタレに戻ってるし
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:17:40 yijaLGjh0
>>291
ま、主役補正って・・一番厄介だってことだね・・・。
大蛇丸の穢土転生が一番と思ってたけど
さそりも最強風影をいつでも操れるから、この二人がやっぱ最強候補だと思った
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:18:32 OlpsOJH90
普通にサソリは強い、最低でも地雷よりは確実に上
カスリ傷一つ負わずにサソリ倒せるヤツが作中にどんだけいるんだよ
仕込とか見切るのはクグツ師でなきゃ不可能
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:20:07 LZYibSDY0
>>289
劣化ってレベルじゃないぞｗ
指一本で地面割るのも、口寄せも、不死身もない綱手とか雑魚以外の何者でもないだろ。
コア移動は隙だらけで、そんなに気軽にできるものではない。
>>290
それは最後にチヨバアをかばうための傷だろ。
しかも倒したと油断してるところを背後から。すごくもなんとも無い。
最強風影というけど、その風影はサソリに負けたからクグツになったんだからね。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:25:38 yijaLGjh0
>>294
戦ってる最中に2回やってるけどね・・・。
さくらのパンチバラバラ → 復活
チャクラの封術 → コア抜き身で回避
100体以上操れるから、分身をいつでも隠せる
近づくのがそもそも不可能
前半戦あれだけ、逃げ回ってたのに、急に接近戦になってて不自然すぎる
そもそも・・・2分ほっといたらさそりの勝ちだったんだが・・。
なんせ主役補正に付き合わされて、最後は「避けれたはずなのに」ってチヨバァが言ったとおり
実力自体見れば、大蛇丸に対抗できそうなのはさそりくらいだとおもったが
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:28:18 v8LQnKNPO
>>290
最後のちよ婆狙いのタナボタの奴か？W
あれはあえてサソリの為に触れなかった
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:28:21 P3nWJzNNO
また妄想と願望か
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:31:58 yijaLGjh0
基本的に幻術効かない
色んな毒使いで
召還に似た最強風影操作可能
100体のクグツ → 減らすほど一体づつの操作能力がアップしていく
本体への物理攻撃に対して痛みを感じない
コアをいつでも抜き出し可能
体術でどうにかできるレベルじゃない
接近戦は不可能なはずだろ
風影の砂鉄で大抵終わる
こんなやついたら穢土転生以外対処法がない
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:35:24 hdBPhwK9O
相手がサクラだったから余計に過小評価されてるんでしょサソリは
まぁサクラ一人だったらヒルコの針の時点で瞬殺されてただろうけどな
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:36:59 LZYibSDY0
>>295
バラバラ復活
驚いて棒立ちしてくれたお陰だが、どう見ても隙だらけ。
コア抜き身で回避
コアだけで他のクグツまで移動しないといけない。その間完全に無防備。
操ってるのに隠せる意味がわからない。造形も全然違う。
２分ほっといたら勝ちってサソリが何でそんなこと知ってるんだよ。
前半一切逃げ回ってないし、後半頭にきて接近戦を仕掛けたのも自然な流れ。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:37:23 yijaLGjh0
>>299
ありがと・・・わかってくれて嬉しい
サソリは評価されていいと思う
国一個落としてるらしいからｗ
三忍とかよりも世間的な評価はあっていいはずなんだけどねｗ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:38:55 yijaLGjh0
>>300
前半 ヒルコ 風影 火炎放射 水放射
逃げ回ってたでしょ・・・。
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:39:53 v8LQnKNPO
>>295
百機の操作中サソリ本体は攻撃できるの？
隠れ身は百機出さないと無理だし、それにクグツ移動したら百機操作できなくなって止まるんじゃねえの？クグツ本体じゃないと百機操作は無理
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:42:13 yijaLGjh0
コアがあれば操作は可能でしょ
空洞の右胸からチャクラのクグツ糸で100体操ってたし
コアが糸を出せれば操作は可能なんじゃないの？
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:46:34 v8LQnKNPO
乗り移ったクグツに右胸の空洞はなかったけどね
胸真ん中のコアだけあったな
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:53:52 yijaLGjh0
糸だせればオッケーなはずだから
コアがあれば糸出して操作できそうだけどな
ま、わざわ空洞から糸出さなくても、体中から出せばいいはずだがｗ
出す場所を限定しなくても
指でちよばぁは10体操作 → 城落とす
糸で100体操作 → 国落とす・・・
一番使い勝手のいい風影の砂鉄でほとんど終わりそうなんだが
初代火影の木遁よりも風影砂鉄の方が強度も変形も可能で使い勝手はよさそうだし
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:56:42 O63SWvbnO
戦闘描写だけで見ればサソリとデイダラはイタチにも勝てる根拠がちゃんとあるよ。
サソリの過小評価はサクラに負けた事がでかい。しかしサクラの超補正。
あとはチヨバアの過小評価もきつい。チヨバアは暁最底辺(ヒダン)くらいの強さ。十分強い。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 02:58:46 v8LQnKNPO
つうかクグツ移動して止まった描写あるじゃん
結局雑魚クグツに移動して、隠れ身からの体術にかける策だな
得策ではないな
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 03:00:08 LZYibSDY0
幻術無効とかコアで変わり身とか、妄想が過ぎる。
サソリは暁では中堅。自来也とは大差ないレベルだが、不死身火影と戦うのはまず無理。
シノにクグツが見切れた以上、クグツ師じゃないと無理は意味不明。
攻撃面は毒で強いが、防御面はただの木で出来てるクグツでは厳しい。
ガアラ相手なんか完全に積んでる。
初代の木遁と比べるとか描写見直して来い。術の規模が違いすぎる。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 03:01:38 v8LQnKNPO
>>307
サクラの超補正でイタチを倒せたらな
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 03:04:36 P3nWJzNNO
妄想、願望よりも原作の描写な。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 03:07:37 wdSsGFWdO
少なくとも三代目風影よりは強い
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 03:07:51 hdBPhwK9O
>>310
いくらサクラを超補正しても元がダメダメだからイタチを倒せるまでにはいかないだろ
怪力だけで倒せる相手じゃないし
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 03:15:22 P3nWJzNNO
なんでイタチと自来也引き合いに出すんだよ。確かにある意味盛り上がるけどさ。そんなにレスが欲しいかw
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 03:15:26 O63SWvbnO
>>310
おまえみたいな勘違い厨がいるから困る。
サクラ一人に負けたんじゃないんだよ
サクラ超補正綱手化とチヨバア(強さ的には暁最底辺≧チヨバア≧カカシ)の二人に負けたんだよ。
しかもチヨバアの術なかったらサクラはとっくに死んでます。おまけにサクラは戦闘前、カンクロウの治療のために作った解毒薬を持ってる。強さ議論において薬などの下準備はなしでしょ。
途中で一度毒くらってるし、毒のしびれで動けなくなるはずだったサクラが解毒薬のおかげで回復しちゃったしたな。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 03:23:28 v8LQnKNPO
>>315
サクラ一人でサソリに勝ったと思ってねえよ
ちよ婆&サクラ(超補正)でイタチに勝てると思えんだけ
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 04:06:06 Fp8bmagW0
>>285
あほか、デイダラはサソリのが強いかもと思っている、これは描写されている
妄想流すな。格上だろうがケンカ売るんだよ、デイダラは。
イタチが余計な事を言わずにトリガー引かなかっただけ
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 04:14:08 Fp8bmagW0
>>316
サソリシフトでイタチ相手にしてどうすんだ？
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 05:36:11 OlpsOJH90
>>315
チヨばあって単体でもヒダンには負けんだろ・・・・
キサメとだっていい勝負しそうなんだが
何気にチヨも結構強いよ？
攻撃が読めない独特の仕込みと解毒ほぼ不可の猛毒
それが最大100騎から繰り出される
地雷程度じゃ無理だしｗ
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 06:14:12 h/iRmp3V0
黄泉沼に沈めてしまえ
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 06:16:27 JpSoNwK70
>>319
そうやって書くと誰なら勝てるんだって感じだなサソリは
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 07:13:49 m3H6l4U60
サソリとかｗｗｗ
所詮ババアと小娘に負けた雑魚中の雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗ
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 08:04:02 yAOzRvW40
サソリは強いけどそれ以上なのはいくらでも候補いるだろ
デイダラとか高空で爆弾投げ続ければ普通にサソリに勝てそうだし
ジライヤだって大蛇丸と同等レベルの術を使うんであればサソリにも
勝てるだろ。術の規模が違う。印ひとつで羅生門みたいなでかい防御が
できるわけで
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 08:21:49 VF00hp6/0
サソリの風影がショボかったし、砂鉄？ガアラの砂の方が強いもんね
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 08:52:58 xJLhJ1iDO
はっきりいって,サソリの風影クグツとチヨ婆の母・父クグツの体術のやりとりみて遅いとかいってるやつは異常。
作中一番くらいの早さだが?どうみても人間じゃついていけん早さ。
ちゃんと漫画読んでる?
サクラが避けれてた理由は超がつく補正だよ。
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 08:53:36 B/V5Bs5d0
, -─- 、 , -‐- 、
,, -'" ｀V `‐、
／ ＼
.／ ＼
/ ヽ
./ ／ l ヽ
/ / / ／ ./ / l | .l .ｌヽ
| l. l / ／ / ./ .l | | l / / l l.〉
l、 | | l / ／ ./ ./ |. l | ./ ./ ./ | |./
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ｌ、l | /l//／＿/ l / /／_|/_∠| / | / .＜ ず っ と 俺 の ＞
/⌒ヽ | ＼ `ー' ゝl // `ー' ／|/⌒v' ＜ タ ー ン ！ ！＞
| ｌ⌒l l| ￣￣"/／|〉￣￣￣ .|/＾_l.l ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 09:02:32 nQWUL8ug0
サソリはデイダラの爆弾とかの範囲技に弱い？
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 09:44:29 yAOzRvW40
>>327
デイダラが強すぎなだけだと思う。空飛べるのが大きいけど。
作中で自由に空が飛べるのはデイダラくらいじゃなかろうか
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 09:52:01 xJLhJ1iDO
>>328
作中に自由に空飛べるのは
デイダラ,我愛羅(砂使用),サソリ(砂鉄使用),サスケ(?)
だと思う。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 09:56:19 nQWUL8ug0
サソリも飛べれば強いかも。すくなくとも、バアとサクラには負けなかったな
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 10:03:16 xJLhJ1iDO
サソリ,飛段,角頭はもっと苦労して倒してもよかったと思うな。
少なくとも成長したネジ,キバ,シノ,リー辺りの描写を見たかった。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 10:03:56 nQWUL8ug0
ガイも見てみたいな
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 10:04:39 8PSqyemRO
思ったんだけど地雷やって実は大蛇丸より強いんじゃね？
そうすると何もかもすっきりする。
大蛇丸が強かったのは幼少のときだけ。
実際イタチの評価も地雷やの方が高い。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 10:10:20 nQWUL8ug0
>>333 その通り。だが、クソイタチ厨が認めない・・・
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 10:13:08 I8s7BNb50
ジライヤ糞よえええｗ
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 10:17:45 8PSqyemRO
あと三代目の評価も地雷やの方が高い。
（地雷やを火影にしたがってた）
大蛇丸は幼少のころ自分より劣ってた地雷やに抜かれけて強さを求めるあまり悪に染まっちゃったんだよ。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 10:18:41 xJLhJ1iDO
>>333
その通り。イタチ厨以外はみんなそう思ってる。
けどイタチ厨は認めない…なぜかはわからんけど。
夜に自来也のほうが強いっていってみ,めちゃくちゃ食いついてくるからｗ
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 10:25:28 hdBPhwK9O
>>336
おまえちゃんと話し読んでるのか?
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 10:26:55 /o09KxkO0
>>336
自来也厨の妄想ってすげーｗｗｗ
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 10:29:25 uaBH7MH3O
サソリ腐のオナニースレですね
気持ち悪い
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 10:51:13 tvXYQuitO
まあサソリは強いが最強は無理
てかサソリは脳や神経もクグツなの？
脳神経が普通に人なら幻術効くはずだけど
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 10:53:28 uaBH7MH3O
早速サソリサソリうるせーよ腐女子
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 11:11:11 Fp8bmagW0
イタチ厨的には口寄せ禁止で、使うなら味方を呼ぶルールが必要らしいから
どのみちイタチは底辺。
部下持ちのサソリ、大蛇丸と勝負にならん
まぁ「可能性はゼロじゃない」って名言はあるがな
プｗ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 11:11:58 I8s7BNb50
サソリはジライヤよりは強そうだな
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 11:13:32 geyGwl6j0
自来也は弱いな
長門と戦う前に殺されてやんのｗｗ
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 11:15:03 z4fZMz0uO
オロチもエロに劣らず強いと思うが登場するごとにハンデ持ちになってるから結局の所どっちが強いかは判定できん。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 11:20:56 Fp8bmagW0
>>341
脳があったか？
本体はどう見ても脳じゃないな。
コアですら、自分の手をいれて、クグツを操るようにしてるんだが
視神経をクグツに接続し見ているというのであれば、
どのクグツに視神経を接続したか、イタチは見破る必要があるな
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 11:23:14 uaBH7MH3O
１うちはマダラ
２ペイン
３ゼツ
４うちはイタチ
５鬼鮫
６デイダラ
７角都
８小南
９飛段
１０サソリ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 11:34:03 wdSsGFWdO
確かに大蛇より自来也のが強いけどそこまで差はないっしょ
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 11:41:20 z4fZMz0uO
あとイタチはまだ奥の手(あるかわからないが)見せてないから現時点ではエロの方が強い。イタチは今後の展開に期待。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 11:52:48 xJLhJ1iDO
>>349
>>350
同意。
まぁイタチは今からインフレして自来也より強くなりそうだけどね。
いや,どちらかといえばサスケかな?
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 11:58:05 z4fZMz0uO
これは個人的な予想だけどイタチは最終奥義みたいな術使ったら死ぬか再起不能になるぐらいのリスクありそうだ…
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 12:30:51 Fp8bmagW0
>>352
万華の秘技を使うが、それはサスケに習得させるためで・・・
とかってオチがつきそうだが
なら教えりゃいいじゃん、また教えなくても
サスケに見せるだけなら他の奴に使えばいいじゃん
というツッコミは、岸本には通用しない
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 12:35:33 xJLhJ1iDO
ってか写輪眼って見ただけで技使えるんだよな…
サスケの千鳥の修行はなんだったんだ…?ってか写輪眼持ちはオリジナルの術開発する以外で修行の必要ないじゃん…
ってツッコミもなし?
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 12:39:30 Fp8bmagW0
>>354
いちおう、サスケはチャクラの練り方がヘタだったから
余計に消耗してた、っていうのがカカシの術の説明にあった
そういうのは学校の成績にでないんだろうか
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 12:48:39 LZYibSDY0
地雷が大蛇丸より強いといってるやつって誰も理由言わないねｗ
過去に散々論破されてるのに懲りないやつらだ。
>>347
コアに人間としての部分を詰め込んだ。
脳もあるし、チャクラも流れてるし、血も流す。ついでに感情まである。
サソリは「人形になりきれなかった人間」
あのチャクラ糸では視神経の役割は果たせない。見えてるのは本体だけ。
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 12:48:39 iqeCY/S2O
サソリが相手だとイタチじゃ相性負けする可能性が高いね
まぁお互い相手に興味なさそうだから戦うとかありえんが
サソリの評価が低いのって最初に出てきた暁のキャラで最初に(チョ婆達に)殺られたから？
五影殺し&国落とし
やってることは犯罪者ではトップクラスなのにね
まぁ情に負けたのは忍としてアレだが…
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 12:52:18 xJLhJ1iDO
>>355
じゃあ術を覚えること自体は一瞬だったんだろうか…
なんとゆう便利眼
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 12:52:55 P3nWJzNNO
術は忍者の命。毒の秘密を守るのもサソリの強さの内。ペインは徹底して自分の秘密を隠した事で自来也に勝ったんだし。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 12:53:14 xJLhJ1iDO
自来也って大蛇丸厨に論破されたの?
記憶にないが…
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 12:55:05 aYyClR+60
いない間に次スレにいってるがな
大蛇丸＞地雷也
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:00:03 tvXYQuitO
>>359
まあペインからしたら地雷も秘密だらけだったけどな。仙人やガマ幻術など
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:00:23 iqeCY/S2O
>>360
エロはオカマにフルボッコ
そのオカマを倒したのイタチは最強
イタチの殺される発言は鬼鮫を欺く為の嘘
エロのオカマに対する情？
毒を盛られてた？
言い訳だろwwオカマは腕を使えなかったしwwwww
イタチ最強！エロ弱すwwww
イタチ派の人達はこんな感じで論派(?)したとか言ってた
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:01:42 LZYibSDY0
>>357
殺されたのは情をかけたからだけど、ほとんど攻撃当てられなかったからな。
サソリの攻撃を回避しまくったサクラが後に、ナルトの咆哮で気絶、サスケの動きに一歩も動けないほどの雑魚と判明。
もうサソリが弱かったとしか解釈できない。
実際クグツの動きは早いが本体の体術レベルは低い。クグツ使いならカンクロウみたいに基本に忠実に行かないとね。
なまじ不死身っぽいことができるから突撃してしまうんだろうけど。
>>360
いや大蛇丸厨なんていないよｗ
だって描写で大蛇丸が上しかないのに、議論も糞もない。
大蛇丸＞自来也
穢土転生＞＞＞仙人モード
で決着ついてるよ。
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:02:36 xJLhJ1iDO
>>363
それはひどいww
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:04:15 aYyClR+60
大蛇丸って自分の空間を作って、移動出来るよな
黄泉沼やただの遠距離攻撃の術なら
それで普通に避けられる
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:05:27 a6wWmE3T0
>>364
自来也＞大蛇丸
仙人モード最強
で決着付いてるよｗ
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:07:11 a6wWmE3T0
結論。
ペイン６体＞仙人モード自来也＞ペイン３体＞ペイン１体＝自来也＞４尾ナルト＞万華鏡イタチ＞転生大蛇丸＞状態２サスケ＞病気大蛇丸
論破完了。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:07:20 xJLhJ1iDO
まぁ大蛇厨とゆうかイタチ厨だろうね。
それより,大蛇丸と自来也がまともに戦った描写はないと思うけど…
大蛇丸が里抜ける前は少なくとも大蛇丸＞自来也だったけど,それから自来也は妙朴山に迷いこんだわけだし…
今の序列はわからないと思う。俺は自来也≧大蛇丸だと思う。
修行後自来也と戦った描写だってお互いハンデありだから参考にならないと思うよ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:07:48 aYyClR+60
>>336
あほか
地雷也は大蛇丸の悪が判明して火影が無理だと分かった後の後釜に過ぎん
どうみても三代目の強さの評価、大蛇丸＞地雷也
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:08:50 a6wWmE3T0
>>366
自来也は蝦蟇忍術で長距離移動できる
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:08:53 xJLhJ1iDO
あと,サクラってチヨ婆に操られながら攻撃避けてなかったけ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:09:15 KAdpKpHbO
サソリの毒の秘密は暁でも知ってる可能性があるのはデイダラぐらいじゃない？
サソリの部下だったカブトでさえ、サソリの本体は知らなかったんだから。
サソリはかなりの秘密主義だと思うよ。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:09:19 aYyClR+60
>>371
いや、それで？
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:10:25 a6wWmE3T0
大蛇丸は自ら鍛える努力をせず、他人の力を乗っ取ることや禁術開発に逃げてしまった
だから成長しなかったというわけだ
自来也はコツコツコツコツ努力して世界最強レベルの力を手に入れた
２人の差はここで生まれた
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:11:23 aYyClR+60
どうみても
穢土転生大蛇丸＞仙人地雷也だな
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:12:24 iqeCY/S2O
>>366
アレは幻術じゃないの？
実際イタチは
ペイン・初代と戦った心臓5つの奴・サソリ・自来也とかだと相性負けする可能性が高い
それ以外の相手には負ける確率は低いわな
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:12:59 aYyClR+60
＞大蛇丸＞自来也だったけど,それから自来也は妙朴山に迷いこんだわけだし…
え？大蛇丸が里を出た後だったかァ？？
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:13:20 a6wWmE3T0
>>376
穢土転生は最強の口寄せ
フルに活用すれば穢土転生大蛇丸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペインを含む全キャラクターとなる
よって議論からは外す
同じことは九尾ナルトにも言える
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:13:21 1MieZ6sd0
おまえら低のｳすぎてワロス
ジライヤは
書き物に特化されてんだよ
そんぐらいしっとけ
ようするに
ジライヤ＞おろちまる
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:13:34 v8LQnKNPO
>>357
イタチの相性良し悪しはまだ決まってない
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:14:18 aYyClR+60
誰かこいつのを訳してくれ地雷也オタの誰でもいいぞ>>380
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:14:40 a6wWmE3T0
イタチ厨は、
穢土転生大蛇丸＞＞＞＞＞＞＞＞＞|絶対に越えられない壁|＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞万華鏡イタチは認めてるんだな
初めて知ったｗ
穢土転生は準備に時間が掛かるが、その気になれば過去のうちは一族全員口寄せする事も可能だろう
何千人も！！！！
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:15:32 aYyClR+60
>>383
つまんねー
煽りだな
お前
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:15:41 LZYibSDY0
>>369
少しはまともに議論できそうだが、やっぱり読めてないね。
大蛇丸が里抜けをしたのは三忍として名を馳せたあと。３０前後といったところだ。
自来也が妙木山に迷い込んだのは１０台のごろ。顔はまだあどけなさが残る。
三忍にもなってエロいだけって言われると思うか？
自来也が大蛇丸と並べるまでに至ったのが妙木山に迷い込んだから。
それより前はただの落ちこぼれだよ。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:16:28 a6wWmE3T0
>>381
サソリ戦はイタチに限らず医療忍者以外には不利だよ
毒 の 治 療 で き な い か ら
医療忍者で対抗できるのは、全世界でも綱手姫・シズネ・カブト・サクラの４人くらいのものだ
砂の里には一人もいなかった
しかもサソリの強さに対抗できるとなると、医療忍者単体では綱手姫だけ
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:16:51 xJLhJ1iDO
妙朴山に迷い込んだ後だったら自来也は里にいないから矛盾するじゃん。
大蛇丸を止める自来也の描写があるから
大蛇里抜け→自来妙朴山
だと思うよ。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:17:03 aYyClR+60
大蛇丸＝自分の力、知能を持って強さを得ていく
地雷也＝偶然、蛙にあって蛙を扱う力を貰いました
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:18:20 aYyClR+60
地雷也が迷いこんだのはガキの頃だろ
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:18:45 a6wWmE3T0
>>385
違うよ。自来也は昔からインテリエロスケだった
ナルトのような落ちこぼれではなかったことは証明済み
まあ比べる相手が綱手や大蛇丸と比べてるわけだからどれくらい凄いかわかるだろうけどね
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:19:18 iqeCY/S2O
>>381
イタチと言うか写輪眼の相性かな？
口寄せもしくはそれに近い術を持った奴が相手にゃ勝率低いと思う
写輪眼相手に真正面から挑んだオカマがいたがアレは完璧に舐めきってたんだろうな～っでフルボッコwwww
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:19:26 v8LQnKNPO
サソリサソリうるせーよWW
まあハンタ厨からするとサソリは課題評価で、課題評価はワンピ厨てとこか
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:19:43 a6wWmE3T0
螺旋丸＝努力の結晶
394:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:20:14 HYcTlWOEO
>>386
よくわかっていらっしゃる。
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:20:51 a6wWmE3T0
>>391
写輪眼は１対１に特化されてるからな
数が多くなればなるほど白眼の方が有利だ
輪廻眼は個人戦でも集団戦でも最強
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:21:13 aYyClR+60
ヘボだったガキ地雷也が大蛇丸に付いていくには
偶然迷い込んだ場所で、蛙を扱う力を貰わなければいけなかったわけだ
397:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:22:53 HYcTlWOEO
>>390
年少期
大蛇丸＝綱手＞＞自来也＞＞＞＞＞一般の忍だったってこと？
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:23:52 a6wWmE3T0
正義のヒーローの系譜
初代・二代目・三代目・自来也・四代目・カカシ・ナルト・（木ノ葉丸の予定）
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:24:12 aYyClR+60
幼少
大蛇丸＞＞＞＞地雷也＞＞＞＞＞ツナデ（カス）
こうだろ
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:24:39 KAdpKpHbO
イタチは角都に勝てるかな？
月読で角都を殺してもそれが命一つ扱いになったら、角都の命三つめを殺したときにイタチの万華鏡が使えなくなっちゃうのだが。
角都は一度死んで蘇る描写があるから、月読をくらっても生き返る可能性は高いよ。
401:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:24:50 HYcTlWOEO
>>388>>396
偶然っていうけど自来也にそれだけの力量がないと大仙人も力渡さないんじゃないの？
402:392
07/12/16 13:26:40 v8LQnKNPO
>>392
ハンタ厨は過大評価 ワンピ厨は過小評価
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:26:41 a6wWmE3T0
>>397
子供の頃の大蛇丸（転生前）は、三代目が１０年に１人の天才というほど優れた若者だった
残念ながら途中で悪の道に走ってしまったけど、まっすぐ伸びていたら火影になれるほどの逸材だった
綱手や自来也も優れた若者だったけど、子供の頃は大蛇丸には及ばなかったというだけの話
転生前の大蛇丸（オリジナル体）＋いまの禁術なら、転生後より強かっただろうけどね
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:27:16 aYyClR+60
>>401
扱う力なァ
蛙たちは呼べば自分で戦ってくれる存在だからな
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:27:38 EFNwt7DTO
>>386
医療忍者でもその場で速攻で毒抜き出来なければ意味ないだろ
毒抜きしてる間サソリは待ってくれないぞ
406:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:27:50 HYcTlWOEO
>>399
ちょ、黙っといて。
>>400
写輪眼がある以上イタチ有利じゃない？
かくずの使う技の相性のいい技を後だしで使えるわけだし。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:27:53 iqeCY/S2O
1三代目火影に修行してもらう
2半蔵にフルボッコされる&オカマ里抜け
3蛙の里に迷いこむ修行
4世界を旅する
5ペインに囲まれアボーン
自来也の人生はこんな感じかな？
つーかブンタより蛙夫婦の方が強いよね？
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:28:41 aYyClR+60
>>406
幼少
大蛇丸＞＞＞＞地雷也＞＞＞＞＞ツナデ（カス）
マジでこうだろ
ツナデはいわばサクラだからな
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:29:08 xJLhJ1iDO
まぁ自来也は人柄がいいし,大蛙仙人の予言もあったから待遇よかったんだろうね。
イタチ厨は偶然といい
自来厨は運命という…
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:29:30 a6wWmE3T0
話を戻すか
テンプレに沿えば、ペインｖｓ自来也も一つ注釈付ける必要があるね
自来也は５３歳の初老で、術は進化してるが全盛期はとっくに過ぎている
綱手姫も５３歳で同じく初老で、どちらも第一線を退いて久しい
411:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:30:51 HYcTlWOEO
>>405
サクラ程度が速攻でやってたぞ。
>>408
ちょ、黙っといて。
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:31:10 aYyClR+60
蛙村長の予言
ある”子供”が迷いこみ
その”子供”に蛙の力を与えるじゃなかったか？
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:31:19 a6wWmE3T0
>>405
だからサソリは恐ろしいんだよな
初見でも、その場で調合できそうなのって世界最高の医療忍者である綱手姫しかいないだろう
他の忍者は、仮にサソリに勝ったとしても、
少しでも毒を吸うか、切り傷でも受ければ、その後１００％確実に死ぬ
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:32:19 xJLhJ1iDO
>>407
そんな感じだと思う。
>>408
幼少期はほんとにそんな感じだったんじゃない?
大蛇丸は数十年に一人の逸材らしいしね。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:32:30 aYyClR+60
サソリの毒って結局、即効性がなかったよな
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:33:41 LZYibSDY0
>>400
精神は一つだから無意味だよ。
ナルトに３つまとめてやられたんだから、天照なら５つまとめて死亡。
>>408
木に縛られてるのが誰かを見れば一目瞭然だろ。
大蛇丸＞＞＞＞綱手＞＞＞自来也（カス）
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:34:22 EFNwt7DTO
>>411
カンクロウのあの場面の何処が速攻なんだよ…
戦闘中に自分にあんなことやってたら殺されるぞ
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:34:34 iqeCY/S2O
>>412
あんな何百年も生きそうな蛙にしたら
中年でも子供扱いじゃね？
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:35:49 a6wWmE3T0
穢土転生のような禁術、ナルトの九尾化とかは無制限に出せるから注釈必要だけど、
同じくステータス系の攻撃も注釈が必要なんだよな
例えば綱手姫の医療忍術・乱身衝（とくに神経系）にしたって、
カブト以外では対応できないよ
カブトですら完全治療は出来なかったし、間髪入れずに攻撃してれば確実に殺せた
これで創造再生を発動中だったら打つ手がない
相手が両手使えなかったからにせよ、大蛇丸倒してるからね綱手姫
420:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:35:51 HYcTlWOEO
>>417
結構速い方でしょ。
綱手なら一瞬でやるよ。月読の治療も一瞬だったし。
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:36:06 aYyClR+60
地雷也が迷い込んだのは
大蛇丸が里抜けする前のガキのころ
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:36:10 xJLhJ1iDO
即効性がある毒はけっこう限られてるんじゃない?
俺は,だから医療忍者は即死性のある毒の解毒薬はひととおり持ってるし,毒抜きもできる。って解釈してる。
即死性より,解毒不可で確実に殺せる方を選んだんじゃないかな。
綱手ならまだしもサクラが解毒薬作ったのはどうみてもインフレだなあ
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:37:32 a6wWmE3T0
サクラがサソリの毒を治療できたのは、砂の里でカンクロウの治療を行い、
半日かけて解毒剤を作っていたからだね
それでも医療忍者として、わずか２年で砂の里の誰よりも優れた医療忍者に成長したサクラの才能と努力は凄まじい
424:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:37:48 HYcTlWOEO
>>419
あなたは綱手姫の強さをよくわかっていらっしゃる。
425:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:39:02 HYcTlWOEO
>>423
誰の弟子だと思ってんの？
世界最高の綱手姫の指導のおかげだよ。
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:39:08 aYyClR+60
＞相手が両手使えなかったからにせよ、大蛇丸倒してるからね綱手姫
「相手が両手使えなかったからにせよ」
うん
全く参考にならんな
一対一でもねーし
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:39:27 iqeCY/S2O
>>421
オカマに負けたから旅に出て里に迷いこんだんじゃね？
蛙の里の修行が終わったらそのまま世界を旅してたんだし
つーかペインを追い込んだ蛙夫婦を半蔵が倒せるのか微妙ww
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:39:54 a6wWmE3T0
医療忍者は地味だけど恐ろしい
このスレでももっと評価されて良い存在だよ
最も繊細なチャクラメスやチャクラの糸を作り出すのが医療忍者という存在
血継限界は血によって継承できるが、医療忍者は突然変異以外では生まれない
世界でもっとも稀少な存在が医療忍者なんだ（輪廻眼とか人柱力はもっと稀少だけど）
429:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:40:26 HYcTlWOEO
>>426
自来也は全く動けてなかったでしょ。
しかも、マンダ倒したのも綱手姫だよ。
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:40:35 aYyClR+60
＞つーかペインを追い込んだ蛙夫婦
どこがおいでこいんだよｗ
431:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:41:51 HYcTlWOEO
>>430
３人のペイン倒したじゃん。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:41:52 a6wWmE3T0
> >426
三忍戦は３人ともハンデ持ちながらの戦いだから証拠にはならないんだよ
まあ参考にはなるけどね
戦い方とか、持ってる術とか
三忍戦は綱手姫のために描かれた戦いだった
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:42:02 aYyClR+60
>>429
地雷也が全く動けてない？
蝦蟇文太を口寄せして、炎を出しただけでも十分だ
ツナデがマンダを倒した
まあ、大蛇丸達が地雷矢を食べようとした隙をつけたからだよな
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:43:14 a6wWmE3T0
>>429
その通り。
血液恐怖症を克服した創造再生綱手姫が、両手使えない大蛇丸とマンダを相手に、１対２で勝利した
これは凄いことだ
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:43:24 aYyClR+60
ツナデのどこにハンデあったんだ？
最後は血も克服して万全だろ
436:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:44:19 HYcTlWOEO
>>433
最後の方は全く何も出来ていない。てか、動けていない。
隙をつくのもその人の実力。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:44:25 P3nWJzNNO
ガキの頃迷い込む→大して意識せず長門達を弟子に→オロチを追い小説書きながら諸国放浪→暁の情報→意識しはじめる→長門かな？やっぱナルト
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:45:02 aYyClR+60
>>436
その隙をつけたのが地雷也がいたおかげなんだよｗ
全然、ツナデの力だけじゃねーｗ
439:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:45:32 HYcTlWOEO
>>435
実戦を離れて賭け事ばっかりやっていたことも大きい。
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:45:47 iqeCY/S2O
>>430
蛙の歌と蛙結界
一応追いこんだろwwwww単純計算ペインを4回殺してるし
まぁその後フルボッコだがwww
441:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:46:57 HYcTlWOEO
>>438
綱手姫がいるとわかっていて自来也ばかりに気がいって隙を見せるのもバカな話だけどね。
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:47:22 xJLhJ1iDO
まぁペインからしたら追い込まれたとか微塵も思ってないだろうね
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:47:37 a6wWmE3T0
ちなみに三忍戦でいちばんハンデが大きかったのは自来也
マヒ状態でチャクラも満足に練れず立ってるだけでフラフラ
もうひとつ、いまでこそ仙人モードの圧倒的な体術や仙術が証明されてるが、
自来也の特技は、あくまで忍術や時空間忍術に頼ったものがほとんどだ
薬で後２時間もチャクラが練れなかったり、
吸収のペインのようにすべての術を吸収してしまうような忍者が相手だと、
自来也の力は半減化してしまうんだ
もうひとつ付け加えると、自来也は封印術でも世界最高峰の権威
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:47:37 aYyClR+60
>>440
つまり、ペインを追いこんでねーよ
>>439
そんなものはツナデのせいだ
それがあの時のツナデの全部の力
本来普通ならそのときにあるはずの力がないのは
大蛇丸と地雷也でツナデじゃない
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:47:38 LZYibSDY0
>>427
だから顔を見比べて来い。長門といたときと、蛙のところにいたときとで。
それでもいうなら眼科へいくしかない。
大体三竦みが有名なのは忍者大戦で活躍したからだろ。
言ってることが滅茶苦茶だぞ。
大蛇丸が三忍やめてからブン太呼べるようになったなら、同窓会も糞もあるかｗ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:48:58 KAdpKpHbO
>>416
正確には角都が現在最強の攻撃力であるナルトの螺旋手裏剣をくらって命二個無くしてる。
一個目：不意打ちのカカシの雷切で無くす。
二個目：飛段の呪いをくらって無くす。
三個目・四個目：ナルトの螺旋手裏剣で無くす。
五個目：螺旋手裏剣のダメージを再生中にカカシから雷切でトドメを刺される
幻術で一撃死するような奴が１００年ぐらい戦い続けて生きていけるかな。
ナルトの螺旋手裏剣に当たるような奴が。
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:49:15 P3nWJzNNO
縄とダン死んでからと考えれば何十年もブランクあるわけで凄いような。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:49:35 LZYibSDY0
>>443
両手がない自来也がどうやって戦うって？
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:49:46 a6wWmE3T0
ペイン３体までなら仙人モードで倒せるが、ペイン６体を倒すにはどうすればいいか
味方６人ｖｓペイン１人とかやりそうな予感
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:49:54 aYyClR+60
>>446
さっきから幻術で殺すとか出ているが
金縛りにしてから自由に料理すればいいんだろ
451:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:50:49 HYcTlWOEO
>>444
立派なハンデでしょ。
なら両手使えない大蛇丸も自分が弱いから両手使えなくなったので自分のせい？
自来也も注意不足で毒飲んだから自分のせい？
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:51:11 a6wWmE3T0
>>446
うむ。現時点で作中最強の術は、風遁・螺旋丸手裏剣（ただし完成度は５０％）
あと、幻術では死なないから
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:52:20 xJLhJ1iDO
じゃあ本格的に修行するために妙朴山に住み始めたのが大蛇丸里抜け後ってことだね。
黄泉沼や仙人モードは少なくとも幼少期は使えなかっただろうな。
使えてたら自来也の評価は段違いだし。
454:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:52:47 HYcTlWOEO
みんなに綱手姫の凄さを知ってもらえて満足。
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:53:21 aYyClR+60
>>451
ああ、じゃあハンデにしよう
で？
戦う前から激痛に耐え瀕死状態
両手も使えない大蛇丸
に対して地雷也に攻撃をしている隙をついてマンダを倒したかｒらって
ツナデ一人の実力といえると思っているのかあああああああ？
どうみても、地雷也のおとりがあってこそだぞ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:53:40 a6wWmE3T0
幻術を勘違いしてる人が結構多いな
幻術は一番最悪でも精神崩壊までだよ
鍛えればかなり抑制できるのはデイダラが証明したし、強い忍者が相手だと更に効き目は落ちる
あのガイ！！！が涅槃精舎を防いだように
即死系ではないということを各自理解されたし
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:54:48 a6wWmE3T0
>>454
うむ。綱手姫は凄い。世界最高の医師・世界最高の医療忍者・ブラックジャック女版だ
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:55:33 aYyClR+60
ツナデは雑魚だが医療は凄いってことで満場一致だな
459:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:56:06 HYcTlWOEO
>>455
マンダがカツユ絞めてる時大蛇丸はカツユに対してなーんもしなかったじゃん。
隙だらけのカツユに。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:56:08 iqeCY/S2O
>>445
長門に会ったのは半蔵フルボッコ後だから予言はその前に受けてたはずだわな
俺の勘違いだわスマン
つーか蛙夫婦を呼んで負けたのか
それともまだ呼べる力がなかったのかどっちだろ？
461:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 13:57:09 HYcTlWOEO
>>457
それに戦闘力もトップクラス。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 13:58:03 xJLhJ1iDO
月読は時間も質量も自在だからどんなやつでも精神崩壊させれるんじゃない??
まぁすごい幻術にすればするほどチャクラもくうし,眼に負担もかかるだろうけどね。
まぁ魔人ブウみたいな暴走系には通用しないだろうけど…
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:00:09 iqeCY/S2O
>>461
トップクラスなのは分かるけど
同じレベルの相手と戦ったら負ける確率は高いでしょ？
(同じレベルの)僧侶と戦士が戦ったらどっちが勝つか？みたいな
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:00:39 xJLhJ1iDO
半蔵と戦ったときはぶん太口寄せ程度しかできなかったんじゃないかな
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:05:23 DxKxkPeeO
ツナデ信者も相当だな
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:05:25 aYyClR+60
半蔵＋口寄せ＞＞＞＞大蛇丸＋地雷也＋ツナデ＋マンダ＋蝦蟇文太＋カツユ＞＞＞＞仙人地雷也＞＞地雷也
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:06:06 LZYibSDY0
>>460
大蛇丸を止めるときはお互い口寄せなしでやったんじゃないかな。
ことあるたびに夫婦呼んだらぶっ飛ばされるだろｗ
友を無理やり止めたいから手伝ってくれとも言いにくいだろうし。
その辺はもう推測でしかない。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:16:26 iqeCY/S2O
今でさえブンタを抑えるの大変みたいだし
半蔵時にブンタより高レベルな蛙夫婦を口寄せできるわけないわな
くだらん質問すまんかった
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:20:05 3mLYA5z1O
サソリが砂鉄細かくしてばらまいてたらサクラ瞬殺されてた
スペック的にはくらべものにならんぞ
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:27:41 F/YuNQqJ0
ペイン六道＞半蔵＞地雷＋大蛇＋綱出
最近インフレ凄まじいな
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 14:40:46 P3nWJzNNO
三忍とハンゾー会ったのいつだよ。何十年も三忍は何もしなかったのか。サソリはたられば、やらなかった、その程度だったってことでしょ。
472:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 14:59:05 HYcTlWOEO
>>470
さすがに今のっていうか全盛期の三忍全員相手にして勝つのは無理でしょ。
自来也はブン太呼んで仙人モード。
綱手姫はカツユ呼んで傷付けば創造再生で不死。
大蛇丸はマンダ呼んで穢土転生などの禁術のオンパレード。
その他の蛙や蛇も呼べるわけだし。
怪我しても綱手姫が治してくれるし。
やっぱり最強のｽﾘｰﾏﾝｾﾙだな。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 15:03:59 tvXYQuitO
>>371
半蔵もその間何もしてないわけじゃないだろう
地雷よりはペイン追い詰めたんじゃね？
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 15:09:39 I8s7BNb50
大蛇丸＞＞＞＞綱手＞＞＞自来也（カス）
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 15:14:55 xpriN/Ex0
>>400
月読は精神攻撃、心臓の数は関係ないだろ
とりあえず、月読は当たれば必殺
破れる可能性があるのはサスケだけ
>>395
写輪眼でも、うちは一族ぐらいの人数は、相手に出来るんだがな
うちは一族がまとめてかかってきたわけじゃないと思うが
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 15:15:37 iqeCY/S2O
>>473
自来也より追いついめたかは分からないけど
半蔵は護衛付きで殺られた
誰もどんな風に殺されたか分からない
人の目につく前に護衛もろとも瞬殺されたんじゃね？
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 15:43:07 F/YuNQqJ0
半蔵が殺されたことを知った時の地雷の驚きぶりが尋常じゃなったからな
「信じられん」とかいってるし
三忍＋上忍10人くらいでぼこられた描写があったから相当強いだろ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 15:54:06 tArTQdbYO
ペインと4代目火影ならどっちが強い？
479:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/12/16 16:00:43 HYcTlWOEO
>>477
その頃は別に三忍も成長途中だからあんまり参考にならないけど半蔵が強いのは確か。
>>478
四代目でしょ。
四代目のスピードと螺旋丸と飛雷身？は反則。
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:02:42 ST9emgcJ0
成長途中ってどうして分かるんだ？
ピークだったかもしれないじゃん
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:03:03 tArTQdbYO
>>479
なら4代目を口寄せできる大蛇丸が最強だな。
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:04:49 KAdpKpHbO
九尾とイタチってどっちが強いの？
月読で九尾に勝てるのかな？
というかイタチって人中力を捕まえてたっけ？
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:07:42 OS1jv7R50
九尾以外の尾獣や人柱力が次々に暁に捕まっているところを見ると
尾獣や人柱力も大したことないのかな。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:09:48 hQrODrZBO
ID:a6wWmE3T0と鳳凰ってケータイとPCからの自演か？
あまりに同じ事粘着して主張してる医療忍者厨房で
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:13:44 tArTQdbYO
>>483
確か人柱力化してない尾獣は人柱力より劣るって飛角戦で言ってたな。
ならば4代目火影が命を掛けて封印したのは実力不足ってことか？
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:16:44 tArTQdbYO
飛角戦じゃなくデイダラ＆トビ戦だったか…
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:19:13 OS1jv7R50
暁が強すぎると考えるべきか。我愛羅も風影だし
２尾の化け猫の人柱力も里で２番目に強いって言ってたしな。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:20:06 iqeCY/S2O
>>483
暁の実力が異常なだけじゃね？
一人で国落としレベルだし
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/16 16:20:36 EFNwt7DTO
>>428
医療忍者は突然変異でしか生まれないなんて設定あったか？