07/12/08 02:37:12 2ekUO2C9O
６年も発し続ければどんな電波も真実になる。
但し、本人の中でだけだが。
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:37:21 O5YaVK3U0
>>149
バレスレでもここでも
どこでも
ネテロ＞＞＞ゼノは常識なんですけど。
あ、失礼、知的障害者の方でしたか。
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:38:07 2Dcm+f5gO
>>147
バラ立か、ゲン廚か、アンチ旅団しかそんな事いわねーよ。
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:38:40 2ekUO2C9O
>>149
ゼノの「いつも泣かされとる」発言は素直に読む方が普通じゃね？
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:38:56 O5YaVK3U0
>>149
そいつは困ったな。
俺はジン最強、
モラウ＞ゼノ、ナッシュ、ゲンスルー＞旅団戦闘員
という当たり前のことを言ってるだけだからｗ
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:40:14 2Dcm+f5gO
>>151
フハハ。
ネテロ＞ゼノの事？ネテロ＞＞＞ゼノじゃあねぇよ。
しかも、予想であって、作中では確定してない。
不確定要素も判断出来ないのか？
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:40:39 O5YaVK3U0
>>152
念能力者６０人がかかっても一斉に返り討ち、シングルハンターが足元にも及ばないゲンスルーが
念覚えて半年の１７才に子供扱いされる、念能力者４人にかかられると負けるウボーに負ける訳無いだろ。
馬鹿かお前。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:41:32 O5YaVK3U0
>>155
いや、みんなネテロ＞＞＞ゼノと見てるぜ。
ピトーに無視される泣き虫ゼノ（爆笑）
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:41:51 2Dcm+f5gO
>>153
あの発言は、立場の力関係の事。
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:42:40 2Dcm+f5gO
とも読み取れる。
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:42:46 fAaJ1958O
強さランキング確定して漫画読んでも面白くないだろ
そりゃ自分の中である程度は格付けするがそこまで細かく確定させてどうすんだよ
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:43:22 FCQ6mmYYO
隠に対応できない低レベルのウボーよりはゲンスルーのほうが強いだろ
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:43:42 O5YaVK3U0
師団長を瞬殺するのがネテロ。
過去最強者。
ネテロに泣かされ続けるゼノ（笑）
ネテロと対等じゃないとマジ切れするゼノ（笑）
２６歳の盗賊如きと同格のゼノ（笑）
ドラゴンダイブは当たってもコムギすら殺せない（笑）
ピトーに無視されるゼノ
師団長相手なら時間がかかるゼノ
勝負にならん。
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:43:48 2Dcm+f5gO
>>156
本当に、独断と印象だけで判断してるんだな。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:45:06 O5YaVK3U0
>>158
無理難題を押し付けてきたら、断ればいい。
しかしゼノがそれを出来ないのは、
自分がネテロより遙かに弱い事と
逆らえばゾル家が協会に一瞬で滅ぼされる事を知っているから。
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:45:53 2ekUO2C9O
妄想きもおい
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:45:55 2Dcm+f5gO
>>161
ゲンスルーがクラピカの作戦付き隠に対応できるかも疑問。
そもそも、ゲンスルーとウボをはっきり比較できる要素ないし。
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:46:45 O5YaVK3U0
>>163
いえ、論理的思考ですよ。
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:47:47 t1BvpJ5IO
(´-`).｡ｏＯ（全ては冨樫次第なのにね）
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:48:17 FCQ6mmYYO
>>166
隠に対応できない時点で能力者としては欠陥品
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:48:34 O5YaVK3U0
同じジジイキャラなのに
片っぽが泣かされてる、
しかもジジイは経験が命なのに生まれた時からジジイだった、って時点で
強さでネテロ＞＞＞ゼノは確定してる。
ま、そもそもネテロとゼノの練を見比べれば10倍ぐらいオーラ違う訳だがｗｗｗ
マンガの読み方ぐらい解れよｗ
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:48:59 2Dcm+f5gO
>>169
クラピカの作戦勝ち～。
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:49:31 O5YaVK3U0
>>171
ウボーがバカアホ間抜けだっただけ～。
お前のようにｗ
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:50:23 2Dcm+f5gO
>>170
妄想で無く、描写で語れよ。
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:50:58 O5YaVK3U0
ゼノがネテロの強さを称えた描写は多いが
ネテロがゼノの強さを称えた描写ゼロなんだよなｗ
王護衛分断の一人としか扱ってない。
すなわちイカルゴメレオロン級とｗｗｗｗｗｗ
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:51:41 2Dcm+f5gO
>>172
ヒント。作者の心理が解ってない。
主人公側が、敵を出し抜く漫画。
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:52:01 O5YaVK3U0
>>173
俺は作中の事実を語ってるだけだぜ。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:52:39 O5YaVK3U0
>>175
ウボーの考察
１ 念を覚えて半年の子供に体術、スピードで圧倒され
ＢＩでは腕しか折れない、おまけにアホ
戦闘中は常にクラピカ余裕、ウボーいいとことなし
２ くだらん強がりを言ってる最中に鎖を巻き付けられるという
これ以上無いぐらいの恥ずかしい負け方。アホ過ぎ。
しかもそこでクラピカがすぐ終わりにせず
まだ勝負は決まってないかのようにウボォーに付き合ってるのがことさら惨め。
これだけ見るとバカカス愚図雑魚のウボーだが、
旅団内の評価は高い。
クロロ「圧倒的戦闘力を誇るウボォーギンだが」
フィンクス「耳を疑ったぞ お前が捕らわれたと聞いた時はな」
ノブナガ「ウボーはただの力バカじゃねぇ」マチ「わかってるよ」
ノブナガ「アイツが闘って負ける訳がねぇ」
これはどういう事なのか？
同じ団員内の圧倒的評価からウボォーギンは旅団員最強クラス確定。
それが念覚えて半年の子供に嬲り殺された。
念覚えて数十年のベテラン＞＞＞＞＞＞念覚えて半年の誓約付き＞＞＞旅団戦闘員という事だ。
どう見てもバカなそのウボーをバカじゃないと言い張るノブナガとマチもウボォー程度の脳みそである事が確定。
ヒソカやモラウを見ても解る通り戦闘に重要なのは知能だ。
旅団員がクラピカや戦五千歴のナックルに勝つのは不可能。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:52:56 FCQ6mmYYO
>>175
出し抜かれたウボーは雑魚
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:53:11 2Dcm+f5gO
>>174
だから？
中々ネテロ＞＞＞ゼノ確定しないな～。
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:53:18 O5YaVK3U0
旅団厨は俺やアンチ旅団には一生勝てないよ。
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:54:11 O5YaVK3U0
>>179
お前が認めたくないだけで
みんな理解してるからいいんじゃね？
障害者ならしょうがないよｗ
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:54:55 O5YaVK3U0
/| ＿＿_ノ}
/ﾙj／ / ミ､＿＿
-=ミ{{ 〃 ヾ￣
二ヽ --- ` ー-- `ヽ､__
｀ヽr￢! ´￣ヽヽ ＼ ＜
/⌒V八 ＼ ヽ ヽ
/⌒V ヽ 〃 ､ i ＼＿_
, -──‐＜⌒V Vﾊ ＼ | ＜￣
lﾆヽ ／ `く |ハ |ﾄ､ | 旅団って
/ ｝」 /ノ- ⌒ ヽ ヽ! `ー ､ ＼| │ ツェズゲラより弱くね？
├1 ! r1/二 ﾉ二ヾ,､__ U r┴､ ヽ ゝ ヽ この程度の実力じゃ
/ }}´|⌒ヽﾄi、〈〃/＿ヾヽ`ヽ ｨ个 〉 ヽ八 〉 とてもシングルなんて
〈 _|ﾉソ 「(_/､j〉 ヽ二"jj_ミヽ「 rｿ / ｝ / 与えられんよ、ワシ。
/ =彳 '^ヾｲ/ ヽ､＿,｀ヽ j| く_/ ﾊ ⌒i ｿ
} }} / | , -┴ｚ、￣ | ヽ j/
|＿_/-イ´ ｲ´ ,､, ＼ ／/ /{＿_/ ヽ, -── ､ 〃
〈こ二心! ﾚ1ｨ'`=ゝミ、ヽ / / ,､-'"´ |
| |｀ヽ､rイ ﾚ彡＿,,/ ／ ＿＿＿ {
| ヽ、 ／⌒ヽ/／ , -=＝ "´￣￣￣ ヽ
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:55:23 2Dcm+f5gO
>>176
事実を語れる思考能力は無いな。
多分、解釈の視野が狭すぎる。
経験不足から来る物なのかな。
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:56:30 O5YaVK3U0
>>183
事実から現実逃避する事しか出来ないんだろ？
まぁ、知恵遅れに付ける薬は無しだな。
ビンボー携帯旅団厨さん♪
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:56:53 2Dcm+f5gO
>>181
いやそんな事言ってるのバラ立と理解力の無い一部だけなんですけど。
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:57:24 O5YaVK3U0
>>185
いやそんな事言ってるのお前だけなんですけど。
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:57:51 Nyi9y8Xn0
6年もこんなことに費やすより、もっと有意義なことが有ったんじゃ･･･
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:58:11 O5YaVK3U0
＿,_,､...､_
ﾞ,ー-＜ ＿＿ ｀ヽ､r-- ､
,l ｀ヽ ＞'´_ ,､-‐‐- 'ニ‐､ヽ
／ } ／, -'／ , -',-' / ｌヽヽ-‐‐_-
/ ／ ／／／ ／､／/ / /', ｌ } ／／
イ ''′, '// /／r'^布/ ／///_」ｌ| ,' l,ｲ
/ｲ ／ //／‐‐-.､ゞ' '´ ノ ｒ'rﾊ /l |',l! 旅団はへタレキングだ！
/ / / /// 二/ﾆ‐､ヽ、 ｒ:;;ｭヾノ ﾘ / ｌｌ
l / // || { { に＿__ } 」__ l/l l､
'､!/ｌ | |l ”；ｰ' ￣ ｀`ー､}ｌヽｲ`| | ヽ､
ｌ |l | |ヽ; ,ﾞ ；ﾞ ￣｀` ´ ,/ | | '､l',
| l ', Yl |:::＼.,.. ;; /, | l'､ ヽ、
' / }| :::＼;;;;;;;;;,,,,,;;;...イ | ',ﾊヽ、
ヽ､＿ｚ-’´,〃 ヾ;;;｀:::::;;; 'ﾞ ／L,{ﾉ_
ゝ ヾミ､/ ヾ;;;／ ／ ,､,-ｰ` Z_
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:58:59 2Dcm+f5gO
>>184
自分の独断と妄想を冷静に否定されたら、煽りしか出来ない…か。
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 02:59:49 O5YaVK3U0
>>189
お前の独断と誇大妄想の間違いだって（笑）
俺は事実しか言ってないから
あと携帯おせえｗｗｗｗｗ
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:00:27 2Dcm+f5gO
>>186
こえーよ。
確信犯。
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:00:33 i5jvz+YUP
またAAか
煽りに来てるだけだな
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:00:42 O5YaVK3U0
＼＼ ＼ ＼ 丶丶 | / / ／ ／／ﾉ ／
＼＼ ＼＼ ＼￣ヽ ____ ／／ ／
丶丶 | ∧ ＼ ＼ ＼ ／ _ ／／ ／
丶____| | |丶丶 へ__＼＼ ／ - -- ／ ／/
ヽ-| | | ヽ ＼ヽ_ ＼＼ /___ _ ／／--┐
-￣ | ヽ ヽヽ -￣ 丶 ／ ／／ -- ┘/ 享年２０代後半
-￣ │ -| - ／ | / ヽ ￣ -/ / ＊念覚えて半年の１７歳に負けました。
／ / ＼ |- | | -/ / /
／ ／ |- - ∥ 丿 / |
／ ／ ／ | ＞ ∥ > | |
／ ／／ | 二＞ ＼ - ＜- | | |
／／ | ＼ ＞ ＞ | | |
／ ／ | ＼ 丶- ___ __ --∠ | | |
／ ／ | =＼ ￣￣ ＞ | |
／ ／ | = ヽ ￣ ／ |= |
ヽ ／ ミ ＼
＼ ／ -
ヽ----／
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:01:04 v6u+xDoj0
国立のやってることは中国や朝鮮がやってることにそっくりだｗ
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:01:10 t1BvpJ5IO
ID:O5YaVK3U0はテンプレをもう一度よく読んでみるべき
暴走しすぎｗ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:01:54 2Dcm+f5gO
>>190
原作と照らし合わせると、偏った解釈ばかりが浮かび上がってくるのたが…。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:02:23 O5YaVK3U0
|二|
|二| ／￣￣￣￣￣￣＼
,, -─-┴-┴- ─-、 | 言 │ 俺 旅 |
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ | っ よ .達 団 |
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 | た り が 厨 |
/::::::/`'"'`'""'`"''"`''"`""`ヽ,::`、 | ら 強 .ゲ │
!::::/ 、::| ＜ い ン │
l::,/ _ , ヽ::::| | . と ス |
i::::! ,--─'" `─--、 |::::! | か .ル |
| ヽ| ,--─ ヽ ,─--、 |ヽ | ＼＿＿＿＿＿／
| ｙ | ､__ ﾟ__. | | ､_ﾟ___, | ζ| ／￣￣＼
i 'ヽi l l i. `i | 斬 |
| | | | |., | | る |
`" |ヽ、 | | / /`'" ＜ ぜ |
ヽ 、 ,,,,, ヽ/,,,,, ,' ,/ | |
ヽヽ """ ＿__ `""`,' / ＼＿＿／
|ヽ、 `-─' /,´|
,r--,,__|::: `ヽ、 ,,,, ,,,／ :::|__,r─-、
-─く ＼i:: : '゛--llll--'゜ , :i／ ／`─--
＼ ＼ ヽ、 : ' ／ ／
＼ ＼ : ／ ／
＼ ＼ ／ ／
＼ ＼ ／ ／
＼ ／ ／
／ ／
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:03:09 O5YaVK3U0
>>196
どこが？（笑）
矛盾あったら指摘どうぞ。
即論破してあげるよｗ
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:03:53 O5YaVK3U0
>>192
秀逸なAAはスレを活性化する。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:04:26 O5YaVK3U0
＿,_,､...､_
ﾞ,ー-＜ ＿＿ ｀ヽ､r-- ､
,l ｀ヽ ＞'´_ ,､-‐‐- 'ニ‐､ヽ
／ } ／, -'／ , -',-' / ｌヽヽ-‐‐_-
/ ／ ／／／ ／､／/ / /', ｌ } ／／
イ ''′, '// /／r'^布/ ／///_」ｌ| ,' l,ｲ
/ｲ ／ //／‐‐-.､ゞ' '´ ノ ｒ'rﾊ /l |',l! 旅団はへタレキングだ！
/ / / /// 二/ﾆ‐､ヽ、 ｒ:;;ｭヾノ ﾘ / ｌｌ
l / // || { { に＿__ } 」__ l/l l､
'､!/ｌ | |l ”；ｰ' ￣ ｀`ー､}ｌヽｲ`| | ヽ､
ｌ |l | |ヽ; ,ﾞ ；ﾞ ￣｀` ´ ,/ | | '､l',
| l ', Yl |:::＼.,.. ;; /, | l'､ ヽ、
' / }| :::＼;;;;;;;;;,,,,,;;;...イ | ',ﾊヽ、
ヽ､＿ｚ-’´,〃 ヾ;;;｀:::::;;; 'ﾞ ／L,{ﾉ_
ゝ ヾミ､/ ヾ;;;／ ／ ,､,-ｰ` Z_
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:06:16 i5jvz+YUP
そんなに煽らなくても正論なら人はついてきますよ
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:06:36 2Dcm+f5gO
>>198
指摘しても、「～に決まってるもん」ってレスするだろ。
過去スレ見てるんだよ。
一言で言うと、明確に比較出来ない部分を偏った比較で決めつけるな。
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:06:57 O5YaVK3U0
こんなもん、煽りに入らないよ。
挨拶挨拶♪
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:07:17 2lKTedkU0
>>199
無駄にスレを消費してるだけだ。
お前はまず無意味なＡＡを貼るのを止めるとこからはじめろ。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:07:43 O5YaVK3U0
>>202
結局指摘出来ないんだな？
ハイ負け犬お～～～つｗｗｗ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:08:23 KaKUncaH0
基本的にこういう戦闘系の漫画は主人公達の成長を描くために敵キャラは徐々に強くしてもの
ヒソカや旅団は物語的には序盤で出てきたけど、それぞれ主人公達の最大のライバルで今後の物語にも長期的に絡んでくるような存在
こういったキャラは成長していく主人公達の中で強さをどう調節していくのかが非常に難しい
特に今回の蟻のようなわけのわからん存在を挟んだりしたおかげで余計に混乱する
これは明らかに冨樫のミス
このスレに変なアホが長く張り付いているのも、その議論が全く進歩しないのも冨樫の責任
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:08:39 O5YaVK3U0
>>204
うはｗｗｗ旅団厨涙目ｗｗｗｗｗ
この旅団をおちょくるAAは評判良かったんだがな。
これに嫌悪感抱くのは旅団厨しかいねーよｗｗｗ
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:09:21 2ekUO2C9O
こんな…こんな低レベルな煽り…!!
視ただけで
精神が萎えてしまった……!!
ID:O5YaVK3U0、お前も奴の煽りを視てんだよな
オレなんかよりもっと長いこと
直でこれとやりあってんだろ？
なのに
なぜ
相手してやるんだ
奴を……!!
なぜ
釣られる!?
スレッドを救うため!?
自分を守るため!?
なぜ まだ
釣られるんだ……!?
お願いだ
相手するな
相手に
ならないでくれ……!!
釣られれば
みんなが冷める……!!
オレはもう
ここにいれない…!!
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:10:32 O5YaVK3U0
>>26
＞ヒソカや旅団は物語的には序盤で出てきたけど、それぞれ主人公達の最大のライバルで今後の物語にも長期的に絡んでくるような存在
妄想ですね。
ヒソカはまだ解らないでもないが
旅団が今後ゴンの前に立ちふさがる必要は無い。
またヒソカの眼中に無くそんな格などハナから無いｗ
クロロ以外雑魚という格しか無いから雑魚蟻に苦戦させた。それだけだ。
話にならんな。
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:11:29 v6u+xDoj0
バラ立さんは単細胞だからDBみたいに後から出てきたキャラが強いと思ってんだよｗ
ナックルのAOP論とかの数値化も大好きだし
一人だけ頭の中が古いんだろうねｗ
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:11:54 2lKTedkU0
>>207
このスレをもう一度見渡して、その秀逸で評判のいいＡＡとやらを
お前しか貼っていない現状について、少しは「恥ずかしい」とか
「悲しい」とか「寂しい」とか「情けない」とか思わんのかね。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:12:18 2Dcm+f5gO
>>205
指摘し尽くしてますが？
説明が足らなかったか？
見る人が見れば、一連のバラ立のコピペは、根拠か、全て「～に決まってるもん」なんだよ。
不確定な根拠は、根拠にならないって事。
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:12:19 KaKUncaH0
>>209
なにもゴン限定で話してるわけじゃないだろアホ
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:12:38 O5YaVK3U0
旅団厨ってのは>>206みたいな妄想でしか語れないから
この世で最も痛いって言われんだよ
>>206みたいに考えるのは旅団厨以外いねえｗｗｗ
今はゴンとヒソカの対峙すら無く
蟻編で終わると思ってる人間がほとんどだ。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:13:01 WdC5N6+EO
AA貼ってる奴の基地外っぷりはすごいなｗ
就職板のランキングスレに来てくれないかな？
信託銀行厨が勝手にランキング変えててうざいんだ。
君なら奴等に対抗出来る。
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:13:04 2ekUO2C9O
ID間違った…
死にたい…orz
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:13:39 O5YaVK3U0
>>210
それならジンを最強に置かないねぇ。
ハイ論破ｗ
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:14:49 O5YaVK3U0
>>212
抽象的な指摘は猿でも出来る。
具体的な指摘はそれなりの頭が無いと出来ないって知ってる？
今んとこお前は人間未満の猩々レベル。
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:15:27 O5YaVK3U0
>>213
クラピカはレオリオと同等の脇役だ。
残念だったなｗｗｗ
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:15:53 fAaJ1958O
今日も相変わらず劣勢だなwww
罵倒するしかできなくなってきたw
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:16:33 O5YaVK3U0
そしてその脇役のクラピカに初期段階で一方的に惨殺される旅団戦闘員ｗｗｗ
旅団はもう永遠据え置き雑魚ってのは確定しちゃってるんだよ。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:17:15 O5YaVK3U0
>>220
正に旅団厨の事だな。
一切言い返せてない。
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:18:25 O5YaVK3U0
俺にディベートで対抗しようなど10年早い。
まして携帯ではｗｗｗｗｗ
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:20:00 2Dcm+f5gO
>>218
確かに今回の指摘はバラ立のコピペ全体への指摘だ。バラ立には理解は無理かもしれん。
それ以前に、バラ立は過去スレでいくつもの具体的指摘を理解出来ずに現在に至ってるだろ。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:21:00 X1O/RmBZO
旅団とか出てきてから議論すりゃいーじゃん。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:21:32 O5YaVK3U0
>>224
残念だが、過去の具体的指摘とやらは全て俺に論破されてしまったんだ。
詭弁の難癖付けに過ぎなかったんだよ。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:23:11 O5YaVK3U0
>>225
もうザザン戦の苦戦が最後の輝きの雑魚だからしょうがねーよ（笑い）
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:23:23 2lKTedkU0
>>226
さすがに無意味なＡＡを一人で貼り続けることの「恥」については理解してきたとみえる。
でも、先は長いぞ。頑張れ。
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:24:19 O5YaVK3U0
>>228
>>211のレスか？単純に見落としてた。
評判良いAAだったら皆が貼るのか？
どういう理屈だ
やっぱり池沼だろお前ｗ
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:24:41 2Dcm+f5gO
>>226
論破されて無い。
明確な根拠の無い比較は、何度か指摘され続けている。
その度に、「～に決まってるもん。だから、正しいもん。論破」
話にならない。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:26:08 O5YaVK3U0
>>230
論破されてない、と思い込みたいのはお前だけだ。
俺の比較は全て明確な根拠有りだからな。
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:26:16 KaKUncaH0
摺醴靃靃霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌羽紜益㎎益山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾誧露繍蠶髏騾臥猶鬱㍗ ご笵此∴ ∃㌶謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 ㌶蠶蠶蠢レ ∴㌶醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
㌶罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲㌦鸙鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴㌶醴醴蠶甑欄鬮°㌶蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇樰體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟 ㌶繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉 澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介㌶繙醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟 ＿山辷ム㌶蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶㌢ ㌶躍蠶蠶鸙蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴 ㌶醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽㌶醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶㌢ ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶診 ベ沿益旦以迢益讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶髏蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢鸙蠶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠢鈊∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶鋻シ ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以㌶繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶鋻∠∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当益錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:26:29 2lKTedkU0
>>229
お前が俺をどのように罵倒しようと、俺はいつまでもお前の味方だからな。
いっしょに頑張っていこうぜ。
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:26:51 O5YaVK3U0
素直に旅団をバカにするaaは苦痛だから
やめてくれって言やいいのにｗ
,､イ
/| ／／ _,､イ
∧ / |_／ ∠-' ／
-=ﾆ､ヽ､ | |/|/ ' r‐‐ｧ┬＜
ー=ﾆ､ヽ､ ＼ V / ／￣＼/-┼─┼-､ / |＿,､-' /
＼ ＼ |／|!￣|!,､＜⌒_,＞-' ￣￣￣'" __ ／
. | ＼ ＼ ＼|＿i_／! ＼＞ ＜
＼ ｀'─' ／/ /|! ＼／ ＼
＼＿ | |! ./ |! / .／ ヽ
-=ﾆ二, ﾉi⌒i∧ ﾞｼ ／ / |
／ |＿i∧. ＼/ / ､ ,イ / |
／,,､=ｧ ﾉil |. ＼/ / ／＞／ ./ / ／| ＿/ |
/ / / ./∧| |､-- | ./ .／／／=ﾐ/／/／ >/Z／|./ / ./
|/ / ,ｲ/ >' ,､-､| / ／.|/／/o::::',li ′ 〃:::!|!// / ／ 旅団戦闘員は群狼の長レベルだわさ
_／／ |! l ル|/ !:::::::::! .,':::::::! / _／ /⌒ヽ
￣ ヽ ､_（ ヽ::::ノ l:::::/ !'7 / |
＼__,､ﾍ >｀´ |' / /
_c-ﾍ_r┬､,＼ ,､-, ﾉ / /
こ ､|｀ヽ､ / / ,､' / /
￡ ｀^=-｀､ ､ _,､-＜_,､_ / /-─､
,､-'え_ ｀ヽ/￣ こ３_ _ﾉ ﾄ､
／:i:i:i:i:i:i:え_ _r2_ / ／￣￣＼ | ＼
＿／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i入_r､ r5:i:i:i:i:＼ / ＿ ）,/ /
ゝ_r､:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i込z=､_,ｨ_,､-､,､-､ﾉヽ､ﾉ-ﾍ_ノi:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼(Yヽ､ / ヽ__／ ∧
ゝi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i//i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iC' え,っ | ヽr─'" /
えi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i://i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7 ３ ３ ゝ X￣
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:27:33 i5jvz+YUP
まあどんなAAでも同じ
ペタペタ貼るのはやめてね(はぁと
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:28:13 i5jvz+YUP
またかようやめれよう
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:29:01 X1O/RmBZO
>>232
物凄い文字化けっぷり
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:30:04 2lKTedkU0
>>236
優しい言葉に慣れてないだけで、本当は優しい子なんだよ。
ここは俺に免じて許してやってくれ。
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:31:08 fAaJ1958O
>>237
携帯から見るからそう見える
実際はかなり不気味なAAだ
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:33:00 2Dcm+f5gO
>>231
良い暇潰しになった。
バラ立は、一言で言うと視野が狭いだけなんだと言う事は理解できるんだよな。
周りが、上手くサポートしてあげれば良いかもね。
バラ立が、変な事言ったら、一日一回は指摘して、後はスルーしてあげるとか。
新しい人に、バラ立を説明してあげるとか。
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:33:27 i5jvz+YUP
>>238
うん
そういえばAAサロンかなんかにハンタのAAスレあったな
かなりきもかった
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:34:37 X1O/RmBZO
とりあえずマック行ってくるけど、何かいる？
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:36:24 2ekUO2C9O
>>242
ビックマクド
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:37:24 v6u+xDoj0
>>242
テラマック
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:37:35 TvDISoDHO
>>242
大量に買いこんでテラマック作ってうｐ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:38:24 O5YaVK3U0
>>240
だからバラ立と言うのはやめろ。
俺は国立でありバラではない。
その思い込みの激しさと勘違いだから永遠にお前は俺に勝てないんだよ…ｗ
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:41:21 2Dcm+f5gO
>>246
本物の国立だったんだ。失礼しました。
過去に国立やバラみたいなレスは、みんなバラ立って言われてたから。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 03:55:05 DiQNX2qh0
>>O5YaVK3U0
おまえ見苦しいわ。
おまえの論理ってのが正しいのはわかったが
もう少し精神年齢の低さがにじみ出ない程度の書き込みをしてくれ。
見ていて悲しくなる。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 04:03:39 TtVZ63dmO
ノブナガ、マチ達は除念するために動いているんだっけ？
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 04:19:46 X1O/RmBZO
俺がマック行ってる間に凄い過疎化が進んだな。
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 04:20:22 q+tSMqsE0
てか1人がめちゃくちゃ連投してたから伸びてただけだろｗ
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 04:21:44 i5jvz+YUP
ﾃﾗﾏｯｸうｐ
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 04:25:01 X1O/RmBZO
テラは無理だ！ビッグは買ってきたが。既に冷めてる
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 05:27:14 FCQ6mmYYO
結局ウボーよりゲンスルーのほうが強いということか
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 05:30:33 MkxAJR+F0
>>254
リトルフラワーは念知らない雑魚にしか効かないよ？
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 05:32:13 FCQ6mmYYO
ウボーは凝も知らない雑魚だから効くだろ
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 05:43:19 ATEb1a9RO
>>256( ＾ω＾)…
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 06:17:01 mHdU6fKt0
SS：王様
S：護衛軍 ネテロ
AAA：ゼノ シルバ ビスケ クロロ
AA：モラウ レイザー ヒソカ ノヴ
A：カイト シュート フィンクス フェイタン フランクリン イルミ ウボォー キルア ナックル
BBB：マチ ノブナガ ボノレノフ ザザン レオル ヂートゥ ゲンスルー
BB：ゴン シズク シャルナーク
B：カストロ ラモット パイク
CCC：陰獣 バラ サブ パクノダ コルトピ
CC：ツェズゲラ ゴレイヌ
C：ビノールト カルト
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 07:12:04 2J8+6AvN0
国立って、少しは参考になる根拠も挙げていると評価していたんだが、
ここまで酷かったのか……しかも6年間も放置してきたとは寛大だ。
皆、根拠薄弱の点を責めるべきなのに、まともに相手し過ぎだ。
如何様にも評価可能な点を決め付けて根拠とするのは妄想・願望であり、議論に値しない。
そもそも彼の拠って立つ「6年間の議論」が根拠足り得ない。
議論が根拠となるには批判の往復による積重ねが必要だが、その痕跡が見られない。
10年続けようと、それが単なる主張であれば10分の議論で崩壊する可能性がある。
根拠薄弱との批判を受け止められないようであれば、最早議論する資格はない。
とは言え、同じように指摘した人も居たのだろうから、何を言っても無駄なのかな？
6年か……大きな足枷だな
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 07:25:43 tASMgJW50
まぁでも国立にも説得力あるのも確かだしなぁ
冨樫のミスと見るか、
冨樫の構想通りと見るか
後はここだね
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 07:30:07 19zyZZ6D0
やあ すごいな このうぼーの光景はみたことがあるぞ
そう、黄金のかませ牛 アルデバラン
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 07:37:49 CEuh1si6O
>>259
シュートとノウ゛を入れ替えてカイト一個あげれば俺と一緒、
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 07:41:51 l9nbiOX3O
旅団が強くないのは納得できるが、かといってクラピカがゼノより強いのは？？
パクノダによると造作も無く殺せるはずだが。
これは旅団以外には通用しないという冨樫の公式見解だろ。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 07:48:25 79mBiKCf0
というか国立はただの釣り師
毎スレ毎スレ国立の釣りで伸びてるのが事実
強さ議論スレのために頑張る国立たんかわいいおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 07:49:45 X1O/RmBZO
ゲンスルーの攻防力ってどの辺だろうか？俺はナックルと同等と見てるんだが。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 09:21:51 eTx0pgcZ0
ゲンスルーは強いがナックルほどじゃないだろう。
師団長やらナックルとシュートあたりと同列に論じてるのを見ると凄い違和感がある。
初登場時のナックルよりさらに弱いのがゲンスルーだと思う。
ナックル≒師団長上位＞初ナックル＞ゲンスルー
くらいかな・・・兵隊長のトップクラスや師団長補佐あたりといい勝負しそうな感じ。
267:サブ
07/12/08 09:51:56 k858yMiU0
>>266
俺もそんな感じだな
ゲンはパイク、ラモットあたりと考察するのが妥当と思う
師団長クラス相手には、一応そこそこ戦いにはなる、という位
268:サブ
07/12/08 09:53:42 k858yMiU0
＜直属護衛軍＞ ネテロ マハ ジン シルバ ゼノ
＜準最強格＞ クロロ ヒソカ
＜念師範格＞ イルミ モラウ ビスケ
＜旅団特攻班＞ ノヴ レイザー カイト
＜師団長上位＞ キルア ウイング シュート ナックル
＜旅団処理班＞ ゴン カストロ ゲンスルー
＜兵隊長上位＞ ツェズゲラ カルト
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 09:54:52 szB0C0na0
サブは旅団厨だからなぁ。
あまり参考にならない。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 09:59:18 szB0C0na0
チビスケってどこまでの旅団員に勝てるんだろうか？
俺はシズク、シャルナークにはまず負けないと見てるんだが。
まず体術で凄く、洞察力や経験はトップクラス。
って事はチビスケは旅団戦闘員未満補助員以上かな。
って事はバラもそうなる。
とすれば、ゲンスルーは必然的に最低でも旅団戦闘員クラスになるだろう。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:04:00 3Id7F4FFO
イルミとシルバが最強クラス！
逃げても負けと思ってない、最終的に刺せばいいと本気で思ってるこいつ等は怖いよ。
1年でも2年でも待つよ。
生きてる以上不敗神話。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:07:34 eTx0pgcZ0
チビスケはオーラ量も身体能力もGI時点でのゴンとキルア以下だろう。
格闘技術と経験は特筆すべきものがあるがそれだけ。
体術がシャルやシズクより優れていたとしても
基本的な能力差でシャルやシズクには瞬殺されるだろうな…。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:08:36 szB0C0na0
SSS ｼﾞﾝ
SS 王
S 護衛＞ﾈﾃﾛ
AAA ﾓﾗｳ ｼｭｰﾄ ﾋﾞｽｹ ｼﾙﾊﾞ＞ｶｲﾄ ﾋｿｶ ｸﾛﾛ ｸﾗﾋﾟｶ ｾﾞﾉ ｷﾙｱ ﾉｳﾞ
AA ﾅｯｸﾙ ｺﾞﾝ ｲﾙﾐ＞ｹﾞﾝｽﾙｰ ﾚｵﾙ ﾁﾞｰﾄｩ ｳｪﾙﾌｨﾝ ﾌﾟﾛｳﾞｰﾀ
A ｳﾎﾞｰ＞ﾉﾌﾞﾅｶﾞ ﾌﾗﾝｸﾘﾝ ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ ﾌｨﾝｸｽ ﾌｪｲﾀﾝ ｻﾞｻﾞﾝ ｶｽﾄﾛ ﾋﾞﾎｰﾝ
B ﾊﾞﾗ＞ﾁﾋﾞｽｹ ｻﾌﾞ ｺﾙﾄ ﾗﾓｯﾄ ﾏﾁ
C ｼｬﾙ＞ｼｽﾞｸ ﾊﾟｲｸ ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ＞ｺﾞﾚｲﾇ ﾊﾟｸﾉﾀﾞ
D 陰獣
E ｶﾙﾄ
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:10:36 szB0C0na0
>>272
なんでだよw
シズクなんてゴンに腕相撲で負けるレベルな訳だが。
チビスケがあの時のゴンに腕相撲で負ける訳無い。
シャルも非力だし。
275:サブ
07/12/08 10:11:07 k858yMiU0
チビスケは強いぜ
体術・技術・経験も完璧に近い
むしろ基本的に全て真ビスケと変わりない
正攻法なら元々ほとんどのキャラと渡り合えるはず
ただ相手の攻防力が一定レベル以上だと、ダメージが通りにくいという点だけであって
これをどのように評価するかが難しい
だから旅団の下位はもちろん、上位相手でもチビ状態でかなり切迫できるだろうが
強さランクに入れるにはそぐわないキャラと思う
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:12:27 Tzl8NPQ9O
チビスケに体術で圧倒されたビノールトは糞雑魚
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:13:18 szB0C0na0
ﾚｲｻﾞｰ忘れてた
SSS ｼﾞﾝ
SS 王
S 護衛＞ﾈﾃﾛ
AAA ﾓﾗｳ ｼｭｰﾄ ﾋﾞｽｹ ｼﾙﾊﾞ＞ｶｲﾄ ﾋｿｶ ｸﾛﾛ ﾚｲｻﾞｰ ｸﾗﾋﾟｶ ｾﾞﾉ ｷﾙｱ ﾉｳﾞ
AA ﾅｯｸﾙ ｺﾞﾝ ｲﾙﾐ＞ｹﾞﾝｽﾙｰ ﾚｵﾙ ﾁﾞｰﾄｩ ｳｪﾙﾌｨﾝ ﾌﾟﾛｳﾞｰﾀ
A ｳﾎﾞｰ＞ﾉﾌﾞﾅｶﾞ ﾌﾗﾝｸﾘﾝ ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ ﾌｨﾝｸｽ ﾌｪｲﾀﾝ ｻﾞｻﾞﾝ ｶｽﾄﾛ ﾋﾞﾎｰﾝ
B ﾊﾞﾗ＞ﾁﾋﾞｽｹ ｻﾌﾞ ｺﾙﾄ ﾗﾓｯﾄ ﾎﾛｳ ﾏﾁ
C ｼｬﾙ＞ｼｽﾞｸ ﾊﾟｲｸ ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ＞ｺﾞﾚｲﾇ ﾊﾟｸﾉﾀﾞ
D 陰獣
E ｶﾙﾄ
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:13:19 PDqgB1aw0
>>270
まあそう思うなら答えはそれでいいんじゃないの？？
実際俺もシズク、シャルなんかに負けるとも思わない。ってか想像すらできない。
相手の発なんかもどうせゼノみたいにするどい考察でどういうものか答えをすぐに出しそうだし。
だが旅団厨あたりがビスケには戦闘用の発がないから勝てないとか言われるんだろうがな…。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:15:06 eTx0pgcZ0
というか国立だったか・・・厨発言を見逃した。
以降無視。
一応最後に、シズクはゴンより腕相撲は強い。
GIの描写を見るかぎりシズクと同条件ならチビスケもゴンに負けるだろう。
シャルが非力というのもよくわからない、シズクより強いだろう。
>>275
体術・技術・経験は優れてはいるが完璧というほどじゃないだろう。
GIで息切れするようなレベルでは旅団相手は到底無理だと思われる。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:15:14 vBDPW0pk0
いい加減
筋力強化と攻防力は全然別の発だってことを理解しろよ
硬ってのは拳以外絶にするわけだからパンチを打つのに必要な
背中や肩の筋肉を全くしてない
でも拳だけにオーラ集めてパンチするのが一番強い
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:16:30 vBDPW0pk0
>>280
訂正
背中や肩の筋肉の強化を全くしてない
でも拳だけにオーラ集める方が強い
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:17:14 szB0C0na0
>>275
いやいや、バラやサブが強いと言われる理由の大きな一つなのに
これを除外しちゃダメだぜ
旅団補助員にまず負けないであろうチビスケがこの状態では勝てない事を認めるバラ
これは大きい
だから旅団厨って言われんだぜお前
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:17:29 Tzl8NPQ9O
真・ビスケになるとオーラ量とかも上がるんだろうか？
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:18:17 RQQUaYdw0
プフでさえ突破できない煙作れるならそれで体自体を緊縛してぼこ殴りすればいいんじゃないかと思ってしまうのだが
煙が周囲にくるのを防ぐ方法ってないし、緊縛するのは簡単なはずなんだが
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:20:38 PDqgB1aw0
>>283
今のところ不明。だから判断できない。
まあ増えると思うほうが普通じゃないか？？いろんな漫画で変身するといろいろとパワーアップするし。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:20:49 szB0C0na0
>>278
ですよねー。
>>279
あのレベルのゴンに腕相撲負けてる時点で終わってる。
ＧＩ入ったばかりのゴンとチビスケの差は、ハッキリ言って
ゴンと旅団補助以上、いや旅団戦闘員以上に見えるほど差があった。
最低でも旅団補助以上との差はあった。
どうやってもチビスケに重傷与えられそうもねーもん。
あと腕相撲も利き腕じゃなかろうが負ける絵が全く浮かばない。
シャルナークは念得てるか不明な兵隊蟻に拘束されてビクともしないほど非力じゃないか。
287:サブ
07/12/08 10:21:12 k858yMiU0
>>279
その息切れって、長距離走してる時の件？
「肉体のスタミナ」的に、キルア＞ビスケなのはわかる
でも、こういう部分は若さの特権みたいな扱いでいいんじゃないか
ゴンとキルアは最初から体力は凄かった
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:22:03 vBDPW0pk0
>>286
あのさ
攻防力と筋力強化が別の能力だって事はわかったの？
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:22:53 WdC5N6+EO
国立っていう奴はなんで国立って言われてるの？
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:23:55 PDqgB1aw0
>>289
俺も気になってる。おそらく自分が国立の大学でもでてるとか自慢したからじゃない？？
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:24:14 szB0C0na0
>>288
一緒だろ？
相撲も腕相撲も強化系が得意らしいし
292:サブ
07/12/08 10:24:38 k858yMiU0
>>289
京大を卒業したから
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:27:25 PDqgB1aw0
>>292
そうなんか。
でも俺のよそうだけど京大に行きたかったんだけど落ちて結局私立の同志社とか立命館あたりにとどまった
野郎だと思う。落ちたことにコンプレックス持ってるから国立ってことかも
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:27:47 szB0C0na0
京大だったのか。そりゃ凄いな。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:28:02 vBDPW0pk0
>>291
なんで肩や背中の筋肉をオーラで全く強化しない
硬のパンチが一番強いのか考えろよ
硬ってのは攻防力を一点に集める技で
筋力強化じゃない
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:30:21 eTx0pgcZ0
>>287
そのゴンとキルアよりも旅団ははるか上をいっていた。
チビスケはおいていかれる、仮にスタミナ？のみの話としても
長時間戦闘を続けることが出来ないって話なんだが…。
チビスケは軽自動車に乗ったF1ドライバーみたいなものだろう。
技術はあってもそれを活かす手段に乏しい。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:30:49 szB0C0na0
>>295
ゼホはボポボに強化系だからという事で相撲挑んでたし
強化系が筋力強化に繋がるのは確かっぽい
ドレッド蛇に拘束されたゴンが力で簡単に振りほどいてたが
まさか念無しの筋力だけでじゃないだろう。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:33:13 PDqgB1aw0
>>296
悪い･･･。普通に最後は違うと思う。技術（および経験）があるからそれを活かす手段を心得てると普通思うよ。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:33:42 vBDPW0pk0
>>297
筋力強化やらせれば確かに強化系が一番得意だけどな
筋力の強化ってのは攻防力とは別口の発なんだよ
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:34:14 szB0C0na0
まぁ結局チビスケをどれぐらいに見るかによって
チビスケより強いバラ、それより大分強いと思うゲンスルーの位置も
決まってくると思う。
で、チビスケがシズクやシャルに負けるとか、
あの時のゴンキルにマチやパクノダのように重傷を負うとかどう見ても考えられないな。
301:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/08 10:36:04 mEtqrRDtO
>>297
ゴンが強化系で筋力を上げてたから、締め付けを腕力で脱出した。
其れは解ります。
しかし、其の場面を「ゴンのオーラ量が多いからだ」とは云いませんよね。
攻防力は身に纏うオーラを表してたのでは？
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:36:58 NAjNmc9/0
印象印象また印象
きみらは実際の描写がなきゃチビスケがバラに殴られるのだって考えられないよ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:37:12 eTx0pgcZ0
>>298
限界があるということだが…チビスケのままではどんな技術経験があろうが
出来ないことがある。
軽自動車は時速300㌔くらいでるのかね。
チビスケに基本的な能力差を覆すほど技術経験があるようには見えない。
バラを瞬殺出来ないということからもそれは明らかだろう。
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:38:34 szB0C0na0
>>301
ん？
オーラが多いから筋力強化もより多く出来るんじゃないかな？
305:サブ
07/12/08 10:43:01 k858yMiU0
>>293
>>294
たぶん国立はこのスレの初期からいるはず
もともと名無しの奴だけど、通称で京大とも言われてる
>>296
そこは俺も無理に否定しない
俺は、チビスケは、敵がネテロ級でもないかぎり
誰が相手でもかなり戦いになるキャラ（容易に負けない種類のキャラ）と考えてる
もし負けるとしたら、相手が強力な切り札を発動できる状態を作り出すか
もしくは、攻撃に対して相打ちに持ち込めるくらいに技術レベルが近い相手
こんな風に捉えてる
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:44:24 zNJ4gSUWO
国立は釣り師だけど馬鹿じゃないぞ。
わかるやつはわかると思うが。
それと今のゴンの筋力はシズクのはるか上だろ。
雑魚でしかない初期のゴンに
利き腕じゃないとはいえ腕相撲で負けてるからな。
あの時から現在のゴンまでに全てのスペックがケタ違いに上がってる。
これは普通に読みとれることだろ。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:46:18 vBDPW0pk0
>>304
例えば
筋力強化のでジャンプ力を高めるんであれば
大腿部とふくらはぎの筋力を強化しないといけないんだが
実際はオーラを足に集中してるんだ
纏練堅凝流の単純なオーラの強化が筋力の強化じゃないってことはもうわかったか？
あと
サブ戦でキルアが「オーラでは遥かに下だが筋力では上」と言ってる
オーラ勝負では負けるが筋力勝負なら勝てるって事だ
オーラで劣っていてもな
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:50:56 szB0C0na0
>>307
つまり、キルアはサブを殴っても蹴ってもダメージ与えられなかったが
筋力で上だから首は絞められたって事かい？
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:52:37 zNJ4gSUWO
>>305
サブにききたいんだが
なんでシルバを強いと考えてんだ？
そりゃゼノやクロロ並みには強いと思うが
ジンや今のネテロ並みと考えるのは無理があるぞ。
それだけ強かったらクロロ対ゼノ＆シルバ戦が不自然すぎる。
せいぜいクロロやゼノよりちょい強い位だろ。
今のネテロ並みとはどうしても考えられないな。
310:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/08 10:53:05 mEtqrRDtO
>>304
オーラも肉体も同じ双子能力者。
勝負の分け目は「強化率」では？
何もしないより、石割り等の修行を積んでる方が有利。
オーラは「ガソリンみたいなもの」と有りましたね。
オーラだけでは、肉体強度の底上げはどうでしょうか？
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:54:20 Tzl8NPQ9O
サブよりバラの方が強いかもしれん
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:55:34 NNleg3jL0
シズクってデメちゃんで吸い取るか殴るしかしてないよな。
切り札ないわけじゃないだろうし
もしかしてシズクって実はかなり強いんじゃね？
しかし血とか吸い取れるんだから目玉とか吸い取れないのかな。
どっから生き物として認識してるのかわからんな。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:55:59 3Id7F4FFO
京大だから国立かぁ…
だから賢いと思ってんだ。
団塊の世代と同じ考え方だね。
314:サブ
07/12/08 10:56:16 k858yMiU0
>>309
すまん、１１時から用があって
落ちる
昼過ぎに戻ってきたらレスするわ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:56:15 Nyi9y8Xn0
よくわからんが国立は京大出てから定職についてるのか？
定職つきながらこんなスレに6年も張り付いてたなら、もう何も言えない。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:56:57 NNleg3jL0
>>313
実は団塊の世代だったらバロス
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:57:39 vBDPW0pk0
>>308
オーラで強化されてる首は
ハンパな筋力じゃびくともしないだろ
勝てるのはあくまで筋力勝負な
そもそも
攻防力の高い方が腕力も強いという法則がハンタ世界にあるとしたら
キルアのオーラでは劣るが筋力は上という考察は
意味不明だぞ
攻防力＝筋力であれば
キルアの筋力がサブより上になる事は有り得ないんだからな
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 10:59:08 szB0C0na0
チビスケは確かに難しい存在だな。
技術や経験や経験や洞察力や気概や体術はトップクラス。
でも攻撃力に欠けるが、ボマーは攻防力が高い奴等だから、
フィンクスフェイタンなどは普通に通常打で倒せるかもしれない。
ウボー、バラ＞チビスケ＞フィンクス、フェイタン？
んん～、難しいなぁ。
319:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/08 11:00:49 mEtqrRDtO
>>306
シズクはパイク戦でも「力あるオナゴ」と云われている。
「利き腕なら勝つ」のも、案外力のあると云う設定でしょう。
直接対決も無いのに、インフレで片付けるのも早計かと。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:01:18 aewH0rW/O
旅団なんてチビスケに勝てなそうだよなw
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:03:19 szB0C0na0
>>317
俺はハンター世界の総合的な腕力や攻撃力、守備力、単純な力は
肉体の力1:念5ぐらいに見てる。
だから幾ら筋力強くても念無しの人間じゃ
念有りの並クラスに力でボロ負けすると。
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:05:12 XVcaMdfr0
たとえば、同じ値の潜在オーラを持ったものだとすると、
強化系以外の能力者
筋力１ オーラで加えられる筋力２ 攻防力１＋２＝３
強化系
筋力１ オーラで加えられる筋力３ 攻防力１＋３＝４
って事でしょ。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:05:48 vBDPW0pk0
>>321
ゼホは年無しキルアでも余裕だし
モタリケとかスクワラとか中途半端な念能力者より
明らかにハンター試験の終盤に残ってる非念能力者の方が身体能力高い
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:05:55 XVcaMdfr0
>>318
経験を２回言ってるｗ
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:06:35 zNJ4gSUWO
>>314
サンキュー。待ってるよ。
こっちは携帯だからまた夕方ごろ覗くわ。
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:09:15 szB0C0na0
>>323
まぁモタリケとかは最下層だわなｗ
でもキルアのゼホなら念無しの俺でも楽勝って意見は本当だったんだろうか。
ウイング曰く念能力者の攻撃をガードするには、念能力でガードするしかないと言ったが
キルアは練したゼホを念無しで貫ける攻撃力あったんだろうか？
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:14:00 FCQ6mmYYO
旅団下位はビノールト程度だろ
旅団戦闘員がＧＩ武闘派程度
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:14:10 Nyi9y8Xn0
念無しって、流石に絶って意味じゃないのでは？
基本的な念で勝てるって意味じゃないの？
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:14:58 Tzl8NPQ9O
ゼホはAOPが低かったとか
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:16:38 XVcaMdfr0
>>328
そもそも念無し＝絶じゃない。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:18:55 vBDPW0pk0
>>326
ウィングさんの説明や
ビスケのノロノロ硬パンチの説明にオーラはそれ自体破壊効果があるとされていて
オーラで筋力が強化されて
それで威力が増してるわけでは無いんだよ
身体能力だけならギドサダソリールベルトよりも念を憶える前のゴンキルアの方が高い
念は
オーラで守られて丈夫になる事と
オーラ自体に攻撃力を上げる効果があるんであって
身体能力を上げているわけではない
ただ身体能力を上げる様な発もあるだろうと思う
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:21:50 FCQ6mmYYO
ジャンプ力強化は明らかにオーラで身体能力強化してる
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:24:02 vBDPW0pk0
だからそれなら
太腿とかにオーラ集中しないとおかしい
筋力を強化して跳ねてるのでは無いということだ
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:25:48 szB0C0na0
>>331
半分同意、半分否定というところかな。
50kg持ち上げる人間が練しても本当に変わらず50kgしか持ち上げられないのか
強化系しか筋肉を強化出来ないのか、筋肉の一部に凝しなきゃ「単純な力」は上がらないのか
今の所明らかじゃないんだよね。
この鍵を解くヒントは作中転がってる気もするんだが...
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:26:27 FCQ6mmYYO
足にオーラ集中してるとしか書いてなかったから別におかしくない件
オーラで身体能力強化してると考えるのが素直
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:27:23 vBDPW0pk0
>>335
いや足にオーラ描写あるからね
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:27:48 XVcaMdfr0
>>335
ＯＶＡでは足の甲あたりに使ってたが、
漫画では描写無かったっけ？
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:28:36 szB0C0na0
ﾁﾋﾞｽｹと対旅団のｼﾐｭﾚｰﾄとか面白そうだよねー。
まいいや取りあえずはこれで。
ﾁﾋﾞｽｹとﾊﾞﾗの位置は議論の余地がかなりありますな。
SSS ｼﾞﾝ
SS 王
S 護衛＞ﾈﾃﾛ
AAA ﾓﾗｳ ｼｭｰﾄ ﾋﾞｽｹ ｼﾙﾊﾞ＞ｶｲﾄ ﾋｿｶ ｸﾛﾛ ﾚｲｻﾞｰ ｸﾗﾋﾟｶ ｾﾞﾉ ｷﾙｱ ﾉｳﾞ
AA ﾅｯｸﾙ ｺﾞﾝ ｲﾙﾐ＞ｹﾞﾝｽﾙｰ ﾚｵﾙ ﾁﾞｰﾄｩ ｳｪﾙﾌｨﾝ ﾌﾟﾛｳﾞｰﾀ
A ｳﾎﾞｰ＞ﾉﾌﾞﾅｶﾞ ﾌﾗﾝｸﾘﾝ ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ ﾌｨﾝｸｽ ﾌｪｲﾀﾝ ｻﾞｻﾞﾝ ｶｽﾄﾛ ﾋﾞﾎｰﾝ
B ﾊﾞﾗ＞ﾁﾋﾞｽｹ ｻﾌﾞ ｺﾙﾄ ﾗﾓｯﾄ ﾎﾛｳ ﾏﾁ
C ｼｬﾙ＞ｼｽﾞｸ ﾊﾟｲｸ ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ＞ｺﾞﾚｲﾇ ﾊﾟｸﾉﾀﾞ
D 陰獣
E ｶﾙﾄ
339:337
07/12/08 11:30:33 XVcaMdfr0
足の甲じゃなくて足の裏
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:30:47 FCQ6mmYYO
そもそも身体能力強化してなかったらジャンプ力強化の説明がつかない
まさかオーラを放出してるわけでもないだろうし
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:32:44 vBDPW0pk0
硬は攻防力を一点に集める技
ノロノロ硬パンチでゴンは吹っ飛ぶ
これはオーラが
腕の筋力を強化することで
パンチ力を上げているわけではないひとつの証明
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:36:30 NNleg3jL0
>>338
カルトってそんな弱いか？
念覚えて数ヶ月で蟻撃破だろ？
陰獣よりは強いだろ。
あとモウラってシズクに勝てなさそうな気がする（負けるという意味ではない）
キセル吸い取られたら終わりだよな。デメちゃんがどんくらい吸引力あるか解らんけど。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:36:59 Tzl8NPQ9O
これに肉体本来の力を合わせれば威力は数倍数十倍になる
硬はオーラの力+肉体の力って事でしょ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:39:29 FCQ6mmYYO
さすがに手で持ってたら吸われないだろ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:40:53 XVcaMdfr0
むしろデメちゃんより、シズクに吸って欲しいものがあるだろ。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:41:08 NNleg3jL0
>>344
やっぱそうなんかな
とりあえず吸い込めるとこまで吸い取って
手のギリギリのとこで持ち手を噛み切るとかできねえのかな。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:43:47 FCQ6mmYYO
服とか吸われたら困るじゃん
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:45:32 szB0C0na0
>>342
カルトは弱いでしょ。
典型的な発の攻撃力だけそこそこあってあとは全部駄目駄目パターン。
念能力者にもモタリケがいるみたいにキメラアントにもモタリケがいるんだよ。
モラウとシズクならシズクがキセル取り上げた所でどうにもならんでしょ。
モラウがパイクレベルの体術な訳ないし一発殴ったらシズク終わり。
腹にでも一発入れて気絶させて紳士的に終わらすんじゃないか。
その前に取り上げられないと思うけどね。
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:46:15 vBDPW0pk0
>>343
硬が筋力が強化してパンチのスピードが上げてるわけでは無いのは
ノロノロ硬パンチで証明されてる
というか拳以外絶ではオーラで腕の筋力を強化しようが無いというのがまずあるが
つまり
硬の効果で肉体の力がＵＰしてるのでは無く
肉体本来の力が硬の効果で倍増されて対象に伝わるという順序で考えると解り易いと思う
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:51:07 NNleg3jL0
>>347
服すうのに意味ある？シズクが男ならあれだけどもｗ
>>348
でもカルトの相手（誰だっけ）がモタリケって確証もないんだよな。
やっぱシズクじゃ無理か。
っていうかシズクって吸うか殴るしかできないのかな。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:56:42 Tzl8NPQ9O
>>349
だね
352:名無しさんの次スレにご期待下さい
07/12/08 11:57:21 X067xqRz0
ネテロの兄、オキロの実力どの程度なんだろ？
モラウの父、アゲルはお宝を人にやって破産したらしいが。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:57:50 XVcaMdfr0
>>348
>念能力者にもモタリケがいるみたいにキメラアントにもモタリケがいるんだよ。
じゃあネテロレベルじゃまず勝てないな
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:00:53 szB0C0na0
兵隊蟻でも銃に殺される奴もいたし
念得る前から銃などが一切効かない連中（ユンジュ隊とか）もいたし
ホントキメラアントもピンキリだよなぁ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:01:41 Tzl8NPQ9O
メレオロンとかな
356:名無しさんの次スレにご期待下さい
07/12/08 12:06:28 X067xqRz0
>>354
カイトの銃は念能力だから例外にしてるのか？
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:07:40 szB0C0na0
あれはね
普通の銃と比べ物にならんだろうし。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:10:47 0MbeoPwQ0
<念あり師団長がゴミなレベル>
王、護衛軍、ネテロ
<護衛軍を足止めできるレべル>
カイト、モラウ、シュート、ナックル+メレオロン
<念あり師団長を倒せるレベル>
フェイタン
<念あり兵隊長を粉々にできるレベル>
針抜きキルア、フィンクス、ボノ、シャル
<念あり兵隊長を倒せるレベル>
ゴン、シズク、カルト
<念ありラモットに瀕死の重傷を負わされるor絶対戦わない壁>
念無し師団長、針抜く前のキルア
<念無し兵隊長ラモットの攻撃を避けられないor粉々にできない壁>
ＧＩクリアゴン・キル
<レイザーの直線的な高速パスについていけない壁>
ツェヅゲラ
よってカルト＞ツェヅゲラは確定したも同然
359:名無しさんの次スレにご期待下さい
07/12/08 12:12:01 X067xqRz0
確か百足とユンジュは銃を頭に密着させた状態で始末されたから
距離があったら威力・精度ががた落ちするんだろうね。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:13:03 3QrCapRdO
最強はハンター協会副会長でゴンの母
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:17:49 2FF0QsIa0
>>300
ゲンスルーはバラより強いのかな？
ゲンスルーＶＳチビスケ
バラＶＳゴン
だったらチビスケとバラが勝ちそうな感じ
ゴンチームの戦力を比較してみる
基礎体力（マラソン）
キルア＞ゴン＞チビスケ
体術
キルア（暗殺術）チビスケ（武術）＞＞ゴン（身体能力頼みで殴るだけ 天空闘技場の頃にキルアから基本的な殴り方を習ったレベル）
攻防力移動
チビスケ＞キルア（ビスケ20代後半時並み）＞ゴン
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:21:28 FCQ6mmYYO
ゴンはビスケに体術習ってる
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:24:38 eU1/SiST0
>>348
カルトは念能力は強力だけど、身体能力、動体視力は低いんだろうね。
所詮、子供って事なんだろうな。
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:25:19 OcKHJt+90
>>361
ボマー戦の時はボマー達と戦うずっと前から
事前に作戦を立ててた訳でゴンとバラの組み合わせで戦っても
ゴンが勝てたんじゃないのか？
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:25:50 szB0C0na0
>>361
ゴンがバラ対策をやりゃあバラに負けんでしょ。
チビスケもゲンスルーに勝てんでしょ。
バラに勝てないのにゲンスルーに勝てる訳無い。
366:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/08 12:26:46 mEtqrRDtO
もうそろそろ、ヨークシン編での不意討ちを「真っ向勝負で重傷負わせた」みたいな書き方は止めるべきでしょう…。
アレを根拠に「タイマン強さ議論」を語る意味が解らない。
最近流行り(？)の「後釣り」は勘弁(笑)。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:28:13 szB0C0na0
>>366
＞もうそろそろ、ヨークシン編での不意討ちを「真っ向勝負で重傷負わせた」みたいな書き方は止めるべきでしょう…。
誰もそんな事言ってないと思うんだけど。
でも、チビスケがあのレベルのゴンキルに襲撃でも重傷負うとは思えないのは事実ですね。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:30:18 2Dcm+f5gO
まあ、戦闘タイプ的に
ゲンスルー＝しょぼいクロロ
バラ＝しょぼいウボサブ＝しょぼいフィンクス
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:34:19 szB0C0na0
案外バラとウボーが殴り合いしたらバラが勝つかもしれん
北神の連れのＡ級妖怪がＢ級の戸愚呂と殴り合いして勝つみたいな感じで
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:35:54 2FF0QsIa0
>>365
＞バラに勝てないのにゲンスルーに勝てる訳無い。
そもそもゲンスルーがバラより強いかが微妙
当時のゴンは実戦だと堅が10分も持たない（20巻の修行1時間が実戦10分に相当から）
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:36:32 2Dcm+f5gO
まあ、可能性も無い事はないが、低いな。
ウボはゼノ以上の攻防力がほぼ確定だしな。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:37:20 XVcaMdfr0
>>369
さすがにそれはあって欲しくないけどな。
戸愚呂がＢ級と聞いたときのショックといったら・・・。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:37:23 szB0C0na0
>>370
バラ＞ゲンスルーってのは
旅団員＞クロロって言ってるようなもんだと思う。
374:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/08 12:39:03 mEtqrRDtO
>>367
不意を突く(対応出来ない)から「不意討ち」なんですよ。
どんな設定を語ってるか解りませんが、対応された時点で不意討ちでも無いですよ。
ゴンが一歩も踏み出せなかったり、キルアの高速跳びも片手キャッチされたりは「レヴェルの差」は描写済みでしょう？
ホテルで反撃出来たのは「作戦勝ち」と云う流れですよね。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:39:38 2Dcm+f5gO
>>373
相手との相性によっては、旅団員＞クロロも有り得る。
全ての面でクロロが一番な訳では無いから。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:39:43 2FF0QsIa0
>>373
発無しで殴り合えば
多分旅団員の上位＞クロロ
リトルの性質だと発無しで殴ったほうが…
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:43:11 szB0C0na0
>>374
でもＧＩ突入したてのゴンキルは
マチパクに奇襲した頃より強い筈なのに、
チビスケとの差は、暗闇で襲撃すれば重傷与えられるとか、
ましてその怪我によってゴンキルの方が足が速くなるなんてそんな差には
とても見えないんだよね。
ビスケの手抜いた攻撃見えないぐらいだし。
ビスケが赤子扱いしたビノールトの瀕死にすら勝てないし。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:45:28 szB0C0na0
>>375
頭の回転、体術、経験、発、気概、技術、は
クロロが旅団一と思うけど。
クロロが旅団一じゃないのは唯一攻防力のみウボーに譲るだけだと思う。
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:45:41 XVcaMdfr0
>>377
これを言ったら元も子もないが、
それぞれの感性だろ。
暗闇でビスケにダメージ与えられないと思う人もいれば、与えられると思う人もいる。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:45:46 2FF0QsIa0
リーダーが最強である必要も薄いし
ゴンチームのリーダーは多分ゴンだがキルアやチビスケやらのほうが多分強い
劉備が関羽や張飛より強い必要は無い。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:46:35 szB0C0na0
>>376
本体と備品だからオーラもかなり違うんじゃないかな。
あと、体術と洞察力でゲンスルーが相当上な感じがする。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:47:39 szB0C0na0
>>379
まぁ、それを言ったら全てがそうなんだろうけどね。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:49:30 eU1/SiST0
>>376
リトルは至近距離限定の超高熱の爆発性を伴った念弾って事にしとけば良かったのに
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:52:08 2FF0QsIa0
>>381
タフネスはバラが上っぽい
気概は明らかにバラ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:52:40 XVcaMdfr0
>>383
ゲンスルーは、戦闘の為じゃなく殺戮の為に念能力覚えたんじゃない？
じゃなきゃもっと効率のいい発が思いつきそうなもんだが。
386:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/08 12:53:49 mEtqrRDtO
>>377
見えないと云われても…。
例えば、レイザーがゴレイヌの球で痣作って退け反った描写は解りますよね。
ゴンの“ジャジャン球”のすら捕れると云うレイザーが。
「不意討ち」な時点で何らかのダメージはある筈では？
チビスケ状態で「最強レヴェルの肉体強度」なんて設定も有りませんし。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:54:54 2FF0QsIa0
>>385
リトル…カウントダウン用の「火薬作成」の練習用
だったりして
そしてバラが放出担当でサブが操作担当なら
バラのタフネスも説明がつく（強化に近いからタフ）
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:58:02 szB0C0na0
>>386
あの時のレイザーとゴレイヌの差が
あの時のゴンとマチパクの差より少なかった
それだけの事じゃないの。
一本取るってのは。
マチやパクノダがゴンを見て「戦闘レベルに申し分無し」と言うかは
甚だ疑問だしね。
元々ゴレイヌはレイザーに認められてる訳で。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:00:14 2Dcm+f5gO
>>378
感、動きの精密さ、マチ＞クロロ
攻防力
腕相撲順（クロロは真ん中くらい）
発の相性。旅団員の発は、相手によってはスキルハンター以上の効果を発揮する。
頭脳と旅団内での、カリスマ性はずば抜けてそうだけどね。単純な殴りあい
フィンクス≧クロロスピード、体術
フェイタン≧クロロでもおかしくない。
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:02:32 qjNYQsY50
腕相撲＝攻防力って
いつ決まったんだ？
あと、フィンクスやフェイタンが
ゼノシルバ同時に相手にしてあの取り回し（体術）が出来ると思えんが…
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:05:47 w2Km/H1Y0
＞発の相性。旅団員の発は、相手によってはスキルハンター以上の効果を発揮する。
これもクロロの盗んだ発が全部明らかになってない以上そうは言えんな
392:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/08 13:06:44 mEtqrRDtO
>>388
申し分ないとは、戦闘能力がレイザーに近い訳でなく「海賊に勝てるレヴェル」でしょう。
ドッヂ勝負への「資格あり」なだけで。
繰り返しになりますが、ホテルでの不意討ちは、情報の80％を占める「視覚を奪われた瞬間」や、暗闇になると云う「周囲に気を取られた」状況を狙われた。
しかも、其の間コンマ数秒。
だから「ゴン達の作戦が効いた」流れ(展開)だと。
「チビスケには不意討ちすら通用しない」は設定には無いと思いますよ。
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:10:12 szB0C0na0
>>389
そりゃクロロに念糸で縫うのは不可能だろうけど
だからと言って手先の器用さマチ＞クロロとも言えない気がする。
攻防力と腕相撲や引力が関係あるかはさっき議論してグレーだったし、
発の相性も、今の所他旅団にクロロより明らかに有利というのを見出す事が出来ない。
クロロは単純な殴り合いでも体術でウボー以外の団員には勝ちそうなイメージがあるな俺は。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:10:18 2Dcm+f5gO
>>390
確定ではないが、腕相撲が強い程筋力はあるし、念無しで腕相撲はしないだろうから、肉体強化の精度の高さも解る。
攻防力＝腕相撲の順番では確定では無いが、基準無しよりは参考になる。
フィンクスは、体術低い描写ないけど。キルア以上の動きに、強化系だからクロロ以上でもおかしくない。
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:13:50 2ekUO2C9O
ビスケやネテロやゼノくらいの熟練した念能力者なら暗闇になった瞬間何も考えずに円。
旅団員はちゃんとした念の師匠がいないとしか思えないな。
蟻ほど極端じゃないが素質だけであの強さなんじゃね？
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:14:10 2Dcm+f5gO
>>391
まあ描写された中での比較だからね。
まだ、旅団員にも奥の手は有り得るし、クロロも発全部見せてないから、可能性の話だけどね。
発が全てにおいて
クロロ＞旅団
では無いと俺は言ってるだけだよ。
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:14:17 FCQ6mmYYO
ゲンスルー＞旅団戦闘員はかなり有力だけどな
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:16:19 2Dcm+f5gO
>>397
比較は無理だけど、
流石にゲンスルーよりは強い。
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:17:11 tFwyZLpa0
というかスキルハンターと体術って両立しえないじゃん
スキルハンター使うときは片手にならざるえない
片手クロロでもが旅団一の体術とはさすがに思えない
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:17:12 XVcaMdfr0
>>394
>念無しで腕相撲はしないだろうから
お互い妄想での意見になっちゃうが、念無しで遊び半分でやってそうな気がする。
体術描写はまだ比較の仕様が無いが、
クロロ＝旅団戦闘員上位 で、大差はない気がする。
戦闘では頭の回転の速さも加わるから、総合的な体術だとクロロのほうが上だと思うが。
ってか俺のＰＣ，「たいじゅつ」って入れて変換すると「田医術」しかでてこないんだが・・・。
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:17:52 2ekUO2C9O
ゴンがゲンスルーを倒した方法でウボーを倒せるとしたらインフレし過ぎ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:18:15 szB0C0na0
>>392
それは違うよ。
海賊に勝てるレベルならばバリー、ドップル、ボードムは海賊を歯牙にもかけず「圧勝」したが
彼らはレイザーに申し分無しと言われなかった。
言われたのはヒソカ、ビスケ、ツェズゲラ、ゴレイヌ、ゴン、キルアのみ。
海賊に圧勝するレベルより更に上の
文句の付けどころが無い強者と認定したということ。
でも、どう見てもあのチビスケが
あのゴンキルに暗闇の襲撃で重傷負うとは思えませんねぇ。
キルアが超警戒してるのに造作もなく頬はたいて
叩かれるまで気付かなかったりね。
同じ人も多いんじゃないでしょうか。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:20:07 szB0C0na0
>>401
いや、まあ、クラピカの時点でインフレは酷いと思う。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:21:00 2Dcm+f5gO
>>400
たまに変換変になるよね。
筋力のみで、あの順位なら、フィンクスは強化系だから、攻防力はますますフィンクス＞クロロ
のような気がする。流や体術は確かに明確な比較は無いから、俺もイメージだけど。
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:21:22 OYq7n6nR0
モラウ＝クロロ≧ヒソカ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:22:05 szB0C0na0
>>398
どっちとも言えんでしょ今は。
>>397みたいに見る人もいれば君みたいに見る人もいる。
俺もゲンスルーと旅団戦闘員ならゲンスルーだと思う。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:24:53 sij5zQIi0
最近蚯蚓が毎回一瞬で論破されてる件・・・・・・・・・・
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:26:23 FCQ6mmYYO
隠に気付かない程度の注意力しかないウボーがゴンの作戦破るのは難しい
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:28:36 szB0C0na0
>>399
片手でもあの動きこそがクロロが旅団一の体術の証明だと思うんだけど。
クロロがザザンに骨折られるとはとても思えないから、
やっぱり体術はクロロ＞＞フェイタン＞フィンクスかなぁ。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:28:46 2Dcm+f5gO
>>406
まあね。
ゲンスルーと旅団員は共通の比較対象がないから、現状では好みや優先する描写によって、どちらとも取れるからね。
たまに確定してると勘違いしてる人がいるけど。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:29:09 UckB2U3eO
>>392
妄想ゴリラ厨が何を言っても全く説得力がないなｗ
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:29:29 2FF0QsIa0
>>406
ゲンスルーはパイクやラモットと三竦みになるぐらいのレベルじゃない？
>>408
それ以前に落とし穴から壁走りで脱出できる気がする。
フランクリンは船から「服を濡らさずに上陸」してるから短距離なら
放出系で飛んで脱出できそう
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:31:19 2Dcm+f5gO
>>409
思うに思うで反論だけど。
確かにクロロがザザンと戦えば違う戦い方ができる。
フェイタンみたいにサボって無いだろうし。
ただし、クロロが不調で、発無しで戦ったらフェイタンみたいになると思うんだよね。
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:31:50 /CdUdT2B0
クロロは別格としても、ゲンスルー＞旅団戦闘員ぐらいではあるだろうな。
ＧＩラスボスの意地を見せてくれるだろう。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:33:03 tFwyZLpa0
>>409あの動きってどの動きをいってるの？
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:36:28 2ekUO2C9O
>>412
っつーか横穴内は寧ろウボーに有利。
強化系同士だから格下を有利にする作戦を考えにくいってだけだが。
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:37:39 szB0C0na0
>>413
俺はクロロが不調でも、調子を上げてきた状態で
ザザンに骨折られるとは、到底思えないな。
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:38:04 FZTcEVLM0
まあゲンスルー＞旅団戦闘とか本気で言ってるのは少数派だろ…
真剣な話としてゲンスルーが師団長に勝てるかは怪しい
ポジションが噛ませ犬なだけで、今実力が分かっている師団長四名は明らかに強いからなぁ
数十人を改造して操作＋自分を改造強化、能力借用＋イナムラ、念空間で鬼ごっこ、存在感消滅…能力だけ見ればナッシュやゲンを上回る連中ばっかだ
身体能力もメレオロン以外は高いし、知識/経験の無さにしても問題になったのが対モラウだから単に相手が悪かったと取れる
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:39:34 t1BvpJ5IO
クルタ族の緋の目は感情が高ぶったり興奮すると発現するんだよね？
いわば単なる生理現象だよね？
いわば勃起と同じだよね？
勃起を制約にして訓練して勃起をコントロールすれば勃起時は誰でもエンペラータイムが使えるんじゃね？
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:40:40 2ekUO2C9O
>>419
エンペラータイムは能力じゃないから。
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:41:07 XVcaMdfr0
>>419
常に前かがみで戦闘する訓練もしないとな
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:41:14 szB0C0na0
>>415
あれ、本開いてからってあんま動いてなかったっけ。
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:42:05 FCQ6mmYYO
ゲンスルー＞旅団戦闘員はかなり有力だろ
対アリで旅団戦闘員大したことないがわかったし
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:42:41 2FF0QsIa0
>>416
怯えて戦意喪失したりしていなければ
普通に拳以外絶のゴンを殴るか突き飛ばすか蹴って終了だしね
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:42:51 2Dcm+f5gO
>>417
まあ、そこはイメージの違いだろう。
クロロだって、トドメを刺そうして、放出くらうだろう。
そして、硬が効かないくらい相手が硬くなって、かつダメージを負っていたら、どんなに体術が勝っていても防戦になるだろう。
426:サブ
07/12/08 13:43:42 C6+oGpTS0
>>309
一言で言うと、俺は格厨なんだ
だから世界最高の暗殺者の歴代当主→シルバ・ゼノ・マハ（仮）は
その設定だけで完全に最強ランクの一角である、と単純化して考えてる
（暗殺術と格闘術の違い、という点での議論は残るが）
これを前提に
ハンター協会会長のネテロは、衰えたとはいえ数々の描写から見て現在もこのランク
（もちろん全盛期は、このランクの中でも随一の強さ）
ゴンの父、物語の目標であるジンも、能力者として世界五指クラスでこのランク
（この場合の五指とは、複数の分野でそれぞれの頂点と伍する才能がある、と解釈）
たぶん俺みたいな考えは少数派
特に、ヨークシンの戦闘場面を重く見る派に受け入れられないのはわかってる
だから「○○は○○」と完全に明言されている部分以外では
あんまり俺は他人の意見は強硬に否定できない
ただ自分の解釈で、なるべく作者の意図を忖度したいと思ってるだけだから
じゃあ、何でこのスレにいるかというと、考察スレが過疎ってるのもあるけど
時々、思いもかけない切り口の解釈や色んな意見が見られて面白いから
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:45:55 2Dcm+f5gO
>>423
ゲンスルー＞旅団戦闘員が有力だと思える描写もあれば、
旅団戦闘＞ゲンスルーが有力だと思える描写もある。
そんなレベル。
新描写があるまでは、明確には成らないだろね。
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:46:55 tFwyZLpa0
>>422俺も今手元にコミックないからあれだけどファンファンクロスだしてすぐしまってあとはずっと両手で防御してたはず
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:47:55 Gxgy1a/40
>>418
師団長に勝てないからと言って、旅団に勝てない事にならない。
というかヂートゥに勝てる奴は旅団にいない。ゲンスルーもナックルも勝てんが。
でもナックルは戦い方によっちゃユピーを飛ばせる。
レオル相手でも、あの状況だと世界一の肺活量のモラウ以外打破出来たか怪しい。
まあ結局ハンターの世界は難しいってことな。
相性が重要。
総当たり戦の勝率を想定してグラフを立てると
俺の中でもナックル＞ゲンスルー＞旅団戦闘員ぐらいになる。
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:49:00 XVcaMdfr0
いっそゲンスルー戦後に、
「旅団よりは弱かった」とか、「旅団より強かった」
とか言ってくれればよかったのに
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:50:41 2Dcm+f5gO
>>429
俺の中では、旅団＞ゲンスルーになるんだよな。
フィンクスが腕廻し終わったら、ゲンスルーは待ってくれぇとか言いそう。
432:サブ
07/12/08 13:51:16 C6+oGpTS0
>>430
ああ、その辺は強さ議論的に欲しいよなｗ
でも富樫は、何かそういうの嫌いそうだよな・・・・
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:53:42 W7mwKhruO
>>398
＞ >>397
＞ 比較は無理だけど、
＞ 流石にゲンスルーよりは強い。
同意。ゲンスル―がウボ―、フィンクス、フェイタンに敵うとは思えない。
ゲンスル―は陰獣と同格か少し下。サブバラは陰獣よりも下。集団戦でボマ―は陰獣にも敵わない。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:57:10 Gxgy1a/40
>>431
俺は腕回す前にゲンスルーがフィンクス爆破して片腕飛ばすと見るしな
そうなると片腕で腕回さなきゃいけない訳で
バランスめちゃめちゃ悪くなってジ・エンドと見てる。
ま人によって見方は違うわな
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 13:58:51 A9J+ZBHm0
>>433
同意だな。
だってウヴォーって｢戦車を一発でオシャカ｣にするバズーカ（普通のバズーカより遥かに威力上）を至近距離で片手で止めるんだぜ？
爆弾如きじゃ全く話にもならんな。
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:01:50 F4Qv9eB/0
>>434
俺も同意だな
ゲンスルーは対人戦で特に恐ろしく脅威だと思う
あの時点のゴンでもツェズゲラレイザーがびびる相当な練なのにその９０を費やさないとガード出来ないって相当ヤバい
体術も攻防力も凄まじいし対策無しだと旅団戦闘員は一瞬でやられると思う
念の爆破と普通の爆破は違うしね
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:02:25 2FF0QsIa0
>>421
ヒソカのように堂々としていれば相手を威圧出来るよ！
相手が無意識のうちに片手を尻にやれば片手を使いにくくすることも出来る！
一歩間違うと「性犯罪者ハンター」に狙われるが…
>>429
マチ…隠+念糸
ヒソカ…隠+バンジー
コルトピ…自分のコピーで埋め尽くして逃げる場所をなくす
ヂートゥの頭ではウボの大声は防げないだろうからウボもいけそう
（反応速度が良いから予測より反応に頼ってしまう）
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:03:26 2Dcm+f5gO
>>434
リトルはフィンクスには効かないイメージが…。
発にしては威力が低すぎる。まあその分使い勝手は良いが、凝パンチとあまり変わらんよな。
流無し堅で、ガード可能だし。
まあ人次第だけど。
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:04:02 Nyi9y8Xn0
色々意見あるんだね
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:06:05 GLwcqBfU0
バラ（コテ）なんかはサブ＞旅団戦闘員と言い
過激なゲン派はバラ＞旅団戦闘員と言い
ゲンスルー派はゲンスルー＞旅団戦闘員と言い
旅団派は旅団戦闘員＞ゲンスルーと言い
過激な旅団派は旅団非戦闘員＞ゲンスルーと言い
旅団厨は陰獣＞ゲンスルーと言う
なかなか面白いな
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:06:44 2Dcm+f5gO
>>435
｢戦車を一発でオシャカ｣にするバズーカ（普通のバズーカより遥かに威力上）って並のバズーカじゃ無いよな。
前トリビアでやってたのとは桁違いだ。トリビアのバズーカは、カウントダウンくらいの威力っぽかったな。
薄めの防弾ガラス砕いてたな。
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:08:51 7zrWJPngO
相性の問題
ジャンケンと同じだな
チョキがグーに勝てるわけないだろ
それと同じだ
ある程度の強さﾚﾍﾞﾙを手に入れた者同士は相性と運で勝敗が決まるんだな
仮に最強の格闘能力があっても時間止める奴には負ける
時間止める奴も能力を無効にできる奴には負ける
能力を無効にできる奴も最強の格闘能力を持つ奴には負ける
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:10:27 bhTTHyn40
>>437
ヒソカは旅団じゃないし、
マチやコルトピの場合、基本的な攻防力や体術が弱いので
鬼ごっこは抜けられてもその後ヂートゥになぶり殺しにされそう…
ウボーの大声は流石に師団長相手に決定打にならんでしょ。
やっぱ、旅団でヂートゥに勝てるのいねーな。
444:サブ
07/12/08 14:11:42 C6+oGpTS0
>>442
＞時間止める奴も能力を無効にできる奴には負ける
そういえば「反能力者」ってまだ出てきてないけど
出たら位置づけを巡ってかなり荒れそうだな・・・
それともメレオロンみたいな扱いになるかな
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:12:30 eU1/SiST0
マチって腕相撲は旅団でも上位だったよね
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:13:16 2FF0QsIa0
>>443
フェイタンでも変身前ザザンにダメージが通る
糸でヂートゥの足を封じれば余裕じゃないか。
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:14:56 mHdU6fKt0
>>436
レイザーやツェズゲラが驚いたのは時間をかけた練
ゲンスルー戦の練とはオーラ量が違う
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:15:18 XVcaMdfr0
>>446
足を封じて獣姦・・・下ネタ乙。
そんな事言ったら、
モラウも足封じられたな。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:15:44 2Dcm+f5gO
>>443
ヂートゥやオロソは特殊だよな。
かなり格上まで、倒せる可能性はある。二人とも、たまたま倒す条件を満たした発の相手に当たって不運だな。
一人くらい倒す描写をしてくれていれば、ヂートゥなんかは、もっと評価上がったかも。
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:15:48 bhTTHyn40
>>446
それは、変身前ザザンが特別弱いだけっぽい…
ナックルより攻防力ずっと下であろうマチが、
ヂートゥと肉弾戦やったら（しかもツメまである）
放送禁止状態になりそう…
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:17:00 K/2D6bNBO
ＳＳＳ 王
ＳＳ ネテロ ユピー ピトー プフ
Ｓ シルバ ゼノ レイザー ビスケ
Ａ ヒソカ イルミ クロロ カイト モラウ ノヴ
Ｂ マチたん レオル シュート ナックル ヂートゥ ノブナガ フェイタン
Ａ キルア ゴン バラ ゲンスルー ザザン クラピカ（中指無し）フィンクス
Ｂ シャル ボノ フラ サブ シズク
Ｃ ミルキ カルト パーム
同ランクは左が強い
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:17:08 tFwyZLpa0
とりあえずパンツおろした
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:19:05 2FF0QsIa0
>>448
煙だと隠は無理だろうし
シャウのときなどを見る限り自分のそばで無い限り固められないんじゃない？
>>450
ヂートゥの攻防力は特別弱いとは考えないの？
ナックルにも軽いといわれてるのに？
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:19:06 2Dcm+f5gO
変身前ザザンが師団長の中で特別弱い描写はないからなぁ。
ヂートゥにしろ、ザザンにしろ発無しバトルでは人間トップレベルには圧されているからなぁ。
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:20:55 bhTTHyn40
>>453
軽いと言われてもナックルは痣が付いてたから（モラウは完全な無傷）
ツメ有りヂートゥなら普通にナックル血だらけになってるっぽい…
それにヂートゥも本気じゃなかったし。
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:22:16 eU1/SiST0
師団長が３年くらい真面目に修行したら無茶苦茶強くなりそう。
それこそ人類で５本の指に入るくらいに。
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:22:47 bhTTHyn40
>>454
仮に変身前ザザンが師団長の中で並の攻防力を持ってたとすると
攻防力で
フェイタン＞＞＞ザザン＞＞＞＞＞＞＞ゴリラ＞魚＞＞＞＞兵隊蟻＞＞＞＞フィンクス＞＞ボノレノフ＞＞シャルナーク
なんて有り得ない事態になる…
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:23:17 2FF0QsIa0
>>455
爪の場合
ボウガン同様「速さ」が無い可能性有り
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:23:41 bhTTHyn40
>>457で言う兵隊蟻はペル…
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:24:43 bhTTHyn40
>>458
ツメはそのまま殴るんだからスピードが落ちる可能性は
ゼロに等しい…
ボクサーはグローブ付けてもスピードは落ちない…
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:25:37 2Dcm+f5gO
>>457
ならないやろ。
攻防力で
フィンクス＞フェイタン＞ザザン＞ゴリラ＞兵隊蟻くらいか。
ヒント蟻は体が硬い。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:26:18 AbVQm1yaO
ゲンスルーの体格を一般的な成人男性並と考えると、表面積は約30000平方センチメートル(体格は中肉中背、身長は170センチで計算
正確ではないが、ゲンスルーはやせ型で見た感じ、少し高身長のため、余り誤差は無いだろう)
ゴンの身長はガイドを見ると、約155センチ
縦横サイズの収縮率も考えると表面積はゲンスルーの四分の三
故に表面積は約23000平方センチメートル
原作を見る限り、ゲンスルーは、自らのリトルフラワーを約25%のオーラで無傷で防ぐ事が出来る
一方のゴンは90%のオーラが必要だった(少々の火傷はあったが)
その事より、ゴンのＡＯＰは、ＧＩの時点でゲンスルーの約27%(約四分の一)
しかし、ゴンはゲンスルーより体が小さいためオーラで防ぐ範囲がゲンスルーより小さい分、有利になる
そこで、ゴンの体の表面積がゲンスルーと同等と仮定すると、27%の約四分の三、つまりゲンスルーの五分の一(20%)になる
さらにガイドを見ると、ゲンスルーは具現化系、ゴンは強化系
具現化系のオーラの攻防力は強化系の60%なので、実質ＧＩの時点でのゴンのオーラ量(ＡＯＰ)は、ゲンスルーの14%しか無かったわけだ
後半へ続く
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:27:21 2FF0QsIa0
>>460
素手よりは明らかに落ちるよ？
重量があれば破壊力は上がるがその分加速や減速が遅くなる。
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:27:31 Ex/YBX4g0
「二度と使えない」リスクの上になりたってるヂートゥの能力を強さとして議論するのが
なんか不毛すぎる。
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:27:36 UOiBbG0h0
ＳＳＳ 王
ＳＳ ネテロ ユピー ピトー プフ
Ｓ シルバ ゼノ レイザー ビスケ
Ａ ヒソカ イルミ クロロ カイト モラウ ノヴ
Ｂ マチたん レオル シュート ナックル ヂートゥ ノブナガ フェイタン
Ａ キルア ゴン バラ ゲンスルー ザザン クラピカ（中指無し）フィンクス
Ｂ シャル ボノ フラ サブ シズク
Ｃ ミルキ カルト パーム
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:28:01 tFwyZLpa0
かぜひいちゃうよぉ・・
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:28:26 bhTTHyn40
>>461
なら、シャルナークが兵隊蟻のペルに
ウボーに抱かれたみたいなビクともしないも矛盾しそう…
シャルも腕相撲旅団でそこまで弱い訳無いのに。
やっぱり攻防力でゴリラと魚＞＞＞フィンクス、ボノレノフ、と言えそう…
468:サブ
07/12/08 14:28:41 C6+oGpTS0
>>456
なんだかんだで現在の師団長クラスが一つの強さ基準になってる感はあるな
これにきっちり勝てるのがプロハンター上級の証、って感じで、安売りはしなさそう
だから、もしキルアがウェルフィンを楽に倒したら
その時は国立の言うように、相当ランク上がるな
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:28:43 Nyi9y8Xn0
>>466
とっととズボン穿けｗｗｗ
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:30:20 bhTTHyn40
>>463
でもボクサーのグローブ付きのハンドスピードはほとんど落ちてないから、
やっぱりヂートゥのツメは恐ろしく脅威という結論になりそう…
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:32:19 bhTTHyn40
それと、念得てないキルアで16t押す世界で、
ツメの重量なんて無に等しそう…
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:32:45 2Dcm+f5gO
>>467
シャル何位だったっけ？操作系だから、強化系と離れているから、力の強化の精度不足はしかたない。
キルアも、攻撃力はあっても念強化による怪力は無いだろ。
フィンクスは、蟻と力比べとかしてないし。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:33:04 2FF0QsIa0
>>470
切れ味不明
もともと外骨格でメリケンをつけている様なヂートゥの素手と変わらない可能性もある。
重量の分は破壊力が増すがその分速度は落ちる。