07/11/17 05:23:02 ANXKp+C0O
>>158
細かく分けるならこんな感じかな？
柳(バキ戦時)＞渋川＞本部(武器有り)＞柳(本部戦時)＞＞＞本部
あの時柳は精神的に劣化してたことが大きい。武器や毒手に頼らなきゃ…と本部も言ってたし、
後はバキに圧勝されて心が折れかかってたんじゃないか？(泣いてたしね)その後のドイル制裁という訳分からんことしてるし。（本来仲間で無い柳が行うのは不自然だったと思う）
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 05:54:05 vdw2WkT30
>>159 そうそう。そんな感じ。心折れてたと思う。実は主人公にこの上ないほど
ダメージ与えてたとは知らずにね。（つ～か、学校で会ったとき、毒の方の手バキ
にあたってなかったっけ？）
ドイル攻撃は、女々しかったドイルがムカついたんだろうね。俺は、克己と
ドイルのやり取りは、グダグダな死刑囚編の中で、かなり好きだったんだ
けどな。
負けを受け入れたら、思いの外、心地良かったみたいな。烈が水の上抱えて
走ったときは、変な気分になったが（烈って、真面目なくせにギャグ要因だ
な。この前の侵入といい）
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 06:28:57 ANXKp+C0O
>160
スレ違いになるが
あそこはドイルが柳を圧倒して欲しかった。『敗北を知り友情も得たドイル』対『敗北したのに認めようとしない柳』で、
圧倒される柳→決着！と思いきや毒で倒れるドイル→柳その場から逃走→街を徘徊する柳の前に表れる本部→原作どうり
みたいな感じだとドイルにも見せ場があったんだろうが…
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 06:29:08 hP8FkBhQ0
>>152
勇次郎は紅葉にはそそられているがレッセンは目の前にしても興味がわかない。
紅葉未満は確実。
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 08:19:38 C9YfwgLkO
>>161
バキなんてそんなエピソードばっかな気が
こうすればもっと面白かったってシチュがいっぱい
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 08:44:46 vdw2WkT30
>>161 そうそう。俺、柳ってねちっこくてキライ。死刑囚の中で一番イヤ。
最初に警官の耳に口当てたシーンからしてキモチワル過ぎなんだよ。ドイル
と克己の友情は良かったもんなぁ。他は意味不明だった。ドリアンとか特に。
君の話はカナリ良くできてるね。板垣、週間連載であそこら辺物凄く忙しく
してた節がある気がするなぁ。
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 10:39:13 lEHTHbYp0
>>142
アライは渋川独歩に負けたあと完成したらしいから
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 10:47:47 N9NKV9tb0
>>131
レッセンが独歩と同じだったら本人がそそられてるよｗ
確かに末堂より上な可能性はあるが、良くて本人が相手してもらえたサムワンより下だろう
チャモアンですら本人相手してもらえたが、それはまあ指だしご愛嬌か
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 11:58:37 iG29ewrJO
ジャックもバキもなんで名字が範間なんだよ。母ちゃん結婚してないだろ
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:16:10 UPnr7WLl0
つーかバキ世界の原発（軍の基地ですらない）なんて加藤クラスでも制圧できるだろ。
一般人しかいないんだから。
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:26:56 yb2Et8CtO
だが米大統領のボディガードが加藤如きに務まるだろうか。
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:30:08 UPnr7WLl0
>>169大相撲横綱やボクシング世界王者がレッセンに務まるだろうか、という位愚問だな。
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:51:06 9+4f/w9RO
>>166
>>140
大体Dランク以下の連中は銃をかわせるのか？
猪狩とかマイケルが銃をかわせるとは思わないな
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:52:30 c1wH0Qv80
ぶっちゃけると加藤なんてＳＡＴの隊員より弱いだろ。
あいつらの身体は化け物だからな。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:53:32 1yzYumIs0
あの漫画の軍や特殊部隊の連中の弱さは異常
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 13:05:07 sZ9Sq4JxO
勇次郎がそそられるかどうかは時間の経過と共に変わってるから参考にならんだろ。
前は烈にもそそられたのに今は烏合の衆
175:ベガ ◆csaCHC.rLc
07/11/17 13:28:36 78Rr+iEfO
>>173
ヒント
作者は自衛隊経験者。なんかトラウマでもあるんじゃね？
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 13:58:12 bJp4veTc0
本部と柳はランクさげないとおかしくなるな。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:21:24 c1wH0Qv80
なら渋川も下げないとな。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:48:48 upD2Acy40
特殊部隊がドロップキックかます世界で何を
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:50:14 UPnr7WLl0
本部（夜公園）と本部は双方の中間的な位置で統合したら？
本部だけ２人入ってるの変だし、夜公園ってシチュエーション限定されすぎな強さだから。
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 15:11:20 +4hQKEMw0
本部に負けたときの柳はもうどうしようもなくヘタレてただろ
あの状態で渋川や最トー終了時のバキとやっても絶対完敗してたよ
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 15:14:17 /9PIR9Vy0
この男を見たら警察へ
奈良県警吉野署 熊代刑事をペテンにかけたシャブ中男
覚せい剤中毒元.龍貴（はじめ りゅうき 反射道）
元.龍貴（はじめ りゅうき）という覚醒剤中毒の詐欺師がいるのですが、
この男は、武道の段位（黒帯）を一つも持ってないにも関わらず
合気会の合気道三段だのと法螺を吹き、フルコン空手やボクシング経験がある
などと嘘八百ならべ２ｃｈ掲示板住人を騙し講習料金を５年間で
数百万円以上も騙しとっています。実際は武道未経験に近く
寸止め空手４級で挫折）夜な夜な覚せい剤をやりながら２ｃｈ武道板で
誹謗中傷を繰り返す薬物中毒者ですので騙された人は１１０番してください。
※HNウサ＝元.龍貴（合気道3段と下記スレで紹介されているが、
それですら嘘であることが後日判明。URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
■詐欺師元.龍.貴（反射道）プロフィール
「元.龍貴＋経歴詐称」「＋覚せい剤中毒」で検索すると、様々な資料が見れます。
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 15:17:17 y+vpmpP/0
ガイアはもうお笑い担当キャラみたいだな
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 15:17:49 sUVyFlDh0
バキ以外は全員お笑いだろ、常考。
あいつだけ浮いてる。
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 15:36:07 UPnr7WLl0
バキがむしろお笑いじゃん。
気まぐれで強さ変わるし。
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 16:22:15 gntq7xJQO
柳には武器に頼らなければって言いながら自分は刀振り回してたのはどうして？
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 16:41:20 DSTb9AIw0
>>171
レッセン銃かわせるんだっけ？
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 16:44:43 9+4f/w9RO
>>186
ゲバル軍団が訓練している描写の時そういうシーンあったじゃん
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 16:47:39 ZFD1e7IOO
>>185
鬼に金棒の意味をよく考えたら幸せになるかもな
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 16:47:47 DSTb9AIw0
>>179
ひとつにすると、柳に勝ったじゃんとか、ゆうじろうの攻撃避けたじゃんとか、金竜山に負けたとか、花田より弱いとか、絡んで来るやつが絶対出てそんときに説明が面倒だからこのままがいいと思う
実際もとひとつだったころも定まらなかったし、やっとすっきりした気がするｗ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 16:50:22 UPnr7WLl0
だから銃を相手にするとか、雑魚の加藤ですらやってるじゃん。いい加減現実と混同するなと。
別に銃弾が発射されてからドラゴンボールみたいなスピードでよける訳じゃないんだから。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 16:56:32 9+4f/w9RO
銃が発射された後に真上に避けてなかったか？
それに加藤って銃をよけれたか？
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 16:56:53 95i5dD/70
>>179
本部だけ２人で変なら、バキを鬼有無で１つ分ける手もあるな
まだユージローみたいに自分の意志で出したり出来るわけじゃないみたいだしな
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:09:29 9+4f/w9RO
本部は夜で公園だから強い訳じゃなくて実戦だと強いんだろ
後皆忘れてるが昔勇次郎の攻撃を捌いてたんだせ
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:10:22 g7AKG5Qa0
>>192
その場合、こんな感じか？
S 郭海皇
A+ 範馬刃牙（鬼あり）
A ビスケット・オリバ
A- Ｊ・ゲバル
B+ ジャック・ハンマー 範馬刃牙（鬼なし）
烈に勝ったときって、鬼出てないよな？
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:14:22 LAtX/HGA0
>>193
忘れるどころかちょくちょく話題に上ってるし>>189で出たばっかりやん
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:16:28 UPnr7WLl0
>>191
発射前の動作で銃弾の方向を読んで避けるんだろ。傭兵時の勇次郎のように。
格闘者じゃないし、銃が銃がって連呼してるが麻酔銃を喰らった勇次郎＜レッセンとはまさか思わないだろ。
加藤は神心会に戻ってくるまで（最初期）ヤクザの抗争で銃刀類を相手にしてたが、あの通り強キャラには通用しない。
あまり格闘の力量の上下と関係が無い。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:23:04 sUVyFlDh0
勇次郎はボフォース砲を真正面から避けてるし、空中でも避けてる。
バキも八方から撃たれる銃弾を宙返りしながら回避してる。
不意討ちじゃなければ、少なくともこの二人は銃弾を発砲後に回避できるレベル。
他は知らん、ドイルはきわどい。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:25:09 9+4f/w9RO
それはそうだがある程度は強くないと師匠のゲバルには興味を持たないだろ
状況判断がいいだけででゲバルと戦いたくなりはしないだろうし
それと加藤は克己が実戦の師匠にしてたしそこまで弱いかな
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:29:58 EdDnWNbw0
武器の使用や対処する技量と格闘戦の強さがごっちゃに
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:31:35 bJp4veTc0
どうしても本部以蔵（夜公園） 柳龍光 渋川剛気のランクの位置が気になる。
Ｃ＋ 渋川剛気
Ｃ 本部以蔵（夜公園） 柳龍光
はどう？
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:32:55 yGWaxDuN0
>>198
加藤はそれでランク上がったばかり
じゃあレッセンは>>56で言ったらDかD－ぐらいか？
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:35:02 yGWaxDuN0
>>200
渋川一気にＣ＋って、いくらなんでも下げすぎだろ
独歩より下かよｗ
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:38:37 9+4f/w9RO
よく柳は武器を使ったから弱くなったって言われてるが本当にそうなのか？
ただセックス刃牙と本部が強すぎただけで別に弱くなった訳じゃない可能性もあるんじゃない？
武器云々言うなら本部は思いっきり使ってるし
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:49:02 i4KsPggJO
勇次郎が認めた大毅はＡ＋
それを倒した内藤はＳ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:56:07 vdw2WkT30
>>166 レッセンは勇次郎がそこまで食欲ないときに会ったんじゃね？ 勇
次郎も強くなってるし、今独歩に会ってもあの通り、その他大勢の一人だ
ろ？ 克己よりはまだましだけどさ。（だから相手にされんのだ。俺にも
バキにも父親にも） レッセンは勇次郎に構えて見せた。今出てくるキャラ
だと、殆ど勇次郎には歯向かいもしないだろう。あんなの前にして、
闘う姿勢を見せられるだけでも強いと思う。
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:57:41 sUVyFlDh0
確かに、そんな男の師匠なら是非とも会いたいよな、食ってみたくなるよな。
なのにいきなりピクル編かよ。痴呆でも始まったか勇次郎。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 18:01:30 V02ITc690
勇次郎は麻酔銃のおっさんに負けた
アライジュニアは判定負けで激怒
カイオウと引き分け
ピクルに力負けでアメリカ軍に助けてもらう
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 18:05:01 vdw2WkT30
バキは死刑囚以降、以前のようなギリギリの競技性が失われ、なんでもあ
りの色彩がすごく強くなった。よって、本部も武器ありのときの強さだけ
でいい。柳も弱くなってたし、今や何の成長の証も描写されていないキャラ
は戦績のみによる判断で上位にあげて置いとく必要は無いと思う。
実際、本気じゃないオリバとの闘い見ても、龍の方がゲバルより腹切ったり
してダメージを多く与えたけど、漫画の進行、時間軸、パワーインフレを
考慮したらゲバルの方が上は間違いないでしょ？
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 20:38:39 Dcgin02D0
しかし、マジレスすると武器ありの本部でも同席してた渋川に勝てるとはとても思えなかったが。
勇次郎へのびびり具合でも、渋川よりひどかったし。
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 20:43:40 XDizZhlP0
思うのは自由だね。
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:05:49 vdw2WkT30
>>209 そうそう。渋川ＶＳ独歩とかでも本部はガタガタしてた。しかも
勇次郎にはワシじゃ無力すぎると言ってるもんね。弟子にもそれ肯定され
て。レッセンよりは弱いと思う。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:36:28 ANXKp+C0O
仮に、渋川ＶＳ本部があったとしても、本部は武器装備で立ち会わないだろう。
そんなことしたら柳に言った「武器に頼って～」を自分がしてしまうしな。あれは例外としてランク外にしておくのが無難な気がするんだが
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:49:03 EdDnWNbw0
本部(夜公園武装)は混乱を防ぐ役割なんじゃないか？
なかったら
柳に勝った本部つえーよ、金竜山にも負けるからよえーよ
とか繰り返してそうだし
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:06:25 c1wH0Qv80
リアルファイトのも本部は強いんだろ。
実践は、入り組んだり舗装されてない自然の中で戦ったりと臨機応変さが求められるからね。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:41:33 JbK08xks0
ジャングル戦でガイアに対抗できるのは、勇次郎以外では本部だけ。
渋川や独歩はもちろん、オリバでも無理。ゲバルで辛うじて……だったりしたら
個人的には結構燃える。
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:12:10 /L6e7KCB0
オレも本部(闇公園)はおかしいと思う。
外すべき
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:23:08 ykFw6l61O
外して本部が強い弱いだの言い合うのは面倒だ
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:25:34 9e7nQ3ggO
>>75
ステがきれたジャックに力で完璧に負けてたけどな
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:33:57 c1wH0Qv80
ジャングルのガイアも雑魚だろ
ちびっこバキ君の腹筋で手首骨折って・・・・・
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:46:00 8ztP52bs0
公園本部が強いとか言ってる奴がいるけど
あれは、ジャングルジムに追い込まれた柳が鎌を使えなくなった
から勝っただけで、本部が他の相手に対しても同じ用に強くなった
とはとても思えない。シコルに勝ったガイアと同じ用なもの。
例えば公園のあの場面で相手が花山だったら、本部が勝てるとはとても思えない。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:47:20 Dcgin02D0
ちびっこ刃牙って、全てのオリンピック記録を塗り替える身体能力をさらに上回り、
日本刀の居合いにカウンターを取り、最強ヤクザと最強ボクサーと最強魔獣と400名の一個大隊に匹敵する5人に勝つ
超人じゃねーか。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:48:32 ANXKp+C0O
こういう外し方はどうか？
〔例〕
別枠 武装公園本部（B～D）
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:54:43 Ye8JT5e80
>>216
闇じゃねーよｗ
まあ、マスコットキャラ的でいいじゃねーか
本部（夜公園）
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:57:48 9e7nQ3ggO
>>220
同意。
何故今までこれが通ってたか疑問。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:59:09 DUn7l+C/0
まぁ本部さん自分で柳より遥かより技量が劣るって言ってるくらいだし、あれはどちらかというと
精神的な部分が作用してるんじゃないかと
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:01:28 UPnr7WLl0
どうでもいいが、ジャックは薬が切れてナチュラルな俺がどうこうとか言ってたけど、
ステロイドって切れるとかそういう類の物でもなければ、体内に入れてすぐパワーがでるような魔法の薬じゃないよな。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:25:04 73ztUWHf0
ゲームのパワーアップアイテムみたいだよな
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 01:13:52 cH6vHxxy0
あの本部・柳戦のメッセージはつまり
「武器持たなかったら死刑囚なんて最トー一回戦負けのヤツ以下でした」
ってことじゃないの
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 01:16:57 q1TJrB5TO
武器持ってたじゃん
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 01:43:12 7Y0H3q1Y0
>>223
武装本部を闇本部って悪くないと俺は思うぞw
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 01:50:01 E5ODTFyh0
>>220>>224
公園に場所を限定した本部ってことじゃなく、
公園で柳と戦ったときの武装とコンディションの本部ってことじゃないか。最トーバキとかと同じで。
>ジャングルジムに追い込まれた柳が鎌を使えなくなったから勝った
それ以前から刀と分銅で真っ向から圧倒してるじゃん。
別に鎖鎌を封じたために優勢に転じたわけじゃない。
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 01:55:28 4+7a0KnG0
>> 俺はやっぱ本部にはインパクトが何にも感じられんけどなぁ。バキは
もう何でもありになってるから、ランクは闇本部だけでいいと思うけど。
状況、相手によって強さ変わるのは色々居るもんなぁ。
>>226 そうだな。どっちかって言うと、興奮剤だな。ジャック使ってるのは。
ステロイドは、成長ホルモン出しまくったりして、筋肉つける目的が強いよ
な。サップみたいに。
誰か、政治とバキ詳しいやつ>>157の回答頼む。
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 02:01:39 J3bNMDEj0
公園本部はネタだろなに本気で議論してんだよ
議論するならそういうネタを許容するかどうかだろ
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 02:49:50 J2864VXs0
>>232
政治のことは知らんが、普通に読めば何でカナディアンがベトコンに協力してるんだって話じゃないの。
任務は勇次郎の排除。
国連云々は、勇次郎の脅威がアメリカ一国だけじゃなくて既に多国籍に影響を与えてるってことだろ。
235:ジャック本馬
07/11/18 02:50:47 a7lLIDuMO
一応本部と柳武器対武器で二人戦って本部勝ったから 闇本部と普通本部の二種類を一応ランクに入れたら良いんじゃない。入れんかったらまたガイア花山みたいに荒れそうだし
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 03:29:05 7yspA4fu0
それはおかしい、実力では柳が遥か上と本部本人が断言している通り、
あの時の柳が毒手に頼りすぎて、自分の力が発揮できていない。
むしろ毒手柳（雑魚）と柳（強い）を分けた方が妥当。
237:↑
07/11/18 03:38:35 RsjD1fma0
何言ってんだおまえ、バカじゃねーのか。
公園本部もクソもねーんだよ。公園で闘おうが武器持とうが
本部は本部なんだよ。金竜山より弱えーんだよ。
わかったか！このバカ！
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 03:50:57 zhHR9lyFO
ドイルも武器使ってたっちゃ使ってたし、柳だって学校で刃牙を襲撃した時
暗器使用したから闇本部も認める事はできるしょ
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 03:52:09 RsjD1fma0
>>231
じゃあ柳が初めから鎌使ってたらどうなんだ。
柳が鎌を出した時は既にジャングルジムがあって使いこなせない
状態にあった。本部が先にいきなり武器を持ち出してきて使ってきたから
追い込まれたが、それが逆だったら柳が最初から武器を出してたら柳の圧勝
じゃないのか。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 03:54:57 7yspA4fu0
>>238
いや圧倒してる本部本人が柳の方が実力は遥か上と言ってるんだし、
本部が強いんじゃなくて、柳が弱くなったと考えるのが妥当じゃね？と考えてる。
241:ジャック本馬
07/11/18 03:57:42 a7lLIDuMO
俺は武器持ってる本部が強いと認識してる。
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:00:11 zhHR9lyFO
>>240
まぁ相性みたいな問題もあるしね
単純な実力が上だからといって、それだけじゃ勝ちには繋がらないって事を
野村や私服本が教えてくれたんだな
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:01:35 zhHR9lyFO
>>242
誤字
私服本部ね
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:40:18 E5ODTFyh0
>>239
素手の本部が公園以外の場所で鎖鎌使われたら勝てそうもないが、
武装本部には相手と同じく鎖分銅あるんだからアドバンテージにはならんだろう。
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:51:42 CjTEHgWKO
上の方でも書いたが、あの時柳はバキに敗北し精神的に劣化してた
本部圧倒＝柳精神的劣化＋本部武器所持＋地の利
と考えておいたほうが妥当
毒手に頼って本来の闘いが出来なかったは有ると思う、掌に真空作るのが本来の闘い方だろうし。6％酸素を使う素振りも見せんかったし
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 06:12:53 4+7a0KnG0
>>245 そういう解釈か。俺は、板垣が真空とかワケワカンネ～し、バキに
試練与えて、強くさせたかったから、完全に真空攻撃シカトしたんだと
思ってた。柳弱かったってのは俺も同意。あれじゃ渋川にも負けたとしか
思えん。つ～か、死刑囚で一人くらい最後まで強くて壮絶なヤツ居ても
良かったのに、みんな精神的におかしくなって負けたよな。まぁスペック
はややマシか。個人的にはああいうバトルの方がいいな。
>>234 どうもな。スッキリした。すでにカナダにまで勇次郎の脅威及んで
たんだな。こうやって考えると、ますます麻酔銃で眠っちゃったのが萎える
な。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 06:15:05 Vqo4YqSYO
空道は板垣が収集つかなくなって投げ出しただけ
柳はある意味被害者
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 07:43:04 4+7a0KnG0
>>247 だろうな。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 07:54:14 5bpZuYWQ0
毒手鞭打→目に映らないほどの超高速の攻撃と箇所を厭わない攻撃。
打撃を通して毒を打ち込まれる為、致死率高し。
バキ相手に何故効かない！？と言っていたので本来は即効性のようである。
触れただけでドイルの目は失明した。
一応蹴りでも鞭打はできるようだが、毒足ではない。
空掌→国松曰く本来は呼吸器を塞いで殺す技のようである。
しかし柳は刑務所で受刑者相手に実験し、
たったの一呼吸で敵を昏倒させる酸素濃度調整技術を身につける。
最トーバキの攻撃を避けて当てるくらいの技量は持ち合わせている。
技スペックだけ見れば相当なもんだぜ柳さん。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 07:57:39 e3QE2RLd0
まがりなりにもバカを倒したしな。
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 09:37:43 uUE6+fz+O
バカは主役だからちょっとやられてもやられちゃった♪テヘッで済むけど勇次郎はそれじゃ済まないから大変だよな
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:29:13 oUz1gLrl0
最トーバキに一度勝利した柳に圧勝した公園本部は相当強い
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:02:24 cH6vHxxy0
本部はこの漫画で強さ議論なんて無意味だということを教えてくれた
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:04:11 e3QE2RLd0
鬼 勇次郎
？ ピクル
升 本部
こうならべようぜ
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:04:57 5WoJ7bAbO
克巳＆青年花山≧幼年本気バキ＞＞夜叉猿jr＝幼年花山＞夜叉猿＞加藤位だと思うんだが。
夜叉猿jrも幼年花山も夜叉猿以上と言われてるし。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:21:03 MDGswV+HO
>>252
三段理論くだらん。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:01:30 Wp3xNY9k0
>>255
さすがに加藤、親夜叉猿よりは強いだろ
青年バキに当初びびられてたし
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:07:57 s28mOMIx0
あの頃のバキは末堂ごときに必死になったり独歩の攻撃が全く見えなかったりしてるからな
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:27:22 51QO39SU0
登場動物ランキング（紅葉と安藤さんと幼年克巳を追加）
※カッコ内は倒した人
巨大カマキリ（バキ）＞規格外象（オーガ）＞ティラノ（ピクル）＞大白クマ（ジャック、オーガ）＞大アナコンダ（ガーレン）＞夜叉猿Jr.（克巳）＞夜叉猿（オーガ、幼年バキ）＞
実在の壁
＞色々猛獣？（ズール）＞熊（安藤玲一）＞虎（紅葉、独歩）＞ライオン（オーガ？、イスタス、幼年克巳）＞野牛（昴昇）＞コブラ（幼年サムワン海王）＞狼（ユリー）＞巨大カマキリ（バキ）
「番外」花山（巨大鮫）、サーベルタイガー（バキ）
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:18:39 s77nAMRu0
青年バキってたまに幼年バキより弱そうな時あったな。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:27:35 QENHbv6q0
というか幼年が強すぎたな
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:09:01 4+7a0KnG0
年を追うごとに、強さへのひたむきよりも、他人への皮肉、性格のねじれ
が強くなったよな。父親に情事のぞかれたのが原因だな。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 18:12:14 RDS/j/mr0
加納を地下で最弱クラスって言わせたのは
「幼年の方がつえーじゃん」という突っ込みに対する言い訳に見えた。
結果余計矛盾が酷くなってるんだけど。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 18:32:15 73ztUWHf0
花田にぼこられた4人とかテコンドーの金田とか竜金剛に負けた長州もどきとか、どう考えても加納以下なんだよなあｗ
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 18:45:48 s28mOMIx0
15花山+ユリーをまとめて子供扱いしてた末期13バキが強すぎる
初期17バキに比べて
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 21:19:13 CiK0UYWBO
バカ対烈戦って烈じゃなかったら首の骨折れてたよね。
殺す気100％だったんだな。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 21:24:35 vkRiQOM/0
転蓮華って骨も折れるだろうけど、あれで一回転なんかしたら
筋肉とか血管とか神経とかもほとんど引きちぎられるよな。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 22:23:57 4810p6NsO
>>259
克巳が5歳の時に綱引きした象も追加してくれ
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 22:40:04 Bc67pR6k0
>>260
実際烈戦で久しぶりに本気の自分に会えたとのセリフもあったし
それまでは幼年期の最高潮よりは弱かったんじゃないかな。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 22:47:18 MyUu+KkuO
鎬兄弟辺りと闘うまではホント雑魚ばっかりだったんだろうな
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 22:52:30 Bc67pR6k0
バキが最初に優勝したトーナメントってすげえレベル低そうな気がする。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 22:55:19 1JtGXY44O
バキに出てくるイケメンって誰がいる？
ｼﾉｷﾞ兄弟、克巳、花山(外伝)、ドイル、シコルスキー、天内、ピクル、春成、ゲバル……こん位？
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 23:40:27 4+7a0KnG0
>>266 けど、実際相手が首折れる丁度ギリギリに加減して蹴るなんて出来
ないよな。所詮主人公が人を殺すと言うタブーを犯さないためのお飾りに
過ぎない。
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 23:56:38 4810p6NsO
>>272
花田…
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 00:00:09 Ox941MUyO
最トーを始めた動機が『幼年編を書いて地下格闘者達が彼らより弱いと思われるのではないか､そうでは無い､やはり彼らの方が強いのだと示したかった』と言ってるから作者的にも
地下格闘者＞幼年編
なんだろうな
描写で成功したかどうかは微妙だけど
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 00:05:37 oOkMAq3P0
>>264
テコンドーの金田って地下闘士？
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 00:13:08 Mj4FZorJO
>>275
そりゃジャックや渋川達は幼年編のキャラより強いだろ。
底辺のやつらの中には幼年花山やユリーにすら勝てそうにないのも結構いる。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 00:28:42 V63zwEWt0
夜叉猿とjrは入れないの？
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 00:47:32 S152y2Ig0
勇次郎は亀ダニ男を認めてるぐらいだから
内藤＞＞＞勇次郎＞バキ＝亀２ ぐらいか？
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:10:46 Hc0US6M00
バトルもので幼年編をやるのって大変だと思うよ
バトル漫画はインフレが宿命だからスケールダウンさせるのは難しいかと
戦闘関係なしの感動エピソードとかにすればいいんだろうけどさ
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:23:25 zm/4eJiA0
ヒント：中学時代の丹波
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:26:31 SrsGC2eG0
>>278
このスレの上の方でも上がってたと思うが思案中
JrがD＋かDぐらいで、親がFぐらいか？
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:27:10 Hc0US6M00
>>218
だからあれは幼年バキと違いつまらなかったろ？
そういうことだよ
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:27:21 ljqKpPstO
ＢＯＹはパラレルワールドみたいなもん
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:28:26 Hc0US6M00
>>283は安価ミス
× >>218
○ >>281
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:38:38 Mj4FZorJO
>>282
親もそんなに弱くはないだろ。
一応二人がかりとはいえ勇次郎に傷をつけたんだぞ。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 07:06:49 AnoPjJ8m0
夜中、悶々と考えていたんだが、バキの３０センチのコンクリ跡なんて、
巨象に比べれば、屁みたいなもんじゃね？ 巨象ならあの建物ごと、滅茶
苦茶にぶっ壊すだろ。コンクリなんて目じゃない。よって、勇次郎にバキ
が追いつくのは到底不可能。と強引に締めくくってみる。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 07:57:16 JVoih4Ij0
オリバ戦でなんらかの目覚めがあるかと思いきや、
ﾗｲﾀｲ編以降の最大ポテンシャルで倒しただけになり、このまま勇次郎と戦っても勝ち目はない。
そこで急に思いついた超野人編。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 08:19:42 URbueQZ10
>>287
オリバが巨像と同じ大きさになったと考えてみるんだ
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 08:56:58 q65ZRzpFO
オリバとゲバルとバキ…ってかアリゾナ刑務所編は全体的に納得いかんなぁ
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 09:16:18 NYhdpDdI0
>>290
ゲバル・・・鬼バキのタフネスを証明するための引き立て役兼引き伸ばし要員
オリバ・・・鬼バキの引き立て役。書き方のせいで弱体化のようにみられる
､--------- ､
／ 板垣 ＼
. / ,-､ ヽ
. ( (ﾍ ＼ ｌ
ヽ （ ＼ "'''''ﾆニ-ヽ | ５年以上続けたオリバもハッタリきかせりゃ後はゲバルと一緒にポイ！
. ﾍ/( ,- ﾍ (-､ l | だれも予測できまい
| / Ｖ ７ .| 次はピクルでも出してハッタリきかすか
.| ム ユ ､ / |
＼ハ-ﾆ--ゞ ﾉ~ |
＼ "'" / /
ﾍ-------
⊂二￣⌒＼ ／⌒￣二⊃
）＼ ヽ . / ／（
／＿＿ ） （ ＿＿＼
/／／／ ／ ＼ ＼＼＼ヽ
／／／／ ＼＼ヽ ヽヽ
/／／(／ ＼)ヽヽ ヽ
（（／ ＼））
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 09:23:45 GZnFvFEa0
オリバとやっても自在に鬼出せるようになったかまだ分からんし
鬼モードの強さを示しただけなのかな
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 09:26:51 q65ZRzpFO
あーマジでそんなこと考えてそうだ。
この２人がいつの日か今のガイア並みになる日もくるんだろうな
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 10:01:53 QODP7gH20
マイケルが必死に打ち合うなって言ってたのはなんだったのか・・・どうせなら
一回殴りあってコテンパにやられてから鬼出して再度殴り合いの方が見栄えしたと思うが・・・
もう勇次郎戦は再トージャック戦同様ションベンまき散らしながら両者鬼状態で半笑いで殴り合いで決定だな
後はあれだ花山VSスペック戦からだったと思うけど、それを見てた第３者目線のナレーション付きの構成、板垣気に入ってんのかもしれんがウザくてしょうがない。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 13:46:21 m1wd6fOq0
勇次郎は麻酔銃のおっさんに負けて失神して監禁された
アライジュニアは判定負けでおちょくられて激怒
カイオウと引き分け
ピクルに力負けでアメリカ軍に助けてもらう
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 14:45:53 J617X4ZP0
あのさあ、単純な疑問なんだけど･･･
AとBが戦って実力伯仲の結果、Aが勝利したとする
こういうのをA＞BとしないでもA＝Bでいいんじゃないかと思うんだ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 14:52:16 zm/4eJiA0
その法則なら幼年バキ＝幼年花山になるな。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 17:11:53 UFlFqbsMO
マイケルってなんで刑務所にいるんだっけ？
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 18:07:06 URbueQZ10
それよりユリーをだせ
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 18:22:07 53u8YR880
単行本を読み返した。
しっかし、郭はつえーな。
化け物だな、ありゃ。
勇次郎の攻撃でノーダメって馬鹿だろ。
そして勇次郎。
力みだの力の解放だの言ってるのがむなしすぎる。
ピクル相手に俺を技に追い込みやがったってｗｗｗ
技術なんてのは俺以外の全てで共有すればいいとか抜かしといて、
当たり前のように使ってんじゃねーよｗと。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 20:07:53 FGA13PS30
ローランド・イスタスってもったいないキャラだ
打撃系ばかりのバキ陣の中でも渋川先生とならんで希少な間接技持ち
技のネタが切れた今のバキ読んでるとつくづくもったいないと思う
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 21:07:53 VOVWZ//Z0
ｱﾝﾁ勇次郎必死だなｗｗｗ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 22:53:31 vBffvbDN0
公園本部が勝ったのって単なる相性でしょ。
柳は体術メインの武道家なのに中途半端に武器に頼って戦ったが、
体術格闘半端でももっと武器に精通してる本部が武器使ってきて負けた。
ジャングルジムを背にしても本部みたいに鎖を外した鎌として使えれば問題なかったんだから。
格闘の実力が低いのは本人認めちゃってるし。
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 23:35:01 zm/4eJiA0
柳はマスター国松門下だから体術メインは、ありえない。
むしろ武器術に長けているから合気が通用せず渋川に勝てたんでしょ。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 23:42:06 Li86eZek0
バキの事愚痴ってる奴＝バカだなｗスレ見ててつくづく思う
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 23:51:28 U1p5QmbBO
刀ぶん投げ、鎖分銅を避けれかったのは良いとして、
問題は鎌で毒手切り落とされた所。全く反応出来て無かったんだが
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 01:27:00 s7CeFaPG0
>>289 ムリだ。マリアなら想像可能だ。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 04:48:34 DJT+WCnpO
俺、勇次郎を超えるためにたくさん筋トレしたんだ
山ごもりもした…森の上から転げ落ちてみてエンドルフィンを超えようとした…
でもね…諦めた…
今の勇次郎やバキはトレーニングなしで強くなる…
なんかやる気無くした
バキ…グラップラーの時代はよかった…
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 10:06:26 gm9QAUPp0
お前よく無事でいられたな
レンジャー部隊か何かか？
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 12:21:02 i9mmCRC70
>>308
最近寒いからお店はやってるでしょ？おでん屋さん
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 12:26:11 U0GGANpi0
>>308
俺も俺も、ボクサーや不良、ヤクザなんかとケンカしようとしたんだけど、不良は絶滅。ボクサー
は亀ちゃん。ヤクザはソロバンはじいてた･･･。グラップラーの時代はよかった･･･ｗ
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 13:02:12 s7CeFaPG0
なぁなぁ。巨象が最近すっげ～気に入ってきた。あのバトルもっと描いて
ほしいと思わなかった？ この漫画、主人公のバトルはあんまり面白くない
けど、勇次郎の闘いはすっげ～面白いじゃん。
と言う訳で、ランキングに巨象と、ジャックに負けた白熊、仕方ないから
カマキリ入れよう。
Ａ オリバ 巨象
Ｂ 烈 カマキリ アライ
Ｃ スペック 紅葉 白熊
こんな感じでどうかな？
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 13:06:15 s7CeFaPG0
あと真面目に話すと、アライと烈同じってなんか違和感あるんだけど。
アライ、渋川、独歩 本部 柳 の順で全部Ｂ－でよくねぇ？
渋川と独歩はど～せ紙一重だし、柳もぱっとしないし、本部も、渋川、独歩
よりは武道家として、下っぽいじゃん。最トー見るに。
烈は、一応バキをあそこまで追い込んだってことで、Ｂのままでいいと思う。
今回の進入も、あんな難しい方法、そうそうできんだろ。ギャグだけど、
そのままで終わらせるのはもったいないじゃん。
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 13:57:03 4Q5Q3nYnO
何でアライjrが渋川独歩を超えてるんだ？
あんなピクル観察にもでてこないようなのは下でいいだろ。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 14:03:51 6tka4J9J0
確かに烈はバキに1度負けただだけでその後は無敵に近い戦績だし
そのバキの1度だって、
「作中最強の父から受け継ぐ究極の戦闘形態に変化するために
究極の一族の血が主人公に初めて目覚めた」
漫画的に↑この状態の主人公に勝てるわけがない
こんな状態で勝ってしまうＫＹな敵キャラなんて見たことない。
むしろ上げてもいいんジャマイカ？ジャック・バキとは同レベル
でもおかしくないぞ。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 14:08:57 UY4zYfPx0
バキとジャックのランクに烈を上げるのはおかしい。
範馬の血覚醒で瞬殺された烈と範馬の血開放以降も互角以上に戦ったジャック。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 14:09:45 6tka4J9J0
ついでにオリバは
「自分の強さに調子に乗った主人公が作中最強の父と肩を並べる
レベルの人間に自ら喧嘩を売りに行き尚且つさも相手に敬意も
払わず挑発し続けさらに身の程もわからず相手のスタイルに
合わせて戦う」という絶好の主人公教育的負けフラグの中で
負けてしまったわけでこの負けは板垣補正とは言え痛い。
さらに言えば鬼背も2度目だしここで鬼背も通用せず更なる高みへ
というインフレ漫画絶好の成長フラグをも台無しにしている。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 14:15:07 6tka4J9J0
>>316
いや･･･。ジャックにせよ烈にせよ主人公の初覚醒、初鬼背出現で
勝つのは漫画的にどうあがいても無理なわけで、お互いノーカウントで
ともに無敵クラスでもいいのかなぁって･･･。でもこのスレの趣旨には
合わないのかな？ならゴメンね。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 17:41:52 4Q5Q3nYnO
>>318
まぁ主人公戦は考慮しないのが強さ議論スレの鉄則だけどな。
もし勇次郎戦前の幼年バキが渋川と戦っていてもバキが勝つだろうし。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 18:27:47 xurnmjY6O
ゲバルもジャックじゃ全く歯が立たないくらいの強さなんだよな。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 18:34:55 qg2SrBkP0
>>319
意味が分からないというか例えが変だろ
幼年バキｖｓ渋川なんて作中で描かれてないんだから
渋川のほうが強いで何の問題もない
烈やジャックがバキに負けたこととは全く別問題
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:42:30 Z7obyWOE0
力だけじゃピクルが最強だろう。トータルでは勇次郎かも知れないが、
しかし、勇次郎は郭海皇戦で技を否定し、力を誇示しているから、力で
負けたという点では完全敗北に近いかも知れない。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:03:18 lkenbuM90
ゲバルに完全勝利したオリバを合気で子ども扱いした渋川に勝ったジャックに勝ったバキを死の淵まで
追い詰めた毒手の柳を屠った本部より強い花田に勝った加藤。
やっぱり加藤が最強だよ。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:15:55 ZwXHhms70
結論が出てしまったな
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:42:26 /dK1xF330
>>303
本部本人の台詞を認めるなら、独歩を1分で殺せる方もだな
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:48:18 TgVOiayv0
勇次郎と加藤ってどっちが強いんだろうな
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 23:10:31 1796ndlPO
>>326
長生きした分、コンマ１ミリ勇次郎のが強い
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 23:31:41 lkenbuM90
勇次郎も護身の極みに近づいているから、無意識に加藤とは戦わないようにしている。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 00:53:24 inUJPS3i0
その加藤を軽くのした夜叉猿ｊｒを退治した克己を一撃でのした烈をぶちのめしたバキを
気絶させた柳の腕をちょん切った本部にあっさり勝った金竜山を同じ土俵で倒した猪狩を
瞬殺したシコルスキーに敗北を認めさせたガイアに勝った幼年編のバキに勝った勇次郎が最強
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 01:21:45 zc6WrauP0
やっぱ烈だけ残して、他のファイター下げようぜ。主人公と闘いかなりおい
つめた。勇次郎にもある程度認められている。
>>322 鬼出たら違ってくると思うよ。
アライＪｒと渋川、独歩は同ランクなら順番はどうでもいい。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 01:24:51 inUJPS3i0
S 範馬刃牙 郭海皇 ビスケット・オリバ
こうだろ
なんでいっつもオリバのランク上がってるん？
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 01:27:34 inUJPS3i0
上がってるん？じゃなくて下がってるん？だったん
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 01:47:27 Nqs9+PzeO
アライjrが高すぎ
独歩より下だろ
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 02:44:35 TLJYgfaL0
ジジイ 郭海皇 柳 渋川 どっぽ スペック 面ベリリ
おっさん 勇次郎 本部先生
若いのも頑張れよ
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 02:46:41 oOaUDPQeO
Jrは独歩に勝ったから下はないだろ
2回目の戦いの時はダメージくらいまくってた状態だし
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 02:48:25 IJup+Xzs0
まてまて、年食った奴が強いのは当たり前だろう。
それだけ鍛練を積み重ねてきてるわけだし。
バキ世界ではかなり高年齢になっても肉体を維持できるみたいだしな。
劉海王とか。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 06:23:08 NzU9rosY0
アライは独歩にも渋川にも勝ってるからな。
油断したから負けた、なんてのは作中に出てくる
全試合の全敗者が使える言い訳だし。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 06:48:51 Nqs9+PzeO
渋川と独歩もアライに勝ってるじゃん？
怪我したから負けたなんて、烈戦の克巳や渋川戦の独歩にも言えるしな。
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 07:12:50 cvegWUB60
烈戦の克巳と渋川戦の独歩を同列に考えるなよ
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 07:14:11 ajfcp72oO
アライＪｒが今後登場しない限り３人は同ランクで良い。
独歩、渋川にはバキの様な急激なﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟはないだろうし
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 08:10:27 zc6WrauP0
アライＪｒは、個人的には独歩、渋川より強いと思う。ほんとに独歩、渋川
がアライより強いなら、ジャックみたいに一回目で勝つだろ。それで、瀕死
になったＪｒを、こっちの世界のルールを教えるとか言って、殴りまくって
痛めつけただけ。その後の、バキのベストコンディションで来いみたいな
発言に吹いたのは俺だけか？
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 08:11:45 zc6WrauP0
つっても、大した差はないだろうから同ランク、順違いでいいけど。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 09:40:20 +ybaTjLF0
>>341
うん、お前だけ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 10:37:33 zc6WrauP0
>>343 どうかな？
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 11:19:25 Ab8x6fDwO
天内が好きだけど奴はどのあたり？
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 11:25:43 O+LuModK0
>>344
どうかな？じゃねーよ
笑うとこじゃないだろ
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 11:49:18 9ApnVwqo0
リベンジによる敗北によりJrが精神的に完成されて更に強くなったことを忘れちゃいかん。
完成前のJrと独歩渋川ではいずれが総合的に優るかわからんが、
完成後は最トーバキより上と独歩渋川自身から称されてるんだから、Jrのが強いだろう。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 12:23:14 e2Y36ebV0
あの2人その完成したJｒをあっさり瞬殺したバキに対して
「勝てますか」
「勝てぬとは言えんじゃろうな」
とか思いっきり自分等と現在のバキが対等みたいな台詞言ってたし
もうわけわかめ
349:ジャック本馬
07/11/21 12:24:39 IdqBey6AO
やはり刃牙のとりを飾ってるから板垣も多少は力入れてんだろ 渋川ドッポよりは強い。ただ空気読めない主人公のバカが強すぎたと
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 12:38:39 6TM2XgTFO
荒井はあれで完成したんじゃなくて、バキとの試合中に完成する予定だったんだろ
そんな暇もなく徹底的に叩き折られたけど
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 12:48:39 VxKfLg7HO
荒井の息子は人間力が未熟なだけで実力はじいさんズより遥かに上だろ
意を感じて反応する渋川が全く対応出来なかったんだぜ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 13:14:22 ajfcp72oO
渋川の1戦目は、Jrを甘く見ていたからと言い訳できそうだが、それだとズール戦のバキと同じだから、やはり渋川の完敗だろう。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 13:15:06 XLHiTgSP0
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 13:24:15 A6ktbLte0
烈>>>アライ>>>本部だろう。
烈とアライ、本部が同列なんてありえない。何見てんだ。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 13:48:02 6o+s3w2M0
ネタに付き合うなよ・・
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 13:58:59 yMFaUw5S0
アライｊｒは肉体とメンタルのタフネスがウンコだからなぁ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 15:24:40 OUDFYuWQ0
勇次郎って独歩と闘ったときはヘタレだったけど
トーナメント戦のときはメチャクチャ強かったんだよな。
横綱金竜山を力で押し返すとかマジハンパじゃねえ。
以前は紅葉に握力で負けてたけど、トーナメント時点での
勇次郎と紅葉が闘ってたら紅葉は負けてたかもな。
ケンカはもちろんのこと純粋な力でも勇次郎が上回っていたかもしれない
と思ってるのは俺だけですか？
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 15:55:19 VxKfLg7HO
荒井は蛸江とやる気満々でビンビンに勃起してたから俊敏に動けなかったんだよ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:47:53 c1ggShmi0
紅葉が握力で勇次郎に勝った、とよく言われているが、
あのとき勇次郎は本気で力比べしたわけじゃないしなあ。
そもそも勇次郎はまだ誰とも本気で力比べしたことがない。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:50:39 c1ggShmi0
初めてやった本気の力比べがピクルとの拳の押し合いではないか？
握力対決や重量挙げ対決はまだ誰ともやっていない。
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:51:59 cvegWUB60
>>359
・・・え？
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:56:24 OUDFYuWQ0
ただ言えることは勇次郎は横綱より足腰が強いということかな？
横綱を力で押し返すなんてハンパじゃねえ。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:15:08 m0tlHc9bO
本気じゃないから負けたなんて
ﾕｰｼﾞﾛｰが聞いたらｴﾌｯｴﾌｯだよ
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:18:56 dwkc+ifv0
渋川にも独歩にも、アライに負けた後パワーアップイベントはなかった。
で、実力が互角の者同士が何度も戦えば、毎回引き分けか？ 違う。
勝ったり負けたりするのが自然だ。五分の成績でな。
だからアライと渋川・独歩は互角でいいだろ。
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:24:33 a1eXHl4M0
そりゃオーガだって麻酔打たれて昏睡した状態で皮下注射されたら死ぬわ
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:26:47 bjjYYVwe0
本気じゃなかったってのは無理があるな。
板垣が紅葉のキャラを当初強く設定しすぎてて今見ると矛盾してるってだけ。
他にも板垣所々適当だからな。凶獣春成か、じゃねーよバカ。
相手が悪すぎましただけじゃ済まされないありえない描写。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:01:38 DS2/rQ9S0
>>351
あれは最初から寸止めのつもりだったからじゃないか？
反応できなかったのは速すぎたせいもあるだろうが
単に反射神経で反応できないだけなら克巳のマッハ突きにも負けることになる
あと前からよくわからんのが、烈＞渋川、独歩が確定っぽいのは何故？
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:06:13 yMFaUw5S0
技は三人ともかなり高レベルだけど、烈は肉体が強靭な分上なんじゃないか
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:08:19 dwkc+ifv0
>>367
＞最初から寸止めのつもりだったからじゃないか？
その意見を見るたびに思うんだが……だとすると、
「このオレ様が、あんなヨボヨボのジジイに負けるわけねーだろ！
あ～安心しろよクソジジイ、ちゃあんと手加減してやっから。間違っても、
殺しちまったりなんかしねーよ。オレ様は優しいからな。ハッハッハッ！」
……というチンピラの攻撃も、渋川は防げないのか？ それはないだろ。
それに、アライは殺すつもりはなくても「倒すつもり」はあった。それに
反応できないとなると、最トーの全試合が同じことになるぞ。ジャックも刃牙も
花山もガーレンも、全員アライと同じく「倒すつもりはあるが殺すつもりはない」
んだし。倒れた渋川にトドメを刺さずに立ち去ったのは、ジャックもアライも同じ。
二人とも、「殺気」なんかなかった。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:20:25 VxKfLg7HO
技術で対応出来る限界を超えた相手とは相性悪いんだろうな渋川､おじいちゃんだし一発で脳震盪おこしちゃう
勇次郎のジャブより速い攻撃を消力で無力化した郭海皇なら楽々対応出来るんだろうけど
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:33:23 DS2/rQ9S0
>>369
いや、普通に見て反応できる速度ならどうにでもなるだろ＜達人が油断してなきゃ
殺気もないうえに尋常ならざる速度だから反応できないわけで
それにアライはあの一撃で殺すつもりどころか、
倒すつもりすらなかったようにも見える
達人が激昂しなけりゃ
「ワタシがそのつもりならこうやっていつでもアナタを倒せる」と
負けを認めさせようとしたかもしれない
バキがチンピラ相手に力の差を見せ付けて戦意喪失させたみたいに
だから再戦時の「あれは決闘じゃない」に繋がるんじゃないのかね
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:39:25 e2Y36ebV0
いくらなんでも倒すつもりはあったろｗｗ
どうやって収集つける気だｗｗ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:49:58 Nqs9+PzeO
>>369
アライは殺気どころじゃなく敵意すら無かったんだろ。
独歩戦で「敵意殺意を持つ技ならいかに速かろうがものの数ではない」って言ってるし。
寸止めする事によりたまたま意が消えてたんだろ。
アライが普通に打つ気なら二戦目みたいに簡単にやられてたよ。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:56:57 dwkc+ifv0
>>373
＞アライが普通に打つ気なら二戦目みたいに簡単にやられてたよ。
アライが普通に寸止めする気なら、一戦目みたいに簡単にやれたよ。
ってことか。
「敵意殺意を持つ技ならいかに速かろうがものの数ではない」も、
「決闘がやりたかったのか？」も、
本部の「今のキサマは一分で殺せる」と同じく自己申告に過ぎんぞ。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:10:34 Nqs9+PzeO
>>374
寸止めじゃ誰も倒せない。
寸止めされてこれが決闘じゃ無いことに驚いてる渋川をアライが殴ったにすぎない。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:15:55 dwkc+ifv0
>>375
＞寸止めされてこれが決闘じゃ無いことに驚いてる
寸止め一つで、渋川ほどの強者を驚かせ、たじろがせ、攻撃のチャンスを
作ったってわけか。狙ってやったんなら大したものだし、意識せず自然に
やったことなら正に天才だな。
寸止めされたことに渋川の心が折れ、事実上敗北を認め、
「くっ……こやつがもし本気なら、この一撃でやられていた……」
だがそれを口に出すのはムカつくから叫んでごまかして、そんなこんな
してる間に殴り倒されたともいえるぞ。「えっ……」の顔は怒りではなく
驚愕だったし。叫んだのはその後だ。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:16:14 gREhju9y0
アライよりマッハ突きをうてる克巳の方がスペック高いよな。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:17:36 KGgdXCW20
ガイアってもっと下じゃね？？
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:19:41 VxKfLg7HO
マッハ突きはフットワーク使えないし
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:20:24 e2Y36ebV0
書文も高すぎると思う
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:20:36 dwkc+ifv0
そういや三崎の｢一秒間に１２発、しかも蹴りまで混ぜて」は自己申告じゃないんだよな。
漫画の性質上、解説者が間違えたり過大・過小なことを言うとも思えんし……少なくとも、
０．５秒とは比較にならんよな。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:21:23 AFkjKx2Z0
アライ、渋川、独歩は長々と語られてきたが１，２戦目で引き分けとして
本編では多分二度とやらないと思う３戦目を想像するに、
独歩、渋川→いつでもかかって来い
アライ→あまりやりたくない って感じに思える。
独歩、渋川→同じ相手には対策が練れそう、懐が深そう
アライ→同じ戦いかたで手玉に取られそう。
アンチジュニアって訳ではないんだけど俺にはこう思える。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:22:00 Nqs9+PzeO
>>376
狙ってやっていたなら、二戦目も同じ戦法が出来たろ。
ちなみに本気のパンチは二戦目で返されてる
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:28:14 dwkc+ifv0
>>383
だから、優しく倒してくれることのないように、わざわざ挑発してただろ。
「あの時は本気じゃなかったから負けたのであって、本気ならお前なんかに
負けはしない」という態度みえみえで。
その挑発に乗ってしまい、一戦目とは違ってアライは怒ったから、寸止めをしなかった。
つまり>>374だ。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:35:44 VxKfLg7HO
荒井はもう腑抜けちゃって闘えないのかねぇ
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:39:26 Nqs9+PzeO
>>384
じゃあ375だ。
寸止めで人は倒せない。
真剣勝負で寸止めなんかしたら腕捕まれてへし折られるぜ。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:41:28 ht5MTSc7O
アライにマイケルや花山くらいの精神力があったら烈くらいの強キャラになれたかもしれんな
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:44:08 dwkc+ifv0
>>386
＞寸止めで人は倒せない。
そんな力強く言われてもなぁ……じゃあ、渋川が一戦目で負けた理由は？
お前の理論だと、一戦目から本気で殴りにいってたらアライは負けてた
はずだろ？ アライにどんな技を使われたのが原因で負けたんだ？
「その技」を使わず、普通に殴っててもアライは勝てたというのか？
いや、それならそれで俺は嬉しいけどさ。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:54:13 Nqs9+PzeO
>>388
寸止めされて今してる事が決闘じゃ無いことに驚愕してる渋川を殴る。
敢えていうなら「不意打ち」か？
それも二度は通用しない。
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:15:18 Ou/bCT+p0
アライ厨って昔「寸止めパンチ」とか言ってたやつだろ？
今回もテンプレで勝手にアライのランク上げてるし。
いまいち意味が分からないんだよな。
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:18:46 I0X+X7EW0
アライＪrは要するに喧嘩を知らなかったって事だな、報復されることも命を
賭けるということもアライＪrは知らなかった、だらが俺はランク外でもいい
と思う。
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:19:03 pVrV+Qql0
殺気だの倒す気がないだの寸止めだのが取れなかった理由なら、
勇次郎とジャックの「全てが偽り。よけるまでもない」ができたはず。
だが渋川は、充分本気でアライの攻撃にカウンターの関節技を
キメようとしてた。ちゃんと手を出してただろ？ ただ、その手の速度が
追いつかなかっただけ。寸止めだったことに驚いたんじゃなくて、
自分が取れなかったこと、遅れを取った事実に驚いてるんだと思うが
(ここは水掛け論。どちらとも言い切れない)。
寸止めか寸止めじゃないか判断できるのは、寸止めが終わった後だけだ。
つまり本気なら殴られてた後。その判断ができなかったから、「え……?」の
時に手が出てたんだろうが。本気で殴られると覚悟したから、反撃せねばと
思って手が出た。寸止めだと最初から解ってたなら動く必要はない。
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:20:42 pVrV+Qql0
訂正。「え……?」じゃなくて「この……」だな。寸止めじゃない、
本気攻撃を警戒しての迎撃態勢渋川。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:40:07 LWEe3mvi0
アライＪｒと渋川、独歩なら、確かにバキと闘うときのコンディションで
あれば、渋川、独歩より強い。ヤツラは、一回目に勝てなかった。それで
ジャックに負けて弱ったＪｒを、こっちのルールを教えるとかのこじつけで
痛めつけた。その後にバキが「ベストコンディションで来い」って言った
のは、バキには王者として相手がベストの状態でも倒せると言う自負と余裕
があり、渋川、独歩にはないって、暗に示してたと言うこと。
まぁＪｒの今は心が折れて、梢とまったり、格闘技界からは身を引いてるだ
ろうから、それ考えたら弱いだろうけどな。ここは描写が無いから、断定は
できないだろう。
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:45:04 EhD8h3rlO
裏の格闘界から身を引いただけじゃないのかな
所詮スポーツマンなんだから､表の世界で健全に世界ヘビー級王者を狙って欲しい､梢江と二人三脚で
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:52:42 WFY9xLFl0
よく二人三脚でという言葉をきくのだが使い出したのは誰だ？
一人で走った方が速いだろ。
共同作業の例えとして適切ではない気がする。
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:57:15 WFY9xLFl0
1874年に海軍兵学校で行われた日本初の運動会では既に競技は存在してたから
比喩の方も歴史が古いのかな…
いや、たんに梢江は余計だろといいたいだけです。
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 04:43:47 Vd75leOK0
二人三脚は足の速さが違う二人がいかに同じ速度で
協力して走るってことで二人三脚。
たしかに速く走るだけなら一人のほうが速いけど
それだと別々にゴールになるから足に紐をって感じだと昔本で読んだ。
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 08:15:32 LWEe3mvi0
あの巨象、ティラノサウルスの化石よりデカイよな。板垣は、この掲示板
で言うなら、Ｂくらいのつもりで出したんだろうけど、実質ライオンが一頭
では象には決して勝てないように、動物界においては体のでかさが強さに
直結するから、あんだけデカイとティラノサウルスよりはるかに巨象の方が
強いと思う。一巻読み返したら、いかにデカイか分かるぞ。マジで、勇次郎
対巨象もっとしっかり描いて欲しかった。
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 08:25:54 KZ/R8dfFO
>>359
そうだろうな
今力比べして勇次郎に勝てる訳がない。
ジャックにもボロ負けするくらいだし、紅葉の力って・・・ｗ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 08:36:47 NgRyAnwtO
荒井はパンチしか出来ないボクサーだから論外。マイケルと同レベルのザコ。 パンチだけで格闘家に勝てるほど甘くない………勝ってるけど。
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 08:41:06 qwm0+1bWO
>>401
ボクシングには蹴り技が(ry
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 10:20:12 mpvRY0910
>>400
ジャックの腕力はバキでもトップ３に入るぞ、今は４番手だが・・・
ピクル＞勇次郎＞オリバ＞ジャック＞その他
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 12:16:37 9tDlL96U0
>>399
板垣の中では
たぶん
ティラノ＞＞種族の壁＞＞巨象
なんだろ
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 13:08:24 pd2Anl5TO
ティラノの大きさはどのぐらい？通常サイズの象と比べるとどうなの
教えてエロい人
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 13:13:22 yV17LezO0
ティラノの常食が問題なんであって、
規格外象＞ティラノだろ。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 16:57:31 cMHWObj+O
ジャックの腕力が三番目に凄いなんて描写あったか？
シコルも引っ張りきれず、アライもあんだけﾌﾙﾎﾞｯｺにしたのに立ち上がったじゃないか。
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 17:13:51 ZH0z9IBj0
１６０キロを超えるガーレンを垂直に投げ飛ばし、
電話ＢＯＸでは中に入ったままＢＯＸが回転した。
バキの天蓮華は首の筋力だけで耐え、シコルスに至っては子供をあやすように投げ飛ばした。
十分だろ。
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 17:35:56 e1tR6sit0
ああ、ジャック厨か、頭悪そうだな
そんな基準でいったら初期にゲーセンのレースゲームかなんか忘れたが、
でかいゲーム機片手でぶんなげた花山の方が遙かに凄いな。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 17:39:20 ZH0z9IBj0
>>409
アンチか？
何も厨発言してないんだが？
それに勇次郎＞オリバ＞ジャックじゃなかったら誰が３番手なんだ？
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 17:55:24 e1tR6sit0
アンチじゃないしジャックは別に嫌いじゃない
描写の無い事を変な基準で断言するのは厨しかいない。自覚がないだけだ
腕力３番手なんか決めてどうなんの？ランクに反映すんのか？
俺が言ってるのは変な基準で変な事言うなと言ってるだけだ。３番手なんかしらんよ
腕相撲大会でもやれば明らかになるけどな。
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 17:55:26 811/CEcT0
花山厨は誰にでも何にでも絡むんだ
スルーよろ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 18:00:40 ZH0z9IBj0
だな、多分そう思った。
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 18:07:49 9tDlL96U0
>>405
だいたい10～15ｍ 体重7,8トンってとこ
重さは象と大して変わらん
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 18:10:54 PqIf40KQO
史上最高の完成度を持つ肉体(笑)
デンジャラスライオン(笑)
リーサルウエポン(笑)
一流の喧嘩士(笑)
地球一のタフガイ(笑)
天を切り裂く膝(笑)
最凶死刑囚(笑)
ガイア(笑)
凶獣(笑)
神の子(笑)
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 19:10:08 LWEe3mvi0
>>404 だよなぁ。そうなんだろうと思った。けど、あの巨象はすげぇよな。
高さがどんなに低く見ても５０ｍくらいはあって、尻尾までの長さは
１００ｍはあるぞ。だって、他の動物があんなに小さいんだもん。古代から
蘇ったとか言ってるけど、古代にもあんなにデカイ動物いねえよな。
一番デカイ草食の首長竜（名前忘れた）だって、尻尾までの長さはせいぜい
３０ｍくらいだったはず。
なんか、ＶＳ人間は飽きてきたから、ピクル編では、ＶＳワニとか、ＶＳ
コモドドラゴンとか見てみたくなった。
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 19:13:41 LWEe3mvi0
>>395 マイケル対Ｊｒとかあるのかな？ 俺は大した魅力感じね～けど。
見たいヤツ居る？
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 19:33:25 BQ6KUSv+0
>>417
展開が読めすぎていらないが、マイケルが根性で最後勝つなら少しあり。
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 19:41:02 EhD8h3rlO
>>417
モデルになった人同士の闘いなら是非見てみたいんだけどねぇ
斗馬対猪狩を書いた板垣なら…
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 19:47:41 811/CEcT0
もうあの時の板垣は帰ってこない
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 20:48:46 WsJ3MlVF0
8人のなかじゃ烈対ジャックぐらいかな、見たいの。
まあやんないだろうけど
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 21:02:26 IRNcLOQk0
すごすご帰るって意味ないじゃん？
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 21:14:11 BQ6KUSv+0
多分ピクルってもう戦闘描写ないよ。
勇次郎の最強キャラを崩す訳がないし、ただのかませにしたらいくらなんでも無駄な流れすぎるから。
７週つきあってくれ、でちょっとはみ出ただけっぽい。
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 21:52:31 EhD8h3rlO
板垣が太気拳の先生にボコられたトラウマを払拭しない限り､烈が噛ませになる可能性は無いんだろうな
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 22:13:57 pnyosYhG0
>>390
過去ログ読み直して出直して来いとまでは言わんが、
お前にとっては自分の読んでないときのスレの流れは全部「勝手に」なんだろうな
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 22:39:51 /Ips+OVYO
今回の８人にアライが選ばれなかったのが全てを表してるんじゃん？
表の格闘界
バキ＞アライ＞達人
裏の格闘界
バキ＞達人＞鎬弟＞アライ
って事でしょ
命を賭ける事を覚えないと裏の格闘界では二流になる。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 22:44:19 sAC5V7jK0
どーも忘れられがちだが、アライはちゃんとルール無用の路上のケンカ、
れっきとした実戦、地下闘技場ルールで独歩にも渋川にも勝ってるんだが。
スポーツマン路線一本ってわけではない。
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 23:04:08 /Ips+OVYO
>>427
そりゃ独歩や渋川はクリーンだからね。
もし、アライが死刑囚と戦っていたらどうなっていたかって話だよ。
柳→毒手で死亡
ドリアン→繊維で切断or催眠術で死亡
ドイル→ファイアー
シコル→天井に掴むところがあれば分からんが基本シコル負け、でもジャック戦見る限り大差無い気もしてきた。
スペック→かんぷなきにアライにやられるが、アライが意気揚々と立ち去るところを警棒等で襲撃
殺られる前に殺る精神状態のアライなら勝てない。
な気がする。
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 23:11:21 G3M6/hcp0
毒手鞭打程度なら普通にスウェーするだろ
バキや達人とはバトルスタイル自体が違う
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 23:48:05 BQ6KUSv+0
ドリアンとドイルは（ネタバレしていない状態なら）アライじゃ厳しいだろうな。
スウェーの性能も描写からわかりづらいが、不規則に放射する炎をかわせるとは思えないし。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 00:01:59 /Ips+OVYO
>>429
足でも鞭打は出来た気がする。
死ぬ覚悟が無いアライじゃ痛みに耐えられない。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 00:04:07 QU+SwmPs0
世界最速のボクサーの左ジャブより速い勇次郎のキックを避けてんだからそれは意味ない
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 00:21:03 kxB04aiH0
避ける能力では勇次郎、バキについで最強クラスのスピードを誇るアライJrが
柳やドイルの攻撃をかわせないとは思えない。
渋川、独歩の反射神経でも最初は対応しきれなかったのに、死刑囚がJrのパンチをかわすのも不可能・・
炎とかは無理かもしれんが、単純な戦闘力なら圧倒的にＪｒでしょ
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 00:32:05 lursgkja0
>>432
一発避けるならともかく連打されるときつそう。
ジャックの攻撃や、独歩のフェイントキックに対応出来てなかったし。
催眠術は経験値的に攻略不可だと思う。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 00:37:39 hn0DVj6Q0
>>418 避けられまくって、マイケル負けるかなぁ？ 板垣はアリを尊敬して
るからな。なんかの対談企画で、史上最高のスポーツ選手は誰だってのが
あって、井上がジョーダン、板垣がアリって言って、譲らなかったの覚え
てる。
>>419 マイケルのモデルはタイソンだよな。俺は個人的にはベタだけど、
タイソンが史上最高で、最盛期同士でアリと闘っても、ＫＯしそうな気が
する。あんな強靭なインファイター他に居ね～よ。
>>424 その話を良かったら詳しく。
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 00:41:19 hn0DVj6Q0
Ｊｒと死刑囚だったら、誰が闘ってもＪｒじゃね？ なんか渋川、独歩
基準で考えても、Ｊｒだと思うけど。全局面的な格闘技を完成させたＪｒ
が死刑囚の卑劣な攻撃程度に屈するとは思えん。
>>428 ファイアーにヤヤワロタ。ドイルどうしてるんだろうな～？
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 01:02:26 2F/tWGkp0
いや、Ｊrは卑劣な攻撃に屈すると思うぞ
真剣勝負ってのに慣れてなさそう
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 01:05:22 2XnIWYPl0
柳ドリアンは無理っぽい
色んな武器使う上にややこしい技もあるしな
というかここのランクは基本的に素手の強さなんだよな？
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 01:08:51 U9C7zVAv0
>>438
B 烈海王 マホメド・アライJr. 本部以蔵（夜公園）←←←
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 01:10:21 SXljhjrX0
そしたらなんかベンチに座ってる以蔵がツナギのホックを外し始めたんです。
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 01:14:59 kxB04aiH0
>>439
本当に本部が夜の公園に渋川や独歩を誘い出したら勝てるのかってのは疑問だがな
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 01:28:19 /aur2g3pO
本部（夜公園）の時の強さわ疑いようがないだろ
443:ジャック本馬
07/11/23 03:29:04 ijX5BWrsO
最トー一回戦レベルの本部が武器持っただけで柳を圧倒したからかなり実力高いな。達人より本部は強いな達人は公園行くまでかなり苦戦したけど本部あっさり来たから達人より強いはず本部到着前に勇次郎も公園にむかってたろうし。
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 03:52:12 f1NWDOsNO
本部には危険回避能力が無い。
後渋川が察知した危険は勇次郎によるものだろう。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 04:03:17 kNa60VksO
本部は夜公園で勇次郎に鬼出させたから相当強い
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 04:07:31 FXb6L7X20
夜とか関係ねーよ。
447:ジャック本馬
07/11/23 04:15:48 ijX5BWrsO
>>444勇次郎のせいで渋川が来るの手こずった位は知ってるし。
良く考えれば本部が渋川より強いなら危険を察知出来たろ。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 04:35:46 kxB04aiH0
なんかネタ的に飽きてきたと思うのな・・・
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 07:19:20 bDFfaf5/O
スペックより強いキャラは全員自由の女神破壊できるのか？
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 07:21:09 FXb6L7X20
余裕だろ。
打撃系かつ何発もぶち込む前提なら殆どができるわ。
451:ジャック本馬
07/11/23 07:38:37 ijX5BWrsO
郭なら２発位パンチしたら一気に崩れて女神くっつけた奴らの出番すら無いだろな。
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 09:14:59 0DfPEid8O
>>442
だからってトータル的に本部が強いとはならない
相性とかいろいろ上手くいったから勝てた。
誰が見ても微妙な強さなのは明らか。
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 09:50:47 wuPmiyzj0
誰が見ても武器持ち本部は強い。
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 09:56:47 uS5ApmKh0
毒手や武器に頼った（技の曇った）状態で渋川やバキを追い込んだ柳を一蹴したんだから
武器持ち状態に関しては渋川より若干上の実力があるだろ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 10:41:23 2XnIWYPl0
烈は素でもかなり強い上に武器も使えるんだよな
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 11:45:00 ln5AUqyBO
祝日だけど今日発売されるの？コンビニになかったんだよな～
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 11:52:23 9mH9sieuO
もし仮に本部が最トーで金竜山に勝って猪狩に勝ってバキに良い勝負して負けてたら、かなりランク上になってるよね
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 12:00:49 fTZdL6osO
本部が強くて何が悪い？
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 12:11:39 5cBhhCtb0
本部だって修行を続けてるんだろう。
強くなったっていいじゃないか。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 12:20:02 fTZdL6osO
誰だって鎖鎌持ったら素手の時よりかなり強いに決まってる。
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 12:23:31 845A+1pd0
柳は刃牙に足をへし折られてるし
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 12:39:43 3RmfTS0o0
というか何でジャックは鬼出ないの？
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 12:47:31 9MEK1SD7O
日本古流武術にのみ伝わる鍛錬法を知らないんじゃねぇの
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 14:46:38 QGsplA0g0
鬼はナチュラルに鍛えないと出ないんだろ
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 14:52:35 3RmfTS0o0
鬼って生まれながらに筋肉の付き方が違うから出るんじゃないの？
鬼遺伝を受け継いでないならジャックあまり強くない気がする。
もちろんある程度強いが、範馬のインチキパワー補正がないという事で。
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:54:20 T3YcmEq00
あるだろ、現にジャックは範馬以外に負けていないし、
ステロイドを越える事ができたのもある意味範馬の血のおかげじゃね？
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:00:14 2XnIWYPl0
追い込まれると、それを乗り越えてパワーアップするのが範馬の血みたいだからな
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:04:49 hn0DVj6Q0
何回か出てるケド、あのときの柳は弱くなってたぞ。本人も言ってたように
武器の使い方も、本来は、柳の方が上。けど、性根が腐っててああなった。
ジャックが鬼出せないのは、強さが必ずしも遺伝するわけではないという
ことだと思う。ジョーダンの息子が１８５センチしかなくてＮＢＡは
ムリと言われているように。
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:23:49 T3YcmEq00
身長とか見るからにバキの方が遺伝してないし、なんだよ１６７ｃｍってｗ
勇次郎１９０程度あるのに。
やっぱり明日を信じた人間と、明日を捨てたヤツの差だろ。
ジャックの場合今日強ければそれでいいって考えだったしな、勇次郎ってどっちかって言うと
「１０年後俺はアメリカに匹敵する」とか言ってるようにドンドン強くなって
いくって考えだし。
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:30:44 l5QCLNfd0
身長なんて関係ないだろ
郭海皇を見ろや
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:49:44 T3YcmEq00
技系はそれでいいと思うけど、正面から殴り合うタイプで１６７は・・と思ってね。
補正だけど
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:52:23 9dCB/EMB0
マイケルじゃないけど
いかなる背筋をもとうが腰が回転しようが最大加速でうちこもうが
オリバと殴りあうのは無理だな、現実では。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:17:49 hn0DVj6Q0
>>469 身長は遺伝しなかったんだろ。鬼は遺伝した。遺伝する要素って色々
あって、それぞれ独立して決まるハズ。もちろん、あんな環境要素もデカイ
と思うけど。小さいときに雪男みたいなのと闘ってたんだからなぁ。
>>471 小さい子供に夢を与えるためでない？ 格闘漫画の主人公は小さいの
が定番。けど俺はそれは事実じゃないから、無責任だとも思う。
>>472 そうムリ。最盛期のサップと真っ向から殴り合って、ホーストが
二回もボコボコにされたように。
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:33:32 T3YcmEq00
まぁ漫画だからな、まだマシだろバキなんて。
子供が大人に勝つような漫画だってあるし・・
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:38:28 3RmfTS0o0
え？子供が大人に勝つような漫画ってバキじゃないの？
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:39:59 2XnIWYPl0
というかそれが目的なはずだったんだよな
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:44:01 T3YcmEq00
確かに勝ってるなバキも、筋肉に騙された・・
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:46:01 9mH9sieuO
金竜山に負けたあの本部って実はラベルト・ゲランだった説！・・・ってちょっと無理があるかな？
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:51:08 OJitpOu50
それは無理ぽｗ
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 19:20:54 iW5MDu//0
本部も加藤も負けてないどころか
まともなバトルもしないうちに弱体化してたよな
本部なんて、ひとりだけ不気味なフキダシで「生きる伝説」とか
独歩と同格扱いだったのに、
バキが訪ねた時には妙にフレンドリーでフキダシも普通
おまけに弟子の花田の方が才能があって強い様なこと言ってるし
最トーでは横綱相手に格下を自覚、そしてその通りの結果
あの金竜山って、初期に登場したレスラーと戦ってた横綱より強いのか？
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 20:37:03 f1NWDOsNO
実戦は本部＞花田なのかもしれんな
独歩以上の才能が有ることになってた克巳もフタを開けて見ると…だったし
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 20:42:28 9MEK1SD7O
花田の突然のリタイアと
｢きょじん・・・｣
ってセリフが刃牙のその後１0年間の流れを決めたような気がする
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:01:06 mvJ2v3DAO
あら、そう
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:11:32 FvZpo5xh0
トレス発覚！荒木オワタ＼(＾o＾)／
ジョジョ41巻表紙
URLﾘﾝｸ(img513.imageshack.us)
パール・ジャム「TEN」のジャケット写真
URLﾘﾝｸ(www.rstolley.com)
URLﾘﾝｸ(img3.musiciansfriend.com)
左の二人に関してはもうトレースしちゃってますね
アントニオ・ロペスをトレース。このコマは「神の左手」の背中破りと二重にパクってます
URLﾘﾝｸ(img516.imageshack.us)
アントニオロペス
URLﾘﾝｸ(www.fernmitchell.com)
URLﾘﾝｸ(img134.imageshack.us)
ここにあげたのはトレースのほんの一部、ネタのパクリはもっと大量に存在する
【検証画像200枚】 ジョジョのパクリ糾弾スレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:1-100番)
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 21:42:44 4iRssSpn0
質問だけど加藤清澄のデスクトップの壁紙ないですか？
場違いでスンマセン。
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:14:53 OrnQRGK2O
>>485
ドリフ時代の志村けんの画像で我慢しとけ
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:30:51 4iRssSpn0
>>486
加藤バカにすんな！
でも笑ったわｗ
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:33:19 piVH61ye0
範馬の血っていうけど、勇次郎はどう考えても突然変異だよな。
親は普通の人みたいだし、息子二人は常識はずれのトレーニングしたから強い
（といってもまだ勇次郎にはぜんぜん及ばない）んであって産まれながら最強だった
勇次郎とは根本的に違う。
純粋に生まれ持った強さの才能だったら花山やオリバ、下手したら克己の方がバキより上かもしれない。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:37:30 zTj/O2ii0
>>488
＞純粋に生まれ持った強さの才能
少なくとも刃牙は、「体格」という分野に限って言えば「格闘技者として才能がない」
のは間違いないもんな。
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:38:36 SOD94GhXO
ジャックっていつから格闘始めたんだろうな
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:41:06 Fr+UodoH0
六歳ぐらい
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:44:06 oN/Xk2zM0
>>488
オリバは凄く努力しています、いっしょにしないでくれ
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:48:11 3RmfTS0o0
ジャックはボクシングジムみたいな所でトレーニングしてた割には、ボクシング系の技術ないから、
ドーピング博士と出会うまでは格闘的には無駄な時間だったんじゃないの。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:58:58 BJkiFofB0
何でオリバがジャックより上なのか理解できない
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 22:59:21 4iRssSpn0
>>493
ガチな喧嘩ないからまだわかんらんことね？
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 23:23:19 mvJ2v3DAO
勇次郎ってストラダムよりちっこいな
勇次郎は修業してるし
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 23:24:39 T+06sxzw0
はじめてこのスレを読んだんだけど
B 本部以蔵（夜公園）
に笑った
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 23:37:28 g31HFy8n0
公園本部は最初から余裕綽々且つ自信満々
柳に言ってることと態度がまるで逆じゃね？
地の利とか武器持ってるとか以前の問題にしか見えないけど
本部は本部で強くなるきっかけがあったんじゃないか、つか前回の戦闘時の強さをずっと維持する必要もないわけだし。
強くなっても弱くなってもそれは有りでしょう
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 03:02:11 lltoNhSj0
本部って金竜山に負けてさえいなければ普通に高評価だったんだろうな。
しかしなんであそこで負けさせたのかな？そんなに猪木対貴乃花が描きかかったのか？
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 03:36:40 3X9mWQXt0
解説者がいないとギャグ格闘マンガはつまらないだろ？
そういうことだ
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 03:52:46 KWd5mdeL0
そもそも、伝説クラスの数々の技までをも知っている本部が
相撲取りは小指が強いという程度の事を知らなかったのか･･･
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 05:19:48 7eCez7Xl0
馬場と闘うバキに対して「速さで何とかなる！」とか検討はずれだったこともあるしなぁ
ヘタレ具合をおいといて、相撲と相性が悪かっただけとすればもっと上のランクでもよさそうだが
503:↑
07/11/24 05:56:36 cecddXGT0
金竜山にさえ全く歯が立たない奴が強いわけないだろ。
金竜山が弱いと言ってる訳じゃない、本部は基本性能、身体能力が
独歩や烈なんかと根本的に違うって事だ。
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 06:16:11 yYmFFpa2O
本部流柔術って、立ち関節技きめたり、投げたりするんだっけ？
自分より大柄な人とは相性悪いのかね
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 07:38:48 dMeNSaNL0
なんかトレーニングの話出てるけど、実際にはトレーニングして強くなれる
人は、才能がある人だよ。格闘技経験ある人ならわかると思うけど、練習
したからって、そうそう簡単に強くなって、人を凌げるものではないよ。
俺、ここら辺勘違いされるから、少年漫画における努力の役割は、もっと
現実的な方がいいと思う。
統計的には、格闘技においてリベンジが成功する確率って、せいぜい１割
くらいだし。ハントとかマサトが珍しいんであって。
花山は、トレーニングしてないことばかり挙げられるけど、実際には、実戦
をガンガンこなして、場数踏んでるから強いってのがあると思う。
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 08:41:30 pBuPKk2s0
>>1
このランクおかしいよ
B+ J・ゲバル ジャック・ハンマー
B 烈海王 マホメド・アライJr.
まずゲバルはオリバ相手に多少善戦したってだけで
列海王より強い根拠にはならないでしょ
勝てないまでも列海王だってオリバを苦戦させることぐらい出来るはずだ
それと列海王がマホメド・アライJr.と同ランクとかいい加減にしろよ
こいつ実戦では渋川先生や独歩に手も足も出なかった雑魚だろ
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 08:46:52 3XzGTYrF0
お前がいい加減にしろよ
どうせ過去ログも読んでねえんだろ？
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 08:51:50 Gg9XxtLo0
>>507
いや、お前がいい加減にしろ。
過去ログなんか読まなくても本編読んでりゃ誰でもわかることだろが（笑）
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 09:29:38 5efFJ+8x0
>>508
てか本編読んでてなんで烈がアライより上確定になるんだ？
渋川とだってわかったもんじゃねえ
烈厨は保護されているッ！
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 09:38:49 jZ8ZkVtQO
烈はほとんど噛ませになった事が無いのが大きいよな
勇次郎とやってないのもあるけど
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 09:39:19 4rmZlbbq0
描写的にも、烈がアライJrより格上だと断定できる対戦組み合わせ等ないし、
漫画的にも、「バキ」のラスボスのアライJrが「グラップラー刃牙」の中ボスの烈より下だったら「バキ」の展開丸々意味ないわなｗ
まあ意味ないんかも知れんと思わせられるくらいのクソだったけどさ「バキ」はｗｗｗ
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 09:53:21 dMeNSaNL0
うん。俺もグラップラーの最後の方が、バキより迫力あると思った。死刑囚
編、グタグダ長すぎ。バキで最高に良かったのは、やっぱ勇次郎対郭だよな。
あれはすごかった。勇次郎も餌とか言っときながら、流石はカイオウ発言
意向のやり取りで、好敵手と認めてた感もあるし。１００年後楽しみっぽ
かったよな。あそこの表情俺すっげ～いいと思う。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 10:15:04 G0KhzpWe0
そこでだ、SAGAを読んでおまいら頭冷やせ
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 10:27:41 rOSTDa3CO
>>468
ただ顔はジャック、勇次郎にそっくりなんだけどなｗ
変なオーラ(蜃気楼みたいなの)出したのも、勇次郎とジャックのみだし
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 11:15:25 6IAd8EeCO
ジャックと烈は他のグラップラーとは一線を引く強者だった筈なのに烏合の衆にまとめられてる始末
未だ噛ませにされてないとこが唯一の救い
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 11:24:08 bnY4i9he0
本部も変なオーラ出せるよ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 11:30:55 ddrLQK+nO
ペンタゴンオリバとライタイオリバどっちが強い？
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 12:02:44 tSkPXFbBO
>>505
いや、現実と区別されるのがフィクションの世界でしょ。
漫画では「修行した＝強くなった」ってのは基本的なモデル。敢えてそれを現実に合わせる理由が分からない。
怪我の治り方が異常に良かったりセックスして超パワーアップする漫画から漫画的符号を除いてどうすんの。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 12:52:01 RlFZ6glA0
ジャクは勇次郎より餓鬼に近い。
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 12:57:23 lltoNhSj0
バキやジャックがトレーニング抜きにして才能があるのは事実だろうけど
勇次郎とは根本的に違うのも事実だろ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 13:00:31 eFHjaR2W0
勇次郎もガケから転げ落ちて鍛えるなんて過酷な訓練してたんだったな
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 13:06:20 vB5+UAR/0
やっぱり勇次郎と梢江の息子が一番強そう。
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 13:55:51 y8uCFSI+0
>>507
同意。過去ログとかんなもん知るかよｗ
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 14:00:22 3XzGTYrF0
同意をいただきありがたい。
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 14:43:40 dX2YvRP60
アライｊｒの評価は荒れる元になるってことだろ
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 15:10:36 /xhrsF180
ｱﾗｲJr.は愚地や柳との勝負で一皮も二皮もむけたと思わせつつ実はバキの成長の方が上だったって事だろ？
一体これはいつの強さなんだよｗ
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 15:15:40 eFHjaR2W0
アライｊｒよりむしろ渋川や独歩の方が強くなってしまったという悲しさ
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 15:18:44 vB5+UAR/0
根本的な問題としてバキがインフレしてるかどうかの認識が違う気がする。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 15:20:34 r7NFYIug0
まぁ怪我とか理由にならないからなバキ世界は。
ガーレン＞花山だし（今は違うけど当時は）。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 15:53:39 G5NCKIBMO
アライ親子って確か総合格闘技とか言ってたけど
まんま只のボクサーだったな
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 16:11:32 vB5+UAR/0
大地を蹴る格闘技はないでしょ。
他の格闘技は地に足がついてないのかよ…
とかいう突っ込みは野暮なんだろうな。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 16:58:37 y+mOOpX80
>>506
烈がゲバルより強いなんてありえないだろ…
議論スレなのに印象で決めちゃいかんよ。
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 17:40:15 lltoNhSj0
板垣漫画にはありえないって事はないと思う。
まぁ、現時点では烈がゲバルより強い、なんてのは個人の印象以外
なんの根拠もないのも事実だがな。
実際烈ってＣ＋より上の相手に勝った事ないんだしねぇ。
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 18:06:59 G5NCKIBMO
板垣が書かないからなんともしようがないねぇ。
個人的にはゲバルが烈より弱いなんてマジでいやだ
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 19:23:29 kGhyeaqE0
まあ、オリバに本気で拳を握らせた、鬼出す前なら現時点でもバキより強い可能性が
濃厚というゲバルと最トーのバキに敗れて以降明確にパワーアップした描写がない
烈では比べるまでもないはず。
印象など掻き消すだけの事実があるわけだし。
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 20:24:27 /CrokLiE0
本部の息は臭そうだな。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 20:27:11 dUQ4wXFiO
臭くなかったよ
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 20:44:21 dMeNSaNL0
>>518 もちろん全部取り除く必要はないし、主人公が修行して強くなるとか
ならいいけど、敗者が滅茶苦茶修行しても、ただむなしく負けていく残酷も
もう少し見せてもいいと思う。君みたいに、しっかり区別できてて、楽しく
読んでる分には何の問題も無いんだが、そうじゃない読者もどうしてもいる
と思うんだ。
>>520 確かに。それは分かる。幾ら、ハードに鍛えてるとか強いヤツと闘っ
てるとか言ったって、生まれながらにして最悪の毒蛙（実在するのかあれ？）
握りつぶして、１６でベトナム戦争に武器も持たずに乗り込んでる（肩に
ナイフ持ってた気がするけどあれ多分料理用だろ）ヤツには、そうそう
追いつかんだろうなぁ。
この漫画最後どうなるんだろうな？ 単純にバキが親父倒して終わりって
話にはならない気がするなぁ。
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 21:15:05 vB5+UAR/0
最後は板垣が病魔に負けて終わりだよ。
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:27:14 /xhrsF180
やっぱり・・・・
夢！
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 23:33:06 5aBQJPzE0
でもゲバルって結局何した？
・隣のデブをイビり殺した
・（ドイルすら倒せなさそうな）マウス倒した
・オリバとハンカチゲーム
・挙句叩き潰されて志望
龍の過大評価ぶりも気に入らないが、こいつは龍より確実に下だろ
烈をさらに下げるのは別にいいが
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 23:43:15 vB5+UAR/0
いくらなんでも龍よりは上でしょ。
龍って負けしかないし。
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 23:45:57 y+mOOpX80
ゲバル云々は過去ログ嫁と言いたい
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 23:48:22 CBSsvSIJ0
>>506
＞こいつ実戦では渋川先生や独歩に手も足も出なかった雑魚だろ
独歩にも渋川にも、路上のルール無用の実戦で一勝一敗の五分だ。
ちゃんと読め。ちなみにアライは自分が負けたことについて潔く男らしく、
何も言わずに認めているが（花山の克巳に対する態度もそうだな）、
渋川と独歩は……
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 00:08:08 FjTNiQ2g0
ゲバルジャック関連と公園元部はテンプレ入れた方がいいんじゃないかな
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 00:31:01 m3lY5x8X0
ゲバルと龍の評価は難しいところだ
結局はオリバとの戦いしか計るものがない
しかもオリバがどの程度まで本気だったかが分かりにくい
まぁオリバがゲバルを「久しぶり」に本気でどついたと言ってるんだから
龍の時よりゲバルとヤった時の方が本気だったんだろうなとは思う
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 00:35:39 bghpQQ8V0
>>416草食の首長竜なんているの？
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 00:42:23 gT0XvNC60
今はもう烈もジャックも噛ませ
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 00:46:38 3YQ56WWZ0
>>544
アライは高すぎ。
達人ズの二戦目に何も出来なかったのにこのランクはない。
ただパンチが速く、しかも二戦目には完璧に攻略されてるのに。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 00:49:22 mi7L1d/T0
>>546
ゲバルの強さの根拠はバキとオリバの三者のパワーバランスによるもんだ。
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 00:53:34 EnsDqpvKO
オリバ・ゲバル戦はハンカチ取りを除くと、オリバの攻撃3発で終わってるんだよね（胸に平手打ち、顔面に平手、地球拳のカウンター）
ゲバルの攻撃に関しては、意表や不意を付いたとはいえ吹っ飛ばしたり、投げ飛ばしたりで出血させてるから評価できるんでね
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 01:45:51 sj3NLDjA0
これから争奪戦が始まるのに登場できない奴等は哀れだな・・
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 03:49:39 M+pwrPfT0
まぁ、ジャック、烈、ゲバルは同じ位の強さだろう。
アライはそこから２ランク下ガイアはさらに２ランク下。
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 03:54:53 M+pwrPfT0
アライは克己といい勝負するのではないか、
花山には勝てないだろうが。アライ対花山は
ジャック対アライ、花山対ユリーと同じパターンになり
アライは負けるだろう。
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 03:58:53 KOs6CqP30
烈がジャックと同格なわけないだろ
556:↑
07/11/25 04:02:12 M+pwrPfT0
ほぼ互角だろう、僅差でジャックが勝つと思うが。
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 04:10:44 mi7L1d/T0
いや、ねーよ
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 04:43:24 sj3NLDjA0
>>556
ね～よｗ
烈は覚醒で秒殺、ジャックは覚醒後も圧倒。
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 05:37:55 wETf5s5wO
いくらなんでも独歩や渋川を倒したジュニアが克巳だの花山だのはないわ
つかなんでそんな下なんだ
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 06:02:55 7LdeYPKA0
>>547 ブラキオサウルスって聞いたことない？俺言いたかったのはこれ。
草食で、頭が地上１６ｍのところにあって、尻尾までは２５ｍだと。
体重は５０ｔ以下。サウロポセイドン、スーパーサウルスなんてのも
居たが、後者でも食べる量は一日５００キロだってさ。
やっぱあの巨象はデカ過ぎ＆重すぎだべ。あと、あんまりデカイ恐竜って
重すぎて立って歩くのさえ大変だったみたいだぞ。
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 06:05:30 IBPKFcfd0
正直アライをあそこまで落とす必要性があったのか理解不能
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 06:13:13 7LdeYPKA0
龍よりはゲバルの方が強いべ。漫画自体が進行してて、後のキャラの方が
どんどん強くなってるって言う格闘技漫画特有のパワーインフレを考慮
しなきゃいけない。
龍は、リアルに腹筋を固めたオリバの腹に抜き手して指折られたけど、ゲ
バルは本気のオリバに平手打ちされても立ち上がったぞ。
ジャックと烈なら、ジャックだろ。ジャックはあんだけバキを追い詰めた
（まぁ漫画だからないけど、あのままほっとけば、バキが出血多量で負け
た。つ～か実際あんだけ血を流して３分ももつのか？腕に力なんか入ら
ね～だろ）けど、烈は、バキが覚醒したらあっさり負けちまった。
さらにジャックはそこからデカクなり、烈は注射刺されて寝ちまったぞ。
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 08:01:08 TZG3LkgG0
つーかまぁ烈は雑魚イビりしかしてないけど
ジャックは渋川とアライを一方的にのしてるし、バキ戦抜きにしても烈より上だろ
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 08:19:42 5H/ZqPE30
>>561
同意。アライを渋川・独歩より下にしたら、そんなのに今更刃牙が勝っても
何の意味もないからな。
でも実際は、一勝一敗で戦績は五分。勝った時は二戦とも圧勝してる。
（負けた時は、少なくとも独歩戦はダメージあり）
その後、独歩・渋川はパワーアップイベントもないし、一戦めと比べて強くなってるとは
いえない。アライは一応、二人＋刃牙との戦いを経て成長した・成長するという
本人以外の発言がある。漫画的演出でいっても、「スゴイね人体」は普通、
パワーアップイベントだし。
これらから考えて、今のアライは独歩・渋川と悪くても互角。下とは考えられない。