07/11/21 20:54:47 KBhnGapE0
,===,====、
_.||＿__|_____||_
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.. (・ω・`)／／|| |口| |ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |ｃ ）
... ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
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3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 21:06:06 trBGrZgBO
ハンタ信者の特徴
マンセーが抽象的
「神！格が違う！」
事実に対して仮定を持ち出す
「ワンピが一年半休んだら皆忘れるよ、でもハンタは違った」
自分に有利な将来像を予想する
「ハンタ級の面白さの漫画なんか１０年に一度出るか出ないかだろ」
主観で決め付ける
「今ジャンプで連載されているどのマンガよりサボり癖のひどい人間の落書きの方がおもしろいという事実」
厨二病丸出し
「お子様にはナルトをオススメするよ」
電波を発する
「冨樫先生ほどの完璧主義者は、本当に珍しい。」
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 21:11:28 Yy+QK5Q60
スレ建て乙です
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 21:22:55 kIlfBCwsO
何度もパクられる後藤ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 21:32:03 bEiUv5rs0
寄生獣の後藤戦は名勝負だよな
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 21:57:38 NAOslE9tO
>>3
パクりの元ネタを知らない、も追加で。
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:07:07 TsQuIwDb0
>>7
元ネタ知っててもオマージュだとか面白いからいいとか言い出す
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:07:54 Yy+QK5Q60
サロンに結構面白い考察があった
正直ここでやってほしかったと思うけど
ハンターハンターに関する疑問なんだが
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
1 ：マロン名無しさん ：2007/11/15(木) 23:33:33 ID:???
17巻でゴンの全力の球にレイザーが球を捕れば身体が外野に飛ばされるだろうとか言って
球をレシーブというか跳ね飛ばしてゴンに返すわけなんだけど
跳ね飛ばすってことは一度威力を受けて押し返すわけだからレイザーが吹っ飛ばないのはおかしくないか？
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:49:27 DKIWZg7B0
そのスレで答えでてんな、実際物理的にはおかしい、でも念の存在でうんたらかんたら、
漫画のアラをつっつくのは結局野暮とかなんとか、まあ「そう言うコト」になるわな
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:02:47 5WaTXpOA0
相当時間かけて描写したコムギの扱いをどうするのかと思ってたが
ずいぶんベタな展開にしたもんだなぁ。次号への引きにしちゃ展開が予定調和すぎて萎えるわ
まぁこの展開において一番重要なのはこの後の王の反応だけどな
ここすべったらもう読む気しねぇ
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:05:01 DKIWZg7B0
>>11
この10週である程度の区切りを設けようとするならそれなりの展開は必要なんだけど
そうするとスベる可能性高い気がする。
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:07:49 TsQuIwDb0
もうバレ来てるけど
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:31:17 3Sy9laHf0
冨樫､バレスレの影響で小説みたいなスタイルになってる気がする。
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:56:21 wzsA4cdS0
毎回内容薄いにも程があるだろ
心理描写入れて誤魔化してもバレバレ
あんなのに騙されるのは厨房ぐらいだろｗ
劣化した「小説」を高尚とか勘違いしてる信者に反吐が出る。
いい加減まともな「漫画」を描け。
しかも突入するまでに何週かけてんだ
さらに突入後も展開進まなすぎ。なにをダラダラ長引かせてるんだ？
無意味な見開きページを多用するなｶｽ
絵の粗を露呈するだけｗあんな真っ白の絵で原稿料貰うなウンコ冨樫
あとストーリー性が皆無だからって心理描写でページ数稼ぐな屑
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:57:55 rZVYrdu0O
ドッヂもおかしな所多かったな
ビスケがレイザーにボール渡すような真似するし
ヒソカ「一度外野を経由すれば威力が激減するよ」みたいな事いってたが
レイザーじゃなくて念獣が投げたんだから当たり前だろと…
最後もゴムの反動じゃ 大して威力ないんだからレイザー倒せないとおもうんだが
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:01:23 CsaLNubP0
スタンドみたいに特定の状況に持ち込めば誰でも勝てる可能性がある、みたいなのが無いのがなー
強い設定のやつにはどんな能力だろうと勝てないんじゃ能力が多彩である意味があんまりない・・・
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:01:38 WgJ7PyYX0
>>16みたいなバカを見るとアンチは何も理解できてないんだなとわかる
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:06:19 0B7J95IC0
ドッチのヒソカと言い、ボマー戦のビスケと言い、格上の仲間が手を出さずに
ゴンとキルアが活躍する為に、出番を引っ込まされるのはなんだかなぁと思う
レイザーの強さを目にしたヒソカがその場では大人しくしてて、後で昂ぶってるのも
ご都合主義の域を出てないしな、蟻編で言うと、ノブがまさに割り食ったキャラだったね。
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:11:37 XQpXqy3d0
>>18みたいなスレタイも読めない信者は反論もできないため
罵ることしかできないんだとわかる
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:16:36 Wmg/y5/5O
あのドアの向こう側に誘いこんで念能力解除(?)したら
何でも即殺出来るんじゃね？
チーター？豹？といい、空間造っちゃう能力ってやり過ぎてて扱いきれなくなりそうだw
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 01:12:19 U5OQakmb0
ぶっちゃけ能力を自由に作れる設定って色々不自然さが出るよな
通常のハンターの活動ならともかく
蟻編みたいな世界規模の事件であの面子は無いだろ？
もっと確実な即死コンボ使える連中いるだろ
漫画的におもしろくないのはわかるが道理に反する不自然さが出る
特に今みたいに理路整然と作戦を進めていく展開なら特に
あと窒息死したり熱で燃え死んだり火傷するところを見ると
念の基礎能力は熱や化学反応に無力みたいだから
能力はそっちの方面で作れよオーラのガードも効かないんだから
わざわざ物理破壊の能力にすんなって
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 01:17:27 ZjVFix690
ハンタ明らかに変わったな。
説明多すぎでスピード感なくなったわ。
そろそろ限界。
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 01:29:16 U5OQakmb0
強化系とか自身の強化ばかりだが
傷つけたも箇所の「流血」を強化
小さな傷でも一瞬にして血が噴出して出血多量にして即死させる技とか
人間なんかちょっと酸素濃度が違ったり簡単なことで死ぬんだから
戦闘目的で能力おさめてる連中がこういう人体構造をつく能力を納めないが腑に落ちん
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 01:31:11 rsi662PV0
天地兄ちゃん
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 01:39:11 CsaLNubP0
>>24
電撃を鍛えることで我慢出来たり
毒物を鍛えることで我慢出来る人間がいる世界だからなぁ
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 01:40:46 kbER6C8nO
>>18
待て 16は流石にアンチから見ても馬鹿だから
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 01:45:14 CsaLNubP0
>>24
あ、でもシズクが血液吸い出して蟻ヌッコロしてたじゃないか
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 01:52:34 U5OQakmb0
>>26
我慢っていってもキルアたちみたいな超特殊な連中だけだろ？
戦闘員でもんなポンポン毒に耐性持ったやつなんかいないだろ
有効には違いが無い
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 01:56:06 U5OQakmb0
>>28
まあようは人体構造の穴を突くにろ
能力が自作できる設定で
戦闘員の不合理すぎる能力が多いってことが言いたいわけだ
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 02:01:40 0B7J95IC0
あの世界ってネテロ前はあんなに能力者がゴロゴロ居なかったって事でいいんかね
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 02:28:34 etkWMRhR0
>>22
前から思ってたけど、念って関節技とか内部破壊系の技には滅法弱いよね
後北斗神拳みたいなのにも弱そう
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 02:48:06 vXUnEkVnO
>>26
とゆーか
それ現実でも可能だし
それに毒は我慢してるわけじゃなくて
耐性があるんだろ
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 06:24:18 GrjpD1/BO
オーラを煙にしてる暇があるなら毒に変化させろってか
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 07:26:45 CsaLNubP0
>>33
現実に可能とか正気か
どうやって何を鍛えれば微弱な電流で動いてる心臓が感電に耐えられるようになるんだよｗｗｗ
毒だって微量に接種する事で耐性を高められるものもあるにはあるが
人間の体の仕組み上どうあがいても耐性付かないようなものもたくさんあるぞｗｗｗ
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 08:43:55 U5OQakmb0
水銀飲んで耐性できるならなんて言い出したら
水俣病の人たち怒っちゃうよ
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 08:51:13 0B7J95IC0
現実でも可能とかゲーム脳ってレベルじゃねえぞ
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 09:23:48 AtkoKrbAO
>>35
内容の矛盾とかならまだしも、漫画なんだから別にそれぐらいはいいだろ
アンチって漫画自体否定してるな
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 09:26:41 AtkoKrbAO
なんでもかんでも現実に合わせなけりゃ気が済まないなら漫画読むなと
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 09:42:54 GrjpD1/BO
漫画の矛盾じゃなくて>>33の馬鹿にツッコミいれてんだろ
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 10:19:54 Wmg/y5/5O
人間て1Aの電流で死ねるからな…
耐性とか拷問って世界じゃない
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 10:25:13 vXUnEkVnO
>>35
さぁねぇ
感電に耐性を持つ人間は実在してるみたいよ
まぁ理屈の程は俺やお前の浅学では到底理解出来ないようだが･･･。
あと、毒については
有名な話しがあるよね
幼少の頃から少量の毒を飲み続けて耐性をつくるってさ。
以上のことを踏まえた上でキルアの暗殺一家という立場も考えると
耐電体質や毒耐性もそう現実離れした設定じゃないことがわかるね
少なくとも、ゴム人間とかよりはｗｗ
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 11:03:37 0B7J95IC0
感電 耐性でググったら
>ベトナムの「電気男」不慮の感電死【ecxiteニュース】
>全国放送のテレビに出演して、電気ショックへの耐性を持つ体質を
>自慢していたこともある男性が、ジェネレーターを修理している最中に感電死した。
やっぱり現実甘くない
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 11:17:38 0B7J95IC0
ちなみに現実離れした設定がいけないって話じゃないよね
作品内の設定に対しての「現実離れ」は良くないけど
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 11:26:47 vXUnEkVnO
>>44
現実離れした設定がいけないって話だと思がｗ>>26。
まぁID:CsaLNubP0にとっては「電気人間」と「呼ばれた」人間が存在することが脅威になると思うがね。
一口に耐性って言っても色んな要因が存在するだろうしねぇ
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 11:30:20 0B7J95IC0
>>45
記事のニュアンスを読み取ると結局電気人間なんて言ってもキワモノに過ぎないって
話で一笑に付される類のものって話だよ、脅威に思うとはとても…
それとその手の耐性を真面目に研究する科学者が居ないのは何でだろうね
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 11:37:53 GrjpD1/BO
>>45
>現実離れした設定がいけないって話だと思がｗ
お前しかしてなくね？ｗ
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 11:42:47 vXUnEkVnO
>>46
で、現実離れした設定がいけないって話しだろ？
ググってすぐ「電気男」なんて記事が出てくるようじゃ
耐電なんて漫画に使う設定としては
およそ現実離れしてるなんて言えないと思うけどね
そして耐電の真実や理屈は俺やお前には知る術もないわけだ。
それから、最後わけのわからないこと言ってるな
お前が世界中の研究者が何を研究してるかのデータを網羅してると言うなら話しは別だがね･･･
俺は耐性を研究してる人いると思うよ
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 11:46:25 0B7J95IC0
>>48
俺はいないと思うよ、なぜなら人間にとって強度の毒も、電流も脅威ではないから
どちらも人間が用いない限りまず晒されない危険なんだよ、そんなものを
一生懸命研究して誰が喜ぶかね。毒や電気に対しての研究は当然するが
それを人類が「耐える」必要は全く無い訳。
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 11:49:00 Kx6jCc6zO
さ あ 脱 線 し て 参 り ま し た
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 11:49:23 CuU4B5xF0
イグノーベル賞でムスれカス
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 11:54:54 0B7J95IC0
あれで研究されてたらなおさら人類にはいらない技術だな、受賞研究でされてるか
どうかすら知らないけど。
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 12:00:54 vXUnEkVnO
>>49
俺はいると思うよ
何故ならお前の「何故なら」は全然何故ならになってないから。
とゆーか
「居る」って方が多数派だと思うけどなー
お前世界が狭いよん
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 12:02:44 DsRtyWVX0
>>3>>7乙w
>>14絵で表現できないから文字で説明しまくりなだけ
>>28鈴木ムネオの顔そのまま描いたのもあったなぁ、人物パクリおおすぎ
>>40それが富樫信者クオリティw
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 12:06:30 0B7J95IC0
>>53
まあ脱線酷いしこれで最後にするけど、電気も毒も人類が耐える必要が無いって
話は分かってもらえたかな、耐える必要があるとすれば病気だろうけど
それですら薬や外科手術で基本的には治そうとして来た訳で、身体そのものを
作り変えようなんて学術はこれまであまり行われて来てないのね、（最近になって
やっと起こりつつある概念）そこに来て電気や毒を耐える人類なんて
どこにニーズがあるのって話だよ。
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 12:11:50 1Ki7jM7zO
あんま関係のない話で悪いが
研究者なんてニーズのない研究ばかりしてるぞ
要はそこからどうやって需要のあるものを生み出すかって話で
研究を始めるキッカケは趣味ってのも珍しくはない
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 12:12:12 vXUnEkVnO
>>55
全ての研究者がニーズを求めて研究してるならねｗ
実際、趣味とか興味って動機もあると思うよ
そして、そんな人に送られる賞が>>51じゃないの？
これは知らんけどさ。
で、なんか反論してこなくなったけど
結論は「耐電や毒耐性は現実離れしたものではない」
で良いの？
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 12:15:27 f9u70D8NO
このままでは再来週くらいから、本当に小説みたくなって、説明文に少しの挿絵程度になると思う。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 12:41:34 Kx6jCc6zO
もう文章だけにして見開き２ページ以内におさめろ
そんでジャンプをちょっと値下げして下さい
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 12:43:37 U5OQakmb0
ズレたところで議論してるな
＞ちなみに現実離れした設定がいけないって話じゃないよね
アンパンマンでカバが喋ったり空飛んだりするのはおかしいなんていう無粋なことは言わないさ
漫画にはある程度その漫画の現実レベルみたいなのがあるだろ？
バキも多少現実離れしているがカメハメ波みたいな光線撃つ様なキャラが出てきたら変だろ？
キルアの場合は
暗殺者失敗で捕まった時とか電気で拷問された時のための電気耐性だろ？
それぐらいの電流じゃ人は死なないし激痛を感じるだけ
その激痛に耐える訓練をしただけで、
人が死ぬような電撃で死ななくなる訓練じゃないだろ
化学作用で心臓が止めるほどの電流に耐えられるわけじゃない
毒に関しても幼い頃から毒を少量ずつ飲んで耐性つけるって話だが
あれは古代中国かなんかで皇帝の情婦かなんかに成りすませた暗殺者が暗殺するために
毒が入ったスープだか食い物を怪しまれないように皇帝に食べさせるために
皇帝と一緒に毒料理を一緒に食うってはなしだろ？
本当の話かどうか怪しいもんだ伝説の域に近い
第一幼い頃から毒なんか飲み続けたら
肌は荒れるし骨にも異常をきたすし髪も抜けるだろう
分解できない毒は蓄積して障害になる可能性もある
情婦になるような歳には醜い姿になってると思うんだが？
人間には水銀分解するような器官はないし
いくら現実離れが許される漫画だからって
人体の構造を無視した設定が出てきたら不自然と言われるのは当たり前だろ
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 12:48:52 TKSFy8UC0
おまいら本当にアンチなんだなｗ
なんやかんやでしっかりハンタ読んでんじゃねーかｗ
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 12:51:40 xkU8k2+g0
バキは「多少現実離れ」の一言で済ませられる>>60は
なんか凄いと思った
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 12:52:39 Wmg/y5/5O
簡単に言えば不自然な後付けし過ぎてツマラン
…って事だろ？
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 12:53:06 U5OQakmb0
ハンタよりはまだ現実よりの漫画さ
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 12:56:46 0B7J95IC0
>>61
アンチスレってそういうものでは、俺はそこまでしっかり読んでるか分からないけど
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 12:57:57 vXUnEkVnO
>>60
つまり>>26の電気に関係する意見は完全に否定されたってことだね
よし、これで電気の問題は解決ｗ
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 12:59:32 Wmg/y5/5O
読んで批判されちゃ返す言葉もないから辛いよなw
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 13:02:46 TKSFy8UC0
>>67
いや、嫌いな漫画は普通スルーすると思ってたんだがｗ
なんでこんなにこだわるのかなーってｗ
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 13:03:14 xkU8k2+g0
>>64
どこらへんでバキ読むのやめたんだ？と聞きたくなるが。
今も読んでるならとてもそんな発言は出てこねえよｗｗｗ
まあ、念関連の新設定が出るたんびの後付くささというか
にじみ出る都合よさは正直アレだが
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 13:05:14 0B7J95IC0
>>68
アンチスレが2ちゃんでハンタしかないならその疑問ももっともだが
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 13:08:51 TKSFy8UC0
>>70
確かにそうだ
hunterでしか検索してなかったｗ
じゃあおまいらがハンタ嫌いな理由は何なんだ？
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 13:11:18 GrjpD1/BO
敵の毒を平然とうけるキルア
耐性のない新種の毒かもしれないのに…
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 13:14:24 xkU8k2+g0
毒や電気の耐性を付けるってのは、まだ「それっぽい」部類には入ると思うんだけどねー。
実験云々はまあ、現実的に無理(合法的に人体の臨床データが取れるわけねえ)なわけだが、
ネズミだって世代を経て毒に耐性ができたりするらしいし。
それより、念についての新概念を主人公が知ったとたん、
それまでそんな単語は口にすら出さなかったろお前らって連中(旅団とか)が
当たり前のよーにそれについて語ってたりするのが後付けくささ満載と思う。
正直、ハンターの作中でいちばんいらないのが「念」だと思うんだがあまり同意してくれるやつがいない。
念ナシのほうが面白く出来たと思うんだがなー
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 13:17:25 0B7J95IC0
>>71
うーんいろいろあるけど、文句が出ようが無いのが絵の質、これは大体の人に賛同してもらえるよね、
結局漫画なんだから、絵で魅せなければ全ての説得力がなくなるね、作者の思い入れも感じなくなるし
要するにアーティストのライブで寝転んで鼻クソほじりながら歌われて盛り上がれるかって事だから。
それに加えて内容に関してはこのスレでもいろいろ出てるし、俺の発現で言うなら>>19みたいな
理由もある。
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 13:20:20 0B7J95IC0
>>73
念無しはともかく「ハンター」とそれを取り巻く社会を中心に描いて欲しかったのはあるなぁ
世界の危機とかを救う話にしないで欲しかった。
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 13:21:11 vXUnEkVnO
>>73
ですよねー
>>35とか俺を馬鹿にした>>40とか>>40に同意した>>54には土下座して謝って欲しいものだが
ゲーム脳とまで言われたしねー
まーいーけどー(´･ω･`)
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 13:31:51 TKSFy8UC0
>>74
確かに絵はヒドかったなｗ
ただそれを他の漫画家もマネしたのはどうかと思った
ライブではまあパフォーマンスだから許されるが
客と殴りあう担当のベースとかな（笑）
>>19のご都合主義は正直漫画全てに言えるから仕方ないんじゃないのか？
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 13:32:10 xkU8k2+g0
>>75
まあ、念いらねぇは完全に俺の好みだが
言いたいことはあなたと同じかなぁ。
正直、蟻編の最初あたりはよかったと思うのよ。
新種の動物を発見するハンター達とかね。
オークションのときも、贋作や音楽のプロをゲストで出したのは良かった。
盗賊を出すなら、防犯専門のハンターでも出してほしかったところだがなー。
出てきたのは殺し屋とちんぴらばっかり。
結局バトル中心で回っちゃうんだよねー。何のエピソードでも。
最初の頃は色んな「ハンター」を描きたいって言ってたのに
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 13:59:51 LgUMLaLn0
マネーハンター ビーストハンター 協専ハンター 美食ハンター
ＵＭＡハンター 賞金首ハンター 契約ハンター
すでに色んなハンター描いてると思うが。
蟻編はバトル中心とは俺は思わないな。
話し合いで終わらない相手かどうかがコムギ出てきて、まだ確定はしてない時点で
バトル中心ではない気がする。
天空闘技場はバトル中心だけど。
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 14:03:31 U5OQakmb0
蟻編ていうか試験以外の話は全部バトルだった気がするんだが？
つか蟻編はどんな終わり方をしようとバトル中心だったろ
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 14:03:38 0B7J95IC0
もっともバトル要素を排除出来る、と言うかそう言うコンセプトのGI編も最後のオチは
バトルで解決だった訳で、蟻編がバトル中心にならないとかそうで無いってのは
もはやありえないでしょ、既にこれまでがバトル三昧だし。
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 14:08:30 LgUMLaLn0
試験だけがバトル中心ではないというのはなんでかな？
バトルしまくりで勝ち取ったライセンスだと思うけど。
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 14:12:51 xkU8k2+g0
>>79
名前と触りの部分ばっかりのつまみ食い状態じゃねえかと思うよそれ全部
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 14:13:05 U5OQakmb0
>>82
んじゃ全部バトル中心なんじゃね？
試験編は拳で殴りあったりってより
知恵比べ的が多かったからそう思っただけだ
そういえばプレートの奪い合いとかマラソンでも
ヒソカ関係は戦闘してたな
やっぱ全部バトル中心だなこの漫画
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 14:18:36 0B7J95IC0
>>83
実際掘り下げて無いよなぁ、強いて言えば蟻編導入部のカイト達の仕事ぐらいかねぇ
ツェズゲラとか普段どうやって金を稼いでるんだろうな
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 14:20:53 LgUMLaLn0
>>83
仕事内容的にはゴンとキルアがマネー、賞金首、秘境、ＵＭＡと
ハンターとして活動してるから。
別に新キャラだしてそいつ中心に話始めたらクラピカ並に
主人公みたいなヤツラばっかになるだろ。
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 14:41:11 q8UajldbO
念に関しては毒や電撃も含めて近代兵器とのバランスを
とる気が無いのに普通に存在する世界設定にするから突っ込み所が出てくる
矛盾の無い緻密な設定が出来ないなら
念といえども近代兵器の前には歯が立たないとするか、
そもそも近代兵器を存在させないか、
さもなくばドラゴンボールみたいに細かい設定を放棄して
何でもありにするかしかないと思う
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 14:55:54 Wmg/y5/5O
>>86
むしろ、それぞれのハンターを描いた後で蟻編に突入
各分野の一流ハンターとして召集された方が面白みはあるような…
個々の長所を活かすために作戦練る意味も出て来るし
いまの展開だと、一流か二流かわからんような面子集めて何言うかと思ったら「何か起きてもビックリするなよ」だからな
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 14:58:20 xkU8k2+g0
いや近代兵器がかませ扱いなのは(好き嫌いはあるにせよ)
ある意味お約束だとは思うんだがね、
「念」って、最初の説明だとすんげえトップシークレットな存在だったはずだよね？
実際、ハンター試験の受験者のほとんど全員が知らないわけで。
なんかストーリーが進むにつれて、とてもそうは見えなくなってくるんだけど
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 15:05:25 q8UajldbO
>>89
念による事件が発生する度に
念の存在を一般人から隠匿するための報道用カバーストーリーを考えないといけないしな
それとも当局も知らなくて迷宮入りしてるのかな
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 15:40:02 vxbi0XW50
>>90
当局がわからないってことはないと思う
ＮＧＬ独裁者の私兵にも念使いがいたんだから軍隊や警察の上層部にもハンターや念使いは結構いるんじゃないかな？
そういった連中がそれらしい情報をでっちあげて一般にながしてるんだろう
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 15:47:54 xkU8k2+g0
そもそも念は初登場の時から、なんか変なんだよ。
天空闘技場200階はフツーに一般公開もされてて、どうやらTV放映までされてる。
そん中で、どー見ても超能力者としか思えないやつらが戦ってる。
200階クラスの闘士にしてみても、確かに念能力の存在をバラすのはうまくないのかもしれないが
しかしあそこで出た敵3人の下衆っぷりを見るに、カネや利権しだいで秘密なんざ幾らでも漏らしそうなもんだ。
にも拘らず、ハンター試験受験者で最初から念を知ってたのは2人だけ。
まさか全員がミスターサタンみてぇに「天空闘技場？あんなのトリックだ！」なバカチンだったとでも？
それとも、天空闘技場を誰も知らない無知無知ギャルばっかり？
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 15:52:08 Wkw0ol3L0
ジョジョ信者だけどハンタ信者がムカつく
あとナルト信者も
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 16:05:17 +L8Tokqg0
たいそうな小麦負傷か死亡ページだったが、
猫の能力で治せるんじゃないの
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 16:07:54 zXJ5jNX70
ネタバレによると実際治したそうですｗ
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 16:41:37 T4aFxJ7b0
>>93
信者までなっちゃったやつはどれもウザイよ
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 16:43:15 +SRYYZZA0
>>96
宗教戦争勃発。ところでどちらの信者様でいらっしゃいますか？
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 16:50:14 Wmg/y5/5O
カス展開だなw
中途半端過ぎて困るだろw
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 16:57:25 etkWMRhR0
>>95
それマジ？
もし本当なら、まだここ最近のバキの糞展開の方がマシだなｗ
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 16:59:03 LnryHH380
旅団編てバトル中心だったっけ？
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 17:00:20 zXJ5jNX70
旅団編は作者のオナニー中心だったな
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 17:07:48 LnryHH380
なるほど!
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 17:12:15 uAmDmEP6O
これあと２回？か３回でどうやってまとめんだよ。キリの良い感じに持ってくの不可能じゃないか？
もうラストは全部モタリケの夢でした。でいいんじゃないか
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 17:36:17 wbDzoADWO
だってばよw
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 17:36:39 YvGOgb/00
まだ終わんないのかよこの落書き漫画
蜘蛛編は団長殺して終わらせて
Ｇなんとかいうゲームの後親父に会って
数年後ゴンと向かい合うヒソカ
ヒソカ「そろそろ決着をつけるか」
うなずくゴン 完
の打ち切りで終わりで良かったよ
蟲編なんかいらんよ
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 17:48:40 +L8Tokqg0
えｗｗ虫編で終わるの？ｗｗ
そもそも終わり方のない漫画だからどうしようもないけど。
ブリーチとかなるとも終わり方なんて適当にしかならないが
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 18:23:59 Jxvva7tQ0
そろそろハンタのおかしかったり矛盾してる設定をまとめた
テンプレ作ったほうがよくね？
そういうレス結構あったはずなんだが探すとき大変なんだ
それとパクリについてもここでまとめた方がいいと思う
サロンにスレがあるけどいまいち機能してない感じだし
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 18:25:34 dC7dpxu30
画太郎先生の爪の垢を煎じて飲ませてやりたい。
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 18:27:49 RHNYtvroO
無かったことにしてください
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 18:42:14 E5Yp5dEu0
ユピー？の変身した目玉いっぱいのやつって
ペルソナ３のヘカトンケイルってやつにそっくりだがパクリなのか？
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 18:50:42 XQpXqy3d0
ハンタの矛盾点やおかしいところまとめたテンプレなんか膨大すぎて作れないだろ・・・
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 18:51:16 zXJ5jNX70
じゃあまとめサイトの方向で
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 18:52:04 vXUnEkVnO
てことは
テニプリのヘカトンケイルの門番もそれのパクりか
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 18:56:39 Jxvva7tQ0
>>111
1人じゃ無理でも大勢でやればできるんじゃないかと
それによくあるのは念についてのものが多い感じだから
とりあえず念に絞れば大体まとまるんじゃないかな
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 18:59:26 U5OQakmb0
ユピーの目玉は寄生獣だろ
後藤そのまんま
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 19:07:12 aH1x4cpH0
>>110
寄生獣という漫画の後藤さん、と言われている
つーか、まともに漫画を書けないなら、自ら筆を置いて欲しい
編集は終わらせたくないんだろうけど
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 19:19:38 Jxvva7tQ0
上の方であるけど一般人が念を知らないとか
前スレであったやつだと具現化系多すぎとか系統無視してる能力とか
いろいろあるし、前半の方でいい矛盾指摘レスが結構ある
そういうのをコピペするだけでもいいような希ガス
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 19:40:27 Jxvva7tQ0
秀逸なのがあった
【寄生獣】 HUNTER×HUNTERにミギーが現れる
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:148番)
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 19:44:13 aDh24MhX0
ぶっちゃけ矛盾点指摘しても完全に肯定できた事って少ないよね。
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 20:07:23 Jxvva7tQ0
まとめはひとまず置いといて前スレにも秀逸なのがあったから再掲
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/11/13(火) 15:21:25 ID:hCvqt/IL0
あの冨樫の強さの秘密？
まぁ…いくつかあるが
まず背景がおそろしく純白じゃ
奴のストーリーの流れから次の展開を読むのは誰にも出来んな
伊達に長く休載してない訳よ
精神的にはもうネトゲ廃人の域じゃろ
なにしろあの冨樫 ワシが担当の頃から休載じゃ
先代の担当とケンカして休載しておる唯一の人間じゃし
漫画家には違いない……ウム…ま持ちつ持たれつ銭と金
アホッ 対等なわけあるか！
いつもこっちが泣かされとるわい!!
ん？ああ 強さの秘密だったな
あとは……そうさな
漫画の方でいえば
〝百週休載〟これが最も厄介じゃろ
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 20:29:37 Jxvva7tQ0
>>119
前スレより
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/11/12(月) 00:27:24 ID:MMDzLuHr0
なんで操作系のシュートが物体縮小使えるねん、梟もだが特質系だろあの能力
確かに操作系とは相性いいけど特質系は特質じゃないと覚えられないんだろ？
後天的に特質系に変わりやすいってだけで操作系と相性いいってだけだろ
特質は覚えようと思っても覚えられないんだろ？
あと瞬間移動が何で放出なんだよ
冨樫がそういう風に設定したが空間移動だろ？特質系じゃねえの？
ついでにレイザー＆シャッチモーニさん
あなた方、何ゆえ放出と一番相性の悪い念獣（具現化）なんか能力に選びますか？
複数戦がしたいなら相性のいい操作系で人形なり人体操作の能力にするべきだろ
どうしても具現化させたいなら具現化系の人間と組めよ
レイザー君はチンピラだったみたいだから百歩譲ろう
けれどシャッチモーニはハンターだろ？
念をマスターする時、六系統ぐらい知ってる普通の師匠に絶対会えるだろ
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 20:36:05 ZX7olFmn0
トチーノはプロハンターじゃないって作中でトチーノ自身が言ってたぞ
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 20:36:50 U5OQakmb0
レス掲載するのはいいんだけどよ
それについてのハンタ信者の反論とそれについてのさらに反論
みたいなのを纏めたのも掲載しなよ
またこの掲載したのみて頭に血が上ったハンタ厨が
同じ反論してきてそれに一々答えるのたるいだろ
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 20:38:05 GrjpD1/BO
念においては矛盾より説明不足のが多いからな
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 20:48:38 qcaCm+b10
とりあえず実際の物体の大きさ変えてるのは梟とシュート。
具現化物ならクラピカが変えてるって事は特質系能力ではないってのがわかるよな。
てことは操作系の範疇で大きさも操れるでいいんじゃね
あとトチーノは別に具現化してないからね。
放出したオーラの塊を実際にある人の形に膨らむ風船の中に詰めてるだけだから。
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 20:54:36 U5OQakmb0
ほらこうやって前スレで出た該当のレスしてくるんだよ
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 20:57:10 Jxvva7tQ0
>>123
それも考えたんだけど反論してきたやつって
具現化系の付加能力は系統に関係ないみたいな事てことを
延々と繰り返してるだけなんだよね
まあ見てて笑えてくるようなレスだしネタとしてあげるのもいいかも
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 20:59:27 qcaCm+b10
俺はそんな的外れな反論してないから。
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 21:00:10 Wmg/y5/5O
ま、説明不足と説明出来ないのは大きく違うけどな
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 21:01:45 Jxvva7tQ0
>>125
>あとトチーノは別に具現化してないからね。
>放出したオーラの塊を実際にある人の形に膨らむ風船の中に詰めてるだけだから。
そこについては
>そういえばシャッチモーニは風船に念を送り込んでたな
てことで間違いを認めてる
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 21:02:09 U5OQakmb0
>>128
いいから前スレ読んできてから反論してくれよ
前スレも読まず反論すんなって
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 21:04:22 qcaCm+b10
未だそれについて疑問があるからコピペしたと思って
前スレ見なくてもいいと判断したんだが…
まぁいいやごめんよ。
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 21:06:24 GrjpD1/BO
ビスケの体が巨大化したり縮んだりしてんのも操作系かな？
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 21:08:59 U5OQakmb0
つか操作系で物体縮小ができるとはまた珍理論だな
操作と関係ないじゃん
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 21:11:18 Jxvva7tQ0
>>132
>>121 はこのレスから始まった議論で全然信者が
反論できなかったよね、て意味で張ったんだ
どうせ前スレで反論してきて逃げ帰ったやつだろ、と思ったから
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 21:16:14 qcaCm+b10
操作系の範疇は広いよ。
手足を強制的に操作するだけではなく
精神も操作したり、なにかルールを強制するのも操作系の範疇。
大きさも強制操作できるってのは別におかしくないだろ。
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 21:19:38 U5OQakmb0
質量変化はむしろ強化系じゃないか？
つか大きさを変化できるなら
操作系みんなオーラの大きさ（量）を大きくすると思うんだが？
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 21:26:03 2KLJBWt+0
>>124
単に設定の詰めが甘くて穴が多すぎるだけ。
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 21:28:38 U5OQakmb0
操作って言葉がつくなら何でもできるみたいだな
時間操作・運命操作・存在確立操作
なんていう厨能力もできそうだな
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 21:29:09 Jxvva7tQ0
>>136
クラピカにしても梟にしても大きさ変えてるのは
具現化系だからじゃね？
・・・と思ったけどウヴォーがクラピカに捕まったとき
クラピカが鎖を大きくしてもウヴォーはその鎖が具現化だったのか
実物だったのか分からなかったんだよな・・・
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 22:56:40 Wmg/y5/5O
なにを操作してるんだろ
つか、拡大解釈と口先一つで系統とかどうとでもなるよなw
系統立てる意味自体が無かった、って事だわな
素直にスタンドにしときゃ良かったんだよ
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 23:10:57 X+sirACC0
【検証画像200枚】 ジョジョのパクリ糾弾スレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 01:00:12 KPKSsIwPO
そんなに避けたい話題なのか…
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 02:06:43 t0OjWj1K0
能力の内容を自分で選択して作れるって設定が良くなかったのかなぁと、
その設定だとクラピカの様な特殊な事情を覗いて汎用性が無い念を選んだ人間の
選択理由がイマイチ説明つかない、それと一度選んだら変えられない（変え辛い？）
と言うのも良く分からない、念の修行を散々して出来る事を増やしてから発を作ると言う
発想を持ったキャラとかいないのかね
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 02:20:37 qwFeFRrR0
399 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[age] 投稿日：2007/11/23(金) 01:48:52 ID:6eSfm46j0
web漫画とか読みなれてるせいか、俺の中の寄生獣の評価はただの良作だな。
特に何が突出してたわけでもなく、エネルギッシュでもなく、斬新でもなく、
そつなくまとまった作品。
だから万人受けしそうな性質で、
人に進めやすいから２chで名前がよく挙がるんだろう。
アニメでいうと近年のジブリ作品か時かけみたいな感じかな。
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 08:59:27 oXAhUne9O
キルア「最近充電してないし…」
充電！？
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 11:55:57 bGKx7ZAD0
ハンタつまんね
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 14:49:18 jqpE2c9X0
念無しでヒソカと力の差が殆どなかったハンゾーってすごいよな。
まあ初期から設定崩壊してる漫画に面白い漫画なんて無いって事の良い例です。
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:15:09 yscw4mcy0
ハンター試験編そのものが、ヒソカとキルアの兄貴を除く全参加者が
実はウンコ以下の集まりでした。凄そうに見えたのは錯覚です。だもんなぁ。
念能力がある程度シークレットな存在だったとしても、
もし本当にハンター試験参加者のうち3次まで勝ち上がったやつらが
「全員が何らかの達人」だとしたら、念能力のネの字も知らんのはマヌケすぎる。
成り上がりギャングの親分レベルでも、知ってるやつは知ってるってシロモンだぜ？
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:30:14 yscw4mcy0
そういえば贋作職人の人(名前ちょっと忘れた)に
「なんでこれ買ったんだ？」と聞かれて
「オーラが見えたからだよ」とベラベラ得意げにしゃべるゴンさん(12歳/プロハンター)
なる場面があった気もしますね。
プロハンター自ら秘密だだ漏らし
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:36:01 qwFeFRrR0
>>148
そもそも忍者の里なんてあったら念の研究も進んでるはずだよな。
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:19:54 KPKSsIwPO
>>151
そこでチャクラですよ
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:48:12 QJ6KiqiM0
キルア「念を教えてくれ」→門下生じゃないためウィングに適当なこと教えられ追い返される
キルア２００階に到達→洗礼うけちゃいかんとウィングが不本意な方法で目覚めさせる
裏ハンター試験合格！「やる」といってくれれば教えてました！
よけたはずの手刀がヒット！→瞬間的に腕を具現化？
分身を使っているとしても一瞬で背後に回りこむとはどうやっているのか？
解説者がカストロを双子扱いしているが反則ではないのか？
ヒソカはオーラで血を止めているようだがはたしてどうやっているのか？
釣竿でひっくり返る石版
素手でひっくり返せる石版→指が入る隙間があっては戦闘時足場が不安定になるためおかしい
解説者がオーラを使って車椅子を操っていると力説
観客に聞こえる程の声で念とオーラ別性格分析について話しているヒソカ
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:56:04 oXAhUne9O
>>153
へー
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:58:36 OJb8P3/00
>>153
確かにウイングの言ってることとやってること矛盾してたよな･･･
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 19:09:53 AA2Iog0n0
>>152
バラモンか
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 19:15:15 KPKSsIwPO
念の存在は『セックス』『サンタクロース』『プロレス』と同じ、って事だな
知ってるけど知らないふり、子供には言えないor言いたくない、そのうち大人やら先輩に言われてスゲー！ ってなる。
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 19:15:55 OJitpOu50
Ｗ
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 20:18:51 Jjee3Fo30
昨日まとめを作ろうと提案した者だけど
とりあえず特攻してきた信者と議論してた人のレスだけコピペすることにする
信者のレスも付けるべきって意見もあったけど
それも入れちゃうとかなりの量になるからそれはやめておく
それと全レスとかレスの内容全部とかコピぺするのも内容多すぎだし
重複してるのもあるし、ところどころ端折りながらまとめたものをコピペする
と、こんな感じで行きたいんだがどうよ？
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 20:39:40 oXAhUne9O
>>159
お願いします!
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 20:57:21 NIkwhmSMO
>>159頑張れー
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:06:00 Jjee3Fo30
うーん他の人の意見を聞いてみたかったんだけど
しょうがない、やるか
まず>>121
78から
＞具現化系の付加能力は系統に関係ないからな
付属能力が系統に関係なく特質系（物体縮小）も自由に使えるなら
付属能力ってことにすれば全系統使えるんだな？ドンだけ欠陥設定なんだよ。
あくまでも六系統の範疇で付加してるだけだろ。
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:10:29 Jjee3Fo30
79から
＞GIの移動スペルの高速版と考えるとわかりやすい
＞ボクサーは具現化した拳を放出系の瞬間移動で飛ばし、レイザーは
＞GIの移動系スペルなどを担当している
高速で念が移動するのと空間を超越するのは全然別だろ
仮にあの瞬間移動が超スピードによるものだったら
いくら念でも空気摩擦と物理法則で術者が燃えカスになるぞ
＞シャッチモーニの能力な放出系だな
＞具現化系なら風船に念を込める必要はないし、殴った感触で念とはばれない
＞レイザーは放出メインで表面を具現化している説が有力
＞念人形と念獣は具現化系メイン、放出系メインどちらでも選べる能力だな
そういえばシャッチモーニは風船に念を送り込んでたな
でもレイザーのは辻褄合わせるための信者のこじ付けだろそれ
ワザワザ表面だけシャッチモーニみたいに具現化でキグルミ作るなら
まだ相性のいい変化で表面素材作るだろつか普通にキグルミを用意したほうが早い
携帯に不便だからって理由ならモラウみたいに煙でも他にも地面の土でも石でも使えばいい
表面素材・媒介にするってだけなら操作の能力なんだし相性いいから
具現化なんかより早く覚えられるし丈夫だろ
そういえばゴレイヌもいたな瞬間移動能力使ってるし
アイツが放出系ならなんだって念獣なんか使うんだ？
具現化で残念なことに瞬間移動に興味があったとして
「瞬間移動・ゴリラを体から放す（放出）・操作する（しかも二体）」
つー放出と操作って言う具現化の苦手系統二つも使う能力にしたのも納得できない
つか二通りの放出技術を使ってるところから習得するのは難しすぎるし具現化の線は薄いな
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:14:45 Jjee3Fo30
違う人だけど・・・80から
結局六系統に縛られちゃってるよな、冨樫自身は縛られてるつもりも無く
好き勝手に複合能力者をバンバン出しちゃってるけど、以前からの念の概念からは
遠く離れてその辺の矛盾が気になる人間には納得いかない事が多すぎる。
ヒソカの基本変化形のみでやり繰りしてる強さには説得力あったんだけどなぁ
エンペラータイムの時点でもう何でもありになったかな。
82から
>>80
最近たち悪いのは、個人の系統を断定しなくなったんだよな
能力からそいつの系統想定してつっこんでも
断定されてないから仮定でしかないっつー逃げ道作りやがった
まあ冨樫も途中でこの系統図じゃろくに能力が作れないって気づいたんだろう
六系統始めてみた時放出系って項目で、こうなることはある程度俺は予見してたけどね
冨樫的にはスタンドの射程距離みたいな効果に
（放出の系統が離れていくごとにオーラを遠くに飛ばせなくなる精度が下がる）
ＤＢ的な光線の撃ち合いも出来るっていうナイスな設定だと思ったみたいだが
この系統が一番能力構築で他の系統を縛り付ける要因になったと思う
あと変化系と具現化の差別化もあんまり出来ないだろうなとも
現状変化系は具現化の劣化互換だし
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:15:42 FvZpo5xh0
トレス発覚！荒木オワタ＼(＾o＾)／
ジョジョ41巻表紙
URLﾘﾝｸ(img513.imageshack.us)
パール・ジャム「TEN」のジャケット写真
URLﾘﾝｸ(www.rstolley.com)
URLﾘﾝｸ(img3.musiciansfriend.com)
左の二人に関してはもうトレースしちゃってますね
アントニオ・ロペスをトレース。このコマは「神の左手」の背中破りと二重にパクってます
URLﾘﾝｸ(img516.imageshack.us)
アントニオロペス
URLﾘﾝｸ(www.fernmitchell.com)
URLﾘﾝｸ(img134.imageshack.us)
ここにあげたのはトレースのほんの一部、ネタのパクリはもっと大量に存在する
【検証画像200枚】 ジョジョのパクリ糾弾スレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:1-100番)
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:21:08 Jjee3Fo30
貼ってて思ったが長いな
もっとたくさんあるけど、どうしようか
かなりの量になると思うけど
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:25:06 oXAhUne9O
キャラ別
技別
系統別
とかでまとめたら？
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:26:32 yscw4mcy0
まあ、とりあえず貼っちまってかまわないんじゃね？
後で短くまとめるにしても、出すだけ出してからだろうし。
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:28:29 O6Zfab3DO
たかが漫画に長文でマジﾚｽして論破したと思ってる奴って痛いよね
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:29:33 O6Zfab3DO
なんつーかジョジョのパクリサイトで吹っ切れた感じだなハンタアンチｗｗ
まあ頑張ってｗ
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:32:05 Jjee3Fo30
>>168
そうだね、とりあえず貼っとこう
ああ、それと基本的に貼ってるのは
ハンタ信者のID:EDc0VpAk0てやつと議論してるID:MMDzLuHr0の
レスでところどころ違う人のレスもある
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:38:59 Jjee3Fo30
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/11/12(月) 13:33:38 ID:MMDzLuHr0
＞具現化系の付加能力は系統で説明できる何て設定はない
付加能力が六系統に既存しないとも書いてないぞ
つかそんな事言うなら
付加能力ってことにすればどんな能力でも使えるんだなｗ
例えば香水を具現化してこの臭いをかいだ人間を
コントロールできるって能力を作ったとする
本来は操作と併用するから六十㌫の制度でしか操れないところを
具現化の付加能力ってことにすれば百㌫の制度で使えるわけだ
他にもパンチ力を何倍にもするグローブを具現化させるとして
これも本来強化系を使うところを付加能力にすれば百㌫の精度で使えるんだな
普通に考えて付加能力は系統依存と考えるのが妥当
クラピカも相手に嘘をつかせない鎖だったか具現化したとき
付加能力は操作系だったろ？
んで一部の具現化系が六系統を逸脱した付加能力使ってるからおかしいって言われてるわけだ
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:48:21 Jjee3Fo30
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/11/12(月) 14:20:41 ID:MMDzLuHr0
>>113
＞最近吸い込んだ物だけは吐き出せるというのを忘れてる
別に忘れてないが最近吸い込んだものだけは吐き出せるって能力にすればいいだけの話だろ？
だから系統で説明できないから付加能力は系統に依存しないって言いたいんだろうが
俺が言いたいのは付加能力が系統で説明できないのは
六系統に欠陥があってまともに能力作れないから
冨樫が自分の設定無視してでたらめに能力作ってるといいたいんだが？
まともに能力も作れない念は糞設定だといいたいんだよ
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/11/12(月) 14:44:43 ID:MMDzLuHr0
＞ハンタの能力者のたいていは系統が明確にされてないからほぼ推測の域をでないな
＞他の説があるなら指摘してくれれば助かるが
推測の域を出ないもなにも作品普通に読めばあの能力が具現化能力だと受け取るのが普通だろ
表皮だけ具現物なんて普通は受け取らない
信者が辻褄合わせるために自分達で妄想したものに過ぎない
そもそも放出なのに具現化系能力を使うだなんておかしい等と思われたくなけりゃ
表皮だけ具現物理論みたいな設定描くだろ
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:51:04 Jjee3Fo30
＞ノヴは瞬間移動している様にみえるが厳密には違っていて
＞ボクサーの拳も瞬間移動をしている様に見えるが厳密には高速で
＞移動していてるだけで同じ様な物って言いたかった
ノブが瞬間移動しているように見えるシーンなんか無いぞ
次の場所に現れるまでタイムラグがあるし
つか超スピードで移動しているほうが不自然だろ
自分の腕のリーチを越えてさらに拳だけ肉体から離れて出現してるし
腕のリーチ越えるのも拳だけ出現するのも念だからってことで目を瞑るにしても
前も言ったがそんな超スピードで移動したら物理法則で消し炭になる
矛盾とかじゃないけど
特質系のネフェルピトーっが
数百の人間を操作してたけどネフェルピトー放出系相性６０㌫だよな？
他にも王の腕治してたけどあれ最低相性の強化系じゃねえの？
一応燃費悪いとかなんとかいってたけどさ
確かに蟻は人間とは規格外の性能持ってるから超短期間で能力覚えるのも
相性悪い系統が楽に使えるのもオーラの総量がでかいからで片付けられるし
理解は出来るんだが制限なし青天井は萎えるなあ
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/11/12(月) 15:13:45 ID:oXxBaX5aO
>>137
その上円の半径２ｋときたもんだ。
冨樫はピトーにばっかり能力詰め込み過ぎたな。少なくとも３つは能力あるし。
人形を操る操作系＋具現化？に特質？＋具現化？の玩具修理者、
で戦闘時に出す名前忘れたアレ。どんだけ万能だよwww
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:51:38 el6gSFKp0
GI編で既にクリアを諦めて現実に帰ることだけを望んでるプレーヤーから
離脱と引き換えにカード全部を引き取るという手段が
凄い思いつきみたいに描かれてたけど、
何でツェズゲラあたりがそれを積極的にやってなかったのか理解できない。
バッテラはそういうプレーヤーのせいでソフトが空かなくて困ってると言ってたんだから
離脱を与えるなり西の港へ連れていくなりしてどんどん追い出すべきだろう。
バッテラに雇われたプレイヤーでなければ、
脱出した後にバッテラがソフトを相場価格で買い取ると言えばいい。
バッテラにしてもオークションで競るより安く手に入るはず。
50億以上で売れるソフトなんだからクリアの見込みがないなら売り払えばいいのに
何でそう考える奴が少ないんだ？
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:52:09 uW85LekpO
全部読んだけど、ここはアンチスレの割にまともな指摘が多いな。
ハンタ大好きの自分も頷ける意見が多い。
「念の存在と一般人の関係」や「ウイングの言動の矛盾」は自分も違和感感じてた。
ただ念の細かい設定までになると、どうでもいいと思うなぁ。
念が蟻編から何でも有りでつまらなくなったって意見はハンタ好きにも多いと思うけど。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:54:52 Jjee3Fo30
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/11/12(月) 15:15:15 ID:MMDzLuHr0
＞そもそも具現化だと理解できないっていったから他の説をあげたんだが…
いや俺は別に信者の妄想なんか聞きたいわけじゃなく
冨樫に愚痴ってただけなんだがな
＞レイザーに関してはゲームマスターとして生きていかなければ
＞いけないなどの制約を使えば具現化でも成り立つとも思うし…
まあ成り立つって言えば成り立つとは思うが
それだったらワザワザ相性のよくない具現化なんかより
それこそ得意相性にその制約課して強力な武器にするべきだろ
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/11/12(月) 15:20:21 ID:MMDzLuHr0
＞他系統で説明できなかった時の保険って意味
＞皆まで言わずともわかると思ったが…
いや俺は特質系が失敗だとは思ってないぞ
特質は覚えようと思っても覚えられないはずなのに
梟が付加能力で使ってるのがおかしいって言っただけだが？
シュートなんか断定はされてないが作品中に出てる情報だけで読めば操作系だし
こいつも何で物体縮小使えるんだって話
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:56:01 Jjee3Fo30
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/11/12(月) 15:28:31 ID:MMDzLuHr0
＞さっきからいってるが拳だけ移動を…
拳だけ移動？
おいおいおいおい
拳だけちょん切って超スピードで相手にぶつけて
超スピードで腕に戻ってきて超再生するっていいたいのか？
どこのマジンガーゼットだ
＞目視できないくらい高速＝物理法則で消し炭になるスピードではないだろ？
弾丸だって目視できそうなハンタ住人の目にも映らないスピードだぞ
そんなスピードで動いたらドンだけのＧと
空気抵抗による摩擦熱・ソニックブーム・空気の壁がおこると思ってるんだ？
いくら頑丈な奴でもグチャグチャになるぞ
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/11/12(月) 15:42:15 ID:MMDzLuHr0
＞具現化系の付加能力に幅がある事に対しても言ってる
付加能力ってなんか具現化独特のものみたいに捕らえてるみたいだが
ようは他の系統でもやってる系統の併用使用だろ
具現化した物体に他の系統の能力を付加しようみたいな
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/11/12(月) 15:46:29 ID:MMDzLuHr0
＞拳は具現化で放出で瞬間移動、放出系だとそうなる
拳が具現物だと本編ではｒｙ
＞わかりやすく説明すると雑魚には目視できなくてキルアには目視できるスピード
あれは超スピードで移動する念を目視したんじゃなくて
顎付近に突然拳が出現したのを目撃したんだろ
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:57:57 Jjee3Fo30
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/11/12(月) 15:56:02 ID:MMDzLuHr0
でもこう考えると具現化系って
具現物で相手を殴るいがい他の系統の付加能力使うから
いつも百㌫の攻撃能力を発揮できない最弱能力なんじゃないか…？
同レベルの相手の場合具現物で攻撃以外は
必ず相手より劣る精度の攻撃しか出来ないってことだろ？
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/11/12(月) 15:59:23 ID:7wIwf0Qm0
>>165
少なくとも初期はそう言う設定だったように思う、ぶっちゃけ道具を持ち歩かなくて良い
操作ってだけだった気が。
その欠陥に気づいていろいろ辻褄の合わないテコ入れしたような印象が
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/11/12(月) 16:03:16 ID:MMDzLuHr0
＞さっきから言っているが作中の説明が多くないためたいていは推測の域をでない
＞もっと有力な別の説をあげるか矛盾点を指摘してくれ
そもそもだ
そんな蟻にも迫れるような超スピードで念弾放つなんて
どんな上級レベルの念能力者だよ
しかもワザワザ相手の顎付近で急にスピード緩めて普通のアッパーですか？
そのまんま超スピードで念弾ぶつけろよｗ
相手の顎付近でスピードを緩めるのが制約ですとでもいうのか？
そんな間抜けな制約無いだろ
普通に空間を超越してると考えるのが妥当
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:05:03 Jjee3Fo30
他の人のも張っとく
ID:H2u3/y3mO
モラウやレイザーやゴレイヌが変化系の人形なら
喋っちゃまずいだろ
ボクサーの奴は完全に瞬間移動能力だったな
大天使の息吹もすごい能力だったな
ゲームからでない～で誓約なら
この大陸から出ない～でも同じ威力がだせちゃうな
地球外にはでない～でも同じことが起きる原理だ
体から放出するならまだしも
離れた空間からいきなり放出するのはいかがなものかと
瞬間移動は念の設定を壊したよね
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:06:14 yscw4mcy0
>>175
それっぽい理屈をこじつけることは可能だが
実際のトコ、ゴンのアイディアSUGEEEをやるのが目的なんだろな
俺的にこの漫画で嫌いなのはほぼ「念」だけなんだが(作中では。冨樫のサボり癖はもう言うまでもない)
ゴンにそーゆーコトをしばしばやらすのはちっと鼻につく
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:08:00 Jjee3Fo30
ID:7wIwf0Qm0
結局特質と、複数系統使用能力との明確な垣根が無くなっちゃったんだよな、
「何でも切れる名刀」がゴロゴロ具現化しちゃってるのが現状
系統に乗っ取ってるキャラって、ゴン、キルア、ヒソカ、クロロ等旅団の多く
複数だったり説明出来なかったり、メモリーの無駄遣いを犯してるキャラ
ゲンスルー、モラウ、ノヴ、シュート、ナックル、みたいに見れば結局
従来のシステムに準じたままだとネタが切れて、何でもありになったってのが実際だよな。
結局物体縮小なんて能力が何でも切れる剣だからな、制約入れようが限りなく
何でも切れる剣に近い剣ってだけで、それらは特質系でしかありえない設定のが
スッキリしてたな、特質マンセーになっちゃいそうだけど
マチはドッキリを肌の質感にのみ使えるとか思い込んでるらしいが、そんな能力の
まともな用途無いよなぁ､まあマチは単に馬鹿ってだけで良いのかな
瞬間移動って言う限り、超スピードとは別物ってのが普通の解釈だわな
DBでもそう言う話だった。
そういや4次元マンションてどんな制約課してるんだっけ？あんなの何でも切れる剣てレベルじゃねえぞ
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:12:39 uW85LekpO
>>182
強者を見ると能力者が白髪廃人化してしまいます
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:13:51 Jjee3Fo30
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/11/12(月) 13:45:35 ID:x46JSi9c0
生粋の具現化系能力者でも人の力を超えたもんは具現化できなかったはずなのに
全系統中一番何でもありになっちまったな
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/11/12(月) 14:22:50 ID:x46JSi9c0
亜空間＝具現化系(冨樫的には
大体こんぐらいかな
色々見辛いと思うけどそこんとこは許してくれ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:19:22 el6gSFKp0
本命のツェズゲラがもうコンプリート寸前まで行ってるのに
バッテラがなぜ敵対して足を引っ張る可能性があるプレーヤーを
新たにガンガン参加させるのかも理解できない。
ただでさえプレーヤー同士の殺し合いが頻発しているのに。
ツェズゲラに従うプレーヤーだけ参加させていれば
とっくにコンプリートできてたんじゃないの？
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:19:57 U8a17BgOO
何でもありは特質だろ
冨樫さんのお気に入り系統っぽいし
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:25:50 oXAhUne9O
>>185
そりゃそうだな
話に筋が通ってないのが富樫クオリティか
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:30:27 Jjee3Fo30
一言でまとめていくと
・具現化系ってなんでもありだよね
・系統の得意不得意設定が壊れてるよね
・放出と瞬間移動って違うよね
・具現化系てものじゃないものも具現化できるの？
て感じになるだろうか
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:31:36 yscw4mcy0
>>185
そこはある意味、一言で説明できる。
バッテラが馬鹿だったからだな。
ツェズゲラはまぁ、クリア報酬の分け前を考えたら
自分に従う奴ばかり集めるってアイディアはあまり出したくないだろうが。
それよりは、新規参入者をゼロにしてくれた方がありがたいはず。
まあ、あくまで依頼者はバッテラだから。
ツェズゲラがどこまで意見できる立場なのかは知らん。
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:38:26 Jjee3Fo30
>>189
そういやバッテラって報酬とクリア後のカードを引き換えにしてたけど
カードはどんなものでも良いわけじゃなく特定のものじゃないといけないんだよな
なのに中にいるプレイヤーは何々を持って来いみたいな指令を受けてないんだよな
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:39:38 yscw4mcy0
だいたいバッテラの目的を考えたら、ゲーム探す労力と財力と人材でもって
フツーに医療系のすげぇ能力者を探すほうがいいんじゃねえかって気はした。
いるだろそれくらいｗ
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:48:08 oXAhUne9O
ライターを具現化したら火もつきます
スタンガンを具現化したら電気も流せます
蜂を具現化したらその蜂は毒をもってます
爆弾を具現化したら爆発します
飛行機を具現化したら乗り込み飛びまわれます
車を具現化したらドライブできます
太陽を具現化して相手を焼き殺すことが出来ます
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:50:34 oXAhUne9O
今話してるバッテラのミスまとめてくれよｗ ｗ
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:54:03 U8a17BgOO
箇条書きでまとめて欲しい
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 23:22:17 yscw4mcy0
まあ、バッテラの馬鹿な行動をあげつらったところで
しょせん「バッテラのミス」であって「冨樫のミス」じゃないやいと言われそうなんだが…
簡単に分けるとこうだな。
・ゲームクリアのデータを求めるなら、少なくとも自分の集めた人材同士に競争をさせるのは明らかなミス。
ソフトを独占した上で、選りすぐった精鋭全員に協力プレイを強制させるべきだった。
・そもそもゲームと人材を集める手間とカネがあるなら、その人材でもって目的の能力者を探させるべき。
恋人の治療と自分の若返りだが、ツェズゲラやボマーやビスケに探させれば見つかるだろそれくらい。
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 23:31:51 oXAhUne9O
んんん？
そもそもバッテラはクリアを待つ必要がなかったんじゃないか？
ＧＩに入ってカード使うだけでよかったはずだ
彼女って植物状態だったんだっけ？
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 23:41:56 yscw4mcy0
>>196
彼女は植物状態だし、バッテラ自身は念を使えないだろうｗ
念使えなきゃそもそもゲームに入れん。
まあ総括して、バッテラは「グリードアイランド」をゴンにプレーさせるためだけのキャラであって
こいつの行動がアホの子に見えちゃうのは、そんだけいい加減な作りだとも言えるかな？
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 23:45:50 qocG/JaI0
文句いいまくってるけど毎週楽しみにハンターみてるおまえらウケルな
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 23:48:01 yscw4mcy0
文句言うのは楽しいよ。悪い？
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 23:53:11 /lb1Oe3F0
もう少しまともな批判が見たいな
少年マンガの揚げ足とりばかりだけどオマエラは真面目に言ってるのか？
念能力の矛盾指摘して批判してるつもりなら相当なバカの集まりだなｗ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 23:54:12 nsbmgClg0
？ ファンのために文句いってるわけじゃないよｗ
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 23:54:29 S1QRnC0eO
メモリーカード５００本くらい挿せるマルチタップ作らせりゃよかっただろ。何百億も使って同じゲームうくつも買う余裕があるなら
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 23:56:23 HmH6EABk0
ハンターより
ベルモンド、P２、タトゥーハーツ、斬、ポルタ、漂流、ユンボル、みえるひとのほうが面白いのは化学的に証明されてるじゃないか
化学だよ？化学
化学で証明されたものは大概正しいのだよ
ルミノール反応にでてるから
ハンターは糞だって
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 00:00:01 el6gSFKp0
自分が雇ったプレイヤーに
既にわかってるルールも一切教えないで
いきなりゲームさせるんだもんな。
こういうこと言うとまた信者が
「その程度のルールも自分で突き止められない奴は要らない」
とかいう論法で擁護するんだろうけど、
そういうカスプレイヤーにはそもそもプレイさせないために事前テストしてるんだろ。
テストをクリアしたプレイヤーにも事前知識を与えないのは
クリアさせる気がないとしか思えない。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 00:15:55 XXnR681KO
キャラクターの言ってることとやってることがちがうんじゃ
作者が話を練れてないって事だからね
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 00:18:45 3+T23XJD0
たぶん、あのバッテラの動機(恋人が植物人間とか)がいい加減な後付けだから
なんともチグハグなことになったんじゃないかと思うんだよな。
大金かけて情報操作にゲームの買占めまでやっておいて、
雇った人間同士でむざむざ競争(つまり足の引っ張り合い)をさせてるのは
詰めを欠いてるとかいうレベルじゃねえぞｗ
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 00:36:17 znI2EnIE0
最近の流れがどうにも好きじゃないんだが。
ピトーは直感した
ゴンはすぐさま判断した
こういう感じの文章が延々続いてるだけだからなぁ
ピトーの方の描写に至っては跳躍するだけで１週とかねーよｗと思うんだが…
こんなんで評価が良かったりネタバレスレが異様な勢いだったりするのはただのお祭り気分？
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 00:38:33 NqtLqECM0
カードゲームなのに略奪可能なのが終わってるねｗ
カード手に入れるのにやたら強いモンスターとかも倒さなきゃいけないし。
ゴンとかキルアって偶然いたビスケに鍛えてもらわなきゃ何もできなかったよなあ。
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 00:39:27 PSW3vMGR0
ハンタ信者もこれは面白いんだって思い込もうとしてるんじゃないかなぁ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 00:48:00 3+T23XJD0
>>208
＞ゴンとかキルアって偶然いたビスケに鍛えてもらわなきゃ何もできなかったよなあ
ここんとこはこの漫画のキモとも言えるアレで、
なんか毎シリーズ、ゴンのためにあつらえられたよーな出会いがあるんだわな。
あと大体みんな、ゴンのアイディアSUGEEE要員にされる。
まあ漫画の主人公に対してそれ言っちゃおしまいかもしれんが、
毎度のゴンヨイショは鼻につく
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 00:51:53 nY4FGbGX0
>>207
＞ピトーは直感した
＞ゴンはすぐさま判断した
以前のハンターは↑の辺を絵（キャラの表情）で表現していたのに
最近はすぐ文字に逃げるよな
あと、少女漫画みたいなトーンの多用も萎える（嫁の影響？）
俺は冨樫の才能が枯れてきたんだと思う
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 01:01:06 G9KDY7VD0
>>210
あるあるある
まぁゴンは一応主役だしヨイショは仕方ないと思う
問題はキルアだ。毎回誰かに可哀想な子扱いされて主人公以上に優遇されてるからな
初期のハンタ試験で無意味な殺人とかしなければまだここまで不快にはならなかったろうに
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 01:09:59 WfqpcVnGO
なんか信者はどんな演出も神だと思い込む節がある
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 01:11:44 L7nQ54Zp0
正々堂々勝負を挑み
ビスケに致命傷を負わされたビノールト
カードを全て奪われ二週間岸壁に囲まれた空間内でゴンたちと戦い続けろとの命令
負けても殺す逃げても殺すまさに弱いものいじめ
飲まず喰わず孤軍奮闘するが十日後ついに敗北する
ゴン「ありがとう おかげで俺達すごく上達しました！」
弱いものいじめしただけでなにが上達したのか・・・
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 01:14:39 XXnR681KO
キルアがいなけりゃこの漫画とっくに終わってたと思う
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 01:15:32 gBDY/dTKO
>>207
＞ピトーの方の描写に至っては跳躍するだけで１週とかねーよｗと思うんだが…
餓狼伝、ってバックドロップだけで一週使った漫画があってだな…
そっちも評価悪かったw
単行本で読むといい仕上がりだったと思うけどね
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 01:18:06 3+T23XJD0
まあぶっちゃけたハナシ、
ゴンは単体じゃ腐女子ウケがいまいち良くなさそうなので
キルアみたいな奴を相棒ポジションにしとくのは有効だろうな商売的に
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 01:23:03 PSW3vMGR0
腐女子受けどころか
ゴンは少年漫画の主人公キャラとしての魅力に乏しいような
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 01:34:11 weJ5i1qG0
今のハンタは一週一週の「引き」でもってるようなモンだから
単行本で一気読みすると、内容の薄さが露呈すると思う
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 01:36:13 G9KDY7VD0
悟空タイプの掴みにくいドライな性格かと思いきや
ルフィのように異様に仲間に執着するところもあるし
キャラクターに一貫性がないわな。もうこいつが何したいのか分からん＞ゴン
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 02:33:40 7QO9upBl0
そんなこと言ってるとまた善悪だ弱肉強食だの長文詭弁コピペが来そうだなｗ
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 02:40:36 DE24Moi20
もう蟻いいよ
どんどんつまんなくなってる
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 02:41:15 s7ssfafz0
冨樫が主人公は空気のお飾り、
キルアはマンセーマンセーマンセーに仕向けて
描いているようにしか見えんな
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 02:52:01 WXCcxMhPO
ゴンに色を付けないように描いてたらキャラもつかなかったという
結果超素直でありながら時にヒドイわがまま言ったり・・もう何がなんだか
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 03:01:59 TI5Fy0Zl0
>>214
野生動物が半殺しにした獲物で狩りの練習、というより
RPGの弱らせた状態でパスしてトドメで経験値ゲットのイメージだなあれ。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 03:16:10 yv/a/DPG0
あのシーンはホントに酷かった、もとが救いの無い悪者だからって設定で
シーンを成立させてるつもりなんだろうけど、善人だったら完全にありえないシーン
でもそれだったらボマーを生かしたシーンに対して説明がつかない。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 05:46:37 sqDXNLFzO
財布届けて何故かボコられたビノールトｗ
228:葉月
07/11/24 06:01:21 tPXzrBzH0
あんな状態でも充分強かったビノールト
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 08:05:05 B3sKQeBqO
信者がキモ過ぎる。
これに尽きるな。
ありゃカルト宗教だよ。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 08:50:27 gBDY/dTKO
王に後光射しすぎwww
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 09:31:21 VJ96/j4VO
そもそもウボーが、バズーカの弾を
弾き返したところからズレてるというか、
おかしくなっている希ガス
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 09:59:49 XXnR681KO
俺はゴンは素晴らしい子って描写があざとくてやだ
ドキドキ二択クイズを真剣に考えるゴンとか
キルアの家でボコボコに殴られてる所とか
カイトを助けに行こうって言ってるところとか
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 10:49:28 HeZQkAul0
一番最初にゴンが魚釣り上げた場面DBの最初の場面パクッてるよな。
やっぱり鳥山明先生はすごいや。
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 11:55:54 XXnR681KO
500メートル吹き飛ばされたうえ100メートル上空から落下したら
3秒以上かかるんじゃないかね
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 13:03:44 dC0qNB3VO
ハンタ信者は氏ねばいい
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 13:43:32 4HIVDn8B0
ハンタを描いた人は神様
まあ、低脳な猿にはわからんと思うが
画力、構成、ストーリー、演出
どれをとっても秀でている
天才とはこの人の為に作られた言葉と言っても過言じゃない
あれだけ、休載していたにも関わらずこれだけスレが建つのは
それだけハンタに人をひきつける力があるにほかならない
今やハンターは生きる伝説への第一歩を踏み始めている
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 14:15:52 G6sMlbVeO
今日もハンタが「つまらない理由」を探し続けるアンチ共
哀れ･･･
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 14:46:16 7QO9upBl0
ハンタが過大評価されてるのは間違いない
ワンピナルトブリーチを馬鹿にできるほど作品もファンも優れてない
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 14:49:48 UDyCbqkd0
ファンの質なんぞ言ってもしょーがないが、
ジャンプ史上でも類を見ない作家への甘やかしっぷりは確実
あと、分量に誤魔化されがちだが設定はそんな緻密じゃないとは思った
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 16:17:37 L7nQ54Zp0
キルア「念を教えてくれ」→門下生じゃないためウィングに適当なこと教えられ追い返される
キルア２００階に到達→洗礼うけちゃいかんとウィングが不本意な方法で目覚めさせる
裏ハンター試験合格！「やる」といってくれれば教えてました！
・ゲームクリアのデータを求めるなら、少なくとも自分の集めた人材同士に競争をさせるのは明らかなミス。
ソフトを独占した上で、選りすぐった精鋭全員に協力プレイを強制させるべきだった。
・そもそもゲームと人材を集める手間とカネがあるなら、その人材でもって目的の能力者を探させるべき。
恋人の治療と自分の若返りだが、ツェズゲラやボマーやビスケに探させれば見つかるだろそれくらい。
モラウがヂートゥを殺さない
ウボーが大声上げてクラピカを殺さない
「敵に吸収される恐れがあるから少数精鋭」
任務遂行するため少数で攻める利点があるならわかるが 敵に吸収されるからじゃあ話がおかしい
突入チームが援軍を呼ばない
他にもあったら色々書いてくれ あと補正も頼む
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 18:01:48 Cp1ot0TG0
やっぱり最大のツッコミポイントは念設定自体の後付けだろうねぇ
キルアも初期予定に無かったテコ入れキャラのイメージが
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 18:16:44 XXnR681KO
念を出したことで世界観が崩れた
念の後付けを補うための後付け、この繰り返しがハンタを完全に駄目にした
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 18:17:44 gBDY/dTKO
念の系統分け、好きな能力作れる、この辺りは笑うしかないな…
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 19:19:25 vAyQlma90
>>162-184のコピペの中から瞬間移動・放出系を
キーワードに抽出したもののまとめを作ってみた
245:瞬間移動・放出系その1
07/11/24 19:21:07 vAyQlma90
あと瞬間移動が何で放出なんだよ
冨樫がそういう風に設定したが空間移動だろ？特質系じゃねえの？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
＞GIの移動スペルの高速版と考えるとわかりやすい
＞ボクサーは具現化した拳を放出系の瞬間移動で飛ばし、レイザーは
＞GIの移動系スペルなどを担当している
高速で念が移動するのと空間を超越するのは全然別だろ
仮にあの瞬間移動が超スピードによるものだったら
いくら念でも空気摩擦と物理法則で術者が燃えカスになるぞ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
そういえばゴレイヌもいたな瞬間移動能力使ってるし
アイツが放出系ならなんだって念獣なんか使うんだ？
具現化で残念なことに瞬間移動に興味があったとして
「瞬間移動・ゴリラを体から放す（放出）・操作する（しかも二体）」
つー放出と操作って言う具現化の苦手系統二つも使う能力にしたのも納得できない
つか二通りの放出技術を使ってるところから習得するのは難しすぎるし具現化の線は薄いな
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
＞ノヴは瞬間移動している様にみえるが厳密には違っていて
＞ボクサーの拳も瞬間移動をしている様に見えるが厳密には高速で
＞移動していてるだけで同じ様な物って言いたかった
ノブが瞬間移動しているように見えるシーンなんか無いぞ
次の場所に現れるまでタイムラグがあるし
つか超スピードで移動しているほうが不自然だろ
自分の腕のリーチを越えてさらに拳だけ肉体から離れて出現してるし
腕のリーチ越えるのも拳だけ出現するのも念だからってことで目を瞑るにしても
前も言ったがそんな超スピードで移動したら物理法則で消し炭になる
246:瞬間移動・放出系その2
07/11/24 19:22:15 vAyQlma90
＞さっきからいってるが拳だけ移動を…
拳だけ移動？
おいおいおいおい
拳だけちょん切って超スピードで相手にぶつけて
超スピードで腕に戻ってきて超再生するっていいたいのか？
どこのマジンガーゼットだ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
＞目視できないくらい高速＝物理法則で消し炭になるスピードではないだろ？
弾丸だって目視できそうなハンタ住人の目にも映らないスピードだぞ
そんなスピードで動いたらドンだけのＧと
空気抵抗による摩擦熱・ソニックブーム・空気の壁がおこると思ってるんだ？
いくら頑丈な奴でもグチャグチャになるぞ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
＞わかりやすく説明すると雑魚には目視できなくてキルアには目視できるスピード
あれは超スピードで移動する念を目視したんじゃなくて
顎付近に突然拳が出現したのを目撃したんだろ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
＞さっきから言っているが作中の説明が多くないためたいていは推測の域をでない
＞もっと有力な別の説をあげるか矛盾点を指摘してくれ
そもそもだ
そんな蟻にも迫れるような超スピードで念弾放つなんて
どんな上級レベルの念能力者だよ
しかもワザワザ相手の顎付近で急にスピード緩めて普通のアッパーですか？
そのまんま超スピードで念弾ぶつけろよｗ
相手の顎付近でスピードを緩めるのが制約ですとでもいうのか？
そんな間抜けな制約無いだろ
普通に空間を超越してると考えるのが妥当
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
体から放出するならまだしも
離れた空間からいきなり放出するのはいかがなものかと
瞬間移動は念の設定を壊したよね
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 19:49:21 vAyQlma90
それとこれも追加
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
瞬間移動って言う限り、超スピードとは別物ってのが普通の解釈だわな
DBでもそう言う話だった。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
で、要約したら
・どう考えてもボクサーの能力は放出系じゃないのに
放出系能力者ということになっている
・瞬間移動を放出系の能力にするのは無理がある、どう考えても特質系
248:具現化系その1
07/11/24 20:08:45 vAyQlma90
次に具現化系に関する疑問、ツッコミ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
＞シャッチモーニの能力な放出系だな
＞具現化系なら風船に念を込める必要はないし、殴った感触で念とはばれない
＞レイザーは放出メインで表面を具現化している説が有力
＞念人形と念獣は具現化系メイン、放出系メインどちらでも選べる能力だな
そういえばシャッチモーニは風船に念を送り込んでたな
でもレイザーのは辻褄合わせるための信者のこじ付けだろそれ
ワザワザ表面だけシャッチモーニみたいに具現化でキグルミ作るなら
まだ相性のいい変化で表面素材作るだろつか普通にキグルミを用意したほうが早い
携帯に不便だからって理由ならモラウみたいに煙でも他にも地面の土でも石でも使えばいい
表面素材・媒介にするってだけなら操作の能力なんだし相性いいから
具現化なんかより早く覚えられるし丈夫だろ
そういえばゴレイヌもいたな瞬間移動能力使ってるし
アイツが放出系ならなんだって念獣なんか使うんだ？
具現化で残念なことに瞬間移動に興味があったとして
「瞬間移動・ゴリラを体から放す（放出）・操作する（しかも二体）」
つー放出と操作って言う具現化の苦手系統二つも使う能力にしたのも納得できない
つか二通りの放出技術を使ってるところから習得するのは難しすぎるし具現化の線は薄いな
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
249:具現化系その2
07/11/24 20:10:53 vAyQlma90
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
＞具現化系の付加能力は系統で説明できる何て設定はない
付加能力が六系統に既存しないとも書いてないぞ
つかそんな事言うなら
付加能力ってことにすればどんな能力でも使えるんだなｗ
例えば香水を具現化してこの臭いをかいだ人間を
コントロールできるって能力を作ったとする
本来は操作と併用するから六十㌫の制度でしか操れないところを
具現化の付加能力ってことにすれば百㌫の制度で使えるわけだ
他にもパンチ力を何倍にもするグローブを具現化させるとして
これも本来強化系を使うところを付加能力にすれば百㌫の精度で使えるんだな
普通に考えて付加能力は系統依存と考えるのが妥当
クラピカも相手に嘘をつかせない鎖だったか具現化したとき
付加能力は操作系だったろ？
んで一部の具現化系が六系統を逸脱した付加能力使ってるからおかしいって言われてるわけだ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
250:具現化系その3
07/11/24 20:12:36 vAyQlma90
＞ハンタの能力者のたいていは系統が明確にされてないからほぼ推測の域をでないな
＞他の説があるなら指摘してくれれば助かるが
推測の域を出ないもなにも作品普通に読めばあの能力が具現化能力だと受け取るのが普通だろ
表皮だけ具現物なんて普通は受け取らない
信者が辻褄合わせるために自分達で妄想したものに過ぎない
そもそも放出なのに具現化系能力を使うだなんておかしい等と思われたくなけりゃ
表皮だけ具現物理論みたいな設定描くだろ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
＞具現化系の付加能力に幅がある事に対しても言ってる
付加能力ってなんか具現化独特のものみたいに捕らえてるみたいだが
ようは他の系統でもやってる系統の併用使用だろ
具現化した物体に他の系統の能力を付加しようみたいな
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
でもこう考えると具現化系って
具現物で相手を殴るいがい他の系統の付加能力使うから
いつも百㌫の攻撃能力を発揮できない最弱能力なんじゃないか…？
同レベルの相手の場合具現物で攻撃以外は
必ず相手より劣る精度の攻撃しか出来ないってことだろ？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
少なくとも初期はそう言う設定だったように思う、ぶっちゃけ道具を持ち歩かなくて良い
操作ってだけだった気が。
その欠陥に気づいていろいろ辻褄の合わないテコ入れしたような印象が
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
結局特質と、複数系統使用能力との明確な垣根が無くなっちゃったんだよな、
「何でも切れる名刀」がゴロゴロ具現化しちゃってるのが現状
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
系統に乗っ取ってるキャラって、ゴン、キルア、ヒソカ、クロロ等旅団の多く
複数だったり説明出来なかったり、メモリーの無駄遣いを犯してるキャラ
ゲンスルー、モラウ、ノヴ、シュート、ナックル、みたいに見れば結局
従来のシステムに準じたままだとネタが切れて、何でもありになったってのが実際だよな。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
結局物体縮小なんて能力が何でも切れる剣だからな、制約入れようが限りなく
何でも切れる剣に近い剣ってだけで、それらは特質系でしかありえない設定のが
スッキリしてたな、特質マンセーになっちゃいそうだけど
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
生粋の具現化系能力者でも人の力を超えたもんは具現化できなかったはずなのに
全系統中一番何でもありになっちまったな
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
亜空間＝具現化系(冨樫的には
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 20:28:35 IG+ncf3q0
なんだかなぁ、
モノローグで状況説明すんのは昔からしばしばやってはいたが、
連載再開以降アレばっかってのはどうよ？
楽なもんだから味しめやがったか？
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 20:29:35 WfqpcVnGO
乙
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 20:35:57 vAyQlma90
一言で言えば
・具現化したものに付加能力付きすぎ、系統無視しすぎ
かな
そういやコルトピなんて具現化したものに円の効果もあるんだよね
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 20:59:06 tPXzrBzH0
レイザーの念獸はGIでドッジボール限定の可能性もあるから
なんともいえないんじゃね？
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:02:30 XXnR681KO
>>254
可能性もあるじゃダメだろ
ちゃんと作中で説明しろｗ
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:05:16 gl5nsaQQO
おまいら
嫌いなもので自分を語るなよ
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:06:57 vAyQlma90
あとは系統の相性ぐらいかな？でも具現化系とかなりかぶっちゃうか
コピペでもあったけど結局具現化系が何でもありってのが癌になってるんだろうな
ゴレイヌ、ピトーなんて特にそう思う
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:00:38 tPXzrBzH0
>>256 おれハンタ好きだぞ
>>255 別に信者じゃないからどっちでもいーや
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:38:32 XXnR681KO
今週ユピーの攻撃をシュートはかわしているように書かれているのに
来週号では右足に致命傷を負わされている
またミス？
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 23:50:34 LFPfFjGk0
この作者、幾らなんでもミス多すぎだろ
他のジャンプ作家より明らかに多い
261:ドラえもん
07/11/25 01:04:10 HCoNEC7e0
しこりて～
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 01:39:34 /Xnujrj20
多少の設定の矛盾やインフレも、まぁいいんだけどさ
信者が「緻密だ！完璧だ！」とか言ってると
「オイオイ・・・」と言いたくもなる
他作品のスレで「～の部分がダメだな、ハンタを見習えよ」とか言われると
「イヤ、それはハンタにも当てはまってますから」と言いたくなる
まぁハンタ信者に限らず信者とはそういうものかもしれないが
ハンタは良くも悪くも少年漫画だなぁと思う
「格が違う」「ガキには理解できない」
とか言ってる信者を見かけると笑ってしまう
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 01:51:24 V99dFUtw0
あれだけ大仰に回想までしまくってじいさんがなんたら観音で猫ぶっ飛ばしたとかいうのはなんだったの？
ノーダメージで先回りまでされてたみたいだけど。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 02:49:08 OsQqVehwO
あの回想で何を説明したかったのか、本編の何を補足したかったのか、がわからん。
っていうか無駄
最高クラスだという『念』についての描写でもなければ、描写された打撃を使ったわけでもない。
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 02:51:44 xDbMVLf80
いかにも頭の弱いお子さん達ばかりで、臭いスレですね＾＾；
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 02:55:40 cR91FBqmO
などと供述しており
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 03:03:20 xDbMVLf80
もう少しまともな批判が見たいな
少年マンガの揚げ足とりばかりだけどオマエラは真面目に言ってるのか？
念能力の矛盾指摘して批判してるつもりなら相当なバカの集まりだなｗ
これに全面的同意なわけだがｗｗ
ここまで低脳集団がそろったアンチスレは始めてみたよｗｗｗｗｗｗ
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 03:04:35 xDbMVLf80
>>264みたいに『理解できませんでした＾＾』って馬鹿を晒すのがアンチのやることなの？ｗｗｗ
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 03:09:51 5Uc6nawl0
キミはハンタが好きなのか？
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 03:11:43 +qg/kFOY0
＞低脳集団がそろった
煽る時は推敲しっかりな、君の今後の2ちゃんライフの為なんだ
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 03:28:12 xDbMVLf80
>>269
信者（笑）だと思うなら勝手に思えばー？（笑）
>>270
は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバーカ？？？？
おまえのそれ揚げ足とりにすらなってねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 03:29:48 xDbMVLf80
くだらねぇ、煽り合いしてねーで、アンチ活動（笑）したら？ｗｗｗｗｗｗｗ
俺にはギャグとしか思えないんだけど、おまえらマジレスのつもりなんだよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 03:35:38 MC4IcgPT0
オーラの系統は図も含めて明らかに蛇足だった
能力を無理に分類しようとするとおかしな事になるんだから
最初からなんでもありにした方がずっと楽だったのに
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 03:37:30 y83jkzJa0
それじゃただのスタンドだろ
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 03:43:32 xDbMVLf80
>>273
無理に分類しようとしてるのは、おまえらだけだ（笑）
蛇足って言葉の意味もちゃんと解って使ってるのか、おまえ（笑）
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 03:44:06 MC4IcgPT0
>>274
でも各系統ごとに多彩な能力者を描くのは無理があると思うんだ
現に具現化系だけ多彩で、放出系なんて飛ばす弾の形の違いくらいしか表現出来なさそうだし
操作系なんて人を操るやつしか出てきてないじゃないか
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 03:46:40 MC4IcgPT0
あ、犬を操るのもいたっけな
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 04:03:30 xDbMVLf80
>>276>>277
まさに、ゆとりの浅知恵だな（笑）
これで論破した気になってるんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 04:06:33 xDbMVLf80
理解できてないだけの馬鹿は、
頭の悪さを露呈するだけだから、無理に揚げ足とりしなくてもいいんじゃねぇのｗｗ
せめてもうちょっと機知に富んだアンチにレスしてほしいものです（笑）（笑）（笑）（笑）
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 04:31:20 +qg/kFOY0
実際問題人（というか敵）を操らない限り系統としてのメリットがあんま無いというか、
例えばクラピカが勘違いされたような鎖を操る能力者が居たとして、他の系統に対して
アドバンテージ無いからな、具現化系の何でも切れる刀が出まくってる現状じゃ
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 04:33:21 xDbMVLf80
＞具現化系の何でも切れる刀が出まくってる現状じゃ
厨妄想キタコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 05:05:05 Y0yuV1wmO
基本もう何でもありな漫画になってるよ
ピトーの治療能力だっけ？
出した場所で固定されるとか本当に意味不明だった
あたかも制約のように説明されてるけど、デメリットが全くないからね
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 05:07:43 +qg/kFOY0
>>282
あれはむしろ能力だよな、出し入れ組み合わせればかなり便利
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 05:32:46 pIxl84ZI0
思うんだが能力を出して空中で制動かけられるなら、
空に浮けるって事だよなｗ
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 05:49:40 UCsqXDOqO
ここは痛いID:xDbMVLf80を叩くアンチを応援
集団がそろったｗｗｗ
ちなみにおれは儲
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 05:52:13 nKhw+W580
>>262
全文同意
正直設定の矛盾なんて物語の根本さえずれなければどうでもいい、楽しくさえあればな。
ちょっと矛盾orインフレがあるってだけで糞漫画認定する極端な馬鹿が
ハンタﾖｲｼｮしてる姿は失笑いものだわ。
他作品なら一部の痛い馬鹿がやってるだけだと思うけど、ハンタ信者の場合こういう奴がデフォだから困る。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 07:43:35 WVWURgBn0
ゲンスルーの掴んだものを爆破する能力あるじゃん？あいつアホ？
爆破から手のひら守るために、爆破に使う以上のオーラで包んでるらしいじゃん
てことは体中のオーラを拳に集中しても５０㌫以下の威力しか出せないんだろ？
素直に体から離れた位置で爆破するなり
もっと効率のいい能力あるだろ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 09:17:35 zF0UKZ1vO
ID:xDbMVLf80さん、こういうスレ立てるのやめてもらえますか
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 10:19:29 l+nrCCqAO
>>287
ゲンスルーがアホなんじゃなくて冨樫がアホ
ゴンの両腕掴んだら蹴りが飛んでくると考えるのが普通なのに
あたかもすごいアイディアのように描かれている
ゴンがいる穴に入って座って呼吸整えてる姿も変
もう少し考えて戦闘シーン書いてほしい
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 10:26:36 ky4y1BKK0
>289
まあ、腕捨ててまでしないだろ、ってとこに反するとこが意外性だったんだろーけど
あの数値説明だと、30の防御力であの傷なら両腕を50/50で守ってたら
たぶん両方ほとんど無傷だったよなゴンの腕
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 12:26:15 xo5zvGdf0
「ゴンの柔軟な機転やアイディアSUGEEE」をやるために
他の奴を「常識に縛られた頭の固い奴」みたいな描き方をすることがしばしばある
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 12:39:54 OsQqVehwO
むしろ、必死にコピペしてまわってた>>288に萌えようぜ
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 12:53:03 MC4IcgPT0
>>280
道具を操って超精密な動きをさせる、とかもありかなーと思ったけど
戦闘なら結局敵対する相手そのものを操っちゃうのが最強だからねぇ
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 13:05:45 A7ZJ/MSYO
>>290
そうだよ、無傷だったよ
でも、ゴンはグーに使う右腕だけを残して
残りの攻撃力は足に使った。
普通は「無傷」を選ぶのにね。
ほら、富樫の狙い通り
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 13:19:07 gN9KPCo10
>>294
あの場面よく覚えてないんだけど、カードで後から腕治せること前提に
犠牲にしたのかね？
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 13:33:14 xo5zvGdf0
>>295
作者的には、という意味じゃその通りだろ？
あとで取り返しがつくという前提でなら、
主人公にどれだけイカれた行動をさせてもいい。
冨樫流のハッタリとしては常套手段の部類じゃないかな。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 13:36:47 MC4IcgPT0
>>296
戦う前に大天使の息吹の使い方まで決めてるんだから
肉体の損傷は回復出来る前提でやってるだろう
けど最初から落とし穴を使わずに、後で治るからって自分から腕を失う選択をしたゴンはいかれてると思う
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 13:45:39 xo5zvGdf0
躊躇なくイカれた選択をできるキャラ＝凄い
わりと昔からの冨樫スタイルだろ
良し悪しは別として
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 13:55:12 vxdLU+ku0
あのカード使ったのゴンたちが使ったのが最初なんだから
大天使の息吹が腕を生やせる程の効果かもわかってなかでしょ
あのカード「無」から腕を生やせるんだからドラゴンボールみたいに
「無」からも人を造ることが出来るんだろうね
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 14:14:03 OsQqVehwO
少なくとも、わずか数人であのカードの能力を分担してるんだろ？
犯罪者には『島から出たら念が使えない』とかやらせりゃいいんだろうけど…
会長より能力高そうだな
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 14:21:07 MC4IcgPT0
>>299
解析でカードの説明は持って無くても見れる
「瀕死の重傷 不治の病 なんでも
一息で治してくれる天使」
（原文ママ）
瀕死の重傷と不治の病にも色々あるけど
（先天的にしろ後天的にしろ）欠損した器官を作り出せないなら治せない類のケースも沢山あるから
「なんでも」とは書けない
最後２行は少なくとも今までは作中に出てきてないけどこの先出てくる可能性はあるね、としか言いようがない
何でも切れる刀の例の時に出てきた「人間の能力の限界」が具体的に示される事無くみんな凄まじい能力を行使してるし
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 14:28:53 vxdLU+ku0
>>301
まぁ大天使の息吹の効果を考慮した上で手飛ばされたわけじゃないでしょ
完全にゴンが基地外だっただけでしょ
カードに「腕が蘇生できる」って書いてあっても実際に試してからじゃないとふつうやらないよ
「人間の能力の限界」「何でも切れる刀は具現化できない」
何でも切れる刀は具現化できないが、一振りで地球を真っ二つにしてしまえる
刀は具現化できるんだろうね