07/11/17 21:20:27 ze40VaW80
あんまり初代とか初代守護者の生まれ変わりとかを出して欲しくないなあ
最初から決められてたみたいで…
まあ、シルエットが似てるだけだし、まだわからないよな
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:20:59 YbePsdN10
髑髏が誰かと話してるみたいって言ってたのって結局誰なんだっけ？
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:23:16 I2cUJNMZ0
ランチアッー！
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:24:27 7D7fxzlT0
初代守護者が使ってた技を守護者達が使うなんて展開はあるかもしれない
わざわざ敵マフィア出身だとか宗教家だとか王様だとか多少被る設定にもしてるし
生まれ変わり設定も必要な展開になれば天野は容赦なく出してくるだろうな
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:25:23 trl/8y7O0
骸に関しては生まれ変わり通り越して本人の可能性もありそうだがな。
本体目なのかもしらんし。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:25:31 MWo0Mn5q0
>>355
初代の血を引いてて初代に似てるってだけで生まれ変わりじゃないんじゃない？
物凄い力を持った人を先祖に持つ主人公がその人と生き写しってのはお約束だし
ツナ＆今の守護者が初代の生まれ変わりだったら、獄寺やランボはともかく
山本や了平が不憫すぎる
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:27:55 I2cUJNMZ0
了平は初代守護者しか使えなかった技使った＞塩
この作者冷めた物の見方しているわりに
厨で夢見がちな設定どんどん使ってくるからこの先わからんぞ
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:29:02 X56D573V0
>>359
輪廻転生を繰り返してきたとか自称してるのが怪しいんだよな…
死んで生まれ変わってはボンゴレに従ってきて、今世で人体実験もされたし
いい加減嫌になってマフィア殲滅とかもありえなくはない
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:30:12 whSedmC10
>>362
絶対ないとは言い切れないのが天野クオリティ
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:31:20 4LRXAEAq0
聖闘士星矢の登場キャラが全員血の繋がった兄弟だったって設定くらい
ムチャクチャだがありえない話ではないのが怖いｗ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:33:20 ze40VaW80
ツナに関してはお約束だし、血をひいてるからわかるんだけどさ
その他の守護者もなんか絡みがありそうだなーと思って
これから必殺技で「そ！その技は初代〇の守護者が使ってた…！」というのが増えるのかな
う～ん
今の関係は皆で頑張って築いてきたと思いたい
実は運命で決まってましたとか悲しすぎるぜ…
まあ、20年前ならともかく、現在でその設定は無いかなと思うんだが
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:33:32 ae/yGPFc0
>>362
骸はそれまでは普通の子供で人体実験で目を嵌め込まれて
今の能力が使えるようになったんじゃないっけ？
輪廻転生云々は言ってみただけな気がするｗ
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:35:29 7D7fxzlT0
>>362
人体実験されたのは身体の骸であって初代守護者は目の方って意味じゃないのか
だから具体的な守護者としての記憶はなくても力が初代守護者と同じみたいな感じを想像してた
そもそもあの性格の持ち主がボンゴレってだけで従うとも思えないw
初代の守護者はボンゴレだからじゃなく初代の元に集ったんだろうし
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:38:24 vZ49ZOb70
>>358
敵マフィアや宗教家や王様がそれぞれ誰にかぶってる？
個人的には敵マフィア＝骸で王様＝雲雀かと思うけど
それだと宗教家が誰だかわからん。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:41:05 VFSyh25f0
>>365
今までの関係が「運命だから」で培われたならともかく
現時点では一応本人同士の関係があってそこから絆が生まれてるんだから
もし前世でも縁があったんだねってことになっても別に問題ないと思う
もしなんとなく力を貸して実は前世の因縁でしたってのならご都合主義だけどさ
今の場合もし前世設定が出ても一つのエッセンスであり強さの演出の為であり
絆自体は現世で育まれてるから問題ないだろう
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:45:04 FIIpWwQF0
>>368
敵マフィア＝ランボかと思った
ツナ時代は敵じゃなくて友好関係だけど
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:45:34 Es5nhkYYO
>>368
宗教家＝獄寺だろww
ツナ教としてなごってるじゃねーか
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:45:46 ULR+y4Yl0
>>368
>>358じゃないが
敵マフィア＝ランボ
王様＝雲雀
宗教家＝骸
だと思った
ランボは今は同盟だけど最初はリボーンのこと狙ってたし
あくまでボンゴレじゃない外部組織って意味で被る
骸は本人はマフィアのつもりはないから敵マフィアの位置づけに違和感ある
それに骸は演技派の洗脳キャラだし黒曜見ても元宗教家と言われても驚かないな
雲雀はまんま郷土愛で並盛の王様
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:46:03 trl/8y7O0
敵マフィアはランボでもいけそうな気が。
リボーン殺しに来たんだから一応初期設定的には「敵だった」わけで。
まぁボヴィーノはそれ以上に本筋に絡んでそうだと個人的に思ってる
のが影響してそうだけど。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:46:23 yCdyH7gV0
まさかのベル電撃加入だったら笑えるがｗ
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:48:05 yqSHY07z0
ランボとりあえずまともにバトルできるようにならないと
山本・獄寺・髑髏どころのヤバさじゃないぞ
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:50:38 vZ49ZOb70
>>368だが、俺、ランボが守護者だって事
すっかり忘れてたわ…。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:53:15 ss2LEfdB0
生まれ変わりネタなら守護者よりザンザスの方がありそうだ
２世の生まれ変わりだから炎は出せるが
単なる生まれ変わりだからボンゴレの血統じゃないって感じ
しかし初代と２世って確か兄弟だったと思うがツナとザンザス並に似てないな
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:55:41 sEJQIIBM0
転生ネタって、セーラームーンで有名になったよな。
天野って、もしかしてセラムン世代？
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:59:59 I2cUJNMZ0
その昔、ぼくの地球を守ってという漫画があってな…
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:11:14 trl/8y7O0
むしろリアルタイムでムー読者だった俺はどうすれば。
山本は時雨蒼燕流の初代がどこで何やってたのかだよなぁ。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:11:59 /7RcrhZB0
ぼくの地球を守っては、感化された当時のリア厨がすごかったらしいからな
ツナと初代に関してはただ単に血が濃く出たってだけでもいいし、
実は生まれ変わりでしたでもいい
どっちでもありえそう
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:18:55 Fnw7M5u4O
>>361
初代晴の守護者の技は、拳圧にも威力があるほどだけど
了平は塩を利用してたから、初代晴の守護者ほどではないって感じじゃないっけ？
ルッスを倒したパンチは光って見えたと言われてたけど、あれはどうなんだろ。
初代晴の守護者にはまだ及ばないと自分は思ってるんだけど。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:19:13 11gDG1ff0
あさり組の伏線もあるし山本初代こそボンゴレ初代の守護者っぽいな
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:31:33 SNyMe5WY0
10代目守護者の先祖（初代）が初代守護者である可能性の高い守護者
山本（あさり組）
了平（光り輝くパンチ）
終了
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:38:02 BrpYwTuE0
了平は技が似てるだけで先祖云々は全然出てないだろw
それだと京子も守護者の子孫になってしまう
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:39:48 knz+JgmI0
京子がツナを意識し始めたのは守護者の血のせいとかだったら
少年漫画として切な過ぎるなｗ
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:41:01 CyD8LJNQ0
京子と奈々が似てるってのが伏線じゃないの？
奈々も普通の主婦じゃなさそうな気がする
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:44:26 hnDeouBq0
京子と奈々が似てるっていうのは
ママンみたいなに魅力的だとかいい奥さんになるぞって感じだと思う
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:47:52 4l4/YTAS0
親子で女の趣味が似てるってことだろう＞家光とママン、ツナと京子
京子はツナがダメツナ時代から唯一相手してくれた女の子だからな
ママンみたいになれる可能性は高い
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:59:25 waTKlF2pO
話切る+遡ってすまないが
骸ってどこら辺ボンゴレのために働いてたっけ？
あり得なくはないが骸は｢僕の美学に反します｣って感じで白蘭を倒そうとしてる感じに思えたから。
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:13:28 h47QGBXb0
>>390
ヴァリアーに連絡取ってたとこじゃないの？
まあ指輪編も結果的にボンゴレ（ツナ）手助けしてたし
10年たっても何だかんだで戦力になってるのかも
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:19:12 K9FKEeth0
白蘭の台詞から傍から見たら骸がボンゴレの為に働いてるように認識されてる印象を受けた
10年間何やってたか知らんけど少なくともミルフィのボスからは
ちゃんと霧の守護者として認定されてるんだなと
あとこれも白蘭の台詞だけど骸はデータが目的だったようなので
本人が倒すって気持ちはあまりなくボンゴレにその情報を渡すつもりだったのかなと思った
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:25:48 joErLmJI0
本気でツナ乗っ取るつもりなら10年あれば何とかなるんじゃないか
もしくは超直感で無理ならば見切りつけて他の標的探す方が現実的
犬柿もすでにボンゴレの保護はいらないのは5年前から分ってるし
なのに未だに守護者やってるところみるとツナなりボンゴレなりに
マフィアながらも何か可能性みたいなものを感じたのかなと思った
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:34:56 r4F77SHs0
骸は「お前を倒すのは俺だ！」キャラになったんだろ
雲雀もそんな感じで便利キャラになってる
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:43:38 waTKlF2pO
なるほどな。
ただその割りには情報が流れてない気もするが白蘭がガード固かったんかな？
てか雲雀にしろ骸にしろベンリー君にするが為にキャラ崩壊がなされまくり感が否めない。
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:44:16 RIJejo/W0
まあ少年漫画の王道だからね
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:59:34 8O9VU/oQ0
>>395
情報を持ち帰ろうとしたら今回捕まってフルボッコされたんだから
情報が流れているわけがない
10年たてば人間丸くなりますを地で行ってる二人＞雲雀、骸
そもそもキャラが変わらないままだと未来編ではこいつ等出れないだろう
そのままのキャラがいいなら日常編と黒曜編読むしかない
ツナ達だって成長してるしこの二人だって変化するさ
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:06:01 x5ipHqNj0
骸は丸くなったのか？
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:09:38 51ZhZeh+O
>>397
どんな細かいことでも何か分かったらいけないから小まめに流す。危険な橋渡ってたらこれをした方が良いと思うのだが？
それとこの変貌は成長してるのと違わないか？
雲雀は状況を考えるようになったで良いんだが骸はマフィアを恨んでるキャラじゃん。
マフィアに手を貸すなんて骸の根底自体を変えてる気がする。
この漫画自体、主人公側マンセーばっかりで他は悪で何か知らんが改心って感じだから仕方ないかもしれないが。
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:20:19 XSYywpW+0
>>399
いや、だから>>393に書いてあるように自分の憎むマフィアを変えてくれるかもしれない希望を見いだしたんじゃないのか？
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:23:07 lGiTXhQ30
主人公に敵だったキャラが感化されて変化するなんて少年漫画の王道だろ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:26:15 j0cMUVY30
>>399は他のジャンプ漫画読んだ事ないのか？
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:28:14 xg21UukL0
無いんだろ。ゆとり多い板の中でも更に多いこのスレのことだ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:30:39 nwXyyyfs0
>>399
細かい事でもって・・白蘭の力を調べる為に潜入したけど
力をやっと見られたら遮断されたんじゃないか
その前の白蘭はマシュマロ食ったり花飾ったりラーメン食べたりしてたわけで
それにボンゴレに情報を渡す為って名言はされてないんだよな
骸の別の体にもってゆくってだけで
それだと骸さえ知っていればおｋ
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:33:50 bNjaN61r0
ツナ達に情報ながしてミルフィオーレ倒せばＯＫって事にしてるんじゃないの？
今でもツナの身体を乗っ取ろうと狙ってるらしいしツナの身体を乗っ取りたいのに
ボンゴレの勢力が簡単に潰れてもらっちゃツナの力は使えるけど意味ないわけで
共倒れならそれはそれでおｋっていう理屈で行動してるんだと思う
まあ少年漫画らしく内心は変化してるかも知れないけど
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:38:14 mLxhmo0N0
十年後ツナは実は生きてるか仮死状態になってて
骸と連絡取り合ってるのかと思った
ツナは標的だったって過去形じゃなくて標的ですって現在進行形だし
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:38:41 tHvTqJXm0
まぁ究極権力とか明らかにやばそうな名前のもん手に入れようとしてる
人たち（それもマフィア）がいたらそうなるわな。
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:38:56 71BkvX+8O
ミルフィってボンゴレリングが手に入れば良いんだよね
何の為にボンゴレ側の人間を一人残らず殲滅させようとなんてしてんの？
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:45:33 LOpuY3SnO
ﾜｵ!ﾃﾞｨｰﾉさあああああん!!!待ってました!
私は恭子といいます､KENNさん初めまして!!
皆さんと同じく私も雲雀さんとの師弟関係が大好きです!!
ﾂﾝﾃﾞﾚでﾜｶﾞﾏﾏっ子なひばりんを大人の余裕で優しく包み込むﾃﾞｨｰﾉさんに日々萌え萌えしてますっっ(←
そして夜にはあっちの方の家庭教師を･････(ﾏﾃ)ﾃﾞｨｰﾉさんの大人のﾃｸﾆｯｸに鳴かされるひばりんに鼻血ﾌﾞｰです(汚いです恭子さん)
絶世ｲﾀﾘｱﾝ美形ﾃﾞｨｰﾉさんと艶やかな黒髪､陶器のような白肌､そして黒曜石のような瞳の､お人形さんみたいな美貌のひばりん･･･色々な意味で最強のｶｯﾌﾟﾙですよね･･･
もう誰も2人の間には入れませんね(●´艸｀)ヾ
ﾏﾝｶﾞでは2人の会話すらなくてめっちゃ寂しいです･･･けど､同人誌を読んで癒されてます(*´∀｀)
17巻はもう読みましたか!?ﾊﾙﾊﾙｲﾝﾀﾋﾞｭｰについにﾃﾞｨﾉﾋﾊﾞがきたんですよ!!!
わざわざ恋人のひばりんに会いに日本に来るﾃﾞｨｰﾉさんに惚れました!!!
はるばるｲﾀﾘｱから日本に来たのは絶対ﾂﾅじゃなくてひばりんに会うためですよ!!
なんかもう見ているこっちが恥ずかしくなるほどのﾊﾞｶｯﾌﾟﾙですよね･･･(o´Д`)=з
いつのまにこんな長々と･･･す､すみません!!でもﾃﾞｨﾉﾋﾊﾞを愛する気持ちは誰にも負けません!!
ｱﾆﾒでももっともっとﾃﾞｨﾉﾋﾊﾞを増やして下さい!!
あと､ﾃﾞｨﾉﾋﾊﾞのﾃﾞｭｴｯﾄも出して下さい!!
ｽﾀｯﾌの皆さん､ｾﾞﾋｾﾞﾋお願いしますっ!!!
それでは失礼します♪
by: 恭子 (contact) - '07/11/17 - 15:07
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:46:03 kz8ZqBhy0
何のために骸が情報を持ち帰ろうとしてたか分からん
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:51:59 na5uJOfeO
ボンゴレリングが集まって白蘭が究極権力を手に入れる幸せ絶頂の直前に
白蘭を倒し乗っ取ってざまあｗｗするため
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:55:00 0u4t8Ymf0
>>408
敵対勢力を潰すのに別に理由はいらないと思うが
存在するだけで邪魔な上自分たちに協力する可能性は低いし
侮れない力持ってるなら殲滅作戦取るのは必然
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 01:00:33 51ZhZeh+O
>>400
マフィアになった時点で所詮はと見切りをつけると思うのだが。善人であるランチアやそのファミリーを皆殺しにした所から骸はマフィアはすべて憎いってのが現在の思考だと思う。
それなのにツナに希望を持つって何かツナに期待しすぎか未来ツナが出来すぎ。
>>401
そんな展開は分かるが他の漫画にはその過程があるのに対してこの漫画は結構唐突にオレ達仲間！だから違和感がある。骸の守護者になる経緯や未来ヴァリアーとか。
>>404
白蘭がツナが入れ替わってるの知ってるのは結構重要だと思うのだが？
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 01:11:43 0u4t8Ymf0
>>413
骸はツナに負けるまで誰にも負けた事なかったんだ、ここ大事
しかも本人はマフィア嫌がってる甘ちゃん
骸の人生の中で今まで出会ったことがない矛盾を抱えた人間ともいえる
そもそも敗北による価値観の変化はバトル漫画のお約束
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 01:13:07 XSYywpW+0
>>413
お前がケータイなのは分かったが、頼むから改行してくれｗｗ
ツナ擁護派の意見なのを踏まえた上での発言だが、
ランチアは決して組織のトップではないし、名が売れてると言うことはそれなりに人を殺してもいたんだろう
それは結局他のマフィアと何ら変わらない
まあマフィアになった時点で見切りつける云々は未来ツナの話が描かれてないから何とも言えないよ
少なくとも黒曜編でツナは骸を殺そうとはしなかったし、家光が頼んだとはいえ守護者にもした
一度襲った人間をこんなに信用するのかって様子見したっておかしくはないと思う
前世の記憶があるなら甘すぎるとは思うけど、骸ってどっか抜けてるしｗ
結局骸も15歳だから、と勝手に思ってる
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 01:15:25 bISMsKFk0
waTKlF2pO＝51ZhZeh+Oか？
お前は無理してこの漫画読まなくていいと思うぞ
もっと面白い作品は世の中に溢れている
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 01:41:48 51ZhZeh+O
>>415
なるほどな。
自分は勝手に骸がマフィアを恨む理由は罪もない子供を実験したり、殺したりした事だと思ってた。
そしてランチアのファミリーはマフィアを殺しはしても罪もない子供を実験したり、殺しはしないと勝手に想像。
だから恨む理由もないファミリーを皆殺しにしたんだからマフィアはすべて潰す思考かなって勝手に考えてた。
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 01:42:40 89tIjYSa0
>>413
まずボンゴレに味方してマフィア界を統一した後
ツナを乗っ取ってボンゴレを潰す作戦に変えた振りをしつつ、
実は黒曜編で黒いオーラとやらを浄化したツナに心まで浄化されて、
手段を選ばず全部滅ぼすみたいなモチベーションが失せたんだと勝手に思ってる。
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 01:48:46 JneUP8up0
>>417
罪のない子供ってより自分達がやられたからじゃないの？
罪のないみー君に憑依してるんだし
マフィアの子供に生まれなければ人体実験されることもなかったのに！みたいな感じ？
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 01:49:46 kz8ZqBhy0
結局心に傷を抱えたまんまの子供達と考えば…＞骸
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 02:06:03 nwXyyyfs0
人体実験だけじゃなくて、そこから逃げてもエストラーネオとして
勝手なマフィアの掟で他のマフィアにも殺されるんだから
そりゃマフィアは全部敵だと思ってもしかたがない
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 02:09:37 Oy0llt6u0
自分を負かすくらい強いくせいに骸の中のマフィア像とかけ離れたツナに
何かしら思う部分があっても別に不思議には思わない
リング戦時点でツナを認める発言をしてたし
修行中も観察してたくらいだから水槽の中でも色々考えたんだろうな
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 02:32:38 vGu0z2zxO
>>417
ID違うけど>>415な
俺は骸が世界を血の海にしたい発言あたりを見てて、そもそも人間の汚さが嫌になったんだと感じた
それは自分たちの境遇もそうだし、もしかしたら前世の記憶も関係するかもしれない
だから自ら望んでその汚い世界に身を置いてるランチアたちには容赦ないんじゃないか？
対してツナは現時点ではいちおうまだ一般人だし、綺麗ごとを本気で思うだけの素直さ（幼さ）がある
まぁどれだけやれるか見てやるよと言いつつのめり込むのもありかと
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 02:40:14 32UbVa7O0
少なくとも、マフィア･･･というかツナに対して、以前ほどには
悪い感情を持ってはいないように見えた。柿犬も。
>>413
マフィアになった時点で･･･っていうのは、骸達にとってはあまり
関係がないことだと思っている。
黒曜編の時点で骸達はツナを『ボンゴレ九代目に選ばれた、十代目のボスになる男』
として捉えていたわけでさ。実質マフィアと同じと捉えていたはずなんだよ。
その後の描写を見ても、骸達は『ツナがマフィアにならずに終わるかも』
なんてことは期待してないし、思ってもいないと思う。
それなら『ツナがマフィアを、ボンゴレを変えてくれるかもしれない』
もしくは『自分達の知っているマフィアとは全く違う存在かもしれない』
と思っているってほうがよっぽど納得できる。
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 02:41:22 32UbVa7O0
>>390
真意がどうなのかはわからないけど、単に
十年後骸の利になる行動＝ボンゴレにとってもそう
ってなっただけじゃない？ミルフィにとってはどっちも敵なわけだし。
嘘の情報を流して、結果グロを髑髏にやらせたこととか、ヴァリアーへの指示とか。
どちらも骸にとっては何もマイナスにならず、ボンゴレにとっては
確実にプラスになる行動だ。
骸がミルフィ潰すつもりなら、同じくどちらもプラスになることだし。
敵の上位戦力を潰して、かつ自分の手駒は失わない･･･みたいなｗ
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 02:42:53 kz8ZqBhy0
むしろ小学生？相当の年齢であんな経験をして良くぞここまで
強い意志を維持できたなあと思う
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 02:50:15 1Ej5hlVl0
お前ら骸大好きだなwwwwww
これならCDTVで骸だけ顔が写らなくても充分幸せだなw
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 03:00:39 CUcRvZuO0
みんな熱いな
明日休みだからか
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:52:20 xhkxfgJFO
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:09:06 XMu0U1eF0
深夜の議論熱いな
自分は51ZhZeh+Oの意見におおむね肩入れ
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:40:45 fPipx1xN0
夜はむやみやたらにハイになるからだろうか。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:50:20 WUZc0NqzO
骸は目玉潰しても幻術使えんの？
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:53:17 NDDseNgp0
本体の目玉潰したら流石に無理だろうけど
憑依した体なら本体に戻れば問題ないんじゃないか
水槽は不自由で色々制限も多いけどある意味究極に安全な場所かもな
今回はそれの裏をかかれた感じだけど
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:56:44 QAGFcRcP0
力を取り上げられたって言ってたし眼床にコードブチ込まれててるように見えたから
今は本体の目玉自体は取り上げられてホルマリン漬けか何かになってるのかと思ってた
ツナが見たのは身体だけで眼は別の所にあるとか
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:58:05 WUZc0NqzO
全く使えなくなんのかな
マーモンや凪は使えてるし
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:59:17 bDlnqD4s0
>>434
グロい・・・てか、そうまでして生かしておく必然性はなんだ。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:02:02 OZx+H75X0
>>436
死刑よりも生かしとく方がキツいからじゃないの？
それか一応特殊能力者だから幽閉しといて
何かのきっかけで利用する気なのかも
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:05:57 NDDseNgp0
>>434
力取り上げられたって割に思いっきり幻想散歩やら凪に憑依やらしてるからなぁ
あの発言は家光への牽制みたいなもんで実際には封じられた振りでもしてるのかなと思った
時間制限あるとはいえツナと闘った時より強力になってる感じしたし
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:08:15 OZx+H75X0
対ツナ戦の時は幻覚に石つぶて混ぜるとか後ろから手を掴むとか
結構原始的というか子供みたいな戦術だよなｗ
霧戦の能力で戦えばツナにも余裕で勝てたのに
って事は幻術は元々精神力勝負らしいし毎日幻想散歩してるうちに
幻術能力が上がったって事か？
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:09:59 MJ6jU0Sy0
元々骸の目自体が子供の頃に移植されたものっぽいし
そもそも幽閉するならまず目を抉るのが常道だと思うけど
どうせ骸本体よりも目の方が危険なんだし
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:15:43 NDDseNgp0
>>439
ツナは超直感あるからある程度したら骸の幻術も見破りそうだけどな
憑依してるのも見破るし
でもキャラブックの小説では気付いてなかったという矛盾w
能力は想像にしか過ぎないけどツナと肉弾戦で闘いながら
幻術も駆使するとなると術の維持が難しいのかもしれない
霧戦は純粋に術者対決だったから
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:22:06 wDQ+N6TX0
目だけ取り出して取っておくのが可能なら
本体は処分しちゃうんじゃない？
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:27:03 tUltPcBW0
目との相性があって本体が一番相性がいいから
保存されてんじゃないの？
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:30:46 tUltPcBW0
そもそもイタリアは死刑がない
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:31:17 vnryZ3ja0
イタリアには死刑制度がないからじゃね？
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:32:42 wDQ+N6TX0
いずれ使う気なのかあの目を
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:33:09 NDDseNgp0
眼を弄るのにはエストラーネの技術力が必要だけど
復讐者にはそれだけの技術がなかったから仕方なく装着したまま封印という
大雑把な方法で水槽に入れたのかもしれない
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:36:51 vnryZ3ja0
目は義眼で視力はないんだと思ってた
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:39:24 kz8ZqBhy0
>>445
そういう、表の律じゃ裁けない輩のために復讐者がいるんじゃないのか？
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:44:12 2vDe/gwK0
そもそも犯罪者集団マフィアの秩序を守るための復讐者が国の法律守るとも思えない
死刑よりも本人への苦痛が長い終身刑にしたか
能力の利用を考えて生かしてるかのどちらかじゃないか
終身刑かどうかはまだ分らんけど
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:45:37 f5HvzZ9g0
骸たちは死刑前日に逃げ出してきたって話じゃなかったか？
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:49:18 2vDe/gwK0
単行本7巻までしか持ってないから確認できないや
もし死刑前夜で逃げてその後水槽入りしたのなら
ボンゴレの力が働いたと見るべきか
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:49:21 tHvTqJXm0
もっと単純に、本人があれだけ輪廻だの巡るだの言ってるわけだから、
もし本当に転生、あるいは類する事が可能だった場合まずいからじゃね？
どこに生まれ変わったか分からないんじゃ完全に自由になるわけだし。
エストラーネオ滅びてるから実験の全容を知る人間ももういないし、
目が本体っぽいとはいえ、それが正しいのかは本人以外分からない。
あの世界アルコバレーノだの憑依弾だの十年バズーカだのあるから
転生くらいマジでできる可能性を無視はできないんじゃないか？
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:55:31 pAQxOWFy0
年齢が考慮されたってことはまずないだろうなw
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:43:19 pnML/kC/0
骸の目が「霧」の守護者の根源なら、
目を潰したり摘出しようとすると（骸の体から剥がすと）
目が霧散して世界のどこかで目が再生して
第二の骸が出てくる…っていう原理とか。
だから時間制限付きで憑依とかされるけど
ホルムリン付けが精一杯の「霧」の封印・目の保管方法なのかもしれない。
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:49:55 51ZhZeh+O
自分は憑依弾もあの目もあうのが骸しかいないから利用するためには骸も生かした方が良いからあんな状態にしたんだと思い込んでいた。
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:00:50 Q0rZCfoZ0
骸や双子や犬みたいな異形型とＭ・Ｍや柿本みたいな装備型に分かれるんだな
骸は目を装備してるのかも知れんが
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:09:13 kz8ZqBhy0
あの眼って普段は幻覚で隠して歩いてんのかな
そのままだったら道行く人皆が皆振り返りそうだが
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:12:43 na5uJOfeO
視線が目にいきにくいようにするためのパイナポーヘア
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:14:00 FIsrNDPW0
髑髏みたいにあんな目立つ眼帯で歩いてる奴や
柿本みたいに顔にバーコード付けてる奴がウロウロしてる漫画だからｗ
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:15:06 51ZhZeh+O
確かツナと初めてあった時、最初は髪で隠してなかった？
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:20:36 kz8ZqBhy0
>>459
あれ…なんか納得した
そうだな、もしかしたら外人が妙なコスプレしてるぞ、ぐらいにしか思わないもんなのかもｗｗ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:21:29 eKVdqreh0
>>457
柿本は耐火人間
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:33:54 I6Yy/ngXO
所詮漫画
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 18:23:17 0AzoPOPw0
体は火に耐えられても、普通の服は耐えられないよなー
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 18:23:29 viY+lxH50
>>458
ヂヂだかズズだか知らんが、あんなのが歩いてても気にしないんだから
骸なんて歩いてても振り向きもしないだろｗ
所詮漫画の世界・・・骸で驚くなら、それ以前にリボーンの体型やジャンニーニで驚くわ
>>461
それは単なる伏線というやつｗ
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 19:23:58 fmgWnDEs0
>>465
服は耐熱耐火素材の特殊学生服と見た
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 21:02:23 u+WoMD1l0
毛も耐火なんだろか＞柿
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 21:16:16 2nzLQtx30
ごめん、ミルフィがノントゥリニセッテを放出してるって描写あったっけ？まだわかってない？
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 21:41:04 4hbzLHzh0
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 21:45:32 51ZhZeh+O
まだ無いよ。
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 22:05:36 2nzLQtx30
そうか、ありがとう
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 22:17:26 unwzL/DLO
死ぬ気＆小言って死ぬほど辛いんだよな？
特訓したらした分だけ辛くなくなるって設定は合ってるのか？
通常が１/１０の力しか使ってなくて
死ぬ気だと１０/１０使うとする
特訓して通常が１/２０(もしくは２/２０)になっても
死ぬ気だと２０/２０の力を使うなら
やっぱり小言の後は地獄の筋肉痛になるような気がするんだが
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 22:17:57 kz8ZqBhy0
>>467
何か知らんが笑った
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 23:14:55 cf9jvC+60
リボーンのスーツとツナのベストはレオン特製の耐火服だっけか
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 23:27:41 nwXyyyfs0
>>473
特訓は基礎体力を鍛えるのもあるが
バジルが言ってた「死ぬ気になるのは一瞬でいいんです」によると
死ぬ気の炎をどう使うか調整も有るはず
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 10:46:30 rbb4/EEzO
本誌読んだが遊園地の約束ってリング戦のパーティーみたいなのの伏線かな？
で思ったんだがあんだけエネルギー使ってそうなのに良くアジト分からなかったな。
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 13:48:20 VOI7KXLd0
遊園地は対トマゾ戦エピソードの導入部になるよ。
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 14:06:46 SQpIsdVX0
惚れ直しktkr
やっぱ遊園地に皆で行ったら新しい敵が来るんだろうか
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 15:05:49 4jy/y1AH0
というか雲雀はどこまで色々知ってんだろ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 15:13:00 rbb4/EEzO
雲雀は何でも知っているベンリー君。
それ以外何者でもない。
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 16:27:50 GCeOjT2gO
骸がでてないだと！骸どうなったんだあああ
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 16:33:54 rbb4/EEzO
白蘭によって死にかけ・・・かも。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 16:36:41 CsW/9LkKO
骸気になるよな
来週までお預けか
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 16:49:08 Q4RxFUSI0
来週というか黒曜の時の雲雀みたいに１ヶ月くらいでてこない気が・・・
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 16:54:10 9oRdtSA10
5日後決行を決心した理由の一つに骸の事もわかるかもって
台詞があったから
次に出てくるのが決行後って事も有るね
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 16:55:04 sTQHbi/FO
骸は死にました…
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 16:55:47 u0O6t2c20
骸は骸になってるはず
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 17:03:55 3duhU9+x0
雲雀の時みたいに封印されてるんじゃないの？
あの時も歯を抜くのは目が覚めてからって理由つけられて
監禁されてたし
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 17:19:13 rbb4/EEzO
多分骸は一年くらいでないでしょう。
そしてその時骸は余裕をぶっこいてやって来るでしょう。
骸がどうなったかは総てそこでツナの超直感により判明するでしょう。
ただの想像だが
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 17:26:51 H4F+9GjD0
>>488
頭ぁぁぁん！
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 17:58:25 dYuayaun0
何だかんだ言ってツナにボロ負けしたのも
身体を乗っ取りたいから死なないように
手加減してたんですよーって事にいつの間にかなってるし
今も本体じゃないから全力出せませんよーって事になってるっぽいし
今回も何だかんだ理由つけて後から来るんじゃないの？
白蘭がぶっちゃけラスボスだとは思えないんだよなあ
バックに誰かいそうな気がする
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 18:05:48 rbb4/EEzO
手加減したことに何時なってたっけ？
白蘭の後ろにはあり得なくはないが天野は風呂敷広くしてるが結構筋は単純だからどうなんだろう？
あの飄々とした所がくせ者な気もする。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 18:19:39 GCeOjT2gO
おまえら…そんな骸いじめないでくれ…ああ、犬柿ﾋﾟｰだしてくれよ
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 18:28:07 sCPMQ0XT0
>>493
死んだら困るからその前に乗っ取るみたいな事言ってたよ
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 18:42:38 rbb4/EEzO
九巻と十四巻無いんだがその中に書いてるのか？
どっちにしても骸の負け惜しみじゃなくて？
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 18:46:52 5sUR0mhn0
小言化する前から、できれば無傷で手に入れたいとか色々と言ってたな
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 18:47:24 3ECS2itj0
９巻で死人は乗っ取れないみたいな事言ってる
これ以上やると死ぬからその前に乗っ取る的な
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 19:00:08 Vj20s/lxO
獄寺ビアンキ、獄寺隼人、父親は日本人？
回想では父親がイタリアマフィアっぽいけどこの名字なんだ？
ビアンキには別名あるのか
獄寺は同じイタリアマフィアとのハーフだが円子とはえらくちがうな
あっちは敵に花送ったりしてるのに
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 19:03:54 RNzrOy+S0
母方の苗字じゃないの？
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 19:08:35 rbb4/EEzO
キャラブックでは父親がイタリア人で母親が日本人とのハーフだよ、獄寺。
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 19:09:23 u0O6t2c20
あの美人なママンの苗字が獄寺…
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 19:16:31 UzTXAuEt0
まあ、どこかの極妻なのだろうと会った人はすぐに気づけるだろうな。
関係ないけど今週の最後の２ページ下半分を使って堂々とかめはめ波だよね。
ツナの遠距離用新必殺技。
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 19:17:51 H4F+9GjD0
イタリアの血のほうが濃いのにあえて日本名で通す獄寺よ
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 19:30:51 vKLvVFGE0
>>504
親父を憎んでるからじゃないの？
美味しんぼの山岡が親父を憎んでるから母親の苗字で通してるのと一緒
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 19:51:39 F9wYatWkO
今週のツナとランボとハルｶﾜ(･∀･)ｲｲｯ!
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 19:53:52 /c1fL4aY0
どうでもいいがそろそろリボーンが素でヤム寺を褒めるような展開があって欲しい。
何かリボーンって山本はわりと普通に褒めたり特訓を計画したりと目をかけてるのに、
ヤムはリボーンにとって眼中にないような印象が……
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 19:58:18 Vj20s/lxO
>>506
同意だお
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 20:18:21 GCeOjT2gO
やっぱCDかうわ。あと中古で漫画…ツナなんか好きになれんorzてかﾐﾙﾌｨでてくるらへんから話理解できないんだが、なぜ未来にきてるとか
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 20:19:32 UzTXAuEt0
今頃なんだけどさ、コブクロとか倖田來未とかNEWSとか大塚愛に混じって骸と雲雀がいるんだけど。
先週CDTV見てなかったからサイトみたらびっくりだよ。
順位見に行ったらシングルが7位だってさ。雲雀と骸。
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 20:33:57 rbb4/EEzO
>>507
獄寺はマフィアだから誉められるのは難しいかもな。
山本は一般人だからそこら辺、一般人なのに凄いってのがありそうだし。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 21:16:04 H4F+9GjD0
ツナがめずらしく獄寺を「よくやった」とほめてみろ
「もっとほめてくれ…ボス！」化するぞ
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 21:18:36 nz++mmTT0
てか獄寺わざわざイタリアから呼び寄せて黒い転入手続きまでさせたのはリボーンだからな
それだけ期待してるんだろう
･･････多分
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 21:30:25 /c1fL4aY0
いやーでもリボーンが獄寺にやったことってそれくらいじゃん。
山本は今回と山本のバットの計2回目もパワーアップの訓練に直接参加してるのに。
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 21:42:04 rbb4/EEzO
獄寺を死ぬ気でフォロー
獄寺自身の問題だから獄寺とビアンキに任せるべき事だから
山本の家庭教師する人がビアンキだと山本が殺されかねないから
山本を上手く利用できるのはリボーンだけだから
何かフォローしきれてないな・・・。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 21:53:30 S2B0Sx4f0
ピアノの中に新兵器が入ってるんだよきっと。
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 21:55:35 30sC5rQF0
それか獄寺がポイズンクッキング取得、もしくはダイナマイト内に毒を仕込んで
通常武器もパワーアップ。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 22:40:40 GCeOjT2gO
なんかキモイレスばっかすまん。今日最後のレスこれだけいわせてくれ…なんでひとりぼっちは在ってクフフのMP4が な い ん だ
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 23:00:20 xbmHEmYX0
>>518
もう二度と来なくていいぞ
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 23:06:26 GCeOjT2gO
だが断る
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 23:10:54 J5WYZp220
キモイ以前に常識学んでこい
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 23:14:32 sTQHbi/FO
獄寺はあまり厳しくすると逃げそうだし、
誉めすぎても調子乗りそうだしで加減が難しそう
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 23:23:15 JMFw06Wu0
獄寺はビアンキ相手だから逃げたんであって
尊敬するリボーンが家庭教師ならたとえ恥ずかしい髪型にされても逃げないと思うぞ
そうやって人を選ぶところが未熟なんだが
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 23:29:29 rbb4/EEzO
今思ったんだが獄寺の足りないところはすぐに乗せられるところとかって言ってたがそれを蠍退治で克服できるのか？
山本も時雨金時に炎を纏わせたらって言ってたがリボーンと山本の修行って良く分からないが反射能力を高めてるように見える。
あれで炎を纏わせられるのか？
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 23:55:22 EZoyd5Db0
山本の修行に関しては現状は単なる基礎というか前準備で、
最終的には「危機感」を与えたいんじゃないか？
本気で殺される感覚を感じさせたいというか、だからリボーンが
引き受けたんだと。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 23:56:34 TLQqvm6h0
>>507
獄寺を褒めるリボーンが想像できない…
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 23:58:35 TLQqvm6h0
>>524
獄寺は地道な作業をこなす精神力と柔軟な応用力を鍛えてる（と予測）
山本は時雨金時に炎を纏わすのはもうクリアしてて、
それを維持して戦う修行をしてる
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 00:09:43 1zvpd0oIO
スクアーロが鮫に喰われたりした戦いの後でもマフィアごっこ発言の奴だからな
リボーンが何をしたら危機感を植え付けられるんだ
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 00:13:36 K6Uj9q2PO
殺意を感じ取れないわけじゃないみたいなのにね
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 00:20:08 r1Pw9bbT0
獄寺の他にめぼしい人材はいなかったのか
右腕にしてもいいと思ってるのか（まあ仕事外か）
あんなヤムだとは予想できなかったのか
寂しい10代目候補に友達でも作ってやるかと思ったのか
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 00:20:25 FXOZ4QfhO
>>527
なるほど、でもそれじゃつくのは集中力な気もするんだが・・・。あって悪くないが欠点直ってない。
>>528
食われたのに生きてたから大がかりな手品とか思ってるのかも。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 00:26:19 9Aiv+0jc0
>>530
とりあえずボンゴレの中から年が合いそうでフリーなのを呼んだだけじゃね？
バジルは家光の下にいてフリーじゃないから呼ばれなかったと。
まあでも一時期組んでた程認めてたビアンキの弟で、
しかもスモーキンボムなんて通り名がつくほど活躍してたんだから、
ツナに合って和んだとたんに弱くなったのかもしれない。
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 00:31:35 K6Uj9q2PO
日本にきて間もなく自分で自分を終わらせそうになってたけどな…
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 00:41:49 lmMfKU1s0
スモーキンボムの通り名は煙草と爆弾のせいで
活躍してたからとは思えない
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 01:03:52 mRNVp9/R0
通り名って良くも悪くも目立たないとつかないと思うんだが
どういう目立ち方したかによるな
ディーノの感想じゃ単純に暴れまわってた感じだけど
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 01:03:54 /IVjOEde0
13才でイタリアからいなくなっても後腐れないマフィア志望が
獄寺しかいなかったんだろう
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 01:11:39 zswnnz460
ツナの周囲の同世代は修行すれば
最大マフィアの暗殺集団倒せるヤツがゴロゴロしてるんだから
はっきり言ってレベル高すぎるんだろう
多分獄寺レベルでも普通のマフィアだったら充分将来有望と思われたんじゃね
一応頭脳も上手く使えば優秀だし
リボーンからしたらツナの周囲にはわざわざイタリアから人呼ばなくても
充分使える人材揃っててスカウト楽だったろうな
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 01:20:42 jDRLrO7f0
そういやリング戦で勝ったのは兄、山本、骸、雲雀と
骸以外全員現地調達組みだな
並盛レベルたけーwww
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 01:26:29 K6Uj9q2PO
それも偶然じゃなくて必然てことになりそうｗ
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 01:28:02 lmMfKU1s0
獄寺が選ばれたのはマフィアに入りたがってたけど
日本人の血が流れてるのでどこでも拒否
しかしツナにちょうどいいって事で
ツナの件がなければ入れなかったと今まで思ってた
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 01:29:51 lmMfKU1s0
マフィアに入りたがってたって言い方変だな
自分の家以外のどこかのファミリーに入りたがっていたという事で
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 01:35:16 MYaSP/yKO
>>507
獄寺がチビ化したとき普通に褒めてたじゃないか
しかも獄寺そんとき調子に乗らずに照れてた？だけだったぞ
まあでもツナマンセー、山本マンセーに加え
獄寺までマンセーしたら気持ち悪い
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 01:39:02 jDRLrO7f0
リボーンはちゃんと仕事したら誉める時は誉めるキャラだと思うが
ツナにはとりわけ厳しいけどボスというポジション考えたらハードルが自然に高くなるんだろう
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 01:39:52 lGEFjWfC0
忠誠心が高くて頭が良くて近距離型のセナを援護できる中距離型で
ズバ抜けたところはないけど平均点が高いんじゃないの？
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 01:44:02 T3auEuJh0
まぁあの忠誠心だけは評価できるかもしれん
色々シビアな世界だろうし損得抜きで
本気で命懸けてくれる部下ってのは貴重だろうな
リボーンももしかしたら姉からそういう性質を見抜いて連れて来た・・・わけないか
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 01:48:12 lGEFjWfC0
シャマルの事慕ってたし片鱗はあったのかもね
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 01:52:11 K6Uj9q2PO
ツナのボス気質を引き出すのはうまいね、獄寺
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 02:04:45 /MbEBEPI0
そりゃ部下としての態度とってるの獄寺だけだから。
他の守護者達は山本は友達、了平は先輩、ランボは被教育係、
雲雀は風紀委員長としての関係が先にある。
髑髏も一応ボスと呼んでくれてるが普段一緒にはいないし実質骸の部下だしな。
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 02:37:06 XT4EgKcb0
＞近距離型のセナを援護できる中距離型
誰だよセナw
はともかく、下手すりゃツナごと爆破じゃね？
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 02:39:19 u6sDRjMr0
今のツナだったら、炎で防御とか出来そうだからなんとかなるかもしれん
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 03:48:35 yqLiFefm0
ギャグだと獄寺は暴走する上にツナは通常モードなので防げない
シリアスだとツナは防げるけど獄寺は暴走しない
これがボンゴレ主従クオリティ
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 05:06:32 3ZZZhMeg0
>>538
むしろ骸以外のマフィア関係者組が弱すぎるのでは？
ランボは幼なさがハンデになっているとしても、獄寺は…。
使い勝手が悪いのはガチw
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 05:19:53 aMhFFZ3t0
骸といいリボーンといい反則能力持ちや雲雀みたいな
強いって作中評価に説得力あるキャラを考えるのはうまいんだけど
結局生かせなくて何だかんだ理由つけて本気だせなかったり
なんらかの理由で戦闘不能になってたりそんなんばっかだもんなあ
獄寺やランボや髑髏みたいなあんまり強くなさげなキャラも完全にもてあましてるし
了平や山本とかは強さのバランス的に丁度いいんだけど
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 05:26:23 cWJ8CXNH0
骸もザンザスも何だかんだで仲間からは慕われてたり
仲間思いシーンあったけど、白蘭って今の所そういう感じが全くないよなあ
あんまりラスボス感がないし
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 06:28:59 NJK2vgok0
なんでそんなラスボスに見えないって言われてるんだろ
見たまんまラスボスに見えるんだが
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 06:56:26 XtrFN2pI0
昔の特撮でいた中盤までは出張るボスだったが終盤近くに呪いか封印解いて
真のラスボスを甦らす敵幹部的なイメージが強いんだよな白蘭は…
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 07:51:25 sC/lT9doO
蘇った何かにパクッて食べられる白蘭想像してもうた・・・
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 07:56:39 5tnMQOdD0
白蘭がもし本当にラスボスではなかったとしたら
骸どんだけーって話になるなｗ
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 08:11:38 FXOZ4QfhO
>>554
ザンザス、仲間思ってたシーンあったか？
てかどっちも悪党の時はただ利用してただけじゃん。
白蘭は利用してる側にもされてる側にも見える。
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 09:26:33 XtrFN2pI0
>>558
その辺は本体じゃ無いからとか、過去と現在の髑髏２人分の内臓製作して
他所で大幅に力を消費しているからとか逃げ道は結構あるじゃないかｗｗ
骸の能力基準がかなりあやふやだし裏方で本領発揮してくれそうなんで
ガチバトルに負けても後方支援で頑張れば良いんじゃないか？
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 09:51:57 1/GefNUaO
てか、十年後の骸は実体なのか？それとも実体はホルマリン漬けのまま…ではないよな
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 11:34:53 TbhBvnv40
ホルマリン漬けじゃなくても、凪に意識飛ばせるのか？
レオに憑依できるのか？
意識はともかく、憑依してる間は魂抜けてる状態なのか？
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 11:48:11 Wer0zjBu0
>>527
>山本は時雨金時に炎を纏わすのはもうクリアしてて、
>それを維持して戦う修行をしてる
十年後山本も、時雨金時に炎を纏わす事じたいはクリアしてると思う。
ただ、ツナがグローブバージョンボンゴレリングを使いこなすのに苦難してるように、
時雨金時とボンゴレリングの相性の悪さは「剣に山本本体が振り回されて扱いこなせない」
とかその辺りだと思う。
>>540
>日本人の血が流れてるのでどこでも拒否
公式小説読んだ事ある？
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 11:55:51 Wer0zjBu0
>>562
レオナルド・リッピは６０歳の小男（骸組辺りにどっかで拉致監禁されてるのか？）
骸が憑依した身体はレオの名を騙ったグイド・グレコ。
草壁が雲雀に言っていたグイド・グレコの情報は
１７歳のイタリア人で１５人を殺した凶悪犯で１年前に脱獄。
骸にとってグイド・グレコの存在が単なる使い捨ての駒なのかもしれないけど、
白蘭のセリフ「第２のクローム・髑髏」なのだとしたら
グイド・グレコも悲惨な過去を持つキャラって事だと思う。
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 12:07:52 Wer0zjBu0
標的167で草壁が雲雀に
「私見ですがクロームの情報は六道骸からヴァリアーへもたらされたものかと」
標的169で大人了平が
「骸からヴァリアーへの指示は一方的なものだったと聞いている。
オレはその指示を信じ行動したが骸がどこで何をしているのかはわからんのだ」
で、質問だけど、標的166で大人了平が
「10年前から来たお前達のことはある情報筋よりヴァリアーに伝えられオレもそこで知った。
あと知るのは残存しているボンゴレと同盟ファミリーのトップのみ……信じぬ者も多いがな」
って言ってるけど、なんで『ある情報筋』なんて言って骸の事だと名言しなかったの？
それともヴァリアーへの「ツナ達が過去から来た情報提供」は骸じゃなかったの？
骸が自分からの情報だと知られないように何らかの方法でヴァリアーへ知らせたの
（匿名とか、憑依した体でとか）。
それとも了平は「骸からの情報提供」だと言う事を標的166の時点では隠す必要性があったとか
（ファミリーを混乱させないように、とか。骸からだという事をすぐには明かさず隠すように、という指示をボンゴレ首脳会議で受けていたとか？）
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 12:07:59 FXOZ4QfhO
>>564
多分似た体質で利用できる存在って意味だと思う。
白蘭は実質利用してることを皮肉ってるんじゃ？
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 12:11:59 Wer0zjBu0
>>566
なるほど。凪のような扱い・感情を抱いているとは限らない訳だね。
「この身体も限界か」って（仕方なく？）使い捨てにしようとした訳だしね。
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 12:14:54 im0QxI/y0
昨日の本誌読んでいて思ったんだが
あのツナのかめはめ波って獄寺の武器と若干性能的に一緒か？
獄寺の髑髏炎って遠距離まで飛ばせたっけ？
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 12:19:18 vqYpvKp60
ツナの方が強いんじゃね？なんか超サイヤ人感じたし、絵の本気具合も違うし。
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 12:24:41 Wer0zjBu0
骸が白蘭に
「あなたが入江正一に知らせなければもっと遊べたんですがね」
って言ったけど、骸の言う「白蘭が入江に知らせた情報」っていうのは
「レオナルドが不審者」っていう情報の事？
なんで白蘭は直接入江にレオナルドは不審者だってすぐに言わずに回りくどい事したんだろ？
入江に時間差で遅れて気付かせるため？時間差で正ちゃんが気付いてくれるだろうという確信というか超直感？入江が机に打ち伏せる癖を白蘭は見越してたって事？
その伝え方も、直接伝えずに画面で気付かせるような伝え方
をしたのは、伝えた事をできれば骸に気付かれないようにするためかな？
回線開きっぱなしにしたのも、それはあえてそうする事によって、別段なんでもないように
思わせるため？（特別な秘密回線使ったら、それこそ骸に怪しまれるから？）
気付きにくい伝え方にしたのは時間差を置くためか骸に気付かれにくくするためか
それとも他に意図があるのか…。
実際に入江は１回目では気付かなかったし、
２回目で録画再生ボタンを押したのは偶然っぽい？録画になってたのは白蘭かチェル辺りのしわざ？
入江が「なんだよ…間違って録画してるし…」って言ってたから。
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 12:32:03 Wer0zjBu0
>>568
どっちも遠距離まで飛ばせるかどうかのハッキリした描写はまだないんじゃ？
ザンザスは銃だけど、ツナのグローブの炎は中距離まで届くかどうかもまだ現時点では怪しい。
獄寺のドクロの口を絞った収束フレイム・アローは少なくとも
中距離までは届きそうだけど、遠距離まで届くかどうかはまだ疑問。
獄寺の拡散型は相手本体に直接ダメージを与えられないけど
相手の炎だけを吹き飛ばす
（γの防御型炎エレットロ・ヴォールピまで消し飛ばして防御を無効化した）
ってのは嵐属性っぽくて良いと思った。嵐と言えば風だから炎を消し去る
って発想は面白い。
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 12:33:32 GxAOt8uxO
>>563
540じゃないが、あんな目が滑る小説なんて言えない読み物ﾖﾏﾈｰﾖ！
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 12:33:58 FXOZ4QfhO
骸の言ったは余計なことは多分知らせたこと。
白蘭は気付かれないようにするために回りくどいことしたと思う。
そしてあれらは総て入江を信用、理解した上での計算だと思う。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 12:37:51 Wer0zjBu0
標的153で
自律したレーザーの故障を入江にうったえた
（チェルもマモンチェーンの事を知らない？チェルはマモンチェーンの事は知ってるけど入江に隠してる？
それとも本当に複数のレーザーが同時故障してた？）
チェルが「人為的な工作と考えるべきでしょうね」って入江に言ったけど、
あれはチェルが入江を惑わせるため（犯人がγだと思わせるため）のチェルの策略？
結果的に入江はγが原因だと推測したけど…。
あの原因はブラックスペル側のγじゃなくて、チェルか骸か白蘭とかの可能性もあると思う。
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 12:45:35 Wer0zjBu0
白蘭の一人称って「僕」だけど
標的168では「だからオレに虚偽の含まれる報告をして
勝ち目のない第１１部隊ではなく
グロ・キシニア率いる
第８部隊を向かわせるよう
操作した」
って言ってたけど、心境によって一人称を変えるタイプなのかな。
本心モードの片鱗かシリアスモードとか…二重人格とか？
それと虚偽の報告って何だっけ？
花言葉「変装」のダチュラの花って標的第何話だっけ？
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 12:59:51 Wa2Vfi7YO
今週号のツナの画像ないの？
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 14:45:14 7AqFGbdh0
何か正一って技術を利用されてるだけな気が
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 14:51:34 VLKxItMz0
>>556
自分もそう思う。
だって指輪が大空のマーレリング…じゃないよね？
うろ覚えだけど形が違うような
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 14:52:51 VLKxItMz0
上げってしまった…
580:579
07/11/20 14:59:51 VLKxItMz0
読み返したら文章おかしかった。すみません
だって指輪は大空のマーレリング…だけど
なんでか中ボスな感じがする。ナゾなユニがいるからなのかな
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 15:03:10 fPI1Y6ad0
白蘭は黒曜編でいうランチアみたいな印象
主人公達はあれがラスボスだー！と認識してるけど実は違いますよみたいな
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 15:21:10 1/GefNUaO
クフフとひとりぼっち、どっち買おうか迷う
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 15:57:38 NJK2vgok0
あのかめはめ波ださくね？
後ろにもあんなに炎出すとかエネルギーの大量消費がすごいし技の見た目もかっこよくない
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 16:07:49 L8ocwNeW0
前の京子ちゃんを守ってた時みたいに
後ろに誰かいたらその人もアウトだな＞かめはめ波
ちゃんとよけれる人たちじゃないと
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 16:10:57 MYaSP/yKO
>>584
とばっちりｗ
確かにエネルギー消費がでかいなー
体にかかる負荷もすごそう
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 16:17:27 dNRqvQKV0
ラルとの修行後四時間ぶっつづけで雲雀と戦闘可能なツナのスタミナなら、多少炎使っても遠距離攻撃があった方がいいだろ
あれ？扱いやすい柔の炎を槍みたいにしていくつもとばせば命中精度も威力もだせるんじゃね？
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 16:20:55 FXOZ4QfhO
あれって後ろじゃなくて下じゃないっけ？
柔の力は力が弱いから倒せないんじゃないの？
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 16:26:54 1TCqeeycO
つかいちいち後ろに支えの炎出してたら一回見られたら相手には
「あ、炎飛ばしてくるな」ってモロバレじゃね？
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 16:29:26 Ohqre8Uf0
んなもんたいした問題じゃない。
鰤とか攻撃の前に次の技教えてあげてるし。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 16:52:31 nBsJmU6h0
>>589
それは親切ｗ
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 16:55:26 qPW4uhth0
>>589
今いろんなものが台無しになったぞｗ
バレないように空中で回転しながら剛の炎前に出せばいいんじゃね？
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 16:56:19 vqYpvKp60
>>589
それは別の問題が・・・
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 18:17:22 Wer0zjBu0
>>584
柔の炎は獄寺の拡散同様、本体へのダメージにはならないとか？
骸戦で骸の額に炎を当てた時もダメージを負わせていた
というよりも骸のドス黒いオーラを浄化してたって感じだし。
柔の炎が支え＆浄化の炎なら、後ろに京子ちゃん居ても
噴射の勢いを受けてせいぜい尻餅付くくらいじゃね（吹っ飛ぶくらいあるかもしれないけど
火傷とかにはならないと思う）
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 18:26:03 Wer0zjBu0
ラル・ミルチの
「雲雀といえど匣を使わない相手に
こうも手こずっていては
協力な匣を持つミルフィオーレには
とても太刀打ちできん」
の日本語について質問なんだけど、
これは「ツナがまだまだ」って意味？
それとも「雲雀がまだまだ」って意味？
前者なら、「いくら相手がγを倒した程の実力者であるあの雲雀が相手と言えど、
匣を使わない戦い方（＝手加減してもらってる）にも関わらず
手こずってる沢田はまだまだだ」
後者なら「沢田もまだまだだが、雲雀にしても
匣を持たない相手（＝ツナの事）に余裕で勝てずに手こずっているようでは
協力な匣を持つミルフィオーレには～」
基本的な日本語の質問なんだけど、どっちか教えて。
大人雲雀はγを倒した程だから、
やっぱり前者かな。
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 18:30:17 Wer0zjBu0
「雲雀といえど～」の前に「相手があの」を付けたら
「相手があの雲雀といえど～」になって自然に読めた。
だからやっぱり前者だね。自己解決しました。
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 18:32:20 JcBKdSTu0
5日間で、匣を使用不可能にする電波発生装置でも開発しちゃえばいい
獄寺の髑髏から出せるようになればヤム返上（2割方）
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 18:33:13 Wer0zjBu0
あ、でも
「雲雀といえど～」の前に「沢田だけでなく」を付けたら
「沢田だけでなく雲雀といえど～まだまだ」にもなるな…
やっぱりどっちかわかる人教えて。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 18:52:31 sC/lT9doO
>>596
あんた天才！
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 19:06:47 1/GefNUaO
ツナがまだまだという方なきがする。 相手があの(強い)雲雀とはいえ、雲雀に全然歯がたたないじゃないか。そんなんではやっていけないぞツナ、みたいな…
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 19:12:03 7Nha/YDPO
>>597
流れからいって前者にしか解釈出来なかった。後者の解釈は不自然だと思う。
次の次のコマで「それは沢田が一番わかっていると思うがな」
とツナの問題だとラルがちゃんと纏めてる。
ていうか別に雲雀はツナ相手に全然手こずってない。
戦闘後、雲雀が一切息乱してないし怪我もない。寧ろ教育だから手加減してる風に見える。
という訳で前者派。
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 19:16:40 fPI1Y6ad0
そりゃ現代雲雀ならともかく10年後雲雀がツナ相手に現段階で対等だと
どんだけ雲雀弱いんだって話になる
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:01:33 Ohqre8Uf0
そしてその雲雀に瞬殺されたγはどんだけ（ｒｙ
でもそこの台詞勘違いしてる人もけっこういたな、感想とか読んでると。
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:07:48 dNRqvQKV0
ラルはツナより自分の心配をした方がいいって絶対
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:10:13 1zUTeqo10
ぶっちゃけラルは直前にぶっ倒れて不参加な気がしてならない。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:13:39 lmMfKU1s0
>>563
小説より原作漫画でそういう描写があったよ
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:15:56 1zUTeqo10
小説だとどうなってるの？まさか生粋のイタリア人とか？
小説は立ち読みしかしてないんだけど特に矛盾とか出てなかったと思うんだが。
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:27:19 M82lqihXO
ラル、雲雀、リボーンは万が一に備えて基地に残るべき。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:31:31 dNRqvQKV0
>>607
雲雀はミルフィ基地攻略に必須だろ
兄がＡ級ツナがＢ級だったとしても、Ａ＋ほどの実力がある雲雀抜きで攻略できるとは思えん
基地はラルとリボーンだけでいい。リボーンのおしゃぶりの精度はＡ以上だし、少しぐらい命張ってもらわんと
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:35:51 vqYpvKp60
リボーンはついて来ると思うよ。だって一応主役・・・
ランボが居残るね。ファミリーの避雷針だしなんか本領発揮するよ
他の守りはフウ太、ビアンキ、ラル、ジャンニーニあたりかな
残りの髑髏、京子、ハルは戦えない
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:36:00 fPI1Y6ad0
リボーンはいざとなってもまた何かしら理由つけて戦力外になりそうだけどな
最強キャラは使い勝手が悪い
るろ剣の師匠みたいに留守守るくらいならおkかもしれんが
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:38:10 FXOZ4QfhO
成長したのは分かってるが雲雀が皆と一緒にアジトへgo!は想像できない。
ラルは霧があるから行くんじゃない？
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:39:54 dNRqvQKV0
>>609
リボーンはこないだろ
ラルみたいに「もう限界もきてるし、何時だって死ねるぜ！」って状態じゃないし、万が一の事態に備えて残ると思うよ
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:42:04 Ohqre8Uf0
というかアジトに行く前に発信器が・・ということもありえるしな。
こいうか今回乗り込むアジトは正一とグロしかいないんだから、雲雀はいなくても・・
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:44:41 76DLGjHE0
初め読んだ頃はつまらんと思ったけど、久し振りに読んだらなんかすごい楽しそうだ
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:52:23 vqYpvKp60
まあバトル編面白そうだけど、単行本とかで一気に読めないとちょっと分かり難い
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:00:12 EY4iWSI40
黒曜編とリング編はまとめて読まなくても
構成が単純だったから別に分かり難くはないけど
未来編はまとめて読んだほうが楽しめる気はする
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:01:05 lmMfKU1s0
>>606
小説は買って読んだけど、獄寺の事は特になかったような？
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:06:00 5UkbbRcw0
未来編の雲雀は明らかに映画編のジャイアン理論が発動してると思うんだ。
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:08:25 fNLtwlrN0
人間、10年経てばちょっとは丸くなるんだろう、きっと
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:08:51 UbJnuNTO0
10年後了平、出てきてから報告以外なんにも仕事してないような
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:10:29 Ohqre8Uf0
今極限に寝てる・・か獄寺の・・は無いか
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:26:15 1/GefNUaO
てかあの発言を理解できないひとの考えが理解できない。漫画いっきに10巻もかってしまった
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:38:42 Ohqre8Uf0
大人買い乙！ラルの発言は、ばれの人も誤解してたぞ。
最初雲雀もツナも戦力が話にならないらしいとか言っててビックリした
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:41:18 Wer0zjBu0
標的166読み返して思った事。
ハルハルインタビューでは「三浦」呼びだったのに
十年後了平は「ハル」呼びだったね＞イタリア出張相撲大会。
それと、普段は沢田呼びだったのに、
「オレはある案件について１０代目の使者としてヴァリアーに出向いていてな」
って１０年後ツナの事を１０代目呼ばわりしたのには意外だった
（この場合、単に『沢田の使者』と言うより『１０代目の使者』
と言い回した方がしっくりくるからかな？
ボンゴレ同盟首脳会議では１０代目って言葉を使ったりしてるんだろうと思うと
何気にマフィア界での交渉が上手になってるんだと感じた＞大人了平
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:58:03 R4xRYlfX0
>>642
そりゃ自分の仕えるボスのことを身内の公式の場で元先輩とはいえ
呼び捨てにしたらただのアホだし
雲雀あたりは呼び捨てにしそうだけど
今の雲雀見てると普段はともかく公式なら10代目呼びくらいは使える程度には成長してる気がした
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:59:08 TfJT/5DY0
敵の自慢の匣が、雲雀やツナみたいな超接近戦に弱いタイプ（？）
だったらいいんだろうけど
人食い熊とか（とっくみ合いでもおｋ）
可愛いぬことかぞぬとか（攻撃できない）
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:08:43 Ohqre8Uf0
雲雀は接近戦得意なんじゃ・・・
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:09:58 5UkbbRcw0
そこでヒバードですよ。
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:12:47 TfJT/5DY0
>>627
超接近戦型のツナや雲雀 とは相性の悪いタイプの動物：匣と言いたかった
まあそんな単純な物はないだろうけど
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:14:47 K6Uj9q2PO
相性とか忘れてた
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:17:18 Wer0zjBu0
>>580
ユニに関しては情報が少ないよね。ザッとまとめると
『ミルフィオーレ』は＜２つのファミリーが合併＞してできたファミリー
・白蘭擁する＜新進気鋭＞の『ジェッソファミリー』
※ホワイトスペル。緻密で狡猾な戦いを得意とする。
・ユニ擁する＜ボンゴレと同等の歴史を持つ＞『ジッリョネロファミリー』
※ブラックスペル。実戦でならした猛者が多い。
野猿が標的146で入江の事を「ミルフィオーレに５人しか居ないＡ級」と言った。
フゥ太が標的156で「ミルフィオーレは全部で１７部隊あるんだけど
その中でもＡランク以上の隊長は６名だけ」
Ａランク『以上』と付く以上、野猿の５人を差し引くとＳランクが１人。
つまりブラックスペルのユニかホワイトスペルの白蘭のどちらかがＳランク。
だが骸が白蘭の事を「ミルフィオーレの総大将」と言ったからＳランクは白蘭？
だけどホワイトスペルは知的・策略、ブラックスペルは直接的戦闘力
が得意分野だから、純粋な戦闘能力はユニが上かもしれない？
標的164でグロ・キシニアが
「トップオブトップであるＡランク以上の６弔花
その中でもホワイトスペル３名には
白殿よりメイン箱とサブ箱を授けられているのだ」
つまりホワイトスペルは白蘭以外にもＡランクが３人、
だから６弔花の構成・内訳は
ホワイトスペル４名「白蘭・入江・グロ・？」
ブラックスペル２名「γ・ユニ」
の構成だと考えられる。
根拠無しの私的な推測だが、ユニは柿本千種の血縁のような気がする。
もしくはマッチナファミリーのレニとマニの血縁のような気がする。
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:17:33 OLIrbCb90
>>626
可愛いぬこがヒバード食おうとして、雲雀の意識が逸れてフルボッコされる展開きぼんぬ
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:21:27 Ohqre8Uf0
えええ・・・雲雀・・・wwwwwwww
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:23:17 Wer0zjBu0
>野猿の５人を差し引くと
誤解されそうなので訂正。
野猿の言った（指した）５人ね。野猿はＡランクじゃない。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:38:32 Wer0zjBu0
>「トップオブトップであるＡランク以上の６弔花
> その中でもホワイトスペル３名には
> 白殿よりメイン箱とサブ箱を授けられているのだ」
白殿って書き間違えた。白蘭殿ね。
それとよく考えたら６弔花
その中でもホワイトスペル３名
って言い方だと、白蘭もホワイトスペルだから
ホワイトスペル３名「白蘭・入江・グロ」
ブラックスペル３名「ユニ・γ・？」
の可能性もあるのかな。
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:45:35 h7ZlMgk7O
グロは白蘭殿というのにその白蘭はグロをゲス扱い
哀れ
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:46:19 lmMfKU1s0
>>635
いや、白蘭殿から6弔花の中のホワイトスペル3名には～って事だと思うから
白蘭以外のホワイトスペル3、ブラックスペル3じゃないか？
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:46:32 Ohqre8Uf0
白蘭やユニも入るのか・・？
あとγが入ってるなら、もう一つの箱使う前に死んだのか・・
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:48:10 sxEyRkyo0
白蘭はまだボスの器って感じしないんだよなあ
この作品ってファミリーの結束みたいなのを大事に描いてるから
骸にしてもザンザスにしても部下は慕ってたりボスの為に
何でもするような奴ばっかだったけど、白蘭の部下って全然そういう感じに見えない
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:50:10 dNRqvQKV0
>>639
ザンザスの部下はレヴィとカス鮫以外自分の利益を追求しているようにしか見えないんだが
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:59:38 lmMfKU1s0
>>640
それだけの割にはザンザスが血を拭いてボンゴレの御曹司じゃないと
わかった後にも戦おうとしてるし
コミックスやキャラブック見るとザンザスはかなり慕われてる様に見える
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 23:06:15 dNRqvQKV0
>>641
そりゃ戦うだろ
ツナがボスになったらどんな処分受けるか分かったもんじゃないし
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 23:06:19 Ohqre8Uf0
あのボスのどこを慕うのか理解できないがなwwww
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 23:11:22 FXOZ4QfhO
逆に白蘭はそれだから侮れないかもよ。
何を考えてるか分からない、駒を上手く使えるキャラはかなり強敵や勝ち逃げできる悪役だし。
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 23:11:29 lmMfKU1s0
>>643
殺人が好きな様な奴らだからまともじゃない所がいいんじゃないか？
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 23:12:36 q0a5C6av0
おまけのヴァリアーはザンザスが慕われているというより単純にあのメンバーが仲良いだけにみえる
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 23:14:14 K6Uj9q2PO
ザンザスを慕ってるかどうかはわからないけどやりやすそう、ヴァリアー
ツナやディーノみたいなタイプの下では不満爆発しそう
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 23:25:52 1zvpd0oIO
今後ミルフィのアジトみたいなのでキャラ崩壊があったら違うかもしれないが
ミルフィオーレは完全な悪役で描こうとしてる気がしなくもない
黒曜やヴァリアーまでは何か日常編にいてもおかしくない面白キャラな部分があるけど
ミルフィからはそういうお遊びっぽい部分が感じられないんだが
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 23:26:23 lmMfKU1s0
まあ、コミックスのヴァリアー見てると
ザンザス仲間はずれじゃんって印象だなそういえば
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 23:26:42 4gVp8oq0O
>>>635
六弔花がﾎﾞﾝｺﾞﾚでいう守護者みたいなもんだろ、常考。白蘭は入ってないよ。大空除く６属性だろ。
ボスが六弔花ってなんかおかしい。
Sﾗﾝｸとかあるの? Aﾗﾝｸ以上ってA+とかA++とかのことだと思ってた。直ぐにやられたγとグロはただのAで残りの奴らがA++とかで超強いみたいな感じかと。
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 23:44:35 RQ/CxfSeO
５人しかいないＡ級のなかでもランクつけるくらい実力差があるなら
六弔花なんつってまとめる意味ないだろ常考
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 23:53:56 R4xRYlfX0
しかし守護者も位は同等だが実力に差はあるからな
つーか後から登場するキャラの方が強いのは演出上仕方がない
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 00:00:15 jXO4EkF/0
後から登場するキャラがどんどん強くなって行くから
もう主人公が死ななきゃ仕方ない、みたいな…
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 00:07:57 KIKp6ZF+0
>>647
キャラブックの各幹部の相関図からすると、あからさまにザンザス慕われてたぞ
他キャラへの態度が酷い分、それが目立ってたな、ベルとか
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 00:12:06 FwZ4KqoX0
ザンザスが慕われているっていくらなんでも無理があるな
自分がやりたいようにやれるから一緒にいるで良かった
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 00:14:18 cZ1J2Tbt0
>>654
ここで言われてるのは設定じゃなくて描写の問題じゃないか
設定でザンザスが慕われてることになってるのは分かるけど
読者からしたらどこが良くて慕ってるのか全然伝わらない
黒曜組とか獄寺とかは読んでて素直にボスを慕っている理由も態度も判るけど
ヴァリアーはそれが判らない
スクアーロには一応エピソードはあるが怒りに魅せられたってのも
読者からしたら感情移入し難い
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 00:29:57 itdFmMnk0
>>656
いや、わかる奴には判ると思うよベルもボスカッキーとか言ってたじゃないか
そこ読んで保身だけの為に戦ってると思う人はそういうタイプを
理解しない性格の読者なだけで
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 00:41:17 p8RUbLaC0
単にザンザスにカリスマ性がないだけだろ
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 00:50:31 1uQGl2pr0
ザンザスと同じような理由で雲雀を慕う草壁というか風紀委員が分からん
草壁はなんか過去にあったんだろうけど風紀委員は普段から理不尽にぼこられて嫌にならないのか
ボスポジキャラって何かしら魅力があって部下に慕われるんだと思うが
この二人の場合部下には絶対なりたくないと思わせるキャラだな
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 00:57:42 n5h97/9z0
内申書にいい評価がもらえるとか
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 01:18:15 EgZ/xn9N0
>>659
雲雀の下で働いてるとなんか脳内麻薬が出そうな気がする。
大戦の頃の軍隊みたいな。
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 01:22:57 xFMNxocUO
中学生且つ不良だから強くてイカれてるところにひかれてるんだきっと
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 01:25:57 EgZ/xn9N0
あと、なんか風紀委員って委員会であるにも関わらず
高額の時給が出そうなイメージ。
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 01:55:04 T/q+vk3vO
>>650
白蘭は総大将であって部隊長には含まれないってことか
確かにそのほうがしっくりくるね
>>631と合わせて大分スッキリした
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 02:05:17 hyxxyEYO0
>>659
おいおい、古今東西の少年漫画では
自分より強い人間には無条件に盲目マンセーするってのはルールだろｗ
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 02:34:44 6SdCNXD20
小言ツナは別格として未来で修行終えた山本と現代雲雀なら
山本の方が強くなってそうだな
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 02:58:15 xFMNxocUO
指輪とボックスを使える・使えないの差は大きいだろうね
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 03:12:37 Zp+974m10
>>661
なんか分かる気がするｗ
ところで俺現代に戻ったら指輪に炎は灯らなくなる派なんだけど
これって派として成立すると思う？あんま言う人いないのな…
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 03:20:02 itdFmMnk0
リング戦でも炎出してたリングが何の理由で炎出さなくなるんだ？
ボンゴレリングの力を失わせて解決って事か？
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 03:30:28 5lojfGCq0
雲雀に関しては並盛妖怪の子孫だから
絶対服従のDNAが刻み込まれている並盛町民であるところの風紀委員が従うという説で
一応納得できる。
分からないのはイタリア産のヒバードだ。
あんな物騒なこけし妖怪に、なぜ懐く？
街で猫に食われかけているところを雲雀に助けられたとかならまだしも
出会いは黒曜ヘルシーランドでボロボロ状態かつ牙を剥き出しにする寸前の雲雀に
寄って行ったり肩に止まったり、命知らずにしか見えない。
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 03:50:25 6SdCNXD20
>>670
ヒバードに牙剥き出しにしたわけでもないんだから
別に懐いても不思議じゃない
元々変態に飼われてたんだし奇人変人には免疫あるんだろ
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 03:56:43 Zp+974m10
>>669
覚悟がどーたらって話なら、リング戦でもツナはリングに炎灯せたんじゃないかと
未来編は、7つ揃える設定やリング自体の秘められた力の解答のひとつの形であって
それだけで全伏線解消とはいかない気がするんだ
あとは単純に、現代戻ってリング炎戦闘に使ったらパワーバランス崩れすぎじゃねっていうのが…
少年漫画的には得た力失う方がマズイ？
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 04:06:54 5lojfGCq0
>>671
いや、あの時点で骸を咬み殺すという殺気満々じゃないのか？
動物の生存本能で、そういう殺気を放つ凶暴な動物にわざわざ近づいたり懐いたりしないと思うんだが。
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 04:11:37 +O7OoAXC0
>>673
相手もいないのに殺気出すとも思えない
普通に身体休めて再起狙ってる最中にヒバードが来たんだろ
別にそんなに拘ることでもないと思うんだが
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 04:15:07 5lojfGCq0
>>674
犬や柿本も咬み殺しまくっていたが…。
あれを見た後、わざわざ黒曜ヘルシーランドから運び出されて並盛町へ帰った雲雀を
ヒバードが探し出して懐いているんだよね？
まあヒバードがデンジャラスな人間スキーってことでもいいんだがね。
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 04:18:00 +O7OoAXC0
>>675
それは獄寺が壁を破壊したからだろう
その直前まで普通に顔伏せて体休めてたじゃないか
ヒバードはバーズに飼われてたくらいだから
残虐現場も見慣れてるし雲雀にも懐いたんだろ
ヒバードの中ではバーズ≒雲雀くらいに思っておけばいいんじゃないか
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 04:18:59 Zp+974m10
>>675
もんもんのツインズで殺気慣れしてたとか…
マジレスすると、バーズより背が高くて多分肩が広くて帽子かぶってないから、じゃないか？
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 04:24:57 5lojfGCq0
なるほど、あのツインズと一緒に作戦行動していたなら、雲雀の殺気や行動くらい可愛いものかw
納得した。
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 07:38:21 xFMNxocUO
実際に戦う直前にはちゃんと離れるからそこらへんの判断は出来てるよ、ヒバード
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 09:43:21 2x2B7LDBO
>>639
出来たてのマフィアだからあえて描写がないものかとばっかり
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 09:50:06 YZB+UuwH0
結局ツナは匣無しで戦うのか？
戦える人数が多ければ、守護者とかが匣の中身を相手にして
ツナがそれを使う人間本体と戦うとか…
結局よくわからん
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 10:04:26 Zn9c/3Cf0
>>637
>いや、白蘭殿から6弔花の中のホワイトスペル3名には～って事だと思うから
>白蘭以外のホワイトスペル3、ブラックスペル3じゃないか？
フゥ太が標的156で「Ａランク以上の隊長は６名だけ」
だから、６人以上の強者は居ないって事だから
白蘭も６弔花の１人じゃないの？
ただそうなるとマーレリング７つのうち
６弔花以外であと１人は誰だって話になるけど
>>650
>A+とかA++
こいつらもフゥ太の指す「Ａランク以上の隊長は６名だけ」
に含まれるのでは？ひょっとしてＡランク以上の実力があるキャラは
もう一人居るけど、そいつは隊長扱いじゃないとかかな？
「Ａランク以上の隊長は６名だけ。そして隊長じゃないＡランク以上が１名」
って事かな。
>>664
なるほど、『総大将』は『隊長』には属さない訳か。
そしてフゥ太は白蘭の実力を知らなかった…あ、いやそれはないか、大人獄寺が
白蘭の事言ってたし。
だったらフゥ太は
「総大将の白蘭を除き、Ａランク以上の隊長は６名だけ」
って言えば良かったのに。
>>638
>あとγが入ってるなら、もう一つの箱使う前に死んだのか・・
グロが
「トップオブトップであるＡランク以上の６弔花
その中でもホワイトスペル３名には
白殿よりメイン匣とサブ匣を授けられているのだ」
この『ホワイトスペル３名には』が重要。
γやユニのような『ブラックスペル』は
白蘭殿よりメイン匣とサブ匣を授けられている訳ではない。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 10:07:17 Zn9c/3Cf0
>>653
>後から登場するキャラがどんどん強くなって行くから
>もう主人公が死ななきゃ仕方ない、みたいな…
って言うか、既に出たγもグロももの凄く強いと思うよ。
凄く強いにも関わらず負けた理由を考察すると、
グロはずっと以前から骸の策略に組み込まれていた事が敗因、
あとクローム達を甘く見ていた。
γは山＆獄との連戦で
・多少のエネルギー消費
（ショットプラズマ放ったりエレットロ・ヴォールピ張ったり、
獄寺のフレイムアローをガードしたり）
・多少のスタミナ消費（ほんの少しだろうけど）
・多少のダメージ負傷（篠突く雨。予備の炎の備蓄匣を消費して防いだけど
多少服が破れてたり、喰らった時に血飛沫（？）みたいなのが出てた（？））
・切り札消費
（切り札って程でもないだろうけど、予備の炎の備蓄匣を使わされたり）
そしてγの最大の敗因は雲雀の罠（？）
（背後への距離を置こうと促されるような戦闘の流れで背後の空中へまんまと導かれて、
背後の巨大な球針態を喰らってしまった事。
骸が白蘭の戦闘データを持ち帰る事を狙ったように、未来編では特に
敵の戦闘データを把握知ってるかどうかが重要。γが再度、大人雲雀と戦ったとしても、
今度は球針態を警戒したり、（位置を警戒したり、球針態が増殖する時間稼ぎを妨害したり）
して、今度はγが勝つかもしれない。
>>670
何者にもとらわれない孤高の浮き雲
はヒバードにとって止まり枝みたいなものなんじゃないか？
バーズについてたのは単なる餌付け効果とか。
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 10:14:18 Zn9c/3Cf0
>骸が白蘭の戦闘データを持ち帰る事をもくろんだ
これは白蘭の推測であって、骸は「だとしたら？」と曖昧に答えてたっけ
（誤魔化し？認めた訳ではない？）
現時点で６弔花にあてはまってるのが確定してるのは
グロ・入江・γの３人だけって事かな。
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 10:19:25 Zn9c/3Cf0
単行本では
「総大将である白蘭の他に、Ａランク以上の隊長は６名居るんだ」
に変わってるとスッキリするんだけどな。
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 10:28:59 Zn9c/3Cf0
γの敗因の擁護をもう一つ。
山＆獄との連戦で大人雲雀と戦ったから戦闘は長期化。
標的147でラル・ミルチが
「基本的にどの匣も最初に炎をチャージした分しか仕事はしない」
って言ってた。
つまりγの狐が雲雀の針鼠に負けたのは増殖の時間を与えてしまった
だけでなく狐が炎が切れ初めて弱ったからかもしれない。
γも増殖の事を知っていたら、戦法変えただろうし。
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 10:38:57 Zn9c/3Cf0
あ、でも標的154でγが
「そーか…雲属性の匣の特徴は……増殖……だったな」
って言ってたから知ってはいたんだ（やられてから思い出した）
γもブラックスペルだから
・白蘭擁する＜新進気鋭＞の『ジェッソファミリー』
※ホワイトスペル。緻密で狡猾な戦いを得意とする。
・ユニ擁する＜ボンゴレと同等の歴史を持つ＞『ジッリョネロファミリー』
※ブラックスペル。実戦でならした猛者が多い
知略戦ではあんまり得意じゃないのかも…γがアホだとは言わないけど、
知略・情報戦はホワイトスペルの得意分野だから。
標的147でラル・ミルチが
「敵の炎を吸収してパワーアップするタイプも確認されている」
って言って、標的154で雲雀がγに
「そう……君のキツネの炎を元に彼がこれだけの針を発生させたんだ。
まるで雲が大気中のチリを元に発生して拡がるようにね」
って言ってた。
つまり、γのキツネの雷属性の炎が凄ければ凄いほど、
雲雀の針鼠の強化は増したという事。
この事を知ったγは、再戦では当然戦法を変える筈
（匣を開かせないとか、針鼠をγ本体が叩くとか）
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 10:43:55 Zn9c/3Cf0
>（やられてから思い出した）
あ、でもその直後に
「だが こんな有機物を増殖させられるなんてうち（ブラックスペル限定？）の雲の奴からは聞いていない…
ナンセンスな匣だぜ…」
って言ってたから、その先入観ゆえの敗因とも言えるのかな。
増殖と言ったって恐れるに足りんだろう、とタカをくくって足元をすくわれたみたいな。
だから増殖への認識・認知意識が低くて警戒してなくて、戦闘中は意識してなかったんだろうな。
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 10:49:50 Zn9c/3Cf0
あ、でも
γの認知度『雲属性の特徴である増殖』に
雲雀のような『有機物も増殖させられる』という情報は
ミルフィオーレにも伝わったのかな？
っていうかγって生きてるの？グロと同じような状態？
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 10:59:45 Zn9c/3Cf0
>>685
>単行本では
>「総大将である白蘭の他に、Ａランク以上の隊長は６名居るんだ」
>に変わってるとスッキリするんだけどな。
よく考えたらブラックスペルの長（？）であるユニも隊長扱い（６弔花扱い）
とは限らないんだよね。
って事は６弔花と白蘭とユニの合計８名がＡランク以上って
考え方もできる。マーレリングは７つだから
１人はマーレリングを使わないのにＡランク以上の強さを持つって事かな。
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 11:04:49 Zn9c/3Cf0
>合計８名がＡランク以上
あ、でも
ボンゴレリング７つのうち、守護者が
ツナ・獄寺・山本・了平・ランボ・雲雀・骸・クローム髑髏
の８名って考え方もできるから、
ミルフィオーレも８名がＡランク以上でも骸と髑髏のような
関係でのリングの共有（？）って可能性もあるのかな。
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 12:30:33 Kp7WJ0+g0
どんだけ…
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 12:36:38 /PIMc2I+0
γの敗因の一つに二日酔いが抜けている
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 13:32:14 xboFkRgIO
うっざ…
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 13:36:57 hu+WvlO60
Zn9c/3Cf0大した奴だ・・・
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 13:39:56 Zn9c/3Cf0
狙１０で普通の選択肢のＡＤＶはお腹一杯になったから
今度はマーベラスエンターテイメントお得意の『感情入力システム』
URLﾘﾝｸ(www.mmv.co.jp)
（まだ未完だけど↓こういう奴）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
でリボーンを楽しみたい。
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 13:43:52 Zn9c/3Cf0
ごめん、誤爆した。
睡眠時間消耗浪費して徹夜したからかな…スマソ
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 13:50:49 nQdQ/v7g0
ｽﾚﾘﾝｸ(801板:439番)
439 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 19:43:06 ID:WpqBPKyB0
マーベラスエンターテイメントが出した
「狙われた十代目」で普通の選択肢のＡＤＶはお腹一杯になったから
今度はマーベラスエンターテイメントお得意の『感情入力システム』
URLﾘﾝｸ(www.mmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(game.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(gameinfo.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
（まだ未完だけど↓こういう奴）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
でリボーンを楽しみたい
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 14:16:14 SDeMqR6k0
ふーん
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 14:28:22 me77IFaR0
そのネタの初出はSLG化スレ。
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 14:40:36 KqfnkLp70
ブラックスペルとホワイトスペル両方に７人づついるとかじゃないの？
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:54:12 LBduyF/U0
やっぱり均等に人数は居そうだけどな。そうじゃないと文句出そうだし＞７人づつ
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:04:14 YkeWUVIYO
黒3人とユニ＋白3人と白蘭＝8人かと思った
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:49:31 Zn9c/3Cf0
>>701
それぞれ７人か…。
そもそもマーレリングって全部もともとは
＜ボンゴレと同等の歴史を持つ＞『ジッリョネロファミリー』
の所有物だった気がする。
リングに力を宿すには長い歴史が必要、だと思えるようなセリフを抽出すると
標的84でリボーンが
「長いボンゴレの歴史上
この指輪のために
どれだけの血が流れたか
わかんねーっていう
いわくつきの代物だ」
標的133でマーモンがボンゴレリングを持って
「受け継がれしボンゴレの至宝よ
若きブラッド・オブ・ボンゴレに大いなる力を！」
標的139でラル・ミルチが
「もともとリングはマフィアの黎明記に
暗黒時代を生きぬくために
先人達が闇の力との契約を交わしたことの
象徴だと思われて
きた…」
「だがオメルタ（沈黙の掟）に
守られてきた
マフィアのリングには
人知を超えた力が宿っていたんだ…」
省略
「リングの力はそれだけではない…」
だから、＜新進気鋭＞の『ジェッソファミリー』には
長い歴史が無いからリングがあるのかどうかも怪しい。
白蘭がしてたリングがマーレリングなのだとしたら
ブラックスペルから受け継いだ（借りた）って事なのかな。
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:55:35 Zn9c/3Cf0
標的143でツナの所有物リングの欄に
・大空のボンゴレリング（精製度Ａ異常）
・ランチアのリング（精製度？）
ってあるけど、
「ランチアのリング」っていうのは正式名称じゃない気がする。
標的136でランチアが
「オレのボスの形見だ……」
って言ったんだから、正式名称はランチアのファミリーの名前が付いた
～～リングとかだと思う。でもマーレファミリーってのは出てないから
ファミリー名だとは断定できないけど。
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:58:56 Zn9c/3Cf0
ふと思ったけど、γと入江が６弔花だという名言は一度も出てないよね。
Ａ級だとは名言されたけど。
入江に関しては策略・謀略・謀計とかは得意かもしれないけど
直接的な強い戦闘力（本体の身体能力）が入江には感じられないんだけど、
やっぱり波動・リング・匣の相性で戦闘力を補うのかな。
入江はホワイトスペルだから
白蘭より授かったメイン匣とサブ匣を入江も所持してるのなら
グロの巨大イカとかスカルの巨大タコみたいな
巨大な動物を召還するんだろうか。
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 21:08:30 Zn9c/3Cf0
ごめんなさい、連投し過ぎなので自重します。
あと訂正、
>そもそもマーレリングって全部もともとは
>＜ボンゴレと同等の歴史を持つ＞『ジッリョネロファミリー』
>の所有物だった気がする。
「だった気がする」じゃなくて「ような気がする」に訂正、
あくまで私的な予想。
>・大空のボンゴレリング（精製度Ａ異常）
Ａ異常じゃなくてＡ以上。
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 21:09:04 p0ZGL0j00
ID:Zn9c/3Cf0 自分のブログに書け
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 21:13:34 kG3Zf1e50
すげえウザさ
2ちゃんですらこれだから社会に順応できないんだろうな…
よくていじられキャラか
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 21:31:00 Umv1A/tsO
>707
楽しそうに生きてますね
羨ましいですｗ
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 21:50:28 1NgGlUAkO
マーレリングがジッリョネロファミリーに
保有されていたなんて描写は無かった筈。
どっかのファミリーから強奪した線も考えられないか。
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:30:05 Z6qR/H920
花の婚約相手は結局誰なんだろうな
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:57:35 Qhu7K52qO
ラルや雲雀がγの指輪回収しなかったのて、マモンチェーンで
力を封印出来ない（＝ミルのレーダーに無条件で反応する）とか、
あの石に発信機が組み込まれてる場合も考慮したとかは？
ラルはこっそりパクってきてるかもしれんけど、マーレリング自体
ボンゴレは知らないんじゃねーかな。究極権力とかも知らなそうだし。
ミルフィのボンゴレ狩りも大規模なファミリー間の抗争としか
思われてなさそう、ボンゴレ側のお偉いさん達には。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:00:31 UT/8oQAJ0
マーレリングがジッリョネロファミリー保有とよく言われるのは
ジッリョネロがボンゴレと同じく長い歴史を持ってるからだろうな
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:39:52 kTvHZU+WO
>>713
山本も、「ミルフィオーレの目的はボンゴレの殲滅」
としか言ってなかったしな
相手がおしゃぶりとボンゴレリングが欲しいとは思いもしないだろう
あったら戦うのに助かる、くらいにしか知らないんだろうな
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:42:55 Mq8CZrzB0
>>712
多分ロンシャン
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 01:07:51 Y8Ql1Pka0
コロネロや山本の親父の死に様がどうだったのか、
ずっと気になってる。
９代目はそれほどでもないが。
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 01:24:47 5o0XN20u0
話ぶった切って悪いんだが
髑髏には万能細胞使えばいいんじゃねぇ？
１０年後だったら医療も進んでるだろ？？
昨日の新聞見ておもた。
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 01:42:34 I8+1Vv+00
でも内臓がないってとこが多分萌えポイントなんだろうよ。
そういうのが好きな人には。
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 01:50:58 SvAwNVYwO
欠損萌えってやつか
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 02:45:05 M4lI/Yus0
>>578
あの羽は動くっぽい
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 09:41:35 4Cqc8v2f0
>>594
単行本では「相手が雲雀とはいえ～」って書き直されてそうな予感。
>>704
×黎明記
○黎明期
>>713
発信機が付いてると過程したとしても、
せめて「このリングは破壊しておこう」
とか考えなかったのかな>雲雀＆ラル
リングを特殊な術式をもって破壊しないと
先人達との闇の契約によって呪われるとか？
>>714
>ジッリョネロがボンゴレと同じく長い歴史を持ってるからだろうな
トマゾは現在で８代目候補だけど、互い２代目を殺し合ったという
歴史があるから、トマゾもファミリーができてからの歴史・期間は長いと思う
トマゾリングなんてのもあるのかも。雷のリングはエレキ・ギターっぽいルンガで、
嵐のリングは風車の飛び道具使いのパンテーラ。マングスタは……嘆き弾で窮地を
逸しさせようと助けるから晴？
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 09:58:03 UtgsBz610
嘆き弾だと涙雨じゃないか？
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 10:06:47 YeJxMjJXO
今二巻みておもったんだが、入江でてたんだな。あれがあれになるのか…どこでどう正ちゃんがマフィアに
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 11:09:20 X5qh7rnhO
じゃあ、零地点突破は逆に自慢？
思うんだがミルフィって入れ替わるの知ってて何でツナを射殺したんならそれを持って帰らなかったんだろ？
現代ツナならAランク位なら戦っても負けなそうだし、女の子を人質にするより嵐と雨のボンゴレリングを手に入れられる可能性は高いと思う。
実質的主人公でしかも男であるツナが人質や守られるポディションは少年漫画的にダメだからと言われたらそこまでだけど。