07/12/03 16:47:15 EBiK0mkF0 株主優待
＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう。
前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part561
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 16:48:54 EKkEPr0t0
乙
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 16:49:19 KqZ5r/TF0
>>1
神乙！！
4:サブ
07/12/03 16:49:38 kVKbepQb0
>>1乙
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 16:49:42 ag5LKLaO0
煽り「玉座の間を包む煙…」
HUNTER×HUNTER
No.270◆西塔
0:00:06:55
モラウ（ほぉ）
（部屋が煙で充満してる煙の中でプフの周りだけ煙が無く
プフの周りの煙がジリジリ後退していく）
モラウの煙がプフから放たれる空気の流れに異物の存在を感じ取っていた
モラウ（風）（と）（例の燐粉か）
（この燐粉は何らかの毒をもってると思って良い）
モラウの動悸が高鳴る
未知の脅威と相対する興奮がモラウのテンションを押し上げる
モラウ（とりあえずは俺の攻撃がこいつにどれだけ効くかだが）
プフの四方は煙で覆われ煙の中を感知する事は出来ない
モラウは念を一体だけに集中し強力な騎兵を作り上げた
（プフは微笑んでいる）
モラウと敵の交戦を中央塔の煙から読みとったゴンは
少し遅れて西塔から宮殿の塀の外へ飛び出していく3人の人影を目撃する
その中にネフェルピトーは居ない
ゴンを取り巻く全ての状況が自分の行くべき場所を西塔だと告げていた
0:00:06:59
ウェルフィン（戦えば殺される）
ウェルフィンは瞬間的にそれを認めた
戦いを避けねば死ぬ
野生の本能がそれを告げ
ウェルフィンの処世術がそれを受け入れた
死の恐怖がウェルフィンの様々な記憶を呼び起こし
死の回避策を模索する
ウェルフィン「待て！俺は女の仲間だ！」
（攻撃体制に入ってたキルアが止まる）
ウェルフィン「俺はあの女の協力者なんだよ」
（ビンゴだぜえ）
キルア「なんだ」
「アイツ」「捕まったのか」
ウェルフィン「？」
（キルア、ウェルフィン瞬殺）ウェルフィン「捕？」(手書きで読みにくいが多分「捕」)
（イカルゴがきょろきょろしながらやってくる）
イカルゴ「何でこっちに来てんだよ」
キルア「パームの事がバレてる
襲撃がバレてたのかもしれない」
（しかし計画がバレていたにしては…
パームは捕まってはいないってことか？）
（イカルゴが何か言ってるが手書きで読み取れない）
「でもパームは多分まだ捕まっていない」「自殺してるかも」
イカルゴ「だからお前は」 「！」
（こいつの体を使えば…）
「いいからこっちは俺にまかせて、お前はすぐにゴンを追いかけろよ！」
キルア「あ、ああ！」
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 16:52:09 ag5LKLaO0
「いいからこっちは俺にまかせて、お前はすぐにゴンを追いかけろよ！」
キルア「あ、ああ！」
0:00:09:36
ゴンはキルアがエレベーターの方に向かうのに気付いていたが
あえて考えるのを止めていた
どのような予測不可の現象（イレギュラー）が起ころうと自分のすべき事は変わらない
しかし絶対に果たさなければならない王と護衛軍の分断は
すでに果たされているかのように思えた
ゴンは走るのをやめて歩き始めた
当初の作戦通り戦うためキルアの合流を待つためである
西塔が近づくにつれ予感は確信へと変わっていく
（西塔を見上げるゴン）
煽り「ただ…ピトーを倒すために…!!!」
コメ「近頃肩こりが酷くてよく頭痛がします」
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 16:53:09 7s2vfDeo0
トリも無ければ画バレもないんじゃ
本バレかどうかなんてわかんねーよ
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 16:54:25 ag5LKLaO0
どうやらこれぐらいらしい
ＳＳＳ ジン 王
ＳＳ 護衛軍
Ｓ ネテロ シュート キルア
ＡＡＡ シルバ ビスケ モラウ ヒソカ ゴン
ＡＡ レイザー ゼノ マハ ノヴ クロロ カイト クラピカ（皇帝）
Ａ ナックル ゴン ゲンスルー イルミ レオル ヂートゥ ウェルフィン プロヴータ
ＢＢＢ ウボォーギン ビホーン コルト ノブナガ フランクリン カストロ フィンクス フェイタン ボノレノフ ザザン バラ
ＢＢ サブ 炉ビスケ マチ ラモット
Ｂ ツェズゲラ シズク シャルナーク パイク
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 16:55:09 RM8A0V3w0
全スレ>>988
ゲンスルーのAOPがゴンの5倍ならグーであんな致命傷を受けるわけないだろ。
ゴンはあれに加えて、パー、チョキ、それを交えたフェイントまで習得している。
グリードに入る前と後での体術の成長を考えれば、ゲンスルーとの体術差だって十分に埋めることが出来るだろう。
グーの間合いに入っただけでやられると脅えている様な奴が、殆ど完全にゴンを封じ込めたナックルを倒せるわけない。
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 16:56:43 7s2vfDeo0
999 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/12/03(月) 16:49:03 ID:ag5LKLaO0
チーが強化されたのは感受性が増したからだろう
カイトと虫収集して一気に強くなる訳もないｗ
馬鹿一確
変化系が強化されてると自分でも言ってるのに
強くなってるわけ無いと言う
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 16:57:59 W2KX56Yw0
>>9
って事はモラウをグー一撃で殺せるゴンは、
通常AOPでモラウを上回ってるってこと？
＞グリードに入る前と後での体術の成長を考えれば
どこが成長した？
支離滅裂だな。
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 16:58:51 4a1HlCmo0
クロロってクラピカに捕まってボコボコにされて
念を打ち込まれて放免された男だろ
なんでそんなに評価高いのか疑問
いくら旅団限定能力とはいえクラピカに捕まった鎖は限定関係ないからな
体術でもクラピカに劣ってるんだよ
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 16:59:27 7s2vfDeo0
>>12
護衛軍の相手としてネテロが連れてきたゼノが二人がかりでも死に掛けたから
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:02:30 KqZ5r/TF0
>>12
ゼノ死にかけたっけ？
めちゃくちゃぴんぴんしてなかったか？？むしろクロロさんのほうが・・・。
まさに防戦一方って感じだったんだけど。
まあ２対１だったっていえばクロロ株は下がらないだろうけど。
まあでもシルバもゼノとクロロがやってるときは手は出してないからなー。まあ難しいところだよ
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:02:57 W2KX56Yw0
今の所明らかなのは
ゲンスルーがＧＩゴンを発展途上と馬鹿にするほどのオーラだということ
ビスケがゲンスルーとはオーラも体術も桁違いと言っているということ
ゲンの２０％≧ゴンの９０％、ゲンの２５％＞＞ゴンの９０％から
ゲンスルーはＧＩゴンの４．５倍以上のオーラを持つということ
Ｇｉゴンのグーはレイザーすら吹き飛ばすトンでもない威力の物であるということ
ＧＩゴンの普通の練ですらツェズゲラが何というオーラだと驚愕し
ヒソカと同レベルであるということ
その後、カイトと虫収集し
ビスケの練習で堅の時間が伸びて
そのゴンを見て
ナックルがゴンを見て凄ぇオーラだぜと汗を垂らしたこと
（単純なオーラなら同格？）
この事実のみ
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:03:37 KqZ5r/TF0
>>12じゃないｗｗｗ>>13でした
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:04:52 W2KX56Yw0
>>15の事実から解る事は
AOPや攻防力じゃ少なくとも
ゲンスルー＞＞＞＞ナックル＝蟻初期ゴン＞ヒソカ＝GIゴンって事のみ。
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:06:12 7s2vfDeo0
>>14
いい加減あきらめろよ…
ゼノは二人でも死ぬかもしれない戦いだった
これは作中の事実
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:06:33 r+QJXpMKO
嘘バレだったみたいよ
よかったね
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:08:03 RM8A0V3w0
>>11
>通常AOPでモラウを上回ってるってこと？
少なくともモラウがゴンの5倍とかにはならんだろうという事。
大体、チョキが使い物になっているあの時点で、ゴンのグーで念なしラモットですら気絶させられないんだぜ。
どうやってゲンスルーが蟲にダメージを与えるんだ？
念ありの蟲を倒した旅団の方が圧倒的にゲンスルーよりも上。
ただ、何回もいうが、討伐組はもう旅団よりも上であることは認める。
ムカデ女とほぼ同等か、少し上程度の体術・スピードのフェイタンと
護衛軍相手にコンマ数秒でも防御に集中させたシュートじゃ格が違う罠。
＞体術
ビノールトとの修行では初めは明らかに気圧されていたキルア、ゴンが一日足らずで奴を圧倒した。
それほどこの二人の成長速度は早いんだよ。
支離滅裂でもなんでもない。
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:09:19 7s2vfDeo0
ゴンキルの成長速度は以上
ナックルに鍛えてもらった一ヶ月で体術が向上しないわけが無い
キルアもだんだんとナックルの動きに対応できるようになってきてると言ってる
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:09:39 KwsljKs5O
GI編の理屈で行けば、ナックルパンチがユピーに効くのはおかしいよな。２撃目とかユピーも練くらいしてるだろうし
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:11:29 W2KX56Yw0
>>20
しつこいよお前は。
>>15の現実と闘え。
AOPが5倍ある相手だろうが一撃死してしまうのがゴンのグーなの。
それが作中の設定。
だからゴンのグーは同じくゴンの数倍ありそうなオーラのレイザーすら押し出せる。
フィンクスなんて凝パンチが全く効かない相手を木端微塵にするんだから
発とは本来そういうもの。
念無しラモットは実際は死にかけてたし、ゲンスルーよりも酷いダメージ。
意識があるのは頭を切り離されても意識のある蟻だからってだけ。
おまけにスロースターターのゴンの怒りも何もこもってないグー。
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:14:48 7s2vfDeo0
だから片腕もげて
喉潰れて
肝心の利き手まで大怪我してるパンチなんてでねぇよ
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:15:13 /T7JeHVuO
ピトー前に殺意本気ゴンとヒソカの戦いがみれるぞ♪
みんな読むのは先だけど
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:15:30 7s2vfDeo0
>>24
本来の威力が出ねぇよ
と読んでください
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:15:38 W2KX56Yw0
ビノールトとの戦いは、力が拮抗した相手と散々バトってたのだから
急成長するのは当然だが、
カイトと珍獣保護やらで平和に過ごして
堅の持続時間が伸びただけで
何故桁違いに強くなると思えるのかが解らん
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:16:58 8/ESgBEP0
ナックルとの連戦はゴンの成長に結びつくが、
そういやキルアってほとんど修行してねーよなｗ
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:17:05 W2KX56Yw0
>>27
それすら超越するのがゴンの怒りＭＡＸのグーという事だよ
＞ゲンスルーがＧＩゴンを発展途上と馬鹿にするほどのオーラだということ
＞ビスケがゲンスルーとはオーラも体術も桁違いと言っているということ
＞ゲンの２０％≧ゴンの９０％、ゲンの２５％＞＞ゴンの９０％から
＞ゲンスルーはＧＩゴンの４．５倍以上のオーラを持つということ
ここは作中の絶対的事実だから
ここ否定するなら同人でも描いてるといい
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:17:48 eCNOQi9ZO
嘘バレに歓喜のバラ立馬鹿だろ(笑)
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:18:39 zAUMT04T0
特質系は強化系から一番遠いからクラピカでも無い限り戦闘に耐えられないはず
20%しか強化系使えないのに、さらに攻防力で分割されるわけだから相当弱い
どこ攻撃されても致命傷
つまり
特質系のクロロの戦闘力は低いことになる
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:18:41 KwsljKs5O
>>27
ブチギレタから
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:19:46 7s2vfDeo0
だから念は必殺技
得意分野においては飛躍的に威力が向上するんだって
ゲンスルー爆弾好きだろ
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:20:33 9w6A2NEV0
>>5-6は本バレだよ
残念だけど旅団厨大泣き自殺のパターン
ま、もうすぐ画バレ来て明らかになるけど
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:22:40 W2KX56Yw0
>>32
覚醒でゴンキルアが異常に強くなったのは否定してないよ
問題は、ゲンスルー戦からナックル初戦までで、
ほとんど戦闘力は上がっていないということ。
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:24:14 W2KX56Yw0
>>33
その飛躍的に威力が向上したリトルフラワーを、
25％で全く焼け痕すら付かず無傷のゲンスルー
焼け痕付いてるゴン
ゲン２５％＞＞＞ゴン９０％決まりですね。
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:24:45 RM8A0V3w0
>>23
自分に都合の悪い描写は全部スルーかｗ
そもそも>>20は>>15を論破するためのレスなんだがなｗ
ようするに反論出来なくなったって事でいいのか？
ラモットは死にかけとか言ってるが、なんの治療もなく短期間で完全に回復してんだろ。
スロースターターにしても、あれはエンジンがかかった後のグーじゃねぇかよ、こじつけんな。
大怪我してるゴンのグーに脅えてたのは紛れもない事実。
そして大幅パワーアップ後の真剣勝負で完全にゴンのジャジャンケンを封じたのがナックル。
この事実を認めろｗ
＞だからゴンのグーは同じくゴンの数倍ありそうなオーラのレイザーすら押し出せる。
あれは、レイザーがボールを跳ね返そうとしたのをバンジーガムで意表付かれた結果だろ。
それにダメージを食らう事と衝撃を殺せないのとは話が全然別。
＞AOPが5倍ある相手だろうが一撃死してしまうのがゴンのグーなの。
ナックルは一撃死してないよｗ
あの時点でAOPはほぼ互角なんだろ？
お前こそ言ってる事がメチャクチャだな。
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:26:42 7s2vfDeo0
>>36
だから
防御側の25%の方も威力が向上してなきゃ手が爆ぜる
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:27:28 r3MffrS+0
ゴンはジャンケン好きとかもあるけどグーの性質だな
小さいトコに全身の念を込めてさらに錬使ってるから通常AOPよりかなりの高威力になる
・・・「ジャンケ・・・ぐはっ」とかだったら絶で食らうわけだから普通に死ぬんだろうケド
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:28:43 /smRGoEDO
ここらでノブナガあたりが急に出てきて
ピトーの首チョンパしたらアンチ房涙目なるな
結局は冨樫の気分でどうにでもなるだけの話
リビングデッドドールズ＝生きている死んだ人形？
イカは入った能力者の能力が使えるのか～
イカは使い方次第で最強になれる可能性を秘めている
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:29:33 8/ESgBEP0
というか威力が上がらないとすると相当馬鹿な発だな。
そのまま殴ったほうがマジで強い。
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:30:20 7s2vfDeo0
>>41
だな
45%凝でゴンの腕千切れる
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:31:08 W2KX56Yw0
>>37
何らかの治療処置が施されたんだろ。
お前が何を言おうがラモットが峠で死にかけてたのは事実だ。
ゲンスルーはもちろんのこと、硬で受けて気絶で済んだナックル以下。
まだまだエンジンかかってないだろ。
エンジンかかれば発要らずで兵隊長瞬殺するのがゴンキルだったが？
＞そして大幅パワーアップ後
これがお前の妄想だと言ってる訳であって。
カイトと遊んで堅の維持時間伸びただけで
どう大幅にパワーアップするか教えてくれよ。
お前は遊んでマラソンの練習すれば喧嘩も一気に強くなるって言ってるようなもんだぞ。
＞あれは、レイザーがボールを跳ね返そうとしたのをバンジーガムで意表付かれた結果だろ。
何言ってる？
レイザーはヒソカ関係無しにゴンのグーを怪物と言い汗を垂らし
念獣全部吸収した後でも受け止めれば場外に押し出される。これが事実。
念獣吸収レイザーとゴンのAOPが大して変わらないとでも言いたいのか？お前は。
ナックルは硬で受けて気絶。
ゲンスルーは凝したかも怪しい、恐らく堅で受けて気絶。
しかもゴンの怒りによって威力は増す。
どう見てもAOPでゲンスルー＞＞＞ナックルなんだが。
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:31:41 RM8A0V3w0
>>41-42
>>38読め。
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:33:55 rMbxRzAR0
>>43
ドッジの時は時間をかけてオーラ練ってるからゲンスルー戦と一緒にしたらダメ
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:34:10 W2KX56Yw0
つまり7s2vfDeo0が言いたいのはこういう事か？
ゲンスルーのリトルフラワーは、
ゲンスルーはオーラを20％しか使わなくていいが
爆破発なのでゲンスルーの70％ぐらいの凝パンチぐらいの威力がある。
しかしゲンスルーは25％で無傷でガード出来る。
相当のゆとりだな。
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:35:19 W2KX56Yw0
>>45
ゴンのグーの威力はカイトの怒り時が一番だから
怒り＞＞＞＞＞溜めで故にゲンスルー戦のグーの方が
ドッジより強いのは証明済み
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:37:12 KwsljKs5O
>>35
なる。
それは同意。ナックル＝ゲンくらいだと思う
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:37:51 W2KX56Yw0
もし>>46だとすれば
ビスケがゴンとオーラ桁違いという必要も
ゴンがゲンスルーのオーラに呆ける必要も
ないね。
ゴンの70凝蹴りをゲンスルーの10に当ててフラつくぐらいなのもおかしいｗ
頭ごと吹っ飛んでないとな。
やっぱり7s2vfDeo0とRM8A0V3w0はハンター×ハンターという別の同人を見てるのかｗ
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:39:40 7s2vfDeo0
例えば病犬
こいつはウボの飛ばして骨で防御ごと貫かれてる
しかし牙の攻撃となればこのウボの攻防力を楽々越えた威力を出せる
これは牙の強化が病犬の発であり必殺技であるから
例えばレイザーが
拳に念をこめて殴るのと
ボールに念をこめて投げるのと
どっちの方が強いか？と考えたら
当然ボールに決まってる
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:39:53 rMbxRzAR0
>>47
ドッジでは一撃目に怒り補正入ってるから、一撃目が一番威力があったのか？
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:41:24 sx9Yl+A2O
リトルフラワーは攻撃するゲンスルーと攻撃される相手のダメージ比率が同じなのか？
なら超欠陥品の発だなｗ
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:41:47 W2KX56Yw0
>>50
ウボーはクラピカと闘ってる最中全力の練を見せていなかった。
陰獣相手だと堅すらしていない可能性すらあるが？
で、ヤバくなって凝するようになったと考えて何ら不思議ではない訳だが。
論点ずらすなよｗ
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:43:06 7s2vfDeo0
>>53
つーかマジで45%使って20%の威力しか出ない発だと思ってるの？
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:44:29 RM8A0V3w0
>>43
>お前が何を言おうがラモットが峠で死にかけてたのは事実だ。
完全にお前の決め付け。
こっちが何を言っても～は事実で片付けられたら話しにならんな。
＞ゲンスルーはもちろんのこと、硬で受けて気絶で済んだナックル以下。
＞まだまだエンジンかかってないだろ。
こりゃ平行議論だな。
エンジンかかっていたかどうかと、ラモットの防御力が高いか低いか。
俺はラモットの防御力が高い根拠とした。
お前はエンジンがかかっていない根拠とした。
少なくとも、作中でゴンは「やっぱりこいつら凄く固い」という独白あり。
＞ゲンスルーは凝したかも怪しい、恐らく堅で受けて気絶。
ゲンスルーの体術と流がゴンよりも圧倒的に上ならあの時点で硬をしていれば十分に防げたはず。
そもそもお前は一番重要な「大怪我してる時のゴンのグーに脅えている」の部分を完全にスルーしてるね。
それにナックル時もゴンはナックルに舐められていると感じて怒ってたよね。
しかも疲労しているとはいえ、五体満足な状態。
明らかにナックル＞＞＞ゲンスルーだなｗ
＞カイトと遊んで堅の維持時間伸びただけで
＞どう大幅にパワーアップするか教えてくれよ。
カイトと遊んでるだけで、チョキの威力があそこまで増すと思うか？
あいつらが、日常的に修行を怠る性格だと思うか？
お前は行間すら読めん池沼なの？
しかも、ビスケは作中で「パーとチョキが使えるようになれば、戦術の幅が圧倒的に広がる」といっている。
さらにゴンはグーをフェイントに使うという荒業を開発したよな。
堅の持続時間が増える事でAOPが増えない根拠はどこにもないね。
普通に考えればAOPも増加する。
>エンジンかかれば発要らずで兵隊長瞬殺するのがゴンキルだったが？
アルマジロって兵隊長だったっけ？
適当な事いうなよ。
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:44:43 W2KX56Yw0
>>52
リトルフラワーは、ゲンスルーの20％のパンチと同等の威力だが、
爆破属性になるので人を吹き飛ばす事が出来る。
これは堅パンチでは不可能。
攻防力20でナイフ持ったら切れるが70で殴っても
威力はこっちの方が強くても切れないのと同じ。
これが結論だ。
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:45:41 W2KX56Yw0
>>54
それが作中の事実だからしょうがない。
そして>>56が結論。
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:46:01 7s2vfDeo0
オーラが上回ってれば
凝で攻撃すれば腕や首くらい飛ばせるんだが
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:46:46 RM8A0V3w0
>>52
そんな議論が通用するなら、そもそも攻撃するゲンスルーにダメージが行く時点で欠陥品だろ？
ゲンスルーがあれを能力に使ったのは脅迫として有効だから。
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:48:44 8/ESgBEP0
キルアの電撃も自分にダメージが行くが、体性があるため欠陥品じゃない。
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:49:17 /smRGoEDO
ん？
ちょっと待てよ
つー事はイカが昔入ってた蚤弾の能力者は元討伐隊の誰かだな
王にイカ入れればイカ最強
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:49:46 sx9Yl+A2O
>>56
つまり自分と相手のダメージ比率は違うのか？
ならゴン90%云々は根拠にならなくなってくるが
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:50:32 7s2vfDeo0
>>61
フリーダムは多分イカルゴの能力だろ
銃身イカルゴに直接くっついてたじゃん
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:51:21 RM8A0V3w0
>>56
ナイフとあの発を一緒にするか？
性質からして、両方に同ダメージがいくと考えるのが普通だろ。
そうじゃなきゃ、何故わざわざ防御の凝を攻撃の凝よりも大きくする必要があるんだ？
曲解しすぎだろ。
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:53:27 7s2vfDeo0
だから発は普段より威力上がるんだって…
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:53:42 cwZstvs+O
特質は強化から遠いから～とか言う奴は読解力が足りん。
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:53:43 W2KX56Yw0
>>55
何度も言うが作中で明言されてる事実を否定するようなら
ハンタの同人でも描いて一人でオナニーしてろ
コルトがラモットを見て「峠だな」と言ってラモットは死ぬほど苦しんでた。
これだけが事実だ。
で、お前は事実エンジンかかったゴンキルが
蛙の配下のラモットと同階級の兵隊長を瞬殺した訳だが、
ボマーが瞬殺されると思うのか？（笑）
＞ゲンスルーの体術と流がゴンよりも圧倒的に上ならあの時点で硬をしていれば十分に防げたはず。
これもビスケの明言だから諦めろ。
嫌なら同人でも描いてろ。
グーの威力がとんでもなさ過ぎたのと、ゴンのキチガイ精神に気圧されただけ。
罠もあり冷静な思考など出来なくなってもしょうがない。
今のとこ公平な勝負からは最も程遠い勝負。
ゴンの場合大怪我しようが怒りがそれを凌駕する。
だって実際、AOPにして最低4倍以上の相手を倒した訳だからな。
ゴンに関しては、チョキよりパーの方がヘボいし、
ゲンスルー戦でもチョキは使えた可能性が高い。
最も、通用しなかったろうが。
＞堅の持続時間が増える事でAOPが増えない根拠はどこにもないね。
で、マラソン得意になるだけで
一度に出せる量が4倍とか5倍とかになったの？ｗ
＞アルマジロって兵隊長だったっけ？
＞適当な事いうなよ。
はぁ～～～～あ。
こんな奴を相手にしてたのか。
ドッと疲れが出たよｗ
直後のカイトの台詞見てくれば？
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:57:05 /smRGoEDO
>>63
今週号の複眼の説明がつかなくなるぞ？
冨樫がイカの設定変えたのかもな
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:57:52 W2KX56Yw0
ゲンスルーがあの能力にしたのは脅迫用と
自分のAOPを上回る者はいないという絶対の自信からでもあるだろうな。
まぁ現にレイザーが怪物と言いツェズゲラがガクブルするゴンの練の数倍はある訳だから。
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:58:08 7s2vfDeo0
>>68
複眼仕えてもサテライトンボが使えるとは書いてないんじゃないか？
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:58:18 WHVDr2dX0
ま、イカがノミを飛ばすってのも不思議な感じだし
イカは乗っ取った体の能力を使えるんかもね
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:58:47 7s2vfDeo0
しかし
使うオーラの半分の威力も出ない
発だとしたらマジでゴミ能力だな
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 17:59:43 W2KX56Yw0
>>64
だから威力は同じだが攻撃の質は違う
それだけだよ
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:00:16 sx9Yl+A2O
リトルフラワーのダメージ比率について
自分と相手のダメージ比率が
・同じ
自分もろともダメージを受ける単なる自爆技
欠陥品の発
・違う
ゴンの90凝とゲンの25凝が同等という理論は崩れる
ゲンスルーがゴンの数倍のＡＯＰを持つという根拠は無くなる
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:00:27 KwsljKs5O
ゲンスルーに関して難しく考えすぎだろ。
GIでゴンより格上だったゲンスルー。
蟻初期でゴンより格上だったナックル。
ゲン≒ナックルでいいだろ。
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:00:37 7s2vfDeo0
>>73
だからオーラが上回ってるなら
凝で相手の腕や首を切り飛ばすくらいできる
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:00:55 W2KX56Yw0
>>72
しかしいつでも相手を吹き飛ばせる、というのは
相手側からしちゃ心理的に相当不利
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:01:57 W2KX56Yw0
>>76
それはキルアか？
キルアが蟻より強過ぎただけだろう。
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:02:17 7s2vfDeo0
>>77
だからオーラで上回ってれば
凝で相手の腕や首くらいいつでも切り飛ばせる
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:03:36 W2KX56Yw0
>>74
所々違う
ゲンスルーのリトルフラワー20％を
ゴンの90でガードして焼け痕が付いてたのだから
ゲンスルー20％＞ゴン凝90％ここまでは確定。
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:03:49 Zc9B7xeD0
キルアは戦闘兵の肉体は吹き飛ばしてるけど兵隊長の肉体は切り取ってるだけだな
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:04:16 W2KX56Yw0
>>79
掴んで瞬時にして吹き飛ばすのは不可能。
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:04:53 7s2vfDeo0
>>82
手刀で切り落とせば掴む間すらいらない
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:04:53 RM8A0V3w0
>>67
>コルトがラモットを見て「峠だな」と言ってラモットは死ぬほど苦しんでた。
コルトの主観だろ？
それが当てになる根拠あるの？
ムカデは胴体真っ二つにされても余裕で生きてたけど？
魚人は槍で貫かれても平気な顔してたよね？
＞これもビスケの明言だから諦めろ。
＞以下省略
それこそお前の妄想だわな。
具体的な力関係も補正のされ方も曖昧なのに、怒りがどうのこうの。
お前の都合の良い悪いで補正のされ方が変わるんじゃ、議論にならん。
極めつけがこれ
＞だって実際、AOPにして最低4倍以上の相手を倒した訳だからな。
AOPの差がそんなにあるわけないだろ、っつー議論してんのに
それを証明する過程でこんな妄言を吐くんだからな。
ほんとに池沼は相手にしていられん。
＞ゴンに関しては、チョキよりパーの方がヘボいし、
＞ゲンスルー戦でもチョキは使えた可能性が高い。
ゴンは放出よりの強化系なんだけどね。
ほんと出鱈目だらけだな。
＞で、マラソン得意になるだけで
＞一度に出せる量が4倍とか5倍とかになったの？ｗ
作品自体違うが、幽白では幻海に重りみたいな霊錠かけられて、
「いつも霊力を全力で放出しているような状態で過ごせるようになれば、今の力が二割で出せるようになる」
と言われていたんだよ。
作者が同じである以上はこういう設定が受け継がれていてもおかしくないな。
＞直後のカイトの台詞見てくれば？
はいはい、これは俺の勘違いなんだね。
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:06:04 RM8A0V3w0
>>73
攻撃の質が違うって具体的にどういうことよ？
適当な事いって誤魔化してんじゃねぇよ。
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:06:05 /smRGoEDO
複眼は昆虫にしかないからな～
あれはサテライトンボだと思うが
ここは冨樫がイカの設定変えたと解釈してみる
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:06:07 W2KX56Yw0
>>83
爆破の方が脅迫の、
相手に与える恐怖のインパクトとしてでかいな。
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:07:14 7s2vfDeo0
>>87
そして
45%使って20％の威力しか出ないゴミ発の完成と
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:08:38 sx9Yl+A2O
>>80
だからダメージ比率は同じなの？違うの？
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:09:34 RM8A0V3w0
>>88
そんなゴミ発を能力にしたゲンスルーが池沼ってことでFAだな。
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:10:13 RM8A0V3w0
>>89
>>80は多分お前の言ってる事を全く理解していないと思われ。
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:10:23 rMbxRzAR0
ツェズゲラやレイザーが驚いたのは集中力も最高潮で時間をかけた練
ゲンスルー戦時は時間をかけないでオーラが練れてない練
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:11:04 W2KX56Yw0
>>84
何お前。
コルトの主観だろ。
ビスケの主観だろ。
ネテロの主観だろ。
モラウの主観だろ。
でみんな片付けんの？
議論になんないじゃんｗ
＞ムカデは胴体真っ二つにされても余裕で生きてたけど？
それほどグーはチョキのように切断はしないが強烈だったという事だろｗ
＞AOPの差がそんなにあるわけないだろ、っつー議論してんのに
なければ
リトルフラワーをゲンスルーが25で覆って無傷な訳ないし
ビスケがオーラの量桁違いという訳無いんだよ。
池沼か？ホントに。
＞ゴンは放出よりの強化系なんだけどね。
＞ほんと出鱈目だらけだな。
実際、ナックル戦で出したパーより
百足切断したチョキの方が高威力じゃん。
放出よりでも威力まで放出が増す訳ではない。
アホかい？
＞作品自体違うが、
違う作品を出すな。
堅の維持時間伸びるだけで一度に出せるAOPが4倍にも5倍にもなるなら
みんなその修行しかやらないだろうなｗ
＞はいはい、これは俺の勘違いなんだね。
お前は話にならんよ。
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:12:35 W2KX56Yw0
>>88
45％で殴ったんじゃ腕は吹き飛ばせないからな。
欠陥発ではないよ。
95:サブ
07/12/03 18:13:16 TO/vf6jZ0
たぶんリトルのダメージ比率は違うんじゃないかな
指向性の大半を内側（相手側）に向けてるとかで・・・
そうじゃないと、誰が見ても４５％凝で殴った方が速いし重い
平気で人を殺しまくる武闘派のゲンスルーが
わざわざ中途半端な技の修得でメモリのムダづかいするとは思えないし
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:14:06 sx9Yl+A2O
>>91
そうかも
なんかもう携帯で辛いから帰ったらＰＣで来る
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:14:17 8/ESgBEP0
絶状態の腕なら余裕で斬り飛ばせるだろ。
>>95
指向性か。そいつはありうるな。
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:14:29 W2KX56Yw0
>>91
理解してるってｗ
お前じゃないんだしさ。
その上で言ってるんだよ。
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:14:40 KwsljKs5O
主観が繋がって客観になるわけだが。繋げようのないマンガの世界では、一人の主観こそ客観じゃないかな
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:15:32 W2KX56Yw0
>>95
４５％凝で殴ったんじゃ、相手の腕を折れても
爆破は出来ない
まだわからん？
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:17:37 W2KX56Yw0
つまり、サブの理論だと
兵隊長を瞬殺するキルアの通常攻撃（凝）の方が
兵隊長を遠くへ飛ばすだけのゴンのグーのオーラより高いってことかな？
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:19:03 W2KX56Yw0
>>101
ゲンスルーの凝パンチがリトルフラワーより強いが、
リトルフラワーも使える発。
>>101とまんま同じ関係性なんだがｗ
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:21:02 W2KX56Yw0
>>92
時間をかけようが一度に体外に出せるオーラなど
あの時のゴンはたかが知れてる。
その上でレイザーとツェズのあのビビりよう。
まぁ、ヒソカと同等の攻防力なんだから当然だけど。
あの時点でもうゴンは十分「練だけなら中堅、ヒソカ、旅団戦闘員クラス」。
その遙か上を行くオーラなのがレイザーでありゲンスルー。
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:23:49 W2KX56Yw0
全く反論出来なくなっちゃったね。
7s2vfDeo0、RM8A0V3w0、サブ、は自分がおかしな事言ってたのにようやく気付いたか。
こうも一度に綺麗に消えるのは自演かと勘繰りたくなるがｗ
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:24:49 RM8A0V3w0
>>93
>議論になんないじゃんｗ
わけわかんね。
じゃさ、メレオロンの主観は当てになるの？って話だろ。
お前は、あの台詞当てにしてキルアは師団長並とかほざくわけ？
>それほどグーはチョキのように切断はしないが強烈だったという事だろｗ
話にならんな。
お前は都合のいいように妄想をしてるだけだろ。
体が真っ二つにされるのと胴体の一部に衝撃を加えられただけじゃ明らかに前者の方が重症だろうが。
どんどん根拠らしい根拠がレスから消え去っていくなｗ
>リトルフラワーをゲンスルーが25で覆って無傷な訳ないし
>ビスケがオーラの量桁違いという訳無いんだよ。
>>74読めよ。
あとビスケはゲンスルーの堅を一回も見てないんだけど。
完全に推測じゃん。
＞実際、ナックル戦で出したパーより
＞百足切断したチョキの方が高威力じゃん。
これが正しいとすると、お前はビスケの言動を無視したことになるな。
そもそも、ナックル戦で出したパーがムカデのチョキより低威力だという根拠すもないんだが。
あれからゴンはさらに修行してるしね。
>みんなその修行しかやらないだろうなｗ
この修行はやってて当たり前なんだよ。
それに加えて、発を開発するんだろ？
あと、一つ聞くけど、これがそうじゃないならAOPを上げるための修行って何？
これは錬を繰り返すよりも明らかにハードな修行のはずなんだけどな。
＞お前は話にならんよ。
話にならないのはお前な。
都合の悪い箇所は尽くスルー。
どうでもいい揚げ足をとってお前は話にならん。
お前見たいのとどうやって話合えばいいのか？
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:26:55 RM8A0V3w0
>>98
理解してんのなら、>>80みたいなレスは出来んよ。
自覚のないバカほどやっかいなものはないな。
107:サブ
07/12/03 18:28:20 TO/vf6jZ0
>>102
ゴンはゴン、キルアはキルアの攻撃特性があるからそれぞれ別だとは思うけど
これはゲンスルー個人の攻撃技の範疇の話だから
完全な殺傷目的の為だけに効率よく念を修めたゲンスルーが
通常打撃以下の技をわざわざ覚えるとは思えないんだよ
殴ってその部位を破壊すれば、それで十分に戦場での目的は果たせるのでは、と考える
相手と交渉や脅迫がしたい場合は、カウントダウンの方でできるしな・・・
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:28:28 62M0NYPr0
外に向かって爆発するなら
自分の腕をガードするオーラ量は
受ける側よりよっぽど少ないオーラで済むわなぁ
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:30:36 8/ESgBEP0
>>108
ゲンスルーが具現化系なら、45%で殴るより強くなりそうだしな。
ただ指向性の爆発つっても掴んだ状態じゃ意味がなさそうなんだが、
そこらへん詳しくなくてわからん。
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:33:35 WHVDr2dX0
ゲンスルーとかどうでもいい
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:33:37 62M0NYPr0
まあ理屈上はオーラを爆発物に変えて爆発させてるだけだから
指向性をもたすのは難しそうだけどねぇ
ゲンスルーって科学者みたいな顔と格好してるし、能力的にも
もとは爆発物の専門家でなんか特殊なことやってるのかもしらんが。
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:34:22 W2KX56Yw0
>>105
メレオロンは雑魚だし、戦闘中のキルアを見た訳でもないから
俺も全く参考にならんと思っている。
現にウェルフィンはキルアに瞬殺されそうだし。
でもメレオロンが信用おけないのは
・雑魚だから・前言撤回するから・戦闘中のキルア見てないから・疑問形だから
これらの複合的要素が絡まり合って、だろ。
実際に死ぬほど痛いと苦しそうにしてるコルトを見て
疑問形でもなんでもなくラモットより上のコルトが「峠だな」と言ってるのを
疑う必要性が無い。
＞体が真っ二つにされるのと胴体の一部に衝撃を加えられただけじゃ明らかに前者の方が重症だろうが。
アホか？
じゃあゴンはラモット切断出来ないグーより
兵隊長切断出来るチー使えばいいじゃん。
未だにグー使ってんの何故だ？ｗ
威力はグー＞＞＞＞チョキだが切断出来るのがチョキ、しかし
格上に通用しない。それだけの話だよ。
＞あとビスケはゲンスルーの堅を一回も見てないんだけど。
ビスケはゲンスルーとは会ってるし
高度な発を使う事もアベンガネから聞いている。
ヒソカと会うだけで相当強い事を見抜いたビスケなら解るだろう。
あの時のビスケの解説は大ウソだったと言いたいのか？
漫画読めないのか？
＞そもそも、ナックル戦で出したパーがムカデのチョキより低威力だという根拠すもないんだが。
ほぅ、あれがチョキより威力強いなら
あのパーならラモットは木端微塵だったって事か。
そりゃ凄いな。
＞あと、一つ聞くけど、これがそうじゃないならAOPを上げるための修行って何？
瞬間的に出せる練を増やす事、だろ
持続時間ではなく瞬時の練の繰り返しだと思われる。
いや話にならんのは誰が見てもお前だよ。
ビスケがゲンスルーはゴンよりオーラも技術も桁違いと言ったのに
それは違うと言い
カイトが兵隊長を苦にしないとはと言ったのを見て
あれは兵隊長じゃないと言い
死にかけてたラモットをコルトが峠だなと言ったのを見て
別に死にかけてないと言ったり
マジで同人でも描いててくれ。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:36:17 xRcufOdoO
(ﾉ∀`) ｱﾁｯ
ここで最もﾎｯﾄなﾗﾝｸですよ
【A1】ﾒﾙｴﾑ
【A2】ﾈﾃﾛ ｼﾙﾊﾞ 護衛軍
【A3】ｾﾞﾉ ｲﾙﾐ ｸﾛﾛ ﾋｿｶ
【B1】ﾋﾞｽｹ ﾓﾗﾉｳﾞ ﾚｲｻﾞｰ
【B2】ｶｲﾄ ﾅｯｼｭ 旅団戦闘
【C1】ｺﾞﾙｱ 旅団補助 師団長
【C2】ｹﾞﾝｽﾙｰ ｶｽﾄﾛ
【D1】ｶﾙﾄ ｻﾊﾞ 陰獣 兵隊長
【E1】戦闘兵
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:37:00 Zc9B7xeD0
SS 護衛軍 ネテロ
S クロロ シルバ ゼノ ヒソカ
AA 旅団戦闘員 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー シュート
BB 旅団補助 師団長 キルア ナックル
B ゴン 陰獣 ヨークシン殺し屋
CC カルト パイク カストロ
C 兵隊長 ゲンスルー
・カイト イルミ レイザーは相対的評価が難しいためモラウ以下ナックル以上の位置に
・ナックル「勝負は全くわからない」発言からナックル＝師団長クラス
・「ポテンシャルは師団長クラス」の台詞から師団長クラス≧キルア、ゴンはそれ以下
・タイマンで師団長を倒してるフェイタン、モラウは師団長以上
・旅団補助はシャルナーク基準
・ゲンスルーは兵隊長を殺せる術をもたない
115:サブ
07/12/03 18:38:47 TO/vf6jZ0
>>111
確かにそうかも
あとは、わざとリトルフラワーを最初に開発し、これを素体あるいは準備体にして
３人で昇華させたのがカウントダウン、て説も以前にあったな
「カウントはリトルの１０倍」とわざわざ基準にして言っている場面からの解釈で
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:39:04 W2KX56Yw0
>>107
殺傷目的だからこそ爆破なんだよ。
ゴンのチョキは相手を切断出来るが
殴打系のグーより遙かに威力が弱いのと同じ。
少ないオーラで最も相手を死に至らしめる方法ってのは
恐らく斬撃と、爆破。
ゲンスルーは後者を選択した、というだけの事だろう。
ただし食らう側からすれば、攻撃の性質は違えど20は20なので、
20のパンチも、20のナイフも、20の爆破も
それそれ性質は違うが
20の凝パンチと同様に防げる。
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:39:46 ms082z2S0
ラモット＞＞＞ムカデだから
パーでラモットが木っ端微塵になるとは言い難いだろう。
ムカデなら木っ端微塵だろうが
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:40:56 W2KX56Yw0
>>117
でも兵隊長のアルマジロやサイより
兵隊蟻の百足の方が強く見えるという不思議
そんな差は無いだろう
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:41:35 npuuO/BP0
ゲンスルーって殺傷目的の念とは言ってたけど、
戦闘＝殺傷ではないでしょ。
そもそも戦闘向けの能力なら、あんな発動条件にしない。
遠くから「ボカンッ」を見たいだけなんじゃね？
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:42:10 JfVP8Qhw0
さんざん既出だがゲンスルーは強い根拠をあげようか
１、発どころか流もできないゴン、キルアがヨークシンで堅または錬で襲撃を警戒してるマチ、パクノダに重傷を負わせる。
GiでFランクからSSランクくらいまでパワーアップしたゴンの７０％の不意打ち凝キックを両手リトルでオーラほとんどなしで
くらってもでふらふら程度のダメージのゲンスルー
ゾル家No1の天才キルアがヨークシンから血のにじむような修行をしてめちゃめちゃパワーアップしても通常打がきかない
サブ
２、AOPではヒソカ以上のオーラをGI時にもっており、軽い念弾でもクルーザー撃破以上の
レイザーの弾も ただひとり真正面からうけて死なない強化系ゴンが９０％の凝で
能力をあらかじめ知って、何度も練習して、やっと防げる威力のリトルフラワー
３、内部爆破で技がかかれば王や3戦士も倒せそうな強力な発カウントダウン
４、残忍、卑怯で狡猾な性格、能力は完全に殺傷目的で会得したシングルハンターが足元にも及ばない武闘派
５、体術はゴンの流の動きから行動を先読みして腕こきこきの余裕
６、天空闘技場時代ですらヒソカともそこそこわたりあえたゴンがはやくていなす暇すらないスピード
７、自分の能力（リトル）が知られていることをゴンの動きをみただけで看破する高い考察力
８、経験もGIゴンと桁違い
本気スパイク>>>>>>>レイザーのふりかぶり念弾=GIゴンドッチ最終グー（だが取れる）＝キルア即死、ヒソカでも死or大ダメージ＞＞
ボポボ貫通念弾＝クルーザー大爆発の軽い念弾＞＞＞ミミズのパンチ（きいたぜ）、病犬牙＞ウボーの防御力
レイザーの念弾＞ゴンの硬
ゲンのリトル＝GIゴンの90％凝＞＞GIゴン70％凝キック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヨークシンでパクノダの奥歯折った纏キック
リトル＞ウボーの防御力
121:サブ
07/12/03 18:44:06 TO/vf6jZ0
>>116
うーん・・・
あえて爆弾魔と名乗るとこからして
ゲンスルーが何故か「爆破攻撃」に拘泥しているような部分はある気もするし
まあその説もわからなくもないけどな
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:44:19 ms082z2S0
>>118
ムカデとアルマジロだったら大差ないと思うけど
ラモットはアルマジロやサイよりもさらに強いと思うぞ
というかムカデは兵隊長ではないとは言い切れないんじゃないか？
ユンジュに従ってるけど他の兵隊長もレオルの側近とその他じゃ格差があるし
念を覚える前だからこのへんは判断がつかんな
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:45:42 W2KX56Yw0
ここで整合性の取れたランク
SSS 王
SS 護衛
S ネテロ 覚醒シュート
AAA モラウ ビスケ レイザー カイト キルア
AA ヒソカ クロロ シルバ ゼノ クラピカ ゴン 現ナックル
A ゲンスルー 初期ナックル 初期シュート イルミ レオル ヂートゥ
BBB ウェルフィン プロヴータ 旅団戦闘 ザザン カストロ
BB バラ サブ ビスケ（小）
B 旅団補助 ツェズゲラ
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:49:47 W2KX56Yw0
>>122
別にそれは否定しないが
兵隊長の強さは
ゴンキルと多少なりともやり合えたラモット＞＞＞＞＞瞬殺されたサイとアルマジロ＞＞＞＞＞ポックルに負けそうだったパイク
だろうし。
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:51:13 rpS1PFIf0
やっぱりゲンさんにはかなわねぇな
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:51:54 8/ESgBEP0
ゲンスルーのAOPがゴンの4倍だか5倍として、
ゴンのグーはそれに匹敵するかそれ以上のオーラを出せるわけなのか。
2発も撃ったらガス欠だな。
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:53:07 JfVP8Qhw0
ランク
SSS 王
SS 護衛、ネテロ
S ジン、ノブ、ビスケ、シルバ、レイザー、モラウ、怒りゴン
AAA ゼノ、カイト、ヒソカ、クロロ、イルミ、リャッケ、ウィング
AA シュート、ゲンスルー、ナックル、キルア、 ヂィートゥ、レオル、狼、ザリガニ
A フランクリン、通常ゴン、ウボー、フィンクス、ノブナガ、フェイタン、ボノ、コルト、ワニ、ザザン、ビホーン
BBB バラ、ビスケ（小）、サブ、オロソ兄弟、ラモット、カストロ、フンコロガシ、ホロウ、蝙蝠、パイク、シャル、マチ
BB 杖、ジスパ、ゴレイヌ、シズク、コルトピ、パクノダ
B カルト 、ポックル、ビノールト、ヤマアラシ、病犬、フクロウ
左ほど強い
俺のランキングは兵隊長の強さも書いてあるよ、最強はオロソ兄弟だけど次はラモットだな
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:53:43 l1Kqv/FX0
>>126
冨樫は後付で矛盾が出るようなこと平気でやってるからあまりむずかしく考えないほうがいいよ
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:53:51 /BWBd2Yh0
ミケ最強。
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:54:55 RM8A0V3w0
>>112
>これらの複合的要素が絡まり合って、だろ。
ビスケだって実際にゲンスルーの発も堅も見ないで言ってんだから当てにならんだろ？
いくらアベンガネから話を聞いたって、実際のオーラ量が桁違いかどうかどうして分かるんだ？
ゲンスルーを見たのだって、平常時だろうに。
しかもヒソカと違って、ゲンスルーは仲間内に自分の実力を隠す必要があったこともお忘れなく。
>実際に死ぬほど痛いと苦しそうにしてるコルトを見て
>疑問形でもなんでもなくラモットより上のコルトが「峠だな」と言ってるのを
死ぬほどやばいんなら、あんなに元気に暴れ狂えるわけがない。
蟲の生命力云々散々言われてんのに、あの台詞だけで信用するほうがおかしい。
それに奴らは生まれて間もない上に、自分達が生命の危機に陥った経験もない。
しかも個体ごとの生命力も戦闘力も異なるのに、どの程度で相手で死ぬか推し量れるわけないだろ。
>威力はグー＞＞＞＞チョキだが切断出来るのがチョキ、しかし
>格上に通用しない。それだけの話だよ。
説明乙。
お前、なんの議論してるか分かってる？
要するに格上相手には通用しないが、格下相手にはグー以上の致命傷を与える事が出来るのがチョキって事。
部分的な破壊力はグーが上だが、チョキは広範囲に渡って破壊できるって事。
やっぱ重症度はムカデ＞ラモットじゃん。
ムカデがあれで余裕なんだからラモットが死にかけなんていうのはもってのほかだな。
＞あの時のビスケの解説は大ウソだったと言いたいのか？
大嘘ってか、飽くまで推測って事。
オーラの量が5倍云々ってのがお前の妄想だと言ってる。
＞あのパーならラモットは木端微塵だったって事か。
その辺は正直分からんな。
俺は可能性の話をしただけ。
お前流に言えば、ゴンが放出よりの強化系だって明言したビスケの言動をそのまま受け取っただけだ。
＞持続時間ではなく瞬時の練の繰り返しだと思われる。
瞬時の錬の繰り返しはそれこそ毎日のように行っているはずだけど？
なんでAOPがGI編と蟻編で大差ないなんて言い切れるんだ？
全く持って意味不明。
＞ビスケがゲンスルーはゴンよりオーラも技術も桁違いと言ったのに （以下略
兵隊長云々は俺の勘違いだと認めたはず。
それ以外はきちんと理由を説明した。
それを根拠も示さずに事実だと抜かすなら、それこそ話にならんわな
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:55:10 rMbxRzAR0
ジャジャン拳の威力
覚醒後＞ドッジ最終＞ナックル戦、ドッジニ撃目＞ゲンスルー戦、ドッジ一撃目
＞ラモット戦
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:58:04 JM8V5Okd0
傍から見てると
ゲンスルーのオーラがあの時のゴンの4倍以上じゃないって言ってる方がどう見ても妄想
ゲン20＝ゴン90
これ以上でも以下でもねえよ
ゲンが25で無傷だから尚更
ゲンスルーが爆発に強い肉体とか
そんな設定どこにもねえしな
133:サブ
07/12/03 18:58:05 TO/vf6jZ0
>>131
そういやグーの攻撃力って結局どうなったんだっけ
ナックル対戦時で
４０００派と２０００派に分かれてたよな
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 18:59:39 rMbxRzAR0
>>133
あのままだろ
俺は根拠もなく2000+500くらいに設定してるｗ
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:00:23 JfVP8Qhw0
じゃじゃん拳の威力
目が黒いモラウ一撃殺グー＞＞＞＞＞ホロウお星様グー＞ゲン怒りMAXグー＞ドッチ最終グー
＞ナックル気絶グー＞スロースターターラモットグー
くらいだな
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:00:53 ozfLTnIY0
>>130
お前は変に穿って、曲解して見過ぎだ
>>132
同意
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:03:44 ZpodaBYs0
S 王
A ネテロ 護衛軍
B ゼノ モラウ シルバ ノヴ クロロ ヒソカ
C レイザー ビスケ カイト 旅団上位 シュート ナックル
D ゲンスルー
E 旅団中位 キルア 師団長上位
F ゴン 旅団下位
G 師団長下位 兵隊長上位 サブ バラ ツェズゲラ
H 兵隊長下位 カルト ゴレイヌ
I 兵隊蟻上位
J 兵隊蟻下位 ポックル
K 雑務兵
L ハンター試験常連
M 一般人
師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ウェルフィン、ザリガニ
師団長下位＝ザザン、コルト、その他
兵隊長上位＝ラモット、ホロウ、ヒナ
兵隊長下位＝パイク、その他
兵隊蟻上位＝ペル
兵隊蟻下位＝猿軍団
雑務兵＝カルトに殺られた奴
旅団上位＝ウボ、フィン、フェイ、フラ、ボノ
旅団中位＝マチ、ノブナガ
旅団下位＝シャル、シズク、コルトピ、パク
どうでしょうか・・。納得できない箇所など、理由つきでレスポンスいただけると幸いかな。
138:サブ
07/12/03 19:04:47 TO/vf6jZ0
>>134
そうか・・・
なんか以前の論争ではどっちもそれなりに根拠を出してたな
俺は放出寄りの強化で、ある程度のロスがあるとして
まあ３０００～３５００位と考えてる
あの時点での話だが
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:05:11 EBiK0mkF0
>>132
じゃあゴンじゃなくてゲンスルーと同格の相手なら２０％の凝で防げちゃうわけだ
リトフラだっせーなｗｗｗｗ
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:05:40 8/ESgBEP0
つーことはゴンはナックル戦前でオーラのスタミナや操縦が不十分の状態なのにも関わらず、
4倍以上のAOPを誇るゲンスルーを一撃で倒せるグー3発使ってもまだ戦えたと。
そういうことだな。
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:08:11 l1Kqv/FX0
>>140
ゲンのＨＰが異常に低かったんじゃね？
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:08:45 JfVP8Qhw0
>>139
ランク
SSS 王
SS 護衛、ネテロ
S ジン、ノブ、ビスケ、シルバ、レイザー、モラウ、怒りゴン
AAA ゼノ、カイト、ヒソカ、クロロ、イルミ、リャッケ、ウィング
AA シュート、ゲンスルー、ナックル、キルア、 ヂィートゥ、レオル、狼、ザリガニ
A フランクリン、通常ゴン、ウボー、フィンクス、ノブナガ、フェイタン、ボノ、コルト、ワニ、ザザン、ビホーン
BBB バラ、ビスケ（小）、サブ、オロソ兄弟、ラモット、カストロ、フンコロガシ、ホロウ、蝙蝠、パイク、シャル、マチ
BB 杖、ジスパ、ゴレイヌ、シズク、コルトピ、パクノダ
B カルト 、ポックル、ビノールト、ヤマアラシ、病犬、フクロウ
左ほど強い
俺のランクのSランク以上のやつなら２０％凝で防げるよ
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:10:23 G5YDrFAh0
>>142
お前まだいたのか。だから怒りゴンはそんなにつよくねーって・・・
攻撃力ランキングなのか総合戦闘能力ランキングなのかハッキリしろ。
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:10:26 EBiK0mkF0
>>142
でもさ、それっておかしくないかい？
あれって発なのに
２０に対して２０で防げたら攻防力で殴り合ってるのとかわらない
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:10:37 ozfLTnIY0
ゲン厨でも旅団厨でもゾル厨でもない俺の意見からすると、今現在はこうだ。
特S ジン 王 現世界最強級
S 護衛軍 最強からは一歩劣る
特A ネテロ トリプルハンターレベル
A シュート ビスケ モラウ ヒソカ カイト クロロ レイザー シルバ ゼノ キルア 世界十指に対抗出来るレベル
B ノヴ イルミ ゴン ナックル ゲンスルー レオル ヂートゥ ダブルハンターレベル
C 旅団戦闘員 ウェルフィン プロヴータ ザザン カストロ コルト 熟練ハンターが迂闊に手出し出来ないレベル
D バラ サブ ビスケ マチ 一流
E 旅団非戦闘員 ツェズゲラ シングルハンター平均
F ゴレイヌ
G ツェズゲラの仲間
H 陰獣
I カルト 海賊 ビノールト
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:10:50 8/ESgBEP0
>>141
ATKにパラを振りまくったネトゲキャラみたいだなｗ
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:11:05 rpS1PFIf0
>>137
今まで見た中で一番良いランクですね
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:11:06 l1Kqv/FX0
ぼろぼろのゴンに一撃でのされてるゲンスルーってドンだけ弱いんだよｗ
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:11:07 rMbxRzAR0
>>137
ビスケとレイザーは一個上じゃね
ビスケは攻撃用の発が出てきてないとはいえ、あそこまで体を鍛えてる武術家で超ベテランだし
レイザーはヒソカより攻防力も流の技術も上
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:12:54 JfVP8Qhw0
>>137
ビスケがモラウの弟子で足手まとい扱いのナックルシュートと同ランクのわけないじゃん
兵隊長に凝パンチがきかない旅団上位が兵隊長瞬殺や一撃殺のゴンやキルアより2ランク、3ランク上も根拠がない
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:13:17 G5YDrFAh0
てか自分ランキングを出すやつが多すぎだ。
ここらで多数決とらないか・・・？
>>123、>>127、>>137、>>142、>>145あたりで。
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:15:38 ozfLTnIY0
キルアはオーラを最小限に抑えて
兵隊長二体を瞬殺してるからな・・・
旅団戦闘員とは次元が違う。
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:16:07 EBiK0mkF0
>>151
多数決意味ある？
俺３０秒でID変えられるけど
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:16:08 9aO+sEfXO
>>151
ほとんどゲンスル厨じゃねぇかｗ
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:16:38 xKrxNnrF0
>>149
う～ん、俺てきにビスケは戦闘向けの能力じゃないし
戦闘経験豊富かもしれんがピークは過ぎてると思うし
男女差別してるつもりないが、いちおう女性だし
ってもろもろの理由でああいうランク付けにした。
>>150
再度考慮する。
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:16:49 62M0NYPr0
あれ兵隊長か？
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:17:22 mveq4GjV0
>>153
じゃあ変えて見せて。
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:18:00 x8/udoQH0
>>148
錬でオーラ出し尽くしてヘトヘトのゴンの一撃を硬でガードして気絶って
ナックルどんだけ弱いんだよｗ
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:18:11 EBiK0mkF0
>>157
いくよ
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:18:39 l1Kqv/FX0
俺はＩＤ９０秒で変えられる
161: ◆EBdSJzO4rw
07/12/03 19:18:56 EBiK0mkF0
てかいくよじゃだめか
コテ付ける
162:サブ
07/12/03 19:18:57 TO/vf6jZ0
放出→ 携帯
操作→ 切り
特質→ ＰＣ２台
163: ◆EBdSJzO4rw
07/12/03 19:19:29 zsuh1Z6z0
はい
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:19:44 xKrxNnrF0
>>150
＞兵隊長に凝パンチがきかない旅団上位が兵隊長瞬殺や一撃殺のゴンやキルア
これ具体的に何巻のどこの部分でしょう？自分的に分析したい
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:20:09 JfVP8Qhw0
>>155
ビスケがピーク過ぎてる？そんな描写どこにあるの？肉体は若いまま全盛期なのに
ビノールトが感動して武闘家として手合わせもうしこむんだぜｗ
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:20:24 mveq4GjV0
>>163
EBiK0mkF0のIDもっかい出せる？
167: ◆EBdSJzO4rw
07/12/03 19:21:01 zsuh1Z6z0
>>166
そりゃ無理だわ
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:21:22 KqZ5r/TF0
>>164
フィンクスの奴じゃね？？22巻の旅団vsザザン一派の時の
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:22:09 xKrxNnrF0
>>165
ちょｗｗ
わかった。そこの部分は妄想でした。ただ
・戦闘向けの能力じゃないし
・男女差別してるつもりないが、いちおう女性だし
って部分がどうしてもひっかかる。とくに前者。
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:22:31 mveq4GjV0
>>167
なるほど。
単発は自演、
間隔空いて何回も書き込まれてるのは自演じゃないってことか。
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:22:34 JfVP8Qhw0
>>164
かにゴリラに凝パンチがきかないフィンクス、とげに序章がきかないボノレノフ
ちなみにこの２匹は兵隊長かどうかすらわからないけどｗ
ゴンは蝙蝠を通常打一撃でKO、キルアはラモットは瞬殺
この2匹はオーラだしてたので１００％兵隊長ですｗ
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:23:42 62M0NYPr0
まあ、世の中には１人でＰＣ３台使って自演しまくるキチガイもいるので気をつけて
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:23:55 l1Kqv/FX0
ゴリラビスケはウボーよりちょっと弱いくらいだな
手加減してバラが瀕死に陥るくらいだからゴンがあのパンチ食らってたら死んでるんじゃないかな
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:24:26 npuuO/BP0
>>169
男女は関係ないでしょ。
前者はあると思うけどね。
ただ対戦相手からしたら、実力が拮抗していない限りあんま関係ないかもね。
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:24:45 RM8A0V3w0
ゲンスルーのオーラがゴン（GI時）のオーラ量の4倍もないっていうのは完全に俺の妄想だったな。
なんか色々混乱してた。
頭冷やしてくる。
176: ◆EBdSJzO4rw
07/12/03 19:24:47 zsuh1Z6z0
>>170
端末が２つあるとできるんじゃないかな
単発は信用ならんのは同意
俺も超めんどくさい事すればID３つ出せる
めんどくさいからやった事ないけど理論的には
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:25:23 JfVP8Qhw0
>>169
発があれだけかどうかなんてわからないじゃないかｗ
そもそも発なんてなくてもバラを手加減パンチで瞬殺してる描写で
最強クラスだとおもわない？
キルアの通常打きかないんだぜｗ
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:25:33 Zc9B7xeD0
>>172
バラ立のことかーーーーーーーーー！！！！！
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:25:48 EKkEPr0t0
173 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/12/03(月) 19:23:55 ID:l1Kqv/FX0
ゴリラビスケはウボーよりちょっと弱いくらいだな
手加減してバラが瀕死に陥るくらいだからゴンがあのパンチ食らってたら死んでるんじゃないかな
旅団厨房、ゲンスルーアンチってこんなに痛いの？
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:26:12 ozfLTnIY0
>>173
ウボーがビスケより強いなんて言う基地外は
旅団厨の中でも更に精鋭の知的障害だけでしょ。
ビスケならクラピカ一発ぶん殴ってお終い。
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:26:18 l1Kqv/FX0
>>172
分配器使って３台のＰＣ使ってもＩＤは同じになるから。
ＰＣの数だけプロバイダーと契約してればＩＤは別になるけど
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:26:53 KqZ5r/TF0
ウボー→馬鹿
ビスケ→クレバー
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:27:58 xKrxNnrF0
>>171
たしかに一理あるけど、まだまだ念での戦闘経験が浅いゴンキルだからなぁ・・・
それに>>137は総合的な戦闘能力のランキングです。「凝」が弱いだけで各下にするのは気が引けるなぁ・・
フィンクスは単に「凝」が苦手なのでは？
それゆえのリッパーサイクロンじゃないんですかね。って妄想ですけど。
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:28:15 JfVP8Qhw0
>>173
ビスケがウボーよりすこし弱い根拠なんてないじゃんｗ
散々外出だけど流もできないヨークシンキルアがマチに重傷あたえることが
できて強化系フィンクスが雑魚に凝パンチきかないんだから旅団の攻防力は
低いっておもうのが普通だとおもうけどｗ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:29:23 l1Kqv/FX0
ゴリラビスケでもクレーター作る威力のパンチを放つのは無理だろうし
ウボーよりはかなり弱いだろうな。
だがゴングーで死ぬようなモラウレベルだったらゴリビスケは一撃で殺せるだろう。
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:29:31 62M0NYPr0
変身後ビスケとウボーが並んで歩いてたらすごいいいカップルだよな。
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:30:31 EKkEPr0t0
>>185
やれやれ・・・決定的に間違いがあるな
それでは、なぜ蚯蚓はウヴォーに殴られて反撃できた？
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:31:05 JfVP8Qhw0
>>185
なんで無理だって断言できるの？根拠０の妄想じゃないか
クラピカの骨折程度のパンチでモラウをどうやって殺すんだよｗ
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:31:20 ozfLTnIY0
>>183
旅団戦闘員の技術を買被りかと。
旅団戦闘員の頭は、
自慢してる最中に鎖巻きつけられ
逃げる為に壁破壊するという当たり前の事も発想出来ない
レベル。
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:31:22 8/ESgBEP0
色々考えたが、両手リトフラのときと片手リトフラの時の消費オーラが違うなら、
ゲンスルーのAOPはゴンの2倍強ぐらいになるな。
これならゴンのグー一撃で倒せてもおかしくはない。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:31:28 Zc9B7xeD0
真ビスケは攻防力とかでウボに劣るだろうけど念技術と経験で勝ちそうな気はするけどな
戦闘用の発もあるような気がするし
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:34:01 l1Kqv/FX0
>>188
クラピカの防御力が異常に強かったんだろ。
ゴン程度のパンチで死ぬところだったとびびってるもらうがどうやってウボーのパンチ受け止めるんだよｗ
>>187
ミミズには手加減してたんだろ
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:34:09 xKrxNnrF0
どうにも旅団戦闘員の戦闘能力について意見がわかれるよね。
俺的には旅団戦闘員の戦闘の描写が、まだ「流」の概念すらでてない頃って言う部分で
昔の描写は、参考にするレベルがいいと思うんだが。まともに解釈すると旅団かなり弱いだろ・・。
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:34:39 ozfLTnIY0
>>191
攻防力でもビスケ＞＞＞ウボーは確実かと。
バラを一撃殺するあのパンチでクラピカの骨が折れるだけな訳はない。
ただでさえ現状の描写からだと攻防力は
ビスケ＞＞＞＞＞レイザー＞ゲンスルー＞＞＞バラ＞サブ＞＞＞ナックル＞ＧＩキルア＝ＧＩゴン＝ヒソカ＞＞フィンクス＞フェイタン
なのに。
ウボーはここでどこに入るかってこと。
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:34:42 ms082z2S0
ビスケがまだ戦闘用の発を出してないのは事実だからウボォーはともかく
今のところレイザーやモラウより格上な要素はないと思う
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:35:13 80Wmvc6xO
ウボーは体術低い上に頭悪くて、念は素人レベルだから
チビスケに瞬殺されるのがオチ
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:36:03 EKkEPr0t0
>>192
ビスケはバラに手加減してるわけですが
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:36:05 9aO+sEfXO
>>194
これはひどい爆弾ズッコケ三人組厨ですね
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:36:20 xKrxNnrF0
S 王
A ネテロ 護衛軍
B ゼノ モラウ
C ビスケ ノヴ シルバ クロロ ヒソカ
D レイザー カイト シュート ナックル
E ゲンスルー 旅団上位
F 旅団中位 キルア 師団長上位
G ゴン 旅団下位
H 師団長下位 兵隊長上位 サブ バラ ツェズゲラ
I 兵隊長下位 カルト ゴレイヌ
J 兵隊蟻上位
K 兵隊蟻下位 ポックル
L 雑務兵
M ハンター試験常連
N 一般人
師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ウェルフィン、ザリガニ
師団長下位＝ザザン、コルト、その他
兵隊長上位＝ラモット、ホロウ、ヒナ
兵隊長下位＝パイク、その他
兵隊蟻上位＝ペル
兵隊蟻下位＝猿軍団
雑務兵＝カルトに殺られた奴
旅団上位＝ウボ、フィン、フェイ、フラ、ボノ
旅団中位＝マチ、ノブナガ
旅団下位＝シャル、シズク、コルトピ、パク
>>137の修正版。
シュート、ナックルはEグループでもいい気もするが、その辺は今後の議論しだいってことで。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:36:24 GZ3D1BH30
旅団は
弱い
だけど設定は強い
ただそれだけのこと
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:37:12 ozfLTnIY0
>>192
念覚えて半年の少年が
ネテロに自分とどっこいと言わせるモラウよりも高いオーラ・・・？攻防力・・・？
有り得ないと気付きましょうね。
クラピカの骨しか折れ無いウボーのビッグバンは
モラウの骨すら折れません。
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:37:32 JfVP8Qhw0
ウボーのBIは１００％で特質系（強化系レベルMAXで４０％、精度１００％）骨折程度
ビスケはGIでヨークシンでマチに重傷与えるキルアがGIでめちゃくちゃパワーアップしてキルアの通常打が
きかないサブと同格のバラを手加減パンチでKO
体術はウボーはクラピカごときに頭の上乗っかられておちょくられる馬鹿
ビスケはチビ状態でもヨークシンキルア、ゴンが早すぎて動きすらみえない
GI最終キルアよりやや下のサブと同格のバラを思い出の一発以外フルボッコ
ウボーは凝を怠る馬鹿
ビスケは高速流や誤差１％以内の奥義を極めてる達人
ウボーはまだ若い
ビスケは50代 経験も念のレベルも圧倒的にビスケが上
正直ウボーなんかが勝てる要素がなにもみつからねーよｗ
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:37:44 80Wmvc6xO
>>195
念を覚えて何十年もたってるし
体術も高い
発なくても強いだろ
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:38:39 l1Kqv/FX0
>>201
念覚えて１ヶ月のありんこは余裕でモラウより高いオーラしてるよ。
少数民族で変身能力のあるクルタ族が別格だと気付けよ。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:38:53 x8/udoQH0
念覚えてない４刀流の人が試験官やってるような漫画で
昔の描写なんて当てにならんよ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:39:06 ozfLTnIY0
>>198
や。
俺別に全然ボマー好きじゃないし。
現状の攻防力だとどう見てもこうだからね。
ウボーがここでどこに入るか？
恐らくバラ辺り。
って事はウボーもビスケのパンチ一発でバラみたいになる。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:39:07 9aO+sEfXO
とてもじゃないがゲンスルが師団長に勝てる状況が想像出来んな
発展途上なＧＩゴンの凝で防げるリトフラじゃ師団長にダメ与えられそうにない
カウントダウンなんざ実戦では使えんし
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:40:15 EKkEPr0t0
>>204
俺の質問にも答えろよ
クラピカがモラウより高いオーラってどこにそんな表現あるんだよ（笑）
クルタ族が別格ならモラウの戦闘力だって別格だとは思わないのか？
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:40:37 ozfLTnIY0
>>204
王と護衛軍が別格なだけで
師団長以下でモラウより高いオーラ持った奴なんていない。
ましてクラピカはただの人間。
念覚える前はレオリオ以下の筋力とキルア以下の体術だった。
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:40:42 xKrxNnrF0
>>207
なんか妙に納得してしまった。
たしかにカウントダウンは実践向きって感じでもないな・・
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:41:10 ms082z2S0
ビスケが本当に強いと認めてるレイザーは
少なくともビスケと同格だと思うのだが
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:41:24 62M0NYPr0
ヂートゥやレオルなんか大人しくゲンスルーの説明聞きそうだけどな
もっともヂートゥにカウントダウンは無理ありすぎるが
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:41:34 9aO+sEfXO
>>206
バラサブ＞＞＞ナックルとか言ってる時点で完ペキにズッコケ三人組厨だっつの
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:42:28 ozfLTnIY0
>>207
お前がそう思い込みたがろうが
実際の攻防力は>>194だから
多分、国立辺りに馬鹿にされてゲンスルーに対して冷静に見れなくなってるんだろうが
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:42:38 80Wmvc6xO
ビスケ＞＞覚醒ゴンキル＞ナッシュ＞＞＞＞ボマー＞＞＞旅団戦闘
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:42:57 7hy9vKjA0
シュートのスピードって
ネフェル＝ヂートゥー＞ネテロ＞シュート＞他キャラ
この位が妥当だよな
多分シルバやゼノ程度ではシュートに勝てないだろ
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:43:07 x8/udoQH0
>>207
ゲンが言ってるじゃん
リトフラはカウントダウン付けてから、解除されないための能力だよ
弱い奴に大量にくっつけて脅しに使うのが本来の使い方なんだろ
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:43:26 ozfLTnIY0
>>212
実力はナックル＞＞＞バラ
攻防力はバラ＞＞＞ナックル
なーんもおかしくない。
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:43:30 l1Kqv/FX0
>>208
強化系を極めた人間にそれと同等のオーラをこめた鎖でガス欠をしないで戦いきるところから
ＡＯＰもＭＯＰも異常に高いことがよくわかるだろう。
現在の設定を今に当てはめるのも馬鹿らしいがなｗ
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:44:26 l1Kqv/FX0
今じゃなくて当事の間違いねｗ
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:44:25 9aO+sEfXO
>>212
敵と対峙してる時に相手が不自然に自分タッチしてそのままペラペラ能力語り始めてんのをぼっ立ちで聞いてる奴なんているかよ
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:44:31 Zc9B7xeD0
>>207
運良くカウントダウンをつけれて爆発させたとしても師団長は死なないと思う
ゲンスルーの弱点は発の攻撃力不足なんだよな
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:44:53 EKkEPr0t0
＞ビスケ＞＞＞＞＞レイザー＞ゲンスルー＞＞＞バラ＞サブ＞＞＞ナックル＞ＧＩキルア＝ＧＩゴン＝ヒソカ＞＞フィンクス＞フェイタン
なのに。
現状の描写からって・・・ビスケがレイザーより高い描写なんてねぇだろ。
ナックルがゲンスルーより弱い根拠は？ヒソカがゲンスルーより弱い根拠は？
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:44:54 xKrxNnrF0
たしか制約と誓約ってAOPを増やす技術と解釈できるんじゃなかった？
むかしどっかのまとめサイトで見た。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:46:11 62M0NYPr0
そういやゲンスルーってカウントダウンつけられても
すぐ殺しちゃえばいいとか思ってたが
その場合死者の念として爆弾が残る可能性あるんだよな・・・
場合によっちゃ最初から３人殺さないと解除出来ないようになってるかもしれないし・・
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:46:17 ozfLTnIY0
>>222
発の攻撃力不足って意見も
見事に浅い考えの人間の戯言だと玉砕してるよ。
カウントダウンはＧＩゴン＝すなわちヒソカの攻防力の９倍の威力って言えば
師団長も木端微塵になるのわかるかなぁ。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:46:51 9aO+sEfXO
>>217
じゃあ尚更タイマン前提の強さ議論じゃダメダメじゃんゲンスル
>>214
まさにお前がそう思い込みたいだけだろ
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:47:13 8/ESgBEP0
まぁ念覚える前は筋力でレオリオ以下、動体視力でゴン以下、総合的にキルア以下だったはずが、
念覚えてからはウヴォ以上だからな。
ヨークシンゴン・キルアはマチ・フィンクス以下なのに。
旅団内でもウヴォが特別遅いとか、特別弱いって評価でもないし。
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:47:15 EKkEPr0t0
リトフラはともかくカウントダウンで師団長死なないとか笑わせる
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:47:27 80Wmvc6xO
なんか今週のキルアとシュートの強さを見ると
旅団がどんだけ雑魚集団だったかわかるな
雑魚蟻に苦戦、師団長に苦戦
レベル低すぎだな旅団w
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:47:31 vI0oHpWV0
レイザーの全力の攻撃を防いだゴンの硬でさえ
ゲンのカウントダウンは防げないんだから相当威力高いよ
それにゲンスルーは３人一組で行動してるだろうからいろんな戦略が使える
１対１なら格上にカウントダウンは厳しいだろうが
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:48:08 eST3CrpjO
ゲンスル ナックル がＢＩ防げるわけねえだろ 少なくとも堅じゃかなり怪我する
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:48:09 sPrq+EJDO
ウボォーじゃモラウに勝ち目無いだろ
知能が違いすぎるw
旅団員はナックルシュート以下は確定だろ
ザザンごときに苦戦してもんなフェイタン
話にならんわw
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:48:10 8qhPx2nJO
なんかジンを神格化してるやつ多いよね
まだ出てないのに
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:48:16 9aO+sEfXO
>>226
出たよバラ立お得意の根拠を伴わないトンデモ妄想ｗ
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:48:22 ozfLTnIY0
>>223
レイザーとゲンスルーどっちが攻防力高いか解らない。
バラは備品でゲンスルーよりオーラ低いのは確かだが、
大差はないかもしれない。
そのバラを全く問題にしないビスケ。
ビスケ＞＞＞レイザー≒ゲンスルー＞＞バラ
必然だよ。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:48:49 62M0NYPr0
>>221
タッチは後からでもいいんだよ。
それに戦闘前に余裕かましてぺらぺら喋ってる奴は結構いたと思うが。
それにリトフラはカウントダウン発動後逃げ回る用だけでなくて
相手に説明聞かしながら逃げ回るのにも有効なんでっせ。
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:48:49 l1Kqv/FX0
変身クラピカが異常に強いってことは馬鹿でもわかるわな
ノーマル悟空と超サイヤ人悟空のどっちが強いかわからない奴がいないように
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:49:18 xKrxNnrF0
んでは>>199への不満や苦情のお問い合わせを・・
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:50:40 ozfLTnIY0
>>235
ごめんな
俺バラ立じゃないんだ
でもカウントダウンが師団長木端微塵に出来るのは
お前以外多くが理解してるようだぜ>>120 >>229 >>231
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:50:41 x8/udoQH0
>>227
いや、おれはゲンスルーがすげえ強いとか思ってないし
でもゴンが防げたのは強化系だったってのもあるし
他のヤツで上手くリトフラが防御できなかったら
けっこう重傷になるだろ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:51:16 KqZ5r/TF0
>>239
ゴンキルを１つか２つあげてゲン１つさげるとかぐらいじゃない？？
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:52:12 62M0NYPr0
まあゴンはリトフラ事前に知ってたってのはでかいよな。
その後は、どこを爆破するか予告してもらってるし。
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:53:27 npuuO/BP0
つーかさ、ＩＤの末端が「0」の奴って厨が多くね？
りょだん厨もゲンスルー厨もそうだよな。
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:54:29 JfVP8Qhw0
>>238
変身してオーラがあがるのはわかるけど体術や戦闘経験や念レベルは無理だからｗ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:54:49 80Wmvc6xO
旅団ならユピーの初撃で即死だったな
この時点で
ゴンキル、ナッシュ以下は確定だな
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:55:54 x8/udoQH0
>>243
ハンタの世界で相手の能力知ってるか否かってのは相当大きいからな
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:55:57 ozfLTnIY0
一つ確かなこと。
レイザーはヒソカの遙か上の攻防力。
（レイザーの念獣にすらヒソカは力負けしたり骨折れる）
しかしレイザーはゴンのグーに耐えきれないので
ゴングー＞レイザーになる。
ゲンスルーはゴンの４倍から５倍の攻防力がある。
しかしグーに負ける。
ゴングー＞ゲンスルー
さあ、ここをどう見るかだな。
普通に見ればゲンスルーとレイザーで攻防力に大差無いと解る筈だが。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:56:00 l1Kqv/FX0
旅団は今後登場すればランク上がることは必至なのに
何でこんな必死に弱いことにしたがってるんだ？
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:56:07 9aO+sEfXO
>>240
説明不足だったようだな
ＧＩゴン＝ヒソカの攻防力の９倍
↑
これのことを言ったんだが
つか俺はカウントダウンが師団長には全く効かないとか一言も言ってないし
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:57:15 eST3CrpjO
戦闘経験 オーラ量 体術とか
ナックルとゲンスルーてほぼ互角だよな
体術は幾分かナックルのが上の様なきもするが
ナックルがザザンに勝てる気がしない あの固さ
旅団のような高威力な発でもないかぎり無理だろ
フェイタン ナックルに其ほど体術に差があるような感じはないし
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:57:55 62M0NYPr0
まあ今後の展開で
「王なんか旅団が倒せばよかったじゃんｗｗｗｗｗ」
とか言われるようなことになったら萎えるけどそれはないだろう
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:58:15 ozfLTnIY0
威力の激減したレイザーの念獣に力負けしたり、
凝でガードして指二本折られるヒソカ
比較にならない威力のレイザーの投球を
硬で受けれるゴン
そしてその後の
凝じゃなくても指二本で済んだというアドバイス
どう見てもＧＩゴンとヒソカの攻防力が同等という事実があるんだよね。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:58:18 l1Kqv/FX0
>>245
当時の設定では変身で念レベルもＭＡＸになっていたよ
それに体術なんてすばやさが上がればそれに比例して強くなるし
弱体化設定が生まれたのはその３０話くらい後だったかな
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:59:14 ozfLTnIY0
失礼、硬じゃなくても指二本で済んだ、だね。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:59:41 KqZ5r/TF0
>>249
まだ登場されてないから。それだけ。出てたとえば護衛軍みたいなレベルの奴を倒せば上がるし・・・。
出てないから結局師団長よりちょい上がやっとなんじゃねえのか？
弱くしてるんじゃなくて最終的な描写が師団長クラスまでしかやってないからそうなるだけじゃねえの？
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 19:59:55 npuuO/BP0
>>251
ザザン＞ナックル
フェイタン＞ザザン
仮にこうだったとしても、フェイタン＞ナックルにはならんでしょ。
ＤＢじゃあるまいし。
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:00:13 xKrxNnrF0
ほとんど斜め読みなんだが、要はヒソカは弱いってこと？
んでレイザー≧ナックル＝ゲンスルー
ってこと？
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:00:32 ozfLTnIY0
>>251
オーラ量は上記の通りかなり違うよ、
ゲンスルーとナックルは
体術がナックルがやや上かな
＞ナックルがザザンに勝てる気がしない あの固さ
＞旅団のような高威力な発でもないかぎり無理だろ
それはナックルとフェイタンの攻防力が同じだった場合成り立つけど、
実際はこう>>194だよｗ
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:00:51 8/ESgBEP0
ナックルなら防御力高くても絶に出来るからザザンに負けんと思うよ。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:00:57 x8/udoQH0
カストロ戦で両腕取られてボロボロ
ゴン戦（天空）で猛攻撃受けて顔ボロボロ
レイザー戦で指骨折
どうもヒソカは相手のレベルに合わせて戦ってる感じがしてならない
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:01:22 9aO+sEfXO
>>237
＞タッチは後からでもいい
そうだっけ？
にしても戦闘中に自分の能力ペラペラしゃべってたら普通はなんかあると思うがな
戦闘前に余裕があっても自分の能力言っちゃう奴いないだろ
んで仮に先に能力話してから戦うとしても、ゲンスルはヂートゥにはタッチできないし、できたとしてもすぐボマー捕まえられちまう
レオルの場合はゲンスルに近づかなきゃいいんだからイナムラなり遠距離発使っちゃえばそれで封殺
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:01:47 xKrxNnrF0
>>261
それは俺も同意。戦闘狂人なんだよな。ヒソカって。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:02:47 EKkEPr0t0
>>236
はぁ？それだとレイザーがバラを全く問題にしないって仮定の状況を完全に無視してるわけですが
しかも、君の脳内と同じような思考で考えると
ビスケ｢アンタ強いよ｣＝バラに対してのセリフ、｢この男・・・本当に強い｣レイザーに対しての台詞
レイザー＞＞＞バラのように、全然レベルが違う相手に対する客観的な評価に見えるわけですが
と、ここまでだと議論の余地が結構でてきてしまうけど･･･
それと>>248の理屈で行くとゴングーを食らって失神するゲンスルーかたや、ゴングーの威力のボールでダメージはほぼ皆無の描写のレイザー
功防力がレイザー＞＞＞＞＞ゲンスルーと評価できるようになるわけですが
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:03:14 62M0NYPr0
>>262
ゴン戦の時は先に能力の説明した後で
「これで後は俺がお前に触れてボマーといえば爆弾が発動する」とか言ってたよ
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:03:40 eST3CrpjO
オーラ 技術 経験
レイザーはゴンの遥か高みにいるのは描写設定からも明白
レイザー>>ゲンスル､ナックル>>ゴン
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:03:49 ozfLTnIY0
>>261
ゴン戦はともかく、
カストロ戦、レイザー戦で手抜いてたってのはギャグ以外の何物でもないな
カストロは、「冨樫」の解説で
能力を見破られて尚ヒソカに善戦出来たと言う実力の持ち主。
こんな相手に堅すらしない訳がない。
レイザーもビスケが本当に強いと言う男なのにな。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:04:29 8/ESgBEP0
堅してたらビスケに説明されるまでもなく堅で戦うのが基本だと知ってるはずだがな。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:04:45 JfVP8Qhw0
ザザンがナックルに勝てる気がしないの間違いじゃないの？ｗ
ユピーにもハコワレきいてるのにザザンなんて速攻絶で死亡だろｗ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:05:23 l1Kqv/FX0
レイザーは強いよな。
ゴングーの威力がこめられたボールを無傷ではじき返せるんだから。
レイザーならゲンスルーを一撃で楽に殺せるだろう。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:05:26 7hy9vKjA0
師団長や兵隊長に苦戦する旅団程度じゃ話にならんでしょ
モラウ隊と旅団全員が戦ったら楽にモラウ達が勝つだろうな
シュート1人でも旅団半分くらいなら倒せるな
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:06:45 ozfLTnIY0
>>264
ビスケのレイザー評「この男、本当に強い」
ビスケのバラ評「やはりねあんたは強い」「やっぱり強いよアンタ」
レイザー＞＞バラとして問題ないと思うが、
お前が言うほどの差は感じない。
ゲンスルーはバラより相当強いから
これだとレイザー＝ゲンスルー＞＞バラでも
問題ないしな。
＞それと>>248の理屈で行くとゴングーを食らって失神するゲンスルーかたや、ゴングーの威力のボールでダメージはほぼ皆無の描写のレイザー
直接殴られるのと
ボール経由の硬で一点集中出来るドッジと同義にするお前さんはアホですか。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:06:50 7hy9vKjA0
>>270
レイザーの念弾くらいならゲンでも防げるでしょ
ゴンの硬より少し攻撃力が上くらいなんだから
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:08:52 GZP6PGhEO
いやシュートとかはまだそんなに強いとも思えないわけだが
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:09:04 9aO+sEfXO
んでザザン戦でのフェイタンが１コマ中で１４個もの残像を作るとかいう前代未聞の描写は評価に値しませんかね
バラ立君には先に言っとくけど肢曲とは明らかに違う描写ですよこれは
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:09:05 l1Kqv/FX0
バラはゲンスルーより強いだろ。
ビスケはゲンスルーが一番弱いと見てゴンを当てたんだぞ。
能力さえ知れてしまえば格下にも負けるゲンスルーは雑魚だってことだ。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:09:40 pqBEKFpU0
誰か議論まとめろ。
堂々巡りだろ。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:09:47 7s2vfDeo0
本気出したナックルがゴン殴って210
ユピー殴って280
ナックルの拳は流(凝)くらいはしてるとして
ユピーはオーラ総量だけで
AOP自体はたいした事無い事になるな
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:10:25 JfVP8Qhw0
>>275
できないなｗ変身後のザザンに骨折させられてる
つまりフェイタンの体術はザザン程度ってことだよ
ナックルはネフェを夢のような時間といわせるカイトと同レベルの体術な
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:10:30 ozfLTnIY0
>>276
違うよｗ
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:10:53 l1Kqv/FX0
ＧＩ編終盤の力関係が
ゴリビスケ＞バラ＞手がぼろぼろキルア＞サブ＞ゲンスルー＞ゴンでもまったく問題がないわけだ
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:10:57 KqZ5r/TF0
>>273
硬をしてゴンはあんだけぶっ飛ばされてるのみると
ゲンならおそらく堅をして同じ念弾食らったらやはり深手のダメージを負うんじゃねえ？？
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:11:05 EKkEPr0t0
>>272
>>248の理屈といいましたが？
＞しかしレイザーはゴンのグーに耐えきれないので
ゴングー＞レイザーになる。
この書き込みから考えた結果がゴングー＝ゴングーの威力のボールと解釈したわけですよ？
何言ってるんですか？自分で墓穴掘ったんでしょ？俺に言うのはお門違い
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:11:42 9aO+sEfXO
まあバラ立君には何言っても無駄なんだろうがね
都合が悪いことは全てスルー決め込んじゃうしねｗ
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:12:55 l1Kqv/FX0
確実なのが
ゴリビスケ＞バラ＞チビスケ
キルア＞サブ
ゲンスルー＞ゴン
ゴリビスケ＞その他
まあ自分としては
ゴリビスケ＞キルア＞バラ＞ゲンスルー＞サブ＞ゴンが一番自然だと思う
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:13:28 ozfLTnIY0
>>283
違いますけど？
ゴンのグーに気絶するゲンスルー
玉経由して威力減ったゴンのグーに全身で防御しても場外に押し出されるレイザー
どっちも結局ゴンのグーには敵わない
AOPだって事です。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:13:33 7s2vfDeo0
>>285
ゴリラビスケ＞チビスケ＞バラ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:15:22 ozfLTnIY0
>>285
備品が本体より強いのかｗｗｗ
しかもツェズゲラが足元にも及ばないと言ったのはサブバラではなくて
ゲンスルーだが
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:15:58 JfVP8Qhw0
>>288
だなｗ
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:16:16 7s2vfDeo0
とりあえず護衛軍厨は
今回ので
ユピーのAOPがたいした事ないことになるんだがそれでいいのか？
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:16:52 9aO+sEfXO
不覚とってあんなにボコボコに殴られてたバラがチビスケより上って前提は確かに変だな
つか名前からしてバラ＞チビスケって言い出したのがバラ立のこのスレで始めての活動なん？
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:16:52 EKkEPr0t0
>>286
その様に書かなかった自分のミスだとは思わないの？
だとしたら君とは議論の余地がない。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:17:58 ozfLTnIY0
追い詰められるとバラ＞ゲンスルーとか、
旅団厨の火病りっぷりは面白いですね。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:18:56 ozfLTnIY0
>>292
>>248を読んでキミのような曲解をするのは
キミだけかと。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:19:49 7hy9vKjA0
>>278
油断している所に硬で大振りするのと流で普通に殴るのでは大きな違いがあるがな
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:20:06 JfVP8Qhw0
チビスケとバラはあのまま戦ってたらどっちが勝ったかはわからないな
ビスケはただたんに早く勝負つけたかっただけかもしれんし
バラが当てたのは思い出の一発だけだからあのままフルボッコにされ続けた
可能性もないとはいえない
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:20:35 KqZ5r/TF0
>>291
確かにあんだけボコられてるあたりどう考えてもチビスケ＞バラだよな。
バラの場合一発がでかいだけだろ。
そんなのなんて流が上手く敏捷でバラ翻弄してて戦闘経験豊富であろう60前のビスケ
一発もらうことなんてどう考えても想像できない・・・よ・ね？
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:20:37 ozfLTnIY0
バラ＞チビスケは普通に読んでればそうだろう。
バラ「お前には勝てない」
ビスケ「やはりね あんたは強い」
ビスケ自身がこの状態では勝てないのを認めてしまっている
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:20:43 l1Kqv/FX0
>>288
おっさんが言ったのはゲンスルー組みの能力をゴンから聞いた限りでは
足元にも及ばないとのこと。
実際見たわけじゃなく能力を聞いただけの範囲での推測。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:21:40 7hy9vKjA0
>>296
全ての攻撃が急所に入ったコンボでもほとんどダメージ与えれないから
チビスケが勝つのは無理だな
バラが相打ち覚悟で攻撃し続けたらチビスケじゃ防げない
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:21:59 9aO+sEfXO
>>288
まあバラ＞ゲンスルはないとは思いたいが
ゲンスルが三人の中で最も具現化能力に秀でていたからカウントダウンの本体になっただけで、バラがゲンスルよりも強化系に近い系統だったと仮定してみればバラ＞ゲンスルは有り得ない話でもないわけだ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:22:41 ozfLTnIY0
>>299
漫画の設定的にゲンスルーがツェズゲラの足元に及ばないって存在なだけ。
そんな事言うなら
熟練ハンターが手出し出来ない旅団というのも
念も使えない素人のくじら島の船長が尾ヒレが付いた噂聞いただけで
全く参考にならないとも言える。
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 20:23:56 ozfLTnIY0
ごめん、ツェズゲラがゲンスルーの足元に及ばない、
バラ＞チビスケは普通に読んでればそうだろう。
バラ「お前は勝てない」
ビスケ「やはりね あんたは強い」
だったな。