07/12/15 11:00:59 /J9HmC/v0
>>445
旅団高すぎだろ
ＡＯＰ６００～７００の戦闘員が４０００～４５００のサブバラと同等以下のわけがない
硬で防御しても通常打一撃で死ぬだろ
体術もウボォーを見る限りたいしたことないし
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:01:20 Phb6u4TI0
国立さ、俺は来るなって言っているわけじゃない
議論が出来るようになれって話だよ
お前がキルア＝ゼノ＝ゲンスルーとか考えているのはいいんだよ
それを議論する場合、厨だのキチガイだの言い立てたり
単発荒らしだの、一方的にコピペするだけで相手の話を聞かないだの
話にならないから来るなって言ってるわけでな
まあ主張が主張だけに人の話を聞いたら勝負にならないからしょうがないんだろうが・・・
お前が延々このスレに張り付いている理由は何だか定かにはわからないが
他者との触れ合いを求めているように思える、ママに甘えたいとかそんな感じだよな
少しは妥協しろよ、何も議論の論点で妥協しろといっているわけじゃないぞ
相手がいて自分がいるってことだ
お前も強がっていても話が通じないのは嫌だろ
448:444
07/12/15 11:08:27 hfa/xG++0
>>445
質問の仕方が悪いんかな？
君は>>420で、「（カウントダウンを）設置して逃げて30分ぐらいで爆破出来る」と言ってるけど
カウントダウンの発動要件である「能力の説明」はいつするの。
自分でも「タイマン」の場合と限定してるわけだから、戦闘開始時にはもちろん敵は
カウントダウンが付いていない状態なんだよね？
戦闘しながら説明するの？
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:09:09 lKmtiSE1O
>>445
ゴンとキルア高すぎね？
その表だったらヂートゥ挟んでキルア、ゴンって感じだと思う…
いくらなんでもレイザーやシルバより上って有り得ないよ
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:10:16 /bsNghcCO
キャラ補正はないの？
結局旅団は師団長くらいには負けないだろうさ
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:20:21 shq0DaaA0
>>447
＞お前がキルア＝ゼノ＝ゲンスルーとか考えているのはいいんだよ
いや、誰もこんな事考えてないんですけど…
キルア＞ゼノ≧ゲンスルーと考えている。
俺は相手の話は聞いてるよ。
しっかりとね。
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:21:54 gQRi08HVO
SS:王
S:護衛、ネテロ
AA:ゼノ、シルバ、クロロ、ヒソカ、レイザー
A:モラウ、ノヴ、ビスケ、カイト
BB:ゴン、キルア、ナッシュ、旅団(上)、イルミ
B:師団長、旅団(下)、ゲンスルー、カストロ
CC:ラモット、パイク
C:サブ、バラ、ツェズゲラ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:22:18 shq0DaaA0
>>446
ん～～～～。
旅団は更に下げてもいいんだが
個人的にはウボー≧バラなのだよなぁ（笑）
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:22:46 /J9HmC/v0
>>451
聞いてねーだろ
だからなんでサブバラが旅団戦闘員と同等以下なんだよ
もっと上だろが
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:23:27 shq0DaaA0
>>448
もちろん、最初にする。
いきなり爆弾を仕掛けたと言われればまず説明ぐらいは聞く人間がほとんど。
上位であればあるほど。
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:24:44 /J9HmC/v0
>>453
ウボーのとろいパンチが
キルアと同等近い体術のサブに当たるわけが、ない
せいぜいＡＯＰにしても３０００程度だろ？
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:25:15 shq0DaaA0
>>449
シルバやレイザーって具体的に何したっけ？
二人がかりで盗賊仕留めようとして、
覚醒前のグーに押し出されただけだろ。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:27:22 shq0DaaA0
>>456
ウボーのAOPや防御力って不明過ぎてな…
まぁ、俺的にバラ＞サブ＞ウボーでも別に構わんのだが、
俺はバランスも重視するのでこういう事になった。
俺はニュートラル（公平中立）な人間なんでね。
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:27:53 hfa/xG++0
>>455
タイマン始まってんのに？
カウントダウンを設置したってことは、少なくとも一発はゲンスルーの攻撃が
ヒットしたってことだよね？「ボマー」と言いながらの。
それなのに、「ちょっと待て。お前の体に爆弾を設置したから俺お話を聞け」って？
ちょっと都合良すぎ。
上位なら上位であるほど、問答無用で攻撃するね。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:28:26 shq0DaaA0
>>450
実際に師団長の中でも雑魚のザザンに負けそうになってたのが旅団です。
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:29:59 shq0DaaA0
>>459
いや、ないね。
爆弾をいきなり仕掛けたと言われれば上位であるほど聞きいる。
何故なら、そのまま殺しちゃった方が怨念で解除出来ず
大変な事になるかもしれないからだｗ
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:33:33 hfa/xG++0
>>455
それに、パンチ程度の接触時間でカウントダウンを設置できるとも思えないんだよね。
ゲンスルーが実際にカウントダウンを設置した時の回想シーンが何パターンか出てたけど
どれも“ゆっくりさわる”というものだったし。
それをタイマン前にやってると設定するのは、ちょっとゲンスルーにアドバンテージ与えすぎ。
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:33:42 /J9HmC/v0
>>458
むしろフィンクスが７００ということはウボーが実は２０００程度の可能性もある
３０００でもかなり評価高すぎるくらいだ
ウボォーの体術はクラピカより下、しかも格上に通用する逆転技もなく
パワー的にははるか格下の陰獣ごときに手玉扱いされる動きのトロさ
サブはキルアに近い体術で、通常攻撃が全く通じない圧倒的なオーラ量
客観的にどう考えても
愚鈍な押し技しかないウボォーがサブバラに勝てるはずないだろ
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:34:26 shq0DaaA0
>>462
瞬時に触れる方が怪しまれるわｗ
ゲンスルーのカウントダウンは、バンジーのように
触れるだけでいい高性能なもの。
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:36:44 shq0DaaA0
>>463
まあ、むずいな、その辺はｗ
もしかしたら変えるかもしれん。
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:41:38 hfa/xG++0
>>461
フルボッコにして聞き出す方が手っ取り早いと思うけど。
>>462
>瞬時に触れる方が怪しまれるわｗ
よく意味が分からなかった。
ゲンスルーは仲間になったふりして接近して、怪しまれずにカウントダウンを設置してたけど
逆に言えば、怪しまれたり、警戒された状態では設置が難しいということじゃないの？
少なくとも、言えるのは「作中でゲンスルーがカウントダウンを設置した場面は全て
“馴れ馴れしく相手の体に触れる”というものであって、戦闘中に設置が行われたことは皆無」
ということ。
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:41:54 yUvEYOb90
ウヴォーが弱く見えるのは、まだ「流」の概念すらない初期の念バトルの描写だから
という事は考慮しないのか？
まぁ別に弱くてもいいんだが、多少脳内補完で強くしてもいいと思うんだが。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:43:38 lKmtiSE1O
>>457
ゴンは溜めに溜めたグーであの威力だけど
レイザーは軽く投げたりレシーブしただけで
それと同等以上の威力を出したんだぞ
ヒソカとゴン、キルアでやっと止められたほどの威力だ
しかもレイザーは押し出されただけというが
怪我ひとつせず押し出されただけって
十分レイザーの凄さを物語ってると思うけど
GIの時点でゴンキルとレイザーの差は圧倒的だった
いくらゴンキルがその後覚醒して飛躍的に実力アップしたからって
レイザーを越したと考えるのはいくら何でも不自然だよ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:45:03 shq0DaaA0
>>466
説明最中に襲いかかってくる
その為の撃退カウンター用がリトルフラワーだろ？ｗ
＞逆に言えば、怪しまれたり、警戒された状態では設置が難しいということじゃないの？
ガチ勝負ならこれほど設置しやすい技もない。
触れればボマーと言えばいいのだからね。
相手の攻撃をガードしながら言ってもいい。
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:46:56 shq0DaaA0
>>468
正直ゲンスルーと大差無いべ。
レイザーのオーラ。
ちなみに俺はムキムキモラウ＞＞レイザーと見てるので
この点は>>401との解釈は異なる。
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:48:23 hfa/xG++0
>>469
俺の考えでは、少なくともカウントダウンを設置するには「ボマー」と言い始めてから
言い終わるまでは、対象の体に触れてないといけないというもの。
あと、対象にしっかりと「ボマー」という言葉が聞き取れるのも条件になると思う。
念の制約とは、自己を厳しく律するものだから「多分聞こえてるだろう」ぐらいの認識じゃ
ダメだと思う。これについては「能力の説明」の場合でも同じこと。
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:49:00 qV2VntWAO
>>463
参考にしているであろうＡＯＰ考察は適当なもの。
それを参考に考察しても仕方無いよ。
473:471
07/12/15 11:50:32 hfa/xG++0
さすがに「ボマー」と言っている間に、一瞬だけ触れればいいというのでは
制約を果たしたことにはならんと思うけど。
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:51:10 shq0DaaA0
>>471
お前の考えは正直どうでもいいよ。
作中触れて「ボマー」と言うだけとある。
早口なら駄目とか言ってから触れなきゃいけないとかそんな設定はどこにもない。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:52:16 gZZr/jax0
>>445
糞ランクだな。てかお前ずっと前からこのスレにいるやつだろ。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:52:39 yulePBKlO
>>466いきなり知らない奴が触ってきて、ボマーなんて言ってきたら怪しいと思われるだろ。
ゲンスルーはカードを手に入れる計画のため、少しでも怪しまれないように行動する必要があった。
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:52:58 Ck0y5+8EO
>>441
はやく反論どぞーコピペしかでなきないなら俺の勝ち(笑)
>>俺はそれを、頭の中で足長い動物よりは遅いと思い浮かべその意味でも使った。
ならそのことを言わなくちゃいけないのに『言い忘れた』わけだ
早く↓に答えてよ
何故おれが『何に対してbが遅いのか』を聞かなくちゃいけないんだ？
そして聞かなかったことを根拠に俺を敗北といったからには、『何に対してbが遅いのか』を言わなかったお前の敗北になるわけだ
はい論破(笑)
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:52:59 hfa/xG++0
>>469
>説明最中に襲いかかってくる
>その為の撃退カウンター用がリトルフラワーだろ？ｗ
スポーツをされた経験は？格闘技に限定しなくてもいいから。
試合中に相手は黙々とやってるのに、こっちはしゃべり続けるというのは
すさまじいハンデなんだけど。
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:53:30 shq0DaaA0
>>475
また完璧なランクにいちゃもんか？
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:54:20 +RyDb3eo0
メレオロンは師団長だけど戦闘力低い。特に防御力
雑務兵や兵隊長でも防御力が極端に高いやつもいるだろう
ここでの議論って兵隊長一撃とか兵隊長に凝パンチが効かないとか書いてるけど、
そういうのって特に考慮されてないよね？
あれ言っちゃまずかった？
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:54:21 lKmtiSE1O
ゲンスルーの能力は上手く利用できれば強いけど
正直、状況や相手を選ぶ応用がきかない能力だと思う
自分と同等以上の相手には通用しないことが多いんじゃないか？
だからこのランク付けにはゲンスルーは能力抜きで考えた方がいいよ
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:54:29 shq0DaaA0
>>477
まだいたのか（笑）
空気嫁よ
もうお前はお呼びじゃないのｗ
例外無く遅い。
この場合、何に対して遅いかの比較対象物が存在する事になる。
幾ら短足の人間でも亀よりは速いからねｗ
俺はそれを、頭の中で足長い動物よりは遅いと思い浮かべその意味でも使った。
お前は、それを聞き忘れ勝手に足短い奴はどんな小さな者にも勝てないと解釈した。
それだけの話だな。
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:55:50 shq0DaaA0
>>478
ガンダムもこれも戦闘中に平気で喋りまくっておりまする（笑）
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:56:36 gZZr/jax0
>>479
ジンの乗ってる巨大竜ってなんだよ。アホか。
しかもなんでナックルよりゴンが上なんだ。
そして現時点でランキングにジン出してくるあたりが中学生丸出し。
1年ROMれ。そして全然「暫定」じゃないのに暫定とか書くもんじゃあない。
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:57:04 hfa/xG++0
>>474
結論出たね。
>作中触れて「ボマー」と言うだけとある。
触れてない段階で「ボマー」と言っても無効でしょ。
当然、言い終わってない段階で手が離れてもダメでしょ。
パンチだったら、当たってから「ボマー」と言い始めようと思ったら
言い始めた段階では手は離れてるわな。
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:57:43 shq0DaaA0
ふう
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:58:00 IPQif/SM0
ゲンスルーのカウントダウンってそんなに都合いいものだっけ
仮に設置して説明も終わったとしても爆発まで時間がかかるわけだし、ガチの勝負となったらリトルフラワーが主力じゃね？
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:58:55 shq0DaaA0
>>484
アホはお前だ。
これはこのスレに７年いる
様々な議論を見つめてきた最古参の俺の結論だ。
ジンが最強は不動。
そんなのも解らないなら漫画読むの辞めちまえ、お前はｗ
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 11:59:55 shq0DaaA0
>>485
早口で「ボマー」と言うのは0.2秒ほどで済むんだがｗ
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:00:51 shq0DaaA0
>>487
ぶっちゃけ、ゲンがカウントダウンを使わなきゃいけなような強敵は
王護衛ネテロビスケモラウぐらいしかいねーな。
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:02:40 gZZr/jax0
>>488
お前の結論だろうｗ
ジン最強を押すのはいいが
まだ出てきても無い、ましてや戦闘描写も無い人物をランキングに入れるのは前提が間違ってると言いたいんだよ。
ジンの乗ってる巨大竜にしても同様。
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:03:19 Y+UqbOsq0
サブバラが正当な評価されてるみたいでよかった。
俺もこいつらは旅団戦闘員ぐらいは強いと思ってた。
相当強くなったキルアでも普通の攻撃じゃダメージ与えられず
ビスケが強いと言い少女状態が勝てないぐらいだし。
もち、ゲンスルーはそれ以上ね。
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:04:11 AEoT4cbeO
実際クモってそこまで弱くないしすごく強くはないよね
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:08:03 lKmtiSE1O
>>470
いやだからね
レイザーの強さのレベルがどうとか言ってる訳じゃなくて
レイザーと比較したときのゴンキルの評価がおかしいと言ってるの
レイザーがゲンスルーレベルだろうが旅団レベルだろうが
あれだけ実力に差があったのに、ゴンキルに凄い才能があることを差し引いても
あんな短期間でレイザーを越すとか不自然すぎるよ
ゴンキルが一目置かれるような描写がされてるのは
単純なオーラ量や潜在能力に対してであって
現在の実力がトップレベルと言い切れるような描写なんてなかった
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:08:14 hfa/xG++0
>>483
会話してたら、条件は五分だけどね。
でも、どの作品でも、例えば戦闘中に説得を試みる場合など、一方がしゃべり続ける場合は、
たとえ、実力が五分でもしゃべってる方が劣勢に回るというのがセオリーだと思うけど。
あと、試合中に自己完結型の「ひとりごと」を言うことは多々あるけど、試合中に相手が
理解できるような説得を行う場合は、難易度が段違い。
少なくとも、頭の一部分（もしかしたら大部分）は戦闘以外のことで占められるんだから。
>>482
達人のパンチが0.2秒以上かかると？
作中では、カウントダウンを設置された奴らは皆身に覚えがあった風だよね。
「ボマー」にしろ、「説明」にしろ相手に伝わらなきゃ意味無いでしょ。
「お前には伝わらなかったかもしれないけど、俺はちゃんと言ったから」で
制約を果たしたといえるの？
カウントダウンの威力や性能と比べて、随分ゆるい制約だと思わない？
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:10:56 gZZr/jax0
>>494
>>470は中学生のおつむ弱いガキだからあまり相手しないほうがいいよ。
あのランキングも暫定じゃなくて自分ランキング
497:495
07/12/15 12:12:54 hfa/xG++0
アンカー間違えた。>>482は>>489ね。どっちにしろ君だが。
少なくとも0.2秒で「ボマー」と言ったら、「ボマ」になるわな。
制約を果たしたかは微妙ですね。というか果たしてないでしょ。
相手にも伝わんないし。
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:16:13 /80gs/Qu0
>>495
そこまでくると言語喋れない馬鹿な奴にはカウントダウン設置出来ないって事にならないか？
それは多分無いだろう。
一応相手がどうだろうが説明すればいいと思われる。
なので、ボマーと相手が聞き取れないような早口でもしっかり言ったならば
それは発動の条件を満たすと思う。
499:495
07/12/15 12:16:28 hfa/xG++0
何度もスマン
説得→説明ね
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:16:36 lKmtiSE1O
ゲンスルーの能力は到底戦闘向きじゃないよ
ちょっとご都合主義すぎ
リトルフラワーにしても弱者をいたぶる能力って感じで
自分より強い相手にはあまり有効じゃない
能力を有効に使って勝てるような相手には
最初から能力なんて抜きにしても勝てると思う
ゲンスルーは強いと思うけど、ランク付けに能力は考慮すべきじゃないと思う
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:19:25 IPQif/SM0
>>490
カウントダウンは体術的にかなり劣る相手じゃないと戦闘中に設置できるというのは不自然だと思うけどな
それこそ王護衛ネテロビスケモラウになんて容易につけさせてくれないだろ
ランク付けに能力を考慮するとなるとやはりリトルフラワーだけで考えるのが自然じゃね？
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:21:35 kzQ9qZDv0
相当な手負いの状態でもGI開始直後のキルアに隙を見せず
逆に紙一重のところで視覚を奪いかけるビノールトを圧倒したチビスケの連続攻撃にも動じず変身するまで勝算を疑わなかったバラ。
普通に考えたらマチ程度じゃ勝負にならんよなー。
503:495
07/12/15 12:22:59 hfa/xG++0
>>498
そうだね。
制約というのは自己を律するものだから、「自分に対するごまかし」は通用しないということ。
自ら客観的に判断して「相手に確かに伝わった」と自分を納得させることが重要だと思うよ。
「ボマー」を「ボマ」としか言わなかったり、小声や早口で相手に伝わらないことが明らかな
場合では、制約が自分の能力に働くと思うね。
作中でゲンスルーが能力を説明した時も、前に進み出て、全員を注目させて、それを確認してから
しゃべり初めてたでしょ。
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:26:25 5qhHyKJRO
>>498
言葉通じなきゃ駄目だろw
制約のおかげでアホみたいな能力になってるんだから。
早口言葉だろうが聞こえまいが構わないじゃ制約が非常に弱い
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:26:30 qV2VntWAO
>>502
デカビスケ≒マチ
チビスケ≒マチ
ビノールト≒マチ
どれか解らん。
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:26:51 lKmtiSE1O
>>496
そうなのか？
俺この手の話好きなんだけど、スレ覗くといつも
不毛な言い争いばっかで荒れてて話ができず悲しかった
今日初めてちゃんとスレ最初から読んでみたんだけど
同じIDが深夜からずっといて怖かった
こいつがいつも荒れてる原因なん？
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:31:22 +/gf0OZe0
ゲンスルーが小声早口まくしたてて説明して相手がポカーンとしていて
それで「相手が理解した」と思えるんなら能力は発動するだろうけど
ゲンスルーはキチンと説明しないと能力発動しないと思ってるでしょ
念の闘いに慣れているものはゲンスルーがいきなり能力の説明を始めたら
能力の発動条件かもしれないと判断して
耳ふさいで聞くのをやめるかもしれないしね
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:32:42 lKmtiSE1O
なんか俺が厨臭くなった
とりあえずゲンスルーの能力は殺傷向きではあるが戦闘向きではないよ
武闘派というのは平気で人を殺すことに対して言った言葉だろ
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:33:48 qV2VntWAO
>>401
に貼られているＡＯＰ考察が目茶苦茶すぎて笑える。
やはり俺がレスした、変な考察はこの考察を参考にしてしまってたんだな。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:35:56 dELmBIj70
>>508
今となっては蟻とか出てきちゃって過去のキャラ弱いみたいなイメージだけど
ゲンスルーは蜘蛛とかモラウさんとかビスケには及ばないけど十分に強いと言えるキャラだと思うけどね
ただ、自分より強い相手には勝てる能力じゃあないよね
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:38:00 pmo6g07qO
ミミズの電話より
蚓≦残り陰獣
フェイタン＞＞残り陰獣＞風呂敷＞蚓
蚓＞眼鏡ゲンスルー＞ゴン≧キルア
フェイ＞ウボ＞残り陰獣(蛭以外)＞＞眼鏡ゲン
皇帝クラピ≧ウボ＞蚓＞＞越えられない壁＞＞眼鏡ゲンスルー
寝てろ≧シルバ≧ゼノ＞ノヴ≧レイザー≧モラウ
眼鏡ゲン＞ゴン≧キルア
これぐらいは読み取れる
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:40:56 llOuUgxtO
つーか武闘派って誰がいった？俺の記憶には羽目組の雑魚の一員しかいないが
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:42:23 tqEByUpX0
豪猪≧蚯蚓＞梟＝病犬＞ゲンスルー＞蛭
ゲンスルーはおそらく陰獣下位くらい
でも陰獣にギリギリ入れる実力はあるから結構強いよ
旅団は無理だけどね
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:42:32 Ck0y5+8EO
>>482
(>ε<)ﾌﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!!!
お呼びじゃない→反論できないからもう勘弁して下さい
負けを認めてやんの（笑）
お前はそんなレベルだよ 永遠になｗ
論破(笑)論破(笑)と騒いでも結局自分がされる側なんだな
悔しかったら反論どぞー
515:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 12:42:33 noZyQcaWO
もうそろそろ12時間オーバーなのかな？
「寝ても覚めても旅団否定」って凄いですねェ(笑)。
変なオーラ考察もですが、「旅団が硬ガードしても、サブバラなら通常打一撃で倒す」とか…其処は否定なし？
“硬”の設定って、そんなんでしたっけねェ。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:46:01 lKmtiSE1O
>>510
うん、ゲンスルーは十分強いと思う
ただ、戦闘でカウントダウン使えば強いとか
やたら主張してる奴がいるから、いくら何でもそれはねぇだろ…と
ゲンスルーの能力は計画を練った上で相手を脅したり殺傷すること
弱い相手をいたぶることを目的とした能力であって
自分と同等以上の実力者との戦闘には向かないから
ランク付けは能力を抜きにして考えるべきじゃないと思うんです
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:47:55 hfa/xG++0
>>474
>>485
アホらしいと思ったがやってみた。何かを殴って対象が手に触れた段階で「ボマー」と言う。
結論：絶対に無理。パンチが鋭ければ鋭いほどなおさら。
ゲンスルーが天才的早口言葉マスターならわからんがｗ
ただし絶対に相手には伝わらない。
「ボマー」の最後の音が「ー」になってるのも非常に難易度を高めてる。
ここまで考えて、難易度が十分に高くなるよう「ボマー」という言葉を選んだのかもな。
で、戦闘中にカウントダウン発動は無理との結論でよろしいでしょうか？
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:49:49 /80gs/Qu0
>>503
普通60人の前で話すと
数人は聞こえてない奴や上手く理解出来てない奴がいると思うが、
カウントダウンはちゃんと全員に仕掛けられてた。
つまり、「ゲンスルー自身が相手に説明した」と納得出来れば、
恐らく発動するっぽい。相手が馬鹿で理解出来なくても。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:53:07 /80gs/Qu0
>>516
それは、ケースバイケースなんじゃないか。
俺も頭の良い奴ほど説明を聞き入ると思う。
もし100m以内から逃げたら負けとか制限しなければ
カウントダウンは相当強力な能力だと思うね。
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:54:21 hfa/xG++0
>>518
そうならないように、前に進み出て、全員の注目を集めたわけでしょ。
ただ、大声でしゃべればいいのならどこかに隠れてしゃべるだけでも、危険度は幾分か下がる。
録音放送を流したって言い訳だよ。壊せないように念で保護してね。
それなのに、ゲンスルーはあえて自分の身を全員の前にさらすという危険を冒している。
それまで、長い時間かけて仲間にとけ込み、細心の注意を払ってきたにもかかわらずね。
それは、冒さなければならない危険だったからと考えるのが普通じゃないかな。
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 12:56:46 /80gs/Qu0
>>520
全員の注目を集めても、普通60人もいれば、
2人か3人は理解出来ない奴や聞き取れない奴もいるもんだよ。
マイク使ってた訳でもないし。
ゲンスルー自身がかけた奴らの前に出て説明する。
これでOKなんだろうな、恐らく。
相手が聞こえなくても理解出来なくても。
って事はゲンスルーが超早口で「ボマー」と言っても
それは本人が納得したならば発動する可能性はある。
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:00:37 iA2OFjVk0
今までの議論を見た
俺なりの意見
ＳＳＳ 王
ＳＳ 空位
Ｓ 護衛軍 ネテロ
ＡＡＡ ビスケ モラウ カイト シュート キルア
ＡＡ ヒソカ レイザー クラピカ クロロ シルバ ゼノ ノヴ ゴン
Ａ ナックル ゲンスルー レオル ヂートゥ
ＢＢＢ バラ カストロ ウェルフィン プロヴータ
ＢＢ 旅団戦闘員 チビスケ ザザン コルト サブ ラモット
Ｂ マチ ツェズゲラ
ＣＣＣ ゴレイヌ シズク シャル パイク
ＣＣ ビノールト 陰獣
Ｃ ポックル カルト
異論ありますか？
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:02:23 lKmtiSE1O
>>519
ケースバイケースって時点で応用きかない使えない能力ってことにならないか？
運が良ければ発動できるけど、かなり状況や相手を選ぶ
成功率高い方法とは言えないし強さに考慮すべきじゃないよ
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:02:37 PUbwrMVrO
あれ？国立は？さっきまですごいみんなに迷惑かけてたらしいからお仕置きしにきたのに！！
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:02:52 VaY4Om8x0
>>521
なるほど
つまり一定の声量で説明すれば
相手がどう思ってようが発動はするって事か
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:03:56 hfa/xG++0
「本人の納得」をどうとるかだわな。
少なくとも「自分がその場で相手に伝えるために出来ることは全てやった」
とまで考えられるレベルが要求されると思うね。
じゃないと、能力を説明した時の危険の冒しっぷりが理解できない。
早口でも何でも良いというのは「自分に対するごまかし」だと思うよ。
クラピカの中指だって「あいつのことはてっきり旅団だと思った」
程度じゃ発動出来ないと思うし、出来ても死ぬでしょ。
全身全霊をかけて判断して、それでも騙されたならわからんけど。
527:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 13:06:20 noZyQcaWO
説明を終えた時点で、ゲンスルーが「ボマーと云いながら触れにくる」と宣言してるのですよね。
相手も「設置されても、逆に捕まえて『ボマー捕まえた』と云えばいい」と理解する。
逃げ足の速さ以前に、接近戦(触れる→組み付く)で終わる可能性も有りますね。
背中を見せて逃亡は、格下相手の戦法でしょうか。
528:522
07/12/15 13:09:11 iA2OFjVk0
正直、このランクはかなり自信有りだな。
サブバラ見直したよ。
>>401見て評価上げた。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:09:27 VvQBGjlJO
眠ってるとかで意識の無い相手にもカウントダウン発動するんだろうか
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:11:11 pmo6g07qO
漫画描写では～
フランクリンの一発念弾＞＞リトルフラワー
リトフラで顔面残っちゃってるし
戦闘限定発の攻撃力
フェイタソ＞強化系＞念弾≧木星≧シャル＞フランクリン＞＞リトフラ
これが現実
カウントダウンは戦闘では全く使えない発なので除外
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:11:28 DnAFVbrb0
ほんと国立くるとすごいフィーバするなお前等ｗｗ
レスの伸びが桁違いじゃんｗｗ
国立はみんなに愛されてるな＾＾
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:12:18 hfa/xG++0
>>529
それは絶対に無理
もしそれが出来るなら、ゲンスルーが洞窟に催眠ガス流すとかやってると思う
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:14:12 fYvKi64L0
>>532
アベンガネ曰くハメ組は６０人が一斉にかかっても減スルーに返り討ちだったらしいから
その辺はゲンスルーも絶対的実力差を理解してそんな必要すら無いと考えたのかもしれんしよく解らんな、、、
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:14:52 xGcT9kNQ0
>>530
リトルフラワーの顔面残しは単に爆発を意図的に抑えてるんじゃね？
大量に人がいる状況で何が起こるかわからないんだから
オーラを無駄に消費したくないじゃん
もしくは顔つかまれた奴の防御力が高かったとか
あれだけじゃ判断できないね
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:17:29 lKmtiSE1O
カウントダウンが、相手の認識に関係なく
ゲンスルーが言い切ったことで発動する能力だったとしても
戦闘においての使い勝手の悪さは変わらないよ
あれはあくまで戦闘開始前からしっかり計画を練って交渉などに生かす能力だ
戦闘向きじゃない
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:18:23 iA2OFjVk0
ジスパはイケメンだし今考えると相当な実力者じゃね？
レイザーとかツェズゲラがビビるほどに成長した強化系のゴンの、
ヒソカと攻防力に大差無い練でも
腕が吹き飛ぶ攻撃を顔面に受けて頭吹き飛ばないなんて。
ハメ組でも実は個体差がメチャメチャあったっぽいな。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:18:57 hfa/xG++0
>>534
あの状況では、既に取り返しがつかないほどの異常事態になってるよ。
この上で、人一人の命を奪うことをためらう理由が分からない。
交渉に来た奴を容赦なくブッ殺す奴らですよ。
ゴンとの戦闘を見ても、リトフラには一発で相手を殺す威力はないと思う。
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:21:30 3HKcMeUd0
>>521
あの話の流れの中で
聞き取れなかったからカウントダウン発動してません、エヘ
なんて描いてられるかｗ
マンガだから全員に伝わった、そう考えるのがべターだろ
ただ、
＞冒さなければならない危険だったからと考えるのが普通じゃないかな。
ここ同意。
自ら対象の前で説明するのが制約なんだろう
ただ、穴なんていくらでもあるんだよ実はね
例えばハメ組がジスパーに大天使を使いたがってたわけだが
そんなもん、コピーで増やして使えって話だろ？
それに、ボウガンが有効なんだから何かで武装する、防具で固める
それをやっただけでハメ組だってボマー組に余裕で勝てるぜｗ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:23:12 iA2OFjVk0
>>538
それならＧＩの雑魚プレイヤー全員武装してるだろ。
マサドラでいつでも現実世界に戻れるんだし。
でもみんな使わないのは
念能力者には銃器なんて無意味なんだよ。
540:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 13:23:55 noZyQcaWO
>>529
ちゃんと云い聞かせないと発動しないのでは。
“命の音”は解除方法が決まっている。其れ以外の「剥ぎ取る」や「分解」は解除不能なのでしょう。
其の「ルールの強制(操作系)」を可能にしてるのが、敵前での能力解説と云う制約かと。
同じく、能力解説を理解出来ない、解除を実行出来ない動物にも設置は不可能なのかな？
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:25:29 v6mZiJDz0
>>539
それは同意。
ダルツォルネのような低級能力者が銃弾十発耐える時点で
並の兵器じゃ念能力者に無意味だろうな。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:25:45 1PoXdaueO
>>401はナックルのとこがおかしいんじゃないの？
ナックルのとこからどんどんおかしくなってってる
ナックル＝ゲンスルーくらいに評価すればかなり合うよ
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:28:27 IH0kCfZ80
>>541
サバズシは武装してたっぽいがｗ
ダルツォルネが弱いんじゃなくて強かったんだけど
それよりも旅団が強かったんだよ・・・
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:29:32 Egy5VCFq0
ゲンスルーとナックルが同オーラは無いだろう
片や「まだまだ発展途上だがな」と馬鹿にするのと
片や「改めて見ると凄ぇオーラだぜ」で汗じゃなぁ
ゴンがＧＩ後編と蟻編初期で練が数倍になったと思えんし
総合的な実力はゲンスルー＝ナックル＞フィンクス＝フェイタンぐらいでいいとは思うけどね。
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:33:08 fYvKi64L0
>>543
いや、ダルツォルネはどう見てもただの雑魚
ツェズゲラは武装兵との連携で何とかゲンスルーに勝とうとしてたんだろ
もっとも、それでも無理だったっぽいが
ＧＩプレイヤーで銃持ってるのが一人もいないのが雑魚プレイヤーの念有りパンチ＞ライフルの証拠。
まさか裏ルートでＧＩプレイ出来るような超レアな人間が
銃も入手出来ないとかギャグは言わないよな？ｗ
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:35:12 pmo6g07qO
つか相手に触れないと攻撃できないのに威力低すぎ
リトルフラワーはとにかく戦闘向きではないな
近距離限定が痛すぎる
両手使えてもシルバの念弾に数段劣る
近距離なら強化系の方がまだまし
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:36:03 qV2VntWAO
比較出来ない部分は多いから人それぞれだけど、
スレ見てきた俺ランキングは
S 王
A ネテロ 護衛軍
B+ ゼノ シルバ
B モラウ クロロ ビスケ レイザー ヒソカ ノヴ
C シュート 旅団戦闘員 戦闘念師団長 キルア ナックル
D+ ゴン 旅団補助 ゲンスルー 念戦闘師団長補佐
D-念戦闘兵隊長 カルト
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:36:52 hfa/xG++0
しかもリトフラは、相手に触れるだけでなく、掴む必要があるからな。
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:36:57 1PoXdaueO
>>544
それはグーのときじゃなくて堅の状態のときなの？
それじゃあ仕方ないな…
でもカイトを助けに行くっていう怒り補正がかかってるかも
550:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 13:37:16 noZyQcaWO
>>541
ビノールトはゴンの「岩抱え突進」に反撃出来ませんでした。
単なる「質量攻撃」でも喰らえば痛いでしょう。
其れが巨岩なら、横穴に逃げなきゃ命が無くなる…即死です。
ボウガン程度なら反応出来ても、銃弾は見えるのか？
当たればそれなりにダメージもあるでしょう。
バズーカに耐えたウボォーギンが異常なだけかと。
銃弾を浴びて暴れるウボォーギン。見ててビビったのがダルツォルネじゃないですか。
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:41:15 9KAnRcuz0
>>545
おぉ～～～なるほど
そういう着眼点があったか
そういう見方をすれば確かにバズーカに耐えたウボーも大した事無い
かなりのキャラが実は出来るって事になりそうだね
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:42:52 VDIL+ijI0
>>545
GIキャラ何気にすげェなｗ
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:44:53 RY0SsXzH0
GIの中堅プレイヤーのゼホでさえ
念無しのキルアに殺される
たいして鍛えて無い念能力者より
武器持ったハンター試験受験者の方がずっと強いよ
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:47:58 1/p6WKSh0
議論スレらしいいい流れだな
俺の感想は
Ｓ 王
Ａ 護衛軍 ネテロ
Ｂ モラウ ビスケ
Ｃ ヒソカ クラピカ クロロ ゼノ シルバ シュート カイト レイザー キルア
Ｄ イルミ ナックル ゴソ ゲンスルー レオル ヂートゥ
Ｅ 旅団上位 ザザン コルト カストロ バラ
Ｆ ビスケ小 ホロウ ラモット サブ
Ｇ 旅団下位 パイク ツェズゲラ ゴレイヌ
Ｈ カルト
ってとこかな
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:48:37 aNI2QGpOO
クロロの次に強い旅団員は誰だろ？
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:49:41 RY0SsXzH0
ヒソカの評価ならマチかな
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:50:34 sWc34Ik00
>>553
あれはただのキルアの強がりだったという説も…
あと何気にキルアって念無しでも銃弾耐えそうじゃね？
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:51:59 RY0SsXzH0
>>557
キルアの手が念無しでも良く斬れる刃物並として
それで
低レベル能力者なら
斬れるって事でいいんじゃないの
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:52:52 lKmtiSE1O
リトルフラワーは弱者をいたぶる能力だな
故にゲンスルーは自分と同等以上の相手にはサシて勝てない
でも流石にあれだけ実力に差があったゴンには、まだ抜かれてないと思う
GI後の新キャラとゲンスルーの能力を比べられる描写はまだない
でも現ゴンのランクを付けて、その上にゲンスルーを位置付ければ
相対的に見たゲンスルーの大体の実力が解ると思う
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:53:52 6erDF52qO
この漫画のどこがおもしろいのかわからん
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:53:56 HzglCVha0
このスレは永久に結論出ないっぽいな。
ＧＩ派はサブ＞＞旅団戦闘員と言うし
旅団厨は陰獣＞ゲンスルーと言うし。
中間取ったらゲンスルー≧旅団戦闘員ぐらいになんのかな？
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:56:00 N4venxfP0
誰が強いかほとんど解らないってのが
この漫画の人気の原因じゃないの
正にたゆたってる
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:57:20 RY0SsXzH0
>>561
中間取るならイコールにすればいいんじゃない？
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:58:59 I2HMWRiF0
ゲンスルーのカウントダウンの能力説明聞く奴いないって言ってるけど
今までのバトルシーンで会話がなかったほうが珍しいと思うが
ゼノもクロロ戦で勝手に能力推定してる。クロロは時間稼ぎが目的でも
可能ならそのとき不意打ちで捕まえればよかっただろ
ゴン対ナックルでゴンはナックルの説明聞いてて勝手に不利になった
これは多分聞いてなくても結果は同じだったろうけど
要は話術の問題だろ
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 13:59:24 GgX22EoF0
いまだゴンとキルアは覚醒してない、
単に心の持ちようが変わったけで
練とかもそんな大幅にアップしてないって言う人間もいるしな。
こんなの結論出る訳ないな。
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:02:10 tOWVFb010
なにが怖いってこのまま連載終わりそうなんだよな
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:03:13 RY0SsXzH0
ジャンプ編集次第だけど
冨樫はダラダラ描くでいる
568:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 14:05:13 noZyQcaWO
>>561
爆弾魔組は一流の念能力者です。
では、マフィアのボスが集めた「最強の武闘派集団」が一流では無いのか？
サブバラの「音も気配もなく、暗闇から現れる」と云う演出は、陰獣の登場シーンにも使われてました。
単なる雑魚なら咬ませにもならない。
殺傷目的の能力からも、戦闘に関して評価していいかと。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:08:24 eo2pQDhg0
>>568
しかし陰獣がビスケに「強いね」と言われるかは
甚だ疑問がある。
レイザーに戦闘レベルで申し分無しと言われるのも。
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:12:31 xfM+csL/0
まぁもし陰獣が雑魚だったら、大陸を牛耳ってるまで言われるマフィアがショボくなるね
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:14:36 eo2pQDhg0
ビスケと陰獣が闘っても
ビスケｖｓビノールトのような絵になるトコしか浮かばんぞ
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:15:58 gKRGJ8tI0
>>545
ダルツォルネが強いと言っているのは旅団厨だけだから
エンペラーパンチ＞＞＞クラピカ通常パンチ＞＞＞ダルツォルネの神字付き念刀
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:16:35 pmo6g07qO
そもそも旅団房なんてこのスレに存在しないからな
まぁアンチは一匹湧いてるみたいだが…
まともに考察すると結局は旅団上位に行き着いてしまう
ただそれだけの話。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:20:40 tOWVFb010
>>573
それでちゃっかり自分の好きなクロロとヒソカは相当上にランクインさせてるんだよな
わけわからんよｗ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:23:27 eo2pQDhg0
ここに旅団厨がいないって言うのは
ゲハ板にＧＫがいないと言うぐらい無理がある
っていうか>>573お前がそうじゃん
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:24:28 gKRGJ8tI0
>>570
マフィアと言ってもハンターの世界じゃ権力まったく無いからな
マフィアが力を持つ要素として金と暴力と権力が必要だが
プロハンター1人で全てを兼ね備えているので格が違いすぎる
蚯蚓さんの様にマフィアがプロハンターに対抗できる最強の武闘派集団を
集めれると思っているのがリアルで痛すぎですね
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:26:07 65XOnZXl0
>>573
＞まともに考察すると結局は旅団上位に行き着いてしまう
日本語でおｋ
どこに行き着くの？
樹海？
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:26:24 LI/XDxpd0
十老頭はゾルディックを雇えるんだぜ？
王とだってやりあえるゾルディックの強さを知ってるって事だ。
そんな十老頭が精鋭と呼ぶ隠獣が雑魚なはず無い。
サブバラごときがウボォーに傷おわせたり、ノブナガ捕まえられるか？
レイザーにさえ ひと泡くわすぐらいできそうだぞ。
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:26:33 fQ04Hj8G0
ハンターはかなり少数だからね
マフィアは大衆的に強いだけだからね
580:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 14:27:04 noZyQcaWO
>>569
例えば、蚯蚓はウボォーギンの拳で目玉が飛び出す衝撃を受けても反撃した。
チビスケの一撃で反撃不可能になるだろうか？
豪猪の体毛は、チビスケの身体を簡単に貫くだろう。
まぁ、直接対決が有り得無いのでアレですが、ビノールトと同じく瞬殺は無いかと。
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:28:14 eo2pQDhg0
>>578
＞サブバラごときがウボォーに傷おわせたり、ノブナガ捕まえられるか？
むしろタイマンでサブバラはウボォーノブナガに勝つかとｗ
レイザーに一泡吹かすならこいつらより遙かに弱いゴレイヌでも出来る。
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:29:12 91W6KYm3O
>>559
ｺﾞﾝの必殺技を基準にすると
ﾅｯｸﾙ、硬でｶﾞｰﾄﾞして気絶
ｹﾞﾝｽﾙｰ、ｶﾞｰﾄﾞ出来ずに瀕死
ﾗﾓｯﾄ、ｶﾞｰﾄﾞ出来ずに瀕死とはいかないまでも大ﾀﾞﾒｰｼﾞ
ﾅｯｸﾙ≧ﾗﾓｯﾄ≧ｹﾞﾝｽﾙｰって感じか？
でもAOP、POPの量と必殺技の威力は必ずしも同じではないし>>562の言うとおり単純に誰が誰より上かなんて決めれないだろうな
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:30:14 eo2pQDhg0
>>580
あの時のウボォーギンは本気じゃなかったんじゃないの？
クラピカに挑発されて初めて本気を出した感じだったし
タイマンじゃチビスケに瞬殺される絵しか浮かばんな～。
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:31:00 SrVdwfi0O
>>545
GIは、馬鹿高い値段が入手難易度を上げているだけ。 ハメ組の様なずる賢い奴等が結託すれば、可能だろうしどんな弱い発でもGIに参加できるしくみ。
そこそこ強いのは、ツェズケラが面接した奴等。故に、モタリケやハメ組が、ノストラードファミリーより戦闘力あるとは思わない。
GI自体、武器は持ち込めないから、銃を持ってる奴はいないけどな
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:31:17 eo2pQDhg0
>>582
死にそうだったのはラモットで
重傷だったのはゲンスルー
気絶で済んだのはナックル
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:31:38 2Gy+Ia7FO
>>574
それはしょうがないよ
強いんだから
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:32:26 lKmtiSE1O
>>570
でも実際のマフィアも武装はしてるが、軍隊並の力はないだろ？
作中にもあったけど、マフィアにとって殺しは脅しの方法であり専門じゃない
陰獣は一般のハンターよりは強いみたいだし
あの程度の力で十分なんじゃないか？
GI辺りから同じ念能力者の中でも
凡人と実力者の力の差の描写が顕著になってきた
陰獣は凡人念能力者に楽勝で勝てるが
一定以上力を持った実力者には勝てない
そう考えるのはあまり不自然ではない気がする
もちろんはっきりした描写はないので主観であって言い切れないけど
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:32:59 65XOnZXl0
>>584
＞GI自体、武器は持ち込めないから、銃を持ってる奴はいないけどな
残念でした
普通に持ち込める
ノストラードファミリーなんてゼホ以下だろ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:33:10 aNI2QGpOO
「そうだ蜘蛛だ。残り全員でかからねぇとやばいぞ」
この台詞から旅団と陰獣は相当な差があったんじゃない？
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:33:28 pmo6g07qO
>>574
いやいやあくまで設定上の漫画描写だろ
ヒソカは強そうに見えないが強者として描かれている
描写のみでいくと能力次第になる
>>575
根拠ゼロ
まともに漫画読もうね一般読者
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:33:42 LI/XDxpd0
＞むしろタイマンでサブバラはウボォーノブナガに勝つかとｗ
サブバラが？
キミと同じ考えの人ってこのスレにいっぱいいるの？
信じられんな。
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:34:00 gKRGJ8tI0
>>578
＞十老頭はゾルディックを雇えるんだぜ？
金さえあれば誰でも雇える
＞王とだってやりあえるゾルディックの強さを知ってるって事だ
複数の殺し屋を同時に雇っているので、むしろゾルディックの力を知らない
>>582
＞ｹﾞﾝｽﾙｰ、ｶﾞｰﾄﾞ出来ずに瀕死
ガードできずに気絶、内臓にダメージ
＞ﾗﾓｯﾄ、ｶﾞｰﾄﾞ出来ずに瀕死とはいかないまでも大ﾀﾞﾒｰｼﾞ
気絶しなかったが今夜が山になるくらいの瀕死級のダメージ
593:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 14:35:21 noZyQcaWO
>>576
それで、ゲンスルーらはプロハンターだったっけ？
プロハンター以外にも念能力者は存在する。それなりの実力者も。
陰獣が雑魚の証明にはならないかと。
そも、ハンターが稼げるのは「依頼者の仕事を成功させるから」でしょう。
依頼者は個人や政府など色々ですが。
金を具現化とか無いですよね？
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:35:30 fQ04Hj8G0
>>592
伝説となっているゾルディックをしらないのは少しおかしな話だね
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:35:33 tOWVFb010
キルア ナックル シュート ゲンスルー＞旅団戦闘員≧ゴン＞旅団非戦闘員＞隠獣
3人がかりでウボーに勝てなかったところを見るとこんなもんじゃないか？
致死性の毒だったらってタラレバは抜きにして。
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:35:44 65XOnZXl0
>>591
横レスだが、結構いる事は確か。
俺はゲンスルー＞ウボ≧バラ＞チビスケ＝フェイタンぐらいに思っている。
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:38:25 eo2pQDhg0
>>591
多いぞ。
サブバラの強さに疑問の奴は>>401辺り読めば解るだろ。
多少の誤差はあれど。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:38:37 gKRGJ8tI0
>>591
当時のキルアより遥かに攻撃や防御が高いのなら
ヒソカや旅団よりも基礎能力が高いとみて間違いないだろ
当時のキルアの通常攻撃がヒソカに効かないなんてありえないからな
599:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 14:40:52 noZyQcaWO
>>592
構成員で「こんな怪物を雇ったのか」とか云ってなかった？
万が一を考えて、片っ端から声を掛けたのでしょう。
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:41:26 SrVdwfi0O
単行本よく見たら、GIオープニングでベラム兄弟が武器みたいなのをもってた。失礼。
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:43:22 LI/XDxpd0
ラモットで呪縛発動
サブでは呪縛発動しない
チビスケでも発動しない しかもサブと同等であろうバラと互角かそれ以下
そのためデカビスケで発動させて悟らせる
これだけでデカビスケ＞針なしキルア＞ラモット＞針ありキルア＞サブ＞チビスケ
ってわかると思うが。
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:45:02 lKmtiSE1O
ゲンスルーまたでないかな
でないだろうなぁorz
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:46:05 gKRGJ8tI0
>>593
＞それで、ゲンスルーらはプロハンターだったっけ？
プロじゃないでしょうね、だからプロハンターの特権を保有していないはずです
＞陰獣が雑魚の証明にはならないかと
マフィアクラスが雇える念能力者は陰獣程度が限界でしょう
大富豪のバッテラ級ならシングルハンターやビスケ等の実力者も雇える
普通に考えても
バッテラ＞＞＞マフィアだろうな
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:46:12 pmo6g07qO
まぁ主人公マンセーのキルア房の頭の中は
お花畑という事で…
実際は
マフィア選りすぐりの陰獣メンバー
↑
漫画的には明らかに強設定
その陰獣を描写なしの演出で秒殺する旅団
↑
これは明らかに旅団を強設定に置いた冨樫の演出
こう捉えるのが常人の思考でございます。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:46:28 eo2pQDhg0
>>601
それならキルアの恐怖具合からラモット＞＞＞シュートとか有り得ない事になるやん
針に振り回されるのはアホ。
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:46:36 aNI2QGpOO
ビスケは変身する変わりに相手の攻撃をわざと受けるんでしょ？思い出とか言って
チビスケでは勝てない相手だった
さらにデカビスケの大抵相手を殺してしまうパンチを受けても死ななかったって事はバラは相当強かったんじゃない？
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:47:43 RRBZXLhQ0
ゲンスルーのAOPが５倍で、ゴンのグーは５倍の相手を「踏み込めばやられる」と思わせる威力と。
そんなもんを３発も撃って戦闘できるほどスタミナ無いのはナックル戦で明らか。
つまるところゲンスルーのAOPは５倍も無い。
608:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 14:48:09 noZyQcaWO
まるで、銃火器を装備した武装兵を用意したツェズゲラが「見当違いのアホ」みたいな流れですねェ。
銃弾はおろかバズーカですら「大抵の能力者には効かない」ですと？
階段破壊の瓦礫でさえ、シュートの足を痛める事は出来ますよ。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:48:22 ABn5qhsm0
>>604
常人じゃなくて旅団厨だろ
肝心なとこ言い間違えちゃイカンぞ
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:49:04 LI/XDxpd0
>>605
そっちは針を無視してるだけやん。
針の恐怖具合て…シュートは殺す気ないだろうから弱かったんじゃないの？
結局呪縛に負けてるし。
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:49:57 SrVdwfi0O
>>592
十老頭は、権力だけで考えれば、王並み。
大陸を牛耳ってんだから。
その十老頭が、ハンターの世界に疎いはずはないし、(現にマフィアさえ大統領の出生を調べれるシステムを使っていた)ゾルディック家の伝説を知らないはずはないと俺はおもうな。
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:51:07 va8bKoR80
サブもカードの件であの時キルアを殺せなかったぞ
しかもキルアは特訓で対策万全
不意の事態のラモットと違うし針発動しなくてもしょうがないんじゃね？
それにラモットはシュートよりも遙かにキルアを一方的にボコってたが
結局実力はシュート＞＞＞＞＞ラモットだったし
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:52:35 JYlts2ro0
結局冨樫の後付けと適当さ加減に振り回されんなって事だなｗ
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:54:38 gKRGJ8tI0
>>611
マフィアの情報とハンターサイトの情報網どちらが上なんでしょうね？
完全に大陸を牛耳ってんのならハンター協会もマフィアの下になりますが？
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:54:48 pmo6g07qO
>>609
うむ
君はもう完全に被害妄想モード入っちゃったねぇ
救えねぇ
キルア好きなのは分かるけどキルアはミミズさんにも勝てない
616:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 14:55:46 noZyQcaWO
>>603
500億をチラつかせれば、多くの念能力者を集められるでしょうね。
例えばモタリケとか。
「陰獣程度」の意味が解らない。
末端組織ですら「即戦力の能力者」を集めている。
其の中から「最強の武闘派」を集めたのが陰獣ですよね？
ＧＩプレイヤーよりレヴェルは高いかと。
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:56:47 65XOnZXl0
>>608
案外そうかもよ。
流星街の住人の話は念得た兵隊蟻でも爆弾が効かない。
でもレオルとか、協専でも傷つける事が出来るし
兵隊長以下は協専でも駆除出来る。
少なくとも協専の並能力者の攻撃＞＞＞爆弾とは言えると思う。
ツェズゲラも協専に属してたりするのかな？
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:57:53 SrVdwfi0O
ツェズケラがバッテラ城に武装兵を配置してたのは、バッテラの身を案じての配慮だろう。
ツェズケラが、手っ取り早いゲームクリアを念頭に入れて、動いてたのが、なぜ、ゲンスルー＞ツェズケラになるんだ
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 14:59:00 LI/XDxpd0
キルアは両手使えない上に電気を試したりと明らかに余裕。
特訓で対策立てたんじゃなくて、瞬時に戦闘時に対策たてて勝ったわけでしょ？
サブは相当の雑魚だったってことっしょ。
キルアに蹴りいれてもダメージたいしてなかったっぽいし
どうやってウボォーにダメージ与えるんだか。
ボコり具合は
シュートの時は殺し合いじゃないため呪縛弱かったため、逃げ回るぐらいは動けた。
ラモットの時は絶対に呪縛に負けて逃げられない状況。
呪縛も強く働いてるのに逃げようとしないから体も硬直。
ボコられ放題。こう読み取れたが。
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:00:09 va8bKoR80
>>617
＞流星街の住人の話は念得た兵隊蟻でも爆弾が効かない。
そーいやそうだったな。
て事は雑魚蟻でも防御力はウボー並
それをサクサク殺すキルアはウボーの遥か上の攻防力って事になるな。
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:01:18 RRBZXLhQ0
雑魚蟻に爆弾が効かないなんてどこにも出てきてないがな。
爆弾が効かない、は出てきたが。
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:02:07 gKRGJ8tI0
>>616
＞500億をチラつかせれば、多くの念能力者を集められるでしょうね。
合計で数千億ＧＩに投資していますがね
＞ＧＩプレイヤーよりレヴェルは高いかと。
つまり陰獣はビスケやゴレイヌ、アベンカネ、ゴンキル、ボマー等よりレベルが高いと？
陰獣全員が旅団に与えたダメージよりゴンキル2人が旅団に与えたダメージの方が大きいですがね
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:02:29 ZVPozLzn0
>>619
キルアは「余裕こいてる暇ねー」と言ってる
ああ見えてギリギリ
相性が重要なんだよ
チビスケは攻撃力が無いのでサブバラに勝てないが
ヨーヨ―装備したキルアには体術と経験で勝てる
サブは戦術でヨーヨ―装備したキルアには負ける
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:03:08 aNI2QGpOO
キルアは殴打というより斬撃
625:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 15:04:26 noZyQcaWO
>>617
でも、実際に岩が落ちるだけでゲンスルーは避ける以外に無い訳で。
「念の攻撃を防ぐには、念で守るしかない」とは作中でも説明されてました。
しかし、「念で身体を守れば、念攻撃以外は無効」とは有りませんよね。
ツェズゲラは「懸賞金ハンター」として活躍してますから、依頼待ちの協専ハンターとは違うでしょう。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:05:57 LI/XDxpd0
>>623
といっても両手使えないハンデだがヨーヨ装備＋本気で圧勝
同じ殺し合いではないシュート戦では呪縛働いてるのにサブ時はなし。
なわけでしょ？
どう考えてもサブは雑魚
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:07:14 eo2pQDhg0
>>625
巨岩が降ってきたらバズーカ並のパンチ持ってても
避けるのが正しい判断かと
ハヘン落ちてくるし
628:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 15:08:20 noZyQcaWO
>>622
ゴンキルが与えたダメージ？
また「不意討ちと戦闘は同等」ですか。
この読み方が度々出るのは何故なんでしょう…。
不意討ちで骨折はさせました。
しかし、本来の目的である逃亡は失敗でしたね。
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:09:24 SrVdwfi0O
ハンターサイトは、一国の大統領クラスの権力と金を持つ奴が、極秘指定人物にさえなれば、情報のやりとりは一切されない
一方、マフィアの使っていた情報網は、大統領の隠し事さえわかるし、ハッカーが侵入すれば、国際法で殺人罪と同等の罪で刑罰になる程、侵入は限られた情報網。
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:09:48 eo2pQDhg0
>>610
誰も無視しとらんよ
>>612が言いたい事ほぼ言ってくれたけど。
キルアの針とか、ＧＩ編はレイザーやヒソカや旅団にすら発動してなかったし
シュート戦で再発してきて「未知の物」「プレッシャー」に押しつぶされて絶望して
本来格下のラモットにもああなってしまったんであって
サブより強い根拠にはなっとらんよ
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:09:56 gKRGJ8tI0
>>625
隕石が降ってきたらかわすしか選択肢ないがな
もし殴って割れても生き埋めになるだけだし
>>626
シュートがずば抜けて強いからしょうがないだろ
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:11:20 lKmtiSE1O
>>616
大きな権利を持っている＝最強の戦闘員を保有している
ではないっしょ
実際シングルハンター以上の実力者ってそんなに存在しないと思うし
陰獣は一般の念能力者に楽勝で勝てる力さえあれば十分だったんだと思う
陰獣は外部の殺し屋じゃなくてマフィア直属の戦闘員っしょ？
身内で処理しきれなかったから
敵の驚異を初めて認識して外部の専門家に依頼って自然な流れじゃないか？
弱い証明はできないが、マフィア１の戦闘員ってことが
強さの証明にはならないよ
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:11:26 eo2pQDhg0
>>618
ツェズゲラ本人が傷と修行不足抜きにしても足元にも及ばないと言ってますがな
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:13:07 gKRGJ8tI0
>>628
物事は有利不利がありますが
旅団員6名で拘束している状況でゴンキルだけが暗くなる時間を知っている
この場合だと圧倒的に旅団側が有利なのだが暗くなっただけで対応できないのは
念能力者としてあまりにも稚拙すぎる
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:16:32 xfM+csL/0
バッテラよりは十老頭の方が金も権力も有るような気がするんだが
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:16:38 pmo6g07qO
サブは完全に雑魚以下
ゲンスルーも雑魚
小鳥ラモットは激弱
キルアはオーラ込めた本気の不意打ち貫き手がマチにすら効かない
よってキルアは激弱になる
ちなみにマチ時のキルアは針抜いた状態と同等
あくまで精神面が覚醒しただけで
技術自体はさほど進歩していないので
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:16:41 lKmtiSE1O
>>619
そうそう
ゲンスルーとバラが中々強いのは解るんだけど
バラまで強者扱いされてる意味が良く解らんよな
何か根拠提示されたっけ
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:16:55 IPQif/SM0
いきなりの暗闇で一瞬の隙ができるのと念能力って全然関係なくね？
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:17:53 qV2VntWAO
>>634
まあ明らかに、
暗闇作戦で生じる隙＞壁＞落とし穴で生じる隙。
旅団も未熟さは感じるが、ゲンスルーよりはマシだな。
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:19:08 eo2pQDhg0
プロのハンターは600人って設定だったけど
念能力者って何人って設定なんだろ？
ウイングの台詞からだとこの能力を僅かでも使えるのは極一部とある。
世界に1000人ぐらいかな？
って事は600万人に1人になる。
マフィアは世界に100万人ぐらいらしいから、こうなると
実はマフィアに念能力者って一人いるだけでも奇跡になるな。
陰獣が強い証拠は崩れた。
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:20:45 lKmtiSE1O
>>637
間違えた
二度目のバラはサブの間違い
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:21:25 SrVdwfi0O
>>634
策を練っても、形成を不利にさせられたゴンキルが、正攻法でいったら、旅団員より強いわけない。
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:21:32 LI/XDxpd0
>>630
キルアの針はずーっと発動してると思うけど。
レイザーに逃げずに立ち向かったのは合体時のみ。
なんとかなると３人なら思っていたのだろう。実際なったし。
旅団に立ち向かったはいいが常に逃げるの前提で戦ってるし。
＞本来格下のラモット
こんなんどこにも書いてないから。呪縛は同等か少しでも格上の相手にしか発動しないから。
キルアが全然逃げるそぶり見せずに倒されたサブは雑魚だったって事。
644:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 15:22:50 noZyQcaWO
>>632
マフィア直属ってより「十頭老直属」ですかね。
構成員を動かす力は有るかと。
関係無い話ですが。
僕が云ってるのは「陰獣は一流能力者でもいいのでは」です。
先にも述べましたが、末端組織を合わせれば相当数の能力者を抱えてます。
皆が所属してる組の「ボスの護衛」を務められる実力です。
其の中でトップの武闘派能力者は、爆弾魔組ぐらいの実力が有るのでは？と。
陰獣がビノールト級はヘンでは？と。
其れだけですよ。
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:23:29 qV2VntWAO
>>640
まあ確かに。
ノストラードファミリーの護衛も、クラピカ以外は、雑魚念使いだしね。
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:23:58 eo2pQDhg0
>>643
ビスケの発言見てなかったのか？
キルアは、自分の最低と相手のＭＡＸを比べようとする悪癖がある。
にも関わらず、シュートより遙かに弱いラモットに
一方的で成す術無かったのはラモットが未知の生物でプレッシャーもあったからで決して強いからじゃない。
所詮協専にも駆除される兵隊長だよ。
サブ相手だと、キルアはカードで殺される心配性は無い。
しかもビスケと対策練っており全然違う。
647:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 15:24:40 noZyQcaWO
>>634
？？？
暗闇はゴンキルだけが知っている。
ならば「先手を打てるのはゴンキル」でしょう。
何故、旅団が圧倒的有利なのですか？
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:26:20 eo2pQDhg0
>>644
>>640
陰獣が強い証拠は崩れましたよ。
ビノールト級かそれ以下にしか見えません。
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:26:44 IqP5LLZLO
今ハンター見直してるけど
サブの蹴りおもしれー
今にもシェーとか言い出しそう
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:26:53 aNI2QGpOO
そりゃ師匠付きの念能力者と師匠無しの念能力者の差だろ
651:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 15:28:57 noZyQcaWO
>>640
現にノストラード組にも数人の能力者が存在しますが。
そして、其の中には「プロハンター」のクラピカも居ますね。
そして、ゲンスルーはプロハンターでは無いが実力者です。
プロでもなく、マフィアに属したら雑魚？
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:29:12 SrVdwfi0O
>>649
おもろい
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:30:55 eo2pQDhg0
>>651
それが奇跡だったんじゃないの？
実際陰獣とノストラードファミリー以外
旅団と応戦した実行部隊に念能力者ゼロだったし。
ゲンスルーが凄いのは同じ念能力者の中でも圧倒的差を見せつけてるからでしょ？
格闘家がその道場で一番強いみたいなもの。
陰獣は道場でいじめられてる奴が素人の集団にまじって粋がってるようなもの。
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:32:19 lKmtiSE1O
>>644
その即戦力の能力者って一体誰すか？
二度目の旅団との戦闘に参加した人間の内
ゼノシルバとクラピカ以外は即殺されてた
その内ゼノシルバは外部の殺し屋だよ
まさかクラピカのこといってるのか？
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:32:54 SrVdwfi0O
>>640
クラピカは、お抱えハンターだが、他にも、小金目当てのマフィアに雇われハンターはいるだろう。
プロ・アマ問わず、ノストラードは即戦力を求めてたわけだからな。
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:33:55 kJCHY0Yx0
>>653
＞陰獣は道場でいじめられてる奴が素人の集団にまじって粋がってるようなもの。
巧い喩えだな
まあ
ゲンスルー＞＞＞＞バラ＞＞チビスケ＞サブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビノールト＞＞＞陰獣はガチ
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:34:04 xfM+csL/0
別に描写がなかっただけで、～～ファミリー的なボスの護衛にも念能力者は居ただろうよ
マフィアの中でノストラードだけが超金持ちでも特別扱いされてたわけじゃあるまいし
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:34:27 LI/XDxpd0
＞ラモットが未知の生物でプレッシャーもあったからで決して強いからじゃない。
前に一度戦ってるわけだが。その時は普通に戦ってるよね。
念が使えなかったからだろう。つまり念習得後は勝てないと。
サブの時の対策ってヨーヨー使うってだけだろ。
サブの蹴りの癖も蹴りを出させたのも全部その場での対策。
シュートの時もサブの時も殺される心配ない。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:37:24 kJCHY0Yx0
>>657
＞～～ファミリー的なボスの護衛にも念能力者は居ただろうよ
なら旅団ｖｓマフィアの全面戦争の時マフィアに念能力者ゼロなのはなぜ？
＞マフィアの中でノストラードだけが超金持ちでも特別扱いされてたわけじゃあるまいし
いや特別だったっしょ
明らかに
大体ボスからして念使いだし
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:38:17 SrVdwfi0O
後、マフィアの雇われハンターは、何人かいるだろうが、仲介所でも強い権力をもつ依頼人は当然要求も厳しく、ハンター歴0年の奴を雇うとは思えないと言ってるだろう。
マフィアの上の十老頭は、少なくとも、マフィアの雇うお抱えハンターと同等、またはそれ以上のやつを直属にするだろう。
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:38:43 lKmtiSE1O
>>651
何だクラピカのこと言ってたのか
クラピカは対クモに関して言えば
他のマフィア内の念能力者とかなりの実力差があったじゃん
そんな特異な例を出されて末端組織は即戦力をうんぬん言われても何だかな
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:39:03 8NdE7mRi0
>>640
まぁ蛭とか見るとそうとしか思えんなｗ
マフィアにいればモタリケでも担がれて
陰獣入りしてたと思う
663:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 15:39:40 noZyQcaWO
>>653
其処を奇跡で済ませますか(笑)。
ＧＩには戦闘に長けたプレイヤーが少ない。
モタリケやらハメ組を見る限りは。
対戦相手のゴンにしても、打撃にオーラを乗せられない「発展途上」と評価してます。
後にゴンは「フェイントを混ぜると一方的にボコられる」と、戦闘経験の無さも説明されてます。
ＧＩでは上位だったのに。
ゲンスルーこそ、低級能力者を相手に威張っていたのでは？
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:41:20 xfM+csL/0
>>659
俺は描写が無かっただけで、普通にノストラード組と同じように居たと考えている
あとノストラードは出世頭だっただろうが、別にＮＯ１の組では無かっただろ
まぁ意見の不一致だな、いくら話しても平行線そうだ
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:41:48 aNI2QGpOO
まあリンゼンとかバショウとかセンリツでもマフィアのお抱えになれるからなぁ
666:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 15:42:00 noZyQcaWO
>>654
少なくとも「戦闘に自信がない」とは云わない能力者です。
襲撃に対して、即行動を起こせるレヴェルでしょうか。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:43:28 Ub3B3Adg0
ハンタ世界では念能力者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞念無し人間が前提
念無し人間はもはやランクにすら入れない
念能力者しか入れない最強者ジンが作った世界で大威張りで我が物顔のゲンスルー
素人しかいないマフィアで最強の陰獣
そのマフィア相手に競売品盗むのが今までで一番の仕事の旅団
凄いのはど～～っちだ？（笑）
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:46:06 kJCHY0Yx0
>>667
ゲンスルーですな。
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:46:37 SrVdwfi0O
>>665
センリツってミュージックハンターなんだろ？
自称じゃなければ、難関ハンタ試験を突破した、多少の戦闘力はあるよ。
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:47:31 qV2VntWAO
>>653
ゲンスルーが活躍したＧＩには、ヒソカや旅団戦闘はもちろん、旅団補助からみても歯牙にもかけない連中ばかり。
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:48:39 pmo6g07qO
所詮は念能力者がインフレ化する前の話
今マフィア出てきたら強力な奴出てくるだろ
少なくとも大陸仕切るだけの力量はないと話がおかしくなる
ノストラードの念能力テストぐらいしてるだろ
後付けで
陰獣＞＞ゲンスルーは確定
これぐらいの差はある
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:48:58 kiUlHm/J0
>>667
ゲンスルーだな
ゲンスルー＝舞空術が使える人間の中で最強
陰獣＝空飛べない一般人の中で武闘派ｗｗｗ
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:50:53 SrVdwfi0O
>>667
ちなみに、ノストラードなどのマフィアが登録してる仲介所は、念能力者じゃないと、紹介さえしてもらえないよ。
マフィアも念の恐ろしさは認めてるのに、他のマフィアが陰獣みたく念能力者を使わないのか？
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:51:17 xfM+csL/0
なんか、陰獣やら旅団を雑魚っていってる奴と俺は
違う漫画を読んでいるのではないかと思ってしまうな
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:51:41 kJCHY0Yx0
>>670
ヒソカ、レイザーは別にしても
ゲンスルーは旅団戦闘員よりは強いし
サブバラチビスケは旅団補助員よりは強い訳だが
ツェズゲラゴレイヌで旅団補助と同じぐらいかな？
一般人から見たら伝説みたいなシングルハンターだし
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:51:51 qV2VntWAO
つうか、競売に手を出したのが、旅団じゃ無くてボマーなら全滅してたよな。
ゼノシルバに瞬殺されてただろ。
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:52:49 VDGbHVxr0
>>669
アマチュアハンターでしょ
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:53:00 tzxsrnwi0
普通に考えて王が１個抜けてて
その次にネテロとゼノ、護衛軍、クロロ
次に旅団の上位、モラウ、ビスケ、カイト、レイザー
次がナックルシュート、旅団下位、ゲンスルー
陰獣はあと２ランクくらい下で師団長よりも下じゃない
いまいちわかりにくいのはジン、ヒソカ、シルバ、イルミ
ゴンキルはサイヤ人化ありなので位置は不確定だが
キルアは普通の状態でも旅団下位くらいにまではなったと思われ
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:53:28 FpK1P/1SO
>>667
キルアが相撲のときに味方に（名前忘れた）
あいつなら念なしの俺でも余裕って言ってたから
必ずしもそうとは限らないだろ
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:53:47 kJCHY0Yx0
>>673
そこのハンター斡旋所がそうだっただけで
マフィアお抱えのハンターは
念能力者じゃなきゃいけないなんて設定どこにもない件
>>676
まあ、それは確かにな・・・
逆に言えばゼノシルバさえ出てこなきゃボマーでも成功出来たろうが。
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:54:33 LI/XDxpd0
ゼノシルバどころか
サブバラがまず9人の陰獣にボコられて
ゲンスルーがフクロウに捕まって終わり。
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:54:46 lKmtiSE1O
>>666
君のいうことには無理がある
蟻編の描写を見れば、ノストラードに雇われていたハンターが
後期に出てきたハンターよりレベルがかなり低いのは明らか
対クモに特化したクラピカだけが特別でそれ以外はハンターの中では下位
そいつらを即戦力として採用している時点で
マフィアが保有している念能力者はけして強くないという証明になるんだよ
解る？
つまり十老頭直属ってだけでは陰獣が強い証明にはならないってこと
それとも君はナックルやシュートよりノストラードファミリーが強いと？
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:54:53 GXaBSzv5O
念能力者自体少ないからマフィアの構成員まで念能力者をやとえないだけじゃないか
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:55:28 tzxsrnwi0
ていうか覚醒前のキルアにもフルボッコにされたサブバラが旅団と同列なわけない
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:55:35 kJCHY0Yx0
普通に見たらこんなもん
SSS ジン 王
SS
S 護衛 ネテロ
AAA モラウ ビスケ
AA ゼノ ヂートゥ クロロ シルバ ヒソカ キルア レイザー シュート ゴン
A ナックル ゲンスルー イルミ レオル ビホーン ウェルフィン プロヴータ カストロ
BBB ウボー ザザン バラ チビスケ フィンクス フェイタン ボノレノフ ノブナガ フランクリン
BB サブ ラモット マチ
B ツェズゲラ ゴレイヌ シズク シャル パイク
CCC バリー ボードム ドップル
CC カルト 陰獣 ジスパ ビノールト
C ポックル
俺は何のヲタでもないけどね
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:55:55 xfM+csL/0
描写で見るかで設定で見るかによって全然違うよな
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:57:08 kJCHY0Yx0
>>681
それはない
ゲンスルーは念能力者６０人がかかっても返り討ちに出来る
陰獣１０匹ｖｓゲンスルー１でもゲンスルーが勝つって事だ。
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:57:48 xfM+csL/0
十老頭お抱え能力者が雑魚だったら、大陸牛耳るなんて出来なくね？
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:57:54 SrVdwfi0O
>>680
ハンタの裏試験忘れるなよ
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:58:02 kJCHY0Yx0
>>684
旅団はヨークシンのゴルアに重傷負ってるからねぇ・・・・・
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:58:35 tzxsrnwi0
>>685
ゼノがヂートゥと同列でモラウより下なわけない
カストロもヒソカに相手にされなかった時点で旅団より下
ツェズゲラはまずゴレイヌより上
ビスケがそんなに強いのなら討伐隊に対してあんな無関心なのは変
などなどつっこみどころ満載
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:58:43 kJCHY0Yx0
いやいや
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:58:47 xfM+csL/0
>>687
陰獣がハメ組と同じくらいの実力だったらそうだね
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:59:13 LI/XDxpd0
その60人がモタリケクラスの場合だろ。
とりあえずキルアに蹴りいれてもダメージほぼ無いサブじゃ
ウボォーを噛み切れる山犬には勝てないだろうな
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 15:59:26 qV2VntWAO
>>680
まあ、逆にいえばクロロがいなければ旅団も全滅したかもな。
俺的にはゲンスルーは旅団だと中堅くらいな気がする。
マチくらいの戦力。
マチの方が応用力があるが、カウントダウンがある分、型にはまった時の殺傷力はゲンスルーが上。
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:00:05 kJCHY0Yx0
>>691
ヂートゥツメ装備の今だけでもあのスピードで鬼強なのでここ
カストロはヒソカを追い詰めたので旅団より明らかに上
ヒソカでさえ苦戦するのだから旅団じゃカストロには勝てない
ツェズゲラはゴレイヌよりやや上だろうね
ビスケは気まぐれ
以上
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:00:54 tzxsrnwi0
>>690
あれは完全な不意打ちだし
重傷と呼べるほどのものでもない
まともに勝負したら瞬殺だろ
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:01:20 kJCHY0Yx0
>>693
ビノールト＝陰獣＝ハメ組上位ぐらいだろうから、
同じこと
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:02:03 kJCHY0Yx0
>>697
不意打ちでもあの超絶に弱い頃のゴンキルに重傷負う時点で強さとして終わってる
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:02:06 lKmtiSE1O
大陸牛耳るマフィアが最強の戦闘員を保有してるって考えがそもそもの間違い
作中でもマフィアは殺しは専門外という台詞がある
必要になったら強い念能力者は外部から雇う
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:02:40 tzxsrnwi0
>>696
ヒソカが追い込まれたように見えるのはヒソカの演出に決まってる
大体あの描写のされようから見てカストロがあの直後出てきたマチより強いと
考えるのはセンスなさすぎ
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:03:00 SrVdwfi0O
>>690
パクマチに傷負わせたのは、ゴンキルの作戦勝ち。
キルアのラモットを一殺した念手刀が、マチに筋肉でガードされたあたり、タイマンだとまだ旅団員に勝てないことを表している。
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:03:26 LI/XDxpd0
>>699
おそらくマチパクは纏だろう？
纏は防御力しか上がらないから攻防力には直接関係しないからな。
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:03:40 FpK1P/1SO
>>696
カストロが旅団より上とか馬鹿だろｗ
フランクリンに瞬殺されるレベルだわ
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:04:21 eo2pQDhg0
横綱 王 ジン
大関 護衛軍
関脇 ネテロ
小結 シュート ゼノ シルバ クロロ モラウ ヒソカ ビスケ カイト レイザー キルア
前頭 ゴン ノヴ イルミ ナックル ゲンスルー レオル ヂートゥ
十両 旅団戦闘員 カストロ ザザン コルト
幕下 バラ サブ チビスケ ラモット
三段目 旅団非戦闘員 パイク ツェズゲラ ゴレイヌ
序二段 バリー ボードム ドッブル サキスケ パーム
序ノ口 陰獣 カルト
前相撲 ビノールト 海賊
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:04:37 xfM+csL/0
いつまで経っても意見なんて合わないなこのスレ
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:04:43 RRBZXLhQ0
60人が相手になっても倒せないってのは
ボマーが３人組ってのを知らない時のアベンガネの発言だがな。
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:05:29 eo2pQDhg0
陰獣を最大限評価してもこんなとこ>>705かな。
これ以上上げるのは無理。
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:05:37 aoeXlS8b0
685ってつっこんでほしいからそんなランクにしたんだよね？
シルバ、ゼノとゴンキルが同列ってどおいうことかな？
確かにそのぐらいゴンキルを強くしないとピトーに勝てないのはわかるけど、
今までの戦闘の描写から判断しても明らかに劣ってるよね。
まぁそのランクが戦闘における強さじゃなくて、オーラの量の強さ順って言う
ならまだわかんなくもないけど。
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:06:17 tzxsrnwi0
>>699
だから大して重傷じゃねーっつってんだろ
マチもパクノダもあのあと普通に動いてるし
堅すらしてなかった状態で一撃食らえば骨折れたってそんなに不思議じゃない
ちょっと前の回で尾行に失敗したゴンがなす術なくマチに捕まってんだろーが
ノブナガの腕相撲も主人公補正
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:06:54 pmo6g07qO
確かに末端の構成員5000人以上が
全員能力者というのは無理だな
能力者は幹部クラスに付いてると見るべきか
ゲンスルーが陰獣で勝てるのは蛭のみ
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:06:56 eo2pQDhg0
誰のランクでも突っ込み所があるのがハンタスレだ
結論など出ない 諦めろ
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:07:15 GXaBSzv5O
ボマーのカウントダウンの爆発を硬で防御したらどうなるんだ？硬はオーラ100％だからダメージ無し？
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:07:27 wgjK9Coj0
>>712
同意
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:08:28 eo2pQDhg0
>>710
⊃パクノダはあの怪我でゴンキルより足が遅くなるほど負傷
マチのアバラ数本も重傷
ちなみにビノールトは瀕死でゴンキルより速い
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:09:00 VDGbHVxr0
カストロは旅団よりも強いと思うけど最後の最後で負けると思うね。
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:09:41 qV2VntWAO
>>699
イルミみたいなタイプかもな。
不意を突かれると、肉体防御は低い。
しかし、体術や技術は超絶。
マチは、明らかに上からキルアに助言をしていた。その辺も汲み取らないとね。
パクノダは旅団で一番弱そうだな。
パク、シズク、コルトピ辺りは、戦力というより、能力の有用性でいると思う。
それでも、ビノールトよりは強そうだが
718:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 16:10:26 noZyQcaWO
>>682
なんだか解らなくなってきたな。
僕は「陰獣が一流能力者でもよいのでは？」と云っている。
末端組織の念能力者ですら、ナックル以上だとは云って無いよ？
念能力者をボディーガードにしてる時点で「能力者からの襲撃」も想定している。
十頭老直属なら尚更でしょう。
並の能力者が襲撃しても、返り討ちにする強さ。
ＧＩプレイヤーと比較して、其処まで劣る様に見えるのですか？
対旅団を抜きにしても、クラピカがノストラ組でも一番の実力者です。
其のクラピカが陰獣の登場にプレッシャーを感じてる描写もありますしね。
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:10:39 aoeXlS8b0
685ってつっこんでほしいからそんなランクにしたんだよね？
シルバ、ゼノとゴンキルが同列ってどおいうことかな？
確かにゴンキルをそのぐらいの強さにしないとピトーに勝てないのはわかるけど、
今までの戦闘の描写から判断しても明らかに劣ってるよね。
まあそのランクが戦闘における強さ順じゃなくて、オーラの量におけるランクな
らまだわかんなくもないけど。
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:10:54 vKEkezl30
ナックルのAOPって1500くらいか？
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:11:02 kJCHY0Yx0
>>702
覚醒キルア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＧＩキルア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヨークシンキルアの手刀な。
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:11:24 qV2VntWAO
>>715
速いどころか、ビノールトはその場から動けないよ。
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:11:46 SrVdwfi0O
ハメ組なんて、レイザーの念弾にびびってドッヂおりるツェズケラからしてみれば生半可な覚悟でGIにきたやつだろ。
弱い者相手に制約つきで爆弾とりつけて、殺すゲンより、銃装備したマフィアを大量虐殺する旅団のが上。
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:12:33 kJCHY0Yx0
>>701
カストロはヒソカですら見破るのに時間がかかる。
他の旅団員なら見破れずに死ぬだろう。
ヒソカに近い考察力なんて一人もいないしな。
みなヒソカの足元にも及ばない頭の奴ばかり。
カストロは能力がばれても冷静に闘えばヒソカに善戦出来たと
冨樫に解説されるとんでもない強者。
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:13:49 kJCHY0Yx0
>>704
素手のノブナガより弱いフランクリンなんて
虎咬拳で一発で死んじゃうぞｗｗｗ
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:14:54 qV2VntWAO
>>724
そのヒソカクラスが集まって、構成されているのが旅団。
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:15:13 xfM+csL/0
そもそも旅団ってヒソカと大差はない設定だと思うんだが
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:15:13 kJCHY0Yx0
>>719
たとえば、今キルアとゼノ比較すると
攻防力
キルア＞＞ゼノ
体術
キルア＞ゼノ
発
神速、落雷、雷掌、ヨーヨー＞ドラゴンダイブ、ドラゴンランス
頭の回転
キルア＝ゼノ
経験
ゼノ＞＞キルア
容赦の無さ
キルア＞＞ゼノ
だからさ。
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:15:19 lKmtiSE1O
陰獣よりゲンスルーが弱いって何か根拠あるのか？
ないよな？
ただこう思うから…こう感じたからってだけじゃん
議論スレなんだから理由も根拠も提示せず
単発レスで思ったことだけ吐き捨ててくのは止めろよ
せっかく議論できてていい雰囲気だったのに台無し
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:16:05 xfM+csL/0
>>728
突っ込んだら負けかなと思っている
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:16:10 kJCHY0Yx0
>>726
なるほどヒソカ＝シズク＝カルトという訳ですね。
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:16:24 pmo6g07qO
しかしキルア弱えーな
弱小ラモットみたいに頭持っていこうとしても
マチの場合首ガードされてるからできない
それ以前に貫き手が効いてないから使えない
マチの発で先行されてキルア死亡だな
ちなみに貫き手レベルは覚醒前後で変化なし
733:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/15 16:16:33 noZyQcaWO
>>700
ゲンスルーでさえ「殺し専門」では無いのだけど。
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:16:54 llOuUgxtO
>>723
日本語でおk
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:17:27 FpK1P/1SO
>>725
近付く前に念弾で蜂の巣だろ～ｗ
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:18:15 RRBZXLhQ0
カヅスールが集めたG.Iプレイヤーには念無しキルア以下の強化系能力者が居たなｗ
５０種以上集めてるプレイヤーですらこのレベル。
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:19:02 kJCHY0Yx0
>>735
あれだけの放出量。一発一発はカスみたいに弱い。
仮にフランクリンのオーラが1000だとしたら
一発一発の威力は50ぐらい。
同等の能力者には超役立たず。
ヒソカですら、いきなり食らうのにノロマなフランクリンがかわせる訳無いじゃん
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:19:13 xfM+csL/0
旅団を弱いって言ってる人達の理論でいうと、
ハンターライセンスを取ったばっかで念のねの字も知らない
ゴンに握られただけで腕折られちゃうイルミは超雑魚だよな
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:19:46 SrVdwfi0O
>>734
ハメ組全員＜＜＜銃装備したマフィア全員
といいたかった。
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:20:32 kJCHY0Yx0
>>738
あれはゴンが怒り補正あったから・・・
しかもイルミは完全纏かそれ以下だろうし
旅団が問題ないのは怒り補正の無いゴンの纏攻撃を
纏でガードして重傷負った事だよなぁ・・・・
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:22:19 xfM+csL/0
>>740
イルミにはやたら優しいなｗ
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:22:41 kJCHY0Yx0
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/12/15(土) 13:33:08 ID:fYvKi64L0
>>543
いや、ダルツォルネはどう見てもただの雑魚
ツェズゲラは武装兵との連携で何とかゲンスルーに勝とうとしてたんだろ
もっとも、それでも無理だったっぽいが
ＧＩプレイヤーで銃持ってるのが一人もいないのが雑魚プレイヤーの念有りパンチ＞ライフルの証拠。
まさか裏ルートでＧＩプレイ出来るような超レアな人間が
銃も入手出来ないとかギャグは言わないよな？ｗ
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/12/15(土) 15:19:08 ID:eo2pQDhg0
プロのハンターは600人って設定だったけど
念能力者って何人って設定なんだろ？
ウイングの台詞からだとこの能力を僅かでも使えるのは極一部とある。
世界に1000人ぐらいかな？
って事は600万人に1人になる。
マフィアは世界に100万人ぐらいらしいから、こうなると
実はマフィアに念能力者って一人いるだけでも奇跡になるな。
陰獣が強い証拠は崩れた。
この辺の発言からＧＩ並プレイヤー＞＞＞銃器持ちマフィア
陰獣は弱いってのは確定してる。
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:22:48 qV2VntWAO
>>731
ヒソカクラスは少なくみて、キルアに評されたマチノブナガ以上の奴らかな。
つまり中堅以上の奴ら。
非戦闘員の、シズク、パクノダ、コルトピ、カルト辺りはヒソカにはすぐにやられそうだな。
マチ、ノブナガ、シャルら中堅は善戦するも敗北。
上位でやっと勝負になるかな。
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:23:11 lKmtiSE1O
>>718
念能力者からの襲撃は想定していても
最強レベルの念能力者の襲撃は想定していない
また最強レベルがどのくらいかも予測できていなかった可能性は大きいよ
陰獣が強いにしろ弱いにしろ、それを断定できるような描写はない
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:23:22 SrVdwfi0O
>>740
ノブナガ対ゴンの腕相撲なんか、まさに主人公補正だよ。
ゴン、ノブナガに説教してるし
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:23:39 pmo6g07qO
>>729
まずゲンスルーは
陰獣ミミズには勝てない
というか勝てる方法がない
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:24:15 D6FCh4DG0
弱← 中堅 実力者 強者 →強
ゴン ■■■■■
キルア □□□
ナッシュ ■■■
モラノヴ □□□
カイト ■■
会長 □□□
ゼノ ■■
王 □□□
護衛軍 ■■
ビスケ □□
旅団 ■■■■■■■■
っていうのはどう？
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:24:52 cSpX+gWZ0
>>743
あの時のキルアの評価で
ヒソカ＝ノブナガ＝マチと見るのか・・・・
真性のバカだこいつ・・・・・・
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:25:59 SqkMPTNO0
>>747
駄目だなぁ
それで言うなら旅団はこんなもん
弱← 中堅 実力者 強者 →強
ゴン ■■■■■
キルア □□□
ナッシュ ■■■
モラノヴ □□□
カイト ■■
会長 □□□
ゼノ ■■
王 □□□
護衛軍 ■■
ビスケ □□
旅団 ■■■■
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:26:18 xfM+csL/0
>>747
カイト会長ゼノが強すぎるんじゃないかい
それか王と護衛軍がもうちょい上
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:26:31 vKEkezl30
誰か>>720に答えて欲しいぜ
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:26:45 FpK1P/1SO
>>737
常時 凝もしないカストロだから隠の念弾でいちころさ
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:27:29 MCxr3kOtO
キルアがマチを刺せたのはマチが纏しか使ってなかったからでいいんじゃね?
キルアは念での攻撃力は低かったが肉体が強かったということで。
キルアは念無しでは最強クラスだと思うんだ
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:28:10 qV2VntWAO
>>748
日本語読め無いのか？
俺のレスはヒソカ相手にはマチノブナガは善戦するも敗北。
どう読んだら、ヒソカ＝ノブナガ＝マチになるんだよ？
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:28:26 eo2pQDhg0
>>776
まず蚯蚓は、
ビノールトに勝つ術が無い。
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:28:35 xfM+csL/0
もう旅団は次の描写出てくるまで考察外にしないか？
荒れるだけで面白くない
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:30:21 eo2pQDhg0
>>756
あんま荒れる必要ないと思うんだけどねぇ
結局モラウノヴゴンキルナッシュ以下は確定って事でいいんでね
俺はゲンスルーよりも下だと思うけど
そう言うと旅団厨がうるさいんで
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:31:39 017HRpVoO
よーするにだ、シズクのくびれのクモのタトゥーはたまらんって事だな？
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/15 16:32:21 cSpX+gWZ0
>>754
じゃあ結局キルアの言う同クラスは大ウソって事だろ。
馬鹿。このバカ。