07/11/15 17:58:31 hmiuGh100
鬼 範馬勇次郎
？ ピクル
S 郭海皇 範馬刃牙
A ビスケット・オリバ
B+ J・ゲバル ジャック・ハンマー
B 烈海王 マホメド・アライJr. 本部以蔵（夜公園） 柳龍光 渋川剛気
B- 龍書文 愚地独歩
C+ ガイア 劉海王 ドリアン海王 愚地克巳 花山薫 天内悠 寂海王 鎬昂昇
C マスター国松 郭春成 シコルスキー ヘクター・ドイル スペック 鎬紅葉
C- アレクサンダー・ガーレン 三崎健吾 範海王 李海王 連携マウス
D+ 猪狩完至 金竜山 斗羽正平 楊海王 アイアン・マイケル サムワン海王 アライ父
D ズール ローランド・イスタス 陳海王
D- 加藤清澄 柴千春 リチャード・フィルス セルゲイ・タクタロフ 稲城文之信 除海王 孫海王
E+ 張洋王 花田純一 本部以蔵（通常） 末堂厚 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン
E 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 カモミール・レッセン デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
F+ ジャガッタ・シャーマン 加納秀明 館岡
F ユリー・チャコフスキー チャモアン
F- 栗谷川等 安藤玲一 ストライダム ドリアン（幼児）
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
避難所（実質6.5）
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 18:03:34 e/7zL2TbO
>>2か
>>3はウスノロ
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 18:08:26 wAr4rmU0O
ジャックは終盤にはSまでランクアップするのは間違いない
4:(ﾟДﾟ)
07/11/15 18:08:41 /2PFuRt+O
ゲバルって誰？
ベルモンドぉ｡ﾟ(ﾉД`)ﾟ｡
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 18:30:30 7Q7XySkzO
あれ？同じスレ他にも有ったぞ。
こっちのほうが前スレをちゃんと反映してるっぽいな
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 18:48:35 u9rEqIky0
何だ、ちゃんと前スレを反映させたスレが立っているじゃないか
>>１ 乙
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 18:53:32 4EXTb1CbO
ガイアが相応の位置にいる
よかった。ちゃんとしたランキング表だな
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 19:39:02 u9rEqIky0
勇次郎がオリバを認めていたのって何なのかね。
勇次郎にとってオリバなんて０．５秒パンチで駿殺できる雑魚だと思うのだが？
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 20:43:36 NZWKu1Xk0
>>1
前スレ最新ランクからの正確な引き継ぎ乙です
さて前スレの積み残し議題、ユリー低すぎなんじゃねえかの件でも話そうか…
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 20:47:44 mFWNLkk20
いやいやバキは？だろ普通に考えてｗ
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 20:48:45 NZWKu1Xk0
>>10
気持ちはわかるｗ
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 20:50:01 mFWNLkk20
範馬刃牙は普通に考えて？だろｗちゃんと考えろよｗ
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 20:54:22 J+n7JE6A0
バキは鬼なしデフォだとB上位程度なんだよな…
鬼補正強すぎだろｗ
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:23:21 FdyErZA30
確かに鬼なしバキ、Ｂに分けてもいいかも知れんな
本部みたいに（）付きで
武器ありなら烈に勝てるかもわからんくらいだしな
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:24:32 7Q7XySkzO
>>9
ユリーを語るにはバキ(幼年)、花山(幼)も決めておいた方が参考にし易そうだ。
(ランキングに載せるかは別にしても）
ガイア(幼)は現ランク位置が本確定してないことと、成長してるから分からないので保留で良いかと
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:29:12 FdyErZA30
>>15
それを決めるには、夜叉猿が必要なんだよな…
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:29:14 mFWNLkk20
ジャックはオリバより強いそれだけは言っておく。
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:31:34 X1wATKPz0
今週読む限り無条件でガイアを１ランク下げてもいいかなと思っちまった
シコル戦の鬼神のごとき強さの印象が一気に吹き飛んだよ
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:40:11 t8DEaS+w0
一応参考に、前スレの登場動物ランキング（指摘を元に加筆版）
※カッコ内は倒した人
巨大カマキリ（バキ）＞規格外象（オーガ）＞ティラノ（ピクル）＞大白クマ（ジャック、オーガ）＞大アナコンダ（ガーレン）＞夜叉猿Jr.（克巳）＞夜叉猿（オーガ、幼少バキ）＞
実在の壁
＞色々猛獣？（ズール）＞虎（独歩）＞ライオン（オーガ？、イスタス）＞野牛（昴昇）＞コブラ（サムワン海王）＞狼（ユリー）＞巨大カマキリ（バキ）
「番外」花山（巨大鮫）、サーベルタイガー（バキ）
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:45:13 J+n7JE6A0
昔の勇次郎は一番下の夜叉猿親に傷つけられて野性の味を実感したんだよね…
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:45:31 7ddhzrT50
>>18
なんでだよｗｗ
おれはむしろもう少し下でもいいかなと思ってたのが、少なくとも他のＣ＋の奴らと同格上位でいいかなと思った
最後、ピクルに無視されず見てもらえてるし
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:49:15 ufELS1Ab0
ガイアは武器なし素手ならCの上位～中位が妥当だよな
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:53:57 ZjIHyvZ00
花山以上、烈以下ってとこだな＞ガイア
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:54:13 mFWNLkk20
これって「喧嘩」の強さ議論だよな？
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:54:15 J+n7JE6A0
これは個人的な見解なんだが、擂台の時の二人のやりとりから
春成と範はほぼ同程度の強さだと思う
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 21:56:40 y7c1Bv0k0
鬼 範馬勇次郎
？ ピクル
S+ 郭海皇 範馬刃牙
S- ビスケット・オリバ
A J・ゲバル ジャック・ハンマー
B+ 烈海王 本部以蔵（夜公園） 柳龍光 渋川剛気
B 龍書文 マホメド・アライJr. 愚地独歩
B- ガイア 劉海王 寂海王 ドリアン海王
C+ 愚地克巳 花山薫 天内悠 シコルスキー
C アレクサンダー・ガーレン 鎬昂昇 ヘクター・ドイル スペック 鎬紅葉
C- 三崎健吾 猪狩完至 金竜山 斗羽正平 範海王 李海王
D+ ズール ローランド・イスタス 楊海王 サムワン海王 連携マウス
D アイアン・マイケル ユリー・チャコフスキー 稲城文之信 陳海王
D- 加藤清澄 柴千春 リチャード・フィルス セルゲイ・タクタロフ 除海王 孫海王
E+ 張洋王 花田純一 本部以蔵（通常） 末堂厚 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン
E 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
どうだ
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:00:34 WzPPFLPg0
>>15
幼少バキは、ユリーに負ける頃から幼少花山を圧倒するとこまでと、変化が激しいから、あまり基準にならんかと
幼少花山だけを考えればいいんじゃないかな
確か車のタイヤへのアプローチで
紅葉＞幼少花山
って話が出てなかったっけ？
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:03:19 WzPPFLPg0
>>26
どうだじゃなくてさ、どういう理由でどこ変えたのか言ってくれよ…
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:08:21 5PT2VKfA0
>>20
あの時勇次郎が傷負ったのは２対１だったからではないかと
１匹は逃がしちまったって言ってたような
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:12:35 u9rEqIky0
>>23
それはない。
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:14:27 YfviVYuV0
紅葉は余裕で花山なんぞより上
花山も医学を基にした破壊術を受けたら動けないでしょ
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:14:37 mFWNLkk20
鎬昂昇＞バスケットボール
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:15:39 UB/jhlXa0
ユリーってバキ幼少であのレベル。
しかも花山やバキみたいにあの時点で若くなかった（ピークに近い）から伸び代なかったと考えるべき。
流儀もボクシングだし。
なのでＦクラス以上いかないよ。
>>26
おい、ガイアネタしつこいんだよハゲ。
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:16:54 ZjIHyvZ00
>30
花山より後に闘い、仮死状態にまで追いやったのでガイア＞花山
勇次郎評では、軍人（ガイア）では無理だが、
中国四千年（烈）なら巨凶の血を目覚めさせると言ったので烈＞ガイア
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:17:09 u9rEqIky0
>>31
それはない。
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:17:45 YfviVYuV0
ユリーと花山二人係で幼少バキより弱かったよなｗ
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:19:25 u9rEqIky0
>>34
ガイアはちびっこバキの腹筋で拳がバッキバッキに折れたけど花山は折れていない
ガイアはバキに敗れて昏倒してしまったが花山は、決着の後、会話して微笑んでいた。
まぁ仮に子供時代にガイアが上だったとしても現在では花山のが上だよ。
あんまり意味のない議論だ。
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:20:58 YfviVYuV0
>>35
花山のパンチとバキのパンチとジャックのパンチどれが一番強いと思ってる？
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:22:56 u9rEqIky0
>>38
それはパンチの質によるな。
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:24:10 5eVrR9go0
>>34
どのシーンだっけ？↓
＞勇次郎評では、軍人（ガイア）では無理だが、
＞中国四千年（烈）なら巨凶の血を目覚めさせると言ったので烈＞ガイア
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:25:54 ZjIHyvZ00
>40
最トー時のばきｖｓ烈
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:29:06 5eVrR9go0
>>25
同意だが、だからこそ春成が以前より下がった>>1ぐらいでも丁度いいんじゃね？
範についてじゃオーガ驚かなかったし
まあでも、春成１つ下げるでも別に反対はしないよ
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:30:27 YfviVYuV0
紅葉は青年バキが珍しく手こずった相手だろ
勇次郎乱入がなきゃ間違いなく紅葉の勝ちだったぞ
まあ自分で呼び込んだんだけどｗ
44:ジャック本馬
07/11/15 22:34:24 mKylfPUmO
>>37理由になってない屁理屈っぽい 描写からも刃牙を仮死させたのとさせてないのではレベルが違うじゃん普通にガイアが上
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:36:15 J+n7JE6A0
>>25
この二人は相手に恵まれなかったからなあ…
本来なら春成と龍が並び立つ強さのはずで
範はそれらに勝るとも劣らないはずだったのに
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:37:05 5eVrR9go0
>>33
のびしろが花山やバキより無いのでいずれにせよあんま上に行かないのは同意だが、
FとEの差が地下トーナメント出場の壁なら、あの頃地下トーナメントの話題が出てなかったことも考慮に入れてあげるべきだ
で、地下無視でまっさらで考えるとして、ユリーってどんなエピソードあったっけ？
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:38:39 J+n7JE6A0
アンカ間違えた>>42
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:40:28 NtMujetS0
本スレの次スレどこだ？
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 22:55:35 KqsSz9QL0
まだ隠れてる
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 23:18:26 4EXTb1CbO
そういえばドリアンに敗北を与えたのは結局、加藤か烈かどっちなんだ？
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 23:22:35 5eVrR9go0
ほら、こうすれば、ユリーも結構強く見えね？
F+ ジャガッタ・シャーマン 龍金剛 久隅公平 加納秀明 ディクソン
F ユリー・チャコフスキー ビル・ライレー チャモアン 館岡 栗木拓次 フランシス・シャビエル
F- 御輿芝喜平 栗谷川等 安藤玲一 ジェーン ストライダム ドリアン（幼児）
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/15 23:34:55 XgcQS2ZJ0
>>19
熊（安藤玲一）が抜けてる
あと、克巳もライオンを…
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:00:57 +uEeYAlf0
>>29
ほんとだ、とりあえず一匹倒して後一匹は逃がしちまったっていってるな。
夜叉岩というホームのメリットと2匹による連携で勇次郎は一筋血を流した、とまあ考えられなくもない。
>>46
ユリーは24戦２４章４KOの全米へビィ級チャンピオン、トミー・カービンをおしゃかにし、
タイでは相手のいないムエタイチャンピオンのセンサラック・ディーノイを圧倒。
どんな口の悪い評論家にもパウンド・フォー・パウンドであると認められ、
最終的には世界で最も迅くテクニカルなヘビィ級と呼ばれる域にまで辿りついていた。
さらに拳だけではなく脚も使用した攻防をより得意とし、野生の狼24頭を撃破。
単なるスポーツ選手に留まらない精神力と実戦適応能力を持つ。
個人的には、全盛期のアイアン・マイケルに匹敵か最悪やや劣るとしても、
単なるムエタイ選手にしか見えなかったシットパイカーやキックのロブよりははるかに強いと思う。
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:16:38 cb8Fx2QI0
>>53
なんか強そうだな。ディクソンや加納よりは弱いんだろうけど
やっぱ最大トーナメント招待選手は、普段の闘士よりもショボい可能性がある未知の選手も含まれてたと考えた方がいいか
ユリーより弱そうな最トー選手候補
・ロジャー・ハーロン
・ロブ・ロビンソン
・畑中公平（まだマシな方？）
・李猛虎（まだマシな方？）
・デントラニー・シットハイカー
・マイク・クイン
・ジャガッタ・シャーマン
・栗木拓次
・フランシス・シャビエル
>>51
ビル・ライレーは、独歩が相手に合わせてしくれたおかげで互角と考えても、
リチャード・フィルスぐらいはやりよるんじゃないかという疑惑がある
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:25:05 wlQ6Gu550
>>54
> やっぱ最大トーナメント招待選手は、普段の闘士よりもショボい可能性がある未知の選手も含まれてたと考えた方がいいか
そうそう
ズールーなんかあれがデビューっぽい
もっともバキをノックアウトするほどの当たりだったけど
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:14:16 cb8Fx2QI0
とりあえず「最トー選手は保護されているッ！」という説に基づき叩き台を考えてみた
D+ 猪狩完至 金竜山 斗羽正平 楊海王 アイアン・マイケル サムワン海王 アライ父 御輿芝喜平
D ズール ローランド・イスタス 陳海王
D- 加藤清澄 柴千春 リチャード・フィルス ビル・ライレー セルゲイ・タクタロフ 稲城文之信 除海王 孫海王
E+ 張洋王 花田純一 本部以蔵（通常） 末堂厚 龍金剛 アンドレアス・リーガン
E 山本稔 李猛虎 ディクソン 加納秀明
E- カモミール・レッセン 久隅公平 館岡
F+ ユリー・チャコフスキー セルジオ・シルバ ラベルト・ゲラン 畑中公平
F デントラニー・シットパイカー ロジャー・ハーロン ロブ・ロビンソンマイク・クイン ジャガッタ・シャーマン
F- チャモアン 栗木拓次 フランシス・シャビエル 安藤玲一 栗谷川等 ジェーン ストライダム ドリアン（幼児）
幼少花山って↑で言ったらE-ぐらいじゃない？
青年バキがちょっと手こずった加納より上とは思えないし
ユリーはその幼少花山に圧敗してたのがネックでこんな感じ
肩書きならディクソンやチャモアンやラベルト・ゲランもすごいわけで・・・
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:25:19 +uEeYAlf0
>>56
幼年花山が加納より下ってどうして？？？
加納の攻撃力を考えれば、花山のタフネスに戸惑ってるうちに防御を破られて負けるって、
お決まりのイメージしか浮かばないが。
少なくとも夜叉猿に手も足も出なかった加藤以下なんて、考えられないと思うけど。
ユリーも花山も、凄いのは肩書きじゃなくて実績や描写だよ？
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:45:01 330SfSPzO
加納は相手の構えを真似、そこから繰出される攻撃を読んでさばいて反撃という闘い方。
良くも悪くも防御の人だから、打たれ強い奴や、自分の防御術以上の攻撃力やスピードを持った奴相手には弱いだろうな。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:48:14 r7y6bC+70
加納って誰かと思えば徳川のボディーガードの人か・・・。
普通に、昔の花山と比較しても花山のほうが強いと思った。
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 03:40:47 0bEXEvDB0
ドイルとシコルなら、ドイルの方が強いんじゃね？シコルって登場シーン
だけ強烈で、オリバ登場後、どんどん弱体化してったイメージがあるんだ
けど。
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 04:09:08 RsY66VmFO
ガーレンは花山に勝ってなかったっけ？
何であんなにランクが低いの？
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 04:10:44 GF/A/S6p0
勝ったﾄｷより負けたあとのヘタレっぷりが酷いからじゃね
花山自体コンディションどちらかといえば悪い時だったろうし
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 04:16:11 r7y6bC+70
強さ議論は、特に注釈がないかぎりは最盛（万全）時基準らしいからね。
ドイルなんかの場合でも、ブレストファイア装備、その他各種凶器をフル装備状態が基準だしね。
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 05:35:09 Zris0DhA0
ゲバルの位置はもう一つ低くてもいいと思うなあ。
本気じゃないオリバに善戦するぐらいのことは龍書文にもできるわけだし。
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 07:48:55 v+M2Llpr0
>>59
しかし幼年バキに、最後には幼年花山は手も足も出なかったぜ
それこそユリーと２人がかりでも
さすがに
青年バキ＞＞＞幼年バキ
だろうし、青年バキ対加納を見ると
加納＞幼年花山
じゃないか？
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 07:52:45 v+M2Llpr0
>>57
そこは
夜叉猿ジュニア＞加藤＞幼年花山＞夜叉猿
てことでしょ
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 08:05:06 UvMRcL2Q0
ゲバルに関してはオリバのぶち切れ張り手と本気パンチに耐えてるし
オリバと共闘ビンタとはいえバキを一発KOしてる。
そのバキは鬼を出すまではオリバに手も足も出なかった。
で、対アライ戦での描写からノーマルバキとジャックの実力が
ほぼ拮抗してるというという理由で現状に落ち着いたはず。
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 08:06:30 RsY66VmFO
>>65
烈戦の本気の自分に出会えたって発言を見る限り
青年本気刃牙＞幼年本気刃牙＞青年普通刃牙だろ
てかそう考えないと青年刃牙と互角以上に戦った紅葉は烈ランクなるしな
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 08:19:23 Bft1y0Vg0
>>68
もっと単純に
徳川邸に行った頃より紅葉戦頃、紅葉戦の頃より最大トーナメントの頃
のバキがそれぞれ強いってことじゃない？
少なくとも徳川邸に行ってからはチャンピオンになるまで相当戦ったろうし
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 08:24:39 SNPa7yci0
>>68
幼年花山とユリーを圧倒してた時の幼年バキは、本気というよりウォーミングアップだったかと
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 08:46:04 JVY4sWqw0
現バキ＞裏返りセックスバキ＞最トー時鬼バキ＞(烈後～ジャック戦前)17バキ＞(ガイア後～勇次郎戦)13バキ＞(烈戦以前)17バキ＞夜叉猿以前13バキ
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 08:52:29 LDZfPZ9u0
>>71
なんでやねんｗｗｗ↓
(ガイア後～勇次郎戦)13バキ＞(烈戦以前)17バキ
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 09:32:46 QJWLyDmI0
今勇次郎＞戦場勇次郎＞最トー勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞初期勇次郎
と同じノリだろ。
強さに時系列関係ないってトコが。
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 09:44:07 l9fFZupHO
なんで今の刃牙は１３才時代より弱くなってんの？
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 09:57:56 SdG4/4P+0
紅葉が強いんだろ。
虎にも無傷で勝ったし勇次郎との握力対決にも勝った。
花山が太刀打ちできるようなレベルじゃない。
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 10:27:26 330SfSPzO
現バキ＞セックス後バキ＞(最トー後半)17バキ≧(地下闘技場編～最トー前半)17バキ＞(オーガ戦)13バキ＞＞＞夜叉猿以前13バキ
紅葉戦後オーガに「あんたは目の前だ」発言があるから13才時よりはさすがに強いだろ
13バキより弱そうに見えたのは、『殺るか殺られるかの死闘』と『あくまで試合としての闘い』の差、なんじゃないか？
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 12:43:17 RsY66VmFO
>>76
紅葉と互角以下の戦いをしてるのにその発言はありえないよな。
紅葉戦の刃牙も本気を出せば烈レベルにはなれるように思える。
少なくとも紅葉戦では本気でない。
一度相手の攻撃を受けて、相手の土俵で戦って自分を高めるのが目的だったんだろ。
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 13:28:31 UfRLbiWO0
>>75
紅葉は虎に勝ったっけ？
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 14:30:54 gDjUV2aiO
>>78
頸骨ひねり壊してる
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 15:19:10 wlQ6Gu55O
麻酔銃＞勇次郎＞＞＞＞＞＞＞＞近代兵器
バーローが最強でFA
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 15:28:37 efUq/bqt0
なぁ。 ランキングの充実のために隠れた強キャラも入れないか？ 俺の
提案は、おでん屋のおっちゃん。勇次郎と喧嘩して鬼出させてるんだから
相当強いぞ。この漫画では弱く描かれる柔道家の中では最強じゃねぇ？
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 15:44:50 dHpvr8jx0
パワーだったらアンドレアス・リーガンが１番なんじゃないの？
バキにあっさり倒されてるからケンカはは大したことないけどな。
でも身長２４０センチ 体重３１０キロだろ。
おそらくモデルはアンドレ・ザ・ジャイアントだろうな。
体脂肪だってそんなに付いてないから
純粋な筋量だったらこいつが世界一だろ。
３１０キロの体重で腹筋が割れてるほど絞れているんだぜ？
勇次郎もオリバもこいつにはパワーで勝てないでしょ。
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 15:47:13 xATsFQaU0
単純な腕力なら勇次郎はそれほどでもなさそうだな。
攻撃力はぶっちぎりで1位だと思うが。
巨大象を打撃で倒すなんてハムスターが人間を撲殺くらいの体重差だろうに
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 15:51:43 dHpvr8jx0
>>75
紅葉が勇次郎に握力で勝ったの？それどこのシーン？
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 15:56:08 Gt/rj5SY0
>>84
すんごい昔の話ｗ 紅葉がトラ殺したころの
そんときの勇次郎は技術バリバリだったなぁｗ
ウドンデとか普通に使ったりして
あのときは勇次郎が紅葉に翻弄されてた
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 15:59:06 dHpvr8jx0
>>85
マジ？コミックの何巻？
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 16:50:45 Gt/rj5SY0
>>86
詳しく覚えてないが過去編前でオーガＶＳ独歩直前あたりだから７巻前後じゃね？
あんころのオーガはドアノブを握りつぶす筋力さえなかったし
ドア蹴っても外す程度しかなかったな
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 16:54:00 dHpvr8jx0
>>87
サンクス。今度探してみる。
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 17:12:51 Gt/rj5SY0
つかあのころのオーガって明らかに死刑囚やら烈、郭皇、オルバより弱い
インフレしてるのはバキ＋オヤジだな
元々は全然地上最強の生物じゃねーしｗ
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 17:14:13 QJWLyDmI0
まぁ独歩に苦戦してた勇次郎じゃ、
規格外象に一撃で踏み潰されて死ぬだろうな。
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 17:14:14 VcMJUFbiO
>>81
同意
山下ならアイアン・マイケルくらいなら勝てる
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 17:18:29 crF/8ZPP0
あの像はでかいだけで実はウスノロだったんだろう
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 17:19:59 QJWLyDmI0
いくら軍が無能でも、ウスノロにボロクソにやられるほど無能ではあるまい。
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 17:34:51 efUq/bqt0
>>91 だよな。あれモデル明らかに山下だけど、勇次郎に負けておでん屋やっ
ってるとかって失礼だよね（苦笑） ヒョードルさえ尊敬している山下を。
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 17:39:40 efUq/bqt0
あの象、あんなにでかくなる前になんで気付かなかったんだとか、つっこみ
どころは満載だけど、最初にああいう話を持ってくるあたり、やっぱバキ
面白いと思った。黒いコスチュームに身を纏った男が現れたの時点で勇次郎
だろうな～って思えたし。現に笑いながら鼻握りつぶしてるもんなぁ。
ちなみに、その後のバキＶＳ蟷螂は、蟷螂の描写があまりにも気持ち悪く
て、全く読む気しねぇ。
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 17:47:11 qnn4qAnfO
どうでもいいけど、現代の格闘家で登場したのって有名どころだと
タクタロフ、タイソン、アーツ、ズール、カレリン、ヒクソン、小川、シウバくらいか？
ゲバルに挑んだデブって曙？
亀田登場させろや。
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 17:51:41 JVY4sWqw0
この漫画は大体モデルが居るんだったな
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 17:58:33 QJWLyDmI0
>>96
ヒント：マウス
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 18:01:00 sZn16ghW0
曙は新日本プロレスの弱さ、低レベルさを証明したカスです。
新日ファンには認めたくない事実かもしれないが、K-1では某黒人タレントにすら負け完全に居場所がなくなり
バッシングのストレスから円形脱毛症になる始末。そして新日本プロレスでは・・・なんと大活躍じゃないか。
いまや蝶野とタッグを組むまでにのし上がったね。いやはやということは新日団体の中でボビーに勝てる奴は・・・
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 18:07:17 vl0fpa530
>>96
亀田とかドリアン（幼児）にすら負けるだろ
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 18:52:11 KfXQkS90O
レックスとか白熊と力を比べる程度の奴に何で米軍が負けるんだよｗｗｗ
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 19:07:49 92LU8h1i0
>>101
アメリカ大統領を真正面から正々堂々と殺す実力があるから
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 19:26:30 KfXQkS90O
今いねーから倒せるだろ
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 19:30:38 2Ae1vijg0
天内悠は独歩に勝てた気がする。
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 20:03:43 ZiUY0AtV0
>>104
頭蓋骨の縫合が外されてたからダメだろ。
次に強い一撃を食らったら頭が潰れそう。
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 20:15:04 tDo8xig7O
てか天内は生きてるのか？
あの顔は死人にしか見えなかったぜ
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 20:33:46 oqjW78D6O
>>96
一応現役だと辰吉 長州 ホイス イズマイウ 船木 なんかも出てきたな
108:ジャック本馬
07/11/16 20:38:00 3s6KIBN1O
平直行も
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 20:47:46 V1GckEvj0
>>96
千代の富士と貴花田も
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 21:05:30 JVY4sWqw0
格闘家モデルじゃないのは
勇次郎、オリバ、国松、烈、コウショウ、ドリアン、ドイル、龍・・・
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 21:05:56 qnn4qAnfO
>>98
ということは
マウス３兄弟＝亀田３兄弟
副所長＝金平
所長＝史郎
ゲバル＝内藤
ということですね。
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 21:07:22 JVY4sWqw0
あ、ゲバルも格闘家モデルじゃなかったな
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 21:09:29 330SfSPzO
最トーに登場したキャラで１回戦敗退者（ロブ、山本、イスタス…）
は実際の基になった格闘家と同じぐらいなんかな。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 21:11:38 oqjW78D6O
最強トーナメントのモデルの格闘家らで、あのトーナメントやると誰が優勝するかな
普通なら大猿やらアナコンダやらだろうが
人間のモデルなら、やっぱりリザーバーのカレリンが優勝かな
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 21:18:24 EKXPe2GQO
烈は見た目はビルダーモデルだが名前はブルース・リーから。
死刑囚達は俳優、死刑囚、グラビアアイドル、ビルダー…柳は名前は柳龍拳がモデル。
龍書文は八極拳の書文から。見た目は忘れた。
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 21:19:32 JVY4sWqw0
最トーの辺りでモデルになった格闘家だとタイソン、カレリンがずば抜けてるんじゃないか
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 21:22:56 Yw7yQhNOO
龍の見た目は麻雀の櫻井章一
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 21:25:41 MQl7NVSoO
>>115
グラビアアイドルってのはもちろん名前だけだよな…？
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 21:35:06 +uEeYAlf0
>>110
地球一のタフガイって、誰かモデルいるの？
あのキャラは凄く好きなんだけど。
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 21:49:14 E9XJLWzfO
タフガイは俳優だっけ？
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 21:51:07 51apU7KM0
モデルだと、クソザコのはずのアイアンマイケルやディクソンが強くなるって・・・
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 22:02:05 YsRUEaGC0
モデルの話はこれ見れ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 22:44:02 efUq/bqt0
レッセンって最近出てきたゲバルの部下？ だとしたらちょっと下過ぎるん
じゃね？ 原子力発電所の奪取とか出切るんでしょ？ ゲバル一派は、ポッ
と出て消えたから、実力はかり辛～けどな。
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 22:54:01 GF/A/S6p0
レッセンがタイタニックやってるバレとかこなかったな
てかモデルあきらかにデカプリオだと思ってるのってオレだけか？
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 22:54:24 cb8Fx2QI0
>>123
>>56だとどうだ？
最トー雑魚よりは上だが
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 23:00:49 YsRUEaGC0
>>123
ゲバルがあれだけの戦闘力なんだからその一番弟子（ボッシュの側近に就かせる）のレッセン君も結構強いハズだが・・・
いかんせん描写が少ない
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 23:01:49 51apU7KM0
>>123
それ自称だから。
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 23:06:43 330SfSPzO
まあ同じく大統領ボディガードの天内もかなりの実力者だから、それなりに強くても不思議ではないな
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 23:25:01 VcMJUFbiO
ピクルに中出しされた女子アナのモデルは本田朋子だよ
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 23:43:35 efUq/bqt0
>>124 言われりゃ似てるよな。
>>125 まだ下過ぎる気がするな。俺、バキの絵が変だった、幼少期とか最ト
ーの最初は持ってないから、君程バキに詳しいわけじゃないんだが
末堂くらいは知ってる。ドリアンと遊園地で闘って、ジェットコースター
から落ちてって、グバァって言ったきり、漫画から消えて行った大男だろ？
あれよりは強そうじゃね？ 身のこなしとか考えるとさ。ジェットコースタ
ーから落とされても、空中でぐるぐる回ってなんとかしそうだ。
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 23:51:07 efUq/bqt0
>>126 勇次郎相手に気圧されてはいたが、ボッシュを外に蹴り飛ばすと言う
有効な手段は取って、勇次郎と闘う姿勢は見せたし、勇次郎の食欲はそそ
らなかったが、ほめられてたから、かなり上で言いと思う。独歩と同じ
くらいでどうかな？
>>127 ほんとにデキルっぽくね？あの流れだと。
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 23:56:20 YsRUEaGC0
自称とかそんなこと考えるとややこしくなるぞ。
133:ジャック本馬
07/11/17 00:13:05 xSaRIiPxO
独歩は行きすぎでしょせめてもう一ランク下
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 00:14:22 c1wH0Qv80
それなら独歩も1ランク下げればいいと思う。
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 00:15:35 UPnr7WLl0
ほめられてたから上とかなんなんだ？
そんな適当な。
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 00:28:30 LAtX/HGA0
しかも褒められてたのは状況判断の方だし
137:ジャック本馬
07/11/17 00:34:58 xSaRIiPxO
でも描写少ないしさすがに独歩には無理やろ。
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 00:59:45 bJp4veTc0
ジャックとゲバルが今喧嘩したら、ジャックが普通に勝ちそうな気がする、ジャックも？にすべき。
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 01:03:46 DUn7l+C/0
「気がする」とかを議論に持ち込まれても困る
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 01:04:46 9+4f/w9RO
まああの勇次郎がレッセンみて指導者のゲバルに興味を持つくらいだから強いのは確かだろ
それに訓練の成果で拳銃とか使われてもかわせるみたいだし最低でもC+ランクぐらいはあると思う
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 01:08:34 zpMNGaEaO
加藤は弱いけど死刑衆編で最高の見せ場があったから強く見える不思議
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 01:08:36 bJp4veTc0
>>139
根拠はあるぜ、アライＪrにあんなに圧倒的に勝ったのに１ランクだけ上というのはおかしい
あと勇次郎と一度対戦している。
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 01:21:19 DUn7l+C/0
>>142
一応前スレでゲバル≧ジャックって事に落ち着いたんだが
・バキ・ジャック両者のアライJr戦を見る限り、パンチの質が違うだとか考慮に入れても
二人はせいぜい互角くらい。
・そのバキが鬼出さないと手も足も出ないのがオリバ。
・オリバと鬼出す前のバキより善戦できたゲバル。
この三点を踏まえればオリバはジャックのワンランク上くらいの存在。ゲバルは同ランク
内で上の方に位置するという結論
ジャックがオリバ級の描写がない以上、現時点ではここあたりに落ち着くしかない。
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 01:23:38 xkCR7Wb90
アライに勝とうが勇次郎に負けようがゲバルに勝てる根拠にゃならんだろ
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 01:38:15 sZ9Sq4JxO
ジャックも鬼出せるよな多分
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 01:45:19 xkCR7Wb90
烏合の衆入りしたから無理
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 02:07:42 p1D9YCL/0
いまだにゲバルが出てきた意味がわからん
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 02:21:11 vdw2WkT30
>>135 >>136 あの漫画で絶対的な強さを持って君臨する勇次郎にほめられた
＝認められたみたいな部分があるんじゃないか？って言いたかったんだ。
確かに状況判断だけど、勇次郎の前で気圧されずに適切な処置をできたと言う
のは強さとして認めていいと思う。実際ゲバル編って一つのテーマとして
強さの新しい形が提示されてると思わん？ 武器を持たない人間は、どんな
機関にも潜入可能。強いからって鳴るセンサーはねぇ。みたいな。
>>140 そう。武器持たぬゲバル集団で、実際にボッシュを脅迫すると言う
重要任務任されたんだから、相当強いと思う。
>>147 けど俺はゲバル好きだぞ。あいつがオリバ戦で立ち上がるシーンまじ
で痺れた。バキの表情も良かった。
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 02:27:37 bJp4veTc0
>>142
ま～その考えは悪くないが、バキの兄弟がこのランクでとどまるとは考えてないでしょ？
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 02:33:35 DUn7l+C/0
>>149
君はこのスレ向きじゃない
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 02:41:06 CV63I5+C0
すぐにバキ対勇次郎やって漫画が終わったりしなければそのうちジャックも強く描かれるんだろうけど
現時点の描写ではどうしようもないってことです
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 03:08:34 8MEpxcwf0
ジャック≧ゲバルでしょう、あとゲバルの部下はガイア位
の強さだろう。俺の中ではガイアは花山以下で紅昇と同じ位の強さだが。
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 03:26:31 81w/qD8eO
ノーマルガイアは花山級かもしれんが
覚醒ガイアはオリバ超えるよ
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 03:46:42 p1D9YCL/0
ガイアは確かに強いと思うが
オリバより強いってのは100パーありえない
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 04:13:06 Dcgin02D0
鼓膜を鍛えてないオリバは、ｱｯｰで死亡。
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 04:13:32 vdw2WkT30
本部って上過ぎじゃね？ 夜公園に居たら強いのはワカルが、なんつ～か、
主要キャラみたいな扱いはされてないと思う。今回８人現れたけど、その
中にも入ってないし。柳倒したのは紛れも無い事実だが、あれは、本部が、
柳の弱み（毒手に頼った所為で武器の腕が鈍った）につけこんだみたいな
感じで、実質同じランクくらいでいいと思うんだけど。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 04:16:44 vdw2WkT30
今読み返してふと思ったんだが、ジャックの母親、任務は勇次郎抹殺だったの
かな？ カナダ国籍だからってなんなんだ？ 国連が勇次郎恐れてる？
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 04:30:20 vdw2WkT30
>>156 間違えた。柳、渋川の後くらいでいいんじゃね？だ。渋川への対応
もなんつ～か本部の方が下っぽいしさ。
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 05:23:02 ANXKp+C0O
>>158
細かく分けるならこんな感じかな？
柳(バキ戦時)＞渋川＞本部(武器有り)＞柳(本部戦時)＞＞＞本部
あの時柳は精神的に劣化してたことが大きい。武器や毒手に頼らなきゃ…と本部も言ってたし、
後はバキに圧勝されて心が折れかかってたんじゃないか？(泣いてたしね)その後のドイル制裁という訳分からんことしてるし。（本来仲間で無い柳が行うのは不自然だったと思う）
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 05:54:05 vdw2WkT30
>>159 そうそう。そんな感じ。心折れてたと思う。実は主人公にこの上ないほど
ダメージ与えてたとは知らずにね。（つ～か、学校で会ったとき、毒の方の手バキ
にあたってなかったっけ？）
ドイル攻撃は、女々しかったドイルがムカついたんだろうね。俺は、克己と
ドイルのやり取りは、グダグダな死刑囚編の中で、かなり好きだったんだ
けどな。
負けを受け入れたら、思いの外、心地良かったみたいな。烈が水の上抱えて
走ったときは、変な気分になったが（烈って、真面目なくせにギャグ要因だ
な。この前の侵入といい）
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 06:28:57 ANXKp+C0O
>160
スレ違いになるが
あそこはドイルが柳を圧倒して欲しかった。『敗北を知り友情も得たドイル』対『敗北したのに認めようとしない柳』で、
圧倒される柳→決着！と思いきや毒で倒れるドイル→柳その場から逃走→街を徘徊する柳の前に表れる本部→原作どうり
みたいな感じだとドイルにも見せ場があったんだろうが…
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 06:29:08 hP8FkBhQ0
>>152
勇次郎は紅葉にはそそられているがレッセンは目の前にしても興味がわかない。
紅葉未満は確実。
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 08:19:38 C9YfwgLkO
>>161
バキなんてそんなエピソードばっかな気が
こうすればもっと面白かったってシチュがいっぱい
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 08:44:46 vdw2WkT30
>>161 そうそう。俺、柳ってねちっこくてキライ。死刑囚の中で一番イヤ。
最初に警官の耳に口当てたシーンからしてキモチワル過ぎなんだよ。ドイル
と克己の友情は良かったもんなぁ。他は意味不明だった。ドリアンとか特に。
君の話はカナリ良くできてるね。板垣、週間連載であそこら辺物凄く忙しく
してた節がある気がするなぁ。
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 10:39:13 lEHTHbYp0
>>142
アライは渋川独歩に負けたあと完成したらしいから
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 10:47:47 N9NKV9tb0
>>131
レッセンが独歩と同じだったら本人がそそられてるよｗ
確かに末堂より上な可能性はあるが、良くて本人が相手してもらえたサムワンより下だろう
チャモアンですら本人相手してもらえたが、それはまあ指だしご愛嬌か
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 11:58:37 iG29ewrJO
ジャックもバキもなんで名字が範間なんだよ。母ちゃん結婚してないだろ
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:16:10 UPnr7WLl0
つーかバキ世界の原発（軍の基地ですらない）なんて加藤クラスでも制圧できるだろ。
一般人しかいないんだから。
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:26:56 yb2Et8CtO
だが米大統領のボディガードが加藤如きに務まるだろうか。
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:30:08 UPnr7WLl0
>>169大相撲横綱やボクシング世界王者がレッセンに務まるだろうか、という位愚問だな。
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:51:06 9+4f/w9RO
>>166
>>140
大体Dランク以下の連中は銃をかわせるのか？
猪狩とかマイケルが銃をかわせるとは思わないな
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:52:30 c1wH0Qv80
ぶっちゃけると加藤なんてＳＡＴの隊員より弱いだろ。
あいつらの身体は化け物だからな。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:53:32 1yzYumIs0
あの漫画の軍や特殊部隊の連中の弱さは異常
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 13:05:07 sZ9Sq4JxO
勇次郎がそそられるかどうかは時間の経過と共に変わってるから参考にならんだろ。
前は烈にもそそられたのに今は烏合の衆
175:ベガ ◆csaCHC.rLc
07/11/17 13:28:36 78Rr+iEfO
>>173
ヒント
作者は自衛隊経験者。なんかトラウマでもあるんじゃね？
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 13:58:12 bJp4veTc0
本部と柳はランクさげないとおかしくなるな。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:21:24 c1wH0Qv80
なら渋川も下げないとな。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:48:48 upD2Acy40
特殊部隊がドロップキックかます世界で何を
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:50:14 UPnr7WLl0
本部（夜公園）と本部は双方の中間的な位置で統合したら？
本部だけ２人入ってるの変だし、夜公園ってシチュエーション限定されすぎな強さだから。
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 15:11:20 +4hQKEMw0
本部に負けたときの柳はもうどうしようもなくヘタレてただろ
あの状態で渋川や最トー終了時のバキとやっても絶対完敗してたよ
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 15:14:17 /9PIR9Vy0
この男を見たら警察へ
奈良県警吉野署 熊代刑事をペテンにかけたシャブ中男
覚せい剤中毒元.龍貴（はじめ りゅうき 反射道）
元.龍貴（はじめ りゅうき）という覚醒剤中毒の詐欺師がいるのですが、
この男は、武道の段位（黒帯）を一つも持ってないにも関わらず
合気会の合気道三段だのと法螺を吹き、フルコン空手やボクシング経験がある
などと嘘八百ならべ２ｃｈ掲示板住人を騙し講習料金を５年間で
数百万円以上も騙しとっています。実際は武道未経験に近く
寸止め空手４級で挫折）夜な夜な覚せい剤をやりながら２ｃｈ武道板で
誹謗中傷を繰り返す薬物中毒者ですので騙された人は１１０番してください。
※HNウサ＝元.龍貴（合気道3段と下記スレで紹介されているが、
それですら嘘であることが後日判明。URLﾘﾝｸ(sports.2ch.net)
■詐欺師元.龍.貴（反射道）プロフィール
「元.龍貴＋経歴詐称」「＋覚せい剤中毒」で検索すると、様々な資料が見れます。
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 15:17:17 y+vpmpP/0
ガイアはもうお笑い担当キャラみたいだな
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 15:17:49 sUVyFlDh0
バキ以外は全員お笑いだろ、常考。
あいつだけ浮いてる。
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 15:36:07 UPnr7WLl0
バキがむしろお笑いじゃん。
気まぐれで強さ変わるし。
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 16:22:15 gntq7xJQO
柳には武器に頼らなければって言いながら自分は刀振り回してたのはどうして？
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 16:41:20 DSTb9AIw0
>>171
レッセン銃かわせるんだっけ？
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 16:44:43 9+4f/w9RO
>>186
ゲバル軍団が訓練している描写の時そういうシーンあったじゃん
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 16:47:39 ZFD1e7IOO
>>185
鬼に金棒の意味をよく考えたら幸せになるかもな
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 16:47:47 DSTb9AIw0
>>179
ひとつにすると、柳に勝ったじゃんとか、ゆうじろうの攻撃避けたじゃんとか、金竜山に負けたとか、花田より弱いとか、絡んで来るやつが絶対出てそんときに説明が面倒だからこのままがいいと思う
実際もとひとつだったころも定まらなかったし、やっとすっきりした気がするｗ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 16:50:22 UPnr7WLl0
だから銃を相手にするとか、雑魚の加藤ですらやってるじゃん。いい加減現実と混同するなと。
別に銃弾が発射されてからドラゴンボールみたいなスピードでよける訳じゃないんだから。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 16:56:32 9+4f/w9RO
銃が発射された後に真上に避けてなかったか？
それに加藤って銃をよけれたか？
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 16:56:53 95i5dD/70
>>179
本部だけ２人で変なら、バキを鬼有無で１つ分ける手もあるな
まだユージローみたいに自分の意志で出したり出来るわけじゃないみたいだしな
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:09:29 9+4f/w9RO
本部は夜で公園だから強い訳じゃなくて実戦だと強いんだろ
後皆忘れてるが昔勇次郎の攻撃を捌いてたんだせ
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:10:22 g7AKG5Qa0
>>192
その場合、こんな感じか？
S 郭海皇
A+ 範馬刃牙（鬼あり）
A ビスケット・オリバ
A- Ｊ・ゲバル
B+ ジャック・ハンマー 範馬刃牙（鬼なし）
烈に勝ったときって、鬼出てないよな？
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:14:22 LAtX/HGA0
>>193
忘れるどころかちょくちょく話題に上ってるし>>189で出たばっかりやん
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:16:28 UPnr7WLl0
>>191
発射前の動作で銃弾の方向を読んで避けるんだろ。傭兵時の勇次郎のように。
格闘者じゃないし、銃が銃がって連呼してるが麻酔銃を喰らった勇次郎＜レッセンとはまさか思わないだろ。
加藤は神心会に戻ってくるまで（最初期）ヤクザの抗争で銃刀類を相手にしてたが、あの通り強キャラには通用しない。
あまり格闘の力量の上下と関係が無い。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:23:04 sUVyFlDh0
勇次郎はボフォース砲を真正面から避けてるし、空中でも避けてる。
バキも八方から撃たれる銃弾を宙返りしながら回避してる。
不意討ちじゃなければ、少なくともこの二人は銃弾を発砲後に回避できるレベル。
他は知らん、ドイルはきわどい。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:25:09 9+4f/w9RO
それはそうだがある程度は強くないと師匠のゲバルには興味を持たないだろ
状況判断がいいだけででゲバルと戦いたくなりはしないだろうし
それと加藤は克己が実戦の師匠にしてたしそこまで弱いかな
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:29:58 EdDnWNbw0
武器の使用や対処する技量と格闘戦の強さがごっちゃに
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:31:35 bJp4veTc0
どうしても本部以蔵（夜公園） 柳龍光 渋川剛気のランクの位置が気になる。
Ｃ＋ 渋川剛気
Ｃ 本部以蔵（夜公園） 柳龍光
はどう？
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:32:55 yGWaxDuN0
>>198
加藤はそれでランク上がったばかり
じゃあレッセンは>>56で言ったらDかD－ぐらいか？
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:35:02 yGWaxDuN0
>>200
渋川一気にＣ＋って、いくらなんでも下げすぎだろ
独歩より下かよｗ
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:38:37 9+4f/w9RO
よく柳は武器を使ったから弱くなったって言われてるが本当にそうなのか？
ただセックス刃牙と本部が強すぎただけで別に弱くなった訳じゃない可能性もあるんじゃない？
武器云々言うなら本部は思いっきり使ってるし
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:49:02 i4KsPggJO
勇次郎が認めた大毅はＡ＋
それを倒した内藤はＳ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:56:07 vdw2WkT30
>>166 レッセンは勇次郎がそこまで食欲ないときに会ったんじゃね？ 勇
次郎も強くなってるし、今独歩に会ってもあの通り、その他大勢の一人だ
ろ？ 克己よりはまだましだけどさ。（だから相手にされんのだ。俺にも
バキにも父親にも） レッセンは勇次郎に構えて見せた。今出てくるキャラ
だと、殆ど勇次郎には歯向かいもしないだろう。あんなの前にして、
闘う姿勢を見せられるだけでも強いと思う。
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:57:41 sUVyFlDh0
確かに、そんな男の師匠なら是非とも会いたいよな、食ってみたくなるよな。
なのにいきなりピクル編かよ。痴呆でも始まったか勇次郎。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 18:01:30 V02ITc690
勇次郎は麻酔銃のおっさんに負けた
アライジュニアは判定負けで激怒
カイオウと引き分け
ピクルに力負けでアメリカ軍に助けてもらう
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 18:05:01 vdw2WkT30
バキは死刑囚以降、以前のようなギリギリの競技性が失われ、なんでもあ
りの色彩がすごく強くなった。よって、本部も武器ありのときの強さだけ
でいい。柳も弱くなってたし、今や何の成長の証も描写されていないキャラ
は戦績のみによる判断で上位にあげて置いとく必要は無いと思う。
実際、本気じゃないオリバとの闘い見ても、龍の方がゲバルより腹切ったり
してダメージを多く与えたけど、漫画の進行、時間軸、パワーインフレを
考慮したらゲバルの方が上は間違いないでしょ？
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 20:38:39 Dcgin02D0
しかし、マジレスすると武器ありの本部でも同席してた渋川に勝てるとはとても思えなかったが。
勇次郎へのびびり具合でも、渋川よりひどかったし。
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 20:43:40 XDizZhlP0
思うのは自由だね。
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:05:49 vdw2WkT30
>>209 そうそう。渋川ＶＳ独歩とかでも本部はガタガタしてた。しかも
勇次郎にはワシじゃ無力すぎると言ってるもんね。弟子にもそれ肯定され
て。レッセンよりは弱いと思う。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:36:28 ANXKp+C0O
仮に、渋川ＶＳ本部があったとしても、本部は武器装備で立ち会わないだろう。
そんなことしたら柳に言った「武器に頼って～」を自分がしてしまうしな。あれは例外としてランク外にしておくのが無難な気がするんだが
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:49:03 EdDnWNbw0
本部(夜公園武装)は混乱を防ぐ役割なんじゃないか？
なかったら
柳に勝った本部つえーよ、金竜山にも負けるからよえーよ
とか繰り返してそうだし
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:06:25 c1wH0Qv80
リアルファイトのも本部は強いんだろ。
実践は、入り組んだり舗装されてない自然の中で戦ったりと臨機応変さが求められるからね。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:41:33 JbK08xks0
ジャングル戦でガイアに対抗できるのは、勇次郎以外では本部だけ。
渋川や独歩はもちろん、オリバでも無理。ゲバルで辛うじて……だったりしたら
個人的には結構燃える。
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:12:10 /L6e7KCB0
オレも本部(闇公園)はおかしいと思う。
外すべき
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:23:08 ykFw6l61O
外して本部が強い弱いだの言い合うのは面倒だ
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:25:34 9e7nQ3ggO
>>75
ステがきれたジャックに力で完璧に負けてたけどな
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:33:57 c1wH0Qv80
ジャングルのガイアも雑魚だろ
ちびっこバキ君の腹筋で手首骨折って・・・・・
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:46:00 8ztP52bs0
公園本部が強いとか言ってる奴がいるけど
あれは、ジャングルジムに追い込まれた柳が鎌を使えなくなった
から勝っただけで、本部が他の相手に対しても同じ用に強くなった
とはとても思えない。シコルに勝ったガイアと同じ用なもの。
例えば公園のあの場面で相手が花山だったら、本部が勝てるとはとても思えない。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:47:20 Dcgin02D0
ちびっこ刃牙って、全てのオリンピック記録を塗り替える身体能力をさらに上回り、
日本刀の居合いにカウンターを取り、最強ヤクザと最強ボクサーと最強魔獣と400名の一個大隊に匹敵する5人に勝つ
超人じゃねーか。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:48:32 ANXKp+C0O
こういう外し方はどうか？
〔例〕
別枠 武装公園本部（B～D）
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:54:43 Ye8JT5e80
>>216
闇じゃねーよｗ
まあ、マスコットキャラ的でいいじゃねーか
本部（夜公園）
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:57:48 9e7nQ3ggO
>>220
同意。
何故今までこれが通ってたか疑問。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:59:09 DUn7l+C/0
まぁ本部さん自分で柳より遥かより技量が劣るって言ってるくらいだし、あれはどちらかというと
精神的な部分が作用してるんじゃないかと
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:01:28 UPnr7WLl0
どうでもいいが、ジャックは薬が切れてナチュラルな俺がどうこうとか言ってたけど、
ステロイドって切れるとかそういう類の物でもなければ、体内に入れてすぐパワーがでるような魔法の薬じゃないよな。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:25:04 73ztUWHf0
ゲームのパワーアップアイテムみたいだよな
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 01:13:52 cH6vHxxy0
あの本部・柳戦のメッセージはつまり
「武器持たなかったら死刑囚なんて最トー一回戦負けのヤツ以下でした」
ってことじゃないの
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 01:16:57 q1TJrB5TO
武器持ってたじゃん
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 01:43:12 7Y0H3q1Y0
>>223
武装本部を闇本部って悪くないと俺は思うぞw
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 01:50:01 E5ODTFyh0
>>220>>224
公園に場所を限定した本部ってことじゃなく、
公園で柳と戦ったときの武装とコンディションの本部ってことじゃないか。最トーバキとかと同じで。
>ジャングルジムに追い込まれた柳が鎌を使えなくなったから勝った
それ以前から刀と分銅で真っ向から圧倒してるじゃん。
別に鎖鎌を封じたために優勢に転じたわけじゃない。
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 01:55:28 4+7a0KnG0
>> 俺はやっぱ本部にはインパクトが何にも感じられんけどなぁ。バキは
もう何でもありになってるから、ランクは闇本部だけでいいと思うけど。
状況、相手によって強さ変わるのは色々居るもんなぁ。
>>226 そうだな。どっちかって言うと、興奮剤だな。ジャック使ってるのは。
ステロイドは、成長ホルモン出しまくったりして、筋肉つける目的が強いよ
な。サップみたいに。
誰か、政治とバキ詳しいやつ>>157の回答頼む。
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 02:01:39 J3bNMDEj0
公園本部はネタだろなに本気で議論してんだよ
議論するならそういうネタを許容するかどうかだろ
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 02:49:50 J2864VXs0
>>232
政治のことは知らんが、普通に読めば何でカナディアンがベトコンに協力してるんだって話じゃないの。
任務は勇次郎の排除。
国連云々は、勇次郎の脅威がアメリカ一国だけじゃなくて既に多国籍に影響を与えてるってことだろ。
235:ジャック本馬
07/11/18 02:50:47 a7lLIDuMO
一応本部と柳武器対武器で二人戦って本部勝ったから 闇本部と普通本部の二種類を一応ランクに入れたら良いんじゃない。入れんかったらまたガイア花山みたいに荒れそうだし
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 03:29:05 7yspA4fu0
それはおかしい、実力では柳が遥か上と本部本人が断言している通り、
あの時の柳が毒手に頼りすぎて、自分の力が発揮できていない。
むしろ毒手柳（雑魚）と柳（強い）を分けた方が妥当。
237:↑
07/11/18 03:38:35 RsjD1fma0
何言ってんだおまえ、バカじゃねーのか。
公園本部もクソもねーんだよ。公園で闘おうが武器持とうが
本部は本部なんだよ。金竜山より弱えーんだよ。
わかったか！このバカ！
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 03:50:57 zhHR9lyFO
ドイルも武器使ってたっちゃ使ってたし、柳だって学校で刃牙を襲撃した時
暗器使用したから闇本部も認める事はできるしょ
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 03:52:09 RsjD1fma0
>>231
じゃあ柳が初めから鎌使ってたらどうなんだ。
柳が鎌を出した時は既にジャングルジムがあって使いこなせない
状態にあった。本部が先にいきなり武器を持ち出してきて使ってきたから
追い込まれたが、それが逆だったら柳が最初から武器を出してたら柳の圧勝
じゃないのか。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 03:54:57 7yspA4fu0
>>238
いや圧倒してる本部本人が柳の方が実力は遥か上と言ってるんだし、
本部が強いんじゃなくて、柳が弱くなったと考えるのが妥当じゃね？と考えてる。
241:ジャック本馬
07/11/18 03:57:42 a7lLIDuMO
俺は武器持ってる本部が強いと認識してる。
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:00:11 zhHR9lyFO
>>240
まぁ相性みたいな問題もあるしね
単純な実力が上だからといって、それだけじゃ勝ちには繋がらないって事を
野村や私服本が教えてくれたんだな
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:01:35 zhHR9lyFO
>>242
誤字
私服本部ね
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:40:18 E5ODTFyh0
>>239
素手の本部が公園以外の場所で鎖鎌使われたら勝てそうもないが、
武装本部には相手と同じく鎖分銅あるんだからアドバンテージにはならんだろう。
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:51:42 CjTEHgWKO
上の方でも書いたが、あの時柳はバキに敗北し精神的に劣化してた
本部圧倒＝柳精神的劣化＋本部武器所持＋地の利
と考えておいたほうが妥当
毒手に頼って本来の闘いが出来なかったは有ると思う、掌に真空作るのが本来の闘い方だろうし。6％酸素を使う素振りも見せんかったし
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 06:12:53 4+7a0KnG0
>>245 そういう解釈か。俺は、板垣が真空とかワケワカンネ～し、バキに
試練与えて、強くさせたかったから、完全に真空攻撃シカトしたんだと
思ってた。柳弱かったってのは俺も同意。あれじゃ渋川にも負けたとしか
思えん。つ～か、死刑囚で一人くらい最後まで強くて壮絶なヤツ居ても
良かったのに、みんな精神的におかしくなって負けたよな。まぁスペック
はややマシか。個人的にはああいうバトルの方がいいな。
>>234 どうもな。スッキリした。すでにカナダにまで勇次郎の脅威及んで
たんだな。こうやって考えると、ますます麻酔銃で眠っちゃったのが萎える
な。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 06:15:05 Vqo4YqSYO
空道は板垣が収集つかなくなって投げ出しただけ
柳はある意味被害者
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 07:43:04 4+7a0KnG0
>>247 だろうな。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 07:54:14 5bpZuYWQ0
毒手鞭打→目に映らないほどの超高速の攻撃と箇所を厭わない攻撃。
打撃を通して毒を打ち込まれる為、致死率高し。
バキ相手に何故効かない！？と言っていたので本来は即効性のようである。
触れただけでドイルの目は失明した。
一応蹴りでも鞭打はできるようだが、毒足ではない。
空掌→国松曰く本来は呼吸器を塞いで殺す技のようである。
しかし柳は刑務所で受刑者相手に実験し、
たったの一呼吸で敵を昏倒させる酸素濃度調整技術を身につける。
最トーバキの攻撃を避けて当てるくらいの技量は持ち合わせている。
技スペックだけ見れば相当なもんだぜ柳さん。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 07:57:39 e3QE2RLd0
まがりなりにもバカを倒したしな。
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 09:37:43 uUE6+fz+O
バカは主役だからちょっとやられてもやられちゃった♪テヘッで済むけど勇次郎はそれじゃ済まないから大変だよな
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:29:13 oUz1gLrl0
最トーバキに一度勝利した柳に圧勝した公園本部は相当強い
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:02:24 cH6vHxxy0
本部はこの漫画で強さ議論なんて無意味だということを教えてくれた
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:04:11 e3QE2RLd0
鬼 勇次郎
？ ピクル
升 本部
こうならべようぜ
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:04:57 5WoJ7bAbO
克巳＆青年花山≧幼年本気バキ＞＞夜叉猿jr＝幼年花山＞夜叉猿＞加藤位だと思うんだが。
夜叉猿jrも幼年花山も夜叉猿以上と言われてるし。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:21:03 MDGswV+HO
>>252
三段理論くだらん。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:01:30 Wp3xNY9k0
>>255
さすがに加藤、親夜叉猿よりは強いだろ
青年バキに当初びびられてたし
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:07:57 s28mOMIx0
あの頃のバキは末堂ごときに必死になったり独歩の攻撃が全く見えなかったりしてるからな
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:27:22 51QO39SU0
登場動物ランキング（紅葉と安藤さんと幼年克巳を追加）
※カッコ内は倒した人
巨大カマキリ（バキ）＞規格外象（オーガ）＞ティラノ（ピクル）＞大白クマ（ジャック、オーガ）＞大アナコンダ（ガーレン）＞夜叉猿Jr.（克巳）＞夜叉猿（オーガ、幼年バキ）＞
実在の壁
＞色々猛獣？（ズール）＞熊（安藤玲一）＞虎（紅葉、独歩）＞ライオン（オーガ？、イスタス、幼年克巳）＞野牛（昴昇）＞コブラ（幼年サムワン海王）＞狼（ユリー）＞巨大カマキリ（バキ）
「番外」花山（巨大鮫）、サーベルタイガー（バキ）
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:18:39 s77nAMRu0
青年バキってたまに幼年バキより弱そうな時あったな。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:27:35 QENHbv6q0
というか幼年が強すぎたな
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:09:01 4+7a0KnG0
年を追うごとに、強さへのひたむきよりも、他人への皮肉、性格のねじれ
が強くなったよな。父親に情事のぞかれたのが原因だな。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 18:12:14 RDS/j/mr0
加納を地下で最弱クラスって言わせたのは
「幼年の方がつえーじゃん」という突っ込みに対する言い訳に見えた。
結果余計矛盾が酷くなってるんだけど。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 18:32:15 73ztUWHf0
花田にぼこられた4人とかテコンドーの金田とか竜金剛に負けた長州もどきとか、どう考えても加納以下なんだよなあｗ
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 18:45:48 s28mOMIx0
15花山+ユリーをまとめて子供扱いしてた末期13バキが強すぎる
初期17バキに比べて
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 21:19:13 CiK0UYWBO
バカ対烈戦って烈じゃなかったら首の骨折れてたよね。
殺す気100％だったんだな。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 21:24:35 vkRiQOM/0
転蓮華って骨も折れるだろうけど、あれで一回転なんかしたら
筋肉とか血管とか神経とかもほとんど引きちぎられるよな。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 22:23:57 4810p6NsO
>>259
克巳が5歳の時に綱引きした象も追加してくれ
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 22:40:04 Bc67pR6k0
>>260
実際烈戦で久しぶりに本気の自分に会えたとのセリフもあったし
それまでは幼年期の最高潮よりは弱かったんじゃないかな。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 22:47:18 MyUu+KkuO
鎬兄弟辺りと闘うまではホント雑魚ばっかりだったんだろうな
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 22:52:30 Bc67pR6k0
バキが最初に優勝したトーナメントってすげえレベル低そうな気がする。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 22:55:19 1JtGXY44O
バキに出てくるイケメンって誰がいる？
ｼﾉｷﾞ兄弟、克巳、花山(外伝)、ドイル、シコルスキー、天内、ピクル、春成、ゲバル……こん位？
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 23:40:27 4+7a0KnG0
>>266 けど、実際相手が首折れる丁度ギリギリに加減して蹴るなんて出来
ないよな。所詮主人公が人を殺すと言うタブーを犯さないためのお飾りに
過ぎない。
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 23:56:38 4810p6NsO
>>272
花田…
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 00:00:09 Ox941MUyO
最トーを始めた動機が『幼年編を書いて地下格闘者達が彼らより弱いと思われるのではないか､そうでは無い､やはり彼らの方が強いのだと示したかった』と言ってるから作者的にも
地下格闘者＞幼年編
なんだろうな
描写で成功したかどうかは微妙だけど
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 00:05:37 oOkMAq3P0
>>264
テコンドーの金田って地下闘士？
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 00:13:08 Mj4FZorJO
>>275
そりゃジャックや渋川達は幼年編のキャラより強いだろ。
底辺のやつらの中には幼年花山やユリーにすら勝てそうにないのも結構いる。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 00:28:42 V63zwEWt0
夜叉猿とjrは入れないの？
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 00:47:32 S152y2Ig0
勇次郎は亀ダニ男を認めてるぐらいだから
内藤＞＞＞勇次郎＞バキ＝亀２ ぐらいか？
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:10:46 Hc0US6M00
バトルもので幼年編をやるのって大変だと思うよ
バトル漫画はインフレが宿命だからスケールダウンさせるのは難しいかと
戦闘関係なしの感動エピソードとかにすればいいんだろうけどさ
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:23:25 zm/4eJiA0
ヒント：中学時代の丹波
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:26:31 SrsGC2eG0
>>278
このスレの上の方でも上がってたと思うが思案中
JrがD＋かDぐらいで、親がFぐらいか？
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:27:10 Hc0US6M00
>>218
だからあれは幼年バキと違いつまらなかったろ？
そういうことだよ
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:27:21 ljqKpPstO
ＢＯＹはパラレルワールドみたいなもん
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:28:26 Hc0US6M00
>>283は安価ミス
× >>218
○ >>281
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:38:38 Mj4FZorJO
>>282
親もそんなに弱くはないだろ。
一応二人がかりとはいえ勇次郎に傷をつけたんだぞ。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 07:06:49 AnoPjJ8m0
夜中、悶々と考えていたんだが、バキの３０センチのコンクリ跡なんて、
巨象に比べれば、屁みたいなもんじゃね？ 巨象ならあの建物ごと、滅茶
苦茶にぶっ壊すだろ。コンクリなんて目じゃない。よって、勇次郎にバキ
が追いつくのは到底不可能。と強引に締めくくってみる。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 07:57:16 JVoih4Ij0
オリバ戦でなんらかの目覚めがあるかと思いきや、
ﾗｲﾀｲ編以降の最大ポテンシャルで倒しただけになり、このまま勇次郎と戦っても勝ち目はない。
そこで急に思いついた超野人編。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 08:19:42 URbueQZ10
>>287
オリバが巨像と同じ大きさになったと考えてみるんだ
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 08:56:58 q65ZRzpFO
オリバとゲバルとバキ…ってかアリゾナ刑務所編は全体的に納得いかんなぁ
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 09:16:18 NYhdpDdI0
>>290
ゲバル・・・鬼バキのタフネスを証明するための引き立て役兼引き伸ばし要員
オリバ・・・鬼バキの引き立て役。書き方のせいで弱体化のようにみられる
､--------- ､
／ 板垣 ＼
. / ,-､ ヽ
. ( (ﾍ ＼ ｌ
ヽ （ ＼ "'''''ﾆニ-ヽ | ５年以上続けたオリバもハッタリきかせりゃ後はゲバルと一緒にポイ！
. ﾍ/( ,- ﾍ (-､ l | だれも予測できまい
| / Ｖ ７ .| 次はピクルでも出してハッタリきかすか
.| ム ユ ､ / |
＼ハ-ﾆ--ゞ ﾉ~ |
＼ "'" / /
ﾍ-------
⊂二￣⌒＼ ／⌒￣二⊃
）＼ ヽ . / ／（
／＿＿ ） （ ＿＿＼
/／／／ ／ ＼ ＼＼＼ヽ
／／／／ ＼＼ヽ ヽヽ
/／／(／ ＼)ヽヽ ヽ
（（／ ＼））
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 09:23:45 GZnFvFEa0
オリバとやっても自在に鬼出せるようになったかまだ分からんし
鬼モードの強さを示しただけなのかな
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 09:26:51 q65ZRzpFO
あーマジでそんなこと考えてそうだ。
この２人がいつの日か今のガイア並みになる日もくるんだろうな
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 10:01:53 QODP7gH20
マイケルが必死に打ち合うなって言ってたのはなんだったのか・・・どうせなら
一回殴りあってコテンパにやられてから鬼出して再度殴り合いの方が見栄えしたと思うが・・・
もう勇次郎戦は再トージャック戦同様ションベンまき散らしながら両者鬼状態で半笑いで殴り合いで決定だな
後はあれだ花山VSスペック戦からだったと思うけど、それを見てた第３者目線のナレーション付きの構成、板垣気に入ってんのかもしれんがウザくてしょうがない。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 13:46:21 m1wd6fOq0
勇次郎は麻酔銃のおっさんに負けて失神して監禁された
アライジュニアは判定負けでおちょくられて激怒
カイオウと引き分け
ピクルに力負けでアメリカ軍に助けてもらう
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 14:45:53 J617X4ZP0
あのさあ、単純な疑問なんだけど･･･
AとBが戦って実力伯仲の結果、Aが勝利したとする
こういうのをA＞BとしないでもA＝Bでいいんじゃないかと思うんだ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 14:52:16 zm/4eJiA0
その法則なら幼年バキ＝幼年花山になるな。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 17:11:53 UFlFqbsMO
マイケルってなんで刑務所にいるんだっけ？
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 18:07:06 URbueQZ10
それよりユリーをだせ
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 18:22:07 53u8YR880
単行本を読み返した。
しっかし、郭はつえーな。
化け物だな、ありゃ。
勇次郎の攻撃でノーダメって馬鹿だろ。
そして勇次郎。
力みだの力の解放だの言ってるのがむなしすぎる。
ピクル相手に俺を技に追い込みやがったってｗｗｗ
技術なんてのは俺以外の全てで共有すればいいとか抜かしといて、
当たり前のように使ってんじゃねーよｗと。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 20:07:53 FGA13PS30
ローランド・イスタスってもったいないキャラだ
打撃系ばかりのバキ陣の中でも渋川先生とならんで希少な間接技持ち
技のネタが切れた今のバキ読んでるとつくづくもったいないと思う
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 21:07:53 VOVWZ//Z0
ｱﾝﾁ勇次郎必死だなｗｗｗ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 22:53:31 vBffvbDN0
公園本部が勝ったのって単なる相性でしょ。
柳は体術メインの武道家なのに中途半端に武器に頼って戦ったが、
体術格闘半端でももっと武器に精通してる本部が武器使ってきて負けた。
ジャングルジムを背にしても本部みたいに鎖を外した鎌として使えれば問題なかったんだから。
格闘の実力が低いのは本人認めちゃってるし。
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 23:35:01 zm/4eJiA0
柳はマスター国松門下だから体術メインは、ありえない。
むしろ武器術に長けているから合気が通用せず渋川に勝てたんでしょ。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 23:42:06 Li86eZek0
バキの事愚痴ってる奴＝バカだなｗスレ見ててつくづく思う
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 23:51:28 U1p5QmbBO
刀ぶん投げ、鎖分銅を避けれかったのは良いとして、
問題は鎌で毒手切り落とされた所。全く反応出来て無かったんだが
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 01:27:00 s7CeFaPG0
>>289 ムリだ。マリアなら想像可能だ。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 04:48:34 DJT+WCnpO
俺、勇次郎を超えるためにたくさん筋トレしたんだ
山ごもりもした…森の上から転げ落ちてみてエンドルフィンを超えようとした…
でもね…諦めた…
今の勇次郎やバキはトレーニングなしで強くなる…
なんかやる気無くした
バキ…グラップラーの時代はよかった…
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 10:06:26 gm9QAUPp0
お前よく無事でいられたな
レンジャー部隊か何かか？
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 12:21:02 i9mmCRC70
>>308
最近寒いからお店はやってるでしょ？おでん屋さん
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 12:26:11 U0GGANpi0
>>308
俺も俺も、ボクサーや不良、ヤクザなんかとケンカしようとしたんだけど、不良は絶滅。ボクサー
は亀ちゃん。ヤクザはソロバンはじいてた･･･。グラップラーの時代はよかった･･･ｗ
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 13:02:12 s7CeFaPG0
なぁなぁ。巨象が最近すっげ～気に入ってきた。あのバトルもっと描いて
ほしいと思わなかった？ この漫画、主人公のバトルはあんまり面白くない
けど、勇次郎の闘いはすっげ～面白いじゃん。
と言う訳で、ランキングに巨象と、ジャックに負けた白熊、仕方ないから
カマキリ入れよう。
Ａ オリバ 巨象
Ｂ 烈 カマキリ アライ
Ｃ スペック 紅葉 白熊
こんな感じでどうかな？
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 13:06:15 s7CeFaPG0
あと真面目に話すと、アライと烈同じってなんか違和感あるんだけど。
アライ、渋川、独歩 本部 柳 の順で全部Ｂ－でよくねぇ？
渋川と独歩はど～せ紙一重だし、柳もぱっとしないし、本部も、渋川、独歩
よりは武道家として、下っぽいじゃん。最トー見るに。
烈は、一応バキをあそこまで追い込んだってことで、Ｂのままでいいと思う。
今回の進入も、あんな難しい方法、そうそうできんだろ。ギャグだけど、
そのままで終わらせるのはもったいないじゃん。
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 13:57:03 4Q5Q3nYnO
何でアライjrが渋川独歩を超えてるんだ？
あんなピクル観察にもでてこないようなのは下でいいだろ。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 14:03:51 6tka4J9J0
確かに烈はバキに1度負けただだけでその後は無敵に近い戦績だし
そのバキの1度だって、
「作中最強の父から受け継ぐ究極の戦闘形態に変化するために
究極の一族の血が主人公に初めて目覚めた」
漫画的に↑この状態の主人公に勝てるわけがない
こんな状態で勝ってしまうＫＹな敵キャラなんて見たことない。
むしろ上げてもいいんジャマイカ？ジャック・バキとは同レベル
でもおかしくないぞ。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 14:08:57 UY4zYfPx0
バキとジャックのランクに烈を上げるのはおかしい。
範馬の血覚醒で瞬殺された烈と範馬の血開放以降も互角以上に戦ったジャック。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 14:09:45 6tka4J9J0
ついでにオリバは
「自分の強さに調子に乗った主人公が作中最強の父と肩を並べる
レベルの人間に自ら喧嘩を売りに行き尚且つさも相手に敬意も
払わず挑発し続けさらに身の程もわからず相手のスタイルに
合わせて戦う」という絶好の主人公教育的負けフラグの中で
負けてしまったわけでこの負けは板垣補正とは言え痛い。
さらに言えば鬼背も2度目だしここで鬼背も通用せず更なる高みへ
というインフレ漫画絶好の成長フラグをも台無しにしている。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 14:15:07 6tka4J9J0
>>316
いや･･･。ジャックにせよ烈にせよ主人公の初覚醒、初鬼背出現で
勝つのは漫画的にどうあがいても無理なわけで、お互いノーカウントで
ともに無敵クラスでもいいのかなぁって･･･。でもこのスレの趣旨には
合わないのかな？ならゴメンね。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 17:41:52 4Q5Q3nYnO
>>318
まぁ主人公戦は考慮しないのが強さ議論スレの鉄則だけどな。
もし勇次郎戦前の幼年バキが渋川と戦っていてもバキが勝つだろうし。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 18:27:47 xurnmjY6O
ゲバルもジャックじゃ全く歯が立たないくらいの強さなんだよな。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 18:34:55 qg2SrBkP0
>>319
意味が分からないというか例えが変だろ
幼年バキｖｓ渋川なんて作中で描かれてないんだから
渋川のほうが強いで何の問題もない
烈やジャックがバキに負けたこととは全く別問題
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:42:30 Z7obyWOE0
力だけじゃピクルが最強だろう。トータルでは勇次郎かも知れないが、
しかし、勇次郎は郭海皇戦で技を否定し、力を誇示しているから、力で
負けたという点では完全敗北に近いかも知れない。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:03:18 lkenbuM90
ゲバルに完全勝利したオリバを合気で子ども扱いした渋川に勝ったジャックに勝ったバキを死の淵まで
追い詰めた毒手の柳を屠った本部より強い花田に勝った加藤。
やっぱり加藤が最強だよ。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:15:55 ZwXHhms70
結論が出てしまったな
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:42:26 /dK1xF330
>>303
本部本人の台詞を認めるなら、独歩を1分で殺せる方もだな
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:48:18 TgVOiayv0
勇次郎と加藤ってどっちが強いんだろうな
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 23:10:31 1796ndlPO
>>326
長生きした分、コンマ１ミリ勇次郎のが強い
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 23:31:41 lkenbuM90
勇次郎も護身の極みに近づいているから、無意識に加藤とは戦わないようにしている。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 00:53:24 inUJPS3i0
その加藤を軽くのした夜叉猿ｊｒを退治した克己を一撃でのした烈をぶちのめしたバキを
気絶させた柳の腕をちょん切った本部にあっさり勝った金竜山を同じ土俵で倒した猪狩を
瞬殺したシコルスキーに敗北を認めさせたガイアに勝った幼年編のバキに勝った勇次郎が最強
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 01:21:45 zc6WrauP0
やっぱ烈だけ残して、他のファイター下げようぜ。主人公と闘いかなりおい
つめた。勇次郎にもある程度認められている。
>>322 鬼出たら違ってくると思うよ。
アライＪｒと渋川、独歩は同ランクなら順番はどうでもいい。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 01:24:51 inUJPS3i0
S 範馬刃牙 郭海皇 ビスケット・オリバ
こうだろ
なんでいっつもオリバのランク上がってるん？
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 01:27:34 inUJPS3i0
上がってるん？じゃなくて下がってるん？だったん
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 01:47:27 Nqs9+PzeO
アライjrが高すぎ
独歩より下だろ
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 02:44:35 TLJYgfaL0
ジジイ 郭海皇 柳 渋川 どっぽ スペック 面ベリリ
おっさん 勇次郎 本部先生
若いのも頑張れよ
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 02:46:41 oOaUDPQeO
Jrは独歩に勝ったから下はないだろ
2回目の戦いの時はダメージくらいまくってた状態だし
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 02:48:25 IJup+Xzs0
まてまて、年食った奴が強いのは当たり前だろう。
それだけ鍛練を積み重ねてきてるわけだし。
バキ世界ではかなり高年齢になっても肉体を維持できるみたいだしな。
劉海王とか。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 06:23:08 NzU9rosY0
アライは独歩にも渋川にも勝ってるからな。
油断したから負けた、なんてのは作中に出てくる
全試合の全敗者が使える言い訳だし。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 06:48:51 Nqs9+PzeO
渋川と独歩もアライに勝ってるじゃん？
怪我したから負けたなんて、烈戦の克巳や渋川戦の独歩にも言えるしな。
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 07:12:50 cvegWUB60
烈戦の克巳と渋川戦の独歩を同列に考えるなよ
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 07:14:11 ajfcp72oO
アライＪｒが今後登場しない限り３人は同ランクで良い。
独歩、渋川にはバキの様な急激なﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟはないだろうし
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 08:10:27 zc6WrauP0
アライＪｒは、個人的には独歩、渋川より強いと思う。ほんとに独歩、渋川
がアライより強いなら、ジャックみたいに一回目で勝つだろ。それで、瀕死
になったＪｒを、こっちの世界のルールを教えるとか言って、殴りまくって
痛めつけただけ。その後の、バキのベストコンディションで来いみたいな
発言に吹いたのは俺だけか？
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 08:11:45 zc6WrauP0
つっても、大した差はないだろうから同ランク、順違いでいいけど。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 09:40:20 +ybaTjLF0
>>341
うん、お前だけ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 10:37:33 zc6WrauP0
>>343 どうかな？
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 11:19:25 Ab8x6fDwO
天内が好きだけど奴はどのあたり？
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 11:25:43 O+LuModK0
>>344
どうかな？じゃねーよ
笑うとこじゃないだろ
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 11:49:18 9ApnVwqo0
リベンジによる敗北によりJrが精神的に完成されて更に強くなったことを忘れちゃいかん。
完成前のJrと独歩渋川ではいずれが総合的に優るかわからんが、
完成後は最トーバキより上と独歩渋川自身から称されてるんだから、Jrのが強いだろう。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 12:23:14 e2Y36ebV0
あの2人その完成したJｒをあっさり瞬殺したバキに対して
「勝てますか」
「勝てぬとは言えんじゃろうな」
とか思いっきり自分等と現在のバキが対等みたいな台詞言ってたし
もうわけわかめ
349:ジャック本馬
07/11/21 12:24:39 IdqBey6AO
やはり刃牙のとりを飾ってるから板垣も多少は力入れてんだろ 渋川ドッポよりは強い。ただ空気読めない主人公のバカが強すぎたと
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 12:38:39 6TM2XgTFO
荒井はあれで完成したんじゃなくて、バキとの試合中に完成する予定だったんだろ
そんな暇もなく徹底的に叩き折られたけど
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 12:48:39 VxKfLg7HO
荒井の息子は人間力が未熟なだけで実力はじいさんズより遥かに上だろ
意を感じて反応する渋川が全く対応出来なかったんだぜ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 13:14:22 ajfcp72oO
渋川の1戦目は、Jrを甘く見ていたからと言い訳できそうだが、それだとズール戦のバキと同じだから、やはり渋川の完敗だろう。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 13:15:06 XLHiTgSP0
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 13:24:15 A6ktbLte0
烈>>>アライ>>>本部だろう。
烈とアライ、本部が同列なんてありえない。何見てんだ。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 13:48:02 6o+s3w2M0
ネタに付き合うなよ・・
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 13:58:59 yMFaUw5S0
アライｊｒは肉体とメンタルのタフネスがウンコだからなぁ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 15:24:40 OUDFYuWQ0
勇次郎って独歩と闘ったときはヘタレだったけど
トーナメント戦のときはメチャクチャ強かったんだよな。
横綱金竜山を力で押し返すとかマジハンパじゃねえ。
以前は紅葉に握力で負けてたけど、トーナメント時点での
勇次郎と紅葉が闘ってたら紅葉は負けてたかもな。
ケンカはもちろんのこと純粋な力でも勇次郎が上回っていたかもしれない
と思ってるのは俺だけですか？
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 15:55:19 VxKfLg7HO
荒井は蛸江とやる気満々でビンビンに勃起してたから俊敏に動けなかったんだよ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:47:53 c1ggShmi0
紅葉が握力で勇次郎に勝った、とよく言われているが、
あのとき勇次郎は本気で力比べしたわけじゃないしなあ。
そもそも勇次郎はまだ誰とも本気で力比べしたことがない。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:50:39 c1ggShmi0
初めてやった本気の力比べがピクルとの拳の押し合いではないか？
握力対決や重量挙げ対決はまだ誰ともやっていない。
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:51:59 cvegWUB60
>>359
・・・え？
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 16:56:24 OUDFYuWQ0
ただ言えることは勇次郎は横綱より足腰が強いということかな？
横綱を力で押し返すなんてハンパじゃねえ。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:15:08 m0tlHc9bO
本気じゃないから負けたなんて
ﾕｰｼﾞﾛｰが聞いたらｴﾌｯｴﾌｯだよ
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:18:56 dwkc+ifv0
渋川にも独歩にも、アライに負けた後パワーアップイベントはなかった。
で、実力が互角の者同士が何度も戦えば、毎回引き分けか？ 違う。
勝ったり負けたりするのが自然だ。五分の成績でな。
だからアライと渋川・独歩は互角でいいだろ。
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:24:33 a1eXHl4M0
そりゃオーガだって麻酔打たれて昏睡した状態で皮下注射されたら死ぬわ
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:26:47 bjjYYVwe0
本気じゃなかったってのは無理があるな。
板垣が紅葉のキャラを当初強く設定しすぎてて今見ると矛盾してるってだけ。
他にも板垣所々適当だからな。凶獣春成か、じゃねーよバカ。
相手が悪すぎましただけじゃ済まされないありえない描写。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:01:38 DS2/rQ9S0
>>351
あれは最初から寸止めのつもりだったからじゃないか？
反応できなかったのは速すぎたせいもあるだろうが
単に反射神経で反応できないだけなら克巳のマッハ突きにも負けることになる
あと前からよくわからんのが、烈＞渋川、独歩が確定っぽいのは何故？
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:06:13 yMFaUw5S0
技は三人ともかなり高レベルだけど、烈は肉体が強靭な分上なんじゃないか
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:08:19 dwkc+ifv0
>>367
＞最初から寸止めのつもりだったからじゃないか？
その意見を見るたびに思うんだが……だとすると、
「このオレ様が、あんなヨボヨボのジジイに負けるわけねーだろ！
あ～安心しろよクソジジイ、ちゃあんと手加減してやっから。間違っても、
殺しちまったりなんかしねーよ。オレ様は優しいからな。ハッハッハッ！」
……というチンピラの攻撃も、渋川は防げないのか？ それはないだろ。
それに、アライは殺すつもりはなくても「倒すつもり」はあった。それに
反応できないとなると、最トーの全試合が同じことになるぞ。ジャックも刃牙も
花山もガーレンも、全員アライと同じく「倒すつもりはあるが殺すつもりはない」
んだし。倒れた渋川にトドメを刺さずに立ち去ったのは、ジャックもアライも同じ。
二人とも、「殺気」なんかなかった。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:20:25 VxKfLg7HO
技術で対応出来る限界を超えた相手とは相性悪いんだろうな渋川､おじいちゃんだし一発で脳震盪おこしちゃう
勇次郎のジャブより速い攻撃を消力で無力化した郭海皇なら楽々対応出来るんだろうけど
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:33:23 DS2/rQ9S0
>>369
いや、普通に見て反応できる速度ならどうにでもなるだろ＜達人が油断してなきゃ
殺気もないうえに尋常ならざる速度だから反応できないわけで
それにアライはあの一撃で殺すつもりどころか、
倒すつもりすらなかったようにも見える
達人が激昂しなけりゃ
「ワタシがそのつもりならこうやっていつでもアナタを倒せる」と
負けを認めさせようとしたかもしれない
バキがチンピラ相手に力の差を見せ付けて戦意喪失させたみたいに
だから再戦時の「あれは決闘じゃない」に繋がるんじゃないのかね
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:39:25 e2Y36ebV0
いくらなんでも倒すつもりはあったろｗｗ
どうやって収集つける気だｗｗ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:49:58 Nqs9+PzeO
>>369
アライは殺気どころじゃなく敵意すら無かったんだろ。
独歩戦で「敵意殺意を持つ技ならいかに速かろうがものの数ではない」って言ってるし。
寸止めする事によりたまたま意が消えてたんだろ。
アライが普通に打つ気なら二戦目みたいに簡単にやられてたよ。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:56:57 dwkc+ifv0
>>373
＞アライが普通に打つ気なら二戦目みたいに簡単にやられてたよ。
アライが普通に寸止めする気なら、一戦目みたいに簡単にやれたよ。
ってことか。
「敵意殺意を持つ技ならいかに速かろうがものの数ではない」も、
「決闘がやりたかったのか？」も、
本部の「今のキサマは一分で殺せる」と同じく自己申告に過ぎんぞ。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:10:34 Nqs9+PzeO
>>374
寸止めじゃ誰も倒せない。
寸止めされてこれが決闘じゃ無いことに驚いてる渋川をアライが殴ったにすぎない。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:15:55 dwkc+ifv0
>>375
＞寸止めされてこれが決闘じゃ無いことに驚いてる
寸止め一つで、渋川ほどの強者を驚かせ、たじろがせ、攻撃のチャンスを
作ったってわけか。狙ってやったんなら大したものだし、意識せず自然に
やったことなら正に天才だな。
寸止めされたことに渋川の心が折れ、事実上敗北を認め、
「くっ……こやつがもし本気なら、この一撃でやられていた……」
だがそれを口に出すのはムカつくから叫んでごまかして、そんなこんな
してる間に殴り倒されたともいえるぞ。「えっ……」の顔は怒りではなく
驚愕だったし。叫んだのはその後だ。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:16:14 gREhju9y0
アライよりマッハ突きをうてる克巳の方がスペック高いよな。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:17:36 KGgdXCW20
ガイアってもっと下じゃね？？
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:19:41 VxKfLg7HO
マッハ突きはフットワーク使えないし
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:20:24 e2Y36ebV0
書文も高すぎると思う
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:20:36 dwkc+ifv0
そういや三崎の｢一秒間に１２発、しかも蹴りまで混ぜて」は自己申告じゃないんだよな。
漫画の性質上、解説者が間違えたり過大・過小なことを言うとも思えんし……少なくとも、
０．５秒とは比較にならんよな。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:21:23 AFkjKx2Z0
アライ、渋川、独歩は長々と語られてきたが１，２戦目で引き分けとして
本編では多分二度とやらないと思う３戦目を想像するに、
独歩、渋川→いつでもかかって来い
アライ→あまりやりたくない って感じに思える。
独歩、渋川→同じ相手には対策が練れそう、懐が深そう
アライ→同じ戦いかたで手玉に取られそう。
アンチジュニアって訳ではないんだけど俺にはこう思える。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:22:00 Nqs9+PzeO
>>376
狙ってやっていたなら、二戦目も同じ戦法が出来たろ。
ちなみに本気のパンチは二戦目で返されてる
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:28:14 dwkc+ifv0
>>383
だから、優しく倒してくれることのないように、わざわざ挑発してただろ。
「あの時は本気じゃなかったから負けたのであって、本気ならお前なんかに
負けはしない」という態度みえみえで。
その挑発に乗ってしまい、一戦目とは違ってアライは怒ったから、寸止めをしなかった。
つまり>>374だ。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:35:44 VxKfLg7HO
荒井はもう腑抜けちゃって闘えないのかねぇ
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:39:26 Nqs9+PzeO
>>384
じゃあ375だ。
寸止めで人は倒せない。
真剣勝負で寸止めなんかしたら腕捕まれてへし折られるぜ。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:41:28 ht5MTSc7O
アライにマイケルや花山くらいの精神力があったら烈くらいの強キャラになれたかもしれんな
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:44:08 dwkc+ifv0
>>386
＞寸止めで人は倒せない。
そんな力強く言われてもなぁ……じゃあ、渋川が一戦目で負けた理由は？
お前の理論だと、一戦目から本気で殴りにいってたらアライは負けてた
はずだろ？ アライにどんな技を使われたのが原因で負けたんだ？
「その技」を使わず、普通に殴っててもアライは勝てたというのか？
いや、それならそれで俺は嬉しいけどさ。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:54:13 Nqs9+PzeO
>>388
寸止めされて今してる事が決闘じゃ無いことに驚愕してる渋川を殴る。
敢えていうなら「不意打ち」か？
それも二度は通用しない。
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:15:18 Ou/bCT+p0
アライ厨って昔「寸止めパンチ」とか言ってたやつだろ？
今回もテンプレで勝手にアライのランク上げてるし。
いまいち意味が分からないんだよな。
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:18:46 I0X+X7EW0
アライＪrは要するに喧嘩を知らなかったって事だな、報復されることも命を
賭けるということもアライＪrは知らなかった、だらが俺はランク外でもいい
と思う。
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:19:03 pVrV+Qql0
殺気だの倒す気がないだの寸止めだのが取れなかった理由なら、
勇次郎とジャックの「全てが偽り。よけるまでもない」ができたはず。
だが渋川は、充分本気でアライの攻撃にカウンターの関節技を
キメようとしてた。ちゃんと手を出してただろ？ ただ、その手の速度が
追いつかなかっただけ。寸止めだったことに驚いたんじゃなくて、
自分が取れなかったこと、遅れを取った事実に驚いてるんだと思うが
(ここは水掛け論。どちらとも言い切れない)。
寸止めか寸止めじゃないか判断できるのは、寸止めが終わった後だけだ。
つまり本気なら殴られてた後。その判断ができなかったから、「え……?」の
時に手が出てたんだろうが。本気で殴られると覚悟したから、反撃せねばと
思って手が出た。寸止めだと最初から解ってたなら動く必要はない。
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:20:42 pVrV+Qql0
訂正。「え……?」じゃなくて「この……」だな。寸止めじゃない、
本気攻撃を警戒しての迎撃態勢渋川。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:40:07 LWEe3mvi0
アライＪｒと渋川、独歩なら、確かにバキと闘うときのコンディションで
あれば、渋川、独歩より強い。ヤツラは、一回目に勝てなかった。それで
ジャックに負けて弱ったＪｒを、こっちのルールを教えるとかのこじつけで
痛めつけた。その後にバキが「ベストコンディションで来い」って言った
のは、バキには王者として相手がベストの状態でも倒せると言う自負と余裕
があり、渋川、独歩にはないって、暗に示してたと言うこと。
まぁＪｒの今は心が折れて、梢とまったり、格闘技界からは身を引いてるだ
ろうから、それ考えたら弱いだろうけどな。ここは描写が無いから、断定は
できないだろう。