HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part570at WCOMIC
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part570 - 暇つぶし2ch562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:56:00 N4venxfP0
誰が強いかほとんど解らないってのが
この漫画の人気の原因じゃないの
正にたゆたってる

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:57:20 RY0SsXzH0
>>561
中間取るならイコールにすればいいんじゃない?

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:58:59 I2HMWRiF0
ゲンスルーのカウントダウンの能力説明聞く奴いないって言ってるけど
今までのバトルシーンで会話がなかったほうが珍しいと思うが
ゼノもクロロ戦で勝手に能力推定してる。クロロは時間稼ぎが目的でも
可能ならそのとき不意打ちで捕まえればよかっただろ
ゴン対ナックルでゴンはナックルの説明聞いてて勝手に不利になった
これは多分聞いてなくても結果は同じだったろうけど
要は話術の問題だろ

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:59:24 GgX22EoF0
いまだゴンとキルアは覚醒してない、
単に心の持ちようが変わったけで
練とかもそんな大幅にアップしてないって言う人間もいるしな。
こんなの結論出る訳ないな。

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:02:10 tOWVFb010
なにが怖いってこのまま連載終わりそうなんだよな

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:03:13 RY0SsXzH0
ジャンプ編集次第だけど
冨樫はダラダラ描くでいる

568:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 14:05:13 noZyQcaWO
>>561
爆弾魔組は一流の念能力者です。
では、マフィアのボスが集めた「最強の武闘派集団」が一流では無いのか?

サブバラの「音も気配もなく、暗闇から現れる」と云う演出は、陰獣の登場シーンにも使われてました。
単なる雑魚なら咬ませにもならない。

殺傷目的の能力からも、戦闘に関して評価していいかと。

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:08:24 eo2pQDhg0
>>568
しかし陰獣がビスケに「強いね」と言われるかは
甚だ疑問がある。
レイザーに戦闘レベルで申し分無しと言われるのも。

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:12:31 xfM+csL/0
まぁもし陰獣が雑魚だったら、大陸を牛耳ってるまで言われるマフィアがショボくなるね

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:14:36 eo2pQDhg0
ビスケと陰獣が闘っても
ビスケvsビノールトのような絵になるトコしか浮かばんぞ

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:15:58 gKRGJ8tI0
>>545
ダルツォルネが強いと言っているのは旅団厨だけだから
エンペラーパンチ>>>クラピカ通常パンチ>>>ダルツォルネの神字付き念刀

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:16:35 pmo6g07qO
そもそも旅団房なんてこのスレに存在しないからな
まぁアンチは一匹湧いてるみたいだが…

まともに考察すると結局は旅団上位に行き着いてしまう
ただそれだけの話。

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:20:40 tOWVFb010
>>573
それでちゃっかり自分の好きなクロロとヒソカは相当上にランクインさせてるんだよな
わけわからんよw

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:23:27 eo2pQDhg0
ここに旅団厨がいないって言うのは
ゲハ板にGKがいないと言うぐらい無理がある
っていうか>>573お前がそうじゃん

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:24:28 gKRGJ8tI0
>>570
マフィアと言ってもハンターの世界じゃ権力まったく無いからな
マフィアが力を持つ要素として金と暴力と権力が必要だが
プロハンター1人で全てを兼ね備えているので格が違いすぎる
蚯蚓さんの様にマフィアがプロハンターに対抗できる最強の武闘派集団を
集めれると思っているのがリアルで痛すぎですね


577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:26:07 65XOnZXl0
>>573
>まともに考察すると結局は旅団上位に行き着いてしまう

日本語でおk
どこに行き着くの?
樹海?

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:26:24 LI/XDxpd0
十老頭はゾルディックを雇えるんだぜ?
王とだってやりあえるゾルディックの強さを知ってるって事だ。
そんな十老頭が精鋭と呼ぶ隠獣が雑魚なはず無い。

サブバラごときがウボォーに傷おわせたり、ノブナガ捕まえられるか?
レイザーにさえ ひと泡くわすぐらいできそうだぞ。

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:26:33 fQ04Hj8G0
ハンターはかなり少数だからね
マフィアは大衆的に強いだけだからね

580:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 14:27:04 noZyQcaWO
>>569
例えば、蚯蚓はウボォーギンの拳で目玉が飛び出す衝撃を受けても反撃した。
チビスケの一撃で反撃不可能になるだろうか?

豪猪の体毛は、チビスケの身体を簡単に貫くだろう。

まぁ、直接対決が有り得無いのでアレですが、ビノールトと同じく瞬殺は無いかと。

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:28:14 eo2pQDhg0
>>578
>サブバラごときがウボォーに傷おわせたり、ノブナガ捕まえられるか?

むしろタイマンでサブバラはウボォーノブナガに勝つかとw
レイザーに一泡吹かすならこいつらより遙かに弱いゴレイヌでも出来る。

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:29:12 91W6KYm3O
>>559

ゴンの必殺技を基準にすると
ナックル、硬でガードして気絶
ゲンスルー、ガード出来ずに瀕死
ラモット、ガード出来ずに瀕死とはいかないまでも大ダメージ 

ナックル≧ラモット≧ゲンスルーって感じか? 

でもAOP、POPの量と必殺技の威力は必ずしも同じではないし>>562の言うとおり単純に誰が誰より上かなんて決めれないだろうな

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:30:14 eo2pQDhg0
>>580
あの時のウボォーギンは本気じゃなかったんじゃないの?
クラピカに挑発されて初めて本気を出した感じだったし
タイマンじゃチビスケに瞬殺される絵しか浮かばんな~。

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:31:00 SrVdwfi0O
>>545
GIは、馬鹿高い値段が入手難易度を上げているだけ。 ハメ組の様なずる賢い奴等が結託すれば、可能だろうしどんな弱い発でもGIに参加できるしくみ。
そこそこ強いのは、ツェズケラが面接した奴等。故に、モタリケやハメ組が、ノストラードファミリーより戦闘力あるとは思わない。
GI自体、武器は持ち込めないから、銃を持ってる奴はいないけどな

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:31:17 eo2pQDhg0
>>582
死にそうだったのはラモットで
重傷だったのはゲンスルー
気絶で済んだのはナックル

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:31:38 2Gy+Ia7FO
>>574
それはしょうがないよ
強いんだから

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:32:26 lKmtiSE1O
>>570
でも実際のマフィアも武装はしてるが、軍隊並の力はないだろ?
作中にもあったけど、マフィアにとって殺しは脅しの方法であり専門じゃない
陰獣は一般のハンターよりは強いみたいだし
あの程度の力で十分なんじゃないか?
GI辺りから同じ念能力者の中でも
凡人と実力者の力の差の描写が顕著になってきた
陰獣は凡人念能力者に楽勝で勝てるが
一定以上力を持った実力者には勝てない
そう考えるのはあまり不自然ではない気がする
もちろんはっきりした描写はないので主観であって言い切れないけど

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:32:59 65XOnZXl0
>>584
>GI自体、武器は持ち込めないから、銃を持ってる奴はいないけどな

残念でした
普通に持ち込める
ノストラードファミリーなんてゼホ以下だろ

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:33:10 aNI2QGpOO
「そうだ蜘蛛だ。残り全員でかからねぇとやばいぞ」
この台詞から旅団と陰獣は相当な差があったんじゃない?

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:33:28 pmo6g07qO
>>574
いやいやあくまで設定上の漫画描写だろ

ヒソカは強そうに見えないが強者として描かれている
描写のみでいくと能力次第になる

>>575
根拠ゼロ
まともに漫画読もうね一般読者

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:33:42 LI/XDxpd0
>むしろタイマンでサブバラはウボォーノブナガに勝つかとw

サブバラが?
キミと同じ考えの人ってこのスレにいっぱいいるの?
信じられんな。


592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:34:00 gKRGJ8tI0
>>578
>十老頭はゾルディックを雇えるんだぜ?
金さえあれば誰でも雇える

>王とだってやりあえるゾルディックの強さを知ってるって事だ
複数の殺し屋を同時に雇っているので、むしろゾルディックの力を知らない

>>582
>ゲンスルー、ガード出来ずに瀕死
ガードできずに気絶、内臓にダメージ

>ラモット、ガード出来ずに瀕死とはいかないまでも大ダメージ 
気絶しなかったが今夜が山になるくらいの瀕死級のダメージ



593:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 14:35:21 noZyQcaWO
>>576
それで、ゲンスルーらはプロハンターだったっけ?

プロハンター以外にも念能力者は存在する。それなりの実力者も。
陰獣が雑魚の証明にはならないかと。

そも、ハンターが稼げるのは「依頼者の仕事を成功させるから」でしょう。
依頼者は個人や政府など色々ですが。
金を具現化とか無いですよね?

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:35:30 fQ04Hj8G0
>>592
伝説となっているゾルディックをしらないのは少しおかしな話だね

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:35:33 tOWVFb010
キルア ナックル シュート ゲンスルー>旅団戦闘員≧ゴン>旅団非戦闘員>隠獣

3人がかりでウボーに勝てなかったところを見るとこんなもんじゃないか?
致死性の毒だったらってタラレバは抜きにして。

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:35:44 65XOnZXl0
>>591
横レスだが、結構いる事は確か。
俺はゲンスルー>ウボ≧バラ>チビスケ=フェイタンぐらいに思っている。

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:38:25 eo2pQDhg0
>>591
多いぞ。
サブバラの強さに疑問の奴は>>401辺り読めば解るだろ。
多少の誤差はあれど。

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:38:37 gKRGJ8tI0
>>591
当時のキルアより遥かに攻撃や防御が高いのなら
ヒソカや旅団よりも基礎能力が高いとみて間違いないだろ
当時のキルアの通常攻撃がヒソカに効かないなんてありえないからな

599:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 14:40:52 noZyQcaWO
>>592
構成員で「こんな怪物を雇ったのか」とか云ってなかった?

万が一を考えて、片っ端から声を掛けたのでしょう。

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:41:26 SrVdwfi0O
単行本よく見たら、GIオープニングでベラム兄弟が武器みたいなのをもってた。失礼。


601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:43:22 LI/XDxpd0
ラモットで呪縛発動
サブでは呪縛発動しない
チビスケでも発動しない しかもサブと同等であろうバラと互角かそれ以下
そのためデカビスケで発動させて悟らせる

これだけでデカビスケ>針なしキルア>ラモット>針ありキルア>サブ>チビスケ
ってわかると思うが。

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:45:02 lKmtiSE1O
ゲンスルーまたでないかな
でないだろうなぁorz

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:46:05 gKRGJ8tI0
>>593
>それで、ゲンスルーらはプロハンターだったっけ?
プロじゃないでしょうね、だからプロハンターの特権を保有していないはずです

>陰獣が雑魚の証明にはならないかと
マフィアクラスが雇える念能力者は陰獣程度が限界でしょう
大富豪のバッテラ級ならシングルハンターやビスケ等の実力者も雇える
普通に考えても
バッテラ>>>マフィアだろうな



604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:46:12 pmo6g07qO
まぁ主人公マンセーのキルア房の頭の中は
お花畑という事で…

実際は
マフィア選りすぐりの陰獣メンバー

漫画的には明らかに強設定

その陰獣を描写なしの演出で秒殺する旅団

これは明らかに旅団を強設定に置いた冨樫の演出

こう捉えるのが常人の思考でございます。

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:46:28 eo2pQDhg0
>>601
それならキルアの恐怖具合からラモット>>>シュートとか有り得ない事になるやん
針に振り回されるのはアホ。

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:46:36 aNI2QGpOO
ビスケは変身する変わりに相手の攻撃をわざと受けるんでしょ?思い出とか言って
チビスケでは勝てない相手だった
さらにデカビスケの大抵相手を殺してしまうパンチを受けても死ななかったって事はバラは相当強かったんじゃない?


607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:47:43 RRBZXLhQ0
ゲンスルーのAOPが5倍で、ゴンのグーは5倍の相手を「踏み込めばやられる」と思わせる威力と。
そんなもんを3発も撃って戦闘できるほどスタミナ無いのはナックル戦で明らか。

つまるところゲンスルーのAOPは5倍も無い。

608:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 14:48:09 noZyQcaWO
まるで、銃火器を装備した武装兵を用意したツェズゲラが「見当違いのアホ」みたいな流れですねェ。

銃弾はおろかバズーカですら「大抵の能力者には効かない」ですと?
階段破壊の瓦礫でさえ、シュートの足を痛める事は出来ますよ。

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:48:22 ABn5qhsm0
>>604
常人じゃなくて旅団厨だろ
肝心なとこ言い間違えちゃイカンぞ

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:49:04 LI/XDxpd0
>>605
そっちは針を無視してるだけやん。
針の恐怖具合て…シュートは殺す気ないだろうから弱かったんじゃないの?
結局呪縛に負けてるし。


611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:49:57 SrVdwfi0O
>>592
十老頭は、権力だけで考えれば、王並み。
大陸を牛耳ってんだから。
その十老頭が、ハンターの世界に疎いはずはないし、(現にマフィアさえ大統領の出生を調べれるシステムを使っていた)ゾルディック家の伝説を知らないはずはないと俺はおもうな。


612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:51:07 va8bKoR80
サブもカードの件であの時キルアを殺せなかったぞ
しかもキルアは特訓で対策万全
不意の事態のラモットと違うし針発動しなくてもしょうがないんじゃね?
それにラモットはシュートよりも遙かにキルアを一方的にボコってたが
結局実力はシュート>>>>>ラモットだったし


613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:52:35 JYlts2ro0
結局冨樫の後付けと適当さ加減に振り回されんなって事だなw

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:54:38 gKRGJ8tI0
>>611
マフィアの情報とハンターサイトの情報網どちらが上なんでしょうね?
完全に大陸を牛耳ってんのならハンター協会もマフィアの下になりますが?



615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:54:48 pmo6g07qO
>>609
うむ
君はもう完全に被害妄想モード入っちゃったねぇ
救えねぇ

キルア好きなのは分かるけどキルアはミミズさんにも勝てない

616:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 14:55:46 noZyQcaWO
>>603
500億をチラつかせれば、多くの念能力者を集められるでしょうね。
例えばモタリケとか。

「陰獣程度」の意味が解らない。
末端組織ですら「即戦力の能力者」を集めている。
其の中から「最強の武闘派」を集めたのが陰獣ですよね?

GIプレイヤーよりレヴェルは高いかと。

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:56:47 65XOnZXl0
>>608
案外そうかもよ。
流星街の住人の話は念得た兵隊蟻でも爆弾が効かない。
でもレオルとか、協専でも傷つける事が出来るし
兵隊長以下は協専でも駆除出来る。
少なくとも協専の並能力者の攻撃>>>爆弾とは言えると思う。
ツェズゲラも協専に属してたりするのかな?

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:57:53 SrVdwfi0O
ツェズケラがバッテラ城に武装兵を配置してたのは、バッテラの身を案じての配慮だろう。
ツェズケラが、手っ取り早いゲームクリアを念頭に入れて、動いてたのが、なぜ、ゲンスルー>ツェズケラになるんだ

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:59:00 LI/XDxpd0
キルアは両手使えない上に電気を試したりと明らかに余裕。
特訓で対策立てたんじゃなくて、瞬時に戦闘時に対策たてて勝ったわけでしょ?
サブは相当の雑魚だったってことっしょ。
キルアに蹴りいれてもダメージたいしてなかったっぽいし
どうやってウボォーにダメージ与えるんだか。

ボコり具合は
シュートの時は殺し合いじゃないため呪縛弱かったため、逃げ回るぐらいは動けた。
ラモットの時は絶対に呪縛に負けて逃げられない状況。
呪縛も強く働いてるのに逃げようとしないから体も硬直。
ボコられ放題。こう読み取れたが。


620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:00:09 va8bKoR80
>>617
>流星街の住人の話は念得た兵隊蟻でも爆弾が効かない。

そーいやそうだったな。
て事は雑魚蟻でも防御力はウボー並
それをサクサク殺すキルアはウボーの遥か上の攻防力って事になるな。

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:01:18 RRBZXLhQ0
雑魚蟻に爆弾が効かないなんてどこにも出てきてないがな。

爆弾が効かない、は出てきたが。

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:02:07 gKRGJ8tI0
>>616
>500億をチラつかせれば、多くの念能力者を集められるでしょうね。
合計で数千億GIに投資していますがね

>GIプレイヤーよりレヴェルは高いかと。
つまり陰獣はビスケやゴレイヌ、アベンカネ、ゴンキル、ボマー等よりレベルが高いと?
陰獣全員が旅団に与えたダメージよりゴンキル2人が旅団に与えたダメージの方が大きいですがね


623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:02:29 ZVPozLzn0
>>619
キルアは「余裕こいてる暇ねー」と言ってる
ああ見えてギリギリ
相性が重要なんだよ
チビスケは攻撃力が無いのでサブバラに勝てないが
ヨーヨ―装備したキルアには体術と経験で勝てる
サブは戦術でヨーヨ―装備したキルアには負ける

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:03:08 aNI2QGpOO
キルアは殴打というより斬撃

625:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 15:04:26 noZyQcaWO
>>617
でも、実際に岩が落ちるだけでゲンスルーは避ける以外に無い訳で。

「念の攻撃を防ぐには、念で守るしかない」とは作中でも説明されてました。
しかし、「念で身体を守れば、念攻撃以外は無効」とは有りませんよね。

ツェズゲラは「懸賞金ハンター」として活躍してますから、依頼待ちの協専ハンターとは違うでしょう。

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:05:57 LI/XDxpd0
>>623
といっても両手使えないハンデだがヨーヨ装備+本気で圧勝
同じ殺し合いではないシュート戦では呪縛働いてるのにサブ時はなし。
なわけでしょ?
どう考えてもサブは雑魚

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:07:14 eo2pQDhg0
>>625
巨岩が降ってきたらバズーカ並のパンチ持ってても
避けるのが正しい判断かと
ハヘン落ちてくるし

628:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 15:08:20 noZyQcaWO
>>622
ゴンキルが与えたダメージ?

また「不意討ちと戦闘は同等」ですか。
この読み方が度々出るのは何故なんでしょう…。

不意討ちで骨折はさせました。
しかし、本来の目的である逃亡は失敗でしたね。

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:09:24 SrVdwfi0O
ハンターサイトは、一国の大統領クラスの権力と金を持つ奴が、極秘指定人物にさえなれば、情報のやりとりは一切されない
一方、マフィアの使っていた情報網は、大統領の隠し事さえわかるし、ハッカーが侵入すれば、国際法で殺人罪と同等の罪で刑罰になる程、侵入は限られた情報網。

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:09:48 eo2pQDhg0
>>610
誰も無視しとらんよ
>>612が言いたい事ほぼ言ってくれたけど。
キルアの針とか、GI編はレイザーやヒソカや旅団にすら発動してなかったし
シュート戦で再発してきて「未知の物」「プレッシャー」に押しつぶされて絶望して
本来格下のラモットにもああなってしまったんであって
サブより強い根拠にはなっとらんよ

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:09:56 gKRGJ8tI0
>>625
隕石が降ってきたらかわすしか選択肢ないがな
もし殴って割れても生き埋めになるだけだし

>>626
シュートがずば抜けて強いからしょうがないだろ


632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:11:20 lKmtiSE1O
>>616
大きな権利を持っている=最強の戦闘員を保有している
ではないっしょ

実際シングルハンター以上の実力者ってそんなに存在しないと思うし
陰獣は一般の念能力者に楽勝で勝てる力さえあれば十分だったんだと思う
陰獣は外部の殺し屋じゃなくてマフィア直属の戦闘員っしょ?
身内で処理しきれなかったから
敵の驚異を初めて認識して外部の専門家に依頼って自然な流れじゃないか?

弱い証明はできないが、マフィア1の戦闘員ってことが
強さの証明にはならないよ

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:11:26 eo2pQDhg0
>>618
ツェズゲラ本人が傷と修行不足抜きにしても足元にも及ばないと言ってますがな

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:13:07 gKRGJ8tI0
>>628
物事は有利不利がありますが

旅団員6名で拘束している状況でゴンキルだけが暗くなる時間を知っている
この場合だと圧倒的に旅団側が有利なのだが暗くなっただけで対応できないのは
念能力者としてあまりにも稚拙すぎる

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:16:32 xfM+csL/0
バッテラよりは十老頭の方が金も権力も有るような気がするんだが

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:16:38 pmo6g07qO
サブは完全に雑魚以下
ゲンスルーも雑魚
小鳥ラモットは激弱
キルアはオーラ込めた本気の不意打ち貫き手がマチにすら効かない

よってキルアは激弱になる

ちなみにマチ時のキルアは針抜いた状態と同等
あくまで精神面が覚醒しただけで
技術自体はさほど進歩していないので

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:16:41 lKmtiSE1O
>>619
そうそう
ゲンスルーとバラが中々強いのは解るんだけど
バラまで強者扱いされてる意味が良く解らんよな
何か根拠提示されたっけ


638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:16:55 IPQif/SM0
いきなりの暗闇で一瞬の隙ができるのと念能力って全然関係なくね?

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:17:53 qV2VntWAO
>>634
まあ明らかに、
暗闇作戦で生じる隙>壁>落とし穴で生じる隙。
旅団も未熟さは感じるが、ゲンスルーよりはマシだな。

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:19:08 eo2pQDhg0
プロのハンターは600人って設定だったけど
念能力者って何人って設定なんだろ?
ウイングの台詞からだとこの能力を僅かでも使えるのは極一部とある。
世界に1000人ぐらいかな?
って事は600万人に1人になる。
マフィアは世界に100万人ぐらいらしいから、こうなると
実はマフィアに念能力者って一人いるだけでも奇跡になるな。
陰獣が強い証拠は崩れた。

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:20:45 lKmtiSE1O
>>637
間違えた
二度目のバラはサブの間違い

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:21:25 SrVdwfi0O
>>634
策を練っても、形成を不利にさせられたゴンキルが、正攻法でいったら、旅団員より強いわけない。

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:21:32 LI/XDxpd0
>>630
キルアの針はずーっと発動してると思うけど。
レイザーに逃げずに立ち向かったのは合体時のみ。
なんとかなると3人なら思っていたのだろう。実際なったし。
旅団に立ち向かったはいいが常に逃げるの前提で戦ってるし。

>本来格下のラモット
こんなんどこにも書いてないから。呪縛は同等か少しでも格上の相手にしか発動しないから。
キルアが全然逃げるそぶり見せずに倒されたサブは雑魚だったって事。

644:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 15:22:50 noZyQcaWO
>>632
マフィア直属ってより「十頭老直属」ですかね。
構成員を動かす力は有るかと。
関係無い話ですが。

僕が云ってるのは「陰獣は一流能力者でもいいのでは」です。
先にも述べましたが、末端組織を合わせれば相当数の能力者を抱えてます。
皆が所属してる組の「ボスの護衛」を務められる実力です。

其の中でトップの武闘派能力者は、爆弾魔組ぐらいの実力が有るのでは?と。
陰獣がビノールト級はヘンでは?と。
其れだけですよ。

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:23:29 qV2VntWAO
>>640
まあ確かに。
ノストラードファミリーの護衛も、クラピカ以外は、雑魚念使いだしね。

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:23:58 eo2pQDhg0
>>643
ビスケの発言見てなかったのか?
キルアは、自分の最低と相手のMAXを比べようとする悪癖がある。
にも関わらず、シュートより遙かに弱いラモットに
一方的で成す術無かったのはラモットが未知の生物でプレッシャーもあったからで決して強いからじゃない。
所詮協専にも駆除される兵隊長だよ。

サブ相手だと、キルアはカードで殺される心配性は無い。
しかもビスケと対策練っており全然違う。

647:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 15:24:40 noZyQcaWO
>>634
???
暗闇はゴンキルだけが知っている。

ならば「先手を打てるのはゴンキル」でしょう。
何故、旅団が圧倒的有利なのですか?

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:26:20 eo2pQDhg0
>>644
>>640
陰獣が強い証拠は崩れましたよ。
ビノールト級かそれ以下にしか見えません。

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:26:44 IqP5LLZLO
今ハンター見直してるけど
サブの蹴りおもしれー
今にもシェーとか言い出しそう

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:26:53 aNI2QGpOO
そりゃ師匠付きの念能力者と師匠無しの念能力者の差だろ

651:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 15:28:57 noZyQcaWO
>>640
現にノストラード組にも数人の能力者が存在しますが。

そして、其の中には「プロハンター」のクラピカも居ますね。

そして、ゲンスルーはプロハンターでは無いが実力者です。
プロでもなく、マフィアに属したら雑魚?

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:29:12 SrVdwfi0O
>>649
おもろい

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:30:55 eo2pQDhg0
>>651
それが奇跡だったんじゃないの?
実際陰獣とノストラードファミリー以外
旅団と応戦した実行部隊に念能力者ゼロだったし。

ゲンスルーが凄いのは同じ念能力者の中でも圧倒的差を見せつけてるからでしょ?
格闘家がその道場で一番強いみたいなもの。
陰獣は道場でいじめられてる奴が素人の集団にまじって粋がってるようなもの。

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:32:19 lKmtiSE1O
>>644
その即戦力の能力者って一体誰すか?
二度目の旅団との戦闘に参加した人間の内
ゼノシルバとクラピカ以外は即殺されてた
その内ゼノシルバは外部の殺し屋だよ
まさかクラピカのこといってるのか?


655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:32:54 SrVdwfi0O
>>640
クラピカは、お抱えハンターだが、他にも、小金目当てのマフィアに雇われハンターはいるだろう。
プロ・アマ問わず、ノストラードは即戦力を求めてたわけだからな。

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:33:55 kJCHY0Yx0
>>653
>陰獣は道場でいじめられてる奴が素人の集団にまじって粋がってるようなもの。

巧い喩えだな
まあ
ゲンスルー>>>>バラ>>チビスケ>サブ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ビノールト>>>陰獣はガチ

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:34:04 xfM+csL/0
別に描写がなかっただけで、~~ファミリー的なボスの護衛にも念能力者は居ただろうよ
マフィアの中でノストラードだけが超金持ちでも特別扱いされてたわけじゃあるまいし

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:34:27 LI/XDxpd0
>ラモットが未知の生物でプレッシャーもあったからで決して強いからじゃない。
前に一度戦ってるわけだが。その時は普通に戦ってるよね。
念が使えなかったからだろう。つまり念習得後は勝てないと。
サブの時の対策ってヨーヨー使うってだけだろ。
サブの蹴りの癖も蹴りを出させたのも全部その場での対策。
シュートの時もサブの時も殺される心配ない。

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:37:24 kJCHY0Yx0
>>657
>~~ファミリー的なボスの護衛にも念能力者は居ただろうよ

なら旅団vsマフィアの全面戦争の時マフィアに念能力者ゼロなのはなぜ?

>マフィアの中でノストラードだけが超金持ちでも特別扱いされてたわけじゃあるまいし
いや特別だったっしょ
明らかに
大体ボスからして念使いだし

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:38:17 SrVdwfi0O
後、マフィアの雇われハンターは、何人かいるだろうが、仲介所でも強い権力をもつ依頼人は当然要求も厳しく、ハンター歴0年の奴を雇うとは思えないと言ってるだろう。
マフィアの上の十老頭は、少なくとも、マフィアの雇うお抱えハンターと同等、またはそれ以上のやつを直属にするだろう。

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:38:43 lKmtiSE1O
>>651
何だクラピカのこと言ってたのか
クラピカは対クモに関して言えば
他のマフィア内の念能力者とかなりの実力差があったじゃん
そんな特異な例を出されて末端組織は即戦力をうんぬん言われても何だかな


662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:39:03 8NdE7mRi0
>>640
まぁ蛭とか見るとそうとしか思えんなw
マフィアにいればモタリケでも担がれて
陰獣入りしてたと思う

663:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 15:39:40 noZyQcaWO
>>653
其処を奇跡で済ませますか(笑)。

GIには戦闘に長けたプレイヤーが少ない。
モタリケやらハメ組を見る限りは。
対戦相手のゴンにしても、打撃にオーラを乗せられない「発展途上」と評価してます。

後にゴンは「フェイントを混ぜると一方的にボコられる」と、戦闘経験の無さも説明されてます。
GIでは上位だったのに。

ゲンスルーこそ、低級能力者を相手に威張っていたのでは?

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:41:20 xfM+csL/0
>>659
俺は描写が無かっただけで、普通にノストラード組と同じように居たと考えている
あとノストラードは出世頭だっただろうが、別にNO1の組では無かっただろ

まぁ意見の不一致だな、いくら話しても平行線そうだ

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:41:48 aNI2QGpOO
まあリンゼンとかバショウとかセンリツでもマフィアのお抱えになれるからなぁ

666:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 15:42:00 noZyQcaWO
>>654
少なくとも「戦闘に自信がない」とは云わない能力者です。

襲撃に対して、即行動を起こせるレヴェルでしょうか。

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:43:28 Ub3B3Adg0
ハンタ世界では念能力者>>>>>>>>>>>念無し人間が前提
念無し人間はもはやランクにすら入れない

念能力者しか入れない最強者ジンが作った世界で大威張りで我が物顔のゲンスルー
素人しかいないマフィアで最強の陰獣
そのマフィア相手に競売品盗むのが今までで一番の仕事の旅団

凄いのはど~~っちだ?(笑)

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:46:06 kJCHY0Yx0
>>667
ゲンスルーですな。

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:46:37 SrVdwfi0O
>>665
センリツってミュージックハンターなんだろ?
自称じゃなければ、難関ハンタ試験を突破した、多少の戦闘力はあるよ。


670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:47:31 qV2VntWAO
>>653
ゲンスルーが活躍したGIには、ヒソカや旅団戦闘はもちろん、旅団補助からみても歯牙にもかけない連中ばかり。

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:48:39 pmo6g07qO
所詮は念能力者がインフレ化する前の話

今マフィア出てきたら強力な奴出てくるだろ
少なくとも大陸仕切るだけの力量はないと話がおかしくなる
ノストラードの念能力テストぐらいしてるだろ
後付けで
陰獣>>ゲンスルーは確定
これぐらいの差はある

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:48:58 kiUlHm/J0
>>667
ゲンスルーだな
ゲンスルー=舞空術が使える人間の中で最強
陰獣=空飛べない一般人の中で武闘派www

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:50:53 SrVdwfi0O
>>667
ちなみに、ノストラードなどのマフィアが登録してる仲介所は、念能力者じゃないと、紹介さえしてもらえないよ。
マフィアも念の恐ろしさは認めてるのに、他のマフィアが陰獣みたく念能力者を使わないのか?

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:51:17 xfM+csL/0
なんか、陰獣やら旅団を雑魚っていってる奴と俺は
違う漫画を読んでいるのではないかと思ってしまうな

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:51:41 kJCHY0Yx0
>>670
ヒソカ、レイザーは別にしても
ゲンスルーは旅団戦闘員よりは強いし
サブバラチビスケは旅団補助員よりは強い訳だが
ツェズゲラゴレイヌで旅団補助と同じぐらいかな?
一般人から見たら伝説みたいなシングルハンターだし

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:51:51 qV2VntWAO
つうか、競売に手を出したのが、旅団じゃ無くてボマーなら全滅してたよな。

ゼノシルバに瞬殺されてただろ。

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:52:49 VDGbHVxr0
>>669
アマチュアハンターでしょ

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:53:00 tzxsrnwi0
普通に考えて王が1個抜けてて
その次にネテロとゼノ、護衛軍、クロロ
次に旅団の上位、モラウ、ビスケ、カイト、レイザー
次がナックルシュート、旅団下位、ゲンスルー
陰獣はあと2ランクくらい下で師団長よりも下じゃない

いまいちわかりにくいのはジン、ヒソカ、シルバ、イルミ
ゴンキルはサイヤ人化ありなので位置は不確定だが
キルアは普通の状態でも旅団下位くらいにまではなったと思われ

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:53:28 FpK1P/1SO
>>667
キルアが相撲のときに味方に(名前忘れた)
あいつなら念なしの俺でも余裕って言ってたから
必ずしもそうとは限らないだろ

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:53:47 kJCHY0Yx0
>>673
そこのハンター斡旋所がそうだっただけで
マフィアお抱えのハンターは
念能力者じゃなきゃいけないなんて設定どこにもない件

>>676
まあ、それは確かにな・・・
逆に言えばゼノシルバさえ出てこなきゃボマーでも成功出来たろうが。

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:54:33 LI/XDxpd0
ゼノシルバどころか
サブバラがまず9人の陰獣にボコられて
ゲンスルーがフクロウに捕まって終わり。

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:54:46 lKmtiSE1O
>>666
君のいうことには無理がある
蟻編の描写を見れば、ノストラードに雇われていたハンターが
後期に出てきたハンターよりレベルがかなり低いのは明らか
対クモに特化したクラピカだけが特別でそれ以外はハンターの中では下位
そいつらを即戦力として採用している時点で
マフィアが保有している念能力者はけして強くないという証明になるんだよ
解る?
つまり十老頭直属ってだけでは陰獣が強い証明にはならないってこと

それとも君はナックルやシュートよりノストラードファミリーが強いと?

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:54:53 GXaBSzv5O
念能力者自体少ないからマフィアの構成員まで念能力者をやとえないだけじゃないか

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:55:28 tzxsrnwi0
ていうか覚醒前のキルアにもフルボッコにされたサブバラが旅団と同列なわけない

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:55:35 kJCHY0Yx0
普通に見たらこんなもん

SSS ジン 王
SS
S 護衛 ネテロ
AAA モラウ ビスケ 
AA ゼノ ヂートゥ クロロ シルバ ヒソカ キルア レイザー シュート ゴン
A ナックル ゲンスルー イルミ レオル ビホーン ウェルフィン プロヴータ カストロ
BBB ウボー ザザン バラ チビスケ フィンクス フェイタン ボノレノフ ノブナガ フランクリン
BB サブ ラモット マチ
B ツェズゲラ ゴレイヌ シズク シャル パイク
CCC バリー ボードム ドップル
CC カルト 陰獣 ジスパ ビノールト
C ポックル

俺は何のヲタでもないけどね

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:55:55 xfM+csL/0
描写で見るかで設定で見るかによって全然違うよな

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:57:08 kJCHY0Yx0
>>681
それはない
ゲンスルーは念能力者60人がかかっても返り討ちに出来る
陰獣10匹vsゲンスルー1でもゲンスルーが勝つって事だ。

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:57:48 xfM+csL/0
十老頭お抱え能力者が雑魚だったら、大陸牛耳るなんて出来なくね?

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:57:54 SrVdwfi0O
>>680
ハンタの裏試験忘れるなよ

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:58:02 kJCHY0Yx0
>>684
旅団はヨークシンのゴルアに重傷負ってるからねぇ・・・・・

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:58:35 tzxsrnwi0
>>685
ゼノがヂートゥと同列でモラウより下なわけない
カストロもヒソカに相手にされなかった時点で旅団より下
ツェズゲラはまずゴレイヌより上
ビスケがそんなに強いのなら討伐隊に対してあんな無関心なのは変

などなどつっこみどころ満載

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:58:43 kJCHY0Yx0
いやいや

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:58:47 xfM+csL/0
>>687
陰獣がハメ組と同じくらいの実力だったらそうだね

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:59:13 LI/XDxpd0
その60人がモタリケクラスの場合だろ。
とりあえずキルアに蹴りいれてもダメージほぼ無いサブじゃ
ウボォーを噛み切れる山犬には勝てないだろうな

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:59:26 qV2VntWAO
>>680
まあ、逆にいえばクロロがいなければ旅団も全滅したかもな。

俺的にはゲンスルーは旅団だと中堅くらいな気がする。
マチくらいの戦力。
マチの方が応用力があるが、カウントダウンがある分、型にはまった時の殺傷力はゲンスルーが上。


696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:00:05 kJCHY0Yx0
>>691
ヂートゥツメ装備の今だけでもあのスピードで鬼強なのでここ
カストロはヒソカを追い詰めたので旅団より明らかに上
ヒソカでさえ苦戦するのだから旅団じゃカストロには勝てない
ツェズゲラはゴレイヌよりやや上だろうね
ビスケは気まぐれ
以上

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:00:54 tzxsrnwi0
>>690
あれは完全な不意打ちだし
重傷と呼べるほどのものでもない
まともに勝負したら瞬殺だろ

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:01:20 kJCHY0Yx0
>>693
ビノールト=陰獣=ハメ組上位ぐらいだろうから、
同じこと

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:02:03 kJCHY0Yx0
>>697
不意打ちでもあの超絶に弱い頃のゴンキルに重傷負う時点で強さとして終わってる

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:02:06 lKmtiSE1O
大陸牛耳るマフィアが最強の戦闘員を保有してるって考えがそもそもの間違い
作中でもマフィアは殺しは専門外という台詞がある
必要になったら強い念能力者は外部から雇う


701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:02:40 tzxsrnwi0
>>696
ヒソカが追い込まれたように見えるのはヒソカの演出に決まってる
大体あの描写のされようから見てカストロがあの直後出てきたマチより強いと
考えるのはセンスなさすぎ

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:03:00 SrVdwfi0O
>>690
パクマチに傷負わせたのは、ゴンキルの作戦勝ち。
キルアのラモットを一殺した念手刀が、マチに筋肉でガードされたあたり、タイマンだとまだ旅団員に勝てないことを表している。

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:03:26 LI/XDxpd0
>>699
おそらくマチパクは纏だろう?
纏は防御力しか上がらないから攻防力には直接関係しないからな。

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:03:40 FpK1P/1SO
>>696
カストロが旅団より上とか馬鹿だろw
フランクリンに瞬殺されるレベルだわ

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:04:21 eo2pQDhg0
横綱 王 ジン
大関 護衛軍
関脇 ネテロ
小結 シュート ゼノ シルバ クロロ モラウ ヒソカ ビスケ カイト レイザー キルア
前頭 ゴン ノヴ イルミ ナックル ゲンスルー レオル ヂートゥ
十両 旅団戦闘員 カストロ ザザン コルト
幕下 バラ サブ チビスケ ラモット
三段目  旅団非戦闘員 パイク ツェズゲラ ゴレイヌ
序二段 バリー ボードム ドッブル サキスケ パーム
序ノ口 陰獣 カルト
前相撲 ビノールト 海賊

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:04:37 xfM+csL/0
いつまで経っても意見なんて合わないなこのスレ

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:04:43 RRBZXLhQ0
60人が相手になっても倒せないってのは
ボマーが3人組ってのを知らない時のアベンガネの発言だがな。

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:05:29 eo2pQDhg0
陰獣を最大限評価してもこんなとこ>>705かな。
これ以上上げるのは無理。

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:05:37 aoeXlS8b0
685ってつっこんでほしいからそんなランクにしたんだよね?
シルバ、ゼノとゴンキルが同列ってどおいうことかな?

確かにそのぐらいゴンキルを強くしないとピトーに勝てないのはわかるけど、
今までの戦闘の描写から判断しても明らかに劣ってるよね。
まぁそのランクが戦闘における強さじゃなくて、オーラの量の強さ順って言う
ならまだわかんなくもないけど。

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:06:17 tzxsrnwi0
>>699
だから大して重傷じゃねーっつってんだろ
マチもパクノダもあのあと普通に動いてるし
堅すらしてなかった状態で一撃食らえば骨折れたってそんなに不思議じゃない
ちょっと前の回で尾行に失敗したゴンがなす術なくマチに捕まってんだろーが
ノブナガの腕相撲も主人公補正

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:06:54 pmo6g07qO
確かに末端の構成員5000人以上が
全員能力者というのは無理だな

能力者は幹部クラスに付いてると見るべきか
ゲンスルーが陰獣で勝てるのは蛭のみ

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:06:56 eo2pQDhg0
誰のランクでも突っ込み所があるのがハンタスレだ
結論など出ない 諦めろ

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:07:15 GXaBSzv5O
ボマーのカウントダウンの爆発を硬で防御したらどうなるんだ?硬はオーラ100%だからダメージ無し?

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:07:27 wgjK9Coj0
>>712
同意

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:08:28 eo2pQDhg0
>>710
⊃パクノダはあの怪我でゴンキルより足が遅くなるほど負傷
マチのアバラ数本も重傷
ちなみにビノールトは瀕死でゴンキルより速い

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:09:00 VDGbHVxr0
カストロは旅団よりも強いと思うけど最後の最後で負けると思うね。

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:09:41 qV2VntWAO
>>699
イルミみたいなタイプかもな。
不意を突かれると、肉体防御は低い。
しかし、体術や技術は超絶。
マチは、明らかに上からキルアに助言をしていた。その辺も汲み取らないとね。
パクノダは旅団で一番弱そうだな。
パク、シズク、コルトピ辺りは、戦力というより、能力の有用性でいると思う。
それでも、ビノールトよりは強そうだが

718:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 16:10:26 noZyQcaWO
>>682
なんだか解らなくなってきたな。

僕は「陰獣が一流能力者でもよいのでは?」と云っている。
末端組織の念能力者ですら、ナックル以上だとは云って無いよ?

念能力者をボディーガードにしてる時点で「能力者からの襲撃」も想定している。
十頭老直属なら尚更でしょう。

並の能力者が襲撃しても、返り討ちにする強さ。
GIプレイヤーと比較して、其処まで劣る様に見えるのですか?

対旅団を抜きにしても、クラピカがノストラ組でも一番の実力者です。
其のクラピカが陰獣の登場にプレッシャーを感じてる描写もありますしね。

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:10:39 aoeXlS8b0
685ってつっこんでほしいからそんなランクにしたんだよね?
シルバ、ゼノとゴンキルが同列ってどおいうことかな?

確かにゴンキルをそのぐらいの強さにしないとピトーに勝てないのはわかるけど、
今までの戦闘の描写から判断しても明らかに劣ってるよね。
まあそのランクが戦闘における強さ順じゃなくて、オーラの量におけるランクな
らまだわかんなくもないけど。

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:10:54 vKEkezl30
ナックルのAOPって1500くらいか?

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:11:02 kJCHY0Yx0
>>702
覚醒キルア>>>>>>>>>>>>>>>>>GIキルア>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ヨークシンキルアの手刀な。


722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:11:24 qV2VntWAO
>>715
速いどころか、ビノールトはその場から動けないよ。

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:11:46 SrVdwfi0O
ハメ組なんて、レイザーの念弾にびびってドッヂおりるツェズケラからしてみれば生半可な覚悟でGIにきたやつだろ。
弱い者相手に制約つきで爆弾とりつけて、殺すゲンより、銃装備したマフィアを大量虐殺する旅団のが上。

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:12:33 kJCHY0Yx0
>>701
カストロはヒソカですら見破るのに時間がかかる。
他の旅団員なら見破れずに死ぬだろう。
ヒソカに近い考察力なんて一人もいないしな。
みなヒソカの足元にも及ばない頭の奴ばかり。
カストロは能力がばれても冷静に闘えばヒソカに善戦出来たと
冨樫に解説されるとんでもない強者。

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:13:49 kJCHY0Yx0
>>704
素手のノブナガより弱いフランクリンなんて
虎咬拳で一発で死んじゃうぞwww

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:14:54 qV2VntWAO
>>724
そのヒソカクラスが集まって、構成されているのが旅団。

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:15:13 xfM+csL/0
そもそも旅団ってヒソカと大差はない設定だと思うんだが

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:15:13 kJCHY0Yx0
>>719
たとえば、今キルアとゼノ比較すると

攻防力
キルア>>ゼノ
体術
キルア>ゼノ

神速、落雷、雷掌、ヨーヨー>ドラゴンダイブ、ドラゴンランス
頭の回転
キルア=ゼノ
経験
ゼノ>>キルア
容赦の無さ
キルア>>ゼノ

だからさ。

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:15:19 lKmtiSE1O
陰獣よりゲンスルーが弱いって何か根拠あるのか?
ないよな?
ただこう思うから…こう感じたからってだけじゃん
議論スレなんだから理由も根拠も提示せず
単発レスで思ったことだけ吐き捨ててくのは止めろよ
せっかく議論できてていい雰囲気だったのに台無し

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:16:05 xfM+csL/0
>>728
突っ込んだら負けかなと思っている

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:16:10 kJCHY0Yx0
>>726
なるほどヒソカ=シズク=カルトという訳ですね。

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:16:24 pmo6g07qO
しかしキルア弱えーな
弱小ラモットみたいに頭持っていこうとしても
マチの場合首ガードされてるからできない

それ以前に貫き手が効いてないから使えない
マチの発で先行されてキルア死亡だな

ちなみに貫き手レベルは覚醒前後で変化なし

733:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 16:16:33 noZyQcaWO
>>700
ゲンスルーでさえ「殺し専門」では無いのだけど。

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:16:54 llOuUgxtO
>>723
日本語でおk

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:17:27 FpK1P/1SO
>>725
近付く前に念弾で蜂の巣だろ~w

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:18:15 RRBZXLhQ0
カヅスールが集めたG.Iプレイヤーには念無しキルア以下の強化系能力者が居たなw
50種以上集めてるプレイヤーですらこのレベル。

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:19:02 kJCHY0Yx0
>>735
あれだけの放出量。一発一発はカスみたいに弱い。
仮にフランクリンのオーラが1000だとしたら
一発一発の威力は50ぐらい。
同等の能力者には超役立たず。
ヒソカですら、いきなり食らうのにノロマなフランクリンがかわせる訳無いじゃん

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:19:13 xfM+csL/0
旅団を弱いって言ってる人達の理論でいうと、
ハンターライセンスを取ったばっかで念のねの字も知らない
ゴンに握られただけで腕折られちゃうイルミは超雑魚だよな

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:19:46 SrVdwfi0O
>>734
ハメ組全員<<<銃装備したマフィア全員
といいたかった。

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:20:32 kJCHY0Yx0
>>738
あれはゴンが怒り補正あったから・・・
しかもイルミは完全纏かそれ以下だろうし
旅団が問題ないのは怒り補正の無いゴンの纏攻撃を
纏でガードして重傷負った事だよなぁ・・・・

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:22:19 xfM+csL/0
>>740
イルミにはやたら優しいなw

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:22:41 kJCHY0Yx0
545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/12/15(土) 13:33:08 ID:fYvKi64L0
>>543
いや、ダルツォルネはどう見てもただの雑魚
ツェズゲラは武装兵との連携で何とかゲンスルーに勝とうとしてたんだろ
もっとも、それでも無理だったっぽいが
GIプレイヤーで銃持ってるのが一人もいないのが雑魚プレイヤーの念有りパンチ>ライフルの証拠。
まさか裏ルートでGIプレイ出来るような超レアな人間が
銃も入手出来ないとかギャグは言わないよな?w


640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/12/15(土) 15:19:08 ID:eo2pQDhg0
プロのハンターは600人って設定だったけど
念能力者って何人って設定なんだろ?
ウイングの台詞からだとこの能力を僅かでも使えるのは極一部とある。
世界に1000人ぐらいかな?
って事は600万人に1人になる。
マフィアは世界に100万人ぐらいらしいから、こうなると
実はマフィアに念能力者って一人いるだけでも奇跡になるな。
陰獣が強い証拠は崩れた。



この辺の発言からGI並プレイヤー>>>銃器持ちマフィア
陰獣は弱いってのは確定してる。

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:22:48 qV2VntWAO
>>731
ヒソカクラスは少なくみて、キルアに評されたマチノブナガ以上の奴らかな。
つまり中堅以上の奴ら。
非戦闘員の、シズク、パクノダ、コルトピ、カルト辺りはヒソカにはすぐにやられそうだな。
マチ、ノブナガ、シャルら中堅は善戦するも敗北。
上位でやっと勝負になるかな。

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:23:11 lKmtiSE1O
>>718
念能力者からの襲撃は想定していても
最強レベルの念能力者の襲撃は想定していない
また最強レベルがどのくらいかも予測できていなかった可能性は大きいよ
陰獣が強いにしろ弱いにしろ、それを断定できるような描写はない

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:23:22 SrVdwfi0O
>>740
ノブナガ対ゴンの腕相撲なんか、まさに主人公補正だよ。
ゴン、ノブナガに説教してるし

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:23:39 pmo6g07qO
>>729
まずゲンスルーは
陰獣ミミズには勝てない

というか勝てる方法がない

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:24:15 D6FCh4DG0
    弱← 中堅  実力者  強者 →強
ゴン    ■■■■■
キルア     □□□
ナッシュ    ■■■
モラノヴ        □□□
カイト           ■■
会長                □□□
ゼノ               ■■
王                   □□□
護衛軍             ■■
ビスケ          □□
旅団   ■■■■■■■■

っていうのはどう?


748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:24:52 cSpX+gWZ0
>>743
あの時のキルアの評価で
ヒソカ=ノブナガ=マチと見るのか・・・・
真性のバカだこいつ・・・・・・

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:25:59 SqkMPTNO0
>>747
駄目だなぁ
それで言うなら旅団はこんなもん

    弱← 中堅  実力者  強者 →強
ゴン    ■■■■■
キルア     □□□
ナッシュ    ■■■
モラノヴ        □□□
カイト           ■■
会長                □□□
ゼノ               ■■
王                   □□□
護衛軍             ■■
ビスケ          □□
旅団   ■■■■

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:26:18 xfM+csL/0
>>747
カイト会長ゼノが強すぎるんじゃないかい
それか王と護衛軍がもうちょい上

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:26:31 vKEkezl30
誰か>>720に答えて欲しいぜ

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:26:45 FpK1P/1SO
>>737
常時 凝もしないカストロだから隠の念弾でいちころさ

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:27:29 MCxr3kOtO
キルアがマチを刺せたのはマチが纏しか使ってなかったからでいいんじゃね?
キルアは念での攻撃力は低かったが肉体が強かったということで。

キルアは念無しでは最強クラスだと思うんだ

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:28:10 qV2VntWAO
>>748
日本語読め無いのか?
俺のレスはヒソカ相手にはマチノブナガは善戦するも敗北。
どう読んだら、ヒソカ=ノブナガ=マチになるんだよ?

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:28:26 eo2pQDhg0
>>776
まず蚯蚓は、
ビノールトに勝つ術が無い。

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:28:35 xfM+csL/0
もう旅団は次の描写出てくるまで考察外にしないか?
荒れるだけで面白くない

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:30:21 eo2pQDhg0
>>756
あんま荒れる必要ないと思うんだけどねぇ
結局モラウノヴゴンキルナッシュ以下は確定って事でいいんでね
俺はゲンスルーよりも下だと思うけど
そう言うと旅団厨がうるさいんで

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:31:39 017HRpVoO
よーするにだ、シズクのくびれのクモのタトゥーはたまらんって事だな?

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:32:21 cSpX+gWZ0
>>754
じゃあ結局キルアの言う同クラスは大ウソって事だろ。
馬鹿。このバカ。

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:32:42 qV2VntWAO
>>757
そんな事いうから荒れる。
討伐隊以下なんて確定してないからな。
流石にモラウさん以上の描写なんて無いと思うけど。

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:34:39 cSpX+gWZ0
護衛軍と好勝負して
兵隊長を通常打で瞬殺するキルアとか見て

弱そうな師団長に大重傷で
兵隊長に普通の攻撃蚊ほども効かん連中を同等にするのは無理です^^;

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:34:56 GXaBSzv5O
ゲンスルーのカウントダウンが爆発するときオーラで防御したら死にはしなかったんじゃないか?
解除が爆発のキーとは知らなくても、能力の説明のときにそういう発想が出たら全滅ってことにならなかったよな?
GIの60人組はアホってことか

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:35:24 cSpX+gWZ0
護衛軍と好勝負、はシュートとナックルね

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:35:28 R7R+2kM70
ゴンがネテロとやったらゴンが勝つのかね
一人でネフェ倒すというなら

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:36:00 D6FCh4DG0
>>749
旅団は、クロロを最大値として、強さの幅として記したのだけど、
クロロってもうそんな弱いキャラになってたのか
ゼノの足元に及ぶか及ばないか位だと認識してた

>>750
ですよねー



766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:36:33 xfM+csL/0
>>762
もの凄いオーラ量あったら出来るかもしれないけど、普通は無理だろ。
ましてやハメ組にそんな実力者は居ない。

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:36:48 eo2pQDhg0
>>762
ハメ組にドッジのヒソカ、もしくはゴンの9倍の攻防力を持つ者がいたらそう言えただろうが・・・・・・・

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:36:50 MCxr3kOtO
あれってレオリオとゴンに旅団の強さを分かりやすく伝えるための表現であって精密に強さを比べる指針にはならないと思うんだ

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:37:39 qV2VntWAO
>>759
大嘘じゃ無いよ。
キルアにそこまで、目が無い事はない。
描写的に旅団はヒソカクラス。
旅団員の戦闘力や能力には差があり、ヒソカは旅団の中でもトップクラスの戦闘能力がある。
つまり、
ヒソカと互角に戦えるレベル
旅団上位
ヒソカに善戦するも敗北レベル
旅団中堅
ヒソカに負けるレベル
非戦闘員
少しは考えて、読み取れよ。
考え無しに煽るな。

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:38:07 Ck0y5+8EO
ABn5qhsm0 Ub3B3Adg0 kiUlHm/J0

似たような発言しかしない単発IDが沸くのはなんでなのかな?かな?

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:40:25 xfM+csL/0
>>770
俺も同じことを思ってた

772:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 16:42:26 noZyQcaWO
>>744
最強能力者なんて、スレ住人にすら解らないでしょう(笑)。

取り敢えず、プロハンターも含めて「依頼を成功させて報酬を得る」のが普通。
マフィアに属してる=弱いは無い。
むしろ、現場はリスクが高い。生半可な能力者を雇わない様に、試験で選んでるのも解る筈です。

「其の中で最強」の武闘派集団が陰獣だと云ってるのですよ?
陰獣が最強レヴェルとは云って無い。

そして、愚図プレイヤーの多いGIで頭一つ抜けたゲンスルーと、能力者の襲撃にも対応してきた陰獣とが其処まで差が有るのかと。

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:42:48 eo2pQDhg0
>>769
ネフェルピトーに会うまでのキルアは
敵の力量も測る事が出来ず、「自惚れていた」と自白していますが。
それにあの時のキルアはゴンに解り易く説明しただけ。
他に適当な強者ヒソカ以外いなかったからね。

普通に見れば、ヒソカは旅団戦闘員をあっさり殺し旅団に入り、
「そろそろ狩るか」とか言って楽勝モード。
団員は眼中に無く団長しか相手しない。
普通に読めば
ヒソカ>クロロ>>>旅団戦闘員は解る筈なのだが。

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:43:34 pmo6g07qO
ふつーに議論する方法
・旅団房なんかいないのに被害妄想激しい奴がいる
・そいつは主人公大好き、特にキルア
・毎日アンチ旅団の書き込みするのが生きがい

こいつさえ消えれば済む話じゃね?

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:44:08 aoeXlS8b0
>>728
それはそおであって欲しいっていう願望だろ?

攻防力
キルア>>ゼノ →どこをどう見たらそうなるんだ?
体術
キルア>ゼノ  →上記と同じく。

神速、落雷、雷掌、ヨーヨー>ドラゴンダイブ、ドラゴンランス →技の数を比べてるのか?
頭の回転
キルア=ゼノ → ゼノがじじいだからか?

容赦の無さ
キルア>>ゼノ →もういいわ。
 

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:44:44 eo2pQDhg0
旅団厨であるpmo6g07qOが消えた方が余程平和になると
俺は思うな。

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:45:46 eo2pQDhg0
>>773の補強材料として
旅団戦闘員ノブナガのヒソカに対して「化け物か」とかいう台詞になる。

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:46:48 xfM+csL/0
旅団厨とかいう言葉使ってる奴も要らないよ煽りだから

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:47:41 eo2pQDhg0
若干修正

横綱 王 ジン
大関 護衛軍
関脇 ネテロ
小結 シュート ゼノ シルバ クロロ モラウ ヒソカ ビスケ カイト レイザー キルア
前頭 ゴン ノヴ イルミ ナックル ゲンスルー レオル ヂートゥ
十両 旅団戦闘員 カストロ ザザン コルト
幕下 バラ サブ チビスケ ラモット
三段目  旅団非戦闘員 パイク ツェズゲラ ゴレイヌ
序二段 バリー ボードム ドッブル サキスケ パーム
序ノ口 ジスパー
前相撲 ビノールト 海賊 陰獣 カルト

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:47:58 llOuUgxtO
旅団厨を一掃するには国立を召還するしかないな

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:49:58 eo2pQDhg0
それはちょっと

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:50:32 xfM+csL/0
むしろ国立が来たらそれはそれで議論にならんな
国立スレになる

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:51:37 MWqJ8PIz0
>>779
すごくいいと思うけど
旅団戦闘は前頭、旅団非戦闘は十両、ゲンスルーは十両にしたほうがいいんじゃないか
そうすれば旅団厨、ゲンスルー厨以外は完全納得のランキングになると思う。

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:51:59 qV2VntWAO
>>773
ヒソカはイルミも眼中に無かったりすんだけど。
ヒソカの狙う対象には、強さ以外に好みがある事はイルミの「キミの好みはだいたい理解した」発言で解るでしょ。
あと、ネテロと戦おうとした事から、相手が誰であろうと恐れる事は無い事も推測できる。
まあ確かに、
ヒソカ≒クロロ>イルミ≒旅団上位
くらいでも、反論は無いけどね。


785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:53:25 pmo6g07qO
>>776
つか房とか使ってる時点で荒らし確定だからな

んじゃ頑張ってキルアのランクでも上げとけ
ではでは、さようなら

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:54:18 cSpX+gWZ0
このスレに毎度見られる
キルアがシルバやゼノ超える訳ねえだろ的な書き込みがよくわからんな
念歴20年のシングルハンターをとっくに超えてるのがゴンキルだし
キルアがドッジでビスケの20代後半のオーラ調整が出来たり
ハンタはそういう漫画
ついでにそうでないと王や護衛に太刀打ち出来ない

悟空も12歳で亀仙人超え幽助も14歳で幻海超えてんだがな

787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:54:21 NQKrpnr+0
旅団の強さの描写

①フィンクスに蹴りを入れるキルア「余裕で止めやがった」
②レイザー「すごい使い手の集まりだな」
③ヒソカの代わりになっているイルミ「大丈夫かなあ・・・」
④停電の時のキルア「筋肉で止めやがった!」
⑤センリツ「常に死を受け入れている・・・怖ろしい」
⑤腕相撲対決でゴンはノブナガに歯が立たない
⑥陰獣全員を無傷で全滅させる

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:55:17 8KHiAPc80
無傷?

789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:55:59 Ck0y5+8EO
ここで再び単発ID登場
ID:MWqJ8PIz0

この指摘をうけもう数レスほどするか、それ以上に頑張るか

790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:56:21 VDGbHVxr0
>>784
眼中にないわけじゃない。
イルミを殺すとゾルディックに殺されるからな。
さすがに一人ではゾルディックを相手にできない。

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:56:47 oPI6WkAB0
ろくに錬もしていないかもしれない戦闘なんて

強さの根拠にもならん。

792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:57:02 94Pj6cJe0
>>783
それは完璧旅団厨ランクだろオマエ・・・・・

793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:59:22 qV2VntWAO
>>790
イルミが好みなら、なんとしてでもやってしまうのがヒソカだろう。
ヒソカならゾル家に追われる状況も楽しむよ。

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:00:29 he4Q4DBOO
順番関係ナシ

【A1】メルエム

【B1】ネテロ シルバ 護衛軍
【B2】ゼノ イルミ クロロ ヒソカ
【B3】ビスケ モラノヴ レイザー

【C1】ナッシュ カイト 旅団戦闘

【D1】ゴルア 旅団補助 師団長
【D2】ゲンスルー カストロ

【E1】カルト サバ 陰獣 兵隊長

【F1】戦闘兵

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:00:59 6viO9+/t0
>>786
恐らく、それは旅団厨。
キルアがシルバやゼノ超えちゃうと
旅団なんてゴミ以下になるからね。
ま、ゾル家歴代一の才能のキルアがシルバやゼノ超えるのは明白な訳で遅いか早いかの問題なんだが。
旅団厨はこれがDBや幽白やダイと何ら変わらない少年物のバトル漫画ってのを忘れてんだよな。

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:01:32 DnAFVbrb0
>>787
>⑤センリツ「常に死を受け入れている・・・怖ろしい」
が強さに関係ないんだが…。死を受け入れてるから強い??めちゃくちゃ意味わからんw

>⑤腕相撲対決でゴンはノブナガに歯が立たない(番号打ち間違えてるのがウケるんだが実際⑥だろ??w)
ゴンが最終的にぶち切れて勝ったんだが・・・。結局ゴンは勝てる範囲にはいるんだがなw


>⑥陰獣全員を無傷で全滅させる (番号打ち間違えてるのがウケるんだが実際⑦だろ??w)
これウボーが傷つけられてるんだが。まあ全滅させたがな。

797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:02:23 xfM+csL/0
単発で旅団厨って言う奴が増えてきたな
まぁどうだっていいや
誰かマージャンしようぜ

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:02:30 qV2VntWAO
比較出来ない部分は多いから人それぞれだけど、
スレ見てきた俺ランキング再び。
S 王
A ネテロ 護衛軍
B+ ゼノ シルバ
B モラウ クロロ ビスケ レイザー ヒソカ  ノヴ
C シュート 旅団戦闘員 戦闘念師団長 キルア ナックル
D+ ゴン 旅団補助 ゲンスルー 念戦闘師団長補佐
D-念戦闘兵隊長 カルト


799:旅団厨はこれを論破してください
07/12/15 17:02:55 BMH1PJO/0
フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★

SSS ジン(世界五指)
SS ジンの乗ってる巨大竜 王(島破壊級)
S ネフェルピトー(都市破壊級)
AAA モントゥトゥユピー シャウアプフ ネテロ(人外の域) 

【絶望的超絶オーラの壁】

AA シュート モラウ カイト ビスケ(大) ヒソカ キルア ゴン(超一流)
A シルバ クラピカ クロロ ゼノ ノヴ レイザー ナックル ゲンスルー(一流)

【モラウに虎と認められる壁】

BBB イルミ ヂートゥ レオル カストロ(準一流)

【シングルハンターが足元にも及ばない壁】

BB ウェルフィン ブロヴータ ワニ ウボー バラ ノブナガ 他旅団戦闘員 ビホーン コルト ザザン (二流)
B サブ ビスケ(小) ツェズゲラ ホロウ ラモット 旅団並
C ゴレイヌ パイク ウルトラマン 旅団下位
D パクノダ

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

E ドッブル ロドリオット バリー
F ジスパ ベレー帽
G ビノールト 海賊 陰獣
H カルト

AAA 師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
AA 師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
A 師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
BBB 上級師団長(王行き)にいい勝負するが勝てるレベル
BB 中級師団長(王行かず)に辛勝するレベル 兵隊長には発無しでは勝てない

800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:04:06 Ck0y5+8EO
ここで更にID:MWqJ8PIz0をダシにID:94Pj6cJe0が登場

どのような流れにもっていくのかwktk

801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:04:57 eo2pQDhg0
>>786
同意。
一部のキャラだけやけに神格化する奴がいて困る。
実際は、今のキルアとクロロとゼノに大差無いよ。

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:06:07 VDGbHVxr0
>>793
ヒソカは考えて行動してるよ。
さすがにヒソカでも旅団全部を相手にするのは無理だから仲間のふりをして
機を伺っていた。今は団長狙いという目標もあるのでゾルディックまで戦線拡大できない。

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:07:21 p2lpd0xFO
【H×H抱きたい女ランキング】
これみんなで決めね?女なら抱かれたい男に変換してさ
まずは俺からな

S マチ
A ミト
B ネオン
C クラピカ

どうだい?いいランクだろw?

804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:07:42 aoeXlS8b0
>>798
やっとまともなランキングがでてきたな。
ただそれでいくとゴンキルがピトーに勝てないって反論がでるだろうけど。
まぁだからこそ今の普通でない状況で戦わせるんだろうけど。
普通に戦ったら勝てないだろうからね。


805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:07:46 aNI2QGpOO
>>798
旅団補助とゲンスルーが同格はないわ
それ以外はほぼ納得できるけど

806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:08:02 qV2VntWAO
確か「国立」が、「今のキルア」なら、ゼノシルバ、旅団程度なら「通常打でミンチにできる」とか言い出したのが始まり。
そして、「まだ」キルアはゼノシルバは越えてないだろうと、「国立に言わせたら旅団廚」が反論している。
「」の中は要注目。



807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:08:21 9kTDQTpcO
>>794
シルバについては?だけど・・・
言い1000いってるんじゃね!!

808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:08:35 VQx6Y1OAO
みんなイルミを高評価しすぎじゃない?
旅団戦闘よりよわいだろ

809:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 17:08:44 noZyQcaWO
>>786
ビスケ指導の元、修行を繰り返したゴンキル。
其れでナックルに「オーラは中堅ぐらい。戦闘経験は無い」と強さは評価されてますね。

勿論、ゴンはネフェルピトーに対する「怒り補正」でパワーアップしました。
でも、其れって一時的なものでは?

例えるなら、ヨークシンでノブナガ相手に腕相撲をして、血が滲む程負け続けたゴン。
怒りでノブナガを負かしたが「腕力はノブナガ以上」と評価出来るか?

そうそう、「ノブナガ相手に敵前逃亡」したゴンキルを、直接対決無しに「旅団抜いただろ」とするのは如何かと。
読者判断でしか有りませんよね?

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:08:47 he4Q4DBOO
>>794のランクに反論はありませんか?

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:10:39 xfM+csL/0
冨樫にやる気あったらそのうち旅団VSゴンキルらへん書いてくれるよきっと
それまで待てよ早漏共

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:10:56 qEYmX5Zs0
S 王
A ネテロ 護衛軍
B+ ゼノ シルバ キルア
B モラウ クロロ ビスケ レイザー ヒソカ  ノヴ  シュート ナックル
Cゴン  旅団戦闘員 戦闘念師団長  
D+  旅団補助 ゲンスルー 念戦闘師団長補佐
D-念戦闘兵隊長 カルト


完全ランク完成
旅団厨の戯言には耳を貸さず作った

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:12:14 cSpX+gWZ0
>>795
まぁ何となく察しは付いたよ
ここで必死に「ゴンキルは子供だから弱い」をひたすら繰り返してる連中は
その裏にどういう思惑が働いてるか

814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:12:38 RRBZXLhQ0
完全ランクとか、確定とか言っちゃう奴は、
議論スレに何をしにきてるんだ?

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:13:04 he4Q4DBOO
>>807
ありがとうございます。

 ①ゾル家当主ということ
 ②イルミよりは上

上記の理由からシルバのランクはB2にしました。

携帯の電池が切れそうなのでいったん落ちますね…

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:13:16 xfM+csL/0
>>812
個人的にはキルアを一個下げればまぁいいかな

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:14:01 qV2VntWAO
>>802
まあ、そうだろうね。
だからヒソカは旅団員やイルミが雑魚だから相手にしてないとは限らないよね。

今ヒソカが最も戦いたい相手がクロロ。つまりヒソカの中でクロロ>他。
俺がこれに関する一連のやり取りで最初にレスした相手の考察で本来解るのはこれだけ。


818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:14:54 ul1VlQC90
>>798
ほぼ同意
キルアだけが気づいた突入時の目が暗く沈んだゴンは
もう少し強くても良いかな…

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:15:34 aNI2QGpOO
ランキングなんてたゆたってて当たり前
それが念でのランキング

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:28:28 qV2VntWAO
>>818
ゴンキルアは、難しいね。
ナッシュより、弱い方が漫画としてはバランス良さそうだけど、もしかしたら超えてしまってそうな描写もあるからなぁ。

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:28:45 aNI2QGpOO
だがそれでも100%自分が作ったランキングを信じて貼る。
それがランク使いの気概ってもんだろ

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:31:14 qV2VntWAO
心が折れてしまった…

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:33:29 DnAFVbrb0
S 王
A 護衛軍 ネテロ
B+ ゼノ シルバ ビスケ クロロ ヒソカ
B モラウ ノヴ レイザー カイト シュート
C+ ナックル キルア イルミ
C ゴン 旅団戦闘員 ゲンスルー 師団長 カストロ
D バラ サブ 旅団補助 兵隊長
E ツェズゲラ ゴレイヌ
F ビノールト 陰獣 カルト  


824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:35:30 eiEi32Bz0
>>823
いいね。
個人的にモラウさん一つ上げて欲しいが。

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:38:36 p2lpd0xFO
>>803
これの評価はまだか?

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:41:54 bDZvYZmqO
12歳のガキが最強に近いなんてとんだ才能主義の悲しい世界だな

827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:42:42 fc3olEV30
>>823
なかなかバラスィーなランクだな
>>825
こっちでやれば
HUNTER×HUNTER処女・非処女、童貞・非童貞議論スレ
スレリンク(wcomic板)l50

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:45:13 eiEi32Bz0
ゴンキルは13歳な。

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:47:32 tqEByUpX0
SS 護衛軍 ネテロ
S  クロロ シルバ ゼノ ヒソカ
AA 旅団戦闘員 モラウ ノヴ 真ビスケ
A  カイト イルミ レイザー シュート
BB  旅団補助 師団長 キルア ナックル
B  ゴン 陰獣 ヨークシン殺し屋
CC  カルト パイク カストロ
C  兵隊長 ゲンスルー

・カイト イルミ レイザーは相対的評価が難しいためモラウ以下ナックル以上の位置に
・ナックル「勝負は全くわからない」発言からナックル=師団長クラス
・「ポテンシャルは師団長クラス」の台詞から師団長クラス≧キルア、ゴンはそれ以下
・タイマンで師団長を倒してるフェイタン、モラウは師団長以上
・旅団補助はシャルナーク基準
・ゲンスルーは兵隊長を殺せる術をもたない


830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:51:39 seBg++3Z0
>>829
これは酷い
目も当てられないランクだな
旅団厨も末期患者になるとこうなるのか

俺も>>823に同意だな

831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:55:08 eiEi32Bz0
>>829
                                               //  ``丶、_,..)
                                            //
                                         /∠ --‐、
                                      /(´      ヽ
                                         /,.べ",__        ',    消えろ
                                      //   ';、`゚゙7¬ーr-r ' 
                               、-‐z∠_     `マ/li| i| | !
                              〈ニ,(   >‐¬ー7ソl,ハl !|i|
                             /r'┘ ̄ ̄`ヽ-、_レ'/// ヽ| li
              ,、              //           /Y/,i!   ', ! i ヽ
              //              //             /イ//'|!    ',ヽ li!\
              !0/             //          / /// i |ヽ.  ', i l!ヽ.\
             |・i!             //          /  /'// l || ,ィト   ', l トヽ ヽミ`ー‐-、
          |:!         //           /'   ,</'′ レ |l ',  ', ト、ヾ\ ヾ、 ヽ、\
             | !         //            /  ヘ/ ``¬| l|l 〉 ヽl ヽ ヾ\!ヽヾ \\
          | !      //              {   /`メ、二二!|! /  / l! ヽ ヾ l}ヾヽ` ミヽ)
            |l!       //                      |:`!:ーl^r_':「/  イ| l l ヽ、ヾj ヾ!  `ヾ、
          |l!    //                     |::{!:::_,.> /'´ /! l !||  ヾ\!   l}     ヾ
         |〉!   //                      |::::<rァ {_!lィ┘!|| レ ノ   ヾ、l   |     ヽ
           〉レ' /                           |:::::::レイ」/:::|  l | ヽl l     lヽ! ノ     lヽ
           / ゚/                          |:::::|:::::::::::::::! | !   !l !     l∨         | }

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 17:58:59 BaN1cUXc0
>>829
汚物以下のランクってこの世にあるんだなッ……!!

833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:02:52 bDZvYZmqO
この漫画はゴンキルが強くなりすぎ、他成長しなさすぎが問題だな。
まぁ少年誌の定めだな。
思うに、まだまだキルアやゴンはナックルやシュートより弱いと思うよ。
モラウをビビらせたのはそうしないとピトーと対決できないだろ?といわれるから。
そこらへんをあやふやにしてるんだろうな。
恐らく感やセンスは半端ないがまだまだとかいうかんじだろうな。
でもゴンキルがこんなに急に強くなったのはもう冨樫が終わりにしようとしてんだろうな。

834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:03:46 ul1VlQC90
>>820
いくら視聴が早いとはいえ、主人公格はほんと難しいね…
いつの間にか、あのピトーに挑もうとしたり…

835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:04:43 ul1VlQC90
視聴→成長
ミスタイプ…orz

836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:07:30 iBE2DmLA0
超大雑把分け


SS 王

S 護衛軍 ネテロ

A モラウ ビスケ シュート カイト レイザー ヒソカ 皇帝クラピカ クロロ シルバ ゼノ キルア ゴン ノヴ

B ナックル ゲンスルー 旅団戦闘員 師団長 カストロ

C バラ サブ チビスケ 旅団補助 兵隊長

D 陰獣 カルト


837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:09:25 iBE2DmLA0
イルミツェズゲラゴレイヌ入れるの忘れてた・・・・・


超大雑把分け


SS 王

S 護衛軍 ネテロ

A モラウ ビスケ シュート カイト レイザー ヒソカ 皇帝クラピカ クロロ シルバ ゼノ キルア ゴン ノヴ

B ナックル ゲンスルー イルミ 旅団戦闘員 師団長 カストロ

C バラ サブ チビスケ 旅団補助 ツェズゲラ 兵隊長 ゴレイヌ

D 陰獣 カルト


838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:12:54 SrVdwfi0O
>>786
ゴンキルの成長速度が著しいだけ

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:14:35 bDZvYZmqO
どうみてもいまのところ

SSS 王

A 護衛



D ネテロとか

にみえるんだけど

840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:14:37 iBE2DmLA0
超大雑把分け


SS 王

S 護衛軍 ネテロ

A モラウ ビスケ シュート カイト レイザー ヒソカ 皇帝クラピカ クロロ シルバ ゼノ キルア ゴン ノヴ

B ナックル ゲンスルー イルミ 旅団戦闘員 師団長 カストロ リアッケ グラチャン

C バラ サブ チビスケ 旅団補助 ツェズゲラ 兵隊長 ゴレイヌ

D 陰獣 カルト


なんか完璧臭くねこれ

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:18:08 ul1VlQC90
蟻編の中心人物ではこんな印象かなぁ…

コムギを護る王>ただの暴君な王、心ネテロ>護衛軍>鈍ったネテロ、ゼノ、モラノヴ≧カイトビスケ>ナッシュ≧ゴンキル

コルトが育てている王の弟か妹が気になる…

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:23:07 aNI2QGpOO
じゃ俺も大雑把に

A 王 ネテロ 護衛軍

B ゼノ シルバ クロロ ヒソカ モラウ ビスケ レイザー ノブ カイト

C シュート 旅団戦闘員 キルア ナックル ゲンスルー ゴン 師団長 バラ

D チビスケ サブ 旅団補助 ツェズゲラ カストロ カルト 兵隊長 陰獣

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:26:39 qV2VntWAO
俺ランキング再々。
S 王
A ネテロ 護衛軍
B+ ゼノ シルバ
B モラウ クロロ ビスケ レイザー ヒソカ  ノヴ
C シュート 旅団戦闘員 戦闘念師団長 キルア ナックル
D+ ゴン 旅団補助 ゲンスルー 念戦闘師団長補佐
D-念戦闘兵隊長 カルト


でも、おおざっぱさんのランキングも結構好き。

844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 18:29:54 ul1VlQC90
冷静に考えて、メレオロンとノヴ組ませると
見えないマンションに引きずり込んで、見えないスクリーム当てれば王死亡しそうだな…
でもそれじゃあ作品的にまずいんで、途中でノヴが戦闘に参加できなくなる理由がいったんだよな…

845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:22:13 BJLLDtNBO

護衛
寝テロ
是ノ、汁バ、黒ロ、密カ
貰ウ、延、日好ケ、蔵ピカ
切ルア、名ッ主、下位ト



846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 19:28:54 ul1VlQC90
>>845
ネテロに認められている人達レベルにクラピカが入ってる時点で在りえない
それより>>842>>843お勧め

847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:13:27 dPRwq4fp0
SSS 王 ネテロ

SS 護衛軍 (ゼノ レイザー)

S (シルバ クロロ) (ヒソカ カイト モウラ 旅団A デカビスケ)
   
A チビスケ イルミ

B キルア 旅団B ナッシュル 師団長  

C (ゴン 旅団C) 師団長補佐

D (兵隊長 ゲンスルー カストロ)

E カルト 陰獣


強い奴は左、ただし()内は同格
旅団A:フェイタン・フィンクス・ボノ
旅団B:ウボー・シャル・フランクリン・ノブナガ
旅団C:マチ・シズク・パク・コルトピ
フランクリンとノブナガはテキトー。


ランキング作りって難しいな・・・・自分で作って初めてわかった。
勉強しなおしてきます。



848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:20:11 cfQQWqBV0
>>846
モラウなんて雑魚だろ。
護衛最下位のモントゥトゥユピーの足元にも及ばないのに。
モラウはノブナガレベルだと思う。

849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:21:42 m/396iAO0
この物語はこんなもんだよ


S上  ネテロ シルバ ゼノ
S下  クロロ ヒソカ

ーーーーーーーーーーーー護衛軍と正面対決で肉薄できる壁ーーーーーーーーーーーー

A上  イルミ モラウ ビスケ ノヴ レイザー
A下  ウボォーギン フランクリン ノブナガ フィンクス フェイタン ボノレノフ カイト

ーーーーーーーーーーーー師団長相手にまず確実に勝てる壁ーーーーーーーーーーーー

B上  キルア マチ シュート ナックル シャルナーク 
B下  ゴン カストロ ゲンスルー シズク コルトピ

ーーーーーーーーーーーー兵隊長相手にまず確実に勝てる壁ーーーーーーーーーーーー

C上  ツェズゲラ パクノダ カルト
C下  バラ サブ ゴレイヌ

850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:24:00 9EvUROBh0
>>849
ゼノよりクロロが低いってのは違う
作中の台詞のとおりで

851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:25:40 bDZvYZmqO
人間がそうだけど、知能が高い生物程産まれたとき無力。
逆に馬とかはすぐに走れるようになる。
人間はそうやって成長速度を遅くしてより多くのことを吸収するから、
恐らく王よりコルト妹のが凄くなる

852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:26:56 ErzrRu0t0
>>849
イルミ高すぎ

853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:28:56 m/396iAO0
>>850
台詞のとおり差は小さいと思うけど、オレは安定性重視で考えてる
正攻法ではゼノが明らかに上
でも能力発動を封じて一気に押し込むほどの差はなく
クロロの能力の多様性と使い所次第では相手が誰でも逆転可能性がある、位に捉えてる

あといちおう左の方が上のイメージ

854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:31:39 m/396iAO0
>>852
イルミは完璧に格で
戦闘描写だけなら旅団より下の雑魚の可能性も
考え方も質も全然違うキルアの師匠役ということで
今はいちおうビスケと同等にしてる

855:。
07/12/15 20:32:47 aNI2QGpOO
イルミは難しいな

856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:36:33 MWqJ8PIz0
カイトの評価低すぎだろ
会長に俺より強くネ?と言わしめた猫に、片手1本で夢のような時間だったと言われ、もう1度戦いたいな~とまで
モラウの評価低すぎるだろ
あの猫にボクの念より精密で上と言わしめた念人形、戦いたいな~と言わせた

猫が旅団を見ても、ゴンキルみたいに無視されるのがオチ

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:38:31 9EvUROBh0
>>853
ゼノは間違いなくつよいけどね
言うとおり、スキルハンターの中にある能力が鍵になるんだろうな
体術は同等レベル程度はあると思うけど、どうなんだろ

>>854>>855
予測だけどおそらくヒソカに近いレベルではあると思う
単身命がけでヒソカの代わりをすることの危険性から考えて、おそらく旅団相手でも逃げれるとふんだだろうから実力は旅団レベルと考えていいかと

858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:38:31 he4Q4DBOO
>>847
旅団内の評価だとタイマン最強はノブナガですよね。

何故あなたのランクではノブナガをBにしたのでしょうか?

859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:42:38 ErzrRu0t0
ノブナガがタイマン最強なんてどこにも書かれてない訳だが

860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:44:32 dPRwq4fp0
タイマン最強はウボーじゃなかったか
でもやっぱウボーはBだから間違いだなw
Aに入れておいてくれ

861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:44:58 /G6F9ixBO
ナッシュとゴルアを同位に置いてるカスランクは一気に見る気失せるな
例えばナックルの戦闘回数知ってるか?
ゴルアは才能(笑)でそれをカバーしてるとでもいうんだろうか

862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:45:13 9EvUROBh0
>>858
タイマンでノブナガ強いは確かなかったよ
ノブナガは相手次第で強くも弱くもなるんだった気がする

863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:47:20 xfM+csL/0
ノブナガの能力はタイマン専門的な記述はあったね
まぁ最強かどうかは知らんが、タイマンが得意なんでしょ

864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:47:35 he4Q4DBOO
【イルミ】

①クロロやヒソカと友達。
 →イルミ=クロロ=ヒソカ

②ヒソカに化けて旅団数名を欺いた 。正体がバレても逃げ切れるぐらいの自信はあったと推測。

 →イルミ>旅団
③キルアがピトーの不気味なオーラをみた時にヒソカやイルミのオーラを例に出した。
 →ピトー>イルミ=ヒソカ>キルア

『結論』
①ピトー>イルミ=クロロ=ヒソカ>キルア
②イルミ>旅団

865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:48:58 xfM+csL/0
>>864
②に関しては、大丈夫かなーって言ってたから、バレたらやばいとは思ってたのでは

866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:49:54 m/396iAO0
多分、精密な技で勝負するタイプなんだろうが
まだ今はノブナガは待ち主体のイメージがあるからな
能力次第で旅団NO2の可能性はあるな
キャラ的にも

867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:50:05 RY0SsXzH0
旅団もゾル家も命に対する執着が薄い

868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:50:47 /G6F9ixBO
旅団はカスみたいなもんだろ。協会が動けば1日で消滅する。流星街が厄介なだけ
893を後ろ盾にして肩で風切ってる亀田一家と変わらん

869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:51:42 9EvUROBh0
>>864
まとめてくれてありがたい
基本戦闘力は旅団クラスだろうね、イルミ

なんだかんだいって念能力の相性って大きいからそのへんの基準は難しい
ピトーのが強そうなイメージはあるから今のところはそんな感じでいいかと思う

870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:52:15 ErzrRu0t0
友達だと同ランク
いくら何でも珍理論すぎだわなw


871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:53:15 xfM+csL/0
>>868
旅団って流星街でも異端みたいな扱いじゃなかったっけ?
旅団が死んでも流星街は報復するのかどうかわからないね
ザザン編でもあまり良く思われていなかったようだし

872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:53:48 he4Q4DBOO
>>861
(*゚ー')ъ
そうなると>>794のランクがお勧めですよ。

>>859-863
記憶間違いでしたか、スマソ…

>>865
そういう考えもありだと思います。今のところイルミのランクは人によりワンランクぐらいの差がついてもしょうがないようですね。

873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:53:52 m/396iAO0
>>869
スキを作らず淡々とこなすタイプだなイルミは
実力の近い相手と戦っても
ミスして取りこぼし等は少なそうだ

874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:56:05 /G6F9ixBO
>>872
見たけど糞ランキングじゃねーか
ヒソカなんてナッシュと同じくらいだろ
このスレのヒソカの過大評価は異常

875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:56:41 hfa/xG++0
>>687遅レスだけど
ゲンスルーを60人いても倒せないっていうのは「60人いても倒せなかった(逃げられた)」
っていう意味であって、「60対1で戦っても負ける」っていう意味ではないと思うんだけど。
実際ゲンスルーは逃げてるわけだし。
もちろん、敵が60人いる前で堂々と演説して、まんまと逃げおおせたゲンスルーが
相当強いということに異論はないんだけど。

876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:57:19 ij6io4fHO
イルミの描写って今のところゴンに腕折られたくらいしかないからなー。
変装して不意打ちありならかなり強いと思うが。

877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:58:02 dPRwq4fp0
「やつらはその中でも更に異端かもな」って言われてたが
別に流星街の奴等は異端扱いしてないんじゃない?


878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:58:14 he4Q4DBOO
>>874
(;´Д`)ヒィー
そんなぁ…

あなたのランクも貼って下さいよ。

879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:58:58 jB86mdnkO
イルミは勝てない相手と戦わないタイプ

880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 20:59:46 m/396iAO0
>>875
いちおうビスケとアベンガネの会話から
最初の数人か十数人が犠牲になれば(押さえ込める?)的な流れで話してるから
あの場の皆が死力をつくして挑んだ場合はおそらく勝てないだろうな

881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:00:01 EvIStguD0
>>875
横レスだけどアベンガネが全員で行ってもリトルフラワーで返り討ちと言ってる

882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:00:12 xfM+csL/0
ヒソカって描写みるに攻防力とかたいしたこと無さそうだけど、
なんだかんだで主人公やクロロのライバル設定があるから、それでランク高いんだろうな

883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:04:11 9EvUROBh0
>>873
暗殺一家の子だからね
んで冷徹に行動できるタイプで、負けるとふめば撤退できる精神は戦闘においては厄介だと思う
自分の実力を理解してて仕事は確実にこなし、かつ実力におぼれない計算高さを持ってる。

>>876
実力者であれば、「針なし変装」を凝で見破ることもできなくはないだろうけど、能力に謎が多いからな(個人的にはキルアの頭にうちこんだ針の能力の意味がよくわからん

884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:04:35 J/ZYpbyy0
ゲンスルーはGIゴンにAOPでも負ける屑


885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 21:05:39 ErzrRu0t0
イルミは操作系なんだけどな
あの若さでモラウ以上の発と戦闘考察力持ちって考えてるのがいる訳かw


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch