07/11/26 18:14:26 lqtRTvQY0
>>1
さすがに もう良いんじゃぁない？来週から休載だし、
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 18:16:37 rgcY72s30
読んでみたが付録のページの方が気になった・・ナックル見式にもとづくそうだ
ゴン ４万９千
キルア ５万５千
イカルゴ １万８千
メレオロン １万３千
カイト ６万９千
シュート ６万
ナックル ６万１千
ノヴ ６万７千
モラウ ７万
ゼノ １２万４千
ネテロ ２２万
コルト ６万６千
ヂートゥ ５万３千
プフ ６０万
ピトー ５０万
ユピー ７０万
王 １００万
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 18:17:11 wiM1dgqqP
来週から休載なの？
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 18:18:11 i/mnFs2O0
うそ書くんじゃねえよ
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 18:18:47 lqtRTvQY0
>>4
>>2 ←×
再来週 間違えましたすんません。
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 18:22:25 wiM1dgqqP
>>6
もう９週って事？
まぁ連載中はいいんじゃない
やたら需要あるしｗ
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 18:34:43 BKf1ZBJqO
お前等は旅団を過大評価しすぎる傾向がある
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 18:36:05 lqtRTvQY0
>>8
まだ、何も書いてないです。
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 18:41:38 X3ItxK5e0
>>3を基準とするなら
フィんクス ７～8万
コルトピ 15万
ぐらいかな
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 18:44:40 5GK+M0Rs0
トレス発覚！荒木オワタ＼(＾o＾)／
ジョジョ41巻表紙
URLﾘﾝｸ(img513.imageshack.us)
パール・ジャム「TEN」のジャケット写真
URLﾘﾝｸ(www.rstolley.com)
左の二人に関してはもうトレースしちゃってますね
アントニオ・ロペスをトレース。このコマは「神の左手」の背中破りと二重にパクってます
URLﾘﾝｸ(img516.imageshack.us)
色々な人からのトレースの詰め合わせ
URLﾘﾝｸ(img441.imageshack.us)
ここにあげたのはトレースのほんの一部、ネタのパクリはもっと大量に存在する
ジョジョのパクリ糾弾スレ 検証画像5枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:-100番)
(IEの人でも見れる様になっています)
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 18:48:21 ocDfz73R0
フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★
ＳＳＳ ジン（世界五指）
ＳＳ ジンの乗ってる巨大竜 王（島破壊級）
Ｓ ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ モントゥトゥユピー シャウアプフ ネテロ（人外の域）
【絶望的超絶オーラの壁】
ＡＡ モラウ カイト ビスケ（大） ヒソカ キルア ゴン（超一流）
Ａ シルバ クラピカ クロロ ゼノ ノヴ レイザー シュート ゲンスルー（一流）
【モラウに虎と認められる壁】
ＢＢＢ ナックル イルミ ヂートゥ レオル カストロ（準一流）
【シングルハンターが足元にも及ばない壁】
ＢＢ ウェルフィン ブロヴータ ワニ ウボー バラ ノブナガ 他旅団戦闘員 ビホーン コルト ザザン （二流）
Ｂ サブ ビスケ（小） ツェズゲラ ホロウ ラモット 旅団並
Ｃ パイク ウルトラマン 旅団下位
Ｄ ゴレイヌ パクノダ
【レイザーに申し分無しと言われる壁】
Ｅ ドッブル ロドリオット バリー
Ｆ ジスパ ベレー帽
Ｇ ビノールト 海賊 陰獣
Ｈ カルト
ＡＡＡ 師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ 師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ 師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
ＢＢＢ 上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ 中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル 兵隊長には発無しでは勝てない
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 18:49:11 ISGZEe9xO
なんだ今日はバラいるのか
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 18:50:34 ocDfz73R0
何故バラとツェズゲラを上げたかというと、
昨日一昨日でハンタ全巻とバレ分を完全に読破して思う所があったからだ。
バラは少女ビスケより強い。
そして少女ビスケはビノールトを赤子扱いするほど強く、
どう見てもマチやシズクより強い。
少女ビスケがあのレベルのゴンキルに重傷負うなんて天地引っくり返っても有り得ン。
ゲンスルーもバラと大差はあるので必然的に１ランクアップ。
ツェズゲラは、レイザーやビスケにも認められたシングルハンターの強者なので（メンチと同等）
旅団の中堅レベルが妥当、といった所。
ハンタの世界観のバランス的にも。
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 18:51:29 ocDfz73R0
ハンタキャラの体術（主にスピード）に関するマトメ
カイト＝ナックル
ここまでは作中明言済み。
圧倒的身体能力である護衛軍ネフェを傷つけられ夢のような時間と言わせるカイト。
故にネフェ＞＞カイト＝ナックルになり、
ここにナックルが一回殴ろうとするたび十発ほどのお釣りが来るヂートゥを入れると
ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックルとなり、
ネフェとザザンの体術に大差がある事は明白なので、
ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックル＞＞ザザンとなり、
フェイタンは変身後ザザンに腕に直撃を貰う体術、即ち同等かむしろフェイタンの方が下ぐらいだったので
ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックル＞＞フェイタン＝ザザンとなり、
そしてシズクは兵隊長パイク以下、シャルナークはペルと同等の体術しかないが、フェイタンとザザンの動きは見る事が出来る。
カルトは見れない。
ゲンスルーはゴンが疾い、いなす暇が全く無いと言いナックル戦の如くボコボコにされる。
ナックルと僅差と見ていいだろう。
故に体術の序列を客観的に付けると
ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックル≧ゲンスルー＞＞フェイタン＝ザザン＞＞パイク＞シズク＞シャル＝ペル＞＞＞カルト
となる。
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 18:52:16 EIdHEvqI0
>>3
コルトやヂートゥ結構高いな。
大体１０万超えたら化け物クラスって事か
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 18:52:35 ocDfz73R0
ハンタキャラの攻防力に関するマトメ
ここは簡潔に行こうか。
単純明快だしね。
・兵隊長に通常打が蚊ほども効かないフィンクス
・師団長の攻撃に痣程度なナックル
・護衛軍を吹き飛ばすナックル
・兵隊長を瞬殺するキルア
・兵隊長を一撃で倒すゴン
攻防力で
キルア＞ゴン＞ナックル＞＞＞＞＞フィンクス
小学生でも解るわな。
そしてナックルが改めて見るとすげえオーラだぜとビビったゴンのオーラを
発展途上と一笑に付したのがゲンスルー。
つまり攻防力は
ゲンスルー＞＞＞＞＞ナックル＞＞＞＞＞フィンクスとなる。
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 18:54:47 QgiwKlxMO
>>1
おつ
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 18:54:57 ocDfz73R0
旅団厨の特徴
・携帯が多い（PC買えよ貧乏学生）
・学歴/容姿/童貞にコンプレックスがある
・明らかに低知能/低学歴である（語彙が貧弱。討論が致命的に下手。議論すら成り立たない）
・GIキャラやナックルシュート等にコンプレックスを抱き、過少に評価する（本当は旅団が彼等に勝てないのを知ってるからか）
・攻撃力の高い発を持ってる奴が強い、という小学生発想なのに何故か攻撃力最強の発のゴンの位置は低い
・キルアが蟻を瞬殺するのは演出だ、と意味不明な事をほざく（じゃ、旅団も演出だ、でいいねｗ）
・旅団の相手した蟻だけ他の蟻より特別硬かったとほざく（笑）（名無しで強化系でもないのに？（爆笑）
・格を重視する癖に旅団がヒソカの眼中に無い（つまる所カストロ以下な）事はスルーする。
・ウボーがクラピカに惨敗だったのにクラピカを追い詰めたなどとほざく
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・超弱い頃のゴンキルに腕と歯とアバラ折られたがあの状況なら誰でも折られるとほざく（折られてから言って下さいｗ）
・旅団補助員がガチ勝負なら兵隊長や兵隊蟻に負けてた事はスルーする
・そして旅団戦闘員が王の所にも行ってない野良師団長相手に血反吐を吐いて辛勝した描写をスルーする。
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 19:01:24 71tFSuDN0
>>12
このランクよく見るけどさ。
ジンとかジンの乗ってる竜とか、戦闘描写が全く無いのにランクに入れちゃうのってどうなの？
しかも「結論」とか書いちゃってありえない。
既出だったらすいません。
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 19:02:21 LKi/R9890
>>20
マジレス乙
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 19:02:28 ocDfz73R0
>>20
ジンは世界五指ですから。
あと巨大な者は強い。当然の事です。
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 19:04:30 i/mnFs2O0
>>20
いつもの頭がおかしい人だからＮＧ登録するのが一番賢いよ
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 19:05:40 ocDfz73R0
頭がおかしいのは常に旅団厨だろ？
何言ってんだ。
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 19:07:08 WDZWYYDA0
反論に対してもコピペが体系化されてるとか凄い情熱だなｗ
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 19:08:05 i/mnFs2O0
頭おかしい人がこのスレを荒らすと4分の1があぼ～んになるしｗ
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 19:12:41 skKsQOARO
>>22
＞＞巨大な者は強い。当然の事です。
ｗｗｗ
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 19:18:21 71tFSuDN0
>>22
世界五指だと王より強いという確証はどこに？
>>23
理解した。
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 19:27:04 lB5QAP/50
SSS 王様
SS 護衛軍
S ネテロ
AAA ゼノ シルバ ビスケ
AA モラウ レイザー ヒソカ ノヴ
A カイト イルミ
BBB ザザン レオル キルア ナックル シュート
BB ヂートゥ ゲンスルー
B ゴン カストロ
CCC 陰獣 サブ バラ
CC ツェズゲラ ゴレイヌ
C ビノールト
30:サブ
07/11/26 19:30:13 eyw4fuOl0
＜武神の頂＞
Ｓ１ 全盛期ネテロ 全盛期マハ
Ｓ２ 蟻王 ジン シルバ
Ｓ３ 直属護衛軍 ゼノ クロロ ヒソカ
＜最強の壁＞
Ａ１ イルミ モラウ ビスケ
Ａ２ 旅団特攻員 旅団クラピカ ノヴ レイザー
Ａ３ カイト マチ
＜達人の壁＞
Ｂ１ 師団長上位 キルア ウイング シュート ナックル
Ｂ２ 暗殺者上位 旅団処理班 ゴン カストロ ゲンスルー
Ｂ３ 兵隊長上位 陰獣上位 ツェズゲラ パクノダ カルト
＜中堅の壁＞
・１００メートル四方程度の平坦なエリアで一騎討ち
・対戦者はお互いに相手の能力を知らない
・キャラ設定、背景、安定性等を特に重視した格付け
・Ｓ級２組が事実上の最高ランク、Ｓ級１組は”覇者決戦”とほぼ同義の扱い
・Ａ級内のキャラの地力は、全員が非常に僅差の状態
・Ａ級以上のキャラは、格上との対戦でも瞬殺決着の可能性は非常に低い
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 19:34:17 lSkeqMkU0
ネタバレスレで
ナッシュ＞旅団戦闘員だろって声ばっかで
旅団厨ボコボコにされてる・・・・・
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 19:37:25 oSNN/FpYO
大半の人がそう思ってる
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 19:37:25 VGTU2TtR0
腕を10000万回回したフィンクスのパンチで王でも倒せる
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 19:38:11 zEPzb+NiO
ｼﾞﾝが世界ご指って言ったっけ？
ｼﾞﾝって案外強さより遊べる念にしてそう
争い前提じゃなく世界を旅する感じ
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 19:38:23 skKsQOARO
>>30
お前にマハ(仮)の何が解る
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 19:39:06 l5kKbaLHO
王様とネテロなら王様の方が戦闘能力はある。
が、念の闘いだとわからない。
能力や戦い方が重要。
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 19:39:37 Z1sIA7tv0
>>31
それがふつうだし
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 19:41:39 LKi/R9890
>>31>>37
バレスレで強さ議論だけして帰ってくるのはもうやめてくださいね＾＾
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 19:48:26 zEPzb+NiO
現実世界と変わらないよな～。領団⇒強盗。ヒソカ⇒殺人フェチ。ハンター協会⇒警察。
ｼﾞﾝ⇒世界五指って強さできてるのかな？
念にも色々あるからな～
まあ戦闘シーン多いからな
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 19:50:32 9d+COZV00
バレスレで強さ議論やるやつら鬱陶しいのう
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 19:55:24 A2uSA3po0
きっと旅団は冨樫が強くしてくれる
アリ編では限定率２０％状態だったに違いない
と無理やり解釈してみる
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:01:05 /fuoNm/d0
>>41
実際能力隠し持ってるとか伏線張ってたから、
能力補正かかりまくるんだろう。今後の話が続くならば。
その前に終了するがｗ
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:01:45 QWL8dIcWO
こうすりゃ良かった訳だ…
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:02:54 9WeukEMT0
ノブナガ以外の旅団員はもうまともな戦闘描写ないと思う
ノブナガはゴンとタイマン張るだろうけど
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:08:52 JQRw81W30
ゴンの前に鎖野郎とのタイマンだろ、ノブナガは。
まぁ、あっさり殺される訳だが。
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:15:52 KboHo4NJ0
ネタバレスレで強さ議論してる奴引き取ってくれないか？
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:16:31 lB5QAP/50
旅団戦闘員は師団長より少し上ってのが冨樫の設定だろ
いいかげんにしてくれ
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:20:45 Z1sIA7tv0
>>47
あくまで『王の所に行ってない師団長の少し上』な
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:26:10 zEPzb+NiO
クロロフィル以外は師団ちょい上クラス
護衛軍にも及ばない
雑魚蟻や当時のゴンキル基準で見たから強く感じるだけ。 団員が現在のユピー階段にいたらシュートと同じ猫写になるよ
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:30:21 QWL8dIcWO
はぁ…
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 20:33:55 1NxPpxIW0
世界五指の上にネテロがいるんだろ？
だったらネテロ＞ジンじゃねえの？
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:35:49 1P4/k1IM0
世界の危機に集ったハンターは当然世界最強レベル
世界五指はこれで決定
ネテロ、ゼノ、モラウ、ノヴ、ジン
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:35:52 zEPzb+NiO
ほらあれだ!蟻編までゴンキルを基準にした漫画だったろ？ ところが今やネテロやゼノ基準にしてあれだ!
ゴンキルからピトーみたら初期ピトーの恐ろしい顔なんだよ!
ネテロ基準のピトーだから今は可愛くみえるんだ
54:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/26 20:37:45 E4TvsH9HO
>>44
ヨークシン編では、ゴンキルが「２人掛かりで返り討ち」されるのがノブナガとの差でしたね。
「ゴンキルは修行したから、とっくに旅団超えたよ」
以上の見解は作者が述べた訳でなく、一部読者の想像ですね。
作中では、修行を繰り返したゴンに対し「オーラは中堅程度。経験は足りない」の評価。
此れは一部読者の想像でなく設定。怒りさえなければ其れ位ですね。
ノブナガ(旅団)との戦闘になったら「ゴンキルはどれだけ旅団に近付いたか？」が見物ですね。
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:40:24 Z1sIA7tv0
>>54
近づいた、どころか
今ならキルアとゴンに一瞬で瞬殺されそうですけどね、ノブナガ。
おまけにフィンクスもフェイタンも。
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:40:30 i/mnFs2O0
半世紀前にネテロより強い人物が現れたから
半世紀以上前に最強だったという言葉を使ったのだろう。
もしかしたらネテロの前に半世紀前に現れた最強はマハだったりしてｗ
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:42:11 x/qI2yr00
>>55
同意ｗ
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:43:46 zEPzb+NiO
つまぁり!現在はゼノネテロ基準の猫写なのに王が遥かに強く見えるだろ？
それほど王はツオイ
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:45:11 7rRIeVLu0
王が強いのはみんな知ってるが
ここではゲンスルーと旅団戦闘員のどっちが強いかの方が重要なんだよ
もう４年ぐらい言い争ってんだぜ
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:47:18 zEPzb+NiO
ゲンスルー……ああ…あのおっさんか
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 20:47:56 1NxPpxIW0
ゲンスルーは接近しなきゃだから旅団のマシンガンの奴の方が強いだろう
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:49:53 WNmOQNZa0
>>59
異常だよなｗ
まぁそんだけ言い争うって事は結局どっこいどっこいの強さなんだろうが
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:51:00 i/mnFs2O0
ゲンは能力がしょぼすぎる。
雑魚にしか通じないでＦＡだろ。
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:51:04 zEPzb+NiO
マチになら拷問されたい
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:53:32 3iUfR6aGO
HUNTER×HUNTER ネタバレスレッドpart781
955:11/26(月) 16:22 js0LV0840
フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★
ＳＳＳ ジン（世界五指）
ＳＳ 王（島破壊級） 省38
956:11/26(月) 16:22 aD0JyfQ50
かむかむヨーグルトのほうがうまい
957:11/26(月) 16:23 LKi/R9890 [sage]
強さ議論スレの馬鹿どもがまた次スレ立てないでスレ使いきりやがったか・・・
そして無視された国立氏のファンネル攻撃がバレスレに炸裂する
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:55:52 JZQZyRdG0
>>63
旅団は雑魚だからオッケーだな
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:55:59 JNZbVNpcO
ゲンスルーと旅団
ゲーマーと盗賊
…
68:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/26 20:56:18 E4TvsH9HO
>>55
例まで挙げて「修行したから強くなった～」「描写を見たら～」が読者の想像だと云ってるのですが…。
旅団がハンターの中堅以下なら、「熟練ハンターでも迂闊に～」の設定と矛盾しますよ。
怒り補正を足してやっと並べるかな？って処でしょうか。
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:58:15 /fuoNm/d0
正直、カウントダウンは硬やれば、死なない程度には防げるんじゃないのかと・・・
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:01:00 7rRIeVLu0
>>68
熟練ハンターであるツェズゲラよりゲンスルーやナックルやシュートの方が強い。
ウボーは念覚えて半年の子供に完敗した。
この時点でもう熟練とか中堅とか何ら参考にならないと思うよ。
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:01:56 71tFSuDN0
>>70
ゲンスルーやナックルやシュートが旅団員だったら同じだったと思うよ。
72:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/26 21:02:28 E4TvsH9HO
>>59
ゲンスルーの“一握りの火薬”対策は、特別訓練(即座に凝)する必要もないですね。
ゲンスルーの動きは「掴み」です。
狙いが解れば、ゴンも見せた様に「手首を捌く」だくで十分です。
例えば、マチの“念糸縫合”の手捌きなら、ゲンスルーをいなすのは可能でしょうね。
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:02:42 ZBMxWGcu0
ジン（ゴクウ）＞ゴン（ゴハン）＞王（セル）
まぁこれは確定だよな？
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:04:17 7rRIeVLu0
>>71
いや、俺としてはどっちが強いとか言い切る気は無いけど
蚯蚓の理論は明らかにおかしいなと思って。
蚯蚓の想像してる熟練ハンターは常にゴンキルやナックルシュートやゲンスルーやツェズゲラより遙か強いみたいだから。
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:05:26 dwKOy1fQ0
アホ？
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:06:42 06JJnkBPO
>>3ってどこに載ってたの？
77:75
07/11/26 21:07:08 dwKOy1fQ0
>>73のことね
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:07:15 lB5QAP/50
>>76
どこにも載ってないｗ
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:08:19 gxvu9f5F0
蚯蚓は障害者だから相手しない方がいいよ。
基本的にここの住人も総スルーだし。
今いる旅団厨の唯一のコテだしな。
80:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/26 21:09:10 E4TvsH9HO
>>70
何時から熟練が「身体の鈍った」と云う意味になったのでしょうか？
ゲンスルーでもツェズゲラの能力は警戒していました。
身体を鍛え直し、念能力や策まで使えば、勝負はどうなるか解らないでしょう。
ツェズゲラでさえ「底は見せてない」と云えます。
熟練＝鈍った身体が前提で語るのは如何かと。
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:11:00 JZQZyRdG0
>>80
「傷と鈍りを抜きにしても足元にも及ばない」
これがツェズゲラの発言。
お前の考えが如何に浅いか解ったかな。
82:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/26 21:13:37 E4TvsH9HO
>>74
プロハンター試験を受験するゴンに対し、試験管が語ったのが「熟練ハンターでも～」の台詞。
此れはプロハンターの熟練を指す意味では？
熟練プロハンターを下に見てるなら勝手ですが…。
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:14:41 j2MVOn/E0
>>80
ツェズゲラの発言は傷と修行不足を抜きにしても足元にも及ばない。
残念。
ろくに漫画も読んでねえ癖にコテ付けるな。
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:16:41 oS0eVaGB0
そもそも一般人のくじら島の船長が何を知ってるのかな？
念という存在すら知らない船長が思い描く
熟練ハンターなんてカナリア一人に返り討ちにあった
オッサンハンターかもよ
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:17:34 LxqYCx5L0
熟練ハンターって、じゅくれんあまちゅあはんたーでしょ
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:17:42 71tFSuDN0
ツェズゲラが熟練されたハンターかどうかといえばYESだと思うな。
ハンターやって20年くらいなんだっけ？
そんだけ長い間死なずに現役やってるって意外とすごい事なんじゃないかと思うよ。
87:85
07/11/26 21:18:43 LxqYCx5L0
スマン、なぜか全てひらがなに・・・。
熟練アマチュアハンター ね。
88:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/26 21:18:55 E4TvsH9HO
>>81
「策と念能力」が抜けてますよ？
ツェズゲラを熟練とするなら、其処は外せないでしょう。
生粋の武道対決でも、ツェズゲラは「熟練」と云えるのでしょうか？
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:20:13 oS0eVaGB0
>>88
言えるでしょう。
レイザーに戦闘レベルとして申し分無しと言われ
ビスケも強い奴と言われてツェズゲラを最初に連想している
弱いと見る方がおかしいですね。
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:20:51 /dWWS5pwO
ゴレイヌもレイザーに認められた男
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:22:14 FXRjWJF/0
ハンターって専門分野によっては他の念能力者とまったく戦わないこともあるんじゃないか
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:22:35 PjGQScNK0
蚯蚓はこれ以上食い下がっても惨めになるから今日はROMって明日から
コテをはずして生きていくと良いよ
93:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/26 21:23:01 E4TvsH9HO
>>84
其れを云われると…。
作品の否定に聞こえますね。
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:23:52 oS0eVaGB0
シングルハンターを熟練ハンターじゃない、弱い
と言い切る蚯蚓クンの方が作品の否定だと思うけどねｗ
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:26:13 oS0eVaGB0
つまり熟練ハンター＝念歴20年シングルハンターツェズゲラ
迂闊に手を出せない＝その気になれば勝てる
ツェズゲラが足元に及ばないゲンスルー＞＞＞＞＞念歴20年シングルハンターツェズゲラ＝旅団
ってことか。
蚯蚓クン涙目ですなｗ
96:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/26 21:31:28 E4TvsH9HO
>>89
其れは「海賊より強い」と云う意味でしょう。
戦闘能力が熟練との根拠にはならないかと。
そも、ツェズゲラは「懸賞金ハンター」ですが、武力で奪ってきたのでしょうか？
「熟練ハンター」にツェズゲラを持ち出したのは、ある意味当て嵌まります。
しかし、強さ(戦闘能力)が熟練かと云われれば解らないでしょう。
策などを用いた頭脳プレーを合わせてでしょうね。
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:34:02 PjGQScNK0
>>96
それを言ったら旅団の熟練ハンターが迂闊に～も戦闘力が高い証拠には
ならないけどな
旅団に手を出すと流星街が絡んできてめんどくせーから手を出さないって
事も考えられるわけだし。
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:35:01 71tFSuDN0
まず、「熟練ハンター」と「戦闘に特化した人間」は全く違うということを全員が理解すべきだな。
じゃないと色々誤解が生まれるぞ
99:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/26 21:36:06 E4TvsH9HO
ツェズゲラを熟練とするのに、何故「頭脳プレーや策」の部分を切り捨てて語るのか。
純粋に「武力の強さ」を語りたいなら、熟練に別の能力者を挙げるべきでは？
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:36:43 w+O0aQx+0
むぅ・・・
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:39:36 71tFSuDN0
で、今ここでは何を議論してるんだっけ？
102:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/26 21:43:55 E4TvsH9HO
>>97
其れを云うと、今度は「報復が怖くて、ハンターが手出し出来ない」となりますよ。
其の後の設定にも、旅団が流星街に護られてるとは無いですし。
正面から当たると痛い目に会う。だから迂闊に手を出すなでしょう。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:52:57 5GK+M0Rs0
トレス発覚！荒木オワタ＼(＾o＾)／
ジョジョ41巻表紙
URLﾘﾝｸ(img513.imageshack.us)
パール・ジャム「TEN」のジャケット写真
URLﾘﾝｸ(www.rstolley.com)
左の二人に関してはもうトレースしちゃってますね
アントニオ・ロペスをトレース。このコマは「神の左手」の背中破りと二重にパクってます
URLﾘﾝｸ(img516.imageshack.us)
色々な人からのトレースの詰め合わせ
URLﾘﾝｸ(img441.imageshack.us)
ここにあげたのはトレースのほんの一部、ネタのパクリはもっと大量に存在する
【検証画像200枚】 ジョジョのパクリ糾弾スレ6
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:1-100番)
(IEの人でも見れる様になっています)
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 22:03:53 GS1R6by7O
ナックル本気（ﾏｼﾞ）でかっけーなー
なんか泣けてきた（笑）
死なねーでほしいなー
かなり死亡フラグビンビンだけど
本気でつえーなナックルはよー
かなり腕力（全体的なパワー）ありそうだぜ
キルアより力弱いとみてたが間違いだなこりゃ
あの立派な体躯に偽りなし！だな（笑）
まあ師匠のモラウの方がパワーも肉体の強さも上の気がするが
体術や動きの速さなら引けを取らんと思うし
発なしのガチンコ殴り合い勝負ならモラウにも勝てるとみるぜおれは
ナックルの発の性質上
体術や動きの速さ、肉体の強さは相当なもんだろうからな
数々の模写もそれを証明している
あ～～たまらねえ（笑）
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 22:04:14 YvzSG90WO
>>102
使い手の念能力者が⑫人もいるからでしょ、迂闊に手を出せないのは。
タイマンならどうか分からない
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 22:11:30 Xs72S0GR0
いつもの事だが蚯蚓が何を言いたいのかサッパリ分からない。
熟練って概念をお前はどう考えているんだ？冨樫設定の熟練と蚯蚓設定の熟練違うかもよ。
蚯蚓に問いたいんだが、ビノールトはビスケ曰くベテランのブラックリストハンターなんだが、
ビノールトは熟練だと思うか？
気概だけならビノールトはビスケの秘密等を知ったのに武術勝負を挑んだがどう見るんだ？
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 22:11:33 oS0eVaGB0
>>96
＞戦闘能力が熟練との根拠にはならないかと。
お前が言ってるじゃん。
つまり熟練ハンターが迂闊に手を出せない旅団
それだけでは強さの何の根拠にもならないとｗ
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 22:13:19 LKi/R9890
ビノールトがベテランのブラックリストハンター？
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 22:15:20 Soh8VlRDO
ブラックリストハンターと言えばゾル家の執事にボコられた奴だぜ
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 22:16:57 lB5QAP/50
基本的にブラックリストハンター（目指してる奴も入れて）は大した事のない奴ばかり
何でだろｗ
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 22:19:05 LKi/R9890
返り討ちに合いやすいから人材不足なんじゃねｗ
112:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/26 22:25:03 E4TvsH9HO
>>106
先の台詞からは「経験豊富で技量に優れたプロハンター」を指してるかと。
勿論、上記の「経験アリ」は「ヒヨッコ以外」とは違います。
ビノールトが熟練とは初耳です。
単に「彼自身が賞金稼ぎ」とはありますが。そして、他のハンターに追われて隠れてます。
ビノールトは気概と云うより、「同じ負けなら素手の勝負で…」と考えたのでしょう。
念能力者として闘えば、格(力量)の違いで殺されると悟ったのでしょうね。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 22:29:18 YvzSG90WO
>>112
「単なるクズじゃない」っていうビスケの台詞で分からんか？
ビビったとか、そんなんじゃないって
114:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/26 22:42:37 E4TvsH9HO
>>107
迂闊に(ヘタに)手を出せない。
もし、旅団を捕らえたいなら、予め策を練って罠に嵌める。計画や仲間が必要。
そんな意味合いと解釈しました。
正面勝負で勝てるなら、手出しは可能でしょう。
旅団が弱いと主張する人達は、シルバの「割りに合わない」「手を出すな」もまとめて下にしますよね。
伝説の暗殺者ゾルディック家もまとめて…。
>>113
か弱い女性だけしか相手(殺す対象)にしないのはクズ。
武道をたしなんでおり、格上に勝負を挑む処は評価されるでしょう。
ただ、チビスケを相手に「全力(念込み)の勝負」は避けてるのでは。
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 22:50:13 nGFevBnA0
>>3のソースは？
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 22:57:55 oS0eVaGB0
>>114
別の意味でも取れる。
少々の怪我覚悟なら正面突破でも旅団を捕らえる事は可能と。
中堅ハンターが１２人にもいて、その頭が一流で
隠密行動に長けていて
報復精神もウザいとくれば
そりゃ、みんなから腫れ物扱いだと思うんだが、どうか？
一人一人は弱くてもね。
「割に合わない」「手を出すな」もその辺が関係してそうだ。
旅団の個としての実力ではなく群れとしての、流星街のバックもある厄介さね。
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:00:06 HhHCeGYsO
実際こんなもんだよ…
【A1】ﾒﾙｴﾑ
【A2】ﾈﾃﾛ ｼﾙﾊﾞ 護衛軍
【A3】ｾﾞﾉ ｲﾙﾐ ｸﾛﾛ ﾋｿｶ
【B1】ﾋﾞｽｹ ﾓﾗﾉｳﾞ ﾚｲｻﾞｰ
【B2】ｶｲﾄ 旅団戦闘
【C1】ﾅｯｼｭ 旅団補助 師団長
【C2】ｺﾞﾙｱ ｹﾞﾝｽﾙｰ ｶｽﾄﾛ
【D1】ｶﾙﾄ ｻﾊﾞ 陰獣 兵隊長
【E1】戦闘兵
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:03:01 6PFO1ePHO
迂濶に手を出せないというのは、過去に、迂濶に手を出したブラックリストハンターが何人もやられてるってことだろう。
あと、旅団は、普段はほとんど、一同に会すことはない為、単体で動いてると思われる。
お前らがやるにはまだ早いという意味合いもあるだろうが、シルバもイルミやミルキらに、旅団には手を出すなと警告(？)してるしな。
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:03:22 in6khRHE0
ネテロ≒シルバ＞ゼノの根拠は？
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:07:21 bISBUWh/0
１１７つまらん
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:12:16 HhHCeGYsO
>>119
ｼﾙﾊﾞ&ｾﾞﾉ対ｸﾛﾛから『ｼﾙﾊﾞ＞ｸﾛﾛ』および『ｾﾞﾉ＝ｸﾛﾛ』と判断しました。
また、ｾﾞﾉが座りながら話していたｼｰﾝから『ﾈﾃﾛ＞ｾﾞﾉ』と判断しました。
以上をまとめると『ﾈﾃﾛ＝ｼﾙﾊﾞ＞ｾﾞﾉ』となりました。
勿論、ﾈﾃﾛとｼﾙﾊﾞが互角だという根拠はありませんが、『ﾈﾃﾛ＞ｼﾙﾊﾞ』だとﾈﾃﾛとｾﾞﾉの実力差がつきすぎてしまうと思いました。
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:14:22 bISBUWh/0
ゼノがクロロのが強いって言ってるだろ。
もうバカは消えて。
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:14:23 6PFO1ePHO
>>19
ヒソカは旅団のマチや抜け番のカルトに興味津々だが。
しかも、ヒソカがクロロと戦いたいが為に、占いを改ざんしたりしたのは、旅団の強さをある程度わかってるからともとれるんだが。
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:14:47 i/mnFs2O0
クロロ戦でダメージを与えず傷を負っただけなのはシルバだけなんだけどｗ
クロロ≒ゼノ＞シルバだろ
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:17:05 HhHCeGYsO
ひとり、旅団坊がいるようですね…
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:19:26 6PFO1ePHO
真ﾋﾞｽｹは、確かに強いが、念をほとんど趣味に使っちゃってるからなぁ。
実際、ﾋﾞｽｹの戦闘での念の必殺技ってみたことない。
もったいない。
ﾉﾌﾞやﾓﾗｳとは同等クラスだろうが。
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:19:33 DKYr4W4eO
キルアもブラックリストハンター志望だったよね？
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:20:46 HIhpbAqg0
リッポー最強
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:22:03 cs+w8X5E0
「僕はいつも相手に合わせ、力を制限して戦うんだ、そっちの方が楽しめるだろ？
だけどようやく本気をだして戦える相手に出会えたよククク」
とこんな感じでヒソカはビスケみたいに変身します
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:22:59 8yVZgfjZ0
蜘蛛が相手でも単独行動時になら１人や２人狩ることができる能力者でも
残った10人からの能力者が命がけで報復に来たら
そりゃ確かにひとたまりも無いわなｗ
仮にヒソカがクロロにタイマンで勝ったとしても
マチ他が一斉に報復に来たらヒソカだってまともにはどうしようもない
自分の命を捨ててでも敵を誓ってるクラピカのような事情がない限り
一流どこに命を狙われてるという状況をむしろ楽しめるヒソカか
報復に来ても撃退できるシルバ（ゾルディック家）ぐらいしか
蜘蛛に手を出す奴はいないだろうね
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:24:37 GS1R6by7O
ナックルを軸に色々と考察だ
まず最初におれの見方をを披露しとこう
反論があれば煽りぬきで真面目に答える
今日は気分がすこぶるいいいしな
たとえ反論したのがナッシュや討伐組を貶す糞旅団厨でもな
ただし返信は明日の夜になるかもだ
おれは旅団厨（旅団好き）は決して嫌いじゃないが
旅団厨のなかでもナッシュやゴンキル、討伐組全体を貶す（見下す）糞みたいな存在の
糞旅団厨だけははどうしても好きになれねえ
こいつらは強さ議論スレでも本スレでもバレスレでも何処ででも
害にしかならねー存在だ
しかも頭が悪くバカときてる
本気で救えねえ
考察しようとしたがかなり脱線しちまった
考察は次にかくか（笑）
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:25:53 i/mnFs2O0
ビスケのあの念能力は自身を鍛えるのに最適なんじゃね？
少ない睡眠で大きな効果を得られるし。
だから基礎能力だけで十分最強レベル。
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:30:13 6PFO1ePHO
>>130
いや、単体でブラックリストハンターにやられてたら、今ごろ、旅団頭数たりないだろ。
流星街出身ということで誤解されがちだが、仲間の報復が集団でとも限らないしな。
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:30:27 HhHCeGYsO
>>124
①ｼﾙﾊﾞは過去にｸﾛﾛと戦闘しています。
②成長したｸﾛﾛをみて、上から目線で体術が向上したと評価していました。
→体術：ｼﾙﾊﾞ＞ｸﾛﾛ or ｼﾙﾊﾞ≧ｸﾛﾛ
③ｼﾙﾊﾞはｸﾛﾛが他人の発を盗めることを知っています。
④つまり、念量や念技術や体術に関係なく自分やｾﾞﾉが負けてしまうことを危惧していました。
⑤よって、ｾﾞﾉが特攻してｸﾛﾛの動きを抑えている間に攻撃する作戦を了承しました。
→自分の攻撃でｸﾛﾛを倒せると判断
⑥しかし、ｲﾙﾐからの連絡が一瞬早かったので念弾をそらしました。
→ｸﾛﾛが命びろい
⑦ｸﾛﾛが本気で殺る気でなければ十中八九は勝てると発言。
→ｸﾛﾛ＝ｾﾞﾉ
【まとめ】
ｼﾙﾊﾞ＞ｸﾛﾛ＝ｾﾞﾉ
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:31:46 F6gRZubq0
【まとめ】
クラピカ＞クロロ
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:36:08 in6khRHE0
>>121
> ｼﾙﾊﾞ&ｾﾞﾉ対ｸﾛﾛから『ｼﾙﾊﾞ＞ｸﾛﾛ』および『ｾﾞﾉ＝ｸﾛﾛ』と判断しました。
ゼノ≒クロロはわかるがシルバ＞クロロがわかんないな
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:36:23 8MqCCo2Z0
アラレ＞クラピカ＞クロロ
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:36:24 i/mnFs2O0
>>134
2は君の主観に過ぎない。私の解釈ではあのときよりさらにすごくなっててお手上げといってるように感じた。
３はシルバ自身が過去に盗まれた可能性もある。
６も君の想像に過ぎない。ただ当てられなかった可能性もあるし当ててもきかなかった可能性もある。
つまり
クロロ≒ゼノ＞シルバとするのが最適
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:37:17 6PFO1ePHO
>>132
ビスケは、生身の一撃で大抵殺しちゃうらしいからな。
発いらず
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:38:12 HhHCeGYsO
>>136
そうですよね…
僕も読み返して思いました。
ちゃんと読んでくれてありがとうございますm(__)m
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:39:40 i/mnFs2O0
>>139
まあ念で自身を強化してるんだろうけどな。
バラはゲンスルーより強いと思うわ。
ゴンとサイズの変わらないチビスケの攻撃があまりきいてなかったし。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:41:38 8yVZgfjZ0
>>133
単体でも十分強い連中が報復をしてくるという事実が重要
ハンターにとっては自分は一人しかいないけど敵である蜘蛛は12人いる
この二つを印象付けることが出来れば
多少腕に覚えがあっても自分がかわいい人間には手を出せない
単体でスーパーに強いとは思えないけど弱くはないでしょ
それこそ中堅とか言うレベルにはなるんじゃない？
タイマンなら中堅のハンターで何とかなっても
蜘蛛は中堅が12人集まってるんだから狩る方もどうしたって徒党を組まなきゃいけなくなる
でも、ハンター協会はイマイチ徒党を組むというのが苦手なようだし
やっぱり手を出すのは難しいんじゃない
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:43:47 6PFO1ePHO
クラピカは、キルゴンやレオリオ、センリツの助けのおかげで、クロロをさらえたんだけどね。
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:44:43 wxJbwONHO
まあ一人ゼノ四人モラウノヴ四人ナッシュ四人ゴルアとしても怖い集団だよな。
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:46:11 8yVZgfjZ0
>>138
>2は君の主観に過ぎない。私の解釈ではあのときよりさらにすごくなっててお手上げといってるように感じた。
>３はシルバ自身が過去に盗まれた可能性もある。
>６も君の想像に過ぎない。ただ当てられなかった可能性もあるし当ててもきかなかった可能性もある。
6については外したと見るのが妥当だろうと思うけど
まぁ、みっつともそういう見方も出来るとは思う
でも
>つまり
>クロロ≒ゼノ＞シルバとするのが最適
ってのは主観でしかないよね？最初の三行がどうつまったらそうなるんですか？
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:46:45 HhHCeGYsO
>>138
②
体術が『ｼﾙﾊﾞ＞ｸﾛﾛ』は言い過ぎだったかも知れませんね。
ｸﾛﾛはｾﾞﾉの攻撃を防ぎながらｼﾙﾊﾞに対する注意も怠っていませんでした。
体術に限れば『ｼﾙﾊﾞ＝ｾﾞﾉ＝ｸﾛﾛ』でも良い気がします。
③
かっこ悪いし、それはないでしょう。
⑥
ｾﾞﾉに『命びろいしたな』と言われてもｸﾛﾛは反論しませんでした。
やはりｲﾙﾐからの連絡がなければ当たっていたと思います。
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:47:59 i/mnFs2O0
>>145
クロロ戦でダメージを与えず傷を負っただけなのはシルバだけ
戦いの結果から見た場合ね。シルバに毒がきいてたらその時点でシルバは終了だったしね。
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:47:59 4zOSUP+t0
>>126
ヒソカ つ「メモリの無駄使い」
>>129
俺もそんな感じだと思うよ。
ヒソカは戦闘と殺しを楽しんでるからな。
現作中ではまだ本気で戦っていないだろうね。
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:48:37 GS1R6by7O
①肉体の強さランク
対象者はユピー、ナックル、ザザン、フェイタン
これの参考模写はナックル対ユピー戦、フェイタン対ザザン戦、王の尻尾攻撃を食らっての師団長二匹瞬殺模写と
同じく尻尾攻撃をうけての護衛軍のそれぞれのダメージ模写など
ついでにナックル対ゴンとヂートゥー戦もだ
これらの模写から導き出される肉体の強さ順位は
ユピー＞変身ザザン＞ナックル＞フェイタンだ
当然威力はナックルの硬＞フェイタンの硬で
変身ザザンをナックルがぶっ飛ばすのは容易に想像できる
肉体の強さで
ナックル＞フェイタン
腕力（全体的なパワー）でも
ナックル＞フェイタン
旅団を貶すつもりはないがこう考えると旅団は全体的に非力だな
ウボーが飛び抜けて凄いだけだ
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:49:07 wxJbwONHO
>>144
と思ったが、その仮想集団より旅団のが強いな。
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:51:17 mBYIAq8RO
>>133>>142
～と思われる、とかはいいからソースある話だけ出して早く終わらせてくれ
妄想のぶつけ合いにしか見えない
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:52:10 i/mnFs2O0
わざわざハンター協会なるものが存在するんだから強いハンターが複数いたとするなら
旅団を退治しようと思えば頭数そろえて退治できるでしょ。
実際それができないのは旅団を退治できるほど強いハンターが複数いないということだろう。
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:54:28 3A4ob9fy0
蟻のせいで旅団滅茶苦茶だよ。蟻のせいでつまらなくなった
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:54:31 F6gRZubq0
>>143
旅団複数いたのにさらわれるって・・・
誰か一人ぐらいとっさに円使えと・・・
155:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/11/26 23:57:11 HhHCeGYsO
(;´Д`)ﾊｧｰ
眠いのでもう落ちますね…
皆 ﾉｼ
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:57:41 GS1R6by7O
とはいってもおれの見方は旅団戦闘≧ナックル≧旅団補助なわけで
旅団戦闘のフェイタンとナックルが互いに絶好調な状態でぶつかったら
まずフェイタンが勝つとみてるけどな
スピードでも調子が戻ってきたときはザザンを圧倒してたし
ナックルはザザンよりちょっと速いくらいだとの見方だからな
まあナックル間違いなくはつえーよ
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:58:00 6PFO1ePHO
>>149
ウボーは肉体の強さだけでいったら、旅団一だからな。
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:58:36 4zOSUP+t0
最近ハンターを読み返して思ったことなのだが・・・
ウィングにズシは10万人に1人、ゴンキルアは1000万に1人と言われた。
が、実はクラピカはもっとすごいんじゃないだろうか？（1億人に1人とかね）
クルタ族という時点でレアであるし（目の色変わると戦闘力アップなどズルいだろｗ）、
ゴンキルと同じくらいに念を覚えたのに、鎖の具現化に成功し、5つの発をマスターし使いこなし、「隠」なんかも使えてしまう。
いわば超クラピカだ。
そのクラピカがウボーを倒しているため、旅団を低くしようと必死になっているやつがいるけど、
ウボーって戦車を1発でオシャカにするスーパーバズーカを片手で防いでいるんだよな・・・。
読み返していて爆発で思い出したのがゲンスルー。
ゲンスルーのリトルフラワーやカウントダウンで戦車を破壊できるだろうか。
どう考えても無理だよな。
スーパーバズーカ＞リトルフラワー・カウントダウン
となり、
ゲンスルーの能力が効かないのだから勝てる要素がない。
少なくとも
ウボー＞ゲンスルー
となっちゃうわけだ。
まぁゲンスルーが自分ごと大爆発を起こすようなもの持ってたら別だが、そんな能力意味ないしな。
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:59:55 8yVZgfjZ0
>>152
人類の危機に会長以外で討伐隊に参加したトップクラスと思われる人間は2人
残りは実力があるとは言えそれぞれの弟子と成り行きで参加したハンター暦1年未満の子供
この事実だけでも協会がどれだけまとまりがないかが分る
協会として仕事の紹介や上前を撥ねるだけの団体・・・とまでは言わないけど
蟻相手にしてもこれだけ機能しない協会が
たかが盗賊相手に命がけの討伐隊組めるとは思えない
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:59:58 6PFO1ePHO
>>141
バラは防御力があるからな。
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:02:49 i/mnFs2O0
クラピカは異常性能だから。
超サイヤ人みたいなもんだろ。
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:03:06 SewxKmzB0
ジンなんて、ハンターの世界で五指に入るんだろ
頂点はネテロ（別格）なんだし、実質的にジンは世界ベスト6じゃんｗ
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:03:20 wxJbwONHO
蟻みたいに人類滅亡の危機には協会も、モラウやナックルの様な強物も出さざるをえない。できれば三ツ星も出したいくらい。
しかし、旅団やゾルは放置しても、人類滅亡の危機は無い。
わざわざ、有能な人材を死地にはいかせられない。
自主的に行く自信あるハンター達は返り討ち。
いつかは旅団に対しても、三ツ星クラスが動くだろうが、その前にクラピカ達が壊滅する。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:03:56 TgIbhWd2O
クラピカは魔獣枠でいいよ。
人間の限界超えてるんだし。
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:06:14 in6khRHE0
>>159
その意見を覆そうとは思わないが
モラウとノヴは念能力重視
かつ少数精鋭ということでネテロ含め3人
弟子とゴンキルはネテロの気まぐれだと思うよ
あと作者的にあんまたくさんキャラ出しても書ききれないし・・・とか
とりあえずどの意見も予想の範疇を超えてないことに注意すべし
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:06:23 Ok7oPAamO
>>158
クラピカは現存するただ一人のクルタ族だしな。
鎖はともかく、念をマスターするの早すぎだよな。
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:07:46 yrAZWAgx0
オークションのグリードアイランドの説明で
「現存するハンターの６人に１人が所有できてしまう～」
と書かれていたから、ハンターって６００人くらいしかいないんだよな。
ブラックリストハンターとか言われていても、
部下を100人連れてきてゾル家の執事にフルボッコにされちゃう程度なんだよなｗ
それこそハンターの強さもピンキリだけどな。
ハンター協会のトップクラスは間違いなく強いだろうけど、＝世界最強ではないだろうね。
まぁ最強なんて自称だし、（リアルと同じで○○チャンピオンがいっぱい）
実際に自称最強を集めて何回か戦わないとわからないしな。
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:08:45 xUk+ZY140
エンペラークラピカは負けなしだしな。
身体能力も奴だけは別格。おそらくフェイタンに匹敵するスピードだろう。
ゴンキルなんて身体能力で旅団員の足元にも及ばなかったｗ
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:09:53 kYl2NTQFO
クラピカが短期間であそこまで強くなったのは師匠が最強だから
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:09:55 d4iD1XGo0
クラピカみたいに「〇〇限定」の能力は反則だし、富樫先生はやめた方がいいよな
もし、蟻に家族や仲間が殺されて、仇をうつために「蟻限定」の能力者が出てきたら
あっというまに蟻は壊滅じゃん
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:11:39 R19dc0VW0
>>150
ないないｗ
旅団なんてクロロ含めて全員ゴルア以下だよ
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:12:32 xUk+ZY140
旅団は基礎能力からして必殺技があればどうにかなるというレベルじゃなかったよな。
ゴンキルが必殺技覚えて旅団と戦ったとしても瞬殺されたと思う。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:13:26 R19dc0VW0
>>172
瞬殺されるのは旅団だろうな。
ＧＩでの成長を加味したらな。
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:13:28 Ok7oPAamO
>>159
機能しないのでなく、弱肉強食的なところがあるのでは？ ハンタ協会
ハンタ試験でさえ、試験を死刑囚に委ねたりするんだからな。
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:13:52 yrAZWAgx0
>>166
たしかに鎖具現化はまぁできてもいいとして、発を５個マスターはズルいよな。
ゴンなんてグーチョキパーを別として考えてやっても、まだグーくらいしかまともに使えないのにな。
しかもホーリーチェーンでバキバキに折れた骨が一瞬で回復とか、どんな大天使の息吹よと言いたくなるｗ
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:14:09 +F1nbCHwO
王≧ネテロ、護衛軍≧ゼノ、シルバ、クロロ、ヒソカ≧イルミ、ビスケ、モラウ、カイト、旅団戦闘、レイザー、ノブ≧ナックル、シュート、キルア、師団長上位≧ゴン、旅団補助≧ラモット、パイク、陰獣≧カルト
※ランクの説明
旅団戦闘＝フィン、フェイ、ボノ、コル、マチ、ノブ、フラ、ウボー
旅団補助＝シャル、シズ、パク
師団長上位＝レオル、ヂートゥー、次いでザザン
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:15:21 Ok7oPAamO
旅団自体、もう懸賞金かけられてないしな。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:15:59 q5hkxjpiO
いつになったら旅団の底が見えるのやら。
雑魚蟻相手なら余裕で本気出してないもんな。
絶不調フェイタンや補助は、蟻相手には底？が見えた？な。
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:17:10 EdIYQGY+0
>>168
フェイタンに匹敵するスピードはサザンに追いつかれるスピードだし
旅団の足元にも及ばなかったゴンキルの当時の身体能力はゲンスルーの足元にも及ばないレベルだし
言ってることは間違ってないかもしれないけど
全くすごく感じないんですがｗ
>>172
まぁ、そうだろうね・・・
あの当時ジャジャンケンがあったとしても
瞬殺どころか敵とすら見てもらえないで結局捕獲されて終わったろうね
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:18:03 R19dc0VW0
現実はこんなもんでしょう
旅団厨の妄想排除したらね
Ｓ ジン 王
Ａ ネテロ 護衛軍
Ｂ ビスケ モラウ シルバ ヒソカ カイト クロロ ノヴ ゼノ レイザー キルア
Ｃ ゴン ナックル シュート ゲンスルー 師団長上位
Ｄ 旅団上位 カストロ≧師団長中位
Ｅ 旅団中位 師団長下位 バラ サブ ビスケ（小）
Ｆ ツェズゲラ ゴレイヌ 旅団下位 兵隊長上位
Ｇ ツェズの仲間 兵隊長下位
Ｈ カルト 兵隊蟻上位
ｉ 兵隊蟻下位
師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ウェルフィン、ザリガニ
師団長中位＝ザザン、コルト
師団長下位＝カマキリ、その他
兵隊長上位＝ラモット、ホロウ、ヒナ
兵隊長下位＝パイク、その他
兵隊蟻上位＝ペル
兵隊蟻下位＝カルトに殺られた奴
旅団上位＝ウボ、フィン、フェイ、ノブナガ、フラ、ボノ
旅団中位＝マチ
旅団下位＝シャル、シズク、コルトピ、パク
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:18:55 xUk+ZY140
>>179
例えが悪かったかｗ
まあとにかくクラピカはすべてにおいて別格だということだな。
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:19:59 TeFzH+BF0
S メルエム 護衛軍 ネテロ マハ ジン
A 旅団戦闘員上位 クロロ ヒソカ ゼノ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員中位 モラウ イルミ ビスケ レイザー ノヴ カイト ドゥーン リスト キキョウ
C 旅団戦闘員下位 師団長上位 旅団４番 旅団８番 リァッケ シュート ナックル キルア クラピカの師匠 イータ エレナ
D 旅団補助上位 師団長中位 ゴン ゲンスルー 通常クラピカ アルカ
E 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 カルト カストロ グラチャン ウイング
F 師団長補佐 女王 ジャイロ ツェズゲラ サブ バラ ミルキ ゴレイヌ アベンガネ
G 兵隊長上位 千耳会所員 パーム ダルツォルネ ポックル 次男
H 兵隊長下位 バショウ ヴェーゼ トチーノ ビノールト ギド サダソ リールベルト レオリオ 無限四刀流
I センリツ ズシ アスタ アマナ マンヘイム カヅスール ボポボ ドジーロ アーカ プーハット
J スクワラ トクハロネ ハガクシ ヤビヒ ガシタ ゼツク モントール ポンゴ ホー ゼンジュ
K カウスキー ラターザ ミチロウ サキスケ ジート ジスパ ジェイトサリ ハケット スウヘイル ミクリー
キュール ゼホ クズコ ハンゼ ニッケス イル ゼフェスパ グレコロース アッサム ノームデュー
ドッブル リー ロドリオット バリー コズフトロ イサク コンターチ ジェン ドースター ルチアート
シハエル レド ウッド ピサク バイス エルビエ リン ゾフマン ムカナキ ロバート
ゴダーレ ニック ウォン リチャード イボナ ニパ ロコービャ マルミスタ キンセタ イトラス
ベルデ ロメイス カカ エヴァンナ キロー モゾ スイッケ ジェトラン ナバレ バスビー
アラン ドウシャン ジム ルアパル エトワーヌ イラセマ アラン カーヴァ アイシャ パトリス
ドミトリ ニナ ジェームス マコルキ ブライアント ベルモ ビットリオ オイゲン トトカラ ミケハン
カドリ メウソポ ローラ ルルーペ
L モタリケ ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン ウェルフィン プロヴータ ビホーン コルト ユンジュ バイタル ペギー
師団長下位＝チオーナ レイケイ ゴラン ゼム ポコロ ガフツ 亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄 オロソ妹 ヒナ フラッタ コアラ ラモット
陰獣＝梟 病犬 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ホロウ バロ コバーン インザギ マエノレ タラゲッテ シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠 ゴミムシ 蚊 カミキリ 蛇 昆虫 蟹 魚 蝙蝠 豚 魚人 鮫 猿
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:20:56 d4iD1XGo0
>>180
いまだに、なんでジンがＳなのか理解できんｗ
優秀なハンター=戦闘力が高い
訳じゃないしな
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:21:14 q5hkxjpiO
>>180
バラ立ランキングか。
ちゃんとハンター読んでからスレに来いよ。
議論にならなくなるだろうから寝るわ。
おやすみｗ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:21:16 tpNkncAX0
>>180
いいね
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:22:42 ol8Nu/ja0
取りあえずシングルハンターが足元にも及ばないゲンスルーは
ダブルハンター級の戦闘力になるから
旅団以下って事はまず無いだろう。
ハンタの設定的に。
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:24:16 ol8Nu/ja0
バレでもうゼノ死んでるらしいし
国立の言うカイト＞ゼノも正しかったみたいだがな・・・・・・
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:24:39 Ok7oPAamO
>>180
なぜキルアがB群にいるんだ。
ヒソカやビスケらと同列だぞ
いつ、彼らを越えた描写があったのか
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:25:01 d4iD1XGo0
>>186
っていうか、ハンターの本業は戦うコトじゃないだろｗｗ
ハンター以外で、
戦うコトに特化した能力者がいたら、優秀なハンターでも負けるだろ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:25:36 ol8Nu/ja0
>>188
対兵隊長との比較から
旅団戦闘員の遥か上＝ソイツ等と同ランク
になるのはしょうがないんじゃねえか？
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:27:18 tjjc/GplO
フェイタンとかなら普通にピトーとかにも勝てる気がする
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:27:59 ol8Nu/ja0
>>189
しかし「ハンターやってたら嫌でも強くなる」
「強くなくてはハンターは務まらない」
という名言もあるんだがな
現にキルアが受けた二度目の試験なんてバトルロイヤルしかしない酷さだし
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:28:11 kYl2NTQFO
俺ならコルトピみたいな能力にして金をコピーしまくってすぐ使いきるぜ
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:28:18 xUk+ZY140
アンチ旅団は旅団を弱くしたくて仕方ないからそこから変なランクができてしまう
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:28:35 Ok7oPAamO
>>175
うん、ホーリーチェーンは反則だよな。 キルゴンなんて師匠に無理やりしょうこうをこじ開けてもらって念開発したのにな。
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:28:58 sPUlOiZF0
>>191
O.O1秒でフェイタンの上半身無くなってるのが容易に想像出来る・・・・・
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:29:51 sPUlOiZF0
流石に旅団はもう雑魚でしかない
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:30:48 tpNkncAX0
旅団は、ひいき目に見てもサブバラ以下。
パクノダがビノールトより弱く見える時点で終わってる。
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:31:08 yrAZWAgx0
>>191
絶不調時のフェイタンですらあの描写だしな。
ゾル家のカルトの「何あのスピード」とかいう発言もね。
好調時とかどんなんだろうな。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:31:52 GpW6jECp0
クロロ以外にゲンスルーに勝てる奴はいないだろな
ってのはわかる
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:32:50 VWexIU3YO
>>191
まだ住みついてたの？フェイ厨。有り得ないから
コルトピ厨も湧いてこなきゃいいが。
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:33:52 sPUlOiZF0
>>191
これは酷いＷ
フェイタンがピトーなんて餃子がフリーザに挑むようなもんだろＷＷＷ
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:34:22 +wLTTCAi0
おれ旅団廚じゃないけど、旅団が弱いってるやつも
十分キモイな・・・
客観的に見て、作者は旅団を強く設定すると思うな
たとえば、明らかにとぐろに勝てないジン（優優の）
が短期間で魔界偏は戦闘力が上がったようにね
漫画ってそうゆうもんじゃない？
ヤムチャだって、ゴクウとピッコロが二人掛りで倒した
らディっ津より強くなったしｗ
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:34:53 NFk1IcFS0
そういえばフェイタンの拷問は結局能力とは関係ないのか？
「フェイタンが体に聞いたから間違いない」って言い回しは
＝それだけフェイタンは拷問に関してはプロフェッショナルだ
と取れなくも無いが、パクノダの読心能力同様なんらかの
信頼の置ける特殊な念能力を連想させられるのだが。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:35:15 yrAZWAgx0
ハンターの強さにもバラつきがあるように、
旅団にも強さにバラつきがあるよ。
「パクノダやシズクの能力がレアで旅団として失うわけにはいかない」とシャルも言っている。
そりゃパクノダがバリバリ戦闘能力に重点を置いたやつと戦ったら負ける。
けど旅団はチームとして動いているからね。
４番バッターばかり集めたらからといって最強ではないだろう。
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:35:21 Ok7oPAamO
>>192
ゲンスルーは、あきらかに殺傷目的で能力をおさめてるし、アカンパニーなどのスペルのない現実世界では、カウントダウン位しか実戦には使えないだろう。
時限爆弾は制約が強いから、格下にしか通用しないと思う。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:36:59 qeC7CfZa0
>>204
その描写しかない現状では予想はできても何一つ確証は得られない
じゃない？
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:37:02 yrAZWAgx0
>>204
拷問するのに慣れているんだろうし、躊躇いというものがないんだろうね
普通の人間なら拷問する場合でも躊躇いをもってしまうもんだが・・・
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:37:04 Ri4HCA/W0
>>200
旅団ってなんであんな弱いんだろうな
やっぱり我流で師匠がいないからああなのかな？
師匠がいればリッパーとかペインとかあんな欠陥品の発にはならんだろうし
でも戦闘中に凝を怠るって致命的だよな
あと迂闊に硬しちゃいけません
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:38:30 sPUlOiZF0
そういや旅団ってドッジ前のゴンキルに余裕でアカンパニーされてたな・・・・
当時のゴルアでもう旅団なんて敵として恐くないレベルにまでなったんだな。
そりゃインフレするわ。
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:39:24 +F1nbCHwO
旅団は間違いなく底がみえたぞ
ただクロロは超強いし戦闘員の上位はモラウ並みにめちゃ強い
フェイタンは戦闘員上位ではねーだろーな
上位はボノやフィンあたりか
ただもう脅威には感じねーな旅団員単体だと
結局ネテロが出向くほどの強い悪党じゃないし
ネテロ並みかそれ以上の王や護衛軍っていう敵がでてきたから
それらと比べて見劣りするのはしかたねー
ただまあゴンやキルアより強いやつが旅団にはまだ結構いるから
ゴン＋キルア＋クラピカ＋ヒソカ対幻影旅団の全員なんて描けば
めちゃくちゃ盛り上がるだろうぜ
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:40:57 tpNkncAX0
まぁ補助員は当時のゴンキルに重傷負って
腕相撲負けるレベルだからなｗｗｗ
おまけにその怪我が原因でゴンキルより足が遅くなるパクノダｗｗｗｗｗ
ビノールトはビスケに瀕死にされてもゴンキルより全然速かったのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:41:22 yrAZWAgx0
>>206
ゲンスルーは殺傷目的の割には能力ショボイんだよね。
それこそ幽々の鴉みたいに爆弾具現化して投げつけたりできるようにすればいいんだけどな。
GIでの性格みてたりしても、弱いものイジメしてるイジメっ子でしかないよ。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:42:33 tpNkncAX0
>>211
＞戦闘員の上位はモラウ並みにめちゃ強い
冗談でしょう。
＞ただまあゴンやキルアより強いやつが旅団にはまだ結構いるから
ん？
見当たりません。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:43:42 Ok7oPAamO
>>210
スペルカードさえあれば、旅団から逃げ切れるからな
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:44:46 sPUlOiZF0
>>212
あれはひどかったｗ
確かに
ゲンスルー＞＞＞＞バラ＞＞＞＞少女ビスケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビノールト＞＞パクノダでいいのかもしれん
とすると、ゲンスルーは必然的にクロロ級かな
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:44:54 KwkRwx/N0
ゴンはキメラアント編終わってもし旅団と戦うことになったら
圧倒しそう
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:45:44 sPUlOiZF0
>>215
全然そんな感じの描写じゃなかったしな
旅団がかかってきても俺達で返り討ちにしますよ的自信に満ち溢れてた
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:49:15 /gUxqMi40
旅団は雑魚の描写多いんだよな・・・・・・・
俺は旅団が好きな旅団厨だけど
キャラとして好きなので
旅団戦闘員個々の実力はナックル、シュート、ゲンスルーには及ばない事は認めてる。
ヂートゥにも相性的に勝てないのも。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:49:16 tjjc/GplO
フェイタンにどうやってピトーが勝つの？
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:49:17 yrAZWAgx0
>>216
>ゲンスルーは必然的にクロロ級かな
ゲンスルーがゼノ＆シルバのタッグをさばけるということか？
バカなこと言っていることに気づいたほうがいいぞ
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:50:25 Ok7oPAamO
>>212
状況が違いすぎて、比較にならないよ。
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:50:53 fTOIOrGRO
ＳＳＳ 王
ＳＳ ネテロ ユピー ピトー プフ
Ｓ シルバ ゼノ レイザー ビスケ
Ａ ヒソカ イルミ クロロ カイト モラウ ノヴ
Ｂ マチたん レオル ナックル シュート ヂートゥ ノブナガ フェイタン
Ａ キルア ゴン ゲンスルー ザザン クラピカ（中指無し）フィンクス
Ｂ シャル ボノ フラ シズク
Ｃ ミルキ カルト パーム
Ｄ ぽっくり ぽん酢
同ランクは左が強い
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:53:15 lKGl+eiP0
>>221
変な先入観は捨てろ。
ゲンスルーはシングルハンターが足元にも及ばないダブルハンタークラスの戦闘力なんだから、
クロロと同じ事は出来る。
ゲンスルーより体術相当下なキルアですら二回目のハンター試験のような神業的スピードを見せられる。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:54:15 7gogY7180
オレは旅団が好きだけど～とか、一言断るレスの胡散臭いこと胡散臭いこと。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:54:35 Ok7oPAamO
>>212
シズクが利き腕でやってたら、あの当時なら勝てたと思うよ。ゴンも本気だっただろ。
第一、シズクは強化系じゃないから、多少生身の腕相撲で弱くても、こと戦闘に関していえば補える。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:56:15 fBf/gPJG0
クロロゼノシルバなら流石にゲンスルーよりは強いとは思うが
他はちょっとなぁ・・・旅団ってあまりにもクロロのワンマンチーム過ぎて。
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:57:41 LzlnHnUyO
顎対フィンクス
あ｢貴様の体に爆弾をしかけた！｣
フィンクス｢12345…｣
ﾘｯﾊﾟｰｻｲｸﾛﾝ
あ｢解除した…あああすみませんすみませんすみません｣
ボクシャー
あ対フェイタン
あ｢貴様ry｣
フェイタン「…」
ひゅんひゅんひゅん
ザクザク
あ｢…きゅう｣
あ対ボノ
あ｢きry｣
ボノ ひゅっ
ボノ「俺の技は音速並みだ！」
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:58:42 ol8Nu/ja0
ゲンスルーが旅団が殺すのにカウントダウンは必要ない件
リトフラと格闘だけでいいｗ
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:59:16 Ok7oPAamO
>>218
ゴンキルはオークション会場でフェイタンフィンクスと会って、警戒してたけど、今はお前らと戦う気はない宣言してるからな。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:59:42 xUk+ZY140
>>224
キルアのが体術上だろｗ
オーラ量で下回るだけで。
ゲンスルーならチビスケのままでも十分殺せると思う。
あの3人組で強いのはバラだけ。
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:00:24 /gUxqMi40
>>231
コテバラですら
ゲンスルー＞＞＞バラは認めてる
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:00:30 cASe5sRs0
ゲソはジスパ殺せないからね。
ゴンの凝で無傷。
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:01:33 +F1nbCHwO
いまここで旅団を異常に持ち上げてる奴らは
旅団好きか糞旅団厨かはわからねーが
おめーらは討伐組を過小評価しすぎなだけだと思うぜ
ナッシュがパイクやウルトラマン如きに手こずる旅団補助より弱いとか
ゴンのグーは弱いとかよ
ナッシュは協会の中でも一流のハンターだし
モラウやノブは超一流だ
旅団が弱いんじゃなくてこいつらが強いんだよ
当たり前だろ
今の戦いは人類の危機レベルで討伐組はまぎれもない強者だ
ただゴンとキルアは異常な成長だがな
まあこの二人は化け物だから当然だろ
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:01:41 ueEg9+qK0
ウボーなんて変身後ビスケ見ただけで
小便もらして精神（こころ）折れそうだなｗ
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:03:43 xUk+ZY140
>>232
そんなのかんけーねーよ
ゲンがそんなに強かったらゲンとビスケを戦わせてるだろ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:04:11 /gUxqMi40
パクノダはビノールト以下
殺害目的ならパイク＞シズク ペル＞シャル
シングルハンター＞＞＞念初心者クラピカ＞＞＞旅団戦闘員筆頭ウボー
レオル・ヂートゥ＞＞ウェルフィン・ブロヴータ＞＞フェイタン≧ザザン
この辺合言葉にしたら旅団厨はもう一切何も言えないんじゃね？ｗ
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:04:26 Ok7oPAamO
>>229
というより、むしろ、カウントダウンは使えないんじゃないか。
フェイタンやフィンクス相手に、説明する暇ないだろう。
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:05:23 /Ls8g0p3O
ハンタの最強を争えるのはジン、ネテロ、ヒソカ、クロロ、王、クラピカ、シルバ
このへんの争いじゃないかな？
今は圧倒的に王の見せ場だけど
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:06:30 lKGl+eiP0
やっぱ雑魚蟻に通常打が効かないって描写が
旅団の雑魚っぷりを決定的なものにしたよな
キルアだのゴンだのナックルだのノヴだの他の奴らはきいてるのに
て事は他の奴らの凝一発で旅団は致命傷って事になる
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:07:28 cASe5sRs0
ビノールト戦はゴンキルは逃げようとしてない。自らビノールトの間合いに入っていこうとした。
パクノダとは状況が違う。
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:07:41 xUk+ZY140
ナックルやノヴは通常攻撃すらありに当ててないけどｗ
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:08:03 tpNkncAX0
旅団なんてクロロとウボー以外正に烏合の衆だろ
まぁこの二人も王護衛から見れば蠅でしかないけどな
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:09:35 zy5EN4Nc0
まぁ単なる盗ッ人だよな。
雑魚で当たり前。
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:09:52 Ok7oPAamO
>>237
シングルハンターと旅団の戦闘シーンが出てこないと、なんともいえないな。 ヨークシンでは、ハンタライセンスもってる奴ばかりではないだろうが、ノストラードファミリーのボディガード殺してるんだし。 シズク、フェイ、フランクリン
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:11:14 ueEg9+qK0
トチーノ（笑） ヴェーゼ（笑）
モタリケ以下だろこいつら
ツェズゲラにＧＩに入る価値無しと言われるだろうな
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:14:47 VWexIU3YO
まあ旅団厨をフォローしとくと、旅団は通常打では雑魚だが、発が都合良く機能した時だけは強者なんじゃね？できそこないの発ではあるが
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:17:53 Ok7oPAamO
>>246
さすがにモタリケ以下はないだろ。
ツェズケラがモタリケを雇うか？
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:21:38 vYTtk+yG0
トチーノ、ヴェーゼじゃマサドラまで行けそうにないｗ
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:23:22 Ok7oPAamO
パイクだって、いくらザザンを喜ばせるために生け捕りしようとしたとはいえ、さすがに逃げられようものなら、殺せるだろう
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:24:08 9N5TPnIK0
------------------コルトピまとめその1------------------
ヨークシン編にて、同格以上の敵に対し、ノブナガとパクノダとコルトピが組まされている。
パクノダは保護対象、ノブナガは状況限定、コルトピまで足手まといならクロロの沽券に関わる
つまりクロロはコルトピにまかしておけば状況限定と保護対象がいたとしても勝てると読んでいる
そして、上記のようにコルトピの強さを理解しているうえで、あと８体出すことは可能か？
と旅団レベルなら誰でもあと８体出せるのなら出してくれで済む話を
クロロがコルトピにわざわざ聞いたということは、これはつまり、
通常ならまずあと８体出すことはできるはずもないが、
クロロより各上とみた相手に足手まとい２人がいても勝てるほどの強さの念使いのコルトピなら
あと８体いけるだろうという推測に基づいて８体いけるかを聞いたわけだが、
コルトピはあと５０体はよゆうだと言い放った
キルアが旅団のビルのあった位置に行った際のビルの密集地帯ぶりを見るかぎり道路を挟んで置かれていたので
手の届く範囲にしかコピーしたものを出すことができないというわけでもなく、少なくとも５ｍ程度離れた場所に出現させることも可能だということが分かるし、
たとえば追跡相手にコピーした塗料を少量かければ２４時間はその追跡相手はどこにいてもコルトピに位置を把握されてしまう
さらにオーラ量はTOPクラスでクロロから戦闘における信頼も厚いとなるとこれはもう上位でしょう
・シルバの作った２つの発（念弾）の大きさの１０００倍以上の大きさの発を出すことができるコルトピ（本人は具現化系）
・クロロからも足手まといをつけても安心とおもわれているコルトピ
・クロロの想像をはるかに上回るほどのオーラを持つコルトピ
苦手な系統でさえシルバの１０００倍以上、つまりジンが世界５指ならコルトピは現在世界一の念使いだろう
建｜
物｜
｜ ○／ ○ ？
｜―□ ―□―
｜ ハ 〃
｜コルトピ
↓↓
建｜ ｜ 具現化建物
物｜ ∟＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿」
｜ ○／ ○ ！
｜―□ ―□―
｜ ハ 〃
｜コルトピ
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:24:39 9N5TPnIK0
------------------コルトピまとめその2------------------
さてコルトピを言えば
神の左手悪魔の右手(ギャラリーフェイク)である。
旅団としては欠かすことのできない能力でしょう。
すごく便利です。
名前の通り左手でコピーしたものを右手に写すというものである。
これは具現化系の能力であると推測される。
しかも通常の具現化系能力者はひとつのものを具現化するのに
多大な時間が必要となる。
しかしコルトピは一瞬見ただけでその物質を完全にコピーするのだ。
本来はありえないであろう。
さらにコルトピの能力は手元から離しても
具現化状態を保てるのだ。
しかも複数。
ここまで言えば分かると思うが
コルトピの能力は具現化系と放出系の二つを極めている
本来なら絶対にありえない。
自分の質に会う形質(仮に具現化とする)を100％極める力があったとしても
六性図をおいて離れれば離れるほど極められる力は少なくなる
放出系に至っては４０パーセントほどに低下する(特質系は例外)
(マチの念糸は数メートルなら１ｔぐらいは吊り下げるし
木綿程度の強度なら地球一周する位までできる。
しかし手元から離すと途端に強度は落ちるという)
さらに遠隔操作による円。
もうこれは絶対におかしい。
上記を考察するに、コルトピは描写中にもあるハンター界ナンバーワンのオーラ量で
通常なら４０％しかない発の部分さえもすさまじいオーラ量にまかせて
シルバをはるかに超える発を実現していると考えられる
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:25:10 9N5TPnIK0
------------------コルトピまとめその3------------------
クラピカ修行時の単純化した数式
AP 生身のパンチ力
DP 生身による防御
SP 念能力による強化（強化系の補正）
先に説明したとおり、念六性図の制約を超越できる桁違いのオーラ量をもつコルトピである。
例えば、ネテロのオーラ量を100とすると、コルトピは最低100000はあるだろう。そうでなければ、念の大前提の六性図の制約を超越できない。
仮に生身の能力がコルトピ10、ネテロ100とすると
ネテロ防御
DP+SP
100+100=200
コルトピ攻撃
AP+SP
10+100000*60%=60010
すなわちコルトピの攻撃はネテロでは防げない
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:25:23 zy5EN4Nc0
>>247
上手いフォローだ。
ハンタの戦闘力は冷静に見てこんな所だろうな。
横綱 王 ジン
大関 護衛軍
関脇 ネテロ
小結 ゼノ シルバ クロロ モラウ ヒソカ ビスケ カイト レイザー
前頭 キルア ゴン ノヴ イルミ ナックル シュート ゲンスルー レオル ヂートゥ
十両 旅団戦闘員 カストロ ザザン コルト
幕下 バラ サブ チビスケ ラモット
三段目 旅団非戦闘員 パイク ツェズゲラ ゴレイヌ
序二段 バリー ボードム ドッブル サキスケ パーム
序ノ口 陰獣 カルト
前相撲 ビノールト 海賊
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:25:43 9N5TPnIK0
------------------コルトピまとめその4------------------
①潜在ｵｰﾗ量(POP)
→巨大なﾋﾞﾙを50棟も具現化可能。
②顕在ｵｰﾗ量(AOP)
→巨大なﾋﾞﾙを具現化可能。
③念の熟練度
→人体を精密に具現化可能。更に円の付加効果。手元から離れた場所に具現化可能。
④気概
→劣勢のﾏﾁを助ける為、ﾌｨﾝﾌｪｲに対してﾒﾝﾁを切る。
⑤体術
→未知数。
⑥肉体の強靭性
→残念ながらﾁﾋﾞｯｺ。
⑦考察力
→未知数。
POP・AOP・念技術・気概は旅団ﾄｯﾌﾟｸﾗｽと言い切っても差し支えないと思われます。
特にPOPに関してはｸﾛﾛの想像すら超えています。
また、空気や地面をｺﾋﾟｰし続けることで相手を寄せ付けない戦闘ｽﾀｲﾙが可能であれば、かなり有利にことを進められるでしょう。
ただし、圧倒的な物量を連続して具現化する場合、どの程度の時間が必要なのか不明である為、ｺﾙﾄﾋﾟの実力は今のところ未知数と言わざるを得ません。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:26:24 9N5TPnIK0
------------------コルトピまとめその5------------------
365 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/11/01(木) 23:56:51 ID:xM5PAUe80
>>361
コルトピ信者にしては認識が浅いと思う
コルトピはある程度離れた所にコピー品を出現させる方法があるというのは
オレも同じ認識だが
さらに
コルトピさんは実物とコピー物の融合が可能な可能性がある
ポイントはビルの土台だ
土台ごとコピーしなければビルはコピーしたところで倒壊してしまう
しかしコピーする先には地面がある
これはいったいどういうことだと思う？
371 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/11/02(金) 00:15:30 ID:mkkHKGG40
>>365
つまりコルトピさんのコピーは人間に重なるように行えば
その人間の重なった部分はノヴが蟻相手にやったことと同じことが起こる可能性があるということだな
373 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/11/02(金) 00:20:19 ID:D4gGYwgQ0
>>371
その通りだ
しかし念空間には密室念魚やホテルラフレシアの用に
実際は削り取られたようで念空間に閉じ込められてるだけのケースがある
例えばコルトピのコピーしたビルの24時間後の地面が土台の分だけ削られた状態の場合はノヴのケース
地面が元通りの場合は密室念魚の様に能力解除と共に元の物質に戻ることになる
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:27:05 9N5TPnIK0
------------------コルトピまとめその6------------------
モラウのディープパープルとコルトピさんを考察してみよう
モラウ
・条件としてデカイパイプを吸って吐いた煙からしか生成できない
・低性能でよければ２１０体、攻撃してきた相手に物をなげたりできるほどになると５０体と極端に減る
コルトピさん
仮にコルトピさんの総オーラ量を５０はよゆうといっていたのでビル６０棟とする、
ビル１棟は描写からするに５０ｍ＊２５ｍ＊５０ｍはある（つまりディープパープルを人の大きさとすると敷き詰めると大体１２万体は敷き詰められる）
つまり大きさ的にはコルトピさんの最低でも出せると分かっているＡＯＰ（ビル１棟）＝ディープパープル１２万体の大きさ
さらにそれが６０棟で７２０万体のディープパープルの面積がＰＯＰとなる
低性能で２１０体のモラウに対し、ＤＮＡレベルで一致し、円の効果もついていて７２０万体相当のコルトピさん
どちらが上かは一目瞭然だろう
--モラウとコルトピの比較--
【体積】
モラウ 人間等身大の煙人形（ディープパープル）２１６体
コルトピ ディープパープルでいうと７２０００００体
【制約】
モラウ 煙を媒体とする
コルトピ 左手をかざして右手から出す
【操作】
モラウ できる
コルトピ できない
こう考えるとモラウはオーラ量は少ないが操作ができる便利な能力を備え、
コルトピはモラウに比べはるかにオーラ量が多いが、操作はできないというデメリットがあるといえる
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:27:48 zy5EN4Nc0
やっぱキルア一つ上げてこうか
ラモット瞬殺はやはり異常
横綱 王 ジン
大関 護衛軍
関脇 ネテロ
小結 ゼノ シルバ クロロ モラウ ヒソカ ビスケ カイト レイザー キルア
前頭 ゴン ノヴ イルミ ナックル シュート ゲンスルー レオル ヂートゥ
十両 旅団戦闘員 カストロ ザザン コルト
幕下 バラ サブ チビスケ ラモット
三段目 旅団非戦闘員 パイク ツェズゲラ ゴレイヌ
序二段 バリー ボードム ドッブル サキスケ パーム
序ノ口 陰獣 カルト
前相撲 ビノールト 海賊
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:28:01 9N5TPnIK0
作者の描画する内容で比較してみよう
神 ： コルトピさん
URLﾘﾝｸ(www.xdongman.com)
SS ： ボノ
URLﾘﾝｸ(www.xdongman.com)
S ： ウヴォー
URLﾘﾝｸ(www.xdongman.com)
A ： ユピーのでっかい手パンチ
（画像URLは無し）
B ： シルバ
URLﾘﾝｸ(www.xdongman.com)
C ： 王
URLﾘﾝｸ(www.xdongman.com)
D ： フィンクス
URLﾘﾝｸ(www.xdongman.com)
E ： 主人公っぽいやつ
URLﾘﾝｸ(www.xdongman.com)
まあマンガの描写という事実を元にするとこんな順だろうかと
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:30:16 ol8Nu/ja0
>>258
ちょっと！
ほぼ完璧なランクじゃね？
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:30:22 r1Prkajk0
俺は旅団好きなんだけど、強さ議論になると確かに分が悪い
でも好きなんだよ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:32:05 +F1nbCHwO
１４９にかいた考察＋見解はかなり自信あるぜ
たまに強さ議論スレにくるであろう稲妻ってコテが以前いってた
フェイタンの能力から導き出されるフェイタンの非力さ、決定力不足ゆえのあの能力ってレスは
おれも大いに納得できたしな
しかし反論がねーってのは寂しいもんだな
まあ反論できない、異論がないと解釈するぜ
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:32:05 qeC7CfZa0
五指ってだけでジンを王と同列に据える奴がまだいるのか
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:32:34 Ok7oPAamO
>>261
だが、蟻編が終わり、旅団が出てきたら、やつらもまたレベルアップしてるだろう
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:33:39 zy5EN4Nc0
>>260
センクス。
まぁ旅団は強いとは思うけど
化け物達が出るハンタ世界ではやはり見劣りしてしまうな。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:35:06 pd0YnfdZO
>>258
ゴレイヌはジンと同じ場所
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:35:56 Ok7oPAamO
>>263
ジンてトリプルハンターと遜色してもなんら比較ないらしいじゃん。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:37:19 qeC7CfZa0
>>263
王≒トリプルハンターなんですか？ソースは？
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:38:22 JgUnpzLK0
>>258
ここ5スレぐらいで一番いいランク発見！
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:38:54 qeC7CfZa0
安価ミス失敬
×>>263
○>>267
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:39:10 +F1nbCHwO
おう、２５９のレスは否定しとくぜ
威力順なら
王パンチ＞ウボーのＢＩ＞シルバ念弾
これがおれの印象だな
あとボノの木星は縦方向の重力ありだからよくわからねー
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:39:17 Ok7oPAamO
>>268
いや、誤解をまねく言い方して悪かった。
ダブルハンタークラスと旅団を比較みたいなレスあったから、トリプルハンターをひきあいにだしただけ
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:41:35 qeC7CfZa0
>>272
ん、答えになってなくない？
何で王とジンが同列？
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:45:16 Ok7oPAamO
>>273
俺が王とジンを同列にランクインしたわけじゃない
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:46:39 qeC7CfZa0
>>274
>>267は安価ミスってこと？
言いたいことがよくわからん
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:48:04 EdIYQGY+0
トリプルハンターの称号は協会から出るものだから
称号を持ったハンターは単にライセンスを持ってるだけのハンターとは違い
ある程度協会と接点のあるハンターということになる
世界に数名しかいないが逆に言えば数名は確実に居るトリプルハンターが
もし戦闘能力に置いてもトップクラスなら
協会から蟻討伐のため三顧の礼で迎えられてしかるべき存在ということになる
もしモラウやノブがトリプルとなるとせっかくの称号が非常に安くなるし
逆に違うとなると戦闘能力はそれほどでもない可能性が出てくる
どちらにせよ世間の評価はどうあれ所詮協会が与えた飾り
強さと無関係とは言わないけどそれが強さを現してるなんてことはありえない
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:51:07 tpNkncAX0
トリプルハンターって、
会長と、ジンと、副会長の三人だけなんじゃないの？
じゃあネテロが呼べる訳ないわな（笑）
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:52:52 3aqnJ4hE0
>3
せっかく念バトルが面白いんだから数字化しちゃいけないと思うんだ。
OPもそうだけど、道力なんて持ち出しちゃいけないと思うんだ。
それって、強さのインフレ巻き起こすよ。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:55:12 xUk+ZY140
数値化には確かにがっかりした。
でも作者がやってしまったからには仕方ないんだよな。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:11:07 tjjc/GplO
ここの奴って簡単に釣られるよな。ギャグでフェイタンならピトーに勝てるって言ったら、即レスで５人ぐらいしてきたしな。そんな旅団嫌わんでもいーじゃんwwx
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:12:15 DsLKtkrn0
>>278
んなもん載ってるわけが無いと気がつけないほどに純真なのかバカなのか
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:14:07 IXBPze980
ウボーが蚯蚓に放ったＢＩはあの体勢の悪さであの威力だからな
威力だけならやっぱり未だにトップクラスだろう
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:15:02 xUk+ZY140
強化系を極めた人はまだウボしかいないからな
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:16:19 tpNkncAX0
自称だろ、ｸﾀﾞﾗﾈｗ
ウボーがユピーと変身後ビスケ見たらチビるに決まってる
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:17:40 3aqnJ4hE0
俺、インフレ反対派だから、
いまだにゴン、キルアは隠獣と同等程度の強さだと思ってる。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:19:37 +F1nbCHwO
ネテロがいうジンは世界五指ってのは
単純に戦闘能力を評価してのことだろ
強い奴はそれに比例して念能力も凄いことは模写されてるしな
こっからはおれの勝手な見方だが
キルアの怪物っぷりやそれに並ぶゴンの怪物っぷりを考えると
ジンは現在のネテロやマハより強い可能性もある
ただしまだたしか３０代のはずだから
ネテロより弱いか同等の強さとも考えられる
つまりおれの見方はネテロは未だ最強格で
おそらくジンと勝負（手合わせ）か何かしてジンの力量を知っていて
その上で現在の本気の自分と同等と判断したため
まずまちがいなく世界で五指には入るとビスケにいっていた
まあこんなところかな
結論：王より強いってのはないとおもう
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:19:49 iNw03uGoP
>>277
ジンは一応まだダブルだろ？
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:19:55 PtRb9ekt0
質問！！
フィンクスのリッパーは通常の硬とも違いそこだけオーラの量増えるパンチ
つまり賢維持したまま拳に通常硬以上のオーラで攻撃できるわけですか？
ってことはこれ特質ですか？
モラウ何系なのかわかりません。
具現か変化だと思うんですけど煙人形は操作と放出の能力がいるわけですが
具現にしろ変化にしろ苦手な系統だし…
これは他の具現＋放出メイン（例：ゴレイヌ）の能力者と比べると精度に欠ける
というだけだと考えてもいいの？
レイザー放出系なのに一番苦手な系統の具現化した悪魔１３人器用に使いこなしてる。
なんでですか？
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:20:17 22yMgBzk0
>>285
そーいうのはインフレ嫌いじゃなくて
単に極度の主人公嫌いと言う
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:20:18 Ok7oPAamO
>>284
ビスケの残メモリで、BIより威力あるパンチができるとは思えない
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:20:27 fj4v1ugP0
今週ので王が別格に行ったのは良しとして
ネテロがゼノに護衛軍の相手を頼んだ事が確定
さて
クロロや旅団アンチはどうする気だろうか
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:21:52 8xBAgvyn0
>>284
初期設定の念だと、強化系ＶＳ変化形だから、殴り合いでは必ずウボが勝つはずなんだよな
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:22:08 3aqnJ4hE0
>288
レイザー放出系？？
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:22:16 JD553R9a0
>>290
ビスケの全力パンチくらってクラピカが骨折程度ですむとは思えないｗ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:22:56 tpNkncAX0
>>294
まずバラ路線確定だなｗ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:23:11 fj4v1ugP0
>>294
ビスケが旅団でクルタ族を皆殺しにした犯人なら
耐えると思うよ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:23:48 Ok7oPAamO
>>292
単純ななぐりあいならね。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:25:55 tpNkncAX0
>>291
あんま意味無いよその設定
結局ゼノも引き離しの役目だった訳で討伐隊と同じ役割
それだったら下手に部下を死地に赴かせるより
自分が普段泣かしてるような関係の爺の方がいい。
おまけに副会長派多過ぎて強い奴呼び出そうとする妨害やらもあるだろうし。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:25:56 Ok7oPAamO
>>295
バラはうちどころが悪かったのもある
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:27:04 fj4v1ugP0
>>298
つまりネテロはモラウとノヴじゃ無理だと判断したわけだな
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:27:04 tpNkncAX0
計算していくと
バラとウボーの攻防力は同等ぐらいになるので、
そのバラを相手にしないビスケがウボーに負けるというのは
１００パー無いｗ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:27:18 JD553R9a0
>>295
バラのときは一応殺さないように調整してる手加減パンチだぜｗ
そのバラと同格のサブがキルアの通常攻撃きかないんだから
ビスケの攻撃力はいまのとこ最強なんじゃないのｗ
ネテロが本気だしたときの音速超えるパンチしだいだな
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:27:53 tpNkncAX0
>>300
戦力は一人でも多くいた方がいい。
それだけの話だろ。
金は湯水の如くあるしな。
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:29:20 fj4v1ugP0
>>303
＞戦力は一人でも多くいた方がいい。
じゃなんでゼノ一人なんだよ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:30:30 tpNkncAX0
>>302
王本気パンチ＞ジャン拳グー＞ビスケパンチ＞＞＞その他ぐらいだとは、思うけどねｗ
流石にビスケがあの状態で球撃ったらレイザーも死にそうだなｗ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:31:12 8xBAgvyn0
>>304
俺は金がないと判断したけどなｗ
金あるんだったら、全員雇えって話になるし。ってか討伐隊をゾル家に任せた方が確実な気がするｗ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:31:34 BTycSbgAO
妄想オナニースレじゃないんだから仮定と予想で議論しても全くの無意味
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:31:39 fj4v1ugP0
>>306
金は湯水の様にあるんじゃねーのかよ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:31:58 Ok7oPAamO
ウボは戦車用バズーカ砲を受けても平気な防御力だが
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:32:31 JD553R9a0
>>305
レイザーは死なないだろ、ゴンの最後のグーの弾とれるんだから
防御力がゴンのグーに凝で耐えられるくらいあるってことだな
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:32:34 tpNkncAX0
>>304
マハはもう歳、
シルバは知らん
イルミは戦力外と見たんでは。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:32:52 8xBAgvyn0
>>308
漫画中にそんな描画あったっけ？
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:33:41 tpNkncAX0
>>310
現在のカイト怒りグー＞＞＞ビスケパンチ＞＞＞ＧＩグーじゃね？
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:33:46 fj4v1ugP0
>>312
ごめん
>>303は君じゃなかったね
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:34:17 JD553R9a0
>>309
念ありの相手だとたいしたことないよｗ
病犬に傷つけられて動けなくなるわ、ヤマアラシのとげもささってたし
ミミズのパンチも効いてたみたいだし、クラピカのパンチで鼻時だしてたしｗ
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:34:51 tpNkncAX0
>>309
ダルツォルネのようなゴミでも銃弾十発耐えられるので
ある程度の念能力者ならみんな耐えられる
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:35:02 PtRb9ekt0
常識的に見ればシルバは戦力外だろ。
本気の念弾でゼノとクロロ仕留められなかったからな
モラウとノヴの方が遥かに強いだろ
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:35:22 iNw03uGoP
金が湯水のようにあったら「そのために巨額を費やし・・」
なんて解説は無くてもよさそう
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:35:34 8xBAgvyn0
というより、旅団は今まで初期メンバーが無傷で生き延びてきた方が驚きの弱さだろ
メンバの入れかえもっと頻繁にやってると思った