07/12/21 21:19:13 +tN48s3eP
天天もエアギアも似たり寄ったりの内容だから、
素直に頷けんｗ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 21:29:07 /rngo9PPO
>>342
逆に聞いてみたいが、中身のある漫画っつーのはどんなの？
説教臭いだの宗教臭い漫画だのじゃねーよな。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 21:40:47 rPtgd6Q+0
中身とかよくわからんが、最近薄っぺらく感じるのはカタルシスすらないからだと
思う。読んでて感情移入出来ないし全然気持ちよくない。
昔はストーリーは簡単でも一種の開放感みたいなもんがあった。
最近は絵とか技術はしっかりしてるが自分勝手に始まり自分で気持ちよくなって
終わってる気がする。
あくまで気だけどね。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 21:58:53 QOX2/QcpO
ジャンプに黄金期漫画の続編枠を作ったらどうかな？
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 22:03:44 xbz+gloU0
黄金期漫画の続編は駄目なの多い
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 22:12:57 bUhzyieE0
>>351
バンチがあるじゃないか
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 22:26:42 l8wpTT2OO
つーかそれやったらマジでジャンプ終わった感でる
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 22:28:44 PYJ4Q0PJ0
>>343
別に、
１人で全部描いているわけじゃないんだから
アシスタントが変わると背景のクォリティが変わってしまうのも、たまにある。
少女漫画系は、これがかなり極端。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 22:42:52 +tN48s3eP
ＮＡＮＡだったか何かの少女漫画の背景が
写真そのまま（本当にそのまま）だったのを見て、
びっくりした覚えがある
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/21 22:58:10 57Vx6d5E0
>>351
ヤングジャンプとプレイボーイもあるぞ。
過去の作品に頼らないで新しい作品を出してくれないのか？
バンチ組、ゆでたまご、高橋陽一などは過去の遺産しか使えない。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 00:27:38 XV1AfLq00
ハリウッド、邦画界でのリメイクブーム、人気漫画の続編ラッシュ、往年の名曲のカバーのヒット。
根底にあるのは、現状の創作力の枯渇だと思うんだがなぁ。
今が不甲斐無いからかつての財産にすがりたくなる気持ちもわかるけど、長期的にみたらリメイク、
続編の乱造なんて、漫画業界の緩やかな自殺行為だよな。
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 00:38:32 yFw8wtG+O
そもそもジャンプにしてもマガジンにしてもメジャー誌の役割を忘れてヲタ化した事が今の業界の低迷を招いた
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 00:40:16 x5wf/YCt0
フランス料理屋が100円マック売るようなもん？
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 00:40:40 xMbXKjL20
ジャンプはワンピースとナルトがあるがそれを継ぐものが出ていない。スポーツは引き継げるものがいないためなくなってしまう可能性大。
マガジンは一歩のようなマガジンテイストを継ぐものがいない。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 00:55:23 a9TVeE6r0
いや、もともとメジャー誌ってのはジャンクフードみたいなもんだから
マックでハンバーガー売らずにシェイクばっか売ってる様なもんだな。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 00:57:53 B/bdSyhX0
>>３５０
ワンピース以外の作品の山場に宿便的糞切れの悪さがあるのは
シナリオ構成上の”葛藤の完全解決（解放感）による内圧（気になる要素）の消滅”のリスク
を避けるためのテクニックなんだよ...
長期構成にとって大きすぎるカタルシスは諸刃の剣だから
あえて現代の作家は使わないの。
逆に葛藤懸念を残してＯＯ編終了させる事で
次章開始時の内圧をキープする。
ワンピはいつもタイマン団体戦＋主人公ボス完全激破パターンやりすぎて
わかりやすいんだけど内圧ゼロの退屈マンネリ漫画化（戦隊モノレベルｗ）。
（カタルシスがあるほうが薄っぺらい例）
他の作品は”内圧の枝別れ図の剪定スキルの未熟さ”と、
”難解な粗筋に我慢してついてまで見たいとも思わない魅力ない主人公”ゆえ
めんどくて話追いかける気がしなくなる飛ばし読み漫画化。
（面白さとして機能していない作者オナニー内圧群が小賢しい例）
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 01:06:12 NFikrnPJ0
夏目房の助かお前は
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 01:07:45 jeZY7ehBO
なんか＠や鰤のグダグダがテクリカルってな言い種だな。
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 02:20:27 ShEuJXcv0
大塚英志調べによると集英社の漫画誌は全て後発だから
ノウハウを受け取る立場を強みにしていろいろトップになったという。
といっても一回りほど昔の話ね。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 06:28:51 B/bdSyhX0
アニメ業界でも決してパイオニアにはなりえない
”賢明な二番手”を自称するサンライズの
ガンダム（ヤマト＋マジンガーｚ）が長寿作品として不動の地位だしな。
星矢→サムライトルーパー
Ｊリーグ→アイアンリーガー
デスノート→コードギアス
抽出しアレンジし新生させる技術に長けた者こそ
トップを維持し続ける作品供給力を持ちえるのだろう
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 08:16:23 xMbXKjL20
新しい分野の漫画はあるが売れず、すぐ打ち切られる
テコンドー、ハンドボール、マグロ漁船など
スポーツはマイナースポーツの開拓でなければ売れない。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 10:42:09 kLccjMTu0
ははは
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 10:56:53 PhV1pa6y0
>>354
逆に言えば他の集英社の雑誌に黄金期ジャンプの続編物を押し付けてるという事
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 11:30:09 yTM6WrD60
そういや再来週あたりに
西尾とかいうラノベ原作者が小畑と組んで読み切りに出るらしいけど
編集部はなに考えてんだろうな
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 12:16:08 AQd1RExB0
苦しいときの小畑頼り
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 12:20:34 L1b8plOe0
苦しいときには大物に頼むジャンプ編集
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 14:09:48 a9TVeE6r0
ラノベ原作者のネームって面白いのかね。小説と漫画じゃ使う能力違う
と思うんだよな。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 14:34:03 Oh/zHDG/0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 18:34:30 xMbXKjL20
>>373
使える大物がいない。
鳥山明は引退
冨樫義博は休載多すぎ
井上雄彦はモーニングに移籍
北条司、武論尊、原哲夫はバンチに移籍
車田正美はチャンピオンに移籍
他はヤングジャンプなどの集英社内の雑誌に移籍
黄金期作家は過去の遺産（少年ジャンプでヒットした作品）に頼る
過去の遺産に頼らないで売れているものがいるか？
小畑は原作者がいないと成り立たないし、アクション絵は苦手。得意なのは頭脳戦など身体の動きが少ないもの。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 18:42:24 L1b8plOe0
暗黒期には冨樫に頼んでレベルEを描かせたんだっけ？
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 18:45:27 xMbXKjL20
描かせたけど週刊で月一連載という待遇だった。
鳥山明は短期連載を白い紙で印刷させる待遇だった
大物は待遇よくしなければ描くことが出来ない。
森田、荒木のように切りたくても切れない連載増やすことになるから
新人にヒットさせないと未来はない。
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 20:05:43 hvbdiuliO
>>376
＆小畑は妖怪っぽいタッチの絵柄向き。
実は、ぬらりを小畑がやるといいかもしれんｗ
バリかっこよくなると俺ん中じゃあ想像できてるんだかなあ、おしいｗｗ
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 20:50:44 fSsITdRx0
「デスノート」盗作で少年マガジン編集部謝罪
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 20:57:06 jeZY7ehBO
やっぱ漫画そのまんま丸パクリはいかんね。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 21:22:59 xMbXKjL20
LOST+BRAINはいいのか？
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 21:39:50 E5HVErAI0
>>374
それは小畑の仕事だろ。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 21:42:13 C++kEIip0
ネームも他の人がやってるんじゃんかったか？
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 22:52:32 J1TNb7iXO
>>382
サンデーは昔からパクリ雑誌だったから今更謝罪したくない
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/22 22:55:08 xMbXKjL20
マガジンとサンデーは日本初の週刊少年誌で少年漫画の先行者だったのに
いつからジャンプの二番煎じばかりになったのだろう？
マガジンなら梶原一騎、森川ジョージ、天樹征丸が
サンデーならあだち充、高橋留美子、青山剛昌がオリジナル作品で大ヒット出していたのに
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 00:40:16 d4GA3iAt0
小畑ネームも切るのか？あの人ネームのセンス決定的にないんだよな。
すげーテンポ悪くするし。ネームも誰かにやってもらった方がいいよ。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 00:44:54 Et66kw5QO
>>386
ヤイバもコナンもかなりＤＢや金田一の影響受けてる件
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 00:47:30 d4GA3iAt0
ヤイバの初期はらんまの設定丸パクリだった。
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 00:49:36 RLR6M/FN0
ヤイバは剣術漫画の先行者で後の剣術漫画に影響を与えたはず。
ヤイバ→るろうに剣心→ブリーチ
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 00:58:52 Gr6fQ/vB0
>>382
あれはトレースじゃないから。
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 03:09:23 YzjyAVRh0
>>390
サンデーにゃ、六三四の剣てな、剣術モンの漫画を連載してた過去があってだな。
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 03:33:26 U70HYNGY0
>>390
お前面白いなｗ
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 03:44:31 yz+YOlx20
ヤイバの稲妻切りは、同じくサンデーの
「オレは直角」の直角稲妻切りがルーツ
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 10:32:06 3F/9GjQRO
どこの漫画好きばっかりしゃべってんだ。
書籍に関わる仕事してる人の書き込み一つもねぇｗ
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 10:34:34 PQr41POK0
ジャンプ編集者は金儲けの事だけ考えてればいいんだよ！
人間らしい感情なんぞ今更奴等には必要無い
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 15:42:26 WcNNZXN00
鯖スレより
名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/12/22(土) 17:26:31 ID:6M2Lzs3+O
ピクトアップって雑誌で茨木と松山ケンイチの対談が載ってた、適当に抜粋
漫画は仕事だから根の部分では売れることが一番大事
こういう発言をするからネットで「漫画に愛情がない、金しか考えていない」と書かれてる
でも仕事だからその姿勢は当然だと思ってる、もちろん漫画は好き
ジャンプで一番人気があるのはずっとワンピース
尾田先生は「俺が書かなきゃ少年漫画が潰れる」と言うくらい漫画に情熱を持っている
ジャンプでやってはいけないことはセックスと残虐な描写。暗黙の了解で
デスノのメディアミックスはわざと連載終了後にした。表紙や巻頭カラーにもあまりしなかった
それは影響力の大きい少年ジャンプで大ブームにならないように配慮したから
パンツを見せたりキスしたり刀を振り回したりしたらすぐに苦情の電話が届く
ジャンプシステムは過去に大成功を収めているので今まで誰もそれを変えようとしなかった
デスノ以来ヒットがないので変えなければならないのかもしれないが保守的だから自分も変えない
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 16:24:20 ADq7jdHs0
ネウロとかDグレってけっこうグロいよな
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 16:26:50 dyfSJG4zO
･･･なんか言ってる事がチグハグな気がすんのは俺だけ？
しかもこの文章だと保身に躍起になってるとしか読み取れねーな。
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 16:27:15 ounmB8bA0
>>397
あれ？北斗とか電影少女はなかったことにされてるのか・・・？
セックスも残虐な描写も使い方次第だと思うけどね。
残虐なのを肯定するような描写は良くないと思うけど、
例えば平和がテーマだとして、戦争の話を書いたとしたら、残虐な話はあって当たり前。
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 16:37:40 jjVSJWKgP
北斗も電影も有害図書指定くらってなかったっけ？
まあ文句言ってくる団体に内容や時代性なんて関係ないんだろう
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 16:42:58 RLR6M/FN0
はだしのゲンは？
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 16:51:26 oOKnAao4O
今どきの小説のほうが有害なんだが、
なにか小説は有害図書にしないような団体がいるのか？
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 16:53:12 ounmB8bA0
漫画や映画のような、目でも楽しむビジュアルメディアには厳しいのかもしれない。
小説は文字だからなあ。
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 17:11:54 NTbZPcB7O
表現規制を大幅に緩くしない限り低迷から抜け出す事は到底不可能
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 17:13:12 RLR6M/FN0
ジャンプはチャンピオンのように表現しやすい雑誌にすればいい
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 17:37:01 39e5fy9aO
部数落ちるのはしかたないよ 今の子って漫画よむ時間を無駄だと考えるもん
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 17:39:16 YmqFrUsoO
少子化でどれくらい子供減ったんだっけ？
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 17:45:39 z01A9F3A0
無条件にエログロそれ自体を賛美してるような作品
じゃなかったらそれで充分だと思うけどな。
やっぱりジャンプは世に連れ屁垂れてる気がする。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 17:51:01 qClSM6Nl0
>>パンツを見せたりキスしたり刀を振り回したりしたらすぐに苦情の電話が届く
>> ジャンプでやってはいけないことはセックスと残虐な描写。暗黙の了解で
現在のとらぶる、
一昔前のバスタード、I`s、るろうに剣心はどうなるの？
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 17:54:51 PQr41POK0
>>397
スッゲーつまんねー奴だな＞茨木
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 17:56:17 gAzoT6j/0
【ﾏﾝｶﾞ･ｱﾆﾒ】自民が有害ｺﾐｯｸ規制法を決定【壊滅】
ｽﾚﾘﾝｸ(comicnews板)
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 18:02:59 WcNNZXN00
>>408
10歳～14歳で（単位：千人）
昭和60年 10,046
.平成元年 8,856
.平成12年 6,558
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 18:56:22 lJvFbff00
俺のような脳みそ空っぽ人間でも読める、勧善懲悪もの誰か描いてくれないかな～。
変化球で勝負する漫画はもう飽き飽き。
王道を描かないんじゃなくて描けないんだろうなぁ・・・
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 19:04:36 a08YanHw0
岸本はジャンプフェスタで終わらせたくても終わらせてくれないと愚痴ってた
本当に嫌々やってる事がわかる
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 19:12:54 PQr41POK0
また言ってたのかよw
ジライヤって実は岸本自身なんじゃねぇのか
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 19:46:01 RTZUEWL10
次違う漫画描かせてもこいつは無理って思ってるんじゃないか
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 20:16:44 hX+yKw0T0
>>411
茨城やらなきゃ手遅れになる気がする、ジャンプシステムの変更。
もしこのまま看板取れる新人が現れなかったら保険の利かない最悪の状態から
システムの見直ししなきゃならなくなる。
失敗してもいいから、看板残ってる今に挑戦すれば良いのに
>>405
規制が緩くなっても面白くなる気がしない。
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 20:24:19 tOLa1w770
>>410
セックスしてる描写なんて無いだろ
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 21:21:36 RLR6M/FN0
新人が描きやすいようなジャンプシステムに変更してくれ。
連載条件は集英社専属契約すること。（集英社の雑誌であれば連載可）
集英社は契約した新人作家にアパートを提供すること。
原稿料の値上げ
新人なら１ページ２万円＋ジャンル手当て（スポーツ、頭脳戦、ギャグなど）
実績に応じて値上げする。
就職の斡旋
契約解除した作家の就職支援をすること
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 21:28:46 d4GA3iAt0
ジャンプというより日本社会全体が窮屈になってきてるな。
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 21:28:59 4+Dpxseo0
アパート提供とか就職支援とかアホかと
今の若者がゆとりだからって舐めすぎだろ
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 21:32:13 d4GA3iAt0
漫画ってハングリーアートだからな。優遇しなくていいんだよ。
ただし売れたらたらふく金くれてやったらいい。
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 21:57:39 hX+yKw0T0
でも売れないからなｗその前段階での見直しが必要だけど
>>420なんかやったら作品の質逆に下がるんじゃねえか？
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 23:01:31 Gr6fQ/vB0
>>406
チャンピオンは何も言われないのか？
なんかPTAってジャンプだけしか見てないんじゃないか。
他誌でも涼風のセックスには苦情こなかったのかな。
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 23:16:11 RLR6M/FN0
チャンピオンは何も言われない
ピクルのアナウンサー強姦に対して抗議なかった
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 23:18:13 a08YanHw0
>>420
いくらなんでも就職斡旋はやる必要無し
それに専属契約自体任意にして他社の雑誌でも連載可能にした方がいい
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 23:28:07 RLR6M/FN0
連載中は他誌との連載掛け持ちは避けていただきたい。
連載掛け持ちすると原稿落としやすくならないか？
連載一本に絞っても
鳥山明は６日連続徹夜したことがある
青山剛昌の結婚生活は連載の多忙により、高山みなみとすれ違いの生活が続き、離婚
冨樫義博の自由時間は１週間で１９時間だが生活必用時間を除くと３～４時間しか残らない
連載掛け持ちできる水島新司のような作家はいない。
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 23:29:52 yz+YOlx20
マガジン編集部クニミツの政担当「若い読者に政治興味持ってもらえた」の真実
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 23:41:13 RLR6M/FN0
今の新人作家はゆでたまごのような待遇でもしない限り就職してしまわないか？
夢破れてワーキングプアになるのは嫌だから
自ら退路を絶って漫画家に飛び込む人はいるだろうか？
西村繁男編集長はゆでたまごの自宅訪問して両親を説得したとき約束した。
漫画が終わったら就職の世話をする。
両親を説得してゆでたまごを漫画家に仕立てて東京にアパートまで用意してくれた。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 23:46:45 hvZQYxyF0
自分も大学生の頃に漫画家になりたくて漫画賞によく応募してた
奨励賞ぐらいのを何個かもらったことがあるけど、結局就職して
趣味で漫画が描いてる。漫画家の世界に飛び込むのは勇気がいるよ
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/23 23:52:22 jjVSJWKgP
今は昔と比べて待遇が上がってる方だと思うけどな
専属契約がどんなものか実際に目にしたことがないから分からんが、
新人を数年以上も縛り付けるものなら是正すべきだな
>>426
そりゃチャンピオンだからだよｗ
画太郎がびっくりするぐらいの規制の緩さだが、ジャンプじゃ無理だな
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 00:20:48 PPJ+44lmO
漫画家の自由な発想が、公の目から見て皆に良い影響を与えるものと
判断できるなら、規制しない方がいいんじゃない？専契も含めて。
用は漫画家のやろうとしていることに出資する気になるかどうか。
エロとか、暴走してるなら法規制も要ると思う。
確かデンマークだったと思うが、エロの規制厳しくして国のイメチェンに
貢献したという。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 00:53:21 WU2ydB0K0
義務教育の小中学生に水着着せて商売すんのは規制した方がいいな。
Tバックとかアホだろ。
少年漫画の場合そこまで酷いことやってるように思えんけどな。
むしろ一昔前に比べたら随分自重してるだろ。もうちょっと緩くしてもいいと思う。
ハンターの脳みそクチュクチュはいきすぎだったけど。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 01:08:16 0r65eXXKO
新人って言ってもアシスタントしてからデビューするんでしょ。
だったらアシスタントこそ会社との専属契約みたいなにしないと漫画家との個人契約みたいな形だと育てたアシスタント手放したくないよ。
新人自体も自分で金を工面するのしんどいから連載難しい。だからといってアシスタントなしは無理だし、
専属契約してる新人に会社がアシスタントを送りだすみたいな形をすればいくらかましになると思うが
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 04:08:20 2GiJBf5s0
>>435
とは言え、ジャンプだと「誰々のアシが連載or読みきり掲載」って構図もよく見る。
契約云々はわからんが、ジャンプ作家のアシってのは、なにもない持込新人とかより
アドバンテージになってるかも。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 05:09:46 d3BD/Ue/0
別にジャンプの部数が落ちてもコミックが売れりゃそれでええんじゃないの？
雑誌の利益率って低いだろうし。
まぁそうなると天下のジャンプとかいう名が廃れるけどな。
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 06:41:35 0r65eXXKO
>>436
いや、アシスタントに付くのは新人に限定しないよ。
現行の作家に付かせれば良いし、追い込みで急遽アシスタントが必要な場合にも即座に会社側が対応出来るのはプラスになる。
集英社にとって、有能な新人がくるような環境にするのは、有意義な事だと思うし
大概漫画家になるにあたってネット上でよく問題点とりあげられるのが
アシスタント代なので、これをいくらか改善すれば
他誌でくすぶってたアシスタントが移動するかもしれない。
それは有望な新人候補をてに入れるに等しいと思う。
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 08:27:09 3DgmCvRl0
一般人切るクセをどうにかした方がいいな。
とりあえずオオサカの声がでかすぎ
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 08:33:22 jkh93xraO
>>437
雑誌売れなくなったらコミックスも売れなくなる
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 08:50:20 TPkcnutwO
>>440
今のが単行本売れてるんだぜ
昔の漫画はジャンプとして一体感があった
今はそれぞれの漫画が孤立してる
つまりジャンプである必要がなくなった
その証拠に単行本派が増えた
好きな漫画だけ読めればいいという時代なんだ
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 08:57:40 Np8V9SryO
>>441
単行本が売れる
↓
作者が単行本を視野に入れて構成し始める
↓
週単位の盛り上がりが減る↓
雑誌の売り上げダウン
↓
しかし単行本は売れる
雑誌が売れなきゃ新規読者を取り入れるのは難しくないか？
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 09:10:07 02n6OM5R0
>>442
原稿料の大幅切り上げと仕事場代を条件に単行本よりも雑誌で読みたいという構成を強制すべきだ
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 09:12:17 TPkcnutwO
>>442
週間で盛り上げるのが一番なのは分かるけど
その為にはテンポを良くしないといけない
それだと漫画家の才能がすぐ枯れてしまう
昔の漫画家はそれで潰れたんだよ
今は漫画家の寿命を延ばす為に
一話を薄めるやり方をしてる
読者には冷たくなったが
漫画家に優しい時代になったんだ
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 09:17:03 yz1UzyXm0
優しいよねえ。落書き休載コンボが許される時代なんだから。
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 11:18:12 cyLsQfa40
>>434
少年漫画だってハレンチ学園、電影少女、ぬ～べ～があったではないか？
とらぶるはよく連載できるな。
下手したら、茨木、長谷見、矢吹はＰＴＡに会見しに行くことになるぞ。
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 11:21:25 cyLsQfa40
>>445
冨樫義博はジャンプ最盛期の三大漫画家で、幽遊白書とハンタで本誌に貢献してくれた人だから誰も冨樫に逆らえない。
冨樫はわがままだから、ハンタも幽遊白書のようにわがままで終わらせる事だって出来る。
冨樫は単行本売れている限り連載させてあげる程度でいい。
売れなくなったら嫁（武内直子）とセットで他誌にでも移動させてやれ
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 11:30:50 ez1zT6VG0
上が好き放題な癖に、よく新人がどうのと偉そうな口が利けたもんだね
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 12:08:31 WU2ydB0K0
単行本売れてるっていってもワンピ、ブリーチ、ナルトの看板３枚だけが
別格で他はやばいんじゃないの？格差が広がってるような、、、
この３枚終わったらかなり厳しくなる。
やっぱり本誌売らなきゃ将来的に苦しいよ。
チャンピオンとか見てりゃわかる。
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 12:21:00 cyLsQfa40
本誌だってワンピ、ナルト、ブリーチで支えているようなもの
失ったら大変なことになる。
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 12:32:18 o5BJIcZzO
上位３作品に対する依存度は高いかもしれんね
チャンピオンよりマシだけど
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 12:57:14 bmU2qvNuO
ナルト、ブリーチが無くなってからの改革では非常に厳しいかもしれん
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 12:58:53 cyLsQfa40
テニス、アイシがなくなる前に改革したほうがいい
どちらも来年が限界だ。
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 13:04:31 UTr7CRwb0
実際問題単行本の利益より、メディアミックスでの利益と雑誌の売り上げの
方が遥かに上だから。
雑誌が売れなくなって、メディアミックスもあんま上手くいかなくなって、
単行本だけが売れる状況ってのは結構ジリ貧かと思う。
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 13:12:54 yiIGS0uY0
メディアミックスはともかく雑誌の利益はそうでもない
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 13:22:56 DfURK4EoO
休日だけど今日ってジャンプ発売してるの？
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 13:59:51 TZcPI4CYO
雑誌なんてほとんど利益出ないよ
そういう風に値段を決めてるからね
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 14:40:26 cyLsQfa40
雑誌の利益が出なくても他で元を取ればいい。
雑誌を失えば全てを失う。
雑誌はメディアの原点だ。
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 15:19:09 CgHrcMnM0
雑誌はカタログ、雑誌は宣材
て誰かが言ってたな
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 15:20:40 CgHrcMnM0
雑誌つか本誌な
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 15:37:47 iE3Ez66l0
>>441
ああ～それわかるわ、漫画間の一体感の無さ
仲間意識というか統一感というか出ないモンかな
まあそれとは関係無いかもしれんが、今週のジャンプの表紙ひどいな
キャラが薄すぎる。。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 17:49:53 hDprdqDGO
しかし雑誌で利益が上がらないってホント？
やっすい紙使って、少ないとは言え広告も載せてんのに。
薄利多売なら分かるけど刷りすぎた分の補填を
単行本で穴埋めってかなり無茶な気が。
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 18:23:55 cyLsQfa40
雑誌によって採算ラインは異なる
広告料は部数に比例する
原稿料、印刷料、運送料も部数に比例する
返品料も部数に比例する
ジャンプ ２６０万部
マガジン １８０万部
サンデー １００万部
チャンピオン ３０万部
広告料が多いと本体価格安く抑えることが出来る。
原稿料は新人なら安く抑えられるが、実績のある作家は値上げを要求する。
印刷料、運送料は物価の変動によって本体価格を上げざるを得なくなる場合がある。
返品率が高いと、次回から発行部数を下げざるを得なくなる。
本体価格２３８円（税込み２５０円）に対してかかる費用が低く、広告収入が多く、返品数が少なければ利益は大きい。
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 18:27:26 6TpOsCOr0
週刊少年誌は100万切ると赤字になる
広告スペースも部数が下がると高値で売れなくなるので売れなくても多めに刷ったり
新聞の押し紙みたいなもんだ
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 18:28:30 a8BpoDvy0
黄金期ジャンプは週刊600万部超。実売99%以上。
月刊で言うなら、2500万部以上売ってたわけだから、
雑誌だけでもすごい利益になったかと。
けど、普通の雑誌は単行本とかで利益を出すんじゃないの？
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 18:41:03 9FZqrU5c0
>>464
サンデーはついに赤字になったわけか
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 18:44:06 TczdQ6+q0
２００万部台の今でも６億は毎週稼いでいるじゃないか。これでも赤字なの？
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 18:55:49 6TpOsCOr0
書店・問屋が3割とって残り7割が出版社ってのが大体で
そこから印刷料や稿料他引く事考えれば儲けはそんな大きくないだろう
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 18:56:17 IxfvrcWF0
エリート正社員編集者の給料が高いからね。そのためにコスト（原稿料）を
削減しないと
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 19:10:02 hDprdqDGO
>>468
毎週、だからね。割と大きいと思うよ。
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 19:15:50 02n6OM5R0
ジャンプには最近明るい話題が全く無いよね
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 19:17:50 hDprdqDGO
編集長からしてダメな管理職ってな風体だからね。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 19:18:49 MRb+9j5Z0
新連載来てもハイハイどうせダメなんだろ
って空気がやばい
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 19:27:44 cyLsQfa40
ロストブレインのような衝撃の新連載が欲しい。
催眠術で世界を変えるなど新しい作風が求められる。
新世界の神を目指せるもの求む。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 19:28:35 iMnYAIZx0
神世界
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 20:00:54 LNYlBC120
おぉ。別に冨樫が詰まろうがどうでもいいんだがよ
あんたらのトコ漫画描きダシに悪どく稼いでるだろ。
いい加減にマスコミ被害者製造するのをやめろ
もう、お前らの業界それしかすることないんだろ？
もうお前らいらねーや。ゴミで世論とかいって
マスコミ被害者永久に製造してボロ儲けしてくれよ
巻き込まれた奴の恨みを憶えておけ
お前らがいくら儲けても、いくらお布施出しても
せせら笑ってやるよ。
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 20:03:43 LNYlBC120
↓以下だまされたバカの書き込みだろ。どうせ。マンガと心中しろアホ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 20:10:00 umzKknS+0
／￣＼ ／￣＼
| | | |
＼＿ ￣￣￣ ＿／
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼.
| 三 （__●__） 三 |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 20:17:42 iE3Ez66l0
>>476
とりあえずお前が何かに巻き込まれて恨みを持ってる事はわかった
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 21:32:12 LNYlBC120
死ね。とにかく死ね。お前らがいくら金持ってようが、死ね
お前らがボロ儲けしようが死ね。
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 21:50:18 LNYlBC120
お前らが嫌いなんだよ。死ね
人の家ゴミ捨ててくるな。死ね
関係ない一般人を巻き込むな。死ね
しねしねしねしね。
お前らは守るべきルールが守れない。
死ね死ね死ね死ね
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 21:52:54 LNYlBC120
人並みのルールも守れないのか。このチンパンジー
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 22:40:11 PPJ+44lmO
著作者はしがないものだ。
そもそも濡れ手に粟産業。どんなに大手出版社でも
潰れるリスクは中小出版社と変わらない。
俳優だって、一時脚光浴びて消え去る人間がどれほど
いることか。そういう職業だ、漫画家ってのは。
法知識がなくて契約交わすと絞り取られる可能性もあるが。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/24 22:52:02 WU2ydB0K0
看板以外が情けねえな。層が薄い。
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 00:06:03 e4g0z3cx0
>>483
下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:225番)
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:437番)
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O
信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
こーゆー盗作って
法的にはどうよ？
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 00:28:21 MuwXSMCm0
持ち込まれた原稿に関する権利は出版社に帰属すると但し書きがなかったか？
応募するときは気をつけろ。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 00:36:10 NXu5GUWE0
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 02:39:27 cOOaw5Kc0
とらぶるアニメ化とはな･･････
どうやら編集は面白い漫画作るよりも
なりふりかまわず利益上げて出世することしか頭にないみたいだな。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 03:28:05 Pz7mBZFH0
別にとらぶるのアニメ化自体は良いと思うが。ただもう少し巻数が増えてからでも良いと思うけど。
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 04:17:30 YTih5+LF0
アニメ化できる作品も完全に弾切れかー。どーすんのかね、こっから。
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 08:18:21 puYRR9VV0
斬をアニメ化しろよ
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 08:40:44 ASJAmckYO
とらぶるをアニメ化したってジャンプにとっては大した利益にならないじゃん
一般層向けの方が利益がはるかに大きい
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 09:54:18 cOOaw5Kc0
それでもそこそこの金にはなるだろうし
とらぶるアニメ化を進めた編集は
会社に利益をもたらしたってことで評価されるわけだ。
小銭稼いでポイント稼ぎ。それが今のWJ編集部クオリティ。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 10:47:13 t/rSd36c0
死ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 11:45:54 t/rSd36c0
死ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 12:40:04 eTMAv9cH0
ようつべで斬のアニメOP流れててかなりカッコイイ。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 12:46:52 YzA1CyMD0
>>493
けど、ネウロアニメ化で大失敗
もう評価稼ぎに使えるのはないぜ？
次はサムライうさぎを夕方にでも流すのかな？
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 12:59:18 PSh8eFbg0
もう冬休みか・・・厨が騒いでるな
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 13:01:11 ItD87+a6O
冨樫の漫画は黒塗りするくせに
ブリーチのあれはいいのか？
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 17:52:32 kLoG3+6YO
>>497
昔と同じやり方だから失敗したっぽいよな～。ＰＳ３を見ろよなぁ。
時代も状況も違うのに、おんなじ方法は通用しませんよ。目的は変わらんけど。
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 18:22:37 emeHAiTyO
>>499
内臓系じゃないなら大丈夫なんじゃないか？知らんけど
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 18:26:18 vyfvo7ac0
何でとらぶるのアニメ化自体がいけないみたいに言われているんのかよく分からんが・・・いちごもアニメ化したのに。
早すぎるだけだろ。別にそれ自体が悪いわけじゃない
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 18:38:14 O4LyIY1P0
まず、良い作品が作られないことには営業力も糞もないかと。
メジャーの力を借りて、やっと一人前って作品が多くなってきたな
マイナーでも大成功収めれるくらいの作品でないとジャンプ自体を
引き上げるのは無理だろう
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 19:47:48 vyfvo7ac0
マイナー誌でメジャー誌中堅以上に売れているというと・・・
今やってる奴だと
鋼（170～180万） ガンガン 20万部
エヴァ（140～150万） エース ９万部
ケロロ（60～70万） エース ９万部
サイコ（60～70万） エース ９万部→チャージ ？万部
天上天下（60～70万） ウルジャン ７万
よつばと（50～60万） 電撃大王 ５～６万部（他誌との比較・推測）
おお振り（50～60万） アフタ 13万
メディア展開次第（まだアニメ化なし）では
ソウルイーター（30万前後） ガンガン 20万部
黒執事（おそらく30～40万） Gファン ３万部弱（以前のデータからの推測）
その他マイナー誌上位レベル
ブラックラグーン（40万前後・アニメ化） サンデーGX ３万部
ARIA（30万前後・アニメ化） ブレイド 1.5万部（出版社の雑誌売上から計算）
エレメンタルジェレイド（30万前後・アニメ化） ブレイド 1.5万部（出版社の雑誌売上から計算）
ヘルシング（30万弱・アニメ化） アワーズ ５～６万部（他誌との比較・推測）
まだまだありそうだけど疲れたのでこの辺で
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 19:49:59 qC01+fso0
>>504
電撃大王は２５万部
＞ブレイド 1.5万部（出版社の雑誌売上から計算）
泣けるな・・・。ビームやバーズ並みじゃないか。
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 19:56:12 vyfvo7ac0
エースが９万部なんだから、大王25万部は無いよ。
25万部というのは、公称部数（嘘をつける数字）だから。
好意的に見ても、エースを大きく超えることはないと思う。
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 20:32:05 rmax6Cs30
>>493
ジャンプじゃ深夜アニメでは評価にならないだろ
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 22:32:49 MuwXSMCm0
>>490
こち亀復活させてくれないか？
２００７年組は無理
２００８年組も無理かな？
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 22:39:48 dJYk46NA0
ムヒョがあるじゃまいｗ
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 22:43:36 rmax6Cs30
茨木の力でムヒョのアニメ化が現実になるのかな？
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/25 23:39:54 YTih5+LF0
ラルグラでの皮算用大失敗があるからなー。無理じゃね？
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 00:40:07 XHqcnQZ00
連載回数をまとめてみた（わからないのは「----回」とした）
【∞回】
こち亀（----回）
【400～500回】
ONEPIECE（483回）
【300～399回】
NARUTO（383回）、テニス（371回）、ジャガー（310回辺り？）、BLEACH（305回）
【200～299回】
ハンター（270回）、アイシールド（263回）
【100～199回】
銀魂（195回）、リボーン（175回）、ムヒョ（148回）、Dグレ（142回）、ネウロ（139回）
【～99回】
とらぶる（82回）、エムゼロ（81回）、サムうさ（41回）、勇者（36回）
スケット団（23回）、初恋限定（13回）
【新連載】
PSYREN、KOSEN、MUDDY、ポセイドン
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 01:20:01 qn1EVIrq0
あーまだエムゼロが残ってんのか。でも打ち切り最右翼らしーしな。
中堅所がバタバタ死んでいってるトキに今の新連載陣が生き残ってりゃイイが。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 08:48:14 FfWqxOi9O
最近の新人は商業誌レベルに達してるかどうか怪しい者が多い
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 09:17:10 rbLg8Flq0
まずペンでまともに線を描けないからな
絵が下手とかそれ以前の問題
ギャグ欲しいのは分かるけど澤井の復活は無いよ・・・
ただ設定がうけた一発屋じゃんｗ
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 11:22:29 f6WCmnpI0
澤井は枯れてる。
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 11:31:56 PY39A5CHO
イミフw
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 11:49:05 /LgjElUi0
ポセイドンとか載せる余裕があるなら今の読者が絶対に読んだことのないくらい昔の名作を載せてくれ 荒野の少年イサム とか北斗の拳（ラオウ編まで） ドラゴンボール（フリーザ編まで）とかさ、後いきなり最終回シリーズでも許す。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 11:59:20 oAeVa6Ch0
今週は全体的に見てて不快になる漫画が多かった
ジャンプ買って損した気になったのは初めてだ・・・
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 12:09:07 mCsgoHPi0
ちと、うかがいたい。
懐古厨は男塾のような漫画を連載すべきだとかいう人が多い
で、そういう人はサンデーで鈴木央が描いてる金剛番長を男塾の魂を受け継ぐ作品だ！
と絶賛してるんだが、これがジャンプ連載だったとしたら受けたと思う？
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 12:26:16 /gWXeapH0
受けネェよ
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 13:44:38 +eXfJbBl0
受けないだろうがポセイドンのせるならドラゴンボールのせたほうがいくね？
子供にもゲームを中心に人気だし
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 14:42:42 cSn7BhIL0
え？
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 15:56:03 gcjFBGsyO
ポセイドンはひどすぎるよな
ダメなの分かってて載せてる感じがするんだよな
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 17:14:54 EYSow6xU0
>>512
100～199 銀魂以外打ち切ってくれ。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 17:39:42 tqpLEcy9O
せやな
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 18:10:48 nzOFy4rfO
>>525
だ が 断 る
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 18:37:11 vq9Zx7jOO
>>520
嶋鳥に編集長代わったときにがらりと方針変えてしまったからなあ。
今更昔には戻れまい。しかしながら、今の路線でもまだまだ面白くできるぞ。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 18:50:06 qn1EVIrq0
さてさて、今年も押し詰まって参りました。
今年一年のWジャンプの特記事項としては
・鳴り物入りラルグラ大コケ ・ワンピ10周年 ・まさかの第三回金未来杯開催
・冨樫期間限定復活 ・前科一犯島袋読切
ぐらいか。他誌を絡めりゃパクリ騒動も記憶に新しいトコロ。
今年のWジャンプ平均発行部数もそろそろ出んのかな？
来年は、既に出オチ炸裂の実写DBも控えてるし。イバちゃんの任期切れもありそーな雰囲気。
このスレ的に色々と楽しみだな。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 18:53:41 91ewaQF00
>>528
その結果、ヲタ向け腐向けが増えてしまうという大きな弊害が残ることになった
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 19:02:29 vq9Zx7jOO
>>530
ＤＢとＳＤ、幽白の終了で苦肉の策じゃね？っと思うんですが、他に良い方法
があったなら匿名故におおいに発言すべし。あの時の路線転換は、星野のスクイズ級。
やんなきゃやんないで出血止まんなかったよ～。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 19:32:23 f6WCmnpI0
ラルグラがこけたのは大誤算だったろうな。
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 20:13:36 qz5nNuHNO
ラルグラとユンボルは予想外だった
逆に一番残らなさそうだったうさぎが元気という罠
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 20:23:08 QfBRUDfTP
元気でもないけどな
生き残ってはいるが
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 20:34:19 blwIRG36O
>>532
1年後の今頃には柱の一角になって新しい波を…なんて思われてたんだろうな
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 21:01:58 S5gRGEhA0
てか編集者ってシナリオの書き方とか勉強してんのかな？
新人が連載持つときって１０話分のストーリーの流れくらい作家から聞いてるよな？
大なり小なりの手直ししてると思うが、どうなんだ
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/26 22:04:49 GyRsOJCcO
>>528
そんなの昔からあったじゃねーか
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 00:23:26 HFLtyT0b0
>>536
編集長に手直ししてもらいたくないんだが
読者として
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 00:47:44 apm9XIey0
>>538
編集長じゃなくて編集者
>>536
編集がどう関わって来るかだな
助けは必要だと思うけど、問題の答えじゃなくて解き方を教えないと
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 02:52:39 Q92libfg0
へっへっへ・・・。
看板・主力漫画が無くなるとどうなるのやら。
サンデーはガッシュが、
ブレイドはARIAが終わったが・・・。
マッグガーデン大丈夫かな。
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 05:58:24 h+oZctNy0
>>538
漫画家が自由に描いたら多分つまらないよ
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 09:54:56 BNEQlUNS0
BLUE DRAGONに関しては原作者のほうが断然好みだったが・・・
つか編集空気嫁よ・・・ダメに改変すんな・・・
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 13:25:14 YEj00tVx0
集英社のサイトみたら採用情報のところで編集者の１日というのが見れたんだが、
作家の持ち込みチェックしてる編集はラグビー一筋の体育会系編集。
そんな人が漫画わかるのかな？と疑問に思うわ。
他にもアニメの監修に編集が参加したりなど、編集が編集作業だけじゃなく色々やりすぎたり、
口を出しすぎてるから、つまらなくなってきたような気がしないでもない。
作家の腕もないのかもしれないけど。
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 13:59:32 xXwHy9d2O
>>543
初心者が１億円規模の株式を動かすようなもんですな。
失敗するよそりゃ。論文と話作る技術は違う！
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 14:03:50 fch6Y7SQO
編集はGペンすら握った事ない素人なのに、ほんとに漫画を理解してんのかな？
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 14:12:09 dgCVmtiqO
茨城のギャグ優遇はいつまで続くんだ？
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 14:13:45 camRlgeU0
ジャンプの存在がギャグになるまで
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 14:28:06 Q92libfg0
マガジンに抜かされるまで
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 14:54:28 Oo0C3DKH0
>>545
漫画の良し悪しを決めるのはGペンすら見たことない読者ぞ
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 14:56:47 kqfkLZxG0
センスのない編集にごちゃごちゃ言われる新人が可哀想でならないね
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 15:25:18 h+oZctNy0
ここは志望者が逆恨みしてるだけのとこか
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 16:51:13 HFLtyT0b0
>>539
解き方を教えられるようなら
そいつが漫画を描いている
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 17:28:50 9Vjy1vgZ0
>>549
一人で大多数の読者に受けるものを発掘するのと
個人で自分の面白い漫画を選ぶだけを一緒にするなよ。
前者は自分が面白いと思わなくても大衆に売れる漫画なら選ばなくてはならない仕事なんだぞ。
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 18:02:58 Oo0C3DKH0
＞自分が面白いと思わなくても大衆に売れる漫画なら選ばなくてはならない仕事なんだぞ
いや、実際発掘できてるジャンプ編集なんてほぼいないだろ
大体、編集の仕事は主に写植など、文字通り編集作業だろ
あとは企画をプレゼンするとか、投稿･持込作品を読むとかそういう仕事だろ
発掘する仕事って･･･編集を何かと誤解してるんじゃないのか？
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 18:07:23 GlRTWiLv0
マシリト路線とジャンプシステムは今では弊害の方が大きいのでやめるべき
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 18:08:25 zhuyYOp7O
昔はそういうことやってたけどね
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 18:22:57 bOLrZyq/0
元々ジャンプは伝統的に育てない。勝手に天才来るの待つだけ。
マガジンはある程度教育していくけど。でも優等生にはなるが天才は生まれない
のもマガジン。
天才を求めるんならただひたすら待つしかない。それでやってきたのがジャンプだからな。
で、天才がひっかかったらそいつにチャンス多くやる。それだけ。
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 18:25:25 Q92libfg0
>>557
サンデーとチャンピオンは？
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 18:27:32 kqfkLZxG0
サンデーは秀才
そこそこ描ける人がそこそこの漫画を描き続ける
チャンピオンは漫画家再生機構
他誌でダメだと思われた人が思いがけない復活をすることが多い
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 18:27:42 sxbpcotW0
ポルタを連載せざるを得ない状況に陥った原因をぜひ知りたい
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 18:29:50 KPf8d3ab0
高橋留美子は紛れもない天才だけどね
ただ鳥山と違って働き続けて疲れてるけど
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 18:34:43 Oo0C3DKH0
>>557
みきおが天才視されてたことは分かった
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 18:36:20 bOLrZyq/0
高橋は天才だけどマシリトが逃しちゃった。あれはマシリトが悪い。
あそこで捕まえてればマシリトは鳥山と高橋とゆう漫画史に残る天才２人を
発掘していた。
どっち道ジャンプには新人が多くやって来るから後は才能見抜いて捕まえるだけ。
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 18:43:17 BNEQlUNS0
つーか高橋がジャンプにいたら今みたいに描き続けてないだろ。
サンデーでよかったんだよ。
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 19:03:52 kxvL0i310
90花の慶次５週（３度目は１７週）スラダン２０週 幽白３１週 ひかるチャチャチャ１３週 珍遊記２６週 リベロの武田４７週
91やまだたいち２１週 アウターゾーン５６週
92ボンボン坂１５週 ＢＯＹ１１週 変態仮面２７週 CHIBI１３週
93ラッキーマン１１週 ぬ～べ～５９週 忍空１４週 ＤＮＡ2１３週
94るろ剣３９週 マキバオー１４週
95真島クン１０週 マサル１３週
96封神１１週 遊戯王１３週 ワイルドハーフ５３週
97テンテン１４週 ワンピ１２週 たけし１２週 アイズ８週（３度目は９週、４度目は１７週）
98ホイッスル１２週 ルーキーズ３７週 ハンタ５０週 マンキン２７週
99ヒカ碁１４週 ナルト１５週 テニプリ１９週
00黒猫３２週
01ボーボボ１４週 ミスフル５３週 ブリーチ１３週
02アイシル１６週 いちご１７週
03錬金５２週
04デスノ３７週 銀魂２６週 Ｄグレ２５週 リボーン２２週 ムヒョ２１週
05ネウロ４５週
06とらぶる４９週 エムゼロ５７週 Ｐ２！５３週
07
２度目の巻頭を貰った作品の週を調べてみたが、近年は１週年ぐらい行かないと無理な状況。
そこまで巻頭与えたい新連載が無いのかも知れないが。
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 19:07:37 bOLrZyq/0
確かに、ワンピやナルトやブリーチが多いな。最近は。
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 19:19:06 9Vjy1vgZ0
BLEACHの担当に聞きたいが
何故石田が祖父の仇であるマユリとギャグやるんだ？
その程度マズいと判断できる知能すらないのか、あんたらは。
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 19:24:39 fk8pIBZ30
打ち水復活まだー？
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 19:31:03 hLx3pS7Y0
>>563
高橋留美子はジャンプでデビュー？
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 20:15:42 IVYDHc5S0
高橋 天才って・・・ｗ
後世に残りますか？ある種センスはあると思うが・・・ｗ
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 20:22:51 TxBfiHIg0
天才は無いよな。高橋が男だったら青山剛昌程度の評価だろ。
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 20:32:04 sxbpcotW0
>>567
ジャンプに良識を求めるなよ
多分一番ジャンプ編集部が興味無い物だそれは
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 20:33:59 pKYOlDZB0
うる星とめぞんを描いた高橋は紛れもなく天才だろう
少なくとも幽白とハンタの富樫よりは確実に上
鳥山と比べるとさすがにきついけどね
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 20:40:38 IVYDHc5S0
富樫の方が上だよ
富樫＞高橋＞鳥
自分の目で見ればな
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 21:09:53 MTluyh1B0
鳥山≧高橋＞富樫
俺の目にはこう映る
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 21:10:07 wvdEqJmm0
話ぶったぎるけどポセイドンの担当誰よ？
減給モンだろあれは
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 21:11:46 MTluyh1B0
あれを通した編集長の責任だろあれは
編集者は悪ふざけじゃね？
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 21:16:56 RQi/gGG+0
高橋がいなければ、昨今のハーレム系作品の量産はなかったろうから、
すごい功績の持ち主だよな。
めぞん、うる星、らんま、犬夜叉と4作品もヒットさせてるわけだし。
鳥山は言わずもがな。漫画のマーケットを世界にまで広げた。
冨樫は面白い作品は描いてるけどそれだけだから、どう考えても
この2人には及ばんだろ
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 21:24:49 wSdoXFKd0
>>572
> >>567
> ジャンプに良識を求めるなよ
>
> 多分一番ジャンプ編集部が興味無い物だそれは
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O
信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。
URLﾘﾝｸ(onihinnyu.hp.infoseek.co.jp)
236 名前：◆WNCTZRfj36 ：2005/05/14(土) 23:47:10 ID:tRhwqLoK
あと>>203へ
・・・ゴメン、俺にそんなスキルと度胸、無い・・・
本来なら>>204で弁明すべきだろうけど、自分は>>205と同一。
スマヌ。
それから>>210、満額ってなんでしょうか？
差支えが無ければご教示願います。
ちなみに>>209みたいなことは考えてません。
つーか、自分はそんな度胸ないし・・・
それに業界から声がかかったからといって人間的な格が上がるわけじゃないですし。
所謂ライターの良し悪しというのは、読者が決定する事ですからね。
たとえ商業誌のプロのライターでも提灯持ちの駄文しか書けないのはクズ。
逆に同人上がりでも共感を呼べる論評なら賞賛すべき。
どうも最近の商業誌は利権がらみとはいえ、的確な評価を下せない広告塔と化していないだろうか？
勿論、お仕事でやってるわけだからそうなるのは仕方ないとしても、中立の立場に立たないジャーナリズムというのは無責任すぎではないだろうか。
しかも誌面の枚数、しかも入稿締め切り（※注）に制約があり、思う存分の筆が振るえない「商業誌」というのは、どうも苦手な存在なんだよな
でもここはそういう制約をある程度取っ払って、自分の感想を書きこめるからね。
やはりここでの感想はやめられない止められない、かっぱえびせんみたいな魅力があるのだよな。
・・・以上、スレ違いは失礼。ガッシュの話題にお戻りください。
（※注・・・ただ入稿に関してはメールの発達で昔よか速攻性が高くなったけどね。
ファックスやＦＤで入稿してころはちと大変だった。）
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 21:26:19 kqfkLZxG0
冨樫信者だけどその通りだと思うわ
鳥山留美子レベルには一歩劣る
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 22:02:12 pKYOlDZB0
鳥山≧高橋陽一＝留美子＞井上＝尾田≧岸本＝富樫＝車田
たぶんこんな感じ
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 22:03:24 IVYDHc5S0
ｗｗ、鳥、高橋は時代最強だっただけ、まあー天才って云っていいじゃね
今、現時点でＤＢでも高橋作品も見てみん？圧等的に富樫が上
高橋作品も今見れば並、鳥のＤＢにいたっては糞に見えるよｗ
ここの奴らの話聞くとセンスがオカシクなるｗ
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 22:22:24 rAXkD/va0
ｗｗ、富樫信者のｲﾀさは週漫板にいる奴ならみんなわかってる。
つまりそういう事ｗ
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 22:24:55 iNV+vXQO0
このスレで冨樫狂信者ってのも珍しいな。
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 22:31:26 kgcKiJ780
>>583
じゃあ、あんたは何信者？
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 22:48:29 BNEQlUNS0
冨樫もなんか妙な伝説的マンガ家にはなりそうな気がするぞ。
こんなに休載しても打ち切りにならずジャンプに入れるのは
ひとえに人気だからなわけだしｗ
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 23:14:00 sxbpcotW0
「少年ジャンプの後を追えばいくらでも“消えた漫画家”が書けますよ」
水木しげる
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 23:18:57 dDKzcncT0
>>540
サンデーにはロストブレインという看板候補があるではないか
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 23:32:21 85nQuAgs0
とりあえずポセイドンをプッシュしたやつは即刻クビにすべきである
その覚悟でプッシュしたんだろ？
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 23:34:22 dDKzcncT0
茨木を更迭してくれ
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 23:40:00 bOLrZyq/0
>>569
高橋が新人時代ジャンプに持ち込み来てマシリトが担当したんだが
こりゃ駄目だなってあっさり帰しちゃった。その後小学館行って拾われて
大ブレイク。
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 23:42:31 dDKzcncT0
ジャンプが逃したヒット作家
小林よしのり
板垣恵介
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 23:44:54 TxBfiHIg0
「荒木飛呂彦は異端の感性、今後必ず伸びてくる。」
「鳥山明は純粋でいい。やっと私の後継者が出てきた。」
「小林よしのりはよく解からないけど赤塚氏が良いと言うならいいのだろう。」
「冨樫義博は王道過ぎるけどコメディに独特の感性がある。」
「井上雄彦君は劇画における新人類かな。」
―手塚治虫（手塚賞のスピーチ他にて）
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 23:45:04 85nQuAgs0
>>592
前者は連載当時ポセイドンに勝るとも劣らない画力だったな…
まさか東大の再来を夢見てポセイドンをプッシュしたんじゃなかろうな…
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 23:48:39 dDKzcncT0
>>591
高橋留美子がデビューした頃ゆでたまご、鳥山明がデビューして
作家に恵まれていたため高橋留美子いらないと判断されたのでは？
高橋留美子
1978年、「週刊少年サンデー」掲載の『勝手なやつら』でデビュー。
ゆでたまご
1978年に『キン肉マン』で第9回赤塚賞準入選。その後「週刊少年ジャンプ」で『キン肉マン』を連載開始する。
鳥山明
1978年、「週刊少年ジャンプ」に掲載の読み切り『ワンダー・アイランド』で漫画家デビュー
ジャンプはバトルがラブコメ駆逐した。
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/27 23:49:31 D/57UBsaO
>>593
手塚は嫉妬深いと聞いてたがそうでもないんだな
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 00:08:15 /u9dXjvL0
後継者とまで言われたのに早々と筆折った鳥山は笑えるな。手塚に謝れよ。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 00:15:06 QalszVV20
でもDB始まる前の言葉だからな。D残しただけで
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 00:17:00 UuQnd8X60
手塚の作品はとても純粋とは思えんのだが
純粋なとこを評価して後継者なんだｗ
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 00:18:06 O+X8t/eG0
>>581
岸本と車田逆にすれば調度いい
てかその面子に岸本要らないな
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 00:20:18 yUz5/u190
あれだけ何度も引き伸ばされれば嫌になるのも分かる
明らかに当初はピッコロ編で終わらすつもりだったでしょ
それがサイヤ人→ナメック星（フリーザ）→セル→ブウ まで続くんだから・・・。
ブウの始まる前のスクールの話好きだったよ。本来こういう作風だったのに・・・。
しかもブウ編終わっても、やめたいですって鳥山本人が言わなければ、まだ続ける気だったでしょ・・・、編集部は。
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 00:21:54 Rfta3qdY0
死ぬまで同じもの描き続けられるのは
秋本治、さいとうたかを、水島新司くらい
同じもの描き続けると嫌になる
尾田栄一郎はワンピースが最初で最後の長期連載としている。
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 00:23:27 1mu1ycrJ0
>>600
＝の意味分からんのか
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 00:24:52 /u9dXjvL0
しかし、手塚にせよ赤塚にせよ慧眼だな。先見の明がある。
やっぱこの２人凄い。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 00:27:53 yUz5/u190
こち亀も終わらしたいんじゃないかなあ。昔あったようなネタも増えてきたし、昔だったら、1話使わないようなネタを1話使ったり、引き伸ばし、薄められた回
が多くなってきてるし・・・。もはや連載記録に挑戦という感じなんだろう。＋年配の読者を引き止めるためもあるかもしれないけど。
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 00:29:06 Rfta3qdY0
こち亀は昔話のネタやらないのか？
５０回毎にあるはずだが
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 00:29:11 iQPJW4ymO
>>596
孫世代には誰でも優しくなれるさ
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 00:32:37 O+X8t/eG0
>>603
素で脳内変換してたアホ過ぎる俺
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 00:36:10 /u9dXjvL0
宮崎駿のナウシカを劇場に一人でこっそり見に行った後一言もナウシカについて感想
もらさなかったらしいね。手塚スタッフ談によると。
「先生がそうゆう時は、、、そうゆう事なんだろうな、、、」
と書いてた。
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 01:12:16 kyUwkiuIO
興行収入ではｹﾞﾄﾞﾊｳﾙに遥かに劣るがな＜ﾅｳｼｶ
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 01:23:30 BZlTU3KUO
今週特につまらなかったと感じた、なぜだ
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 01:28:21 yUz5/u190
今週ならポセイドンがあるから、じゃないか
それまではなかったんだから
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 01:31:00 nqeq5DHX0
こち亀の順位が上がるのは非常に悪い傾向
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 03:57:27 J9/jipHs0
>>597
なぜ謝らないといかんのだｗ
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 07:59:06 MPMYFUIG0
>>609手塚って嫉妬心強いよな...
後輩に抜かれたのが悔しいとか思わず褒めてあげればいいのに
いい作品が現れるってことは、日本文化産業の発展にとって喜ばしいことなんだから
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 08:44:28 Qq5MIwSOO
ゆでの時みたいにわざわざ志望者の親を説得しに行くくらいじゃないといい新人なんて出てこないだろ
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 09:27:03 AXOs2OSk0
最近の若い奴らは厳しくするとすぐ逃げ出すから
やる気のある編集も厳しくしたくてもできないんだろうな
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 10:07:52 9hTKrlf00
厳しいを履き違えてるんじゃねぇ？
実力派漫画家が厳しくすればそれは愛の鞭だが
名もない編集者が初対面の相手に厳しくすれば単なる勘違い野郎だよ。
たとえ浅田でも持ち込んだ奴が浅田のこと知らなかったら同じこと。
編集者ってだけで妄信してくれる時代は終わったんだよ。
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 11:16:04 9dw+Rupk0
雑誌はいくらでもあるしなあ。別にジャンプじゃなくても…っていう感じなんじゃないかな。
よほどジャンプに思い入れがあるか、自信がなければ、ジャンプには持ち込まないんじゃないの。
ジャンプで何度も打ち切られてる人は他行けばいいのに、と思う。
特に絵に華があって打ち切られてる人は同社なら、ウルジャンに出してみるとか、
週刊にこだわるなら絵を重視するマガジンへ、月刊ならスクエニ・角川あたりに行けばいいのに。
何でジャンプにこだわり続けるか分からん。漫画家生命なんて、そんな長くないんだから、
ジャンプでバカ売れするのを夢見るより、他行った方が漫画家として幸せなんじゃないのかね。
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 11:41:00 YYKxj5FnO
>>566
恐るるにたらずだったんだろ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 12:27:51 S3NEhyekO
>>619
いやなんだかんだで漫画家始めるならまずジャンプの門を叩こうとみんな思ってる
他の雑誌に比べて持ち込みの数が圧倒的だぞ
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 13:35:53 a8SFOQ550
>>621
まあ確かに最初はジャンプに持ち込んでみるのもいいのかもしれないけど、６年も７年も拘るのバカらしくない？
持ち込みの数ってどれくらい違うのかな・・・。ジャンプを基準にしたら、マガジン・角川・スクエニ・その他他社他誌はどれくらいだろう。
最近のジャンプの、それなりの水準のある作家（≠天才）を発掘する効率って、マガジンはもちろん、マイナー誌にすら劣っている感じに思えるけど。
王道少年漫画「だけ」を発掘しようとすることを考えるのはやめて、もっと広い意味で発掘した方がいいんじゃないの？
ギャグの作家は単純にもっと画力を引き上げるべき。
ギャグの作家はそんなにストーリー漫画を描くほどの綿密な画力は必要ないけど、ある程度の画力は必要だと思うよ。
大亜門くらいまではまあアリ、もう少しこなれて欲しいとは思うけど。
麻生もまあ画力磨けとは思うけど、まあしょうがないと認めてたけど、大江だけは無いわ・・・。
絵が汚い方が子供受けすると思ってるとしか思えないんだけど・・・。ポセイドンは、目が滑るというのはこういうことを言うんだなって感じた。
ギャグでもそれなりの画力水準の作品はいくらでもあるだろ？
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 15:02:03 yRlvr3/IO
小学館講談社の失態で更に投稿者は増える気配。
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 15:04:27 nqeq5DHX0
＞バカ売れするのを夢見るより
バカ売れする夢を見るから、ジャンプに逝くんだろ
＞６年も７年も拘るのバカらしくない？
成功すれば、たった数年でサラリーマンの数千年分の給料が手に入るのに
たった６、７年で音を上げるやつはジャンプにはいらんだろ
若いうちしか挑戦できんのに、あえて若いうちからジャンプ以外に
行くとか、考えられんわｗ
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 15:05:51 kyUwkiuIO
>>王道少年漫画「だけ」を発掘しようとすることを考えるのはやめて
この一文だけで台無しwww
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 15:09:25 kyBcpMr20
考えられないとかいう思考回路に行き着く方こそ考えられんわ。
ほんっとに日本は不自由な場だね
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 15:11:04 J9/jipHs0
>>624
数千年は無いわ…
もっとも、どうしても描きたいという
そういう若者の弱みにつけこむのが週刊ジャンプなんだけどな
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 15:19:59 nqeq5DHX0
＞数千年は無いわ…
数千年はいいすぎたか。
30年で資産一億貯めれるとして、
資産50億もってたら、1500年分･･･。
鳥山明は300億ぐらいもってるといわれてるが･･･
ゲームのデザインの仕事もあr(ry
そういえば、遊戯王の作者も鳥山並に稼いでるとか何とか
聞いたことがあるが(ry
･･･数千年はオーバーだったなｗ
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 15:45:43 5mzY13OUO
冬休みに入って急にレス増えた。書き込み者の年齢が伺える…。
ネットカフェにはいないみたい。
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 15:52:33 1mu1ycrJ0
若いうちにジャンプ挑戦するのは悪くはない
絵や話が未熟でも子供の心さえ掴めれば連載も早いし売れる
金目当てが駄目なように言われるが鳥山も高橋留美子も大暮もそれが目当てで
この業界に入った
読者の事を考えなければ売れる漫画は描けないし、独り善がりに陥るよりずっといい
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 16:01:18 Hv9PEE3O0
マンガと縁がなさそうな人が金目当てで来てくれると面白いけど
ヲタが金目当てで来るとマーケティング的なものばかりになりそうだな。
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 16:23:29 J9/jipHs0
>>629
たったそれだけで伺うな
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 16:29:32 uGPRtG5R0
>>630
「いい」の基準が解らないんだけど
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 16:29:42 bL7FipBG0
>>631
それって、レッドなマツケン
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 16:42:50 Fq+DCqB40
>>631
マガジンの看板作家を否定するか
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 16:50:47 y7eEpfGJ0
ジャンプもなｗ
637:622
07/12/28 17:27:39 1CnfYU1Q0
ゴメン、言葉がまずかった。王道少年漫画「だけ」というのは言い過ぎた。
でも究極的にはDB・ワンピみたいなのをジャンプ編集部は求めてるんじゃないの？と思ったから。
求めて手に入るようなものじゃないだろうと思って。下向けの漫画を作るのは難しいなんて言ってたけど、
下向け、上向けなんて意識する必要はないんじゃないの？
「少年漫画とは何か」みたいな問いは不要なんじゃないのかなあ。いやもちろん多少は必要かもしれないけど。
「こういうのが少年漫画だ！」「少年漫画とはかくあるべき！」っていうのにはまってない？という気がして。
>>397を見ると。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 20:32:48 WC1APf+e0
>>624
７０年代や黄金期ならまだしも最近の新人を見ると志望者にジャンプが人気があるとは思えん
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 20:38:36 8S9TXTwDO
去年だったか
斬はすごいインパクトだったな
あれを超えるインパクトの漫画は無いな
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 20:41:11 w65u40N80
サンデースノートはなかなかだったぞ
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 20:54:51 1mu1ycrJ0
トレジャーの8・9月期受賞作追加されたぞ
URLﾘﾝｸ(jump.shueisha.co.jp)
東京魔女は久保か遠藤達也かって感じだな
投稿でスポーツ物は取らないのか来ないのかどっちだ
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 20:59:41 cyc7vN5r0
東京魔女の絵素人くさいっつか同人っぽくね？
と思ったらやっぱ女作者か
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 21:13:25 S3NEhyekO
>>638
月に300も持ち込みが来てるんだぞ
マガジンなんて半年でそれぐらいだし
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 21:32:26 Fq+DCqB40
四季賞取った連中でも引き抜いてみたらどうだ？
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 21:51:21 9hTKrlf00
このスレでいくら編集を叱っても編集の連中は考えを改めようとしないんだろうな～･･････
間違いを認められない人間が権力持つほど怖いことはないわ。
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 22:01:52 BNKRhol90
個々の編集にそれほど力なんてないだろ
結局、大局を決めるのは編集長
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 22:15:56 vWGCTlhlP
>>644
ああいう連中はジャンプじゃ無理
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 22:31:48 BNKRhol90
最近のジャンプって中性的な主人公増えたな
男らしいキャラとか出したらフェミから苦情でも来るのか？
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 22:33:51 RLI+qSXG0
何でも責任転嫁すれば済むと思うなよ
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 22:40:31 Rfta3qdY0
>>648
鈴木央連れ戻してたらよかったのに
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:13:51 /u9dXjvL0
マガジン作家がジャンプで描いても成功しないし、
ジャンプ作家がマガジンで描いても成功しない。
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:17:45 S3NEhyekO
>>645みたいな２ちゃん脳が一番怖い
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:21:23 J9/jipHs0
>>652
645はそういうレスを待ってた気がする
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/28 23:21:52 Rfta3qdY0
>>651
サンデー作家でもマガジン作家でもジャンプで成功したものはいるぞ
サンデー
桐山光侍
マガジン
高橋かずお
初期のジャンプにはサンデーやマガジンから来た作家がいた。
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:05:46 /u9dXjvL0
そいつらはその雑誌で成功しなかったからジャンプに来たんじゃないの？
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:08:30 mXe8RtOo0
>>641
なんで最近の漫画はストーリーの癖にボケツッコミやるんだ？
ギャグはセンスある人間だけやれよ。
くそつまんないのに拍車をかけてると思うんだが
ワンピが元凶か
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:10:24 6TwZN6XC0
ワンピースの場合は尾田が徳弘から漫画のノウハウを学んだから
尾田にとって徳弘は一生の恩人
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:30:07 mOhUJlj60
次の編集長がヲタ化を推進したらそれでこそジャンプの部数が更に低下してしまう事になる
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 00:44:04 6TwZN6XC0
茨木の次は誰？
茨木はジャンプスクエアに専念させられそう
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:40:11 snOz0L5+O
>>644
尾玉なみえって四季賞入賞してたよね
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 01:44:25 D3UTqdln0
>>647
つーか週刊少年誌じゃ無理だろうな。
月刊向きだと思うな。
純情パインもファッションリーダー今井も打ち切られたし。
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 02:11:32 EuPuQ62i0
尾玉はネタはいいけど絵が駄目なんだよな。いかにも打ち切りくさい安っぽい絵だった。
もっとジャンプオールスターズに入っても違和感ない個性的なキャラが描ける奴はいないもんか。
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 06:46:39 MN75Usvf0
富竹ジロウの旅行記 ジャンプフェスタ編
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑ジャンプ作家志望はコレ見てモチベーション上げろ（゜∀゜）
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 08:11:21 HT8HOAN+O
>>655
向き不向きの問題じゃないの？
俳優で成功出来ないから声優になった（成り下がった）なんて言われたら
本人は虫酸が走るだろうさ。
俳優が駄目なんじゃなくて、元々声優に向いていたのさ。適材適所。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 08:16:49 Bu7u2+M00
今のジャンプが欲しいのはワンピ・ナルトが築いた２０００年代的ジャンプ
漫画に変わる２０１０年代的王道少年漫画だと思うけど、それがなかなか出てこない
かんじなんだよな。
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 10:14:00 wMhEO4+GO
何のために技術が未熟で二十歳もいかんような新人を沢山確保してんだよ
将来性があるからなんだろ？
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 10:40:43 H2EL1Cxt0
>>658
部数低下はオタ化ではなく江尻に卓球みたいなドマイナースポーツものをやらせる中途半端っぷりだろ。
江尻にはスカイガールズみたいな直球漫画描かせてりゃいいんだよ。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 11:06:14 9sqhOc59O
>>667
イバちゃんの卓球好きは病気だな。
連載陣の人気底上げをアニメ頼りにしている以上
週ジャンの復活はねーよ。同じ線でスクエアの隆盛も有り得ない。
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 12:03:36 lHfw/ral0
アニメ化乱発は痛いね。
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 12:37:22 ZY/BmTSR0
がんばってくださいね
おにいさん
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 12:37:37 6x21akvlO
ネウロなんて本来はアニメ化するレベルじゃないのに
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 12:55:34 LXX4XCx5O
ネウロはアニメ化してほしくなかった
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:26:32 mhAox4dYO
他にアニメ化出来るものがなかったからしょうがない
最近は猫も杓子もアニメ化するからあんま有り難みがない
674:sage
07/12/29 13:35:52 FKuTfMJK0
猫＝ブラックキャット
杓子＝とらぶる
ですか？
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 13:48:09 D3UTqdln0
江尻は電撃とかキモヲタの雑誌向きだな。
マガジンでもいけそう。
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:38:34 Fe8zwsEqO
>>668
病気なのはむしろギャグ漫画好きの方だろ
やたら優遇されてる
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 14:41:10 JH8uYaOz0
他誌に比べると結構優秀な気もするわ
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:35:54 mOhUJlj60
>>673
そこまで無理してアニメ化する必要は無い
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 15:48:17 rK8Y1kSo0
別に編集部はそれほどアニメ化に積極的じゃないと思うけどね
ただアニメ会社のほうが原作のネタ切れで
なんでもかんでもアニメ化の状況だから
今までジャンプの基準じゃアニメ化されなかった漫画も
アニメ会社のほうからオファーがくるようになっただけだと思う
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 16:00:19 9sqhOc59O
>>679
安売りしてんなら、尚更タチがわりーな。
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 16:14:46 rK8Y1kSo0
安売りと言われてもねー
ジャンプ内でのアニメ化が増えると
アニメ化の効果が弱くなるというのも考えにくいし
アニメ制作会社とのつながりを持つという目的もあるだろうし
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 18:52:35 Jec+DPZI0
>>667
まだ部数それなりに会った頃から似たようなのはあったと思うが
ファンタジー書きたいやつに、スポーツマンガ書かせて二度打ち切りにしたり
風の噂だと、今は他紙ではじけすぎて楽しいことになってるそうだが
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:08:59 H2EL1Cxt0
最後の一文で誰のことかわかったｗｗｗ
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:12:44 Fe8zwsEqO
>>682
マガジンほどでは無いがジャンプでも結構ある事なんだな
つか板倉…
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:16:38 B2rZbnoJP
ばっちょってファンタジー描きたがってたっけ？
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:39:56 e6DygR+u0
ライパクの扉絵を見ればファンタジー描きたかったってのが、
ヒシヒシと伝わってくるよな
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 20:52:12 6TwZN6XC0
もしも金剛番長がジャンプで連載していたらどうなっていただろう？
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 21:45:58 6TwZN6XC0
>>505
コミックボンボンより売れていないのに発行し続けられるのか？
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 22:18:00 mXe8RtOo0
金剛番長は「無理してる感」がある
気のせいかな
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 22:22:10 D3UTqdln0
>>688
バーズやビームも持ちこたえてるし、なんとかなるんじゃないか？
ARIA終わるけど。
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 22:41:46 H2EL1Cxt0
すごいね、発行部数1.5万部のくせに看板あっさり終わらせるなんて。
ま、ブレイド買ってる層なんて看板一つで購読止めるような層じゃないってのは確かだろうが。
ＡＲＩＡはアニメ三期もあるし。
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/29 23:06:57 HT8HOAN+O
>>685
ばっちょはデビュー作が勇者伝説物系だ…。
みんな知らないのか。
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 12:44:59 0hMRiOwo0
出てくる美形キャラとかキャラの名前とか、ところどころにファンタジー臭するだろ
>>682は誰のこと？八神けんだっけ？も、今の方が楽しんでる感じするよな
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 14:04:57 GA4aEfeW0
>>693
いや、そのまんま鈴木央のこと、そういえば八神も他紙ではっちゃけてたな
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 14:12:32 0hMRiOwo0
>>694
ああ、そういや、ばっちょも二回打ち切りくらってたね。
ウルトラレッドもライジングインパクトも好きだったけどサンデー行ってからは
もう目も当てられない・・金剛番長が本当に描きたいものだったんだろうか。
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 14:40:37 zpoQXcT60
番長もサンデースノートのおかげですっかり影薄くなったしな
つくづく運の無い人だと思う
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 15:18:16 fuDLQWOl0
江尻の次の連載では女子中の水泳部の話を描かせてくれ。
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 15:22:33 jxBPiuyA0
おれは金剛番長最初に見たとき、カプコンかどっかの格闘ゲームのコミカライズかと思った。
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 15:25:38 gfCRnThr0
ジャスティス学園のことか？
集団戦出して連携技出してくれないかな？
金剛、居合、念仏の連携攻撃
ダブル瞬喝撃
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 16:14:38 7ZRSa8jc0
700なら来年は若菜人事以来の大異動でジャンプ崩壊
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 18:03:43 eIRuaGJV0
ジャンプの新人が最高レベルだったのは７０年代後半から８０年代前半だ
この頃には鳥山、ゆで、原、高橋陽一などがデビューした
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 18:42:53 JjHYbLQB0
漫画界自体もその頃がピークだからな。
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 18:47:07 gfCRnThr0
９０年代後半組のデビューを最後に優秀な新人がいなくなった
尾田栄一郎、岸本斉史、許斐剛、久保帯人
００年代組のデビューは看板級といえない
天野明、空知英秋、星野桂
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 19:16:51 JNaLDOV8O
90年代はマガジンサンデーも熱かったな
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 19:18:17 gfCRnThr0
マガジンが売れなくなったのは金田一とＧＴＯがなくなったからだけど
サンデーが売れなくなったのは？
コナン、メジャー、犬夜叉がまだ健在にもかかわらず下がっている。
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 19:21:08 zpoQXcT60
ずっと作家陣がマンネリだったからね
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 19:39:14 P8mHW6FU0
クオリテイが落ちたからだろ
マンネリ化すれば飽きられる
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 20:05:22 uHM5dOVk0
目の肥えた読者が増えたのと作品の質が落ちたのと
ネット･携帯など新メディアの出現で相対的に
作品の価値が下がってるのとのトリプルパンチだな。
･･･要するに面白くない
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 20:54:23 +NHX9MCxO
>>708
思うんだけどさあ、大雑把だけど面白くない理由って、漫画家がアシを
育ててないのもあると思うわ。
話作りのノウハウとか、自分よりスゴイ奴誕生して欲しくないとかいう理由で。
その上、新人潰しのようなアドバイスしかできない編集者に診て貰うんじゃ、
新人にとっちゃ頭打ちじゃね？
「～にしたら良くなる」っていう、前向きなアドバイス出来ない人間にはご退場
願いたい。
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:05:55 JNjshXaG0
なんで自ら脅威を育てる？ｗ
そんなもん秘密だよｗ教えないよ～だｗあッかんべー！ｗ
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:16:35 0C9C6RT/O
話作りのノウハウなんて
今の連載陣が持ってると思うか？
みんな自分の好き勝手に掻き散らしてる
だけだろうに
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:25:57 OKMRcMaC0
ハンター試験と一緒さ
100万人いた漫画家予備軍
担当付きに至るのが数百人
連載まで至れるのが毎年数人
と、ジャンプの新人はエリート中のエリートの
はずなのに何でポセイドン...
>>709
育ててほしいなんて思ってるやつは漫画の専門学校に逝く
その時点でほぼリタイアだよ
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:30:44 7ZRSa8jc0
本宮先生は連載の合間を縫って、描き方教えたり原稿持込みしてやったりと
アシにとってはこの上なくありがたい存在だったらしいよ。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:30:48 gfCRnThr0
>>709
弟子育てたら師匠の地位が上がるだろ？
自分の一門大きくしたら本誌に対する扱いが異なる。
和月組の扱いは他の組とは違わないか？
師匠の扱いが良くないか？
ジャンプ連載陣が構成するアシスタント系統
和月組 和月伸宏
尾田栄一郎、鈴木信也、山田和重、いとうみきお、しんがきん、武井宏之
小畑組 小畑健
矢吹健太朗、村田雄介、西義之、SagaX、園田辰之助、和月伸宏
秋本組 秋本治
東直輝、うすね正俊、あろひろし、SagaX、とみさわ千夏
澤井組 澤井啓夫
松井優征、尾崎雄一、松本直也
岸本組 岸本斉史
池本幹雄、加治佐修、田坂亮、大久保彰、板倉雄一
藤崎系統
藤崎竜→叶恭弘→加持君也→福島鉄平
岡野系統
岡野剛→浅美裕子→許斐剛
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 21:37:52 7wT0w5mm0
自分の脅威になるから弟子育てたくないなんて奴がヒット出せるとは思えない。
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:01:10 JfeQ8OEaO
ジャンプの看板レベルだと一生遊んで暮らせる金が手に入るんだから新人の驚異なんて何も気にしないだろ
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:01:19 BofH9Lmg0
別に弟子入りする訳じゃなくて基礎的な技術を磨くのにアシとして入ると思ってたんだが
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:02:04 JNaLDOV8O
カトブレパスの人は荒木先生から何一つ教わらなかったのかな
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 22:05:10 mdn6zR5R0
連載デビューの年齢が９０年代後半あたりから遅くなり始めたのも一因か？
それ以前は大体の作家が２２歳前後で連載デビューして、打ち切り後のリベンジ
の間隔も遅くなかったし。今のヒット組は２２歳デビューの尾田を始め、矢吹、
久保とどちらかといえば比較的早い作家が多いし。
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 23:00:44 A+QoYP620
尾田は全く弟子を育ててないね
これが今のジャンプの全て
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 23:08:47 gfCRnThr0
鳥山明、井上雄彦のような１億部出した作家からは優秀な弟子は生まれない。
鳥山だって井上だって育てられなかった。
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 23:11:26 gfCRnThr0
アシスタント系統図
URLﾘﾝｸ(www.ktr.to)
本宮ひろ志から続く系統は尾田世代で終わりかな？
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 23:16:29 JNaLDOV8O
しかし自分の脅威になるから育てないって言ってる奴は正気なのか？
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 23:30:19 JNjshXaG0
このスレどうせカスしかいねェだろｗ
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/30 23:47:06 gfCRnThr0
>>719
早ければいいという問題ではない
人生経験がないと良い作品を作れない。
漫画、アニメ以外の経験が必要だ。
漫画、アニメの知識ばかりの漫画家では国民的作品は生み出せない。
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:25:18 OfRG4yeiO
ゆでや尾田にそんなたいそうな経験があったとは思えん
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 00:44:28 YWDrBk/w0
二十歳のマディ藍本と三十路のサイレン岩代に人生経験の差など感じんな
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:06:34 EpwMr/Ol0
そもそも異世界に逝ったり、宇宙人と闘う経験なんてないしな
要は単純な知識不足
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:25:26 MQB8u4AH0
知識というか単に実力不足。実力のある作家ならありふれた題材や話でも
面白くできる。要は画力もコマ割りもネームも演出もセンスも糞なんだな最近の新人。
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:42:41 c7ng39cFO
漫画描くのだってなぁ。しんどいんだぞ。完成が遠いのなんのって。
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 01:42:46 UEDpjbZw0
後輩育てるのはみんな前向きだと思うがな。優秀な新人がいなからダラダラと
引き伸ばされてる例もあるわけだし、業界全体の衰退にもつながる。漫画家と
か関係なく、まともな社会人で後輩を潰そうとするやつはいない。
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:19:21 GgYQxKRS0
普通の会社員と漫画家を一緒にはできんよ
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:21:14 E/8hi4gB0
まぁ育てる気ない人は確実にいると思う。
それでも熱心なやつも確実にいると思う。
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:27:22 4XUPSbns0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
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735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:30:43 E/8hi4gB0
教えられる技術と本人もわかってないで直感的にやっちゃってる部分とがあると思う。
10年に1人出るような天才は多分教えたくても教えられない部分が多いんだろう。
もし教えることで全く同じ質のものが作られるとしたら、それはありふれた作品になるからねぇ。
そういう意味で天才が天才を育てるのは難しいってのは的を射ていそうだ。
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 02:45:58 l1/ECqLj0
マンキンの作者がぬ～べ～の作者恨んでたな
審査員としてイタコのアンナを読んで
イタコノなずなを登場させたのは新人潰しだと言っていた。
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 06:35:55 u0EIPzc5O
でも武井は潰れなかったからな。
やはり新人の力不足は否めない
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 08:53:36 PLKaWsCU0
>>736
そんな事あったのかw
て事は例の「ニャンタロー」は憂さ晴らしなんでしょうか
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 09:50:44 vqYDBSOB0
漫画以外の経験を持つ漫画家
手塚治虫 医学
水木しげる 戦争
武論尊、板垣恵介 自衛隊
許斐剛 テニスインストラクター
亜樹直 週刊少年マガジン編集
井上雄彦 鹿児島県立大口高校バスケットボール部主将
漫画、アニメ以外の知識と経験は漫画に活かしてヒットさせるために必要だ。
学生時代に何をしたか、どんな職業を経験したかが重要だ。
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 10:23:26 vqYDBSOB0
>>628
高橋和希って鳥山並に稼げたのか？
遊戯王カードはそんなに売れた？
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 11:07:26 ixvYnmZ8O
>>739
今は漫画しか知らない奴が多いんだろうな
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 11:46:13 V53iZKXr0
時々そういう話になるがつまるところ
(知識+経験+漫画的技術)×センスだと思ってる
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 12:09:15 Ae3RNKW7O
漫画描く奴は、いろんなものに触れて感動する心を忘れちゃいけない。
反対に、理不尽な目に遭って怒る心も。
社会に出れば、殴られながら生きていかなくちゃ生きられない業界も沢山ある。
負けるな新人。強くしぶとく、自分の夢を諦めるな。
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 12:09:22 ruL+UvV00
スポコンは特にその気が強いな
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 12:39:50 PLKaWsCU0
つい最近、メディアの腐敗ぶりに感動しました
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 12:42:25 QE+Vw3Fg0
>>739
暗黒期に職業物を追放してしまったんだからそういう経験を持った漫画家は来ないよ
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 13:00:00 wF1yC6Ks0
少女漫画家は10代でデビューしてそれでも昔は大河モノとか
SFとか書いてる作家いたから本人の勉強次第だと思う
経験も大事だろうけど
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 13:11:05 0OQV7jA10
てか男向きの少女漫画読みたい。
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 13:21:16 62qCei7T0
>>748
いらんわそんなもん
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 13:21:50 OfRG4yeiO
>>739
経験がどうとか言ってもそいつらって最初は全然違う漫画描いてたよ
打ち切られてから本領発揮した
ちなみにはじめの一歩の人もボクシングジムの経営者だが二回打ち切り経験してる
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 13:46:23 0OQV7jA10
>>749
需要あると思うんだがな。少女漫画を読む男は昔から一定の率で存在するし
最近のなよなよした男児見てると少女チックな感性持ってると思うんだよな。
プリキュアやカードキャプターさくらなんかも男の消費者が結構いるし。
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:24:19 62qCei7T0
>>751
ていうか男向けな時点で少女漫画じゃねーよｗｗｗｗ
なよなよした男児が多いのはそうかも知れんが
それはそいつらが少女漫画買って読めばいい話だし
プリキュアなんかはかなりディープなオタが
少女漫画にまで食指を伸ばしてるだけで
需要があるのとは違う。
ジャンプって女読者に歩み寄る足取りはやけに軽くて
少年漫画雑誌である事を簡単に忘れる気がするんだがなんでだろうな。
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:38:04 cuqzUsIDO
女読者を減らすために男塾のような漫画の枠を作った方がいいんじゃないの
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:47:58 vqYDBSOB0
鈴木央がジャンプに残っていたら・・・
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:57:08 OfRG4yeiO
ジャンプが女向けになったとか騒いでる奴らに限ってジャンプ読んで無さそうだが
ここ２、３年の新連載無視して少年向け連載させろって騒いでる
何のために斬とかタカヤとか入れたんだか
男塾みたいのなんて描く奴がいないって編集長散々言ってるし
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 14:58:09 vqYDBSOB0
茨木が鈴木央手放さなければ金剛番長をジャンプで連載していただろう。
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:00:02 V53iZKXr0
そして打ち切られちゃうんだよな
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:02:25 vqYDBSOB0
編集長がプッシュしてくれればムヒョのように続けられる。
上手くいけばキン肉マンのようになる。
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:08:44 62qCei7T0
>>756
どうかな？
編集の企画ってこともある
>>755
入れたのが斬とかタカヤだろ…
辛いカレーを作るのに塩ばっかりドバドバ入れて
それて手は尽くしたとか思われてもな
だいたい男向けであればいいってもんじゃないだろ
斬とかタカヤがダメだから今の時代にこういうのはウケない、って
いちいち的外れなんだよイバちゃんの戦略は
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:10:14 vqYDBSOB0
茨木更迭したら後任誰になる？
瓶子吉久は使えるか？
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:11:31 PLKaWsCU0
魂のツブし合い見せろやー！
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/31 15:21:45 R0uGfxtG0
斬とタカヤって、軟派系だよな
そもそも、創世記は本宮が居たからジャンプに硬派な作品が主流だっただけで
宮下も男塾以外は切られてるし、当時からしてあんまり受けやすい
作風でもなかったんじゃないかな。
斬･タカヤもジョジョ･北斗みたいに面白いわけでもないしな
安易に腐女子に媚びた作品ばかりが残っても将来がなくなるし･･･
難易度の高い硬派系にあえて挑戦しようって新人もいないだろう