07/12/02 22:36:45 ld5YKUlSO
>>574
だとしたら、精神力弱すぎだよ。
リトルフラワー並みの攻撃できれば、ゴングーの隙つけばゴンは死ぬ。
578:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/02 22:37:10 iZ1HOdIRO
>>565
“ハコワレ”設置では、ダメージは無い様です。
ヂートゥもバランスは崩しましたが「痛くねェ～」でしたよね。
設置後もオーラの貸付けでノーダメみたいです。
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:37:35 oTqxRMEM0
俺はザザンを単純に強そうだと思う
師団長最強でいいんじゃないかな？
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:39:03 buphz3mP0
>>549
単なる構ってちゃんの煽りは放置するんで。
悪しからず。
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:40:25 jp5IK00TO
>>567
でも体もあんなに仰け反ってかなり効いてそうだけど
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:40:36 NkckWK8e0
プフの元で能力開発された方が強くなれるんじゃなかったっけ？
自己流のザザンじゃ師団下位レベルじゃね
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:41:22 SLIjhlXZO
返信前ですでに師団長レベルの強さを持っていたザザンだったけど、愛着あった自分の美貌を犠牲にして格段てきに強くなった返信後ザザンが師団長の中で格下ってのが納得いかないのだが
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:41:58 ld5YKUlSO
>>576
ザザンの師団長での順位は解らん。
が、描写的には暫定一番堅い。
また、王の所へ行くと発を覚えれるだけだと言うのは、レオルヂートゥの台詞から解る。
発あり師団長＞発無し師団長
だから、発を覚えてない師団長以外は王の所へ行く意味が無い。
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:42:46 Tsv9H1BLO
予想外の足蹴食らったし適正な判断できなかったんだよ 通常打よりリトルの方が強いだろうが 通常打もゴンよりは上のはず
ウボに顔面潰されても引きずり込もうとした蚯蚓よりは根性ないがな
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:43:39 hHbpMsah0
ザザンは強化系だろな、プフに師事する必要なし
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:43:53 ld5YKUlSO
>>582
原作にそんな描写は無し。
それは有名なバラ立の妄想。
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:44:25 CKpt3nxyO
ゴレイヌの話で、ふと思ったんだが…なぜゴレイヌはバトルに参加しなかったんだろうか？
ゲンスルーに攻撃される瞬間に、サブかバラと入れ替わって、敵同士攻撃させるとか…
ホワイトゴレイヌを使って、ゴンのグーや雷食らわせるとかが、一番簡単だったような気がするんだが…
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:44:57 E0YfyhFY0
シャウのとこいった師団長がいかなかった師団長より強くなるのは作中の描写
があるから確定だろ
能力のコツ以外にも念の指導もされてるんだから
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:45:00 jp5IK00TO
>>578
あれだけ仰け反らせといてダメージなしなの！
ナックルってカスじゃん
でも殴ることによって念吸収が早くなってるんでしょ？
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:45:03 buphz3mP0
>>584
変化系で小柄で非力そうなフェイタンの硬が効かなかったら一番硬いってのはおかしいですね。
強化系のフィンクスの凝パンチが兵隊長に効かないのだから、
フェイタンが硬で兵隊長に攻撃しても同じ事だったかもしれない。
やっぱり現状、ザザンが硬さキングにはなりませんね。
硬さキングはプロヴータの為に取ってあると見るのが妥当でしょう。
592:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/02 22:45:54 iZ1HOdIRO
>>576
弱そうって…。
戦闘描写でフェイタン(不調ですが)に劣らぬ格闘を見せて、カルトも驚いてました。
格闘に放出攻撃を組み込む等、台詞通りに「使い所」や攻撃方法にも長けていますが。
作中の台詞を引用するなら「殺傷目的で念を修めた」のが陰獣ですね。
殺傷目的は雑魚でしたっけ？
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:46:11 eft2kKQ70
>>584
硬いって勝手に決めてんじゃねえよハゲｗ
ただフェイタンの硬がしょぼかっただけだろｗ
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:48:02 buphz3mP0
ナックルは確か王の所に行きレベルアップした師団長がやばいと言ったんですよね。
発を覚えた師団長がやばい、とは言ってなかった筈です。
それに、ウェルフィンとプロヴータの会話から
強くなってはじめて解る事があると言ってるので
やっぱり王の所にいない師団長は下に見てるでしょう。
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:48:12 ld5YKUlSO
>>585
つまり、
リトルフラワー＞ゲンスルーのリトルフラワーの堅＞ゲンスルーの堅流通常打
だから、通常打かなり弱いよね。
596:サブ
07/12/02 22:48:22 Kaeqo+CO0
>>583
俺は今のとこ３指に入ると思ってる
色々な局面での対応力は
レオルや、圧倒的スピードで回避できるヂートゥの方が幅広そうだが
殴り合いで真っ向勝負なら一番でいいんじゃないか
ビホーンは不明だが、ザザンの切り札はシャルの自動操作の原理に近いから
強化系のトップクラスでないとガチンコはきつそうだ
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:48:23 KsadKpoT0
>>586
ザザンは操作系
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:48:29 CKpt3nxyO
プロヴーダは確かに硬そうだWWW
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:49:30 oTqxRMEM0
ザザンは変身前は「女王」、変身後は「硬さキング」
二つの称号をもつ師団長最強と見るのが妥当でしょうね
レオルもヂートゥもあの硬さを看破する方法は思いつかないだろうから
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:49:47 ld5YKUlSO
>>595
間違えた。
つまり、
ゲンスルーのリトルフラワー用の堅＞リトルフラワー＞ゲンスルーの堅流通常打
だから、通常打かなり弱いよね。
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:50:24 Tsv9H1BLO
何でフェイタンの硬がショボいときめつけれるのか
モラウより総量は負けてるだろうが モラウがザザンにダメージを与えれる根拠はない
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:51:35 ld5YKUlSO
>>594
そこを読み違えてる人はいると思ってた。
前後のヂートゥの台詞をきちんと見れば、レベルアップ＝発を覚える事。
ザザンは自力でレベルアップしたんだよ。
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:51:48 Ra97MWRI0
ID:7BSnJ8eXO
本スレで「チビスケ＞ゴリスケ」を信じて疑わない輩。
見といて損はないかと。
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:52:13 oTqxRMEM0
モラウのキセルやナックルの攻撃では兵隊長さえ殺せないだろ
ナックルはハコワレつけて念なしにすれば何とかなるかもしれんが
モラウは明らかに攻撃力不足ですね
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:52:31 buphz3mP0
>>592
＞戦闘描写でフェイタン(不調ですが)に劣らぬ格闘を見せて、カルトも驚いてました。
＞格闘に放出攻撃を組み込む等、台詞通りに「使い所」や攻撃方法にも長けていますが。
ぶっちゃけそのレベルの事は
レオル、ヂートゥ、ウェルフィン、プロヴータ、コルト
この辺誰でも出来るかと・・・
稚拙な放出系だったし。
＞作中の台詞を引用するなら「殺傷目的で念を修めた」のが陰獣ですね。
蛭の攻撃とか、どう見ても一対一で優れた殺傷目的には見えません。
梟の風呂敷も盗み重視のような。
案外閉じ込めてもノヴみたいに出る方法があるのかも。
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:52:33 E0YfyhFY0
>>598
だなｗあのザリガニが硬いってなら俺もちょっとだけ納得できるｗ
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:52:34 QefMMdPNO
>>586
サザンは変化だろ
自分の肉体変化と相手を蟻に変化してるから
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:54:06 hHbpMsah0
ていうかコルトが護衛軍の次に強いんじゃないの？筆頭師団長だろ
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:54:09 E0YfyhFY0
>>604
余裕だろ、ゴンの通常打でKOされちゃうんだから
610:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/02 22:54:27 iZ1HOdIRO
>>594
ウロ覚えだが、モラウは「念を修得したら化ける」と云ってなかったかな？
念を覚えるには２種類の方法がある。
１．シャウアプフに教えてもらう。
２．自力で修得する。
其れだけでしょう。
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:54:48 CKpt3nxyO
ところで、王の双子の子供はどーなったんだろうか？
ちょっとありえないスピードで成長してるっぽいが…
あの子供が王を倒すみたいな展開なんだろうか？
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:54:59 buphz3mP0
>>602
モラウがヂートゥがレベルアップした、と言ったのは
何も発だけを覚えたからではないでしょう。
身のこなし、その所作から全てにおいてレベルアップした、と考えたのでしょう。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:56:11 E0YfyhFY0
>>607
クイーンショットが発なんだから操作系としかおもえないけどｗ
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:56:12 3nQNh7no0
>>607
変化系ってのはオーラの性質を変化させる系統だぞ
自分や他の人間を変えるのは違う。
つーかザザンの変身って発じゃなくて生まれ持った生態じゃないのか？
発はクイーンショットだろ？
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:56:34 buphz3mP0
>>610
モラウは「ちょっとのきっかけで大化けしかねない」ですね。
この発言も色んな意味で受け取りようがある。
決して、発を覚えたから化ける、強くなるとは
モラウもナックルも言ってません。
王の所に行き、発と同時にシャウアプフに戦闘技術まで教わるから
レベルアップなのでしょう。
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:57:05 hHbpMsah0
>>607
変化系ってオーラの質を変化させるもんじゃないの？俺にはザザンのは肉体強化に見えたから。
ファンブックとかに書いてたんならそうなんだろうけど
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:57:22 /cywP61v0
発が戦闘向きじゃないものは結局雑魚い
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:57:58 Tsv9H1BLO
>>600 通常打て纏？
ならリトル堅より弱いはず じゃなきゃリトルフラワー意味なし
ただ硬パンチとリトルなら微妙 リトルの方が確実に殺傷できるのかな
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:58:48 ld5YKUlSO
>>612
明らかに発以外、何も変わってなかった。
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:59:47 WaVq7ZzO0
レオルはプフが発を見繕って習得のコツを教えてくれるとしか言ってない。
ナックルも「王の下で強力な能力を得たら分からない」と言ってる。
ヂートゥは発を得て自信を付けた。それが態度や念に表れてる。
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 22:59:56 buphz3mP0
>>619
それは、貴方の思い込みです。
攻防力も流の技術もアップしていたのかもしれない。
いや、むしろそう見るのが妥当でしょう。
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:00:23 3nQNh7no0
ザザンの変身ってよくわからん
針を自分に刺して変身したなら発の効果だと思えたが
尾を自分でちぎって変身じゃ元から備えてた機能って感じだし
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:00:27 E0YfyhFY0
>>615
念の指導されてるんだから強化系レベル３だったのが強化系レベル１０になるって
ことでしょう
それに＋新しい能力伝授のコツだから
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:00:28 ld5YKUlSO
護衛軍以外で発以外の念の応用技術は、
ザザンの稚拙な念弾のみ。
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:01:36 oTqxRMEM0
ヂートゥが発以外にLVアップしてるなら「速くなってる」とかの台詞が入るはずだな
つーか数日しか経ってないのに基本能力アップするわけけないｗ
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:01:54 buphz3mP0
>>624
稚拙な物は見せる方が恥なのでは？
他の師団長は完成されるまで迂闊に見せないでしょうね。
627:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/02 23:02:12 iZ1HOdIRO
>>605
レオル等は、念戦闘を理解出来ず「協専ハンター」に重傷でしたよね。
念を教えてもらわなければ、念能力者に殺されてた。
ザザンは自力で念能力者に太刀打ち出来る戦闘能力を得た。
「放出攻撃なら誰でも出来る」は描写を持って来てからどうぞ。
陰獣の「武闘派集団」を否定されても…。
作品否定ですか？
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:02:11 M5KxpFls0
旅団と征伐隊の力を測る為に師団長の力を比べて
師団長の個々の強さを測る為に旅団と征伐隊の力を比べて
こんなん出口あるわけないね
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:03:27 /cywP61v0
出口があったらとうにこのスレからみんな出て行っている
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:03:37 oTqxRMEM0
>>624
ザザンが師団長の中で一番念を使いこなしてるよな
稚拙な念弾だって才能あるゴンは何ヶ月もかかったというのに
やっぱ最強だな
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:03:42 W/VUs2GE0
つまり、プフの所に行くと、
レベル１→レベル２～+発
という風に（個人個人によって上がり方は違うが）確実にレベルが上がり、発を覚えられる
ただ、プフの所に行かない奴も、個人の修業具合（？）によっては
レベル１→レベル２～+発
という個人でレベルアップは可能
勿論、個人の資質・修業によって上がり具合と発の習得・未修得は異なる
必ずしも、プフの所に行った奴よりも強くなるとも弱くなるとも決まってる訳ではない
それこそ、個人個人で違う
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:04:20 E0YfyhFY0
>>625
念のレベルがあがらないとあんな発覚えられないよｗ
モラウがあきらかにレベルがあがってるっていってるじゃないか
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:04:53 Tsv9H1BLO
尻尾を無くす苦痛が制約ともかんがえれるし元からの能力とも考えれる
レオルの敗因は真っ向勝負でなかったこと
真っ向勝負ならパープルにオーラを割かれてるモラウが勝てたか微妙
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:05:15 buphz3mP0
>>627
レオルはわざと傷ついて王の元へ行った可能性もある訳ですし
（レオルのずる賢さや後の発言を考えると）
その辺は不確定要素ですねぇ。
協専もグラチャンやリアッケ級のハンターがいるなら、
ザザンもどうしようもないと思われますよ。
＞陰獣の「武闘派集団」を否定されても…。
マフィアの武闘派集団であって
念能力者の中で武闘派ではないってのが
僕の答えです。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:05:21 ld5YKUlSO
>>618
つまり、威力が仮にリトルフラワー＝ゲンスルーの硬パンチなら二つの事が解る。
ゲンスルーは、発想の瞬発力は弱い。
ゲンスルーの硬パンチはゲンスルーレベルの25パーセント堅、ＧＩ時点のゴンレベルの90パーセント堅で防御可能。
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:05:34 E0YfyhFY0
>>631
だからさ、狼とザリガニが強くなってるって自分でいってるのに
どうやったらそんな考えにたどりつくんだよ
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:05:47 WaVq7ZzO0
>>633
苦痛どころか一撃必殺の武器を捨てるリスクを背負ってる。
発だとしたら相当なもの。
638:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/02 23:06:10 iZ1HOdIRO
>>615
「戦闘技術まで教わる」とは何巻の台詞でしょうか？
レオルの台詞には「能力を身繕って」「修得のコツを教える」とあった様な。
使い方を教わってたなら、ヂートゥは「穴だらけ」な闘いはしませんよ。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:06:19 CKpt3nxyO
ヂートゥはどこまでいってめヂートゥなんだろうなぁ～
きっと自ら暴露したモンローウォークも、軽くいなされるんだろう。
なぜスピードをいかさないWWWWW
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:06:39 oTqxRMEM0
狼とザリガニも発を覚えてみて初めて護衛軍の強さがわかったんだろうな
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:06:56 M5KxpFls0
出口が無いから人も多いし
主観のぶつけ合いになって煽り合いになるって事か
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:07:47 WaVq7ZzO0
>>641
煽り合いになるのは一部の奴。
たいていは棚上げで終わる。
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:07:59 oTqxRMEM0
プフが基本修行してくれるなんて何処にも書いてないからｗ
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:08:26 buphz3mP0
>>638
これは、ナックルの「レベルアップ」
モラウの「レベルが上がってる」
ウェルフィン「強くなってはじめて解る」
からの推測です。
発だけの事を言ってるとは思えない。
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:08:42 M5KxpFls0
>>642
だよね＾＾
結論出ないの前提なんだからどっかで引くよね普通
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:08:50 ld5YKUlSO
>>621
それこそ、貴方の思い込みです。
念はヂートゥよりザザンの方が技術を見せてる描写があるからね。
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:10:08 buphz3mP0
>>643
発を覚えるコツだけ教えるとはどこにも書いてませんね♪
シャウアプフとしては、王の兵が欲しい訳ですから
弱い師団長を強く育てるのは当然と言えるでしょう。
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:10:10 WaVq7ZzO0
モラウはヂートゥの雰囲気を見てレベルアップしたと判断してる。
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:11:53 zOdYxrH0O
>>592
不調ってｗ
それは周りの評価だろ？
本人は鈍ってるって言ってんだから実力
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:12:36 buphz3mP0
>>646
そうでしょうか？
異空間に誘い込む発を覚えた上
瞬時に発を覚える
ヂートゥの方がザザンより余程才能はあるかと。
またモンローウォークなんて覚えてますし。
クロウもボーガンも格闘戦には非常に有効な戦力増強になる。
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:12:47 Tsv9H1BLO
>>71>>94>>117>>142
は
とりあえず反論ないので 正しかったと
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:13:05 EIoBWzLO0
ドンガバチョ
。
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:13:22 oTqxRMEM0
>>647
書いてないものをあると証明するには根拠がいるぞ
書いてないから諦めろ
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:13:46 E0YfyhFY0
>>647
レオルのセリフ見ましょう、念の指導と能力のコツ～のセリフがありますよ
そうそう、ザザンも弱い師団長の一人ってことですよ
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:14:55 ld5YKUlSO
師団長の台詞で発の伝授以外に関する台詞ないでしょ。
円教えて貰ったぜとか。
応用技術を使っている描写すら無い。
ザザンは稚拙な念弾。
ゴンが稚拙な念弾を覚えた修業段階を思い出してみてね。
656:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/02 23:15:56 iZ1HOdIRO
>>634
「念の使い所」まで心得てるザザンが、念戦闘で何も出来ない…？
旅団との戦闘描写が、まさに其れでしょう
マフィアの護衛は「即戦力の念能力者」を集めていました。
其の中で「最強の武闘派集団」でしたよね？
ハメ組よりマシな程度でしょうか？
ＧＩプレイヤー審査の方が、余程の甘々でしょう。
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:16:07 buphz3mP0
>>653
発だけ覚えて
後はお話にならない弱さならプフは
城に置いておかないでしょう。
つまり、全てを鍛えてる可能性は高い。
その上でも弱い奴、才能無い奴は殺すか追い出すんだろうけど。
みっちり、って訳ではないにしろ。
弱い奴を宮殿内に置いたらそっちの方が王を危険に晒すからね。
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:16:59 oTqxRMEM0
>>657
それはオマエの妄想だろ
作中にある根拠を出さないと
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:17:04 EIoBWzLO0
ああああ「あ
「
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:17:44 EIoBWzLO0
ああああ「あ
「
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:18:06 E0YfyhFY0
ザザンだけ特別にほかの師団長より硬いとか強いなんて描写はどこにもないからね
シャウのとこいった師団長がレベルがあがるのも強くなるのも描写としてあるから
シャウのとこいった師団長＞ザザン＝ネテロに準備運動で７割瞬殺された師団長
は確定だろ、議論の必要ないよ
662:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/02 23:18:55 iZ1HOdIRO
>>647
王護衛軍と師団長の間に、何処にも「信頼関係」「忠誠心」は有りませんが…。
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:19:08 oTqxRMEM0
読み直してみたけどヂートゥが王の下に行ってから二日しか経ってないけど？ｗ
どこに基礎修行や応用を覚える時間があるんだろ？
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:20:35 CKpt3nxyO
ヂートゥって何系なんだろう？
脚力活かせばいいのに、念空間とか具現化してるし…
とくに意味ないのに、「草原」とか「木」とかまで具現化しちゃったり。ノヴみたいな空間でもいいよな？
ボウガンとクロウも具現化してるあたり、具現化系か？でも神経質には絶対見えないし…
無理して具現化能力使ってる単純バカなのだろうか？
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:20:51 buphz3mP0
>>656
ナックルから見ればザザンもレベル１でしょう。
レベルの低い操作系、
稚拙な放出系と発のレベルが低い。
＞マフィアの護衛は「即戦力の念能力者」を集めていました。
＞其の中で「最強の武闘派集団」でしたよね？
娘のネオンのお陰で念を知ってるノストラードだからでしょう。
現にヨークシンで旅団に虐殺されたマフィア、
クロロがいたビルにいたマフィアに念使いはゼロでした。
マフィアの念能力者の比率なんて１０００分の１程度かと。
そんな中だとカヅスールレベルの念能力者でも
組織最強になっちゃいそうですね。
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:21:46 E0YfyhFY0
>>663
レオルの念の指導されてるってセリフがあるじゃん
念のレベルがあがればPOPも上がるしAOPも当然あがると考えるのが普通
狼とザリガニが強くなってるっていってるのが１００％の根拠だよ
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:22:15 buphz3mP0
>>662
あるのは打算。
だからこそ弱い師団長は容赦なく切り捨てるし
お眼鏡に適った強い師団長しか置かないということ。
ザザン辺りじゃプフには門前払いかと。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:23:04 WaVq7ZzO0
>>664
具現化なんだろ。
草原や木まで具現化したのは前世で馴染のある光景だからでしょ。
>>666
「能力の指導」であって「念の指導」じゃない。
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:23:05 E0YfyhFY0
>>665
まあ、間違いなくレベル１だろうね、ネテロに準備運動で瞬殺されてる師団長と
かわらないレベルってことだな
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:23:46 oTqxRMEM0
>>666
何巻の何ページ？
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:24:54 buphz3mP0
操作系のレベルが低いってのは、
それなりに根拠があります。
まず作中シャルナーク、ヴェーゼ、ウルトラマンと
操作系に弱者しかいないということ。
それとウルトラマンの「操作系は早いもの勝ち」の台詞だと、
同じ事出来る操作系能力者は世界に数多いるように見える。
ヂートゥのように異空間に誘い込み
ある一つの勝負を強制する能力者が世界に多くいるでしょうか？
いないでしょうね。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:25:28 ld5YKUlSO
>>661
ちょっｗ
俺はもう寝るけど。バラ立よ。
折角、冷静VersionのＩＤで来たんだから、最後まで冷静に議論しようぜ。
冷静Versionのお前なら、来週の土曜か日曜どちらかしか来れないけど、こっちもまともに議論するぜ。
じゃあまたね。
673:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/02 23:26:01 iZ1HOdIRO
>>661
通常ザザンは武器で出血してましたが、変身後は“硬”強化しても刺さりませんでしたね。
ザザンの防御力が上がったのは理解出来るでしょうか？
次に、能力発動の為の尻尾と美貌を捨て、変身した硬さを「通常レオルと同じ」とする根拠は何処に？
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:26:09 buphz3mP0
ザザン、シャルナーク、ヴェーゼ、スクワラ、ウルトラマン
操作系、厳しいですな。
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:27:00 E0YfyhFY0
>>668
能力の指導＝念の指導だろｗ
ほかにどんな指導なんだよｗ
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:28:15 oTqxRMEM0
>>675
やっぱり能力の指導かｗ
ハッキリ書いてあるじゃん
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:28:16 WaVq7ZzO0
>>675
ヂートゥに言ってるじゃん、習得のコツを教えてもらうんだろ。
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:28:49 E0YfyhFY0
>>677
つまり念のレベルがあがるってことだろ
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:29:52 ld5YKUlSO
>>675
やっぱりもう一つラスレス。
能力の指導＝発の指導だろｗ
またね。
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:30:11 oTqxRMEM0
「能力の指導」と行ったら能力の指導のことだよ
日本語まで曲解してそこまで認めたくないの？
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:30:22 E0YfyhFY0
発だけ覚えるなら蝙蝠もウルトラマンもおぼえてますからねｗ
発を覚えるのが強くなるんじゃなくて、念のレベルやPOP、AOP、流の技術
そのほかがあがるのが強くなるってことですよ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:30:27 buphz3mP0
発のレア度、高等技術度で言ったら
Ｓ レオル ヒナ オロソ兄妹 メレオロン
Ａ ヂートゥ イカルゴ
Ｂ フラッタ
Ｃ ザザン ウルトラマン
このぐらいでしょうか？
やはりザザンが念技術にも優れてるとは言えませんね。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:31:14 E0YfyhFY0
>>679
発の指導＝念のレベル上げる指導だろｗ
なんでこういう考えができないの？ｗ
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:31:56 EIoBWzLO0
ヂートゥの鬼ごっこのように自分の得意分野に相手を誘い込む能力。
念ならできそうだ。そしたら格闘に媚びなくてもいい。
幽白の海藤や天沼のような能力。
コムギなら軍議に相手を誘い込むような能力にすればいい。コムギでも世界最強になれるかもしれない。
ハンタはみんな格闘ありきの念なんだよなぁ・・・
685:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/02 23:32:17 iZ1HOdIRO
>>666
念を知らないと、餌であるはずの人間(念能力者)にも重傷を負わされる。
オーラで力が測れたら、相手の力量が解ります。
ラモットがネフェルピトーの力量を知った様に。
護衛軍が組み手の相手になってくれた訳でも無し。
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:32:47 oTqxRMEM0
基礎修行なら基礎修行と書くだろうな
なんでそんなに認めたくないの？
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:34:22 buphz3mP0
>>685
念を知ってても、餌である筈の人間（旅団）に殺される蟻もいる。
ポックルも、最初相手にしたのが念無しラモットだったら恐らく死んでいた。
そういうものです。
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:34:28 E0YfyhFY0
ザザンのクイーンショットなんてウルトラマンと同レベルの発だろｗ
689:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/02 23:35:34 iZ1HOdIRO
>>683
其れを単独で仕上げたのがザザンですよね？
実際に放出攻撃まで見せたのですから。
ザザンもレヴェルアップしてるでしょう？
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:36:42 buphz3mP0
>>684
もしかしたらジンの他の世界五指は海藤や天沼みたいな奴かもしれませんね。
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:36:44 E0YfyhFY0
>>689
いいえ、ザザンが特別と強い、特別硬いなどの描写はありません
シャウのとこいった師団長は強くなってるのは作中で描写された事実です
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:38:20 buphz3mP0
>>689
ザザンが王の所に行っていたら
あれは稚拙じゃなく
完成された放出系だったかもしれませんよ。
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:38:51 oTqxRMEM0
論破されて認めないだけの頑固なバカｗ
やっぱコイツ終わってるわ
694:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/02 23:39:45 iZ1HOdIRO
>>687
オーラの見えなかったラモットが、ポックルの矢をどうすると？
念戦闘では旅団が上だった。
其れ以外の解釈が？
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:40:20 buphz3mP0
ザザンのフェイタンへの敗因は、
王と護衛軍を恐れ、ひたすら遠い地に逃げ、向上心を無くしたこと。
王と護衛軍の強さに向きあい、頭を下げプフに指導を受ければ
フェイタンには負けなかったろう。
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:40:38 E0YfyhFY0
>>692
そうだね、王のとこいってレベルアップしてた放出攻撃だったら
フェイタン死んでたね
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:41:10 Tsv9H1BLO
攻防力なら
変身ザザン>ヂートゥ
モラウ 旅団 カイト>師団長>ナックル ゲンスルー
だな
相性の問題だから一概にには分からん―
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:42:29 buphz3mP0
>>694
見えなくても感じる事が可能ならよける事は出来ます。
ゴンがギドにそうしたように。
ラモットに瞬時に距離詰められ殴られポックル一発で終了かと。
キルアの遥か下のポックルですからね。
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:42:45 E0YfyhFY0
>>697
攻防力が
ザザン＞シャウ行く前のヂィートゥ
もわからないね、描写ないし
どっちも戦闘好きなんだから同格とみるのが普通
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:43:01 EIoBWzLO0
オソロ兄弟もダーツという得意競技の念。
ハンタの次の章は格闘から離れたそういう特殊念能力者とのバトル。
スポーツあり、ＴＶゲームあり、学問ありの何でも念能力バトル。
701:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/02 23:45:45 iZ1HOdIRO
「王の元なら、もっとパワーアップしてる」
作品から解るのは、レオルが単独では能力修得すら出来なかった事。
そして、シャウアプフに「修得のコツ」を教わった事。
早ければ１日で～なんて台詞に有りましたが、そんな短期間で念容量までレヴェルアップさせたのか？
発を覚えるだけなら１日でしょうが。
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:47:39 buphz3mP0
>>701
それは、わかりませんねぇ。
少なくとも解る事は『レオルが強くなるために王の配下になった』
それだけです。
レオルは自力で発を生み出せたが
師団長の自力ではプフの見立てには遙かに劣ると
悟ったのかもしれません。
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:48:21 buphz3mP0
なかなか有意義な議論が出来たと思います。
また会いましょう、蚯蚓氏。
最後にランク貼って落ち。
Ｓ 仁 王
Ａ 護衛
Ｂ ネテロ シュート
Ｃ ヒソカ 真ビスケ カイト キルア ゼノ シルバ クロロ モラウ レイザー クラピカ
Ｄ ゴン ナックル ゲンスルー イルミ レオル ヂートゥ
Ｅ ウェルフィン プロヴータ ビホーン ワニ 旅団戦闘 カストロ
Ｇ ザザン バラ ビスケ サブ
Ｈ 旅団非戦闘 ラモット ツェズゲラ
ｉ パイク ゴ〇ヌ
ｊ 陰獣 カルト
704:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/02 23:48:50 iZ1HOdIRO
>>699
やはり「変身の前後」で、ザザンの防御力の違いが読めてないみたいですね。
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:49:13 Tsv9H1BLO
変身ザザン＝ヂートゥないな ナックルモラウに大したダメージなしのパンチ
フェイタンが押され腕を折られる
互角とみるなら～キングの意味がなくなる
旅団を過小評価し過ぎ
冨樫的にもそんな設定めちゃくちゃなことはしないよ
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:49:38 E0YfyhFY0
>>701
1日だろうと
3日だろうと作中に強くなってると書かれた事実がある以上
シャウのとこにいった師団長が強くなるのは１００％確定事項です
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:51:46 pZtY5x7m0
>>703
このランクかなりいいな
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:52:29 E0YfyhFY0
>>705
お前がナックル、モラウを過小評価しすぎなんじゃないの？
＞変身ザザン＝ヂートゥないな ナックルモラウに大したダメージなしのパンチ
モラウとナックルの攻防力が高いだけでしょう、ザザンもたいしたダメージは
あたえられないってことですよ
＞互角とみるなら～キングの意味がなくなる
ザザンは硬さキングでもパワーキングなんて描写されたことはありませんから
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:55:16 pZtY5x7m0
いなす
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:57:10 lKByDwdx0
「プフに能力を教えてもらえる」≠「強くなる」
前者は作中で言われたが、後者はただの推測だろ
ヂードゥみたいに使いこなせない発展途上能力を「負けたら二度と使えない」なんて条件で教えられても、本当に強くなってるのか超疑問
プフの能力や本心が見えないので何とも言えないが、本気で師団長を育てる気があるかも不明
「他人に教えられた能力」と「自分の欲求が発現した能力」じゃ普通に後者が強いんじゃないのか？
モラウだってプフの能力開花を知らずとも、師団長の成長性を十分に警戒してた
つーかザザンやメレオロンが能力を自力開発してた時期に何一つ習得できず他力本願思考なヂードゥは、地力が前者二人に劣っていると考えるのが自然じゃないのか？
レオル等は王の下に行った時期などが分からんから何とも言えないけどさ
711:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/12/02 23:57:27 iZ1HOdIRO
>>706
だから「強くなる＝能力修得」でしょう。
コツを教わるから１日で修得出来た。
修得以外の「ＰＯＰ容量アップ」や「念の応用技術」を教わったとは、誰の台詞にも有りませんよ。
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 23:59:31 E0YfyhFY0
>>711
狼とザリガニのセリフをみましょう
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:00:29 WaVq7ZzO0
>>710
>「他人に教えられた能力」と「自分の欲求が発現した能力」じゃ普通に後者が強いんじゃないのか？
プフの能力を見繕うってのが、相手の心を読むみたいな感じのプフの能力に起因しているなら、
大して差は無いと思う。
結局プフの能力が明記されるまでわからんな。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:02:34 E0YfyhFY0
>>713
ザリガニと狼のセリフをみましょう
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:03:50 HylFy6eP0
レオルは能力自力で憶えてる説があるんだがな
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:04:17 vWA8t6Z7O
>>700
ユウハクでいう仙水編か。
様々な能力による頭脳バトル、おもしろそう。
ハンター試験ときみたいにまた四人揃って欲しいよ。
仙水以上のドギツさを持つ（想像）ジャイロがラスボスｗ
低脳ゴンの出番なし
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:05:43 E0YfyhFY0
ザリガニと狼のセリフから
シャウのとこいって強くなるのは富樫の考えです
１００％事実であって覆りようがありません
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:05:50 IRCzZKPcO
実際こんなもんだよ…
【A1】ﾒﾙｴﾑ
【A2】ﾈﾃﾛ ｼﾙﾊﾞ 護衛軍
【A3】ｾﾞﾉ ｲﾙﾐ ｸﾛﾛ ﾋｿｶ
【B1】ﾋﾞｽｹ ﾓﾗﾉｳﾞ ﾚｲｻﾞｰ
【B2】ｶｲﾄ ﾅｯｼｭ 旅団戦闘
【C1】ｺﾞﾙｱ 旅団補助 師団長
【C2】ｹﾞﾝｽﾙｰ ｶｽﾄﾛ
【D1】ｶﾙﾄ ｻﾊﾞ 陰獣 兵隊長
【E1】戦闘兵
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:08:16 vf6ac8u80
>>718
シルバと旅団戦闘と旅団補助を一つ下げてゴルアゲンスルーを一つ上げればいい
ランクかもしれん
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:13:40 uyR1H5i10
イルミとシルバが根拠なく高すぎ
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:13:43 XqvHJr9S0
>>718
旅団高過ぎ
こんぐらいで妥当
【A1】ﾒﾙｴﾑ
【A2】護衛軍 ﾈﾃﾛ
【A3】ｾﾞﾉ ｼﾙﾊﾞ ｸﾛﾛ ﾋｿｶ ﾓﾗｳ ﾋﾞｽｹ ｶｲﾄ ﾚｲｻﾞｰ ｼｭｰﾄ
【B1】ﾉｳﾞ ﾅｯｸﾙ
【B2】ｹﾞﾝｽﾙｰ ﾚｵﾙ ﾁﾞｰﾄｩ
【C1】旅団戦闘 ｶｽﾄﾛ ｻﾞｻﾞﾝ
【C2】旅団補助 ｻﾊﾞ ﾁﾋﾞｽｹ
【D1】兵隊長 ﾁｪｽﾞｹﾞﾗ
【E1】ｶﾙﾄ 陰獣
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:15:37 VU3aWp8TO
>>718
シルバはひとつ低いかなとおも。
旅団やりにくいて言ったくらいだし。
それとも暗殺であれほどの使い手にはなかなかあわなかったから
口を出た台詞なんかな。
ほぼ賛成だ
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:18:23 JfVP8Qhw0
>>718
なかなかいいね
ランク
SSS 王
SS 護衛、ネテロ
S ジン、ノブ、ビスケ、シルバ、レイザー、モラウ、怒りゴン
AAA ゼノ、カイト、ヒソカ、クロロ、イルミ、リャッケ、ウィング
AA シュート、ゲンスルー、ナックル、キルア、 ヂィートゥ、レオル、狼、ザリガニ
A フランクリン、通常ゴン、ウボー、フィンクス、ノブナガ、フェイタン、ボノ、コルト、ワニ、ザザン、ビホーン
BBB バラ、ビスケ（小）、サブ、オロソ兄弟、ラモット、カストロ、フンコロガシ、ホロウ、蝙蝠、パイク、シャル、マチ
BB 杖、ジスパ、ゴレイヌ、シズク、コルトピ、パクノダ
B カルト 、ポックル、ビノールト、ヤマアラシ、病犬、フクロウ
左ほど強い
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:19:38 Ao0wDmJT0
>>721
いいね。
俺の考えにほぼ近い。
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:20:02 xRcufOdoO
今までは…
①ﾓﾗｳがﾅｯｼｭを半人前扱いしていたことから、ﾓﾗｳ＞ﾅｯｼｭ。
②ﾅｯｸﾙの『念なしﾁﾞｰﾄｩより自分の方が"まだ"地力で上』発言から、ﾅｯｸﾙ＝念ありﾁﾞｰﾄｩ(師団長)。
③ﾌｪｲﾀﾝvsｻﾞｻﾞﾝから旅団戦闘員＞師団長。
だったので、旅団戦闘＞ﾅｯｼｭ＝師団長と考えていたのですが、ﾅｯｼｭvsﾕﾋﾟｰの描写からﾅｯｼｭのﾗﾝｸをﾜﾝﾗﾝｸ上げざるを得なくなりました。
ｺﾞﾙﾄﾞｰに着いてからのｺﾞﾙｱと同じように、ﾅｯｼｭもﾕﾋﾟｰ戦で一回り成長しつつあるのかも知れませんね。
【まとめ】
ﾓﾗﾉｳﾞ≧ﾅｯｼｭ＝旅団戦闘＞師団長
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:20:43 eST3CrpjO
念において発を得ることは強くなる条件だが
ウイングいわく付け焼き刃な技なんて意味はない
真っ向勝負でなく付け焼き刃な能力で挑んだのは蟻の設定を強くし過ぎてしまったからで冨樫の都合
圧倒的早いヂートゥ
ライオン でパワーありそうスピードもありそうなレオル
二人を真っ向勝負させたら モラウはかてない煙ん応用するにも限度がある
無理に勝たせてしまうと 応用力経験で勝つというモラウのコンセプトが崩れる
だから二匹にあの能力を与えた
それとは違い 底を見せてない 設定的にも最強レベルな旅団は強い発でもなんでも書ける 飽くまでバランスを保つために最初からの瞬殺はしなかった
全ては冨樫の都合
それくらい見抜け
よって モラウ＝旅団だ ザザンがレオルより優れてるかとか逆とか考察は出来ない
フェイタンは師団長にかった
モラウも師団長にかった と言う事実から 五分だ
727:￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
07/12/03 00:22:06 Ao0wDmJT0
∨
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿__,,）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ ∴ ノ ３ .ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ､,, __,ノ ｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼.＿___| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:23:29 7s2vfDeo0
レオルはプフの指導受ける前から能力憶えてる
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:24:19 XqvHJr9S0
>>726-727
ナイスｗ
旅団厨の戯言は飽きたな～～～～
現状旅団なんてどう見てもゲンスルー以下だから。
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:25:31 VU3aWp8TO
>>725
ザザン戦のフェイタンの調子がでてない描写は？
不確定だからまだ置いとくのかな
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:25:37 XqvHJr9S0
【A1】ﾒﾙｴﾑ
【A2】護衛軍 ﾈﾃﾛ
【A3】ｾﾞﾉ ｼﾙﾊﾞ ｸﾛﾛ ﾋｿｶ ﾓﾗｳ ﾋﾞｽｹ ｶｲﾄ ﾚｲｻﾞｰ ｼｭｰﾄ
【B1】ﾉｳﾞ ﾅｯｸﾙ ｷﾙｱ ｲﾙﾐ
【B2】ｺﾞﾝ ｹﾞﾝｽﾙｰ ﾚｵﾙ ﾁﾞｰﾄｩ
【C1】旅団戦闘 ｶｽﾄﾛ ｻﾞｻﾞﾝ
【C2】旅団補助 ｻﾊﾞ ﾁﾋﾞｽｹ
【D1】兵隊長 ﾁｪｽﾞｹﾞﾗ
【E1】ｶﾙﾄ 陰獣
このランクに文句ある奴っていんの？
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:27:10 JfVP8Qhw0
>>728
そんな描写も能力もないのでレンタルポケットはシャウの指導で身につけた
と考えるのが普通
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:28:08 7s2vfDeo0
>>732
昨日の議論には参加してないのかな？
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:28:43 VQhXMp720
>>729
だよなぁ。
取りあえず現時点での情報だと
シュート＞ナックル＝ゲンスルー＞旅団戦闘は確定だと思う。
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:29:42 JfVP8Qhw0
>>733
ならレオルの新しい能力はなんだ
作中の根拠といっしょにどうぞ
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:30:12 7s2vfDeo0
>>735
455 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/12/02(日) 04:23:59 ID:HylFy6eP0
レオルレンタルポッド修得
グラチャンと戦い
王達の能力を奪うべく
傷ついた仲間を連れてプフに近づき
プフの指導を受ける
が
レンタルポットやパクった能力の修練に忙しく他の能力は憶えない
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:31:03 JfVP8Qhw0
>>734
そうだね、それは結論つけていいよ
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:31:09 7s2vfDeo0
根拠
レオルは自分の能力をプフに知られてないと思ってる
東ゴルドーにグラチャンはいない
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:31:23 LNklEYgnP
ま た そ の 話 か ！
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:32:46 Ao0wDmJT0
旅団は、攻防力や体術や知能が低いから
どうしてもシュート、ナックル、ゲンスルーの一流所には勝てなくなる。
こんな感じ。
S ジン 王
A 護衛 ネテロ
C モラウ シュート ビスケ ヒソカ ゼノ カイト シルバ
D レイザー クロロ キルア イルミ ゴン クラピカ ナックル
E ゲンスルー レオル ヂートゥ カストロ サトツ クラピカ師匠
F 旅団上位 ウェルフィン プロヴータ ザザン
G 旅団中位 バラ サブ メンチ ウイング ヒナ ラモット
H 旅団下位 ツェズゲラ ブハラ ゴレイヌ パーム パイク
I ツェズゲラの仲間
J ジスパー
K ビノールト 陰獣 海賊 カルト
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:33:57 xRcufOdoO
>>718です。
ｲﾙﾐは格的に友達であるｸﾛﾛやﾋｿｶと同じﾗﾝｸが適当と判断しました。
ｷﾙｱのﾋﾟﾄｰ評にもﾋｿｶと並んでｲﾙﾐのｵｰﾗについての話が出てきましたし。
また、流石にｼﾙﾊﾞ＝ｲﾙﾐはないと思いｼﾙﾊﾞはこの位置になりました。
旅団戦闘＞師団長＝旅団補助ぐらいと考えていますので、旅団をこれ以上は下げられません。
ｹﾞﾝｽﾙｰはAOPが低い(＝ﾘﾄﾙの威力が微妙)と思い、師団長と同じﾗﾝｸにはしませんでした。
ｺﾞﾙｱはまだまだ発展途上ですし、今はまだ師団長ｸﾗｽでよいと思います。
近々、ﾅｯｼｭのように護衛軍との戦闘経験からﾜﾝﾗﾝｸ上がって旅団戦闘員と同等ぐらいにはなるでしょう。
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:34:06 eST3CrpjO
旅団がゲンスルー以下とかいってるやつ
このスレにいすぎて可笑しくなったのかな
普通の感性でハンタみてみろよ イチイチ細かいばらばらな描写だけ見てないでさ
細かい強さ議論事態無意味 冨樫事態考えてないし
まあゲンスルーは強いし旅団にもそう引けは取らないとは思うけど
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:34:15 JfVP8Qhw0
>>736
ハンターに負けて傷ついて追われてるのにどうやってグラチャンから能力
奪うんだよ
レオルたちを追い込んで傷つけたのがグラチャンかも不明
新しい能力は実は嘘でしたなんて描写もない
無理がありすぎ
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:35:17 7s2vfDeo0
>>743
能力盗む相手から能力教えてもらうって方が無理がありすぎ
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:36:09 JfVP8Qhw0
>>742
描写から普通にみた結果が
ゲンスルー＞旅団ですから、描写＝富樫の考えであって
それ以上くつがえりようがない
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:36:47 g8EhCFpp0
>>742
今いるアンチ旅団は明らかにバラ立ファンネルだってｗ
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:37:00 Ao0wDmJT0
>>741
イルミが格でヒソカと同等、
師団長は全て同じ実力、
こう思う時点で貴方のランクは間違っています。
ゲンスルーはどう見てもAOP異常者ですが。
ゴルアは発展途上というか、明らかに旅団戦闘以上の闘い振りで
蟻を殲滅しています。
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:37:02 JfVP8Qhw0
>>744
盗むのではなくて恩を売って借りるな
狙ってるのは王の能力であってシャウの能力じゃないよ
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:37:35 xRcufOdoO
>>730
ﾌｪｲﾀﾝが不調だったという描写から、ﾌｪｲﾀﾝ≧師団長ではなく、ﾌｪｲﾀﾝ＞師団長と言い切ってもよいと判断しました。
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:37:43 QtwmHRPF0
王＞護衛軍＞ネテロ＞ゼノ＞モラウ・ノヴ＝旅団＞ナックル・シュート≧師団長＝キルア＞ゴン＝カルト＞兵隊長
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:38:31 Ao0wDmJT0
>>742
そう思う人はGI編をろくに読んでない人だろうね。
GI編を読み返すと、ゲンスルーが如何に強いか、
如何に冨樫が強く設定してるかわかるよ。
まぁヨークシン編より長いGI編のラスボスだし。
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:38:42 7s2vfDeo0
>>748
とりあえず
レオルがプフに自分の能力ばれてると思ってるか思って無いか
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:39:46 JfVP8Qhw0
>>752
そんな描写はないのでわかりません
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:39:52 g8EhCFpp0
>>750
ネテロと護衛軍が逆なの以外はほぼ同感かな
カルトとキルアはよく分からないが
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:40:34 VQhXMp720
>>742
どう見てもゲンスルー以下だからしょうがない。
まずナックルとゲンスルーの比較から始めるとゲンスルーは
ナックルと同等以上。
んでもってナックルが旅団戦闘員以上なのは護衛軍やヂートゥとの戦いで明らかなので。
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:41:22 7s2vfDeo0
>>753
もしバレてても恩売ろうとしてるなら
レオル相当な馬鹿だな
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:41:26 VQhXMp720
俺は734で自演じゃないのはわかるはず。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:41:45 JfVP8Qhw0
>>747
イルミはヒソカと一緒にオーラの不気味さを比較されているので
富樫の考えはヒソカと同格なのでしょう
ザザンとネテロに準備運動で瞬殺されていた師団長が互角なのと同じ考えですよ
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:42:52 HHgUE4L9O
>>745
ゲンスルーは、どう見ても弱い者いじめが得意なめがねにしか見えない。
キルアやビスケ相手なら、簡単に勝敗が決まってただろう
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:43:20 5wTWXbyR0
ゲンスルーの「まだまだ発展途上だがな」ピキィィィン！
ってとこ見ると、どう見ても旅団より強い。
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:44:36 7s2vfDeo0
>>760
(片腕のゴンを前に)近づけばやられる！
(ガソリンかけられ)たしかにリトルフラワーは使えない
ままままままいったあああああああ
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:44:43 JfVP8Qhw0
>>759
ビスケはともかくキルアは負けるでしょう
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:45:07 XqvHJr9S0
>>760
そうそう、
あれすげーかっこいいよな
あのゴンの練レベルでもヒソカと同等なのに
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:46:36 xRcufOdoO
>>751
①旅団戦闘の発
→破壊力抜群、当たれば護衛軍も倒せそう。
②ﾅｯｼｭの発
→破壊力はないが、使い方次第でかなり活かせる。
③ｹﾞﾝｽﾙｰの発
→破壊力弱めで、当たっても護衛軍は倒せそうもない。ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝは論外。
ｹﾞﾝｽﾙｰが念技術・体術・考察力で優れている点はわかります。ただ、どうしても格下以外の相手に対する決定打が欠けているのです。
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:46:44 7s2vfDeo0
湖のシーン見てヒソカとゴンキルが同等とか思う奴はハンタ読むのやめた方がいい
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:47:07 JfVP8Qhw0
>>759
ゲンスルーはどうみても強い設定になってるから、平等にみると
ランクは上になっちゃうね
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:49:21 culJh/Bg0
>>765
攻防力は同等って事だろ。
確かにドッジ見たらそう。
描写から解るのは攻防力じゃ
レイザー＝ゲンスルー＞＞サブバラ＞ナックル＞＞ゴンキルアヒソカ＞フィンクスフェイタン
ってこと。
まぁ、これが単純な強さではねーが。
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:50:05 HHgUE4L9O
>>760
戦闘相手の強さのはかり方は、ある程度の経験則がものをいうとキルアも言ってただろう。
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:50:29 ZB2CuOd30
旅団はAOPが低すぎ
旅団腕相撲ランク3位のヒソカですらG.Iゴン以下のAOP
そのゴンのグーでも念無しラモットを殺せない
念覚えたカニゴリラにフィンクスの凝パンチが効かないのも当然
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:50:55 eST3CrpjO
冨樫の描写何てまちまち 一貫性があるとでも？ 描写＝富樫だがそれが一番大事なら
ハンターはゴチャゴチャだな
旅団がゲンスルー以下の雑魚ならこれから出す必要もないし蟻に殺られて消化しているはず
これから成長したゴンキルの指標としてやられ役になるにしろ
こんなに大事に描写されているのはこれからも需要があるということ その需要ある旅団がゲンスルー以下の雑魚扱いなら これからのハンターの力関係はおかしいことになる
最強最悪の盗賊団Ａ級首､肩書き的にも
旅団はハンター世界の強さを表す一つの基準になっている
てか冨樫的にゲンスルと旅団を同格に扱うのは不自然
一つの編で消化しているゲンと旅団の扱いの違い とか漫画の流れ雰囲気は無視か？
細かい これは硬 アレは凝とかそれの方が大事かなのか？
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:51:18 7s2vfDeo0
>>767
同等じゃない
あの時点でもヒソカがはるか格上
ヒソカは戦いを楽しむために相手に合わせるキャラだから底は全くわからない
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:51:27 JfVP8Qhw0
>>767
そうそう、攻防力がもうゴンなんかGI時にヒソカを上回るくらいだからね
もちろん流の技術とか経験はヒソカのほうが上だから当時戦ったらヒソカが
勝つだろうけど、いまの戦歴５０００のナックルクラスの体術身につけたゴンやキルア
ならヒソカもあぶないとおもうよ、攻防力はさらに差がついてるだろうし
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:51:34 culJh/Bg0
>>764
ぶっちゃけ旅団戦闘員の発が効くなら
カウントダウンが効かない道理は無いよ。
まず威力的にカウントダウン＞＞＞旅団戦闘員の発の筈だから。
俺の想像だとカウントダウンも旅団の発も護衛軍には効かないけど。
774:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/12/03 00:52:03 xRcufOdoO
(;´Д`)ﾊｧｰ
かなり眠いので今日はもう落ちますね。
とりあえず少しだけ改変した>>718のﾗﾝｸが思ったより好評だったので良かったですw
今日は5時起きだけど…
皆 ﾉｼ
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:52:48 Zc9B7xeD0
国立さんが無かった事にしたい過去レス
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part553
55:11/23(金) 21:15 tS8xNgKa0
＊幻影旅団失態集＊ その２
・ヒソカを「化物」「戦りづれェ」「異常」と評するノブナガ
・ヒソカに全員が二度騙されるという失態
・雑魚蟻に通常打効かないフィンクス
・腕グルグル回すとかいう劣化ジャジャン拳の超欠陥品の発のフィンクス 省39
56:11/23(金) 21:15 n86HAvMAO
国立って旅団にしか興味ないんだな
57:11/23(金) 21:16 lbYtHZ3Z0
国立はツンデレだからな
実は旅団が好きで好きでしょうがないｗ
旅団のことばっか考えてるｗ
58:11/23(金) 21:16 tS8xNgKa0
しかしこうして見ると旅団の雑魚っぷりは本物だな。
国立と複数の識者で制作された物なのかもしれんが
読めば読むほど納得してしまう。
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:55:38 culJh/Bg0
>>770
＞旅団がゲンスルー以下の雑魚ならこれから出す必要もないし蟻に殺られて消化しているはず
レオリオはゲンスルーどころかビノールトより雑魚だろうが
今後も出る。
ハッキリ言って関係ない。
今後出ないレイザーやウボーやゲンスルーはやはり強者だろうし
ドゥーンとかあの辺も強そうだ。
旅団はもう強さではなくキャラクターとして出てるから。
旅団に格がある、というのも実はクロロのみで
戦闘員はヒソカの眼中に無い事然り、
クラピカに完封されて底見えた事然り、
基本的にクロロとその他ではとてつもない差がある。
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:56:16 HHgUE4L9O
>>766
ビノールト同様、ゲンスルーも、ゴンの念修行の相手にすぎないと思う。
ハンタでは考察力があるやつが、強いとも限らないよ。
ヨークシン編でクロロと戦って死んだ暗殺者や、グリードアイランドのツェズケラの面接でうんちくたれてたおっさんとか。
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:59:25 OIWhu+6H0
クロロと戦って死んだベレー帽は旅団戦闘員より上に配置すべき実力者だぞ
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:59:31 JfVP8Qhw0
>>777
思うのは自由だけど実際の描写では強い設定なんだから覆りようがないよ
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:59:32 XqvHJr9S0
>>770
＞最強最悪の盗賊団Ａ級首
出たよ旅団厨の捏造ｗ
こんな事一言も言われてないし
どう見てもクート盗賊団の方が上だろ
大体集団でＡ級首ってことは一体一体は
Ｂ級首かＣ級首になる。
どう見てもシングルハンターが足元にも及ばないゲンスルーの方が
ダブルハンター級の強さになって凄いｗ
この漫画のタイトル考えてみろ。
ハンターが最強の漫画だから。
あと、旅団編なんて絶対ないからｗｗｗｗ
蟻編で終わるよこの漫画ｗｗｗｗｗｗ
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:02:11 tI3YiDi30
旅団厨は根拠の無い願望ばかりだから話にならんな…
「格を読み取れ」とか考察になってない。
その実際の格もクロロ以外は皆無だし。
設定的にも描写的にも格的にも旅団戦闘員より上は腐るほどいる。
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:02:44 DBaStqGFO
一人「シャウ」って言ってるのが国立か。
あいつの愛称はプフなのだが。馬鹿だな。
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:03:15 6v+qp/i4O
旅団は協会からもジンからも相手にされない組織だよ
クロロだけは別格だけど
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:03:47 7s2vfDeo0
なんにしても
プフに見繕ってもらったレンタルポッドで
王の能力を盗ろうとしてるならレオルは相当なあほ
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:04:08 culJh/Bg0
>>771
＞ヒソカは戦いを楽しむために相手に合わせるキャラだから底は全くわからない
ヒソカ厨の妄想って言われるから、やめときー
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:04:31 JfVP8Qhw0
自分の意見と違うから基地外だ！、
描写はないけど自分がこう思うから常識だ！それ以外の意見は基地外だ！
こういうのは議論とはいわんよ
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:05:58 dLXuoEZW0
ぶっちゃけ、17歳の少年が
念覚えて半年で半数壊滅出来る集団なら
ネテロノヴモラウビスケカイト、
この辺の誰も相手にしないのも当然だよなｗ
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:06:25 7s2vfDeo0
>>785
ヒソカが戦いを楽しむために相手の強さに合わせて戦うキャラかどうかってとこに絞って
議論しようか？
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:07:01 dLXuoEZW0
あの時のヒソカは心の中でレイザーの念獣を「強いな」とも述べている。
どう見ても本気ですｗ
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:07:02 HHgUE4L9O
>>780
壊滅された盗賊団＜迂濶に手を出せない蜘蛛
だろう。
あと、ゲンスルーとシングルハンタのツェズケラが戦った描写ないだろ。
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:07:38 7s2vfDeo0
>>789
どう見ても本気じゃない
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:08:35 EV3lMFDL0
>>790
戦う前から足元にも及ばないと圧倒的実力差を認めてしまっている。
あとジン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラピカだから、
クート盗賊団＞＞＞＞＞＞＞＞幻影旅団になるよ。
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:10:10 Qg+sSIXM0
＞戦闘員はヒソカの眼中に無い事然り
最強のネテロでもない限り、ヒソカは美しく強いものにしか惹かれない
＞クラピカに完封されて底見えた事然り
陰獣戦で重傷を負ったりとクラピカ戦ではベストコンディションではない
＞シングルハンターが足元にも及ばない
何かの分野で成功を収めたハンターに与えられる称号であって強さとは関係ない
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:10:25 culJh/Bg0
ヒソカ厨ｗｗｗ
本気じゃない堅ってどうやるのか教えて下さいｗｗｗｗ
激減したレイザーの球をヒソカは凝でガードして指二本骨折の差なんですがｗｗｗｗｗｗ
本気出せばレイザーに近い攻防力とでも？ｗｗｗｗｗｗｗ
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:11:37 culJh/Bg0
>>788
相手の強さになんか合わせてない。
カストロ戦も結局自分のペースに持ち込んだから勝てた。
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:12:24 9rvPyrIVO
>>782
バカはお前
ヂートゥはシャウ様って読んでるしどっちでもいいw
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:12:32 eST3CrpjO
>>71>>94>>117>>142
これにまともに反論してね
キャラクターとして確立されてるから出てるてのはあるよ
でもレオリオとちがって 強さの指標にもなってるわけ 基本的に後からでてくる重要キャラが既にやられたキャラより各下とかはない
まあゲンスルも罠に嵌められ真っ向勝負でやられたワケデはないから旅団以下ではないのは分かる しかし旅団より上というにも根拠が乏しすぎる
ｵﾔｽﾐ
上の考察にも反論してね
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:13:05 7s2vfDeo0
>>794
ヒソカが戦いを楽しむために相手の強さに合わせて戦うキャラでは無いと思ってるのか？
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:13:14 culJh/Bg0
>>793
ネテロは例外なの？
＞陰獣戦で重傷を負ったりとクラピカ戦ではベストコンディションではない
くだらん。毒は抜けてる。
＞何かの分野で成功を収めたハンターに与えられる称号であって強さとは関係ない
ハンターやってたら嫌でも強くなる
強くなきゃハンターになれない、というのがこの漫画の世界観
どう見てもシングルハンターは強者でなければ不可能。
破綻し過ぎ。
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:13:41 xARekYh+0
たかが漫画でそんなに本気になってどーするの？
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:13:59 culJh/Bg0
>>798
そう思い込んでるのがお前の妄想だしな。
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:15:28 HHgUE4L9O
ジンは、トリプルハンタと並んでも遜色ないのに、トリプルハンタの称号をめんどくさがって申請せず、自分の財産を使って遺跡の修繕や保護をする、とサトツが言ってるとおり、ジンは、自分の強さを誇示する為にクート盗賊団を壊滅したわけじゃなさげ。
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:16:27 Qg+sSIXM0
>>799
設定と描写無視しすぎ
妄想も大概にねｗ
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:17:01 culJh/Bg0
>>803
設定と描写無視してるのはどう見てもお前ｗ
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:17:13 9Y+oiOQuO
>>718
いいランクだ、かなり同意できるね。
あとやはりユピーの硬さはザザンより上で
ナックルの硬はフェイタンの硬より上。
↑この意見は正しいと思う。
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:17:54 JfVP8Qhw0
ヒソカは両指骨折しても本気じゃない
ヒソカは凝でとめて血ながして指２本骨折しても本気じゃない
ヒソカは終わった後、すごく楽しいバトルをおえたばかりで信長にばけものかといわれても本気じゃなかった
そんな描写はどこにもないからねｗ
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:18:45 culJh/Bg0
>>806
ザザンも本気出す前に負けたかもなｗ
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:19:33 QtwmHRPF0
ツェズゲラがゲンスルーより強いことはありえるが
ゲンスルーが旅団より強いとか話にするのもおこがましい
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:20:36 EV3lMFDL0
ヒソカが手抜いてたとか話にならんな・・・・・・・・・・
じゃ腕相撲もヒソカは手抜いててウボーより上でいいな？
ヒソカが本気ならレイザーの念獣に無傷だった、
ヒソカの本気オーラはネテロ以上でいいな？
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:20:41 7s2vfDeo0
>>806
＞ヒソカは終わった後、すごく楽しいバトルをおえたばかりで
これだな
ヒソカはあの戦いを楽しんでた
天空闘技場時点のゴンの攻撃でダメージを負うのがヒソカ
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:22:32 dLXuoEZW0
>>808
＞ツェズゲラがゲンスルーより強いことはありえるが
ないない
杖「傷と修行不足抜きにしても足元にも及ばないだろう」
作中これほど圧倒的な差の明言は少ない。
ゲンスルー＞＞杖＝旅団中位ぐらいに考えるのが妥当。
旅団なんてポックルに負ける奴がちょっと強くなっただけでそいつと同等だからな。
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:23:42 dLXuoEZW0
＞旅団なんてポックルに負ける奴がちょっと強くなっただけでそいつと同等だからな。
これ、パイクの事ねｗ
シズクが念得てないパイクに苦戦だったら
ポックル≧シズク≧パイクぐらいになってたなｗ
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:25:15 g+djZ1Qg0
>>810
じゃあ>>809みたいに考えてるって事だね。
別にいいんじゃない？
ヒソカ最強ー！って叫んでても。
誰にも相手にされないと思うが。
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:26:16 8/ESgBEP0
ヒソカが手を抜かなければ堅を維持し続けることが出来ないゴンは天空闘技場で即KO負け。
ある程度の実力者は堅で戦うのが基本。
これを教わったのがG.I。それまでゴンもキルアもそれを知らなかった。
つまるところ、教わる以前に見てきた戦いの相手は堅で戦ってない。
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:28:13 9Y+oiOQuO
でもこっちの方がいいランクだな。
SSS:王
SS:ネテロ 護衛軍
S:シルバ ゼノ クロロ ヒソカ
AAA:ビスケ レイザー イルミ モラウ ノブ カイト
AA:シュート ナックル キルア 旅団戦闘 ヂートゥ レオル
A:ゴン 旅団補助 ザザン
BBB:ラモット パイク 陰獣
BB:ゲンスルー カルト
B:ポックル
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:30:17 7s2vfDeo0
>>813
腕相撲はウボの方が強い
相手がレイザーより強ければそれに合わせて強くなる
ヒソカの本気オーラはネテロクラス
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:30:46 JfVP8Qhw0
ヒソカがどっちは本気じゃない描写もセリフもどこにもないので現状では
AOPはGIゴン＞ヒソカ
でFAだろ
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:31:33 uwil0qNC0
>>816
完全に却下
腕相撲も本気になる必要無いから
ヒソカは手抜いていただけだな
＞ヒソカの本気オーラはネテロクラス
ギャグｗ
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:31:55 HHgUE4L9O
>>811
ゲンスルーは、ハントの仕事に特化した念能力を開発もせず、殺傷の為だけに爆破能力を納めてるからな。
ツェズケラが言いたかったのは、ゲンが強いというより人を殺すことを目的とした念能力は強いってことでは。 それも、保守的な自分との対比を表現したかったんだろう
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:33:39 JfVP8Qhw0
描写無視で本気だしてないっていえるなら
ザザンも本気だしてない、パイクも本気だしてない、ウルトラマンも本気だしてない
でなんでも本気だしてないって結論になるよｗ
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:33:48 OoOF68OQ0
ヒソカは本気じゃなかったとかひどすぎるなｗｗ
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:34:22 7s2vfDeo0
>>818
ヒソカがネテロになす術も無く負けると思ってるんだろ？
もはやあわれだな
漫画が全然読めてない
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:35:30 7s2vfDeo0
>>820
ヒソカは他のキャラと違って
戦いを楽しむ為に相手のレベルに合わせて戦うキャラだから
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:35:53 XqvHJr9S0
>>815
普通に漫画見てる一般読者としてはこう思うんだぜ。
１０
ジン
９
王
８
護衛
７
ネテロ
６
シュート モラウ ビスケ カイト
５
ヒソカ シルバ ゼノ クラピカ クロロ ノヴ キルア ナックル
４
ゴン ゲンスルー レオル ヂートゥ ウェルフィン ブロブータ
３
旅団戦闘員 カストロ ザザン
２
ザザン コルト マチ バラ サブ チビスケ
１
旅団補助員 ツェズゲラ
０．５
ゴレイヌ
０．１
カルト 海賊 陰獣 ビノールト
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:37:55 XqvHJr9S0
>>819
旅団厨の誇大妄想、曲解はどうでもいいや。
取りあえず現状はゲンスルー＞＞＞＞＞＞＞ツェズゲラ＞＞旅団だから。
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:39:09 EV3lMFDL0
>>824
うむ
俺とほとんど同じの良ランクだ
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:39:44 OoOF68OQ0
ヒソカが本気出したら王もネテロも瞬殺だｗ
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:40:37 d+gaBu+rO
>>824-825
必死すぎｗどったの？
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:40:44 7s2vfDeo0
ヒソカとネテロクラス
ジンと全盛期ネテロはその上
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:41:34 culJh/Bg0
>>816
いやあ、ダブスタは無理ｗ
じゃあヒソカは腕相撲もウボーより遙か上って事で。
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:42:55 7s2vfDeo0
>>830
腕相撲＝オーラの強さじゃない
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:43:38 culJh/Bg0
>>831
ヒソカは本気出した事が無いので、腕相撲で本気になる理由無し。
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:44:40 7s2vfDeo0
>>832
腕相撲の強さ＝オーラの強さじゃない
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:45:11 culJh/Bg0
>>832
意味不明。
ヒソカは本気出した事が無いので、腕相撲で本気になる理由無し。
腕相撲もヒソカ＞＞＞＞ウボー。お前の理論だとそう。
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:45:44 culJh/Bg0
おっと、>>833だったな。
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:48:27 culJh/Bg0
俺も>>824に同意でいいやｗ
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:51:19 9Y+oiOQuO
ここみてるとヒソカや旅団が人気あるのがよくわかるわ。
いわゆる～厨ってやつだな。
こういう人は展開次第でアンチに回りそうだｗ
ナッシュ＝旅団戦闘の模写が受け入れられずに。
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:53:03 7s2vfDeo0
筋力の強化と
肉体そのものの強化が別物なのは周知の事実だろ
パンチ力の強化に腕周りの筋肉強化しないで
拳の一点に集中してどうする
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:54:57 XqvHJr9S0
>>837
いや、既にナッシュ＞＞＞旅団戦闘だし
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:55:24 b06IRFFt0
本気出してないからまだわからないってんならまだ譲歩の余地はあるが
本気出してない 出せば○○より強いってのは気が狂ってる
841:824
07/12/03 01:55:50 XqvHJr9S0
俺のランクに賛同者多いようで何より
ここも正常だな
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:56:05 9Y+oiOQuO
あと旅団アンチもたくさんいるなここｗ
つーかいま現在ｗ
旅団厨や旅団アンチは鬱陶しいだけの存在だ。
早く気付よ両者とも！
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:58:33 7s2vfDeo0
いや…
全盛期の半分のネテロはともかく
今の気合入れ直したネテロにはヒソカでも勝てないかな
王＞ネテロ＞護衛軍ヒソカクロロゼノ＞他
こんな感じだな
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 01:59:58 b06IRFFt0
なんだそのくらいの主張か
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 02:04:44 b06IRFFt0
みんな>>824に賛同して消えていった・・・
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 02:07:03 JInHaEKZO
俺のIDがジンなら
─玉座を覆う煙が何を理解するかゴンは瞬時に理解した
↓次週
─煙が晴れていく。それと同時に視界も晴れていく…
ゴン「お父さん…」
ジン「おぅ、ゴン目覚めたか。ほらどうした？」
ゴン「長い夢を見てた…」
ジン「そっか。その夢はあながち嘘じゃないかもな。」
─冨樫先生の次回作にご期待下さい
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 02:13:48 sx9Yl+A2O
>>845
バラ立が寝ただけ
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 02:19:26 b06IRFFt0
>>847
ふーん
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 02:25:18 7s2vfDeo0
クロロとゼノシルバは同格かクロロの方が強いかもしれないという位置
これは二人がかりでゼノが死ぬかもしれない戦いだったから
つまりクロロ≧ゼノ
クロロとヒソカは同格
これは戦闘描写は全く無いが
漫画内の表現としてこの二人の実力が肉薄してないのはどう見てもおかしい
これを俺の主観と言われればそれまでだが
ヨークシン編のラストやＧＩ編でのヒソカと旅団のやりとり
読めばヒソカとクロロはいい勝負をするレベルでなければおかしい
よってクロロ≒ヒソカ≧ゼノとなり
そしてゼノは護衛軍の相手をネテロに任されるレベル
そのゼノと同格かやや上と考えられるヒソカが
いままでの描写で弱く見えるというのならそれはヒソカの手抜きという結論に至る
その事を考えればいままでの描写で弱く見えるというのならそれはヒソカの手抜き
という結論に至る
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 02:27:12 b06IRFFt0
おかしくないぞー
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 02:28:34 g8EhCFpp0
>>843
今のところはそれが一番客観的だよなぁ
明らかにネテロは護衛軍より上に、王はネテロより上に描写されてる
ゼノは本人の台詞やナレーション、ネテロが護衛軍の分断を依頼してることなどから、ネテロ未満護衛軍ぐらいが最も矛盾が出ない
クロロとヒソカは底が見えないが、まあ今のところはゼノ程度と見ておくのが妥当だ
で、護衛軍＞＞討伐隊については散々描写されてる通りだ
モラウとノヴが本当に互角なのかがかなり怪しくなってるが、精神的な強さが違うと考えればいいのかね？
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 02:34:46 xiV6iK9t0
王と護衛軍の分断を依頼されたからといって
護衛軍と同じ強さであるとは限らない
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 02:36:15 7s2vfDeo0
護衛軍の相手ができるレベルというのがポイントだろ
瞬殺されるレベルじゃ話になんない
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 02:36:17 8/ESgBEP0
モラウ・ノヴ以下はありえないってだけだな。
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 02:44:59 FIlBN8Ha0
>>853
ネテロはゼノなら王と護衛軍を分断できると考えていたんだろうが
実際は王と護衛軍が一緒に居たら分断は不可能なくらい実力差があったよな
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 02:46:30 xiV6iK9t0
今週号はまだ見てない上で書くが
ゼノがまだ護衛軍と戦っていない現状で
ネテロに依頼されたから、という理由だけで同格においてよいのか疑問
依頼されたというだけなら、一応討伐軍もされているし
ランクを予想するという趣旨のスレじゃないんだし
話の筋を読むというなら別だが、確証を得られる描写がないのが気になった
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 02:47:43 taD/FVna0
ネテロ厨が暴れてるだけだよ
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 02:48:58 g8EhCFpp0
>>852
それだけなら確かに根拠として弱いが、他にも色々あるからな
「互いの力量を察知する」の流れとか
ピトーを圧倒したネテロと並べて扱われる場面も多いし
>>855
ネテロは王を見たことが無いからな。そこはしょうがない
しかし護衛軍についてはピトーを見て、NGL到着時点のネテロより強いと判断してる
859:サブ
07/12/03 02:55:40 CmGkh/RC0
＜武神の頂＞
Ｓ１ 全盛期ネテロ 全盛期マハ
Ｓ２ 蟻王 ジン シルバ
Ｓ３ 直属護衛軍 ゼノ クロロ ヒソカ
＜最強の壁＞
Ａ１ イルミ モラウ ビスケ
Ａ２ 旅団特攻員 旅団クラピカ ノヴ レイザー
Ａ３ カイト マチ
＜達人の壁＞
Ｂ１ 師団長上位 キルア ウイング シュート ナックル
Ｂ２ 暗殺者上位 旅団処理班 ゴン カストロ ゲンスルー
Ｂ３ 兵隊長上位 陰獣上位 ツェズゲラ パクノダ カルト
＜中堅の壁＞
・１００メートル四方程度の平坦なエリアで一騎討ち
・対戦者はお互いに相手の能力を知らない
・キャラ設定、背景、安定性等を特に重視した格付け
・Ｓ級２組が事実上の最高ランク、Ｓ級１組は”覇者決戦”とほぼ同義の扱い
・Ａ級内のキャラの地力は、全員が非常に僅差の状態
・Ａ級以上のキャラは、格上との対戦でも瞬殺決着の可能性は非常に低い
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 02:56:49 g8EhCFpp0
>>856
いやどう頑張っても予想しかできないだろ？ハンタの強さ議論なんて
キャラが多い割に戦闘能力を直接比べられるケースが少ないから
例えばこのまま王vsネテロ＋ゼノ、護衛軍vs討伐隊、ウェルフィンvsキルアになると、この3つの戦闘はそれぞれ虫側のレベルが異なって人間側の比較は極めて困難になる
少なくとも君の言う「確証が得られる描写」なんてまず出ない
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 03:00:40 7s2vfDeo0
>>860
もしそれが実現するなら
王＞護衛軍＞師団長は確定だから
漫画的なシチュエーションとして
王の相手(ネテロゼノ)＞護衛軍の相手(モラウナッシュ)＞師団長の相手(キルア)
と漠然に考えたらいいのだよ
ゴンは多分ピトーとハンデ戦
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 03:00:48 9xI/Lz6QO
そもそもドラゴンボールみたいに、体術＋ナントカ波だけで数値化できるなら皆簡単に強さ順位確立できるのだが、ハンタは作中でモラウやクラピカの師匠が言っていたように、その時の体調や気分、制約と誓約という概念があり、ランク付けできないハズなんだ。
ナックルがＰＯＰ潜在オーラ量が多くても、対外に出せるＡＯＰ顕在オーラ量が少なければ、戦闘じゃ絶対的に不利であるとも言っていた。
つまりクラピカがウボォーギンに勝てたのは制約と誓約のおかげであり、相手がサブバラゲンスルーとか相手だと逆に瞬殺される可能性も大いにある。
モントゥトゥユピーも７０万オーラあるくせにたいしたことない発だからシュートナックルにおちょくられているわけで、明確な順位は決めつけられないはずである。
この強さ議論スレの存在自体が俺達読者の願望とかであり、冨樫神が作中で戦闘描写をしないことにはヤッパリ結論は出ないということになる。
そこらへん踏まえて議論すれば楽しいし色々な意見出て考え変わったりしたりで有意義だが、日曜日の夕方に来たＡＡに変な事言わせてるヤツは議論じゃなくガキのやる事じゃないか。
荒らしと一緒だな。
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 03:05:53 xiV6iK9t0
>>860
書き方が悪かった
確証は「何の疑問もなく納得するに足るソースがある」のレベル
あと予想というのも信頼するに足るソースを基にしてればいいんだけど
「話の流れ上～っぽい」とかそういうのじゃ弱いってこと
ゼノ＝ピトーは根拠がちょっと弱いと思うんだよね
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 03:07:12 Gu9dJ8Hi0
>>860
マハはわかんないだろ？
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 03:21:31 LNklEYgnP
このスレが止まってるなんて・・・
866:躍動
07/12/03 03:32:21 p94H74v6O
ＳＳＳ 王
ＳＳ ネテロ ユピー ピトー プフ
Ｓ シルバ ゼノ レイザー ビスケ
Ａ ヒソカ イルミ クロロ カイト モラウ ノヴ
Ｂ マチたん レオル シュート ナックル ヂートゥ ノブナガ フェイタン
Ａ キルア ゴン バラ ゲンスルー ザザン クラピカ（中指無し）フィンクス
Ｂ シャル ボノ フラ シズク
Ｃ ミルキ カルト パーム
Ｄ モタリケ レオリオ ぽっくり ぽん酢
同ランクは左が強い
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 03:56:14 5+lwsVl+0
>>865
普段動いてるように見えるけど、
特定の2人がずっと煽り合ってたりするだけだからね
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 03:58:11 LNklEYgnP
確かにあれで半分以上消費してる気がする
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 03:59:55 9HVvdzPcO
しかしまぁ今週のシュートは強い！
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 04:00:05 giR7KCOg0
まるでキャッツアンドドッグ
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 04:36:12 BTrA3ZS80
全く、ゼノ・シルバと渡り合うクロロが選定して団員するorそんな奴を殺して団員になる が条件の旅団が弱い訳ないじゃないですかぁ
アンチ旅団は客観性がないんだよね
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 04:51:37 KwsljKs5O
ナックルの攻撃がユピーに効いたってことはさ、富樫は今後GI編の設定無視していくのかな？
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 05:03:35 FDFUC385O
Ｓレインボーゴレイヌ
Ａ極限瀕死フェイタン
Ｂジン
Ｃ王
Ｄネテロ
Ｅ護衛軍、クロロ、ヒソカ
Ｆゼノ、シルバ
Ｇフィンクス
Ｈモラウ
Ｉナッシュ、キルア
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 05:14:01 5+lwsVl+0
>>868
毎回それで7割ぐらいスレ消費だよなｗ
875:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/12/03 05:32:25 +wDTZIOnO
今週キルアがヨーヨーで瞬殺した二匹は、狼の師団長補佐か？
それならば、キルア＞旅団と考えざるを得ないな。
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 05:37:39 ZTZNIBBw0
>>875 今週号ジャンプ見てきたよ。キルアは、とっくに旅団は超えてると思うよ。（団長とNO２当たりは除く）
フェイタンでも、あんなに苦戦して師団長倒したんだよ。
今回も全然進まなかったね。
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 05:40:46 LHN4ujYYO
【異次元】 王
【心滴拳聴】護衛軍 ネテロ
【怪物】ゼノ シルバ クロロ
【一流ハンター】ヒソカ モラウ レイザー 真・ビスケ カイト ノブ シュート
【上位ハンター】ナックル キルア 旅団戦闘員上位 師団長上位 ゲンスルー
【中堅ハンター】ゴン 旅団戦闘員下位 師団長下位
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 05:44:29 QQOxJpRN0
>>877
まともなランクを見るとホっとするなｗ
879:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/12/03 05:44:57 +wDTZIOnO
>>876
でも、あの二匹は何か雑務兵ぽぃよな。
まぁ、狼相手にどんな展開になるかでサザン対フェイタンとの１つの目安になるよな。
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 05:46:39 QQOxJpRN0
キルアは旅団戦闘員クラスまで成長してるって予想だから
苦戦しても勝てば予想通りになるだけだな
881:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/12/03 05:52:28 +wDTZIOnO
少しまとめてみようか…
モラウ＞ヂートゥ(余裕)
モラウ＞レオル(連戦で余裕)
フェイタン＞サザン(苦戦)
従ってキルアが狼に余裕で勝てばモラウクラスの可能性有り。
苦戦しても勝てばフェイタンクラス。
負ければ旅団以下。
882:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/12/03 05:55:42 +wDTZIOnO
てか、皆が言うほどシュートが覚醒して強くなったとは思わないのだが…
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 05:59:51 ZTZNIBBw0
今のモラウは、全力の３、４割の力もないので、死ぬ。
ゼノ＋ネテロ＝王 ゼノかネテロはどちらかは死ぬ。 シルバ が助けに入る。
シュートもモラウもナックルも死んでも問題ない。護衛軍の一人は、旅団全員で相打ちの気がする。
生き残るのは、ゴンキル、シルバ。
最後は、ゴンのパンチで王を倒す。結局、孫ご飯と同じでセルを倒すようなもん。
884:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/12/03 06:00:39 +wDTZIOnO
シュートは逆境を糧に絶好調になる。
これはフェイタンと同じようなものかな…
そしてナックルは尻上がりだから長引けば長引くほど調子があがる。
総合的に評価をしたらシュートもナックルも旅団戦闘員クラスだろう。
885:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/12/03 06:02:56 +wDTZIOnO
Ｓ,王
Ａ,ピトー・ユピー・プフ
Ｂ,ネテロ
Ｃ,ゼノ・シルバ・モラウ・ヒソカ・クロロ・レイザー
Ｄ,カイト・ノヴ・ビスケ
Ｅ,ナックル・シュート・キルア・クラピカ・レオル,フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・フランクリン
Ｆ,ゴン・チーター・サザン・ウボォー・ゲンスルー
Ｇ,シャルナーク・マチ・シズク・ノブナガ
Ｈ,ラモット・パイク・カストロ
Ｉ,カルト
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 06:05:14 LHN4ujYYO
>>885
いいね
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 06:09:56 QQOxJpRN0
>>883
旅団が出てくる事はないだろ
欲しいお宝もない、ホームタウンでもない
戦う理由がない
まだジンが出てくる可能性の方が高い
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 06:28:11 5+lwsVl+0
アルタナで学者と踊り子が新ジョブで出てるから、
レオリオとかまた出てきそうだな。いい加減FFやめればいいのに。
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 06:51:49 x8/udoQH0
あれか
レオリオが踊って回復したり攻撃したりするのか
それとも本を持って炎とか氷で攻撃するのか
と思ったけど踊り子はすでにボノさんがいるな
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 07:08:03 KqS8eTZYO
王の双子が、なんかのキッカケで、王と闘うんでしょ？
メルエムって名前賭けて
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 07:17:36 BFZOvzC90
>>885
個人的にキルアはもう少し弱くてもいいと思うんだが。
大方同意
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 07:20:23 rd7N13JQ0
S 王
A ネテロ 護衛軍
B ゼノ モラウ ノヴ シルバ カイト ビスケ クロロ ヒソカ
C シュート ナックル ゲンスルー レイザー 旅団上位
D キルア 旅団中位
E 師団長上位 ゴン 旅団下位
F 師団長下位 兵隊長上位 サブ バラ ツェズゲラ
G 兵隊長下位 カルト ゴレイヌ
H 兵隊蟻上位
I 兵隊蟻下位 ポックル
J 雑務兵
K ハンター試験常連
L 一般人
師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ウェルフィン、ザリガニ
師団長下位＝ザザン、コルト、その他
兵隊長上位＝ラモット、ホロウ、ヒナ
兵隊長下位＝パイク、その他
兵隊蟻上位＝ペル
兵隊蟻下位＝猿軍団
雑務兵＝カルトに殺られた奴
旅団上位＝ウボ、フィン、フェイ、ノブナガ、フラ、ボノ
旅団中位＝マチ
旅団下位＝シャル、シズク、コルトピ、パク
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 07:46:28 lxbIgK/S0
ゴンって今のままじゃどう考えてもネフェとは勝負にならんよな
ゲンスルー戦でもナックル戦でも、一番レベルの差があったのは
戦闘経験の差だってことがしつこいくらい描写されてて、
ゴンはＧＩ編から基本的にカイトを見てブチ切れただけのパワーアップしかしてないから
肝心の戦闘経験のレベルは全く上がってない
かたやネフェは戦闘経験がまったくなくても百戦錬磨っぽいカイトに余裕で勝てるレベル
これを説得力持たせてゴンに勝たせるのはいくら冨樫でも無理じゃないか？
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 07:48:52 QQOxJpRN0
>>892
カイトとレイザーの位置が逆なとこ以外は同意してもいいランクだ
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 07:55:33 4cGgrjlS0
>>893
「今度は脳みそクチュクチュにしてやるニャ。あのハンターのように」
「あのハンターのように…？ ポックルのことか… ポックルのことかーーーっ！！！」
こんな風に2回目のパワーアップがあるんじゃないかな
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 08:46:51 jRR2fTYJ0
S メルエム 護衛軍 ネテロ マハ ジン
A 旅団戦闘員上位 クロロ ヒソカ ゼノ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員中位 モラウ イルミ ビスケ レイザー ノヴ カイト ドゥーン リスト キキョウ
C 旅団戦闘員下位 師団長上位 旅団４番 旅団８番 リァッケ シュート ナックル キルア クラピカの師匠 イータ エレナ
D 旅団補助上位 師団長中位 ゴン ゲンスルー 通常クラピカ アルカ
E 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 カルト カストロ グラチャン ウイング
F 師団長補佐 女王 ジャイロ ツェズゲラ サブ バラ ミルキ ゴレイヌ アベンガネ
G 兵隊長上位 千耳会所員 パーム ダルツォルネ ポックル 次男
H 兵隊長下位 バショウ ヴェーゼ トチーノ ビノールト ギド サダソ リールベルト レオリオ 無限四刀流
I センリツ ズシ アスタ アマナ マンヘイム カヅスール ボポボ ドジーロ アーカ プーハット
J スクワラ トクハロネ ハガクシ ヤビヒ ガシタ ゼツク モントール ポンゴ ホー ゼンジュ
K カウスキー ラターザ ミチロウ サキスケ ジート ジスパ ジェイトサリ ハケット スウヘイル ミクリー
キュール ゼホ クズコ ハンゼ ニッケス イル ゼフェスパ グレコロース アッサム ノームデュー
ドッブル リー ロドリオット バリー コズフトロ イサク コンターチ ジェン ドースター ルチアート
シハエル レド ウッド ピサク バイス エルビエ リン ゾフマン ムカナキ ロバート
ゴダーレ ニック ウォン リチャード イボナ ニパ ロコービャ マルミスタ キンセタ イトラス
ベルデ ロメイス カカ エヴァンナ キロー モゾ スイッケ ジェトラン ナバレ バスビー
アラン ドウシャン ジム ルアパル エトワーヌ イラセマ アラン カーヴァ アイシャ パトリス
ドミトリ ニナ ジェームス マコルキ ベルモ ブライアント オイゲン ビットリオ トトカラ ミケハン
カドリ メウソポ ローラ ルルーペ
L モタリケ ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン ウェルフィン プロヴータ ビホーン コルト ユンジュ バイタル ペギー
師団長下位＝チオーナ レイケイ ゴラン ゼム ポコロ ガフツ 亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄 オロソ妹 ヒナ フラッタ コアラ ラモット
陰獣＝梟 病犬 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ホロウ バロ コバーン インザギ マエノレ タラゲッテ シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠 ゴミムシ 蚊 カミキリ 蛇 昆虫 蟹 魚 蝙蝠 豚 魚人 鮫 猿
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 08:57:32 g8EhCFpp0
>>893
そこを勝たせるためのコムギ治療じゃね
ピトーはコムギを守るために治療していることを隠し、一方的なハンデを負ってゴンと戦うと予想
ゴンが治療を見て和解はツマランし、ゴンの心に迷いが生じると更にハードル上がる品
ゴンは治療に気づかないのがベストな展開
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 09:00:50 9aO+sEfXO
そして動けないピトーをゴンが殴り飛ばした瞬間に
バラ立がゴン＞＞＞＞＞ピトーとのたまい始めるのですね
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 09:03:42 eST3CrpjO
【最強】王 > ﾈﾃﾛ > ｾﾞﾉ ｸﾛﾛ ｼﾙﾊﾞ 護衛軍
【鬼一流】ﾚｲｻﾞｰ ﾋﾞｽｹ ﾋｿｶ 旅団戦闘 ﾓﾗｳ ｲﾙﾐ ｶｲﾄ
【一流】ﾅｯｸﾙ ｼｭｰﾄ ｷﾙｱ 師団長 ｹﾞﾝｽﾙｰ ｺﾞﾝ 旅団他
【準一流】
ｻﾌﾞ ﾊﾞﾗ 隠獣 > ｶｽﾄﾛ 殺し屋 念有り兵隊長
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 09:03:55 g8EhCFpp0
対ネテロで出せなかった黒子無想は明らかにゴン戦への伏線
操作人形や円すらできなくなる玩具治療者を黒子無想と同時発動できるとは思えないので、窮地に陥るもコムギの治療完了し黒子無想発動って感じの流れになるんじゃないかな
まあ普通に読んで予想できる程度の展開にはならんと思うがねー
冨樫は予測の斜め上行くから
あの綺麗な王とか部分的にでも予想できたやついたのか？
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 09:06:48 QtwmHRPF0
S.* メルエム
S.+ シルバ ネテロ ピトー ユピー プフ
S ゼノ ヒソカ
S.- クロロ イルミ
A.* カイト フランクリン コルトピ モラウ ノヴ フィン ウボォー マチ ノブナガ ボノ フェイ
A.+ レイザー ビスケ シャルナーク
A シズク 対旅団クラピカ
A.- パクノダ ナックル シュート
B.* ザザン レオル 殺し屋
B.+ カストロ ヂートゥ キルア
B ゴン カルト
B.- ラモット パイク
C.* 陰獣
C.+ 上位兵隊長
C ゲンスルー
C.- ツェズゲラ
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 09:12:06 JF4HKGEz0
>>901
バラ立レベルだｗ
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 09:14:53 JYoEnDQt0
垂直飛びおじさん涙目だなｗ
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 09:49:10 md22VJpiO
シュート速いね…
で？
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 09:57:19 a2JbhDbD0
怒りと憎悪を静かに溜め込んでるダークゴンのグーは
もはや城を崩壊させるレベル
モラウをびびらせ、キルアに汗をかかせるダークゴン
来週は見ものですね。
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 10:23:51 RPQjimBQO
>>893
毎日ナックルにボコられてたけどな。
まあ、生死が掛かった戦いではないから、経験値としては低いのだろうが…。
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 10:26:16 62M0NYPr0
>>893
だからネフェに足枷つけて圧倒的ハンデ与えてあるだろう
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 10:34:45 ZGrYdyamO
>>882
頭悪そう
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 11:19:31 eST3CrpjO
今のシュートは旅団とタメはれる勢い
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 11:22:27 DTajpQnU0
シュートはチャンスならビノールト並、逆境ならネテロ並
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 11:41:56 xL04Z0t00
>>901
ナックル、シュートがシズクより弱いわけないやんｗ
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 11:42:19 ZN4wecv50
ネフェの前にヂトゥーが現れてヂトゥーと戦いそう
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 11:42:48 o0QSiXs0O
でも、負けそうだなシュート。
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 11:46:52 9HtJ8+690
シズクじゃカニゴリラに勝てる要素ねーよ
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 12:23:21 JInHaEKZO
ゼノやシルバが「割に合わん仕事じゃ」
って言ってるから皆が考えてるより旅団はもっと強いんじゃない
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 12:23:40 HW32AwJ4O
団長を捕まえたときに「そいつを殺したら俺がお前を殺るぜ」とクラピカに言ったレオリオ
これは実ははったりじゃないとしたら？
またキルアがハンゾーの事を過大評価していた
もしあの位置関係が今も変わっていなかったら？
そしてボノレノフの正体がハンゾーだとしたら？
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 12:25:55 62M0NYPr0
>そしてボノレノフの正体がハンゾーだとしたら？
薬かなんかやりすぎたのかｗ
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 12:28:56 3FNtq1G80
つまりボノレノフはハンター試験中にひたすら幻覚効果のある曲を奏でて
周りに忍者であるかのように見せかけてカモフラージュしていたということか・・・・
あるあ・・・ねーよｗｗｗｗ
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 12:33:07 ZN4wecv50
ハンゾーは念なしでありながらヒソカに拮抗する強さ。
将来的にはオーラ総量30万は行く。
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 12:37:10 62M0NYPr0
忍者の里なら代々自力発見自力開発した念の概念が
伝わってるんじゃないのか、極秘で。
でもハンゾーだったらそんなの知ってたらぺらぺら喋べっちゃうよなぁ