07/12/03 00:00:21 ne78XIo40
>>348
そもそも金のパワーとスピードがあれば雷なんて必要ないだろう
百錬は「強く撃たなければ倍返しされても怖くない」
才気は「素直に返せば看破できる」ってので株大暴落だな
手塚が強いのってぶっちゃけゾーンとドロップとサーブと
ファントムのおかげで百錬あんま意味なくなってきてるし
才気しか能のない千歳はもっと悲惨で、ある程度の
腕さえあれば素直返しでどうにでもできそう
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:07:44 NwH0FKlL0
心の瞳を使える不二と陰のある真田以外は才気を破ること出来ないだろ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:11:55 9b4ERR5m0
なんという妄想スレ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:17:20 wFNRWXZC0
思えば真田って陰使わなくても才気破れるんじゃない？
光速移動する奴から点取るシュミレーションなんてできるんだろうか・・・
あぁでも手塚なら才気＋ファントムは有効かな
千歳は・・・
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:24:08 Gn+9aAeLO
金太郎は足が速いんじゃなくて体感時間がゆっくりって感じじゃないか？
あの時止めたような動きは縮地とかとは別物な感じがする。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 00:28:33 Pwnqf1Qn0
不二はシングルスでは他人がらみでないと
ヤル気がでないようだな
そういった設定が必要な分マイナスがつくと思う
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 02:51:06 iGQoQyIm0
力は強いけど頭が弱い奴がいるんだよ。
誰とはいわないが。
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 15:25:43 U6cHhEEyO
>>362
それを言い出したら
真田は幸村がいないと真っ向勝負を捨てられないとかきりがない
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 15:42:27 o9cU/XjF0
手塚は柱を意識すると負けるし
同じ環境で勝ったり負けたりする跡部は流石
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 16:01:42 s7DsZz2H0
>>362
逆に柱っぽいなｗ
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 22:40:41 Jeno7bbJ0
>>356
金太郎もまったくのノーマークだったな
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/04 00:20:30 /u5ijL73O
ルーキーだから当然
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/04 01:39:07 1Bm/StJD0
金太郎は大会初出場だからか
だとしたら２、３年でも大会初出場のやつはノーマークなのかな？
切原の知名度からしてそうでもないように思える
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/04 01:50:51 wvgIRXSk0
千歳（妹）の強さは異常
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/04 14:46:17 UY68Zkrw0
40.5巻にはここ向けの情報あるかな
まだあまり読んでないんだ
372:暫定ランク
07/12/04 19:35:46 JvsLfYds0
S+
S 真田 手塚
A 不二 金太郎 千歳 切原
B 越前 跡部 橘 銀 白石
C 木手 クラウザー 海堂 柳
D 乾 菊丸 甲斐 田仁志
E 河村 忍足 桃城 知念
F 神尾 伊武 日吉 芥川 亜久津
G 千石 葵 佐伯 リチャード 門脇
【ランク外】 樺地 仁王
【描写待ち】 幸村
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/04 20:43:32 S+izbqZaO
白石のグルグルスマッシュは円卓って名前らしいね
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/04 22:05:52 ANLEIttu0
とりあえず不動峰ｖｓ牧の藤のＳ３が神尾であることははっきりしたから
伊武と門脇については問題なさそうだ
しかし不動峰ｖｓ六角のオーダーが載ってないのは残念
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/04 22:17:10 BvBIovQS0
なかったな
まあ佐伯がエースって時点で察しろということか
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/04 22:44:19 AN97nMQn0
波動球は波動が関係してるらしいね
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/04 22:49:59 ANLEIttu0
＞己の波動は打つたびに威力を増し、相手の波動は無効化することが可能。
この表現だと銀の波動球は壱式から徐々に威力を増していく仕様みたいだな
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/04 23:38:02 piPAVK3L0
ボールにオーラを乗せてるのか。
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 09:31:25 QjRnDgVm0
だから一式から段階踏まないといけないのか
意外な特徴があるな
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 09:45:49 +icM8HQj0
108発打つ前にゲームおわんね？
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 10:55:08 MxKaliWJO
ただの波動球でさえかなり腕に負担がかかるから何発も打てないって設定のはずだろ
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 11:24:36 QjRnDgVm0
オーラで腕を強化すればいいんだよ
修行が足りないと数発でオーラ切れ起こして腕壊すと
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 11:26:46 ClIjLcrw0
パワーを鍛えたら波動球の使用回数も増えたんだから
むしろ波動は腕に負担がかかるものでその負担に耐えられる腕を作るために体を鍛える必要があるんじゃないか？
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 11:57:29 S60v44BhO
>>381
銀以外のパクリ波動球連中はそうだけど
本家の銀にはその制約はない
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 12:19:46 iSGJsqHY0
銀にもあるだろ
他の奴と比べて腕が丈夫なだけじゃね
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 13:46:01 HDp5iUun0
108式まで、ってのは
じょじょに威力の上がる波動球を108発まで撃つのに耐えられる腕を持ってるって意味かもね
それ以上の威力が無いのではなく腕が持たない
バケモンだ
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 14:04:47 axWGzU/b0
「波動球を極めた彼さえ負担が大きく多用は出来ない」と河村が分析
してる
いくらでも使えるならわざわざ無効化する必要はなかったしな
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 15:00:32 04NTWFaL0
>>372
なんで不二がこんな上なんだよ
ここは腐しかいないのか
跡部もBランクの一番右でいいだろ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 21:01:18 bdyO06TRO
>>388
世の中、お前の思い通りになることばかりじゃないんだよ
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 21:42:21 ka3QRqMJ0
まぁカス不二がこんな上位だったら
誰でも疑問を持つわな
明らかに腐補正
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 21:46:36 axWGzU/b0
「ふ、不二先輩が圧倒されてる！」
「天才やと騒がれたところで所詮は関東レベルっちゅー話や」
で凄いクレームがきたんだろうな
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 21:51:09 JtYxlRt10
不二は準決勝の時点でBくらいだんだから
それを圧倒した仁王(手塚)を圧倒する決勝不二はもっと上でもいいくらいだ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 21:55:29 /4Q/o25/0
その関東のレベルがテニヌ界では桁違いなんだけどな
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 23:16:02 ka3QRqMJ0
跡部「俺は関東の時点では最強クラス」
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 23:32:00 T7YtZXP+0
どっちかっつーと不二よりも橘の位置のほうが疑問だがな
せいぜいCの中位だろ
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/05 23:43:45 jECRh4NI0
逆逆
木手とクラウザーがもっと上
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 00:14:12 FQ/296kF0
>>395
無我千歳の評価がどんだけ低いの？ってことになるけどな
百錬手塚にフルボッコされる木手と
百錬手塚より強い才気千歳をちょっと焦らせた橘では 橘＞木手 だと思う
>>396が言うように木手とクラウザーを上げる方がいい
ていうか、個人的には>>287がいいんだが
千石の位置もこれ以上ないくらいにごまかされてるｗ
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 00:29:14 Skp6O6as0
切原はB連中に勝てるとは思えない
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 01:06:20 xPS+c+q40
悪魔の強さがよく分からんからなー
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 05:16:43 qAGNIXJC0
切原高すぎだろ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 09:32:53 WSBjt0s20
今後の成長に期待してるとか？
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 10:18:09 Ue2g8/LX0
千歳金太郎より不二の方が上だろ。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 12:26:52 5kNJJm5iO
対千歳戦の橘は、ハンデあり怪我ありだから、
ベストコンデションの猛獣橘はもう少しレベルが上がりそう（ランクが上がるかどうかはともかく）
…まぁ、試合描写がこれからも描かれず、全国決勝終わってENDになりそうだけど
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 14:36:20 hBZ3zgbz0
丸井、ジャッカル大暴落のお知らせ？
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 18:06:03 ByTx/f6q0
40.5読んだが千石は全国前の練習試合で桃城に勝ってるらしい
神尾もまた強くなったと語ってるし
あと橘が次に試合をした時佐伯を抑えられるかどうかはわからないとコメントしてる
千石と佐伯はもっと上でもいいんじゃないの？
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 18:14:11 KewEVXse0
＞橘が次に試合をした時佐伯を抑えられるかどうかはわからないとコメント
暴れ獅子と暴れ球を出せば勝てると思うけどね
千石は判断材料が微妙
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 18:23:11 ieM6Fax/0
関東桃城海堂と千石葵佐伯はコンディション次第で勝敗がどうにも変わるレベル内だろうな
越前に6-4で負ける日吉亜久津と6-3で負ける大石含め
このへんの奴らはほとんど差はないと思う。
イメージとしては俺も>>287に近いかな
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 18:43:57 ByTx/f6q0
あと関東で季楽は越前には簡単に負けたが
195ｋｍのサーブを打つ城成湘南の梶本を破ってるから
越前が日吉と戦ってから緑山戦でにさらに強くなってると考えると
季楽ももう少し上げていいと思う
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 18:46:10 ieM6Fax/0
＞195ｋｍのサーブを打つ
これはアニメ設定だろ？
40.5には強烈なサーブとしか記述はないぞ
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 19:05:00 ByTx/f6q0
>>409
抜群のボディバランスと強烈なサーブを誇る、チームの柱と書いてあるし
華村や若人もいるみたいだからアニメとほぼ同じ設定だろう
葵やジローとかがあの梶本に勝てるかどうか分からないので季楽も同ランクでいいと思う
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 19:41:21 4ofdQNDZ0
アニメの話持ってくんな
名前も出てこないような奴に勝ったからなんなんだよ
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 21:09:42 XKHzj4beO
アニメはパラレルと考えるべきなんで、同じ名前があっても全く別人。
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 21:39:01 1VQUuIUJ0
最強クラスの手塚や真田といえど、ぶっちゃけ銀にどうやって勝つんだ？
って聞こうと思って来たら少し前に議論されてた
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 21:39:31 DOp+gVHH0
師範のベンチプレスが200キロ以上って何?
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 22:27:50 lkENKjg00
そういう現実的な数字は大した問題じゃない
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 22:40:14 YZ4wFkWi0
進でも140キロなのにな
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 22:42:45 AFTWcLy00
何気なくこのスレきたんだけど、青学内に限ると海堂が高くて意外だった
あいつはスネイクだけの男だと思ってたんだけど。桃城とかと同じぐらいの実力
かと思ってた。
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 22:59:59 9ZJ/++F+0
レーザービームで立海を翻弄してたのがでかい
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 23:16:00 FQ/296kF0
>>400
クラウザー上げたら切原も上がるからだろ
>>414
２００００キロでもいいくらいだｗ
２００キロ以上のベンチプレスがなかったのかもな
>>417
ジャイロレーザーなしで桃城のちょい下で同ランクくらいじゃね？
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 23:18:21 EAPkSXnkO
たった1ゲーム新技でかき回して後は棒立ちなだけなのにな
翻弄っていうほどの活躍してないだろ、海堂はもっと下でもいいよ
追い詰められるまで技を使わなかったのも評価に入れた方がいいと思う
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/06 23:33:35 o1Za5vLYO
とお前は言う…
違うか？
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 00:05:52 //ePRvvj0
どうでもいいがスレタイに憤りを感じる
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 00:15:31 NmN8IxX30
>>421
柳乙
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 00:41:35 O+HPzRlW0
海堂は才気持ちとかデータ収集完了した柳、乾あたりが相手だと
レーザーとスネイクの使い分けが効かなくなるから桃城クラスに
逆戻りだな
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 00:51:57 JUCQxBLc0
レーザーはともかくﾄﾙﾈｰﾄﾞはもともと数百種類の軌道があるから
小春みたいなデータマンでも返せないんじゃなかったか？
柳もトルネード返球は赤目に任せてたようだし。
赤目は変化球に強いってことなんだろうか
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 00:53:37 //ePRvvj0
別にそれはデータマンだから返せないというわけじゃないだろ
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 01:09:42 6Y1MgDBT0
普通にバック狙ってればいいだけだろ
海堂が２択攻撃するときは回り込んで打たなければならなくなる
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 01:12:53 cgp1I6iT0
レーザーはバックから撃ってるし
それと同じフォームで撃てるならトルネードもバックでも撃てるんじゃないの？
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 01:23:53 jiKRDQz30
乾曰く、同じフォームで速球と曲せ球打ち分けれるから無敵らしい
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 01:26:18 jiKRDQz30
連投ｽﾏｿ
変なこと書いちまった。確かにトルネードはフォアでしか打ってないな
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 06:49:50 s0IDpTQW0
切原ももっと下でいいよ
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 09:20:40 6UAgYjtVO
また跡部が変なインフレしそうだな
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 10:03:40 RfPgHdEd0
海道のジャイロは4ゲームくらいとられてからだろ。
なら4ゲームとられないと使えないと考えるのが妥当だ。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 10:04:33 RfPgHdEd0
間違えた。
海道レーザーは4ゲームくらいとられてから出したよな。
なら4ゲームとられないと使えないと考えるのが妥当だ。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 10:05:30 p32SDC+I0
跡部の話になるとすぐageる奴って何なの
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 10:12:55 ubWGVmWP0
まてそいつはマムシだ
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 10:16:23 tKbS9tnL0
だからageて話題逸らしってことだろ
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 10:20:42 ubWGVmWP0
話題逸れるのかそんなんで
よくわからん
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 10:37:40 cDur80DI0
実際逸れてるな
跡部のあり得ないインフレとか皆内心予想してただろうし
別に最強でいいんじゃない
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 10:39:35 RfPgHdEd0
腐と跡部の話したかったニート君か
話題それてしまって悪かったなｗｗ
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 10:40:32 jqwfBGkUO
URLﾘﾝｸ(may.2chan.net)
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 10:49:12 NAR91slv0
最終的に蟹＞跡部or跡部＞蟹どっちかなーとは思ってた
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 11:21:18 OWE+JFrTO
>>420
どのキャラにしろ、追い詰められるまで技を使わないのはただの漫画的な都合。
試合を二転三転させるには、相手が破れない(もしくは破るのに苦労する)技を最初から出すわけにはいかない。
例えば手塚木手戦だって、漫画的都合を考えず手塚が初めから真面目にやっていれば６―０で終わってたし。
海堂だって、次以降の試合では普通に初めからレーザーとスネイクのコンボを使って、
それが敵に破られて負けそうになったらまた新技出すと思うよ。
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 11:57:25 dqaieUZ+0
桃城は読心があるからレーザーとスネイクのコンボは意味ないな。
ただ普通にレーザーを返せるか微妙だが･･･。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 13:17:02 7MRIsvyTO
>>443
漫画的な都合なんていいだしたらキリがない
それを海堂だけに適用するなよ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 13:59:21 eGJOMavw0
>>445
いや、海堂だけに適用されてるわけじゃないだろ。
むしろ何で海堂だけ適用を外すんだって感じだぞ。
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 14:15:25 cgp1I6iT0
>>446
たとえば誰？
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 14:59:52 Bjt9F6o10
>>447
菊丸や甲斐、忍足や桃城も４～５ゲーム連取されるまで技を使ってない
橘もマッチポイントまであばれ球を打ってないし
不二が心の瞳を発動したのもかなり遅かった
この辺のキャラにも適用する
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 15:08:33 cgp1I6iT0
>>448
１人でダブルスは消費が激しいから必要に迫られるまで使わなくて当然
忍足は桃城が洞察力を働かせていることに気づいたらすぐに心を閉ざしてる
橘の暴れ球(金太郎の山嵐と蟹のクルドラも)はなかなか撃てない技ってあつかいをされてる
不二の心眼はあの場で目覚めたんだろ？
桃城に関しては記憶に無い
もう少し詳しく頼む
理由も無く使わなかったのは甲斐だけだな
その甲斐も特に試合開始から左でやるなんて扱いはされてない
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 15:20:00 cgp1I6iT0
と、失礼
忍足には千の技もあったな
でもこれも「完全に攻めてるのは忍足」発言をみると
使ってるか、もしくは使わなくても充分攻められてると思われる
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 15:53:14 7MRIsvyTO
>>446
海堂一人で戦ってるわけじゃないんだし
戦術的な意味を考えた結果の温存じゃ低評価するしかないだろ
何にしても『漫画的に仕方がない』というのは見当違いも甚だしい
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:05:14 yjLdW82cO
海堂を弁護するなら
練習はしていたがそれまでは上手くいかず切原の打球を返すときにコツを掴んで完全にモノにした
って言うのが一番だろうね
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 16:28:45 y4AUY5KE0
SS：真田・手塚・不二
S：仁王
A：金太郎・千歳・樺地
B：越前・跡部・切原・海堂・橘
C：白石・木手・柳・銀
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 17:13:52 b31PlXNV0
>>453
突っ込み待ち？
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 17:32:04 BGOQjpU00
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 18:08:43 oWENLhR90
>>414
どこぞの漫画では
ベンチプレス140キロ上げられれば自販機のボタンを押すだけで壊し
イノシシと力比べが可能。
160キロ上げられれば軽トラックを抱きしめてスクラップに出来る。
200キロ以上なら指をかすめるだけで人の腕に痕を残せる。
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 18:24:23 hWX1VYy90
切原、不二は高すぎると思う。Bランクの奴らに勝てないだろ？
不二だって戦った相手は所詮仁王。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 21:11:34 1zfB0Huz0
>>453
これが一番しっくり来る。
真田はもう一ランク上だが。
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 21:12:35 qROAUSvz0
>>458
自作自演乙。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 21:45:06 64Th2I6tO
不二はともかく切原高すぎ
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 21:51:47 JUCQxBLc0
デビルの評価が高いのはクラウザーさんのせいだな
描写がまんま燃えるＶのインスパイアだし
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 21:56:06 //ePRvvj0
切原は柳に勝ててないのにクラウザーより強いってだけでランク上げすぎ
この辺矛盾がいろいろあって複雑だから仕方ないのかもしれないが
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 21:58:45 JUCQxBLc0
柳に勝てないのは赤目でだろ？
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 21:59:40 Uz/Ywcak0
柳に勝てないのは赤目状態であって
悪魔になった状態ではわからんのでは？
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 22:08:26 razPbWpbO
切原は橘に圧勝してるし、別に高いとは思わないな
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 22:20:26 JUCQxBLc0
悪魔＞猛獣橘＝火の真田＝クラウザー＞柳＞赤目＞関東橘
こんなところか？
クラウザーはパワーだけなら猛獣と火より強そうだけど
40.5によると万能選手（オールラウンダー）らしいからパワーだけの選手ってわけでもなさげだな
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 22:21:36 //ePRvvj0
赤目で勝ててないのは確実だろうけど
その後でも勝てたかどうかはっきりしてないってだけ
わからんなら適当にランクするの変だろってこと
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 22:29:15 //ePRvvj0
それとクラウザーと他外人選手の間に力の差がそこまであると思えないな
誰から見ても赤目はその辺のガキ程度の実力だったんだろ？
だったら赤目なら他外人選手の誰でも磔付けぐらいのフルボッコはできたんじゃね？
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 22:36:19 JUCQxBLc0
>>467-468
その意見からすると
君はむしろデビルのランクダウンではなく
柳のランクアップを主張するべきだと思うんだが。
柳でもクラウザーは虐殺できるだろ、と。
470:暫定ランク
07/12/07 22:47:19 OrVZK11Z0
S+
S 真田 手塚
A 不二 金太郎 千歳 切原
B 越前 跡部 橘 銀 白石
C 木手 クラウザー 海堂 柳
D 乾 菊丸 甲斐 田仁志
E 河村 忍足 桃城 知念
F 神尾 伊武 日吉 芥川 亜久津
G 千石 葵 佐伯 リチャード 門脇
【ランク外】 樺地 仁王
【描写待ち】 幸村
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 22:47:24 //ePRvvj0
>>469
仁王が準決でイリュージョン使っていないのが発覚した今なら
柳を再評価するのもいいとは思う、6－1はフルボッコと言っていいと思うし
でもな…やっぱりただパワー一辺倒の印象しかない悪魔の位置には疑問だ
銀と対戦して切原が確実に上だという根拠が薄い
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 23:05:02 JUCQxBLc0
同じくパワー一辺倒の銀はともかく
越前跡部橘白石には勝てるんじゃないかデビル
この4人にはクラウザーを虐殺するのは無理だと思うし
というか越前跡部に勝てる可能性は橘白石よりクラウザーのほうがはるかに高いと思う
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 23:36:09 //ePRvvj0
>>472
赤目をフェンスに磔にした
↑これだけの描写で何故ここまでクラウザーが持ち上げられるのかわかんね
他外人選手だって赤目は俺の国じゃチンカスすぎて笑うぜみたいな反応だっただろ
それに他立海選手だってわざと負けたと言っている以上
本気出したらクラウザーと同等かそれ以上に渡り合えないと変だろ
柳生達は強がっただけという意見もあるが、少なくても柳・仁王は実力で
「赤目をチンカス呼ばわりした外人ダブルスを6-1で『圧倒した』」という事実がある
描写で惑わされがちだけど
悪魔≧柳・仁王＞柳生・丸井・桑原＞クラウザー部隊＞赤目
実際この程度なんじゃないのかと、悪魔もクラウザーも
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/07 23:59:32 JUCQxBLc0
>>473
言ってることがよく分からんが
それだけ柳とかが強いってことだろ？
だから柳の評価を上げるべきなのでは？
なぜ悪魔とクラウザーの評価を下げようとう論調なのかわからないぞ
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 00:11:57 tGMAlq1X0
>>474
クラウザーレベルをフルボッコできるであろう柳のランクを切原並に上げるとしたら
例えば>>470のランクを参考にした場合、跡部や白石より上ということになる
さすがにそこまでの根拠がない、切原も同じだがまずＢ連中に易々勝てるとは思えない
476:暫定ランク
07/12/08 00:21:39 CJCQVu1w0
皆さんの意見を参考にしてちょっと変えてみたが･･･
S+
S 真田 手塚
A 不二 金太郎 千歳
B 切原 跡部 橘 銀 白石 柳
C 木手 クラウザー 海堂
D 乾 菊丸 甲斐 田仁志
E 河村 忍足 桃城 知念
F 神尾 伊武 日吉 芥川 亜久津
G 千石 葵 佐伯 リチャード 門脇
【ランク外】 樺地 仁王
【描写待ち】 越前 幸村
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 00:22:01 d10KRWZt0
＞赤目をフェンスに磔にした
＞↑これだけの描写で何故ここまでクラウザーが持ち上げられるのかわかんね
これだけの描写ってｗ
こんなことできるとしたらクラウザー以外じゃ真田金太郎銀ぐらいしかいないだろｗ
少なくともパワーに関しちゃクラウザーは上記3人除けばトップだろ
まあだからといって他の外人が全員こんなパワー持ってるとは限らんが
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 00:22:35 sVtFUEvMO
柳はぶっちゃけよくわからなすぎる
対戦描写があまりないのと対乾だけなのが原因だが
もう仁王と同じくシングルスランクから外してダブルス評価だけした方がいいんじゃないか
479:477
07/12/08 01:20:22 d10KRWZt0
真田金太郎銀以外にもう1人いるな
クラウザーに勝ったデビル自身だ
殺人テニス使いのクラウザーを真っ向から殺人テニスで虐殺返しできる悪魔は強いだろ
>>475
むしろ跡部や白石にこそクラウザーをフルボッコできるどころか勝てる根拠すらないだろ
というかリベラ･シーボルト（40.5より）ペアに圧勝したから柳・仁王はクラウザーにも圧勝できるなんて暴論だろ
まずリベラ･シーボルトがパワープレイヤーとは限らないし
リベラは赤目を嘲笑したから赤目より上という説を採用するにとしても
クラウザー＞柳・仁王＞リベラ･シーボルト＞赤目って可能性もある。
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 01:26:19 RoULCgFU0
少なくともD1が外人に勝てる絶対の自信がなければ
D2S3を捨てて悪魔を覚醒させるなんて作戦できないだろ。
もし柳仁王がクラウザーより弱い場合
クラウザーレベルのダブルスだったらどうすんのよ。
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 01:27:19 tGMAlq1X0
>>479
そもそもパワープレイヤーをそこまで過大評価する理由がわからないんだよ
絶対的にパワー＞＞＞＞テクニックなのか？
それに柳・仁王がクラウザーに圧勝するかどうかは置いといても、
同等かそれ以上の可能性の方があきらかに高いだろ、と
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 01:34:48 CJCQVu1w0
フェンスに磔･･･確かに凄いが
テニスとはもっと単純なスポーツだ
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 01:34:55 a44Ty/IdO
なんか勝手なイメージでクラウザー＞他外人みたいになってるけど
外人部隊の中でもクラウザーが一番強いというの根拠はないんだよなあ…
パワーに限って言えばクラウザーはトップレベルだろうけど
だからってテニス・テニヌが強いと直接繋がるもんでもない
フルボッコって別に相手を血だらけにすることだけじゃないしな
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 01:41:15 d10KRWZt0
>>480
柳は外人の台詞までピタリと読んでるし
外人個人の戦力からオーダーまで読みきってるんじゃないか？
>>481
例えばパワー以外のスペックがいまいち不明な銀になら波動球封じることで橘あたりは勝てる。
クラウザーもパワー以外のスペックは描写がないからあのサーブさえ返せりゃ同じ方法で勝てるだろう
ただ悪魔はスピードの描写もあってトルネードスネイク級の変化球を直接殺人スマッシュで返球できるほどだから
才気煥発クラスのゲームメイク力でもない限り完全にパワーショットを封じるのは難しいと思うぞ。
悪魔のパワーに対抗出来ない限りは虐殺されるだろう
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 01:42:42 kpCLimMe0
もうクラウザーはランク外でよくね？描写が3ページくらいしかないし。
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 01:51:25 d10KRWZt0
柳がクラウザーに勝つとしたらデータテニスを駆使してパワーショットを封じて勝利だと思うが
それができるとしたら柳は銀にも勝てると思う。
サーブの威力だけならクラウザー＞銀っぽいからむしろ柳にとっては銀のほうが楽な相手
むしろ銀を下げるべきじゃね？
S 真田 手塚
A 不二 金太郎 千歳
B 切原 跡部 橘 白石 木手
C 海堂 柳 銀 クラウザー
D 乾 菊丸 甲斐 田仁志
こんな感じで
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 01:59:03 sVtFUEvMO
海堂の位置もないな…
レーザーを柳が返してる描写はないけど、空蝉を海堂が返してる描写もない
ダブルスだから正確なことは言えないが5ゲームとった側と1ゲームとった側で
後出しした後者の方が強いというのは如何とも
どう考えても海堂は乾に勝てないだろうしな
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 07:03:28 9Gsa3gOs0
乾かよ
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 08:46:46 prLBvN1e0
そもそもシングルスとダブルスを同じに考えるなよ
今までの議論だと
大石・菊丸が本気出したら外人ダブルスより強いであろうジャッカル・丸井に勝ったら
大石や菊丸も当然クラウザー級以上の評価を受けるってことだぞ（なぜかシングルスで）
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 09:44:30 sVtFUEvMO
準決では仁王が大して役に立ってないことが裏付けされたからな
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 11:06:56 0IBrPwyQ0
決勝でD2の乾・海堂戦に当てるならD2S3を捨ててまで
悪魔を覚醒させる必要はあったんだろうか？
今までの切原でも十分勝算はあったんじゃないのか？
切原×手塚・真田×不二・幸村×越前のオーダーが見たかったな
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:02:15 v5fevYm30
実際赤也は決勝、準決勝でも力不足だったんだから、必要あっただろ。
悪魔化覚えとかないと、負けかねない流れだったぞ。
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:21:09 sMOKnVwfO
しかし負けかねないのはデータになかったジャイロレーザーのせいであって
立海が知っている乾海堂は悪魔化無しでも倒せるレベルのはずだけどね
まあ立海はおごりも油断もしないということで
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 12:34:45 0IBrPwyQ0
油断せずにいったんだな
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 14:49:42 QNOey/6E0
チーム自体は驕りも油断もないけど個人にまで適用されるわけじゃないし
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 15:00:10 v5fevYm30
ところで、去年は準優勝の牧の藤より、四天宝のほうが立海を苦しめたそうだが、
三タテで、白石部長も出さずに圧勝してるのにどこが苦戦なんだろう。
去年は普通にダブルス二つが先なことを考えると、幸村真田も試合に出たかも怪しい気がするんだが。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 15:22:37 tlrMMHQN0
>>496
そもそも昨年の立海に土をつけたのは手塚だけ
苦戦なんて一度もしてない
全て圧勝する中で四天宝寺が一番頑張った
ってだけだろ
何故これが読み取れないのかわからん
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 15:32:42 v5fevYm30
何をそんなにカリカリしてるのか知らんけど、
「牧ノ藤より立海を苦しめ互角の戦いをしたらしい」というセリフがあったからな。
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 15:35:11 tlrMMHQN0
>>498
カリカリしてるのかな？
あまりにマヌケなことを堂々と言ってるから見てて恥ずかしかったのは間違いないけど
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 15:41:05 v5fevYm30
>>499
えー、それ・・・自分に言ってるんだよね？
>>苦戦なんて一度もしてない
↓
「立海を苦しめ～」
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 15:43:22 tlrMMHQN0
>>500
「よりも」の意味わかるか？
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 15:45:37 v5fevYm30
>>501
「苦しめ～」の意味わかるか？
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 15:46:08 xLbNnbtA0
他が６－１とか６－０だったのに対して
６－４、６－３、７－５くらいにまでは頑張ったってことだべ
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 15:47:13 tlrMMHQN0
>>502
わかるよ
その意味と「よりも」の意味をあわせて考えれば自ずと答えは出るだろ？
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 15:51:03 sMOKnVwfO
>>503って件の発言が出てすぐからの共通認識だと思ってたけど案外浸透してないのかな？
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 15:56:43 IYqrB5QXO
なんにせよ
そんな強さ議論と関係ないふと気になったようなことをいちいちこのスレに書かれたらウザいな
ちょうどいま本スレはセリフの矛盾を叩く流れになってるからそっちでやれよ
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 15:57:08 ZTi8S1H60
学校別ランキング
S 立海大附属
A 青春学園 四天宝寺 名古屋星徳
B 氷帝学園 比嘉
C 不動峰 六里ヶ丘 名古屋星徳（２軍）
D 牧ノ藤学院 山吹 六角 獅子楽
E 聖イカロス 緑山
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 16:43:34 4eQ4+RvvO
S 立海大附属
A 青春学園
B 氷帝学園 四天宝寺 名古屋星徳
C 不動峰 六里ヶ丘 比嘉
D 牧ノ藤学院 山吹 六角 獅子楽
E 聖イカロス 緑山
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 16:53:08 ZTi8S1H60
>>508
比嘉と氷帝はほぼ互角と思ったんだが･･･
S3 田仁志－忍足
D2 知念・平古場－向日・日吉
S2 甲斐－樺地
D1 不知火・新垣－宍戸・鳳
S1 木手－跡部
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 18:25:28 Dt4pzrjM0
そのオーダーだとS1、S2つとD1は高確率で氷帝が取れそうだが。
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 18:31:21 tlrMMHQN0
向日・日吉ペアは青学のスタミナペアに対抗するためのペアなんだから
せめて不知火と戦わせてやれよ
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 18:51:01 pjyUsC7C0
比嘉 VS 不動峰
S3 田仁志－神尾
D2 知念・平古場－石田・桜井
S2 甲斐－伊武
D1 不知火・新垣－森・内村
S1 木手－橘
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 19:15:07 xLbNnbtA0
立海、青春の他は四天宝寺が頭一つ抜けてると思うがな
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 19:47:56 tpKY8hV6O
立海ＶＳ四天宝寺は？
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 20:16:27 pjyUsC7C0
S3 切原－金太郎
D2 丸井・ｼﾞｬｯｶﾙ－銀・謙也
S2 真田－千歳
D1 柳・仁王－小春・一氏
S1 幸村－白石
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 20:18:05 tlrMMHQN0
>>515
波動球を丸井が避けてジャッカルに当る絵が浮かんだ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 20:46:54 d10KRWZt0
名古屋は仮に全員が赤目より強くても
金太郎千歳白石と石田･忍足に勝てないだろうし四天にはまるで勝ち目がないだろう
40.5の情報だと地力では六里ヶ丘に勝ってたらしい舞子坂（京都）は名古屋2軍レベルの強さはありそう
財前と謙也から1,2ゲーム奪える選手がいる岡蔵（兵庫）とそこと互角の牧串東（香川）も強そう
関西もそれなりの激戦区なんだな
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 22:07:29 MgFqD1nq0
謙也が2ゲーム取られたのはパワーアンクル外してなかったからじゃないか？
四天の副部長は準決、準々決勝では補欠だったが
2回戦の相手に０ゲームで勝ってるとこを見ると実は財前より強かったんだろうか
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 22:26:47 Wg3BAZXw0
S3 切原－白石 ○
D2 丸井・ｼﾞｬｯｶﾙ－銀・謙也 ○
S2 真田－金 ○
D1 柳・仁王－小春・一氏 ×
S1 幸村－千歳 ×
こうすれば立海にも勝てそうな気がする
千歳はどうせＳの誰に当てても通用しないから捨て駒
氷帝vs立海（or四天）はどう順番変えても跡部以外は
一勝もできそうにないが、樺地は微妙だけど
峰はザコバナじゃＳの誰に当てても無理だろうな
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 22:35:40 d10KRWZt0
白石じゃデビルに勝てるか微妙だろ
千歳のほうがいい
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 22:36:44 tlrMMHQN0
>>519
白石>橘
白石>千歳
金>真田
と？
是非詳しく聞きたいな
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 22:47:32 4sO140Nd0
海堂はもっと評価されていい
523:暫定ランク
07/12/08 22:48:04 cAdJRNtk0
S+
S 真田 手塚
A 不二 金太郎 千歳
B 切原 跡部 橘 銀 白石
C 木手 クラウザー 海堂 柳
D 乾 菊丸 甲斐 田仁志
E 河村 忍足 桃城 知念
F 神尾 伊武 日吉 芥川 亜久津
G 千石 葵 佐伯 リチャード 門脇
【ランク外】 樺地 仁王
【描写待ち】 越前 幸村
524:暫定ランク
07/12/08 22:49:05 cAdJRNtk0
S+
S 大石・菊丸 丸井・桑原 柳・切原
A 柳・仁王 銀・謙也 宍戸・鳳 乾・海堂
B 不二・河村 知念・平古場 向日・日吉
C 桃城・海堂 小春・一氏 不知火・新垣 石田・神尾
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 23:01:54 Vj14qF+y0
>>519
財前は謙也より強いはずなのにスルー。
描写がないってホント悲しいことですね
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 23:11:09 d10KRWZt0
跡部橘白石はクラウザーに快勝できるなら銀にも快勝できる。
クラウザーのサーブ返せるなら波動球サーブも楽に返せるし
オールラウンダーのクラウザーのパワーショットを封じられるなら銀の波動球も完封できる。
40.5の通り銀の波動球が打つたびに威力が増す仕様ならなおさら快勝できる可能性が高い。
銀ｖｓクラウザーの直接対決だとパワー差で銀圧勝だけど
跡部橘白石木手柳海堂ら他の大多数の非パワープレイヤーにとっての厄介さはクラウザー＞銀だから
相対的には銀はクラウザーと同格程度でいいだろう
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 23:16:34 tGMAlq1X0
>>524
丸井ジャッカルが柳切原より上はないだろ
全国ナンバー１ていうのを鵜呑みにしてるのか？
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 23:17:03 RJTdoW9x0
俺が考えたオールスターチーム。
S3 白石蔵之介
D2 平古場凛＆忍足謙也
S2 リリアデント・クラウザー
D1 柳蓮二＆仁王雅治
S1 真田弦一郎
結構強いと思う。板違いスマソ
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 23:36:45 niAt+mGU0
>>524
大石・菊丸もかなり微妙
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 23:42:34 7y8NlkfM0
>>524
S+は手塚・乾でいいんじゃない？
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 23:46:57 itkmK/7r0
URLﾘﾝｸ(www.youlost.mine.nu)
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 23:48:11 d10KRWZt0
黄金と丸井ジャッカルは決着つくまで保留だろうにゃ
今のところ石田･忍足より強いのかも微妙にしか見えないけど
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/08 23:58:47 cAdJRNtk0
手塚・乾、千歳・財前は
ダブルスランクに入れない方がいいだろう
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 00:05:50 oRQThPDq0
シングルス
SS
S 真田＞手塚
AA 不二
A 千歳 金太郎 【百錬・才気レベル】
B 切原 跡部
C 橘 白石 銀＞木手 クラウザー 【風林火山・無我レベル】
D 海堂 柳 乾
E 菊丸 甲斐 田仁志 【関東柳レベル】
F 河村 忍足 桃城＞知念 神尾 伊武 【猛獣なし橘レベル】
G 芥川 日吉 亜久津 葵 佐伯 千石＞リチャード 門脇 大石
H 観月 不二弟 季楽 【全国にたまたま出れる】
ランク外 樺地 仁王
保留 越前 幸村
ダブルス
S
A 柳・切原
B 乾・海堂 銀・ｹﾝﾔ
C 宍戸・鳳
D 小春・一氏 平古場・知念 日吉・向日
E 神尾・石田 不知火・新垣
F 佐伯・樹 天根・黒羽 忍足・向日 南・東方
G 内村・森 新渡戸・喜多 赤澤・金田
H 木更津・柳沢
ランク外 千歳・財前 成長したやつどうしのダブルス
保留 大石・菊丸 ｼﾞｬｯｶﾙ・丸井
学校別
A 立海 青学
B 四天宝寺 名古屋星徳
C 氷帝 比嘉 【関東時の立海クラス】
D 不動峰
E 牧ノ藤 六里ヶ丘 【地方でトップ級】
F 六角 山吹 獅子楽
G イカロス 緑山 ルドルフ 【全国にたまたま出る】
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 00:12:30 vIzwfsBv0
ツッコミ待ちか？
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 00:35:57 3SRnYv2YO
>>484
準決勝で全員外人編成にするのもわかってて
個人の戦力も全部わかってて各オーダーも事前にわかってて
その上で自分では勝てないと思われるクラウザーには切原を当てた
↑すげー苦しいと思わないか？ていうかそんなのできたら
制約のある才気なんかよりよっぽど有用な能力だと思うわけだが
普通に立海の誰が当たってもクラウザーは虐殺できるレベルじゃだめなの？
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 00:41:52 TMm6luEq0
これで間違いないと思う。
悪魔≧柳・仁王＞柳生・丸井・桑原＞クラウザー部隊＞赤目
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 00:50:13 oRQThPDq0
立海３年はクラウザーより強いという説は関東柳が弱すぎるのがネック
悪魔≧柳・仁王＞柳生・丸井・桑原＞クラウザー部隊＞関東柳、赤目 になるから
柳生・丸井・桑原が関東柳を虐殺できるわけない
むしろ関東柳より下だと思う
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 01:08:33 vIzwfsBv0
関東真田と全国真田であれだけ唐突なインフレが出たんだから
関東柳と全国柳でそれくらいの差があってもおかしくないわな
俺も今までの意見の中では>>537-538が一番しっくりくると思う
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 01:14:19 btZCek5N0
越前のダブルスが糞なのと同様、柳のシングルスも糞
だから乾と互角だった。
そう考えればインフレしたわけでもないと言えそう。
真田も柳はダブルスでこそ真価を発揮するって言ってたし。
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 01:16:06 t0s7bVOa0
立海3年がクラウザーより強い場合
パワープレイヤーを封殺できるということだから
銀の評価が下がるな
ところで柳生＞クラウザーだとしたら当然
海堂＞クラウザーになると思うんだがそれで問題ないか？
まあ変化球の鬼である海堂はむしろ立海の誰よりもパワープレイヤーに対して相性良さそうだから
それでもおかしくはないけど
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 01:20:03 xmbGyb3G0
クラウザー＝パワーって言われてるけど
彼は一応オールラウンダーだぞ
パワーがあるのは間違いないけどパワーしか取りえがないわけではない
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 01:23:39 vIzwfsBv0
シングルスの奴がダブルス苦手っていうのは何となくわかるけど逆ってあるのか？
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 01:27:40 t0s7bVOa0
立海3年＞クラウザー派の人に問いたいんだが
関東手塚跡部不二あたりとクラウザーの力関係はどう考えてるんだ？
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 01:35:12 oRQThPDq0
>>543
ダブルスだとレベル高いけど、シングルスだとガクッとレベル下がるやつはいっぱいいるだろ
大石、内村、森、南、東方、新渡戸、喜多、宍戸、鳳・・・
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 01:42:51 vIzwfsBv0
まずクラウザー＞＞＞＞＞関東不二
これは実際赤目で梃子摺ってたから問題ないと思う
ていうか関東レベルと全国レベルでは次元が違うというのが俺の考え
全国手塚不二跡部＞クラウザー＞関東手塚跡部不二
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 01:44:35 3SRnYv2YO
ダブルスよりシングルスが苦手っていうのはつまり
自分が苦手なことはペアの相手にやらせるのに長けているということになる
柳はシングルスでカス、ダブルスで超真価を主張するなら
リベラ・シーボルト戦の時は使えない仁王を繰り人形にして殺人球の的にでもしてたのかもな
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 01:54:59 t0s7bVOa0
>>546
そう考えるとクラウザーは白石、木手クラスの実力者で
それに圧勝できる立海3年及び海堂はさらに上ということか？
S 真田 手塚
A 金太郎 不二 千歳
B 悪魔切原 跡部 海堂 柳
E 白石 木手 銀 クラウザー
Ｆ 関東手塚 関東跡部 関東不二
G 赤目切原 乾 菊丸 甲斐 田仁志
だいたいこういうことになると思うんだが
これでおｋ？
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 01:58:29 EPye7mGWO
こんな証言もあるわけで
『真田・柳のダブルスはお互いがシングルスの動きをしていた（6-0）』
相手が真田だからというのもあるが、ダブルス専門というわけではないと思う
オーダー見てもシングルスだったりダブルスだったりしてるしな
本当にこの辺りは考察が難しいよな…
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 02:08:25 oRQThPDq0
立海3年＞クラウザー派の人は
ジャッカル丸井柳生が関東跡部手塚不二を虐殺できると思ってるんだろ
>>549
シングルスでも関東神尾・伊武を圧倒できる根拠になっても
シングルスでもダブルスのときと同等の実力を発揮できるという根拠にはならないけどな
まぁもともと
柳＞関東柳＞ランキング戦の重りつき乾＞関東桃城＞関東神尾＝千石
は確定してるわけだが
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 02:09:25 vIzwfsBv0
S 真田 手塚
A 金太郎 不二 千歳
B 悪魔切原 跡部 柳 海堂 白石 木手
C 銀 クラウザー
D 関東手塚 関東跡部 関東不二
E 赤目切原 乾 菊丸 甲斐 田仁志
色々と納得行かないところもあるけど俺はこうかな
乾の位置がどうも離れすぎてるのがアレだが
サーブ以外に赤目を封じられる要素がないから仕方ないのか
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 02:17:33 S2msBGr/0
いつも思うんだが手塚と真田なら手塚が1ランク下じゃないか？
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 02:26:40 vIzwfsBv0
じゃ、俺はちょっと訂正してこれ
悪魔≧柳・仁王＞柳生・丸井・桑原≧クラウザー部隊＞赤目
柳生以下は手加減してたとはいえクラウザー相手に圧勝はない説
例えばリベラ・シーボルト戦が7-5の接戦だったとかなら
クラウザーと柳の間に差はないかむしろシングルスならクラウザー＞柳と思う
・赤目を子供呼ばわりした相手に6－1の圧勝だった
・仁王の活躍はほぼ関東と同じ
・準決でいきなり用意された相手なので事前にデータは取れてない
これらを考えると少なくてもクラウザーよりは上と思う
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 02:28:03 A4h8ZV4t0
>>552
色々ごねる奴がいて面倒くさいから同ランク、ただし真田＞手塚
になってる
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 02:29:16 t0s7bVOa0
立海3年＞クラウザー＞関東手塚跡部不二
と考えてる人は立海3年は関東では実力を隠していたのか
それとも急成長したと考えているのか教えてほしい。
とりあえず柳は乾に負けたのは
乾が柳のデータを異常に取得してたからとも言い訳できるが
関東時点では風林火山を駆使する真田に勝てなかったと独白しているから
この時点では強めに見ても関東手塚跡部と大差ないはず
真田は「実力を隠してました」ってのが作中ではっきり語られてるからいいんだけどな
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 02:49:10 t0s7bVOa0
>>553
イリュージョンなしなら仁王＞柳生・丸井・桑原はおかしくね
劣化レーザーしか見せてないから柳生≧仁王だろう
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 02:57:43 vIzwfsBv0
柳が乾に勝てなかったのはデータ異常取得・私情を挟みすぎたとか色々言われるけど
接戦になったのは何より相性の問題だと思うけどね
例え全国柳がクラウザーを圧勝できたとして、同様に全国乾相手にも圧勝できるとは思えない
だからといって乾＞クラウザーになるわけではないからランク付けに困る
こいつらデータが揃いさえすれば力関係はほぼ無効にできる気がする
悪魔の時もデータ揃ったら反撃できるみたいな感じだったしな、確信じゃないけど
>>556
単にダブルスだったから柳＆仁王（置物）のつもりで書いてた
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 03:08:53 t0s7bVOa0
チームメイトである風林火山を使う真田に勝てなかったのだから
データがあればどんな力の差も無効化できるなんてことはありえんだろ才気煥発じゃあるまいし
少なくとも関東の時点では。
全国までにそれを変える何かが柳にあったのか？
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 03:14:19 xmbGyb3G0
真田、幸村がクラウザーより強いのは当然として
ジャッカル、丸井はパワーリスト付けた状態で青学に5-1
パワーリスト外してからは省略だが強さの上限が見えないからクラウザーより上でもおかしくない。
仁王は不二といい試合してたからクラウザーより上でおかしくない。
柳は
真田を追い詰めていたが林を出されたとたん勝てなくなった→当時林のデータがなかった。
関東の乾ごときに負けた→真田「私情をはさまなければ勝てない試合じゃなかった」
柳生は決勝で補欠なので、実際大したことなくてもおかしくない。
海堂にレーザー負けてるし。
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 03:18:05 3SRnYv2YO
シングルスランクでクラウザーより上にするか
ダブルスランクでどんな置物と組んでも
外人をフルボッコにするレベルの持ち主に据えるかの２択
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 03:20:29 t0s7bVOa0
>>559
仁王が不二を追い詰めたのは手塚にイリュージョンしたからだろ？
準決勝ではイリュージョンは使ってないぞ
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 03:23:08 3SRnYv2YO
>>558
データが揃ってないから林を攻略できなかったということでは？
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 03:38:50 t0s7bVOa0
>>553の説だと柳はデータがなくてもクラウザーに圧勝できるようだが
それほどのレベルならデータがなくてもなんとかならないか
というか関東不二より圧倒的に強いクラウザーに圧勝できる奴が
はるかに弱い旧友と対戦すると私情でなぜか負けたり
回転を殺されただけで負けるってどんな状況なんだろう
柳はファントムとかヘカトンみたいな技の使い手なのかもしれない
あまりにも反則技過ぎてかわいそうだから乾には使えなかったのかもな
全国でも跳ねないドロップしか使わなかったし
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 07:34:07 3SRnYv2YO
関東は実力を出してなかった、隠していた
真田のこれも後付けのインフレ設定のひとつだろが
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 08:39:49 vIzwfsBv0
今更関東不二とか跡部とか持ち出す意味があまりよくわからないし意味もないと思うんだが
そんな遠回りな難しい考察しなくても『赤目を虐殺できる外人（クラウザーレベル）ダブルスを完封』
これだけで全国柳＞＞＞赤目なのは十分証明できてるじゃないか
覆す説といったら
・柳はダブルスとシングルスでは天と地ほどの力の差がある
・リベラ・シーボルト「赤目が糞だっていうのは言いすぎでしたｻｰｾﾝ」
でクラウザー＞＞＞＞その他外人
のどっちかしかなくね？
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 08:45:45 vIzwfsBv0
逆にダブルスとシングルスで差がありすぎると思ってる人に聞きたい
関東仁王を使ってどうやってクラウザーレベルを虐殺したのかを
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 08:59:36 xfvQ5PKL0
108式波動球は今のところ23式までしか実際に発動してないらしい（40.5巻）
いつか108に育つまでラリーが続いたら本当に地球崩壊するかもしれん
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 10:10:40 rv/JWxaP0
真田の雷についてなんだが、手塚ゾーンを使わなければ、ふれることも出来ないようだが、
ゾーン使用して吸い寄せても腕力がないとかえせないんだよね？なら万が一、銀が球に触れることができて
～式波動球使ったら返せるのだろうか？（金太郎なら何も技使わなくても普通に雷返しそうだが）
そして返された場合真田は観客席まで吹っ飛ばされるのだろうか？
それとも百練による火の倍返しさえもいとも簡単に返してしまう謎の雷なら何故か普通に返してしまうのだろうか？雷は波動球でいうとレベルは？
ところでファントムみたいな高度な技は多用出来ないはずだが、雷は真田が4ゲームとった段階、
そして手塚の反撃5ゲームさらにそのあとも林や火を混ぜたとはいえ使用できている。ファントムと違って不公平すぎ。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 10:28:35 Hq1ztjSz0
>>548
何で海堂が入ってるんだよ？
海堂は“赤目”の切原を１ゲームの間翻弄しただけだぞ
いつのまに赤目を血だるまにしたクラウザーに圧勝できることになってるんだ
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 10:59:55 ZXmtOzGi0
不二がなぜそんなに高いのかわからん。
白石に負けて手塚の真似もできない仁王に勝っただけなのに
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 11:00:01 LAI36Aml0
立海3年や外人部隊の強さがどうであろうと
橘とクラウザーについては切原に圧倒されているという共通点があるから同格
猛獣のオーラが悪魔化のパワーアップ率を上回ってるという根拠もないし
変化前から変化後のパワー上昇率がどちらもそう変わらないのであれば前回と同じような結果になる
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 11:54:01 XIU2D2zaO
名古屋星徳の評価が高すぎる
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 11:59:47 pH0bt1DI0
ニコニコのテニミュがめちゃくちゃ面白く、
白菜が強いのかどうか気になって見にきましたｗ
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 12:59:40 e1gux9cc0
阿久津が復活してくれたら面白くなりそうだけど、ねぇな。
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 13:31:15 2tZbtkLO0
>>572
山吹に４－１だからね
二軍でも全国クラスのシングルスｏｒダブルスが存在する
まあ不動峰でも勝てた相手なんだが
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 13:34:28 J4dstG7E0
山吹は誰が外人に勝ったんだろうね。千石に期待したいところだがやっぱ地味ｓかな？
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 13:39:24 Hq1ztjSz0
>>576
名古屋に１勝したのは千石
ただし相手は外人じゃなく日本人
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 13:41:39 3SRnYv2YO
山吹は外人部隊と当たってないだろ
あれは対立海のための特殊部隊だぞ
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 14:54:00 t0s7bVOa0
>>569
海堂＞柳生だから立海3年＞クラウザーだと
海堂＞クラウザーになる
柳生だけは雑魚ならこうはならないけど
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 15:02:16 Hq1ztjSz0
>>579
それなら
レーザーが速いだけで海堂は総合力で柳生に劣るってだけだろ
赤目より強いかも微妙な海堂がなんで赤目より強い奴より強いことが確定するんだよ
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 15:14:59 t0s7bVOa0
>>580
その程度の奴を「まさに無敵ですね」なんて評価しないだろう。
他人を評価する台詞は信頼していいんじゃないか？
むしろスネイク系で左右に走らせられたり変化球のトルネードがある海堂は
クラウザーのパワー封じるのは立海生より相性いいんじゃないか？
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 15:25:25 Hq1ztjSz0
>>581
むしろ他人を持ち上げる発言こそ描写と矛盾してることが多いんだが
相性がいいっていうのは評価を上げるのには悪影響だぞ
相性が悪くても勝てるって奴よりはどうしても評価が下になっちまうからな
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 15:44:05 t0s7bVOa0
>>571
白石と木手も実績的には関東手塚不二を圧倒できるって程度だから
クラウザーと大して差がないと思う
S 真田 手塚
A 金太郎 不二 千歳
B 悪魔切原 柳
C 橘 白石 木手 銀 クラウザー
D 赤目切原 乾
立海3年＞クラウザーならこれでガチだと思う
むしろ不二と千歳が橘白石より2ランクも上かは疑問だし
不二千歳はBかもね。
跡部は微妙だけど現状橘白石と同格の意見が多いからCかな
悪魔の殺人テニス相手に正確に死角を狙える余裕があるとは思えないし
海堂はわからんね
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 16:38:01 xmbGyb3G0
赤目切原は乾と１ランク差あるんじゃないの
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 17:38:43 pUCrbgn90
金太郎も評価が難しいキャラだよな
スタミナ無限の無我越前と考えると大したことなさそうなんだけど
真田に勝てる可能性があるのも現時点ではこいつしかいない。
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 17:49:05 7VtvF6an0
そもそも漫画キャラの強さをランク立てしようなんて無謀なんだよ
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:22:03 wW1TmUjH0
そう思う奴が議論スレ来てどうすんだｗ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 18:52:57 oRQThPDq0
>>566
なんで仁王だけ関東なんだよ
ジャッカル丸井柳生が、あのわざと負けた描写だけで
全国に入ってクラウザー虐殺クラスなら
そのペテンを考えた仁王も当然イリュージョンなしでクラウザー虐殺クラスだろ
実際準決勝ではイリュージョン使ってないんだし
そのイリュージョンなしの仁王より強い準決勝の不二と白石も当然クラウザー虐殺クラスになる
この説は、無理があると思うんだが・・・
仁王（手塚）＞悪魔切原＞柳＞クラウザー＞関東柳、赤目切原＞ジャッカル、丸井、柳生、イリュージョンなし仁王
だと思う
ただし、ダブルスは
柳・仁王＞外人、 じゃっかる・丸井＞外人
589:588
07/12/09 18:54:40 oRQThPDq0
間違った
柳＞クラウザー だとは思ってない
590:暫定ランク
07/12/09 19:00:21 rn37fLiu0
S+
S 真田 手塚
A 不二 金太郎 千歳
B 切原 跡部 橘 銀 白石
C 木手 クラウザー 海堂 柳
D 乾 菊丸 甲斐 田仁志
E 河村 忍足 桃城 知念
F 神尾 伊武 日吉 芥川 亜久津
G 千石 葵 佐伯 リチャード 門脇
【ランク外】 樺地 仁王
【描写待ち】 越前 幸村
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:08:09 vIzwfsBv0
>>588
仁王がイリュージョンなしでクラウザーを虐殺できるなら
決勝でイリュージョン無しで不二と戦えば良かったじゃないかということになる
一度でも素の仁王がまともに戦ってる描写があったか？
というか、ペテンをとったオリジナル技無しの仁王に何ができる？
何の技もなくても白石同様に強いとはとても思えない
だったら素のまま不二を（ry
第一、悪魔覚醒シナリオは仁王の考えたものだと決まっているわけじゃないぞ
幸村だって柳だって大穴で柳生の可能性もある
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:22:18 rn37fLiu0
とりあえずシングルスランクは
>>590で皆さん納得してくれるか？
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:23:39 NWyMtitrO
>>592
スルーされてるだけです
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:24:15 t0s7bVOa0
>>591
その言い分だとレーザーの他に新技見せてなくて
全国でまともに戦ってる描写の無い柳生もクラウザーより強い根拠がなくならないか？
レーザーだけで白石同様強いとは言えないと思うのだが
立海3年＞クラウザーを主張するなら
柳生も仁王も技に頼らずにクラウザーを圧倒できる総合力があると主張するのが平等じゃないか？
白石不二＞柳生仁王＞クラウザーと考えればいいだけの話だし
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:25:07 vIzwfsBv0
あと訂正したはずだよ
柳生以下はクラウザーに勝てる可能性はあっても虐殺レベルまではいかないだろうと
決勝補欠の柳生とダブルスの丸井・桑原が個人でクラウザーレベルより強いか
それは確信できる根拠がセリフだけだから何ともいえない
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:32:13 t0s7bVOa0
>>595
海堂についてはどう考えてる？
柳生より強いかあるいは
レーザーだけ速くても総合力では柳生には遠く及ばないか
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:36:06 Hq1ztjSz0
そもそも流れは
セリフから外人の中でクラウザーだけが飛び抜けて強いとは考えにくい
D1もクラウザーと同じくらいの強さがあると見るべきだ
それに勝てる立海三年生はみんなかなり強いんじゃね？
って感じだろ？
演技っぽいとはいえS3に負けてる柳生は関係なくないか？
それこそあいつ１人飛び抜けて弱くてもなんら不思議は無い
598:588
07/12/09 19:37:20 oRQThPDq0
>>591
仁王に限らず他のやつも何もできないだろ
>>595
ジャッカル・丸井・柳生・仁王(イリュージョンなし)のどいつも根拠がセリフだけなんだが
そもそも負け役に回ったやつより絶対勝たなければいけなかったやつをはるかに下に評価するのはどういうことだ？
①
悪魔切原
：
クラウザー
柳
関東手塚 関東跡部 乾
赤目切原 関東柳
ジャッカル 丸井 柳生 関東仁王
②
不二
仁王(手塚)
白石 不二(準決勝) 悪魔切原 柳
ジャッカル 丸井 柳生 仁王(ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝなし)
クラウザー
関東手塚 関東跡部
赤目切原 関東柳
立海ＯＢ
①と②のどっちが自然かだな
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:47:45 vIzwfsBv0
>>596
海堂はたった1ゲームの無敵描写で評価するのは難しいと思うんだが
単にレーザーが上回ったから海堂＞柳生、つまり海堂＞クラウザーと安易に考えるのは違う気がする
>>598
そもそもペテンなし仁王＝劣化柳生が最大出力の描写しかないからだ
関東だけで括ったら柳生＞仁王（劣化柳生）だと思ってるからな
そのまま地力がレベルアップしてもやっぱり地力は柳生＞仁王（ペテン無し）だと思うわけ
その②のランクの中に仁王（手塚）を入れる意味がわかんね
それは今の議論と何の関係が？
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 19:51:52 rn37fLiu0
クラウザーが赤目をフルボッコにした
結局これが揉める原因なんだな･･･
601:588
07/12/09 19:54:08 oRQThPDq0
>>599
柳生＞クラウザー＞＞＞＞仁王(ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝなし)の根拠にはなってないが？
仁王(手塚)は今の不二を入れるために間にはさんだだけ
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:02:44 vIzwfsBv0
>>601
何でならない？
柳生よりペテン無しの仁王が遥かに弱いと思ってるから
柳生＞クラウザー＞仁王になってるだけだぞ
そして俺はここまでの議論を見て、柳生≧クラウザー、柳生＝クラウザー、クラウザー≧柳生
どれもそれなりに納得できると思ったから『柳生以下の根拠は薄い』と主張を変えてる
だから別にクラウザー＞柳生・仁王、クラウザー＜柳生・仁王でもめちゃくちゃに反論する気はないよ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:03:27 vIzwfsBv0
ageた、すまん
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:08:47 vIzwfsBv0
>>601
立海3年（柳生・丸井・桑原）についてはそこまで
あと、柳がクラウザーには勝てないという主張をするなら
『リベラ・シーボルト以下外人がクラウザーより遥かに劣る根拠』を出してもらわんと。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:15:58 t0s7bVOa0
>>604
クラウザーを立海選手以外の他校選手と比べてどのレベルだと思ってる？
俺はクラウザーは橘白石木手レベルと同格と見てるんだが
このへんの認識が君と違うと
立海選手と他校選手の力関係の認識が君と食い違ってしまいそうなんで確認しておきたい
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:23:30 oRQThPDq0
>>604
なんで？ ダブルスで圧倒しただけだから
他外人がシングルスでクラウザーより遥かに劣ってる必要はないだろ
まぁクラウザーが外人最強だと思ってるけど、他が遥かに劣ってるとは思ってない
ちなみに柳の価値が ダブルス＞＞＞シングルス だと思ってる根拠は
① 関東時は乾と同格だが、外人ダブルスを一蹴（ちなみに全国乾でも赤目切原にてこずる）
② 入学当初はシングルスでは、青学だとランキング戦に混ぜてもらえないほどの
糞雑魚なのに、それでも主力として立海を全国優勝に導いている
③ 「柳はダブルスでこそ・・・」という台詞
どう？
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:32:06 vIzwfsBv0
>>605
悪魔＞クラウザー＝銀
これくらいだと思ってるから
ランクで言えば白石木手と一括りにしていいぐらいじゃないか？
ただ限りなく右寄りである
すごいどうでもいいけど
クラウザーばっかり言われてミハイロフカワイソスだな、S1なのに
>>606
そこで前の話に戻ると、柳生以下であるペテン無しの仁王と組んで
クラウザー並の化物2匹を完封するのに単に『ダブルスだから…』で済まされるもんなのか？と
シングルスがそこまで糞雑魚なのにダブルスで最強レベルっていうのは
デンデが突然ピッコロになるくらい不自然じゃないか？
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:41:54 2tZbtkLO0
重りをつけたまま手塚と互角だったんだから乾も関東跡部クラスはあるん
じゃないかと
誰も賛成しないかもしれないけど
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:45:53 t0s7bVOa0
>>607
だいたいこんな感じ？
A 真田 手塚
B 金太郎 不二 千歳 切原 柳
C 跡部 橘 白石 木手 銀 クラウザー
D 海堂 乾 菊丸 甲斐 田仁志
E 河村 忍足 桃城 知念 神尾 伊武
F 芥川 日吉 亜久津 千石 葵 佐伯 大石
G 観月 不二弟 季楽
当初はデビルが高すぎじゃねって流れで始まった議論だった気がするが
むしろ柳が上がるってだけで元に戻ってしまったな
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:47:22 3SRnYv2YO
外人のダブルス野郎達でもシングルスの赤目は虐殺できる
柳の真価ったってダブルス≧シングルスぐらいだろ
シンクロ描写でもない限り
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:49:30 2tZbtkLO0
ダブルスだとデータ以上のプレイをされても相棒を生贄に出して立て直せ
るけど、シングルスだと押し切られちゃうんだろう
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 20:56:44 wW1TmUjH0
>>608
乾は手塚ゾーンと零式ドロップに手も足も出ない。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:01:03 oRQThPDq0
>>607
>>606の理由の②見たか？
大石・菊丸もそうなるしな
ところでおまえは（柳生、ジャッカル、丸井）が（関東柳、関東跡部、関東手塚）を虐殺できると思ってるのか？
特に新技増えたわけでもない柳生と関東仁王にそこまで差をつけるのはなぜ？
>>608
今の乾は関東柳より確実に強いから関東跡部クラスはあると思う
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:11:39 vIzwfsBv0
>>609
BとＣの間に一段入れて切原と柳を置いてもいいな俺は
千歳・金太郎と同等は首を捻る
ダブルスで評価しろという意見を取り入れるなら
A 真田 手塚
B 金太郎 不二 千歳
C 切原 （柳）
これかランク外にする
>>611
仁王が乾並の包帯巻々で準決終えてたらそれで議論が簡単に終了してたんだけどな…
>>613
だから柳生が虐殺できるとは思わないと主張を変えたと言ってるだろ
関東柳生だろうが全国柳生だろうが関東仁王よりは確実に上、と言ってるだけで
『そこまで差』をどこにつけてると言うんだ
大石・菊丸は合わせ技の評価だろ？青学のランキング戦に混ぜてもらえない立海の柳って時点で
意味がわからんよ
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:13:19 2tZbtkLO0
>>612
関東跡部が攻略した描写もないぞ
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:20:17 t0s7bVOa0
一応序盤からゾーンを駆使する手塚から5ゲーム奪ってるから
少なくとも手塚と対戦した頃の乾よりは跡部のほうが強いはず
もっとも乾はその後の柳戦までの間に一段と成長してるらしいから
柳に勝った時点の乾なら関東跡部と大差ないかもしれないな
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:23:23 vIzwfsBv0
つうかそこまで柳生にこだわる理由がわからんよ
実際補欠だし別に柳生は雑魚と考えてもいいが結局何がいいたいんだ？
柳だけじゃなくペテン無し仁王でもクラウザーレベルを虐殺できる→じゃあ素で戦えよ
ダブルスだから柳でもクラウザーレベルに圧勝できた→ペテン無し仁王に依存してどうやって勝つ？
618:関東ランク
07/12/09 21:32:29 rn37fLiu0
A
B 真田
C 越前 手塚 跡部 不二
D 切原 乾 柳
E 橘
F 芥川 桃城 海堂 日吉 亜久津
G 葵 佐伯 伊武 神尾 千石
H 観月 不二弟 季楽
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:32:38 oRQThPDq0
>>614
>>602の柳生≧クラウザー、柳生＝クラウザー、クラウザー≧柳生
を見るかぎり、お前は柳生がクラウザー級の強さだと思ってるから
関東柳は虐殺できるってことだろ？
そして関東仁王と柳生に差がないと思ってるなら
関東仁王もクラウザー級になるから、仁王を柳のお荷物扱いする必要はないはず
＞青学のランキング戦に混ぜてもらえない立海の柳
柳は小学校の頃は乾と互角なんだから、当然入学したての頃は実力的には
青学のランキング戦に混ぜてもらえない雑魚だろ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:38:56 t0s7bVOa0
>>618
桃城海堂と葵神尾千石は同格だろう
40.5によると桃城は練習試合で千石に負けたらしい
あと大石いれてやれｗ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:42:07 oRQThPDq0
>>617
＞柳だけじゃなくペテン無し仁王でもクラウザーレベルを虐殺できる柳だけじゃなくペテン無し仁王でもクラウザーレベルを虐殺できる
むしろペテン無し仁王だけじゃなく柳もクラウザーより下だと思ってますが？
それは「立海３年＞外人」説が成り立つならそうなるんじゃね？という例で出しただけだろ
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:42:19 2tZbtkLO0
＞入学したての頃は実力的には 青学のランキング戦に混ぜてもらえない
＞雑魚だろ
これは違うと思う
「一年は秋までランキング戦に出られない」「それは部長が決める事」
というやりとりがあったので
河村の回想で既に頭角を現しつつあった皆というくだりもあったし
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:49:03 oRQThPDq0
>>622
そうかもな
まぁどっちにしろ柳がレギュラーになれたのがおかしい
乾でも立海に入学してたら１年レギュラーになれた可能性もあるのか？
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:49:45 vIzwfsBv0
>>619
そもそも柳生達がクラウザー級の強さを持っているとしても
関東柳ですら『虐殺』することはできないと思っている
今の議論とは別に『柳や乾はデータさえ揃えば力の差は埋められる』と思っているからだ
そして柳生以下のデータが揃ってないとは思えないのでね
柳生と関東仁王にはハッキリと差があると言っている
柳生＝関東柳生＞関東仁王だと言っている
そして柳生はクラウザーを虐殺できない。これでいいか？
ていうか何回同じこと言わせるんだって感じだよ
柳も仁王もクラウザー以下と思うならクラウザーと同等のダブルスを『フルボッコ』にできる理由は？
『ダブルスだから』か？だからお互いの何を依存し合っての相乗効果でそこまで強くなんの？
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:51:49 rn37fLiu0
シングルスとダブルスは全く別物だ
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:53:13 2tZbtkLO0
>>624
俺も君の意見にはほぼ賛成なんだが
テニヌ世界だとシングルスとダブルスは完全に別物だ
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 21:56:54 ieYGP3TGO
正直何を今更って感じだなぁ
不二がダブルスだと関東の雑魚と同レベルになってしまうような漫画で
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:05:09 oRQThPDq0
クラウザー級の強さがあるなら、関東不二、関東手塚あたりなら圧倒できるよな？
こいつらはデータで力の差を埋めることはできない
＞そして柳生はクラウザーを虐殺できない
おれは柳生はクラウザーより弱いと思ってるおれを納得させようとしてるんだよな？
＞クラウザーと同等のダブルス
まずここが確定してないし
外人のダブルスにクラウザーのシングルスと同価値はないと思っている（こいつらまず同じ出身国か？）
それに乾・海堂と日吉・向日 などダブルスは実力の差はどうとでもなってる
＞だからお互いの何を依存し合っての相乗効果でそこまで強くなんの？
そんなもん描写がないからわからんわ
新渡戸・喜多はお互いの何を依存し合って、不二よりダブルスで強いの？って言ってるようなもん
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:05:15 vIzwfsBv0
クラウザーと他外人にほぼ差がなく
その他外人をフルボッコした理由がダブルスだからというなら
シングルスランクで中途半端な位置に置かずにダブルスランクだけに入れるべきだろう
正直シンクロやフュージョンしてるわけでもないのに
意味不明すぎる能力なんだが
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:08:14 rn37fLiu0
立海大附属＞＞名古屋星徳
ただそれだけのこと
631:訂正
07/12/09 22:09:46 oRQThPDq0
>>628は>>624へのレス
そして間違えた
×おれは柳生はクラウザーより弱いと思ってるおれを納得させようとしてるんだよな？
○これは柳生はクラウザーより弱いと思ってるおれを納得させようとしてるんだよな？
ようはこれじゃ納得しないよってことです
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:15:45 vIzwfsBv0
>これは柳生はクラウザーより弱いと思ってる俺を納得させようとしてるんだよな？
いいえ？柳生はクラウザーより弱いでも良いですよ？
ってだから何回言わせんだよ
柳生にこだわりすぎだろ常識に考えてｗ
>外人のダブルスにクラウザーのシングルスと同価値はないと思っている（こいつらまず同じ出身国か？）
さっきクラウザーと他外人に差はないって言ってたじゃん…
どっちにしても全員『赤目をフルボッコできる外人』で一括りなわけですよ俺は
それ以上のクラウザーの価値って何？フェンスに磔はできないとかそういうこと？
>新渡戸・喜多はお互いの何を依存し合って、不二よりダブルスで強いの？
相方は無視なの？
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:22:35 t0s7bVOa0
赤目を糞扱いしたリベラがクラウザー級の達人で
シーボルトが初期寿司並みのお荷物だったってのはどうだｗ
まあ最強はあの真田に手塚専用のはずの雷を使わせたミハイロフさんだろうなｗ
634:訂正
07/12/09 22:23:03 oRQThPDq0
シングルスだとクラウザーと同等の価値かもしれんが
ダブルスだと価値が下がるかもしれんってことを言ってるんだが？
いい加減疲れたな
価値って言うのは例えば、宍戸・鳳はシングルスでは、弱いかもしれんが
ダブルスでは関東時の立海ダブルスくらいの強さがあるよってことだ
あと、河村さんもその当時で新渡戸、喜多よりシングルス遥かに劣らないだろ
むしろ上かもしれん
不二は赤目と同格だった頃も佐伯達にも苦戦してたりするから
シングルスでは強いのにダブルスで価値が下がるやつのいい例だろ
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:25:01 2tZbtkLO0
赤澤はシングルスは凄いけど・・・とも言われてたしな
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:25:11 oRQThPDq0
ちょｗ
名前がミスった。>>634は別に訂正してるわけじゃないです
637:暫定ランク
07/12/09 22:34:45 rn37fLiu0
S+
S 柳・切原 大石・菊丸 丸井・桑原
A 銀・謙也 柳・仁王 宍戸・鳳 乾・海堂
B 不二・河村 知念・平古場 向日・日吉
C 桃城・海堂 小春・一氏 不知火・新垣 石田・神尾
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:36:32 vIzwfsBv0
シングルスで強いやつがダブルスでは雑魚
ダブルスで強いやつがシングルスだと雑魚
上はわかるよ。相方が自分より弱ければそれは弱点にしかならないわけで
でも後者は？該当するのはよっぽど連携技に頼ってる奴だろ？
柳・仁王がそうだったと言うこと？
だったらいいよそれで…俺も疲れた
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:40:30 jAA5RUK/0
たしけはジャンプを立ち読みして御託を並べるような奴等よりも
CDやグッズを基地外のように買い漁る腐女のためにランクを決めるよ。
人気投票上位の奴等が強くないとグッズが売れず、おまんま食べれなく
なるからなｗ
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:43:13 /pnMXrnK0
腐女子は相変わらずバカしかいないな
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:44:29 3SRnYv2YO
今までの話を総合すると仁王が柳生以下のお荷物でも
ダブルスで柳がいる限りは赤目をフルボッコにできる外人
リベラ＆シーボルトぐらいは余裕でフルボッコし返せるということになります
ダブルスランク
S 柳・切原
A 柳・仁王
B （大石・菊丸） （丸井・桑原） リベラ・シーボルト 銀・謙也
C 乾・海堂 宍戸・鳳
D 仁王・柳生 不二・河村 知念・平古場 向日・日吉
E 桃城・海堂 小春・一氏 不知火・新垣 石田・神尾
これくらい差がなきゃ変じゃね？
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 22:46:05 /pnMXrnK0
馬鹿がいくら議論をしようが無駄なこと
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/09 23:43:52 g0XA+JodO
むしろ馬鹿じゃなきゃ強さ議論(笑)なんてしないだろｗｗｗ
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 00:11:24 Iz0D6fEn0
近畿大会結果予想
優勝 四天宝寺（大阪）
2位 牧ノ藤（兵庫）
3位 舞子坂（京都）・・・地力では名古屋2軍に勝った六里ヶ丘より上らしい
4位 岡蔵（兵庫）・・・財前、パワーアンクル謙也から1,2ゲーム奪える選手が2人
5位 兜（奈良）・・・奈良の強豪 緑山に3-2で勝った上州院に全勝したが立海にフルボッコ もしかしたらもっと強い
6位 黒潮（和歌山）・・・全国大会常連校らしいが名古屋2軍に6-0で全敗なので山吹より弱さげ
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 01:23:41 EEGoooyXO
これだけ長々と反論して赤目以上をフルボッコできる最終的な理由がダブルスだからかよ
前例ないのに苦しすぎんだろ
不二越前手塚は単にペアが足引っ張ってるだけじゃねえか
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 02:30:50 6FNN/5O40
>>643が的確過ぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 03:24:10 Iz0D6fEn0
桃城・海堂、小春･一氏は平古場・知念より強いだろ
スネイク系は縮地の天敵で
大ハブ並みの性能のトルネード使い放題だし
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 05:33:31 SE3lU1La0
>>615
跡部は攻略した描写は無いが少なくともゾーンも零式も使う手塚とほぼ互角に長時間やりあえてる
ゾーンと零式を使われたとたんに総崩れして一気に試合を決められた乾との差は大きい
そのレスには何の意味もないな
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 07:31:10 +g7DaWOc0
蟹戦のおかげでもうゾーンは通用しないだろうしな
つまり百錬も通用しないわけで
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 08:47:28 6iBfN1bKO
時間稼ぎ無しの手塚
・最初からファントム
・零式サーブ連発
・(擬似)天衣無縫発動
こんなかな？
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 09:17:06 YvFewPPX0
見方を変えよう
外人はダブルスが致命的なまでに下手糞だった、と
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 11:58:14 z6AfxtAA0
クラウザーが一番外人の中で雑魚だった可能性と最強だった可能性はどっちも半々だ
クラウザーだけ評価するのはおかしいな
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 13:20:59 EEGoooyXO
>>623
柳と乾は小学校分かれてから一年の秋までに差が出たってことだろ
何かおかしいことあるか？
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 15:29:27 SE3lU1La0
乾と柳が別れたのは小学５年生になったばかりのころだからな
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 17:35:22 PTc7wDWO0
>>649
ゾーンが通用しないから百錬も通用しないの？
百錬で倍返しされたら跡部でも手が出ないような気がするんだが
あと跡部なんかにはファントムは必要ないかな
もし使うなら才気＋ファントムが最強かな
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 18:40:29 Iz0D6fEn0
ちょいと質問だが河村は銀のサーブをかなりの高確率でダッシュ波動球でリターンしてるけど
これは寿司が凄いのかそれとも銀があえて河村がリターンしやすい正面にサーブ打ってたからなのか
どっちだと思う？
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 19:26:43 Pw3fWd//O
>>650
時間稼ぎ無しの手塚？
それならこうだろ
林を使われた途端にファントムを使うのを大人しく負ける
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 20:10:01 +g7DaWOc0
>>655
百錬はゾーンが通用してないと成立しない技だからさ
ゾーンが通用しなくなると手塚的にはそう楽に勝てる相手じゃなくなってる
まあ今週で雷陰付きの真田相手に俺様も付いてってやるよとほざいたキングは失笑モノだったが
おまえこのまんまじゃただの格下だろうに
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 20:15:35 Iz0D6fEn0
相手のサーブを倍返しできるんだから
ゾーンの回転かかってる必要ないんじゃね
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 20:37:29 4XnWLFan0
柳生丸井ジャッカルは全力でやっても外人に勝てたのか怪しい気がしてきた
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 20:44:41 IvTMZKPC0
たしけはすっかり不動峰と六角の3決を忘れてるみたいだな
40.5に一番期待してたのはその内容だったんだが･･･
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 23:27:53 cq+EBP1yO
>>536
外人部隊と当たるだろうってことは事前にデータ取得済
そして外人部隊が全員赤目より遙かに強く、切原が誰と当たっても
虐殺されるのを予測して上で悪魔覚醒シナリオを描いている
まずセットカウント2－0からの逆転劇を演じるためオーダーS2切原の位置を決める
S2の前にS3・D2が全力で戦っても手も足も出せない様子を見せなければならないので
外人相手に勝てるか微妙なラインにいる柳生達をここにあてる
そして残り試合は誰と当たっても柳自身（と仁王）と真田で
【余裕で倒せる】と確信していなければそんな大胆な策は出せない
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 23:50:27 Iz0D6fEn0
>>656に加えてもう一つみなさんの意見を聞きたい
橘白石と天根黒羽ってどっちがパワーある？
あるいは互角ぐらいとか
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/10 23:52:47 kAFVMmYo0
S+ 大石・菊丸（シンクロ）
S 柳・切原 丸井・桑原
A 銀・謙也 柳・仁王 宍戸・鳳 乾・海堂
B 不二・河村 知念・平古場 向日・日吉
C 桃城・海堂 小春・一氏 不知火・新垣 石田・神尾
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 00:35:21 QcAUOinm0
>>663
白石には正直パワーを感じない
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 00:44:22 vXuxZbkM0
>>656
河村が凄いと思う
>>665
羆落としを毎回破れるであろう白石はパワーあると思うよ
仁王(白石)はパワーないな
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 01:31:28 vXuxZbkM0
>>645
忍足＞＞＞関東桃城
向日＞分身なし菊丸
なのに
桃城・菊丸＞忍足・桃城 などダブルスとシングルスはこのマンガでは別物です
山吹とかダブルス面子はシングルスでは糞雑魚だろ
そんなにシングルスとダブルスを同じ扱いにしたいなら、日吉とかも関東柳クラスになるだろーが
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 01:33:23 /Kb2LPsn0
白石は最強チームでいうとオールＢみたいな高い基準で全ての能力は高いけどズバ抜けているわけではないって感じかな
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 02:14:49 4l91IKjj0
>>667
同時期の例を出せよ
関東と全国でレベルが違うのは当たり前だろ
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 02:31:45 b0L85fXoO
>>667
時期もそうだけど戦ってる相手も違うのに
山吹の新渡戸・喜多がシングルスで雑魚と言い切るとはｗ
聖イカロスと名古屋星徳が同レベルだと思ってるの？
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 02:36:53 6VA8cT6+0
外人個人の実力がどの程度かはわからんけど
ダブルスでの強さなら柳・仁王から1ｹﾞｰﾑ奪ったリベラ・シーボルトと
本気の丸井・ジャッカルから1ｹﾞｰﾑ奪えた同調なしの黄金は互角ぐらいじゃね
柳･仁王が丸井･ジャッカルより圧倒的に強いなら話は別だけど
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 02:59:22 b0L85fXoO
つうかシングルスでもダブルスでもどっちかが極端に雑魚化する奴を
頻繁に枠入れ替える意味ないだろ
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 07:59:27 7pqnuRbLO
>>667
お前の理論は柳は誰かとペアを組んでいる間は
リベラ・シーボルトをフルボッコできるレベルだけど
柳vsリベラになったらフルボッコし返されると言ってるんだよな？
「リベラもダブルスだから…」とか言うなよ？あいつ個人で赤目を雑魚扱いしたんだからな
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 08:26:17 b0L85fXoO
俺たちの国では赤子同然って言ってるんだから当然
シングルスでも外人＞＞＞＞赤目これくらいの開きはあるだろう
これを個人にばらすと赤目＞リベラ、赤目＞シーボルトになる理論ってすごいよな
クラウザーもダブルスになったら赤目にすら虐殺される可能性があると言ってるようなもん
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 09:42:22 7xdV29tI0
そんな白石に負けた不二って・・・
仁王も実力は弱そうだし
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 09:46:30 CSvaBrc00
天根と黒羽も何か技使えるようになれば強くなると思うが
六角キャラは「必殺技」が似合わないという致命的弱点が
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 11:01:25 5xgBBWtR0
六角にはテニスしててほしい
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 14:49:25 Fvfe9KhQO
レーザー系の速いだけの技のランクってどうなんだろ?
ｳｫｰﾀｰﾌｫｰﾙの位置とかよくわからんのよ
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 15:15:11 YU8EVq1/0
白石は全てにおいてトップクラスなんだと思う
その代わり必殺技も特殊能力もないけど
不二の羆落としは何度か破られたけど、返球すらできなかったのは白石
のスマッシュだけだし
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 15:24:10 4JVuF7W40
>>679
意味が分からん
どう見ても返球できてるだろ
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 15:50:02 CSvaBrc00
>>679
円卓（グルスマ）があるだろう
>>677
六角はたしけ最後の良心で聖域な気がしてきた
だからわざと出さないのかも
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 16:53:20 T0CKkMZs0
それにしても柳生は全国でとんでもなく株を落としたな。
関東では柳生＞仁王＞ジャッカルくらいの印象だったのに、今や
仁王＞ジャッカル＞柳生くらい。海堂を無敵とか言い切っちゃうし。
683:技ランク（全国編）
07/12/11 17:03:20 oH27TFOK0
S+
S 大車輪山嵐 百八式波動球
A+零式サーブ 手塚ファントム 雷 陰
A 心の瞳 百錬自得の極み 才気煥発の極み
B+星花火 COOLドライブ 氷の世界
B 百腕巨人の門番 あばれ球 全方位縮地法 ジャイロレーザー
C 蜉蝣包み 大飯匙倩 神隠し トルネードスネイク 円卓
D ドライブＣ ビッグバン ネオスカッド ウォーターフォール
E 空蝉 バイキングホーン 時間差地獄
F ツイストサーブ
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 17:09:30 rTr1fOMYO
仁王強いか？
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 17:14:48 3JOaeGjMO
ねずみ花火eatは？
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 17:26:38 T0CKkMZs0
>>684
柳生よりは強いと思うぜ。
個人的には
真田＞柳＞切原＞仁王＞ジャッカル丸井＞柳生だと思ってる。
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 17:36:09 HqV5C0Li0
>>686
真田＞仁王（手塚）＞切原（悪魔）＞柳＞丸井≒桑原≒柳生＞切原（赤目）
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 18:03:47 4l91IKjj0
準決まで
悪魔≧柳＞クラウザー（以下名古屋１軍）≧丸井・桑原＞柳生≧仁王（準決）
これが妥当なところだろ
丸井・桑原は本当に外人に勝てるかどうか怪しく実際負けてるので
最大で「手加減なしだったら引き分けぐらいにはできていた」という評価
柳生は決勝補欠という備考付きのため関東柳生のままストップ高
仁王は敵も味方も欺いて決勝で俺Tueeeeeeee!!!をするつもりだったので
決勝まではあくまでも柳生と同等かそれ以下のピエロを演じなくてはならない
そのため仁王＝劣化柳生と組んで赤目を遙かに上回る外人二人をさらに圧倒する柳は
最低評価でもクラウザーよりは上
悪魔と柳のどちらが強いかは現時点で測れないが総合評価では悪魔が上
ただし悪魔vs柳だった場合はデータが取れている柳が勝つだろうという見解
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 18:14:38 6VA8cT6+0
>>688
質問だけどリベラ・シーボルトの個人の実力はともかく
ダブルスでの実力は立海以外のダブルスと比べるとどのレベルだと思ってる？
俺は柳･仁王から1ｹﾞｰﾑ奪う
本気の丸井ジャッカルから1ｹﾞｰﾑ奪うって実績からすると
同調なし黄金＝リベラ・シーボルトだと思ってるんだけど
意見を聞かせてほしい
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 18:36:16 HqV5C0Li0
S+柳・切原
S 柳・仁王 大石・菊丸 丸井・桑原 手塚・乾
A 銀・謙也 宍戸・鳳 乾・海堂 リベラ・シーボルト
B 財前・千歳 不二・河村 知念・平古場 向日・日吉
C 桃城・海堂 小春・一氏 不知火・新垣 石田・神尾
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 19:03:33 rJaaM4bB0
ダブルス
S+柳・切原
S大石・菊丸 丸井・桑原 柳・仁王
A銀・謙也 手塚・乾 乾・海堂 宍戸・鳳 リベラ・シーボルト カロザース・ムーラン
B 不二・河村 桃城・海堂 小春・一氏 知念・平古場 向日・日吉 忍足・向日 財前・千歳
C石田・神尾 不知火・新垣
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 22:48:25 eGwB17Sy0
不二・河村ペアってそこまで強いか？
評価すべきは比嘉中戦のでしょ？
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 22:48:44 oCew88se0
S 零式サーブ
A タンホイザー
B ネオスカッド ウォーターフォール
C サーブが波動球 ナックルサーブ 神隠し
D ビッグバン ハブ
E 消えるサーブ ツイストサーブ 虎砲
F バーニングサーブ キックサーブ プロネーションサーブ
チラシ裏だけどサーブランク
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 23:28:32 vXuxZbkM0
>>669
同時期？
全国は全国時のペア同士、関東は関東時のペア同士、都大会は都大会のペア同士
で比べてるけど？
桃城・菊丸も当然、分身も読心もなしのあの当時
不二も都大会の時点でも赤目よりちょい劣るくらいだろ
日吉・向日もシングルス＝ダブルスだと仮定すると、全国の試合だと当然関東柳クラスになるだろ
>>673
そんな例はあるから、ありえるだろ
>>674
＞シングルスでも外人＞＞＞＞赤目これくらいの開きはあるだろう
これを個人にばらすと赤目＞リベラ、赤目＞シーボルトになる
意味がわからないんだが、どこをばらしたんだ？
＞クラウザーもダブルスになったら赤目にすら虐殺される可能性があると言ってるようなもん
虐殺とまでもいかなくてもダブルスで、赤目・だれか＞クラウザー・だれか の可能性はある
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 23:32:48 4JVuF7W40
>>694
忍足と桃城をどうやって比べたの？
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/11 23:49:02 4l91IKjj0
>>689
柳・仁王＞リベラ・シーボルト≧丸井・桑原
丸井達が本気で立ち向かっても外人二人に歯が立たないということを
まず切原自身が納得して認めないと意味がない作戦なので
パワーリストは外していると思うしそれなりにまじめ（笑）にやっていたはず
海堂の時もそうだけど1ゲーム奪ったからどうの～は判断材料少なすぎる
>>694
どこに『そんな例』があるんだ？
『同時期にダブルスで最強の奴がシングルスで雑魚だった例』
お前は何一つ出してないだろ
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:03:22 6VA8cT6+0
>>696
柳･仁王はガチで丸井ジャッカルに6-1かそれ以上の圧勝できるってことか？
いくらなんでもそりゃないと思うんだが
どのへんが全国№1なのかとｗ
横レスだがダブルスシングルスの強さ逆転の例だと
宍戸・鳳はシングルスだと平古場・知念に勝てないと思う
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:23:41 r35ZitNC0
全国向日・全国日吉がペアをばらして関東柳と同格だと何か噴出すほどおかしいのか？
全国柳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関東柳＝全国向日＝全国日吉なだけで
関東と全国でテニスとテニヌぐらいレベルが違うんですよってだけじゃないですか
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:26:50 eAm8Z4nRO
全国No.1っていうのは去年立海が全国優勝したときに
ダブルスで出場してましたってことじゃないの？
柳生・仁王と比べたらガムハゲの方が上ってだけだろ単に
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:33:19 qfHt+mHY0
途中までは作戦にはまったとはいえ最後はガチ対決でギリギリ負けた奴と
ポイントこそ接戦だったけど策にハマって勝ち目が皆無だった奴が同格なのは何故か？
聞いてみたいけどロクな回答はもらえなさそうだな
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:42:48 PtONJxUD0
>>694
全国桃城と関東桃城で比較
忍足は成長したから桃城に勝ったんじゃなく、もとからシングルスは強かったんだろ
>>696
なんで最強である必要があるのか分からんが
ダブルス強いのにシングルス弱いやつがいるだけで十分
大石は？ 同調なしでも関東大会では最強クラスだろ
菊丸が柳生・仁王より遥かに強かったわけでもないのに
『ダブルスだから』以外で反論よろ
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:44:28 CPBgNkmC0
>>699
あるいはダブルスの個人戦で全国優勝したのかもな。
どちらにせよ幸村健在の去年は柳はダブルスだっただろうし
ガムハゲは柳のいるダブルスと少なくとも互角の力あるんじゃね？
柳・切原はともかく柳･仁王に圧倒的に劣るとは思えん
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 00:57:29 PtONJxUD0
ダブルスは実力差を埋めることができるし
逆により実力差が広がる場合もある
立場が逆転することもありえるだろ
あと、柳が外人に虐殺されるなんていつ言った？
クラウザー＞柳 で 柳・仁王＞＞リベラ・シーボルト でも何もおかしくないと思うんだが
あ、でも柳生、ジャッカル、丸井、関東柳あたりは虐殺されると思ってるｗ
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:09:51 r35ZitNC0
>>701
>全国桃城と関東桃城で比較
全国と関東で比べるなと言っているそばからそれかよ
しかも成長したわけじゃなくて元からシングルス強かったから？何だそりゃ
再度大石・菊丸を例に出すとは思ってたけど本当に出すとはな
黄金みたいなお互いに依存し合う固有技（シンクロ以外でもオーストラリアンがあるだろ）
丸井・桑原みたいな攻守がハッキリと分かれる関係、
こいつらはお互いがダブルス専門として成り立ってるだろう
柳・仁王にそんな技や役割があるとでも？
「そんなんわからんわ」以外でよろ
>>703
柳が虐殺されることはないといっても、柳が外人をフルボッコにした事実があるわけで
お前はイリュージョン無し仁王が柳生より下と認めておきながら
よっぽど準決で仁王がお役立ちしてたと思ってるってことだな
矛盾が多すぎるよお前の理論
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:22:22 FsAbrrp6O
クラウザー＞柳で、クラウザーレベルを2匹フルボッコするのに足りない実力は
すべてペテン無し仁王が埋めてたのか。
すげえな仁王ｗイリュージョン無しでも田といい勝負できちゃうんじゃね？ｗｗ
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:27:27 ousNpZxN0
名古屋戦での作者の目的は
立海３年レギュラーが赤目より遥かに強いってことの証明。
さらに切原の悪魔化によるパワーアップ。
まぁ強引にインフレさせなきゃ青学とまともに戦えないからな。
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:31:17 PtONJxUD0
>>704
だからダブルス補正なしで反論よろしくといったんだが
ダブルスとシングルスが違うものだということを認めてることにならないか？
お前は（全国ジャッカル達）＞＞＞（関東ジャッカル達）だと思ってるわけだろ？
準決勝の時点では誰も真価を発揮してないのに、お前はこの評価をしてるわけだ
で、なんでイリュージョンなし仁王だけが関東仁王になるんだよ
柳といっしょに実際にフルボッコした仁王と負け役に回ったほか
まぁおれはイリュージョンなし仁王＝関東仁王と思ってるけどな
他のメンバーも真田・柳・切原以外は大してレベル上がってないと思う
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:32:49 FsAbrrp6O
ID:PtONJxUD0の脳内ってこうなんだな
シングルス
悪魔＞クラウザー＞リベラ＝シーボルト＞柳＝ペテン無し仁王
よくものを素直に考えろと言われないか？
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:34:30 PtONJxUD0
>>706
全国柳と関東柳は別物だけど
関東柳の時点で実力を隠してたわけじゃなく１年２年とレギュラーでさらに強くなってたわけなのに
それまで主力選手じゃなかったやつがいきなり少なくとも関東柳を虐殺クラスになったのか
すごいなｗ
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/12 01:41:50 PtONJxUD0
>>708
おまえはおれのスレを見てそう思ってるのか？
悪魔＞クラウザー＞リベラ＝シーボルト、柳＞乾＞関東柳＞ペテン無し仁王、ほか
ペテンなし仁王を擁護したことなんてないんだけど
対して強くなってないジャッカル、丸井、柳生にもし全国だから関東より格段に上と言うなら
仁王にも適用しろよと。なんで仁王だけ関東？
おれは全員雑魚だと思ってると何回言えば