07/12/12 00:14:01 e0RZ6DFv0
>>379
単純に日本語の問題なんだけどさ、
「陰と陽」と立場の話の後「対等なわけあるか、こっちがいつも泣かされとるわい」
これで、ケンカでボコられて泣かされてるなんて意味で受け取るの、小学生だけｗ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:14:21 ztxqW/kp0
>>399
それはないでしょ
王を殺すのが最優先なんだから
王を殺せる可能性が最も高い男が王とタイマン出来るようネテロは考える
ゼノは力不足だったってこと
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:15:10 BFWrVQwm0
>>384
その理屈だと団員を一人殺され報復も出来なかったくせに
マフィア如きの暗殺をゾル家に依頼し、ゾル家との戦いもネオンの予知で死なないと知った上で
ゼノを捕獲しようとしたセコイ団長は格下でよろしいのかと。
モラウがオーラを割かれていない全力の戦いも見ずにゼノ＞オーラとする方が読解力がないかと。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:15:15 e0RZ6DFv0
>>397
だから単純に日本語の問題であって、バトルマンガかどうかは関係ないんだってｗ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:15:33 aNLs/nPS0
>>396
前後の文脈を読み取るとさらに君に不利になる
「いつもこっちが泣かされとるわい」
の後
「ん？ああ 強さの秘密だったな」
と
強さの秘密の話から脱線してしまったと
ゼノが感じているのがわかる
さらに
「戦闘の方で言えば」
と続く
つまり直前の話題は『戦闘の方』の話では無かったとゼノは認識して話してる
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:16:00 CtjRhaEu0
自由にゾルディック家を雇える資産家バッテラ
バッテラ＞モラウ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:16:06 EPxx73ul0
強さ＝権力とかちゃんちゃらおかしいぞ。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:16:06 2x6YzoOI0
ヒソカって、相手の戦術見極めてからフルボッコにする癖あるから
相手が格下でもわりと傷つく傾向にはあるよな
ヒソカ、クロロ、シルバあたりは現時点でよくわからん・・
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:16:48 J7ndjHkrO
>>386
発が戦闘用じゃなくても強い奴は強い。むしろザザンのは一撃必殺系と思うが
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:17:32 ztxqW/kp0
>>404
ネテロとゼノどちらが強いか≠強さの秘密
なので、その文章は矛盾しない。
記者は、陽と陰だから対等なのか？と思ったが
ゼノはボコられてる日を思い浮かべ
ああも感情的になって否定したと見るのが普通。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:18:22 MOu/HGjVO
>>401
強さも考慮に入れてるでしょ
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:18:43 rU68TR9CO
>>390
不幸なほど読解力無いですね・・・
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:19:28 Isbg4/DR0
>>395
念という概念を知らずにじーちゃんの技として聞かされてたんじゃないかな
念からじーちゃんの雰囲気を感じてそう思ったとか・・・
作者の設定ミスに近いものだと思うから深く考えないほうがいいかと思う
なんで知ってるんだよ～って突っ込むのが正解
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:19:35 aNLs/nPS0
>>409
「ん？ああ強さの秘密だったな」
これは
直前の話が強さの秘密から話題が逸れてしまったと
ゼノが感じていることがわかる
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:19:37 qDPqUHvE0
>>396-397
激同。
冨樫はシンプルに読者に伝えたと思う。
ネテロ＞＞ゼノと。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:20:21 rU68TR9CO
>>400
小学生なめんなｗ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:20:45 aNLs/nPS0
>>414
冨樫はシンプルに伝えるより複雑に伝える方が大好きだよ
レベルE読みな
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:20:54 iO393OM7O
>>407
ヒソカは戦闘狂で闘いをある程度楽しむ癖みたいなのがあるからな
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:21:59 XimO8sEbO
普通に>>404に禿同なんだが
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:21:59 G3UHqJf60
aNLs/nPS0が言ってるだけで
みんな冨樫はあの発言も含めて
実力でネテロ＞＞ゼノと思ってる件ｗ
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:22:11 EPxx73ul0
知人には違いない……ウム…ま、持ちつ持たれつ陰と陽
（対等な関係なんですね？）
アホッ、対等なわけあるか！
以外にどう読むのか教えてください。
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:22:34 T5bvdQg9O
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾀﾞｲﾌﾞって念なの？
念じゃないならｷﾙｱも殺し屋だったから見たことあんじゃない？
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:24:45 ztxqW/kp0
>>413
だからネテロとゼノの比較と、
ネテロの強さの秘密は、話としては別問題。
バンナがシュルトの強さの秘密は？と
聞かれて、俺とバンナはシュルトの方が強いに決まってんだろ！！
と言った後に「あぁ、シュルトの強さの秘密だったな」
と言っても実に普通。
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:25:19 CtjRhaEu0
「泣かされる」には二通りの解釈ができる
戦闘力がはるかに強いという意味
権力がはるかに強いという意味
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:26:38 +0VXSNP40
オロソ兄弟の糞能力よりザザンの能力のほうが優秀
ザザン、一撃で相手の意思を奪い変異させ服従させる強力な能力、
またその最強能力を失うことにより、超戦闘型の肉体へ大変身
オロソ兄弟、二人で一つの能力、バッチを相手につけないと能力
が使えないばかりかはずすと死ぬ
バッチをつけて死ぬリスクまである使えない能力
刺しただけで勝ちが決まる能力
比べるべくもない
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:26:38 ztxqW/kp0
俺も>>388>>396に激同だな。
冨樫がわざわざああ言わせた理由を考えろ。
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:26:46 1SW8IupkO
念能力無くても具現化した龍なら見える
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:27:03 sWagR+7P0
ゼノはネテロに引けをとらないほど強い！
そのゼノと渡り合ったクロロは強い！
つまり旅団は強い！
こう言いたいんでしょ？
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:27:24 MOu/HGjVO
ピトーのセンサーはゼノではなくネテロに向いていましたが？
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:28:46 ztxqW/kp0
陽と陰で立場は同等の筈なのに泣かされてる
これこそが実力差の証明
>>427
だろうね
でもさすがにそれは苦し過ぎるぞ旅団厨ｗ
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:28:47 Isbg4/DR0
>>402
団員を一人殺されてるやつに仕事を依頼する心情はわからないが
ハンター協会と違うのは、旅団は個人より旅団を優先するし
団員を殺したやつが旅団に入れるとかルールもあるくらいだから
敵だろうが利用できるものは利用するスタンスでも別に問題ないかと・・・
殺された旅団員がどんなやつでどういう経緯で殺されたかわからないし
そこでゾル家とコネクションができたのかもしれない
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:29:04 aNLs/nPS0
>>422
強さの秘密から脱線したと感じた後に
さらに「戦闘の方で言えば」と続く
つまり直前の話題は『戦闘の方』の話でもなかったとゼノが認識してる事がわかる
そして直前の話題と言えば
「持ちつ持たれつ陰と陽～対等なわけあるか いつもこっちが～」の話だと言う事
強さの秘密でもなく戦闘の方でもないと言う事は
君の言う戦闘に関する話では無く
一般的な>>365>>369の意味合いでゼノが話してることがわかる
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:29:33 +0VXSNP40
バンナとシュルトなんて総合だとせいぜいビノールトレベル
ネテロとゼノを例えるにはあまりに失礼
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:30:33 CtjRhaEu0
まあ、旅団は全員ネテロクラスってことで今夜はお開きにしようや
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:33:26 L0McU+Ez0
ゼノは
「対等な訳あるか！！いっつも泣かされとるワイ！！」（涙目で逆切れ）
「ワシが生まれた時からジジイじゃ」
「何しろワシのジジイと闘って唯一生き残ってる人間じゃからの」
「百式観音は非常に厄介じゃ」
「奴の攻撃は誰にも読めんじゃろう」
闘う前からネテロに気圧されてるからどうやっても勝てないだろう
ゼノにとってネテロとマハは尊敬の対象みたいだし
ピトーがネテロに向かってった事しかり、
ネテロがゼノを王と護衛の分断にしか考えて事ないしかり、
ネテロは師団長瞬殺だが、ゼノは出来そうにない事然り
ネテロとゼノは相当差がある
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:34:18 T5bvdQg9O
》433
それは納得ﾃﾞｷﾅｲ(;_;)
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:35:25 nj3dc6JK0
>>431
強さの秘密と戦闘の話は本来一緒の筈なのに
そこで分けてる事こそ、
ネテロは実は終始ネテロの戦闘力の事しか語っていなかったという証明。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:37:48 T5bvdQg9O
ﾏﾊはﾈﾃﾛと同格？
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:37:53 aNLs/nPS0
>>436
「強さの秘密の話じゃったな」の後に「戦闘の方で言えば」と続いてるので
強さの秘密の話の中で戦闘の方の話をしているのは
一般的な国語力を持っていればわかることだと思います
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:38:00 C1l9HoR90
第三者として観察してたけど、ゾル厨は
>>396に一切反論出来ないな。
>>434の言ってる事ももっともだしネテロ＞＞＞ゼノは明らかだろ。
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:39:17 XimO8sEbO
>>437
だと思う
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:40:51 H9ouRigY0
正確にはゾル厨の皮を被った旅団厨、なんだろうけどな。
まあ、ネテロ＞＞ゼノなんて
あの回で全読者（ここもバレスレも本スレもニュー速もモー娘狼板も）が思ったから
それこそが正しい受け取り方であって
今更旅団厨の戯言に付き合う必要も無いっしょ。
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:41:37 aNLs/nPS0
「いつもこっちが泣かされとるわい」
の直後が
「ん？ああ 強さの秘密だったな」
そして
「戦闘の方で言えば」と続きます
これらを読解すれば直前の話が
「いつもこっちが泣かされとるわい」は
強さの秘密や戦闘の方の話から脱線してしまったと
ゼノが感じてる事がわかります
ちなみ僕は
ネテロ＞ゼノ
ですよ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:41:49 H9ouRigY0
要するに旅団厨は死ね、という事ですな
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:43:19 Isbg4/DR0
>>439
なにを言いたいのか不明で反論できなかった。ごめん
ネテロ＞＞＞ゼノ だとしても
王＞＞＞＞＞＞＞＞ネテロ＞＞＞ゼノ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウ達で
ランク付けの際に同格に位置してもなにも問題のない程度であるということです。
ゼノ＝モラウなんて話にあるわけないだろってこと
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:44:37 G3UHqJf60
>>442
ネテロ＞＞ゼノなら、お前がしつこく噛みつく必要もないんだよ
そもそも「泣かされてる」なんて言葉がバトル漫画で出る時点で
格や印象としてぶっちゃけ終わってる
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:45:00 aNLs/nPS0
何故
ネテロ＞ゼノ
なのか？
これはピトーの第六感がそう判断してるからです
ゼノの「いつも泣かされてる」は文脈から考えて>>365>>369の様な一般的な用法で使われたもので
全く関係無いと述べてるだけの話です
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:46:49 H9ouRigY0
>>444
問題あるね。
ゼノはモラウよりどう見ても弱いから。
ゼノが師団長瞬殺しました？
モラウがビビるほどの研磨されたオーラ見せたか？
王護衛と接戦したか？
盗賊の青二才とどっこいレベルでモラウに勝てる訳ねーだろｗ
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:48:11 3pIAGriF0
>>444
今の所確かなのは
ネテロ＞＞＞ゼノ
ネテロ＞＞＞モラウの事実のみ
ゼノとモラウの関係は、全て貴方の妄想です。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:50:31 aNLs/nPS0
>>447
ネテロははじめはモラウノヴを連れて討伐する気でいた
でもそれでは足りないと感じて連れてきたのがゼノ
そして突入のパートナーに選んだのも
煙幕やダミーなど応用力抜群のモラウではなくゼノ
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:51:17 G3UHqJf60
>>444
ネテロが自分とどっこいどっこいと言うモラウ
モラウ自身、ネテロに負けるとは思ってない
ネテロに泣かされ続けて力の差を痛感してるゼノ
モラウ＞＞ゼノですなｗ３５％で護衛もやりそうだし
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:52:46 G3UHqJf60
>>445
今の段階ではどちらでも取れる
A.ネテロに昔っからボコられっぱなしで泣かされてる（その時にネテロの発も知った）
B.断るとハンター協会にゾル家が潰されるからネテロの無理難題に逆らえない
少年漫画、バトル漫画的な見方をするならA
Bでもやっぱりネテロ＞＞ゼノという事になる。
ただ一つ明らかなのは
傲慢唯我独尊のゾル家はネテロには逆らえないって事だ
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:54:19 aNLs/nPS0
>>451
「いつもこっちが泣かされとるわい」
「ん？ああ強さの秘密だったな」
「戦闘の方で言えば」
この文脈で
全く見当違いの読解をしてるのを見ておかしいと言ってるだけの話です
453:434
07/12/12 00:54:54 L0McU+Ez0
キャラの強さは総合的に考えて見るべき。
まあ、ネテロ＞マハ＞＞ゼノは確定だろうね。
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:56:20 +0VXSNP40
どっこいどっこいの描写やピトーが強いとする
発言はネテロが研磨されたオーラを見せた時、
謙遜だと分かってしまったしあんまり参考にならんだろ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:58:37 3pIAGriF0
>>452
バンナ「例えるならばシュルトが陽で俺が陰・・・・・」
記者「バンナさんとシュルトさんは対等なんですか？」
バンナ「アホッ！対等な訳あるか！！いっつも（試合）で泣かされている」
バンナ「ああ、俺との関係ではなく奴の強さの秘密だったな。奴の強さはまず手足が長く・・・」
バンナ「戦闘の方で言えば奴の膝蹴りが非常に厄介だろう」
残念だけど、こういう会話も普通にあるんだよ。
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:00:20 Fsxhgbli0
ノヴ「会長はまだまだ俺たちより強いよ」
この台詞でどっこいどっこいは否定されてるはず
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:00:53 T5bvdQg9O
ﾏﾊが比較にｱｶﾞｯﾃきた～=^ェ^=ﾖｼｯ！！
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:01:17 3pIAGriF0
バンナ「例えるならばシュルトが陽で俺が陰・・・・・」
記者「バンナさんとシュルトさんは対等なんですか？」
バンナ「アホッ！対等な訳あるか！！いっつも（試合）で泣かされている」
バンナ「ああ、俺との関係ではなく奴の強さの秘密だったな。奴の強さはまず手足が長く・・・」
バンナ「シュルトはどんなアウェイの罵声にもめげない不動心も持っている。見習いたいぜ」
バンナ「戦闘の方で言えば奴の膝蹴りが非常に厄介だろう」
で、戦闘力は実際シュルト＞＞＞＞バンナ
こうするとよりわかりやすいかなｗ
ネテロとゼノの関係は
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:02:43 G3UHqJf60
>>456
モラウはそれに否定も肯定もしていない
内心「お前と一緒にすんな」と思っていただろう。
何せ、気概でどんな相手にも１００パー勝つ気でやるのがモラウなんだからｗ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:03:51 G3UHqJf60
>>452
見当違いの読解はお前だよ。
>>458
わかりやすいね。
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:05:44 UBTq6j1o0
>>451
にほんごガふじゆうナワタシ
「唯我独尊」
ノいみチガウクツカッテールヨウニオモエルマスネ。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:08:32 JJEVBrQQO
>>458
（試合で）があればそうだけど、実際はないじゃん
泣かされるってのは、今回みたいに
面倒な依頼ばっかり持ってきて困るって意味じゃね？
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:09:24 Isbg4/DR0
>>447
モラウがそこそこでも強かったらネテロはゼノなんかに
頼み込んだりしないんだよ
護衛軍のピトーから想像する王を相手にしたとき、
ネテロですら遥かに弱くモラウなんかさらに話にならない
ゼノはネテロの子分みたいな「泣かされてる」じゃないんだよ
殺し屋ゾル家として、捕まえる側のハンター協会に「泣かされてきた」
その泣かされて来た相手がいきなり下手に回ってお願いしてきたから
それほどの凶悪な奴なら仕方ないから手伝いますよという流れだと思う
「わしは、ただじゃやらんぞ」ってことで、たてまえ上巨額な資金が必要になった
行ってみたら傷ついた女の子をいたわる王をみて
「話がちがわないか？」ってのがゼノ
ネテロがゼノに依頼した時点でネテロの中でのゼノ＞モラウが確定している
モラウがちょっとでも使える奴なら、犯罪者のゼノなんかに会長が依頼するわけがない
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:11:03 nsPZs7gX0
>>462
武道家だからゼノが過去ネテロと手合せも度々あるんじゃないか？
俺もその時にボコられ百式観音知ったと予想
あと泣くほど嫌なら断ればいいだけだと思う
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:12:54 hHCek6Jl0
ゼノは依頼は断らんだろう
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:13:01 C1l9HoR90
>>463
犯罪者で殺人者のヒソカに平気でハンターライセンスあげちゃうのが会長ですが・・・
馬鹿だね、ホント。
お前はハンターというものを読み直した方がいい。
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:14:38 L0McU+Ez0
>>465
大金積まれて家族や孫殺せって言われてもやらんでしょ
ネテロ暗殺も断ってそう
理由は勝てないからｗ
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:15:02 5U+/UnK1O
とりあえず妄想をいくら書き連ねたところで
はいはいそうだねとしか言いようがない
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:16:28 L0McU+Ez0
>>463
そこそこ強くないのか？
オーラ大量に消費した状態で師団長２体に楽勝だぞ？
35%で護衛軍の一人分断出来てるぞ？
どう見てもゼノよりずっと実績は上。
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:16:54 hHCek6Jl0
>>467
確かに身内はやらんわな
ネテロも依頼があってもおかしくないね
相手が見ず知らずならって意味だよ
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:17:31 +0VXSNP40
シュルトがネテロ
ホンマンがマハ
バンナがゼノ
ってとこか？あれ？成り立たなくね？ｗｗ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:18:09 s8lM2q2i0
ゼノ＝クロロなので、旅団戦闘員と実力に大差無い。
旅団戦闘員は師団長の中でも弱いザザンにボロボロになって辛勝なので、
モラウより遙かに弱い。
ゆえにモラウ＞＞ゼノ＝クロロ＞＞旅団戦闘員
と見れるのも確かだしなぁ。
まぁ。
だからこそ面白い訳だけど。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:18:53 MOu/HGjVO
一番最初にネテロ暗殺を受けたのがマハ。しかし結局殺せず暗殺失敗。そこからゾルディック家とネテロの持ちつ持たれつの関係が始まったのだと勝手に妄想してる
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:20:03 Fsxhgbli0
王＞護衛軍＝ネテロ＞ゼノ＝クロロ＞旅団戦闘員≠モラウ＞ナックル＝師団長≧キルア＞ゴン
今はまだこれぐらいだろ
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:21:42 k3CNq1cI0
>>473
その間、マハの意思を継ぐようにゼノも何度もネテロを殺しに行ったが
若い頃は発すら使わせられず瞬殺されてた。
熟年期になってようやく発を使わせるまでにはなったが
百式観音に敗れた。そこで百式観音も知った。
これが正解っぽいな。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:23:17 JJEVBrQQO
>>464
プロの暗殺者だぞ
乗り気じゃないにしろ、強さには絶対の自信があるだろうし
当然どんな依頼でもこなす自信がある
｢手を出すな｣って言ってた旅団の団長を殺しに行ってることからも明か
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:24:10 k3CNq1cI0
王＞＞護衛軍≧ネテロ＞モラウ＝ビスケ＝シュート＞ヒソカ＝クロロ＝ゼノ＝シルバ＝キルア＞ナックル＝ゴン＞王宮の師団長＝ゲンスルー＞旅団戦闘員≧師団長
いやこれぐらい
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:25:09 hHCek6Jl0
無茶な依頼が来たら依頼者殺しちゃえばいいんだな
十老頭みたいに
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:26:48 4VZK9bX6O
ノヴとモラウは同じで
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:27:20 +TqxQOR80
>>476
世界一の殺し屋桃白白も、
実際は亀仙人、孫悟飯（じいちゃん）、武泰斗、天津飯、ヤジロベー
より実力は下だった。
そんなもんだって。
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:31:18 EPxx73ul0
桃白白当常時は明らかに亀仙人より強い。
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:32:44 3pIAGriF0
俺は大体こんな感じかな
王＞＞護衛軍＞ネテロ≧モラウ＝ビスケ≧シュート＝ヒソ＝キルア＞クロロ＝ゼノ＝シルバ＞ゴン＝ナックル＞ヂートゥ＝レオル≧ゲンスルー≧カストロ≧旅団戦闘≧ザザン
旅団戦闘がナッシュより下だけは確実
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:37:21 nj3dc6JK0
>>482
いいねぇ
そう言えばヤジロベーって超天才だよな・・・・・・
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:39:12 JJEVBrQQO
>>743>>745
オレはネテロが賞金首のマハを狩りに行ったんだと思う。
で、失敗
それから関係スタート
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:39:59 GtF7DTpxO
誰も旅団の話してないのに
急に旅団～とか言い出し始める妄想癖のアホ
が、このスレにいるみたいですね
ここまで被害妄想激しい奴もそういないよな
ある意味、天然記念物
毎日、アンチ旅団の書き込みする事が生きがいになってるのか～
今は漫画の展開に全く旅団関係ないのだが
こいつがスレの流れを止めて急にアンチ旅団発言
いいかげん空気嫁
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:40:56 +TqxQOR80
>>483
鶴亀流でもないのに
ナチュラルで武術の神武天老師の遥か上だもんな
しかも師もいないっぽいのにｗ
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:42:10 JSWpIALMO
>>482
かなりまともなランキングだ。
>旅団戦闘がﾅｯｼｭより下だけは確実
総合的に見て間違いない。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:43:50 T5bvdQg9O
ﾋﾞｽｹの能力。ﾏｼﾞｶﾙｴｽﾃのｸｯｷ-ちゃんで旅団員殺れる？
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:45:58 5U+/UnK1O
>>488
あれで旅団員を小さくし自分はゴリラ化する
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:46:57 JSWpIALMO
コルトピがチビスケにすら、勝てるように思えないなｗｗｗ
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:48:52 T5bvdQg9O
489。ﾅﾆそれ？
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:49:53 3MUeGBjMO
旅団戦闘員ごとき普通にぶん殴れば勝てる
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:49:59 TWbVhOh40
>>482
カストロが旅団戦闘員より上・・・？
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:50:15 SaDVPmxR0
そういやなんでビスケはちいさくなれるん？
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:50:36 +TqxQOR80
ウボーでもビスケの一撃で昇天だろうｗ
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:50:55 MOu/HGjVO
亀仙人 ネテロ
亀仙流 心源流
亀仙流の門下生 孫悟飯 牛魔王 悟空 クリリン
心源流の門下生 モラウ ビスケ ノブ ナックル シュート ゴン キルア
鶴仙人 マハ
鶴仙流 ゾルディック流
鶴仙流 桃白白 天津飯 餃子
桃白白 ゼノ
天津飯 シルバ
餃子 カルト
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:51:26 SOvk+2y90
だれか洒落にHUNTER流してくれまいか
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:53:20 T5bvdQg9O
ﾋﾞｽｹの一撃でｳﾎﾞ-は昇天しないﾃﾞｼｮ～(￣～￣)ξ
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:55:21 +TqxQOR80
>>498
するよ。
ヒソカと同等の攻防力持つキルアが傷つけられないのがバラ。
すなわちバラ＝ウボォーぐらいの攻防力と単純に見れる。
ウボもビスケの変身みてバラみたいな面になるｗ
ビスケは3ｍぐらいでウボーよりでかいし
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:55:44 XWlg5/Jx0
ただヤジロベーって飛べないんだよな
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:57:03 3MUeGBjMO
旅団が雑魚なのは確定事項だからな
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:58:39 JSWpIALMO
旅団厨は冨樫マジックにハマってるんだな。
カストロを越えたとしても、現在の蟻師団長の壁は越えられない。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 02:06:14 xtq9OrHvO
SSS モタリケ
SS 王、ジン
S ネテロ
A ピトー
B ズシ
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 02:07:19 T5bvdQg9O
ｷﾙｱってﾋｿｶと同等の攻防力ってﾅﾝﾃﾞわかんの？
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 02:08:21 JSWpIALMO
>>503
ゴレイヌを入れなかったのはミスだなｗ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 02:08:36 6wAbqHgTO
シュートの株あがりすぎワロタw
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 02:09:19 MOu/HGjVO
>>503
トンパとマジタニは？
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 02:12:10 JSWpIALMO
>>503
最強ランキングも決まりそうだから、屁タレランキングを決めてくれｗ
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 02:15:57 TWbVhOh40
☆国立さんの自論☆
・ワニは恐竜の親戚
・ジンの乗ってた竜は6000メートル。
・ジンの竜は島を破壊できるレベル
・竜より強いジンは大陸を粉砕できる。本気出せば星ごと粉砕可能。
・ヨークシン時点で『旅団はもう出演しない』
・蟻編で旅団登場した時点で『旅団は蟻に全滅』
・突入時点で『ゼノなんか雑魚はもう登場しない』
・ガソリンかけられると皮膚呼吸出来なくなり、すぐに死ぬ
・運転する車が爆発しても平気なスタントマンは大勢いる
・耳に凝すれば超音波の攻撃を防げる
・ホロウ戦でゴンは通常打で瞬殺可能だったが、移動しながら発を出せるか実験のためにグーを出した
・クロロは瞬間移動でシルバの発をかわした
・キルアはシルバ、ゼノを瞬殺可能
・ユンジュは師団長
・鮫は兵隊長。パイクは雑務兵
・うらめしは雷禅を超えて魔界で一番強くなった
・俺は忙しいからたまに覗いているだけ
・銀行で激務なところは人手不足の小さい所だけ
・一流企業は労働基準法を遵守しているので夜遅くまで働かない、深夜まで働く場合は15時出勤になる
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 02:22:43 OprmASpiO
漫画の最終兵器ドラゴンを使うゼノは強くなければならない
故にドラゴン>煙
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 02:30:06 I/KZNaDz0
毒付きペンズナイフ使えばゾルディック家以外は殺せる
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 03:08:13 UYrJMROnO
なにｱﾝﾁ旅団のせいにしてんだよ薄汚い旅団厨が
ほんっとにキモイぜ旅団厨どもｗｗｗｗｗ
昨夜からの流れで益々旅団厨は嫌われるだろう
因みに俺は旅団厨ｱﾝﾁだ
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 03:20:26 UYrJMROnO
モラウの旦那はやっぱすげーなー
あとシュートもナックルもな
こいつらみんな株上げたぜ
俺のランクも大幅に書き直しだｗ
前はゼノとモラウには確かな壁があるとみてたんだが
その壁はけっこう薄そうだぜどうやらな
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 03:29:14 fTVKxoik0
>>509
さすがに国立さんは６年もこのスレに居座ってるだけあるねｗ
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 03:33:09 UYrJMROnO
王≧ネテロ、護衛軍≧ゼノ、シルバ、クロロ、ヒソカ、モラウ≧ノブ、イルミ、レイザー、ビスケ、旅団戦闘、カイト、ナックル≧キルア、レオル、ヂートゥ、ゴン≧旅団補助、ザザン≧ラモット、パイク、陰獣≧カルト
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 03:34:50 iO393OM7O
てか今回の討伐成功したら全員にシングルの称号くらいは与えないとわりに合わないよな
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 03:47:37 UYrJMROnO
>>515
どうしてもシュートの位置が決まんねー
“凄まじいスピード”ってのがどれくらいかで大分変わるんだよな～
まあ再開待ちかなｗ
ただシュートが魅せた凄まじいスピードは
これまでの作中で最高クラスのスピードだってことは自信あるぜ
ただしヂートゥは除く
つまり覚醒したシュートはモラウ級（ｸﾗｽ）の実力があるわけだ
ただ誰と誰の間に入れるかは再開したあとの模写待ちなんだよな～ｗ
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 03:49:11 EPxx73ul0
別に最高クラスのスピードじゃなくて、
あれだけ変幻自在に動かれたら捉えるのは容易いことじゃねーが。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 03:59:06 lKa865ddO
シュートはそのうちスタミナ切れであぼ～んしそうだな
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 04:07:40 Fsxhgbli0
ちょっと覚醒しただけで過大評価しすぎだろ
シュートは精神面のせいでナックル以下だったのがカイトくらいになったってとこだろ
さすがに作中最高スピードには見えない
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 04:09:22 HkpQCPS80
シュートとヒソカは過大評価
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 04:09:25 Yh1yyQdwO
万が一次の話で旅団がモラウやナッシュを凌ぐほど強く描写されちゃったらどうするの？
冨樫ってその辺結構適当だからありえそうで怖いんだけど
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 04:15:48 ceczfL+oO
１７は頭良いなあと尊敬。ただ、ﾉﾌﾞﾏﾁの相当な使い手だねとゆー描写はｺﾞﾝｷﾙ宛でなく２重尾行していた旅団宛の可能性有だから理由の１つにならない。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 04:17:38 ts+MkqVs0
でもユピーをして本体をやればいいのにそれをコンマ数秒でもさせなかったんだから凄いよ。
つーか王に次ぐ御三家のユピーの実力ならさっさ手を枝分かれさせて増やしてシュートやれそうだけど漫画の都合だよなー。
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 04:20:38 Fsxhgbli0
>>522
十分にあり得る。
フェイタンに関してだけでも「不調」「能力の別種」など可能性が残ってる
それが一体いつ描写されるのかが問題だが
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 04:21:31 fTVKxoik0
１７は>>509のような持論を持っておられた国立さまだからねｗ
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 04:27:55 c3jYLYF90
イカルゴはたとえばピトーの死体を操ったらピトーの強さを手に入れられるの？
蚤の弾丸は操ってた人間の能力だよね？
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 04:30:43 ts+MkqVs0
旅団がモラウやナッシュを凌ぐ強さを示すための相手がいないじゃん。
王と護衛軍相手になんとか立ち回ってるから評価されてるわけで。
クロロがヒソカといい勝負をして負けたってねぇ。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 04:37:42 +TqxQOR80
>>525
ないないｗ
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 04:39:30 co7BmVenO
イカルゴの能力はノミとミノと思われ。
イカルゴがタコッてゆーなといいながら銃身向けてるし
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 04:53:52 ts+MkqVs0
音楽系の鯖全部落ちてんな
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 06:20:44 8ZgUB5aU0
SS：王
S：ネテロ 護衛軍
AAA：シルバ ゼノ クロロ ビスケ レイザー モラウ ヒソカ ノヴ 対旅団クラピカ
AA：カイト シュート ウボォー フィンクス フェイタン フランクリン イルミ キルア ナックル
A：マチ ノブナガ ボノレノフ ザザン レオル ヂートゥ ゲンスルー ゴン
BBB：シズク シャルナーク
BB：カストロ
B：陰獣 サブ バラ コルトピ パクノダ
CCC：ツェズゲラ ゴレイヌ
CC：ビノールト カルト
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 06:25:50 p+xDACmNO
国立さんの有名なレス
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part553
55:11/23(金) 21:15 tS8xNgKa0
＊幻影旅団失態集＊ その２
・ヒソカを「化物」「戦りづれェ」「異常」と評するノブナガ
・ヒソカに全員が二度騙されるという失態
・雑魚蟻に通常打効かないフィンクス
・腕グルグル回すとかいう劣化ジャジャン拳の超欠陥品の発のフィンクス 省39
56:11/23(金) 21:15 n86HAvMAO
国立って旅団にしか興味ないんだな
57:11/23(金) 21:16 lbYtHZ3Z0
国立はツンデレだからな
実は旅団が好きで好きでしょうがないｗ
旅団のことばっか考えてるｗ
58:11/23(金) 21:16 tS8xNgKa0
しかしこうして見ると旅団の雑魚っぷりは本物だな。
国立と複数の識者で制作された物なのかもしれんが
読めば読むほど納得してしまう。
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 06:27:04 ZNqbirJUO
SSS 王
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 06:28:58 p+xDACmNO
国立さんの有名なレス その2
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part561
110:12/02(日) 17:39 qMVKM+I00 [sage]
265 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 02:34:56 ID:dvbximtdP
ガソリンかけられてウヒャーの方が致命的な気がする
267 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 02:36:11 ID:mLik+4iv0
>>265
それはない
ガソリンかけられて無事な奴なんてハンタ世界にいないし
皮膚呼吸出来なくなるしな
272 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 02:39:44 ID:dvbximtdP
燃えてる車から笑って出て来たフランクリンなんか見てると情けなさは隠せない
そういえばレイザーの部下のボポボだかなんだかもキルアに酒で燃やされてたな
279 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 02:42:39 ID:mLik+4iv0
>>272
奴自身が火にかかった訳ではないわな
ぶっちゃけフランクリンレベルの事は
現実のスタントマンでも出来る奴が数千はいる
280 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 02:44:17 ID:dvbximtdP
現実に車爆破されてマシンガンで撃たれまくって笑ってるスタントマンなんかいるかよｗ
連れてこいｗ
そして ID:mLik+4iv0＝バラ立はIDを変えましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part560
2chﾚｽ
そして次の日、国立さんの中ではこの発言は無かった事になっていました。
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 08:20:26 ZwqNRHPGO
六千メートルの念恐竜の最強説はどうなった？
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 08:34:06 5U+/UnK1O
こいつ…きっと自分は頭がいいと思い込んでて論理的に想像はするが
現実は知らないんだろうな…ｶﾜｲｿｽ
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 08:58:26 iptb1aEA0
好調とはいえ最強レベルのユピーの攻撃を受けなお変異した多肢全てを防御に使わせるシュート
不調とはいえユピーにとってはチリに等しいザザンと対等の肉弾戦を展開しあまつさえ重傷を負うフェイタン
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 09:09:30 x9bstpaM0
いつからここは日本語も理解できない奴の釣り堀になったんだ？
これが正しい解釈だぞ。よく頭に叩き込んどけ！
Ｓ ネテロ マハ ジン シルバ ゼノ
Ａ クロロ ヒソカ
Ｂ イルミ モラウ ビスケ ノヴ レイザー
Ｃ ウボォーギン フランクリン ノブナガ フィンクス フェイタン
Ｄ カイト ボノレノフ マチ シュート
Ｅ キルア ウイング ナックル
Ｆ ゴン カストロ ゲンスルー シャルナーク シズク コルトピ
Ｇ ツェズゲラ バラ サブ パクノダ カルト
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 09:23:48 Kzyd/4TTO
>>538
しかしそこから超強くなるフェイタンだから問題なんだよ。
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 09:26:16 UeqhChHAO
SS ゴレイヌ(レインボー修得後)
S～Dその他
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 09:29:27 iptb1aEA0
>>538＝間違った解釈
正しい解釈はこう
Ｓ 王
Ａ 護衛軍 ネテロ
Ｂ シルバ ゼノ モラウ
Ｃ ヒソカ キルア ゴン ビスケ シュート クロロ ノヴ カイト レイザー
Ｄ ナックル 旅団戦闘員 師団長
Ｅ ラモット ゲンスルー カストロ マチ
Ｆ ゴレイヌ ツェズゲラ 旅団補助
Ｇ ビノールト カルト
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 09:33:20 GMT/LwflO
冨樫的にはナックル、シュート＞＞＞旅団をアピールしたいんだろうけど、
描写が下手糞なのと、漂う雑魚臭のせいでマイナー読者には伝わりずらいね。
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 09:35:17 x9bstpaM0
>>542
上の方の昨晩の基地害どものランクと比べると、まだ”比較的”マシと言える
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 09:40:45 x9bstpaM0
だいたいクロロとヒソカは明らかに別格だっつうの！
ゴンとキルアなんかが並べるわけねーだろ！
シュートなんてもともと援護もらってて
さらに発が最大に稼動してる状態でやっとコンマ数秒気をひいただけだろが
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 09:54:06 Vgu6SXcb0
ヒソカはレイザー以下だろＪＫ
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 09:55:58 iptb1aEA0
ヒソカは別格といえば別格。
誰かと戦って勝ち続けるというそれだけの行為と遂行のプロセスの中に存在してるキャラ。
ヒソカが負けるときは相手がゴンかマチかはともかくそのキャラクター生命の終わり。
負けない自分自身の中にしか属していないとはっきり明言されてる。
だがクロロは不敗である必要などない。仲間への情もあれば信念もあるらしい。
別のバックグラウンドに属していて強さは仕事道具でしかないのだ。
ヒソカとクロロを一緒にしたら駄目。
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 10:01:18 NIirkFGXO
S 王
A ネテロ 護衛軍
B+ ゼノ シルバ
B モラウ クロロ ビスケ レイザー ヒソカ ノヴ
C シュート 旅団戦闘員 戦闘念師団長 キルア ナックル
D+ ゴン 旅団補助 ゲンスルー 念戦闘師団長補佐
D-念戦闘兵隊長 カルト
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 10:12:02 I/KZNaDz0
ヒソカの能力は知れ渡りすぎてる
本人はバレても応用力があるから大丈夫と思ってるが
さすがにモラウほどの応用力もなく
それに比べ団長の能力は完全に未知
どんな能力持ってるか分からないし相手に応じて最適なものを選べる
対ヒソカ用の対策なんてとっくに出来てる
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 10:13:07 x9bstpaM0
>>547
いい考察だ
お前はまともなスレ住人を名乗る資格がある一号だ
>>548
かなりいいランクだ
この基地害スレではかなり上位にくるぞ。
こういうのを待ってたんだよ！最低でもこのくらいじゃないとな
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 10:13:25 ZIz6wRub0
ゼノ＝モラウ＝シルバ＞ヒソカは確定だと思う。
ネテロからおぬしらとどっこいどっこいの実力と認められたモラウさん
ネテロはハンター試験でヒソカを子ども扱いで相手にしなかった
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 10:16:16 x9bstpaM0
>>549
半分正しい
>>548が２号認定で
お前もまともなスレ住人３号認定だ
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 10:19:12 Tb6+2Oru0
もー
これが唯一無二の正解だよ
いい加減にしようよみんな
S 王
A 護衛軍 ネテロ
B ヒソカ クロロ ゼノ シルバ モラウ ノヴ ビスケ レイザー
C 旅団戦闘員 ゲンスルー ナッシュ 師団長 キルア
D ゴン 旅団補助 念戦闘師団長補佐
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 10:21:47 x9bstpaM0
ちなみにこれが正しい
ネテロ≧シルバ≧ゼノ＞
（かなり小さいがまず勝てない壁）
クロロ≧ヒソカ＞
（限りなく小さいが決して勝てない壁）
モラウ
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 10:24:13 x9bstpaM0
>>553
よーしよし
まともな読解力を持つ住人４号認定
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 10:26:45 e6KkvnKy0
ヒソカはさあ、
ゴンやキルア、クラピカ、カストロ、マチあたりの
いかにも自分より格下の奴ら相手に威張ってるだけの印象しかないんだよ。
バンジーやテクスチャは確かにいい能力だけど、
護衛軍やゾルディック相手に戦えるほどのもんじゃないだろ。
格上相手に勝つ姿が全く思いつかない中堅キャラの印象。
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 10:29:45 Tb6+2Oru0
ヒソカは一発逆転できる発じゃないから格上の王護衛軍にはどうしようもないが
体術、攻坊力、発の便利さ全てがバランスがいいトータルファイター
ゼノシルバクロロとはどっこいどっこいだぞ
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 10:34:52 gs5XydTR0
ヒソカは最強って富樫がマンガ内で書いてるのにこの評価の低さﾄﾎﾎ
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 10:38:20 e6KkvnKy0
いや、ヒソカがバランスとれた実力者なのは確かだよ。
だけどゼノシルバモラウあたりには経験で及ばないだろうし、
発の底が知れない団長にも分が悪い。
せいぜい旅団戦闘員よりわずかに上くらいだと思う。
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 10:41:53 7x9yvT4r0
王＞護衛軍≧ネテロ＞ゼノ≧クロロ＞旅団＝モラウ・ノヴ≧ナックル・シュート＞師団長＝キルア＞ゴン＞兵隊長
まあこんなもんだろ
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 10:43:48 xlrigUzk0
王＞護衛軍≧ネテロ＞ゼノ≧クロロ＞モラウ・ノヴ≧ナックル・シュート・キルア・旅団戦闘員＞師団長＝ゴン＞旅団補助＞兵隊長
まあこんなもんだろ
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 10:47:37 MOu/HGjVO
買い被りだ大した事ねぇよあんな奴
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 10:51:22 x9bstpaM0
>>558>>559>>560>>561それぞれ
まともな考察のできる範疇に入るスレ住人５、６、７、８号に認定
なんだよ！けっこうまともな頭の奴多いじゃん
上の方は基地害ばっかで驚いたけどちょっと安心したわ
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 10:54:09 MOu/HGjVO
>>563
お前が個人で認定しても何も意味ねーじゃんw
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 10:55:21 Tb6+2Oru0
>>562
口ではなんとでも言えるからなぁ
>>559
ヨークシン編では団長格に書かれてるぜ
団長含めた皆をだましてるし、ノブナガの話とか
頭のキレではトップクラスな気がする、コイツ以上の書かれ方したやついないだろ
団長にも喧嘩売ってるんだぜ？
「悪巧みかい？ヒソカ？」
「もちろん◆」
しかもその悪巧みが旅団ぶっ殺す密談ときたもんだｗ
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 10:55:37 x9bstpaM0
>>564
だいじょうぶだ。
俺には理解
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 11:06:09 MOu/HGjVO
ハンターは強い方が勝つとは限らない
勝った方か強いともいえる
だからランクが難しい
冨樫でさえ今現在のランクの細かい位置付けは難しい所なんじゃないかな
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 11:19:14 hRuKgzCe0
ネテロの性格を考えれば
>>551の
>ネテロからおぬしらとどっこいどっこいの実力と認められたモラウさん
なんて何の当てにもならない
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 11:23:39 DOhiI1Fx0
バラ＞チビスケ
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 11:25:09 Vgu6SXcb0
クロロ、モラウは後出しジャンケンみたいな強さがある
クラピカは精神状態にムラがあるがハマれば誰も止められない感じ
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 11:31:33 MOu/HGjVO
AをBが攻防力などで上回っていて、攻防力で遥かに下回るAが発や知能などでBを倒した場合BよりAが強いといえるのかな
ウボー戦のクラピカがそれだけど
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 11:33:09 xCbY2AHy0
>>560
同意
細かい考察はさておき、単純な印象ならこんな感じだろ
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 11:44:55 c3jYLYF90
というかモラウの能力反則だろ。
あんな煙でなんでも作れたんじゃ、どっきりテクスチャーでがんばってるヒソカが馬鹿みたいだ。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 11:48:29 Tb6+2Oru0
>>571
うまくはめたとか相性で運良く勝てたとか○○限定の能力は基本的な強さに含まれないが
頭のよさ、体術、発は強さに含む
攻防力だけで強さ決めるんすか？
そしたら
ウヴォーザザン＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼノヒソカクロロ
になっちゃうよ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 11:50:18 UYrJMROnO
>>560
>>572
これが旅団厨の見方だな
討伐隊厨（主にナックル）の俺からしたら
ナックルやシュートが旅団補助のシズクやシャルより格下なんざ
絶対にあり得ねーことだ
あと同格もな
まあまともな旅団厨なんだろうが
この見解の溝は埋まりそうもねーな
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 11:57:11 MOu/HGjVO
>>574
ああそうだな
後ゴンがゲンスルーに勝ったけどあれはゴンが決めた作戦じゃないのでゴン＞ゲンスルーにはならないわけだな
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:01:04 Tb6+2Oru0
>>576
あれはそもそもイーブンイーブンな戦いじゃないしな
ゴンが作戦を決めてたとしてもゴンのが弱い
相手の能力を知ってる、その能力に特化した修行一ヶ月余り、前々から綿密な作戦を立てる
どう考えてもゴン有利すぎの戦い
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:01:06 UYrJMROnO
まえ勘違いしてたが
ユピーに対するナックルの攻撃（ﾊｺﾜﾚ）は
一撃目より二撃目の方が効いてるんだな
ってことは一撃目二撃目ともに
渾身の硬での攻撃と捉えてよさそうだ
模写からすると一撃目の万全な状態での攻撃の方が効いてそうなんだが
まあ“尻上がりのナックル”らしいっちゃらしいけどなｗｗ
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:08:16 vc76eTyS0
クロロの能力は別に戦闘面では強力じゃない気がするけど。
結局いちどきに使える能力は一つだけ。更に右手が本で塞がる。
これだけの条件ならむしろ初対面の時点では制約のない能力者よりハンデになる。
スキルハンターが特殊なのは上の条件を科すことで複数の能力の選択を可能にしてるところだが
るろ剣7巻の格言にある通り
「二度同じ相手と対峙する機会の極端に少ない真剣勝負では一撃必殺の技以外不要」
1000の技を持つどこかの魔闘家はそのボキャブラリーを強さとして発揮したかといえばしてない。
クロロが優位を得るのは相手の能力の質を見極めて最も適当な手札を割り当てるときだが
それは最初の、不利な条件下の太刀合わせを潜り抜けたあとに訪れる契機。
しかし能力の発動にともなうアクションを見れば対戦相手もクロロの能力を自然と見抜くことになる。
クロロに有利な長期戦を避け短期決戦が望ましいことも分かるし、使用できるのは左手だけだと分かる。
更にクロロは右手を守らなければならない。
だいたい対戦者に対してネズミとネコのような関係にある能力がストックにある保障はないし
対戦者自身も複数の発を持っていたらクロロの不利は加速するばかり。
クロロがカイトより有利か？上記を総合したら不利だと思う。
カイトはランダムなのを条件にした複数能力保持タイプ。
両腕は使えるし、アクションを見られてもデメリットなし。
一度使用した能力は別のものに変わるから重複が起こらなければクロロに対策の契機はない。
師匠がジンだから見聞の広さも上だろうし、はっきり言ってカイト＞クロロを推す。
クロロは後だしジャンケンじゃなくて最低一回あいこ以上の結果を出さなきゃならない。
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:18:19 rU68TR9CO
>>574
そもそもウヴォーの攻防力がどんなもんなのか
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:22:39 Tb6+2Oru0
>>580
少なくとも団員内ではトップだし
制約なしのパンチであそこまで威力出せるの護衛軍王ぐらいしか出て無いぞ
だからといってものすごく強いわけは無いがな、旅団戦闘クラスだろ
攻坊力だけでは測れないのがハンターの面白いところ
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:25:32 rU68TR9CO
>>581
ウヴォーは体術がカスだからなぁ…
ちなみにクラピカの攻防力は？
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:32:16 pFX3/Pow0
ウボーの体術がカス、という言い方をするのは
素手ゴロと、当たれば終了の長射程武器を全くのイーブンとして見てるんだろうなぁ
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:34:28 Qi980Mhm0
別段体術がうまい描写がないクラピカ相手に煙幕無しでクリーンヒット入れられない程度の体術っすよ
武術修めたことのあるキャラ全部にまともな攻撃当てられなさそうなんだけど
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:36:06 Tb6+2Oru0
>>582
本気出してないウヴォーに通常攻撃でダメージ与えられないから病犬以下だろ
よくてGIゴン程度じゃね？
というかあんな描写が少ない奴はわかりようがない
>>583
何が言いたいんですか？旅団厨さん
日本語で話してくれないと私達には伝わりません
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:43:49 MOu/HGjVO
圧倒的な戦闘力を誇るウボーギンだが
この場合の戦闘力は攻防力の事を指しているんだと思う
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:48:04 nDxMUq6+0
手打ち状態でもなお大地に巨大なクレーターを作るＢＩの破壊描写は
あの階段破壊の一発のみと比較した場合
ユピーよりも上
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:51:25 R7gblEzp0
聞いてほしい。
今日、夢で見たんだけど、突入前のあの部屋でモラウの肺活量によって、
全員実は死んでたんだ。突入後は全て逝く前の夢にすぎなかったんだ…ノヴの。
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:55:45 rU68TR9CO
>>583
頭悪すぎじゃね？
クラピカに本から体術凄かったにしても
念覚えて半年のでハイレベルな流できるのか？
出来てないなら勿論出来てたとしてもそれ以下の体術と流って事だからなウヴォーは
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 12:57:32 rU68TR9CO
>>585
よくてGIゴン程度か…
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:04:04 G+7lz2Ja0
ＧＩゴンはリトフラを凝９０でようやくガード出来るのに
ウボーのビッグバンで骨折程度で済むのかｗｗｗｗ
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:07:49 UYrJMROnO
攻防力（っつーか硬さ）だけなら
ユピー≧ザザン≧ウボー≧ナックル≧フェイタン
こんな図式だろーな
今のナックルならウボーにも勝てるぜ
少なくとも蚯蚓のように殴った拳が壊れるなんざ絶対ねー
陰獣は雑魚すぎ
因みにウボーは
旅団戦闘の弱い部類との見方だ俺は
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:13:52 Tb6+2Oru0
>>587
見ろ・・・あれが旅団厨だｗｗｗ
>>591
そりゃそうだろ
BI＞リトフラ
複雑骨折＞なんとか軽度の火傷
さすがにBIの方がかなりリトフラより強いよ
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:17:11 UYrJMROnO
>>591
それをいうなら
ｸﾗﾋﾟｶの攻防力は絶状態のウボーよりやや勝る程度との模写だぞ
そのｸﾗﾋﾟｶがウボーの超破壊拳を食らってあの程度のダメージだ
おめーらの主張の後ろに飛んで受け流したんだろうさ
これらのことを踏まえて考えると
あの時のｸﾗﾋﾟｶの攻防力はG･Iのゴンと同じ位の攻防力でも違和感はねーよな
まあ俺はその主張には同意はしねーが
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:17:47 Tb6+2Oru0
ウヴォーは病犬以下の体術、流
決して病犬が弱いというわけでは無いがな
みんな勘違いしがちだが陰獣は結構強い
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:20:00 pFX3/Pow0
>>584
>>589
クラピカの能力やウボの戦法を欠片も理解していないようですね
これでは比較も不可能だろうに。中には厨扱いのレッテル貼りだけと
>>579
るろ剣や魔闘家の世界には、念能力のような一定条件下で不可避や必殺、の技は殆ど存在しておらず
技の威力等も術者のスペックに準拠している。他の漫画であげればチャオズの金縛りがその例だろう。
スキルハンターで片手が塞がる事に固執しているようだが
クロロの能力特性やゾル家戦の様子から、踏み込んでの打撃、足を止めての格闘戦を自ら行う事はないと考えられる。メリットも無い
カイトは武器による攻撃という事で、遠距離攻撃が出来なければ自ずと接近するしかない訳だが
クロロの場合は、他人の様々な効果、発動条件の能力を扱うので、間合いや仕掛け方は状況次第
君のレスから読み取れる
「クロロは対戦者の得意とする間合いの中で、スキルハンターは出しているが能力を引き出さずに
片手が塞がっているという手先の攻防をするには明らかな不利な状況で
能力を出して状況を打開、能力を扱う為に後退、不利な格闘の間合いから離脱、といった事を一切せずに
カイトのランダム能力を傍観して負ける。」
という最悪というか、作られた状況になる事は無いと思われる
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:20:06 NXipsC/i0
梟ってまだ生きてるよね？
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:20:19 nDxMUq6+0
>>593
旅団厨もなにも事実だろ
実際に見比べてみろよ
旅団厨てのはフェイタン＞ピトーとか言い出す奴のことだろ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:21:51 hRuKgzCe0
地面を砕くってのは階段つぶすより破壊力がいるんだよ
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:23:09 UYrJMROnO
別に>>587の意見は至極真っ当だろーが
ユピーの巨大手拳の横っ腹パンチより
ウボーの必殺の超破壊拳の方が上だろーさ
ただだからといって
攻防力（硬さ）がウボー≧ユピーに成るわけもなく
当然ユピー≧ウボーだろーさ
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:23:36 Tb6+2Oru0
>>596
病犬に翻弄されていたのは？
まさか病犬がナックルやゲンスルー以上とか言うなよ
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:24:24 nDxMUq6+0
>>599
>>600
そのとおりだ
適当に厨とか言えばいいとか思ってないかこいつは
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:24:44 eEDP4SF1O
旅団が強く見える奴も居れば弱く見える奴も居る
これでいいだろ
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:26:52 rU68TR9CO
>>594
つまり絶状態のウヴォーよりやや勝る程度のクラピカの攻防力にBIで骨折させる事しかできなのがウヴォーかｗ
まぁあれは中指使った上での強化だから良く分からんが
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:27:16 pFX3/Pow0
ナックル＞病犬は同意だが、ゲンスルー＞病犬は微妙すぐる。
少なくとも「～とか言うなよ（馬鹿に見えるから）」と言う程の差はなさそうだがな
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:28:24 Tb6+2Oru0
よく思うんだが骨折だけｗｗｗｗｗ
とか言ってるやつは何を期待してるんだ？
完璧に防御して後ろに受け流したのにベキベキの複雑骨折だぞ
まさか腕がプリンみたいにはじけ飛ぶことでも期待してるの？
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:28:39 rU68TR9CO
>>596
＞ クラピカの能力やウボの戦法を欠片も理解していないようですね
末期だね…
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:29:21 eEDP4SF1O
ていうか、陰獣の強さをどう認識してるかによるよな
単なる大した事ない念能力者だったのか、
唸るほど金は有るであろうマフィア選りすぐりの武闘派だから強かったと見るのか
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:29:46 Tb6+2Oru0
ナックルとゲンスルーは同等近い戦闘力があるんですけどね
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:31:09 Tb6+2Oru0
>>608
俺はGIゴンキルにしっかりした発があるくらいの強さだと思ってる
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:31:16 rU68TR9CO
>>600
いやいやユピー＞＞＞＞＞ウヴォーだろｗ
ユピーの攻撃力がウヴォー以下なら強化系で強い奴であればなら大してダメージうけないじゃん
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:36:55 hRuKgzCe0
十老頭暗殺の為に世界一の暗殺一家と言われるゾルディック家に依頼をしている位だから、
十老頭の護衛は一般的に見れば一流なのだと思われる。
その中でのトップクラスの実力者が陰獣だろ？
大した事がないってことはないだろうな
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:38:56 pFX3/Pow0
>>607
俺のランクも見てない、ろくに議論もしてない論旨もわかってない状況で
早漏すぎると思うが。ただクラピカの能力特性ぐらい考えたら、とだけ
陰獣は最大限に評価して
オーラ量中堅、発で威力補正ってとこか。
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:39:29 F1saYCmF0
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
デスノ2部がサンデーで開始したぞｸｽﾞ共ー(^o^)ﾉ
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:41:35 uUJS8ZLa0
やべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗほんとだｗｗｗｗｗ
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:43:21 nDxMUq6+0
>>614
こんなん始めたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか言うなら三部だろｗ
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:46:21 Tb6+2Oru0
むしろ一部リミックス
この物語の裏には
「僕の作品見てくださいっ！」
編集「ふーん バサッ ま 売れないね 載せないよこんなの。それで君に相談があるんだ」
「そうだん・・・？」
編集「これをまねして書いてきたまた」
「これって・・・デスノートじゃないですか！僕に盗作しろっていうんですか！」
編集「あ、いやならいいんだよ。別の人にやらせるから、ま 連載の話は無かったものだと思いたまえ」
「く・・・くっそー・・・くっっっっっそー！！！！」
って話があったんだろうなｗ
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:51:25 6AssWowDO
トレース疑惑
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:51:26 rU68TR9CO
>>613
池沼でしたかｗ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:54:21 aGKVx/Tc0
>>553
ヒソカはレーザーより弱いよ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:56:40 hRuKgzCe0
レイザーのスパイクはイチローのレーザービーム並だよ
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 13:57:38 Tb6+2Oru0
>>620
はいはい
また攻防力厨か
攻撃防御はレイザーが上だけど
苦手な遠距離戦で結局ヒソカのおいしいとこどりで一人勝ちに近いぞ
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:00:23 UYrJMROnO
>>611
不等号は気にするな
≧←これしか使ってねーだけだから
単にウボーよりユピーのほうが頑丈だとの意見なだけだ
>>612
所詮マフィアの飼い犬なのが陰獣
気概もなにもねー情けない連中だの一言で終わり
かたや超武闘派の一流ハンターで戦歴五千の強者
そして護衛軍とのバトルで株も強さも確実に上がっているナックルとシュート
陰獣みたいな雑魚とは格が違うんだよ
今のナックルとシュートなら
モラウに足手まといとはいわれねーだろうさ
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:00:38 bmiSHu2VO
シャルの「かなり鍛えられた念能力者だ。やるよ、あいつら」や「結構強いよ、多分女王だ」
等の発言を見ると陰獣は師団長クラスの強さを持っているようにも感じる
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:06:26 Kw4qNsnTO
>>550
なんでお前さっきから上から発言しとるん？
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:06:50 h1xv5/Hx0
ＧＩ編をクリアしたキルアでも
念を覚えた、ラモットにガクブルしてたんだから、
（逃げることは出来てもガチンコでは、確実に死んでた）から、
念有り兵隊長ってかなり強いね。
天空闘技場なんて、かなり昔の話なのに、２００階までいけてたし。
逆に考えるとユピーは、あれだけの二人を相手に出来るなんてすごいと思う。
モラウ市長でも、弟子二人がかりなら、かなりヤバイだろうな。
なんで、ヂートゥには監獄ロックジェイルを使わなかったんだろうか。
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:08:09 ux9So4PpO
師団長はない
師団長補佐とかサブバラ旅団補助レベル
師団長三人で旅団戦闘とどっこいどっこいはありえない
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:10:23 h245UwAU0
レイザーは遠距離戦が苦手だったのか・・・。
わさわざ不得手なドッジボールで戦ったって事なんですね？
それであの強さとは・・・すごいやレイザー。
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:10:42 +0VXSNP40
まあこんな感じだろ
怒り補正ゴン＞＞＞シュート＞ナックル＞キルア＞旅団≧ゲンスルー≧ゴン＞陰獣≧サブ、バラ＞ビノールト
まだ通常ゴンは真っ向勝負でゲンスルーには勝てないと思う
そしてＧＩ編より数段強くなったゴンが秒殺されるレベルがナックル
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:15:14 iO393OM7O
>>626
メレオロンのことも思い出してあけでください・・・
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:18:01 x7Pt03dHO
>>628ヒソカが苦手って言ってんじゃないの？あほなの？
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:25:59 h1xv5/Hx0
>>630
そういえばいましたな。
３対１かぁ。
逆にあの三人が襲ってくると考えたら、絶望的だなぁ。
モラウ一人で護衛軍担当とか凄すぎる。
ノブがいたら、かなり心強かったと思うけど、
師匠クラスタッグと、弟子タッグじゃバランスが悪いからそうなったの
かな。
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:30:32 Tb6+2Oru0
>>629
秒殺できて無いですよ
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:34:41 PCjYL0TXO
>>633
ヒント:『ナックルはなんて優しいんだ』
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:35:00 hRuKgzCe0
本気でわかってない訳じゃないだろ
>>622の日本語がおかしいから仕方ない
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:36:55 Tb6+2Oru0
師団長を元にするとものすごく分かりやすい
ナックル「能力をつけた師団長との戦いは全く結果が分からない」
同じくらい
フェイタン「不調ながらダメージ受けつつもなんとか勝利」
少し強い
モラウ「オーラを他に割りふり疲れてる中で勝利」
かなり強い
キルア「師団長クラスらしい」
同じくらい
モラウ≧フェイタン≧ナックル師団長キルア＞ゴン
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:38:07 Tb6+2Oru0
>>634
ヒント「かもしれない」
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:42:14 a7GHYqoRO
>>626
ただ単にラモットの強さだけじゃなく、念無しゴンを絶対に守らなきゃいけないというプレッシャーも合わさってあんなガクブルだった、て思うのは俺だけか？
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:48:50 ZIz6wRub0
ネテロが連れて来た精鋭
モラウ
ノブ
ゼノ
これらは実力拮抗だろうな
この３人は補助のつもりで連れて来て、最終的には１人で戦うつもりだったから
王ともネテロがタイマンで戦うのだろうな
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:49:01 PCjYL0TXO
>>638
単に呪縛が強く発動してただけじゃないの
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:51:51 UYrJMROnO
王≧ネテロ、護衛軍≧ゼノ、シルバ、クロロ、ヒソカ、モラウ≧レイザー、ビスケ、カイト、旅団戦闘、ノブ≧シュート、ナックル、キルア、ヂートゥ、レオル≧ゴン、旅団補助、ザザン≧ラモット、パイク≧陰獣、カルト
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:52:23 I/KZNaDz0
クロロは盗賊なんで技のストックが半端ないほどある
そしてそれを使いこなすだけの頭脳を持ってる
ノブナガに使った能力使えばまずクロロに近づく事すら無理
念能力はハメ技的なものも数多く存在するし
クロロは唯一王にも勝てる可能性を秘めている
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 14:52:41 Tb6+2Oru0
>>638
俺もそう思う
あと念を覚えた蟻が未知だったことも
覚醒前からキルアの方が格上
動けないキルアにろくにダメージ与えられて無い
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 15:05:18 hRuKgzCe0
キルアは別にラモットにびびってた訳じゃないだろ
そんな読み方が出来る奴が不思議でならない
それともキルアvsシュート読んでないのか？
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 15:07:53 e/OsZMTh0
>>642
もしかすると既にヒソカに殺されてるかも知れんぞ
富樫「複線回収面倒臭い。ジャイロもクラピカに殺された事にしよう。ハンゾー？何だっけそれ？」
こういう事だって有りそうだし
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 15:08:24 UYrJMROnO
>>641
我ながら素晴らしいランキングだ
まあシュートの位置には疑問を感じるが
あまり強くしてインフレするのも詰まらねーしな
びびりノブの位置も今はそこだが
あとで必ず戦いに駆けつけると信じてる
その時にはモラウとどっこいどっこいと目されている
ノブの真の実力がみられるだろうよ
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 15:11:45 yKyDAXfl0
ID:x9bstpaM0
こいつのレスﾜﾛﾀ
マジで気持ち悪い よしよし とか
なんで上から目線なんだよ
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 15:11:53 oY8Pklt80
キルアは防御力や生還能力に特化してそう
ブレーキ役が良く似合う
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 15:20:17 co7BmVenO
キルアが全身に電撃纏ったら肉弾戦ではかなり厄介だよね。どこまで電圧上げられるか、纏えるのか、ハンタ世界での人間の電気耐性の程度とか種久の問題あるけど
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 15:21:14 pFX3/Pow0
どちらかと言えばキルアは攻性だと思うけど
ゴンがあまりに突出し過ぎるので、自然とブレーキ役にって感じ
呪縛がずっと続いてたとしたら、ツェズゲラ程ではないが
勝てる闘いしかしない、デッドラインには踏み込まないタイプの能力者になりそうだったが
651:西君とおれ
07/12/12 15:26:18 C56ju2KOO
プロハンター五指（現在登場済みキャラ）1・ジン、２・ネテロ、３・ヒソカ ４・モラウ ５・ビスケかな
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 15:33:14 aGKVx/Tc0
>>645
クロロ「本当にやるのかい？」
ヒソカ「もちろん」
クロロ「死ぬよ」
ヒソカ「ゾクゾクするね」
クロロ「いい動きだ、殺すにはおしいなもう一度蜘蛛に入る気は・・ないか」
ヒソカ「どこへ行くのかな？バンジーガ・・・あれ？」
クロロ「能力は貰った、飽きるまでは生かしといてやるよ」
こんな感じ
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 15:45:38 oY8Pklt80
>>649キルアは電気纏い鎧みたくすれば
防御とともにカウンターも兼ねる事できそうだ
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 15:51:34 hRuKgzCe0
電気纏っても触れてからの問題だから相手の攻撃は届くし意味無いだろ
その上電気にオーラを割いて攻防力も下がるから論外
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 16:07:46 co7BmVenO
意味ないってw
相手が触れるだけで電気喰らうって説明したら、十分な牽制になるし。
攻防力の点はどうなんだろう。充電しとくってことは蓄電できるんだろうし、AOPに電気オーラが含まれるか微妙じゃないかな
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 16:33:55 8ZgUB5aU0
上でヒソカの方がレイザーより上と断言してるのがいるが
攻防力も流の技術もレイザーが上
戦闘考察力はヒソカが上
一発の威力はレイザーが上
発の応用力に差はなしって事にしておくか、ヒソカ補正で
遠距離戦 レイザー＞ヒソカ
接近戦も攻防力や流の技術差を考えると、レイザー有利
ヒソカがバンジーを使うのは当然だが、レイザーも念獣を使えるので相殺の
可能性が高い
ドッジでヒソカがバンジーを決めるための前提条件は
①レイザーがゴンのボールを避けずに真っ向勝負
②ゴンのジャジャン拳（キルア補正付き）という他人の力
③ヒソカの戦闘考察力
これが全部揃ってバンジーを決められたんであって、ヒソカ一人で
決めた訳じゃない
決めるためにはヒソカの戦闘考察力が重要だけどな
ヒソカが一人でレイザーを倒せる切り札を持ってない限り、現状でヒソカが上とは
断言できないんだよな
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 16:36:55 7jQBA76H0
キルアは手からしか電気出せないよ
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 16:38:10 7jQBA76H0
>>656
攻防力はともかく流は微妙
ゴレイヌの不意打ちに大きなアザ作ってます
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 16:45:41 loIn28bZ0
なりほどｄ
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 16:50:37 8ZgUB5aU0
>>658
流の差はゴンのボールを素で受け流せるか否かで判断
レシーブはレイザーの流の技術の高さを示すシーンだしな
あそこでヒソカは驚いちゃってるからな
できると思ったら、へえと感心するだけだろう
ブラックゴレイヌは指針にならないな
一瞬で食らうから、受けられるのはネテロくらいのものだろ
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 16:54:34 7jQBA76H0
>>660
なるほど
でもヒソカの喰らった球も不意打ちに近くね？
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 16:55:16 aGKVx/Tc0
レイザーってクート盗賊団じゃないかな？
ジンの功績で挙げられるほどの盗賊だし
レイザーもあれほどの強さなら相当名のある賞金クビだっただろうから
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:02:30 EFrA9ga+O
ジンが最近ドラクエ５の主人公に見えてしかたない
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:05:26 8ZgUB5aU0
>>661
目で追ってたボールが変化しての不意打ち→体勢が崩れて避けられない距離の攻撃
ブラックゴレイヌでは投げた瞬間にボールの軌道上に転移させられてる訳だから比較できないだろ
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:08:54 7jQBA76H0
まぁゴレイヌの方がきついかな
ヒソカは一応受けれたけどゴレイヌのはクリーンヒット
攻防力はレイザーが上だろうけど流不明でいいと思う
レイザーは過大評価されすぎだと思う
実際の戦闘だとスパイクはもちろんダッシュ投げも早々打てないし
ゴレイヌに投げた通常投げが普通になるよ
それと相手が放出系能力者ならボクシング戦みたいに近距離戦で戦うのが常道だしね
それでももちろん旅団戦闘以上なんだけどね
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:13:57 aGKVx/Tc0
>>665
スパイクやダッシュ投げなんて戦闘で使うわけないだろ
旅団と戦った描写はないから比較はできんのに何言ってんの？
ヒソカより強いならわかるけど
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:14:20 GLd/1RypO
ところで強さ議論するにあたって
体術の描写で2点
オーラ、能力で2点
印象値で6点
っていう疑似ネテロ方式で考えてみるのはどうだろう
これだとゴンは7点くらいかな
0.5単位で見てみるのはどうかね
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:18:16 8ZgUB5aU0
>>665
流不明の説得力がまるでないけど、もういいやｗ
実際の戦闘では念弾数発＋念獣のコンビ攻撃がメインだと思うけどな
削ってトドメにスパイク使う
接近戦でも念獣を攻撃に使っていけるのが強み
レイザーに集中してたら念獣に足掴まれちゃいましたとかな
レイザーは応用力がある発持ちで一発もあるというバランスが相当いいキャラ
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:21:58 7jQBA76H0
>>666
それならほとんどのキャラ比べられないじゃん
師団長とシルバは戦った描写が無いから比べられない？
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:24:15 8ZgUB5aU0
>>667
印象値を決めるのが難しいな
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:28:24 7jQBA76H0
そっかー
ヒソカ≧レイザー派って少ないんだね
レイザー＞ヒソカ派が主流か
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:31:02 8ZgUB5aU0
>>671
別に主流じゃないだろ
俺は同ランク(>>532）に置いてるけど、ヒソカを一つ上のランクにしてる人もいるし
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:34:46 GLd/1RypO
体術描写
0>一般人
0.5>格闘技術がある等
1>0.5までのやつなら一体一余裕クラス
1.5>えーと
2>かなり強い
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:36:02 7jQBA76H0
なるほどね
俺は同ランク内だけどヒソカが若干上くらいに思ってる
レイザーとモラウさんが大体同じくらいの強さだと思う
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:41:00 aNLs/nPS0
レイザーの念獣が球技以外で使えるかはかなりあやしいもんだと思うが
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:43:11 aGKVx/Tc0
>>672
ヒソカを上においてる人って理由が「好きだから」とかだもん
旅団を下に置いてる人も「キライだから」という理由
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:43:15 byQ+eF/F0
蟻編以前で言えば
ヒソカ・クロロ・ネテロは力量差不明。
何故なら、
①ハンター試験中、ヒソカはネテロを挑発している。
ネテロ次第では例の嬉々とした顔で襲い掛かっていた可能性が大
②そのヒソカをまるで恐れていないネテロ
③①同様、クロロへも襲い掛かっていた筈のヒソカ
④除念後はヒソカとタイマンというか殺し合いになると知っていてのクロロの余裕の表情
以上の根拠を持って、力量差は実際に描かれるまで不明とするのがベストだろ
ちなみに、その３者は並々ならぬ実力者であり、相手の力量を測る力と戦闘考察力において
第一級である事は描写からして間違いないと言える
⑤しかし、④のように優れた考察を持つヒソカが自身を最強だと
“理解して”いる。“考えて”いるのではない。
以上の点を持ち、蟻編以前の描写ではヒソカが最強と俺は見る。
しかし、蟻編がそれを崩すんだよな
どうなるんだか…
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:43:49 JSWpIALMO
こいつも相手にしてやれよ
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
一人ぼっちみたいだからなｗ
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:44:10 aNLs/nPS0
>>676
レイザーは攻撃力がそれほど高くないな
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:47:05 7jQBA76H0
>>677
護衛軍王と勘を取り戻したネテロがそのときは居なかったんだからしょうがない
その当時奴らはいなかったんだからつじつまは一応合ってる
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:47:08 8ZgUB5aU0
>>674
俺はモラウを強化版ヒソカと見てるから
モラウ≧レイザー、ヒソカ
>>679
ヒソカでも硬でガードしないとヤバい程度の攻撃力だな
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:48:29 CYsB0YhF0
シュートは旅団・ヒソカより強く描かれている。
キルアの電撃を瞬時に見破る洞察力＞＞＞カストロのダブルをまったく見破れないヒソカ
ユピーをコンマ数秒防御に向かわせるスピード＞＞＞クラピカに手玉に取られる旅団を代表するウヴォー
キルアをガクブルさせる＞＞＞キルアより強いけどガクブルはさせない旅団
すべてが旅団・ヒソカより上
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:49:21 aNLs/nPS0
>>681
ゴンの硬ガードでどうにかなるレベルだろ
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:51:52 hRuKgzCe0
レイザーは念弾一発でクルーザーを沈没させてるんですが
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:52:02 CEaYFOBI0
来週ばれ
ハンター特集
Ｑ＆Ａ
Ｑ 世界５指のメンバーは？
まずネテロ。それからゴンの父親のジン＝フリークス。ゼノ＝ゾルディック
あとの二人はまだ出てきてないぞ
Ｑオーラ量と戦闘能力は比例する？
必ずしも比例しない 例えばコムギのオーラ量が凄く上がったとしても
その全ては軍儀に費やされるため戦闘能力に変化はない
Ｑ主要キャラの推定オーラ量は？
王 １００万 護衛軍 ７０万以上 師団長 １～７万
ネテロ ２０万 ゼノ １５万
モラウ ７万 ナックル シュート ６万 ゴン キルア ５～６万
ビスケ ８万 レイザー ８万 ヒソカ ７万 クロロ １３万
ゴレイヌ ４万
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:52:46 7jQBA76H0
>>683
逆に言えば硬じゃないと防げないものが変化球を絡めて飛んで来る
やばすぎ
吹っ飛ばされて距離が出来たらレイザーますます有利になっちゃうしね
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:53:49 aNLs/nPS0
>>686
変化球は
コート内限定なら有効だろうな
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:56:20 hRuKgzCe0
レイザー＋念獣４体で
念弾４球をパス回ししながら攻撃
変化球で意表をついた攻撃もパスも可
これだけで相当強いと思うが
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:58:11 byQ+eF/F0
あと、ヒソカはとにかく実力を隠してるからなｗ
例えばハンター試験中のウボー似の元試験管は、ヒソカを流血させてるわけだが
ヒソカ＞元試験管
程度の力量差とは誰も思わないだろ？
カストロ戦だって同じだし、
ドッジボールだってヒソカがどんだけ遊んでたか分かったもんじゃないぜ
第一、ヒソカは戦闘狂の殺人狂。
いわば「暇つぶしにまるで畑の違うお遊びに付き合った」に過ぎないんだからな
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 17:58:14 aNLs/nPS0
念弾4つを同時に操れる根拠が無いし
そもそも審判以外マニュアル操作だろうから
自身の近接戦闘と平行して念獣操作がどれだけできるかもわかりません
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:00:05 Fsxhgbli0
○レイザー
・必殺の念弾がGIゴンの硬ガードで防げる威力
・必殺の念弾はGIゴルアに余裕で避けられるスピード
・不意打ちならゴレイヌの球で怪我する攻防力
・念獣は出せば出すほど攻防力が減る諸刃の剣
・GIゴンの撃ちだした球をキャッチできないレイザー
・バンジーガムの特性をなかなか理解できない考察力の低さ
・GIに10年篭もってスポーツトレーニングしていたため戦闘経験10年なし
レイザーは過大評価されすぎ
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:00:54 7x9yvT4r0
レイザーのスパイクを防いだのはゴンが21500以下のオーラ量のときの硬だろ
主要キャラがゴンが2万としても軒並みその倍の5万以上なんだから・・・
AOPと総量は特別なタイプでもなければ比例するのは当然
ゴンはグーみたいな発ではなく通常の硬で防御、かなり上乗せがあったとしても
ガス欠描写からして倍程度だろう
それを貫くことが出来ないレイザー
しかもあれは捕球するための硬であり弾いたり逸らすだけなら少なくても出来そう
AOP5万くらいのキャラなら凝で充分レイザーのスパイクを防げそうだな
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:01:52 aNLs/nPS0
レイザーは相手がコートの線の中から出られないという
圧倒的有利な状況だった言う事を考慮した方がいい
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:05:26 7jQBA76H0
よくGIゴンGIゴンと言われてるけど
蟻編での修行はスタミナと実戦経験数の修行だけで
GIゴンと蟻ゴンでは通常時のAOPは大して変わらないよ
GIの時点で基礎はしっかりできてる、実戦経験が足りないだけ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:05:54 hRuKgzCe0
>>691
キャッチできなかった訳ではなく、キャッチすると反動でコートからはみ出てしまうからキャッチしなかった。
その上ゴングーのボールをレシーブ出来る(しかも相手の方向に)事から、道レベルの威力の念弾もレシーブ出来る。
しかもバンジーガムのついたボールをレシーブしようとしたことにより、レシーブ出来なかった(衝撃を逃がせなかった)にもかかわらず、腕も折れていないし手の部分にダメージがある描写も無かった。
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:06:20 byQ+eF/F0
>>691
＞・GIゴンの撃ちだした球をキャッチできないレイザー
それは違う。
キャッチは出きるんだよ
だが、キャッチすればコートに踏みとどまれない。
⇒ルール上負けになる
そんだけ。
ノーダメージでキャッチ出来るのに、コートに留まれないって理由で
能力を低く評価するのはおかしいだろ
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:10:48 7x9yvT4r0
ゴンの撃ち出したグーボールは念の込められていない何の変哲もない普通の球なんだよな
ただスピードがのってるっというだけの・・・
ぶっちゃけ狙撃用ライフルのほうがやばそうだな
実際はレイザーは旅団やビスケ並の力の持ち主なんだろうが
冨樫の描き方のせいで弱く見えてしまう
まあ後付でGIシステムにオーラを割いてたといえば万事解決だが
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:12:58 byQ+eF/F0
一つ問題提議すると
ゴングーでボールを殴る
⇒ボール破裂
にならないのは異常なんだけどなｗｗ
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:13:09 hRuKgzCe0
レイザーが競技前に、念を込めればさっきの念弾(ﾎﾞﾎﾞﾎﾟ殺害時の念弾)と威力は変わらないぜ
と言ってる。
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:13:48 aNLs/nPS0
>>694
ナックル「拳にオーラを集中する分他が薄くなる」
ゴン「それを補うために一ヶ月修行した」
少なくともゴンはAOP上げたつもりですよ
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:14:12 Fsxhgbli0
>>695-696
ゴンと同じく足のオーラ分が足りないからそうなるんだよね
あれは硬なのか？
過大評価してる奴は最強クラスくらいにしてるから
その場で余裕でキャッチできないと最強クラスとは言えないでしょ
強化系GIゴンが打った球なんだから威力的にはGIゴンのグーより低いはずだし
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:14:39 byQ+eF/F0
一つ問題提議すると
ゴングーでボールを殴る
⇒ボール破裂
にならないのは異常なんだけどなｗｗ
レイザーは手に持って念を込めたから違うが、ゴンは殴ったんだぞ？ｗ
ゴングーで殴る⇒念を込めた物体高速度で移動なんてなったら、
ゴンは放出系ｲﾗﾈ、だろｗ
何だっていいからグーで殴りゃいいんだからなｗｗ
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:15:10 7x9yvT4r0
>>698
それはキルアのヨーヨーでずり落ちないズボンや
馬より速いスピードで走り回っても重い門を開けても磨り減らない靴や
爆発があっても体が巨大化しても残っているパンツみたいなものだろう
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:15:26 FRhWeBM9O
描き方は冨樫の風呂敷の広げ具合によるからなぁ
ビスケがレイザーを本当に強いといったり
シルバが旅団を割に合わないといったのとかが判定になる気がするなぁ
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:16:29 7jQBA76H0
>>701
キャッチできるって誰っすか？
ネテロぐらいしかできそうなの思いつかないんですけど
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:16:41 hRuKgzCe0
>>698
元から異常に丈夫なボールなのか、レイザーの周による強化によるものだろうな
後者だとしたらゴングーを防げるほどの周が可能という事になり、レイザーが強くなりすぎるから元から凄いボールと考えるべきだろうが
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:16:41 aNLs/nPS0
>>698
多分
ボールを壊すつもりで念を込めればボールは壊れる
ボールに念を込めて飛ばすつもりで殴ればボールは飛ぶ
念ってのは都合よくできてる
多分ホロウを破壊するつもりで殴れば結果は変わってくるだろうし
念込めて地面蹴る時も破壊するつもりで蹴ればジャンプせずに地面の方が壊れる
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:16:46 Fsxhgbli0
>>702
「パンチで吹っ飛ばす」と念をこめたのがゴンのグーで
「パンチで破壊する」と念をこめたのがウボやフィンクスなのかもしれん
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:19:37 Fsxhgbli0
>>705
ウボなら確実にできるだろ
レイザーを最強クラスにするならそれぐらいできないと
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:20:36 byQ+eF/F0
>>701
ゴンは脚のオーラ足りないってか、受ける手以外のオーラがまるでないから
吹っ飛ばされるし額からも流血する
良くコミックス見直せ。
３人でレシーブした時でも相当に脚を引きずった跡が在っただろう
レイザー単体でキャッチ（エネルギーを逃がさない）すればそれがもっと伸びるのは
オーラの多寡には拠らないと見るのが自然なんじゃないか。
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:24:01 FRhWeBM9O
最強はＧＩ制作スタッフだろ？ＧＩがチードゥのような念空間だったとしても
現実の世界にもってこれる以上実際の能力なわけだ。
んで瞬時１００キロくらい移動する能力とかもうその他凄いのばっかだろ？
んでヒソカはそれ念能力なの？と聞いてきた、つまりそれが念でもビックリしないわけじゃん。
つまりどんなに強い描写をしてるかはあんまりアテにならん。
思うにアリ≫≫≫人間。
こんな感じだろ。
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:25:26 aNLs/nPS0
念能力が凄いのが戦闘に強いわけじゃないよ
ネオンやパームみたいなのもいる
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:26:13 8ZgUB5aU0
>>694
細かく読んでいくとそうとしか読めないんだよな
GIゴンっていったって、戦闘時とドッジじゃAOPがまるで違うし
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:29:15 NIirkFGXO
>>713
確かに。
かなりドッジ時の方がＡＯＰ高そうだよな。
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:32:42 ux9So4PpO
>>709
ウボーができるとしてだ
まぁ強化系だしそういうのは得意だから出来ると納得するとして
他にできそうな人間いないだろ？
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:34:09 YSj9PBc90
んーしかし過去ログみたが
500スレ以上同じ議論のループしてるのなｗ
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:34:15 ux9So4PpO
>>713
ドッジは練る時間が自由にあったからね
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:34:21 byQ+eF/F0
>>711
①GIを手に入れる（この時点で相当な障害を超えている）
②ジョイステにソフトを入れて発（錬だっけ？うろ覚えすまん）を行う
③ ①、②をクリアした者に対して有効なスペルを
④ 島の中でだけ使う
そんだけの制約あればこその能力だろ
もっとも、③はゲームマスター専用スペルカードとかあるから除外してもいいけどな
制約が幾重にも重なっているし、GREED ISLANDの頭文字の人数だから
11人だぞ？
それぞれどんな形で補強し合ってるか想像してみろ
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:35:09 1SW8IupkO
レイザーを持ち上げる必要ある？
彼はずっと考えてたはずだよ
ドッヂボールルール内で勝つ方法
ぶっつけ本番の奴に負けたじゃん
いい能力者だとは思うけど
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:36:55 hRuKgzCe0
>>718
指定ポケットのカードはクリア報酬として持ち帰れる。
限定３枚なら島以外で使用出来るんだぞ？
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:37:46 8ZgUB5aU0
>>715
他にできそうなのは真ビスケとシルバくらいかな
ゼノは「アホ、こんなもん捕れるか」とかいってあっさり避けそうだｗ
>>717
そういう事
>>719
別に持ち上げてない
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:37:58 byQ+eF/F0
>>720
クリア後っていう、また超難問な制約をクリアしてるじゃないか
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:38:00 aNLs/nPS0
>>720
それでも結局GIシステムあっての能力だろ
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:38:42 hRuKgzCe0
>>719
ドッヂでの描写からレイザーが殺す気で戦ったらどのくらいの強さなのかを推測する
十分面白い話題だと思うが
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:39:03 Fsxhgbli0
>>715
他にもいそうだけど妄想になるよ
確実にできそうなのはウボだというだけで
シルバ、ビスケ、フィンクス、ネテロ、ジン
レイザーが最強クラスならできてもいいと思うけどね
中堅以下のオーラ量のゴンが撃った球だし
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:39:04 ux9So4PpO
ヒント
1対6
まぁそれでもみんな持ち上げすぎだな
モラウやヒソカより若干弱いくらいが妥当
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:41:52 ux9So4PpO
>>715
フィンクスはね～よwww
それからじゃんけん時のオーラ量は中堅どころか桁外れ
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:43:10 hRuKgzCe0
>>722
制約という見方するならクリアしたのはプレイヤーであり、ＧＭではない
>>723
勿論システムがあってのもの、しかし強力なものには変わりないと思うが？
念の為言っとくとあんな凄い能力が発言出来るなんてＧＭは世界屈指の戦闘能力を持ってるんだな
とか考えている訳ではないからな
>>711とは違う
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:43:30 byQ+eF/F0
まあ、殺し合いならヒソカに到底及ばないだろ、レイザーは。
スピードならヒソカが上を行くだろ？
ま、同格としてもだ
殴ればバンジー付けれるんだぞ？
下手すると殴られた時だって付けれるかもしれん。
バンジーの片側が付けれるって事は岩だろうと何だろうと、巨大な重量物に縛れるって事だぞ
そんなもん２つも３つも付けられてみ？
一方的な惨殺だよ、それ。
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:43:54 aNLs/nPS0
GIは神字っぽいの使いまくってるし
11人がかりだし
個々の強さを議論する場では考察に値しない
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:46:27 8ZgUB5aU0
>>729
スピードは今のところ不明
殴る時につけるのはヒソカの戦術の範囲内
ただしレイザーも念獣を使えるから、どっちもどっちなんだ
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:48:05 aNLs/nPS0
>>731
だから戦闘の中でどれだけ念獣を操れるかも不明なんだよ
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:50:13 7jQBA76H0
だよな
五個も6個もバンジーつけられて地面か壁に貼り付けにされたらそれだけでKOだぞ
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:50:18 8ZgUB5aU0
>>732
普通に人間並の動きをオートでするのが予想できるんだが
最初からネガティブでひん曲がった読み方をしない限りな
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:51:01 CEaYFOBI0
バンジーを過大評価しすぎ 全然たいしたことない能力
まったく同じ能力をもつバイク、しかも１度に出せる量がヒソカの数倍近くある・・
が、シズクにすら通用しなかった。ヒソカはバイク程のガムすら出せない。
能力的にはかなり低いと見るべき
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:51:31 aNLs/nPS0
>>734
普通の人間並なら役に立たんな
オートかマニュアルかが問題だが
あれはマニュアルだろ
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:52:06 hRuKgzCe0
パイクのは元から出せる糸の能力を強化しただけだと思うが
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:52:38 byQ+eF/F0
>>731
念獣がヒソカのスピードに追いつけるとは思えんが、
思ったよりは勝負になるかもな
が、やっぱ殺し合いならヒソカに及ぶまい
何故ならレイザーは殺しも辞さないのであって殺しが好きなわけではない
ヒソカは逆だからな
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:52:53 7jQBA76H0
>>735
バンジーはあれ＋ゴムの性能、さらに隠すことも出来るし殴りと同時につけることも出来る
パイクは殴ってつけることも出来ないし隠せない
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:54:28 hRuKgzCe0
マニュアルだとしてもコート上で同時に動いてるから、その動作のレベルがどの程度かまではわからないが
まあオートの確立の方が高いと思うがな
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:54:33 7jQBA76H0
一応パイクの利点言っておくと離しても強度は同じ
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:56:40 aNLs/nPS0
>>740
わざと当たって外野に行くだとか
合体させたりだとか
ゴレイヌの能力に即座に対応して
ちっちゃいのを手に乗せて投げてボール渡すだとか
マニュアルだと思うよ
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:57:03 8ZgUB5aU0
>>736
念で出来た人形や獣で人間並の動きをしてるのはレイザーの念獣以外ではコピーモラウだけ
そしてレイザーの念獣はオートと判断するのが普通
あの数であの動きをどうマニュアルでこなすのか聞きたいなｗ
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:58:16 aGKVx/Tc0
>>724
普通に戦ったらドッチなんかと比べ物にならないほど強いだろうね
ゴンキルヒソカ３人で互角くらいじゃないかな？
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 18:59:37 7jQBA76H0
>>744
何言ってんだ
逆だろ
放出お得意のドッジだから3人と戦えたんであって
ヒソカとどっこいどっこいの勝負できるのが関の山