07/11/20 21:03:44 6hRD/tE10
師匠の影響というより王道の定石に則って漫画描いてるんだろう
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:13:10 GRRwZ0/LO
とにかくインクが薄くなった、これじゃｼｯｸｽ見た時吐き気しないよ
ケチんな！
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:38:40 n+cQiMQn0
>>387
> 島袋も犯罪と分かっててやったんだからそんな言い訳通用するかよｗ
通用するからジャンプでまた連載できてるんじゃないの？ｗ
> そもそもいい大人が無責任な事やって逮捕されて、
> はい出てきましたってまた昔の仕事場に戻って来れるなんて普通はありえん
だから法的に犯罪なだけで実質お互い合意の上のビジネスだから。
ジャンプ編集部もこのへんは俺と同じ考えみたいだね。
くだらん法律に敬意払って自分が最善と思える行動を躊躇するのは愚かなり。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:40:55 n+cQiMQn0
>>391
そりゃ強姦みたいな犯罪ならな。
島袋は強姦したわけじゃなく金払って女とSEXしたんだから
逮捕の理由が18歳以下だったなんて糞くだらん理由なら
次から19歳以上を相手に選ぶだろう。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:44:21 T+ym37mZ0
>>375
梶原一騎だって逮捕されても死ぬまで連載していたではないか？
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:46:37 SynbxsJa0
犯罪イメージの問題だな。 性犯罪はイメージが本当に悪い。
実際、日本以外ではかなり重罪なんだけどな
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:52:52 y18grSag0
儲かればいいんだよ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:07:45 Q5kgL+/3O
バタバタし過ぎだな。
前科ﾓﾝを出戻らせなきゃなんねー程ジャンプの台所事情は切迫してんのね。
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:12:46 aiFrPwaL0
今日ジャンプ久しぶりに読んでみたら、全然訳が分からなかった。
ファンタジーものは設定を知らないから意味不明。
せめてあらすじが欲しかった。
読めたのはこち亀と初恋限定と昔から読んでたハンタとあと何個か。
何年も読んでないだけでこの状態になるのかと愕然とした。
小学生とかはこれをすんなりと読めるのだろうか。
疑問に思う。
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:47:39 8jykexHs0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／何かここのスレの住人って、
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 友達のために悲しんだり
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 怒ったりしたことが無い人が
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼ 多いんではないだろうか？
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ （◆WNCTZRfj36・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 23:03:20 T+ym37mZ0
>>408
ハンタはコミック読み直さなけば理解できない高学年向け作品
低学年には理解できない作品
ワンピースなどは途中から入ると理解できないから１話から読まなければならない。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 00:04:50 G4AojCD20
集英社的に児童買春はオケってことなのか？
こいつが捕まっときもジャンプを汚された思いがしたが、復帰まであるとはまさにセカンドレイプ
むかついたから当分買うのは止めて立ち読みで済ます
編集長以下、担当、副編のやつらも、島袋が再犯したら退職するくらいの覚悟はあんだよな？
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 00:25:56 z18QNxf40
社会的にはともかく法的にはもう罪を償ったんだから問題なし
援交について編集部がどういう考えかは分からんが、島袋再登板させて反発くるのは分かりきってる事
それでも出さなきゃならないぐらい人材不足だって事だろ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 00:44:38 Brcejv3B0
>>412
そうなんだよな。
漫画家として再起する分には構わないけど、わざわざ少年ジャンプで描く事は無い。
本人の希望なのか編集部の要請なのか知らんが、ジャンプでやるのは台所事情の
苦しさあっての事だろう。
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 01:03:33 qeTcOO6aO
島袋自身も復帰したいんじゃねーか？
それにしても、新人か…。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 01:30:19 /CGb7lznO
編集部自身が投稿作品からネタを盗作してる以上は
他人の罪をとやかく言えないんじゃ無いの？
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 06:30:12 IwhVWIHG0
儲かればいいんだって
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 09:18:00 MP0oMQrj0
癌に侵された腎臓でも患者が助かるならってか。
すげー繊細な倫理問題だな。
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 10:17:21 IwhVWIHG0
>>417
その比喩の通り、一時しのぎだろうけどなｗ
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 11:10:57 ehEy0PkwO
あらかたスクエア投入、武井も小畑もソッコー打ち切りで。
後残ってんの誰だ？珍也ぐらいか？
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 11:35:29 AMb3MXui0
天才杉田尚がいるじゃないか。
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 11:53:07 4RWAr1PR0
中島ゆうきが来年あたり来そうだな
赤マルには何本か読切載せてるし編集部も期待してるだろ 作画いいしな
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:34:39 Q1pSGdP8O
アニメ化しときゃあ、どんなに糞でも切られなくて
長期連載作品で固まり、新規の読者入らなくなるのにね
馬鹿だろ、編集部
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:30:11 aT9pj0iuO
途上国での少女売春は許せないが
日本で援交なら呆れても怒りはないな
相手の女も遊ぶための金欲しさだ
最近はスクエア含めて過去のジャンプ作家総動員してるなあ
本当に苦しいのが伝わってくる
でも他誌の状況見ると足掻いてるだけマシかも
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:54:32 ku28nD7I0
>>413
たけしの印税を考えたら贅沢しなければ１０年以上余裕で働かなくて生活出来るよ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:03:02 keUgHrGY0
>>424
数億は稼いでんだろ
一般的なリーマンの生涯賃金が２～３億なんだから10年どころじゃないんじゃねーの
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:46:41 cERSpnSW0
金があれば働かないって概念がニート根性丸出しだなｗ
世の中そんなダメ人間は思いのほか少ないぞ
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:49:13 8QMrNsfg0
>>426
私は、二億くれたらもう働かないよ。
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 21:15:21 wfcExSh40
鳥山先生の悪口はそこまでだ。
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 21:42:07 4RWAr1PR0
悪いけど働かないでゴロゴロしてるのも楽じゃないんだよ
俺からすりゃ働いてる奴の方がよっぽど楽ちんだね
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 21:42:22 0RNK9vBdP
鳥山が引っ越そうとしたら、
自宅から飛行場まで専用道路を作ってくれたという話は
本当なのか？
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 21:47:01 cERSpnSW0
>>430
有名なガセ話
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:04:39 AMb3MXui0
でも奴は４０億以上持ってる。桁が違う。
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:49:46 ku28nD7I0
台所事情が苦しくなってきたから形振り構っていられないという事か
厳しくしていたエロ描写を緩和したり、買春で逮捕されたしまぶーを復帰させたり
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:33:27 3z/KqYOTO
再チャレンジ制度で元ジャンプ漫画家を呼び戻せばいい
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:35:50 ht5MTSc7O
最近二本目ヒットがねぇよな
ジャンプの名物なのにさ
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:40:22 WMfCyr5wO
そもそも茨木になってから復活組がかなり少なくなった
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:44:15 tHb4CQpf0
しまぶー出すより２００４年組、２００５年組、２００６年出してくれ。
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:13:12 x7yZclv10
「ジャンプ部数落ちてるのは新人のせいだから！
漫画業界低迷してるのも当然新人のせいだから！
俺らの目は間違ってねぇから！」
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:41:20 ZGLJb5HvO
「ジャンプでは掴み良ければ全てよし」
てめーら覚えとけ!!!!!
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 02:29:32 OCP+Tukm0
>>438
本気で思ってそうだな･･････
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 07:11:37 F+Krfa/U0
>>423
８０年代前半生まれの世代がなかなか当たらないからうまく世代交代
できないんだよな。
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 14:56:33 LWEe3mvi0
「ジャンプ部数落ちてるのは８０年代前半生まれの世代のせいだから！
漫画業界低迷してるのも当然８０年代前半生まれの世代のせいだから！
俺らの目は間違ってねぇから！」
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 16:23:55 xwbw95+60
>>433
「エロ描写を緩和」なんてされてるの？
あれで？？
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 18:48:22 IpD8CZ/k0
URLﾘﾝｸ(yui.cynthia.bne.jp)
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 18:59:17 vAlAdKhq0
漫画ツマランってほざいてるガキを漫画でひーひー言わせてぇｗｗ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 19:26:18 08gY43s00
>>444
実際マンガより面白いものがたくさんあるんだから仕方ない
なんで子供がじっと座って漫画読まなきゃならんのか考えるべきだと思う
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 19:53:40 chuJL3g00
悪い意味で今のジャンプはサンデー化しているよ
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 20:04:49 BIl2CBDD0
黄金期終焉の最大の問題は送り手、受け手の成功への幻想がなくなったのが原因。
今は皆６００万部時代のドラゴンボールレベルのヒットがジャンプの限界と思ってしまっている。
黄金期は新ヒット作＞旧ヒット作であるという幻想があった
（幽白、ＤＢ、スラム＞＞筋肉マン、北斗、聖矢と”良い錯覚”がなさせされてた。）
「ＤＢはスゴイ作品だが現行１位であるというだけで明日のトップはその上を行く巨大作品になるであろう！
今年も過去最高発行部数更新行くぞ！」っていうノリで送り手も受け手も元気あったのに
発行部数が半減したジャンプでは
自分の仕事がフロンティアであるという自覚がもてず、モチベーションの維持ができない。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 20:46:15 elBbUCVA0
>>444
この子供「マンガは見るだけだからつまらない」だなんてオレと同じ意見だWW
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 20:48:42 08gY43s00
エロ漫画は見るだけじゃなく使えるからおもしろい
週刊少年快楽天を創刊すべきである
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 21:21:13 nsf6B6OA0
>>450
性器を書けないじゃん
少年漫画じゃ…
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 00:09:20 wVlOzGBD0
>>451
チャンピオンは？
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 00:59:23 RhB8ZnHf0
>>448
モチベーションは本人の自覚だと思うんだけど、情けないね。
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 01:33:06 Ww79wpLa0
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 07:38:51 +XmVoTHo0
>>448
部数に関係なく、尾田や岸本の世代が台頭した頃はかつての全盛期ジャンプ
の受け手が大人になって次は自らの手で新しいジャンプを作るというフロンティア精神は
あったと思う。
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 08:14:04 wshnEBay0
>>455
ポストＤＢの尾田、岸本の路線は失敗にしか見えないけどな
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 10:41:02 efnJ/dhH0
フロンティアとか言ってかっこつけた言葉使っても所詮マンガw
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 11:08:42 SU+wmjn7O
手塚先生の悪口はそこまでだ。
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:29:08 zO/i6wz60
>>456
今はどっちも駄目だけど、初期はワンピもナルトもすげー面白かった
正直言ってＤＢより面白かったと思う
ただ新人にもその路線を踏襲させようとしたのが悪い
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:35:01 fYAkeHU80
本当の恐怖は黄金期作品を全く知らない層が
送り手側に廻った時やってくるんだぜ....(゜д゜；)
ワンピや鰤、ナルトの男女混成主人公パーティーを
ジャンプ漫画として当然のモノだと錯覚した層がよ...
早く何とかしないと...
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:19:41 RmN/0OD+0
男女混成でないならリボーンがあるな。
よかったな。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:52:24 7FrRsfo00
リボーンはクロームがいるじゃん
リョナエロ要員で実際の戦闘はほとんど参加してないけど
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:04:42 UWUSWRx00
男女混成で何が悪いのか分からん
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:08:03 SU+wmjn7O
黄金期でも電影少女とかあるよ。
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:12:05 lPj1enheO
>>460は特撮モノについてはどう思ってるんだろうか
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:35:02 0BDcr1CVO
男女混成にならなかったのはそういう漫画において
肉体駆使した戦闘がメインだったからじゃね
あとは男女分かれてるスポーツとか
アイシルなんか未だにそうだろ
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:44:18 O9qn91m7O
懐古厨が何言ってんだか
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 19:35:34 FrduP+HF0
>>444
ケータイいじったりネットやってるほうが面白いよな。
この子達が成長したら、青年漫画も売れなくなるのかなあ。
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 10:20:54 iRNfY3d00
携帯ジャンプ創刊して携帯配信を本格化したほうがいい。
携帯でもアンケートシステムが機能するようにして。
本誌連載陣を掲載してくれ。
料金は携帯電話料金に上乗せ。
月単位の定期購読制にして安定収入を
１月に４号掲載したらちょうど
年間４８話（年５２週からゴールデンウィーク、お盆、年末、年始の合併号で発行されない週を除くと４８週）になる。
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 12:13:37 coFgkgZ50
パケホでもＭＡＸ一ヶ月１万円くらいだね。
雑誌購入より１０倍近く価格が跳ね上がって
購読者層がすごく限られそうなんだけど、時代の波なのかな。
凸版印刷の間伐材を利用したカート缶が伸びてきてるけど、
紙の原材料も再生紙だけじゃなくて間伐材にして環境貢献を
アピールするのもいいかも。
エコロジーとかロハスとか、今風のターゲットも企画に入れたら
いいのにね。
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 12:50:47 eFHjaR2W0
ストーリー物続きものばっかりで新規入れるわけないんだよなぁ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 12:53:50 R2ZRGQxb0
>>470
携帯でジャンプ読む為にわざわざ定額にする奴は居ないだろｗ
あと通信料とは別にコンテンツ代の事も忘れないように
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 15:15:04 AHQQ/CmeO
携帯配信ねェ。
今の漫画形式そのマンマ持ってったら
読むの面倒臭くねーか？
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 15:17:17 iRNfY3d00
>>473
見開きページを見れるワイド画面搭載機種が役に立つ。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 15:18:35 Af9heit5O
みんなあの紙媒体だからこそ良いと思ってるんじゃないの？
てか他のジャンルに原因押し付けてどうする
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 15:31:40 AHQQ/CmeO
ページの行ったり来たりがやたら面倒臭そーだ。
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 16:12:01 udovinsG0
とりあえず、ただ面白いだけでは新規読者入れるの無理だよな
ドラマ化できそうな作品(CHみたいなの)とか、
小学生に爆発力がある作品(キン肉･アラレ)とか、
上の世代も読める作品とか。
･･･今度の新連載は中堅いけるかどうかってのばっかだな･･･
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 16:44:05 iRNfY3d00
ブリーチのように新展開で爆発しないかな？
ワンピースのように当初から人気が高いものや
ナルトのように右肩上がりのようなものはない。
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 17:15:07 iRNfY3d00
>>477
メディア展開といっても
ジャンプでは実写化が困難。
ワンピース、ナルト､ブリーチの実写化は生身では表現できない映像ばかり出る。
デスノートのような現実社会を含むものでないと難しい。
アニメはジャンプが持つゴールデン枠はテレ東以外全て失った。
ワンピースの左遷が大きく影響してこれからのアニメ化はテレ東以外不可能。
テレ東は全国放送できない。スポンサー集めてネット放送に進出したほうがいい。
興行的に考えると低学年向けの方が金になる。
キン肉マン、ドクタースランプ、ドラゴンボールのように関連商品が売れるからだ。
高学年向けで関連商品が売れているのはコナン以外にあったか？
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 17:20:30 SuwGTg3V0
>>479
テニミュとか腐女子向け実写ミュージカルが大成功してるからなあ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 17:37:23 SRtw4QGF0
まだ末期月ジャンよりはマシだよ
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 17:37:52 +FqeCy3hO
>>480
数字の上では成功だろう？
でも数字ってなんだかんだ言って大切だもんなあ。
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 17:42:48 iRNfY3d00
>>481
今の主力が終わったら今のマガジン以上の低迷に見舞われる。
ジャンプ暗黒期はまだ希望があったが今は希望がない。
暗黒期はジャンプ以外で部数を伸ばしていたし、ジャンプは尾田栄一郎の発掘に成功していた。
だが今はどの雑誌も部数を減らし、期待の新人がいない。
面白い原作を失えばアニメもドラマも提供できなくなり文化が廃れる。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 18:05:18 udovinsG0
つうか、尾田がここまで来るなんてよく編集部予想できてたなｗ
それとも、編集がプッシュした新人の内の一人だっただけか？
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 18:23:34 AgVuHjwjO
ジャンプはファンタジー色が強いからドラマ化は厳しいよなあ
今やってるドラマの医龍なんか中身はもろに少年漫画だが上手く作られている
まあ原作とはかけ離れたものになってるが
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 18:29:18 iRNfY3d00
>>484
当時の編集長が鳥嶋で
ロマンスドーンを初めて見て「これはいける」と思ったのでは？
鳥嶋は鳥山明、桂正和の発掘もした。
作家の発掘が上手い。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 18:35:20 xpmpGKbf0
短編集見ても尾田は才能のある作家だということがハッキリわかるしな
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 18:57:51 nWRS+tNC0
ワンピ読んでないけど尾田の短編集は面白かった。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 20:26:53 +FqeCy3hO
俺の意見は異端だと思うが、尾田の漫画には共感できなかった。
面白さ以前に生死の取り扱いが軽すぎる。拒絶反応が起きて読めない。
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 20:31:45 udovinsG0
好きな漫画がキン肉マンなんだからしょうがないｗ
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 20:43:45 iP/m7glB0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
このサイトで、鳥嶋編集長は「『ワンピースのヒットは予想外だった』とブレイク後にインタビューで何度も語っている」って言ってるけど。
もちろんきちんとしたソースつきじゃないから、本当かどうか分からないけど。
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:36:37 ZitJUuP40
ドラゴンボールとスラダンが続いてたらヒットはなかったろうな。
上手い具合にはまったんだろう。
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:44:59 Af9heit5O
そうか？ＤＢもスラダンも結構落ち目になりかけて終わったぞ
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:56:08 AgVuHjwjO
仮に続いていたとしても間違いなくヒットしてただろうな
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 00:21:11 a3QGB+XC0
落ち目って・・・ｗ
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 00:36:15 HnCkS8Cw0
スケットダンスでワンピースとフェアリーテイルなる単語が出てきたんだが。
他誌をいじるとはジャンプらしくないな・・・。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 02:08:56 VUqx87sX0
>>96
半月前のレスに返事するのもアレだけど、忘れてたんで一応。
画力の高さで言やーこないだの金未来杯ぬらリ・マディ・アナアキかね。
アナアキ以外は、連載を順当に獲得してるしな。
後は本番で票を勝ち得るか。下克上が成就するか、2ちゃんでボコボコにされて再起不能になるか。
その点は楽しみだわ。
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 07:05:37 /RaQ/Ker0
その３つの中だと、女性を描くのが一番うまいのは藍本マディだと思うが、
エロ描写はぬらりの方がはるかにいいな。
婦女子受けしそうなマディよりもぬらりのヒットを期待したい。
アナアキは連載だと突き抜ける気がするんだ
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 08:19:21 sr9v6f560
ジャンプから消えて物はよく
泥臭さ、努力描写、筋肉と言われるが他にも大事な物を忘れてる
世の中の流行について語る漫画だ
昔はぬーべなんてよく時事ネタをやったいたけど
500:蒼星石
07/11/25 09:03:49 KeWrqGzq0
僕が高校時代にジャンプを買ったときは、黄金時代でした。
一時はマガジンも一緒に購入していたときもあるし、
黄金時代で面白かったジャンプ作品は、
剣心、幽白、こち亀「未だに連載中」、ぬーべー、
スラムダンクかな。
「黄金期は、鳥山作品がありました」
ちなみに、当時のマガジンで面白かった作品
シュート、GTO、金田一少年、特攻の拓、Jドリーム辺りが面白かった。
「当時は、サッカー漫画や暴走族漫画が面白かった時代でした」
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 10:19:00 tXlJEoiZ0
ぬーベーの時事ネタ、作者は社会人経験（連載開始当初サラリーマン
しながら連載）があった。
幅広い層の支持を受けていたのは漫画を卒業してもかまわない
年齢のサラリーマンにも共感できる内容だったからだろう。
今現在おじさんで購入する人は、今は無くなっている時事ネタ等の
復活を期待して買っているのかもしれないな。
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 10:27:53 P2vyEhd0O
こち亀だけで十分だよ
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 11:26:43 ih+/NGYmO
時事ネタはネウロがあるじゃないか
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 12:44:33 pYPpWyX10
もう漫画卒業して
かわいいこいるコンパいこうぜ
真面目なあの子を持ちかえり！！！
ミッションコンプリート！！！
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 13:05:55 olNdGnppO
職業：編集
家族：妻、子１人
家族と仕事以外興味ありませんｗ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 14:52:08 wLA3O+Bo0
ワンピはあの絵柄が受け付けないなぁ。
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 16:36:12 frKbPZ3B0
絵柄はともかくワンピは背景多すぎて見にくいから嫌い
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 18:09:27 wLA3O+Bo0
>>507
背景に関してだけど、建物とかの直前部分も、
何かフリーハンドで描いている様な感じがするんだよな。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 18:32:48 HE5rjbf90
尾田の才能は凄いと認めるがワンピの賞味期限はとっくに過ぎてる。冒険物で４５巻以上
はキツイ。新しいの描け。今のジャンプ一見さんお断り状態になってるじゃん。
つか編集部もワンピ終わらせて新しいの描かせろや。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 19:19:50 Est9wo6BO
残されたベテランはもう信也だけか
武井ももう一度ジャンプで連載するチャンスを与えられそう
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 19:29:27 LObIm8UG0
期限は過ぎてるが売れてるし、次回作が受けるとはわからんし。
尾田もやる気あるし、集英社も絞れるとこまで絞るだろ。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 19:54:07 KErkGasEO
>>511
確かにそうだよな
ジャンプは使い捨てだし
一発屋の宝庫
これからも新人の一発に頼るしかない
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 20:33:36 3CqdQGTAO
>>510
こう言われる時いつも遊戯王の人忘れられてるな
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 20:42:31 8g5rPucN0
>>512
しまぶーのトリコに期待できないかな？
ボーボボの代わりとして使わせられないか？
２００４～２００６年組に再び機会を与えてヒットに期待すべきだ。
岩代、中島、坂本使えないかな？
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 20:45:39 8g5rPucN0
>>513
高橋和希は遊戯王Ｒ、遊戯王ＧＸの監修担当している。
集英社とコナミが遊戯王カードで儲けたいから原作者から遊戯王を手放させない。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 21:17:05 3CqdQGTAO
>>514
坂本は駄目だろ…前の赤マル読み切りが信也みたいで何も変わってなかった
俺はタトゥーハーツの人とキックスの人とＡＯＮの人復活して欲しい
てか岩代復活するじゃん
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 22:59:03 HE5rjbf90
岩代は嬉しいね。画力等含めてちゃんと質高いの描ける実力あるんだから
成功してほしいわ。あとはちょっとした運だよな。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 23:44:51 WHt3fSM/0
質は高くてもつまらなければ切られるよ
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 23:53:11 JNhwkzNJO
>>515
何気にまだかなり売れてるからな、あのカード
ああいう爆発的なヒットを見たい
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 23:55:01 WbqyOAQn0
ワンピ･･･人気が低迷することになったら腐女子向けのテコ入れ
入るのかな･･･
東の海編が神だっただけにいずれそうなるかと思うとなんか悲しいな･･･
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 06:23:36 rvHNbmWd0
ずっとテニス好きじゃなかったんだけど
最近再評価するようになった。
それぞれ違う性格カッコイイ（笑）キャラ８名×８チーム（＋それぞれ必殺技保有）
を考える作者ってスゲエ。美形ばっかって批判もされるけど
美形ばっかなのに沢山キャラ（性格で書き分けれる）作れるってのはスゴイよ。
しかも６０名近くいるキャラそれぞれがファンついて商品化してた訳だし...
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 11:43:03 Dq2fLdvqO
>>514
そろそろ中島が来ると思ってる
つーか来てほしい
ところで銀魂の「さらば大西」には噴いたｗ
あれやったの齋藤か？
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 17:19:04 dPWZzZ7H0
中島は紅のコマ割り担当からも外れたし、そろそろマジで
帰ってくるんじゃないだろうか。
中島・内水・江尻あたりは魅力ある主人公の形成にさえ成功すれば、
今のジャンプの中堅組には食いつけるだけの実力があると思う。
まあ、そこが難しいんだけどさ。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 19:47:55 4AHWCjC+O
みんな実力あると思うよ。ただ一発目で結果出なかったってだけで。
俺は岩代好きだけど。自信もってやればいいのにって。
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 19:51:51 VxZpDVcl0
エンチューまで倒したムヒョ残してまだ伸びしろがあったかもしれないP2切る編集はやっぱイカれてるな。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:01:31 7lLnde+p0
一年連載して単巻10万部いかない漫画はさすがに要らないよ
ムヒョも要らないが
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:53:36 GWb7Eaem0
ネウロはアニメ化までなったけど原作レイプの悪評が大勢占めてるな
もともとアニメ化しにくい作品まで弾として使われてるほど弾数足りない状況で
一番足りてないのって正統派の漫画だったりしないか
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:54:44 5LsiAtUY0
エムゼロ、初恋限定、グレイマンを打ち切って欲しい
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:00:00 9L1q7wQ+0
ムヒョはトーハンランキングから察するに
一巻あたり１５万部くらいかな。
ギャグマンガでもないのにこの程度の数字で
３年も続くなんてジャンプでは珍しいな。
マガジンにはゴッドハンド輝なんてさらに珍しいのがあるけど。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:01:39 9SdwxW3C0
アシやってるＰ２！が終了したから、中島はもう次回作考えてるだろ
切法師の後も赤マルに読み切り載せてたし
編集部も期待してると思う
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:12:12 MjtIKSXw0
武装錬金が30万だか40万だかの売上だったか？このスレで当時色々揉めたよな。
それが、今や10万前後の連載さえも存続させにゃーならんまでの状況って･･･。
そんな昔の出来事でもないんだけどなー。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:34:42 TO+RpVcnO
和月は時期が時期だったらジャンプに残る事が出来たのに
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:34:44 WRT1oVKh0
休載ばっかして雑誌に穴空けてたからな
それで累計平均30万部ってんじゃムヒョと大して変わらないでしょｗ
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:13:11 LsTOLMUU0
本当にジャンプの終焉が近づいてそうだね。冗談で言ってたのに。
これからどんどん部数も落ちてくだろうし。新規読者獲得出来てないようだ。
かといってメジャー４誌の中で伸びそうな雑誌ももうねえしな。
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:26:37 9L1q7wQ+0
少年漫画界は今氷河期だな。
チャンピオンくらいしか期待できるものがない。
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:28:56 /rNjOeOD0
>>534
ジャンプならワンピース、ナルト、ブリーチ、ハンタを超える漫画
マガジンなら金田一、一歩、ネギまを超える漫画
サンデーならコナン、メジャー、犬夜叉を超える漫画
チャンピオンならバキ、浦安、ドカベンを超える漫画
を出してくれれば復活の可能性はある。
少子化でもボンボンとちゃおはまだ１００万部を維持している。
読者を引き付けるものがあれば売れる。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:35:53 dU/QcN+pP
ボンボンが１００万部も維持してるなんて夢のようだ
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:57:39 4AHWCjC+O
あれ、ボンボン廃刊じゃなかったっけ？
コロコロじゃないの？
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:12:40 6BBO1Enr0
>>533
連載終了当時ならそー言えたわな。
暗黒期だったとは言え、看板の一端を担った漫画家の売上としては、期待に応えるモンじゃなかったろーし
その後の月ジャンリニューアルでの起用もあって、ある意味良かったかもしれんが（和月にとっては）。
>>534
加えてジャンプアニメの不信。この辺はスポンサードとの兼ね合いもあんだろーが、
アニメ終了が連続してきた時、新人勢台頭のない状況が一番ヤバい。
ホントの地獄はそっからだ。
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:29:06 EQOaBXBI0
部数的には少し上がったようだが盛り返してるとまではいかないのかもな。
何か問題があるとしたらそれはなんだろう？
どうすれば面白い漫画が出てくるんだろうか？
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:31:28 6BBO1Enr0
部数上がったのか。ドコ情報？
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:46:54 /gUxqMi40
NNNN
543: ◆FANTA/M8CU
07/11/27 01:18:22 cAZg4XPfO
(*^_^*)
>>540
ワンピースを頂点から引きずり降ろす漫画が出てくれば、それだけでいい。
求められているのは、時代の寵児の出現だよ。
何も難しい事はないんだ。
尾田栄一郎を子供扱いするような、驚異的な天才が出てくればいいだけの話。
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:30:39 j9eGgXSj0
でも本当そうだな、
出てきて欲しい。
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:33:16 5M0nfXow0
ファンタまだ居たのか。
とっとと１０億部売れるマンガ描けよ。
どこの雑誌でもいいからよ。
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:08:50 EQOaBXBI0
>>541
インタビューで何万部か上がったって言ってなかったっけ？
URLﾘﾝｸ(10.dtiblog.com)
情報としては古いか・・・
今年は何万部くらいなんだろうか・・・
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:18:19 hGyPQov40
>>545
2000万部でも50巻かかるじゃねぇかm9(^Д^)
国内だけでも、赤ちゃんも含めて10人に一人買わないと駄目だよなww
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:19:00 Q5oNq9vW0
面白い新人探したいなら簡単。応募作全部をネット投票すればいいだけ。
もちろん2ｃｈみたいにプロキシ不可にして投票数を制限するのは当たり前でな。
ネットが偏ってるといえど自演を防ぐ手段を万全にすれば
わずか数十人の編集のままごと審査よりは遥かに客観性にとんだ結果が出るだろ。
元々雑誌のアンケ送ってる連中だって全読者の1％満たすかどうかわからない少数派なんだから問題無し。
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:32:48 6BBO1Enr0
>>546
ああー
「需要増で結果増えました」じゃなく「新連載・付録で需要見込んで大目に刷りました」
って事か。どっちも終わった漫画ってのはご愛嬌だなｗ。
俺は今年も順調に下がってると思うケドね。年明けが楽しみだ。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:37:04 UMALq3Ss0
応募作全部なんて誰が見るんだよ。
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:37:51 a5XG+rU+0
>>548
････････････････････････････････････････････
････････････････････････････････････････････
･･･････････････････････････････
･･･案外いいかもな、それ。投稿時から見てたら作者に親近感
沸くかもしれん･･･
だが、レベルの低い作品群を見続けたら日本の読者の厳しい評価が
甘くなってしまうかも･･････んなことないかな･･･
あとは、投票者(おそらくヲタク)が決めた面白いものってのだけじゃ
誌面が萌え系で埋め尽くされてジャンプ色が失われると思うが。
まぁ、今の腐女子路線も同じようなもんだけど。
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:42:16 fJWDhzvk0
人気ニュースサイトに斬みたいなネタマンガが晒されて投票集中するだけ。
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:49:57 QhwZjrlWO
“当ててんのよ”みたいな一発ネタばかりになるぞ
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:56:22 a5XG+rU+0
あとは、少年誌にエロ漫画とかYAOIとか投稿してくるDQNも
いそうだし難しいよな･･･
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 03:02:14 EQOaBXBI0
たしかにデータ入稿にして応募作すべてを公開して
読者の意見なり投票なりを聞くってのは面白そう
システム作れば自動でエントリー出来るだろうし
わからないときは読者に聞くのが一番・・・かもね
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 03:07:02 we4LiP1i0
しまぶーの絵が載ってるだけで昔みたいにわくわくするわ
この人の漫画はこれぞジャンプって感じがして好きだな
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 03:21:13 6h8TGQMK0
ジャンプ手塚賞入選漫画家が編集部内部事情を暴露
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 04:04:07 SQRv113I0
>>557
なにこれ 事実ならかなり大変なことだぞ
新人賞は新人発掘のためのものじゃなかったのか？売り出し中の新人に箔をつけるためのもんだったのかよ
おどろいたな
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 04:31:22 J7NCPBGv0
両方なんじゃないのかな。
新人発掘と売り出し中のヤツに箔をつけるためと。
その記事にもあるけど、担当の意見を無視して担当(コネ)を通さずに賞に送ったら今までで
一番いい最終候補までいったってあるじゃん。それは、新人発掘がちゃんと機能してるって
いうことでしょ。
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 04:57:35 ycBoCGnfO
逆に言えば担当が足引っ張ってる
って事じゃん。
これじゃいくら発掘しても無駄だし
業界全体からみたら
むしろマイナスになってる
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 05:03:43 HJLf19p9O
しまぶーの読み切り結構良かったから連載してくれんものか
男臭さが欲しい
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 05:13:56 R9dh0wiu0
探偵ファイルだからガセだと思うが
多かれ少なかれコネってのはあるんだろうな
頑張ってる純粋な志望者が可哀想ダ
目先の売り上げだけに捕らわれてれば
漫画の質も下がり結果的に部数も減るだろうに
まぁ編集に取っちゃどうでもいいことかｗ
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 06:32:06 SQRv113I0
探偵ファイルだからガセって、一次ソースは斉藤尚武だろ
わざわざ自ブログで嘘つくとは思わん
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 06:38:50 u79sFQEnO
>>562 ガセじゃないよ。こないだ本誌に載った人で、ハンマーヘッドスレでブログ晒されてプチ祭りになってた
少なくとも探偵ファイルで取り上げられた内容が、ブログに書いてあったことは確か
探偵ファイルの書き方も微妙だとは思うが
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 08:57:50 DI4hGKFz0
>>552
斬は最近の新人の中ではかなりいいほうだったと思うぞ。
少なくとも空気漫画よりはよかった。今でもニコ動で斬のオープニングとか
自主制作されてるくらいだし。
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 10:51:58 h+PQH6Zv0
杉田復活するらしいぞ。
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 11:00:58 a5XG+rU+0
>>565
あまりの突き抜けたレベルの低さに糞漫画愛好家が付いただけだろ？w
>>560
逆に言えば、担当が通さないような微妙な作品すら最終候補に残るってことで、
応募者のレベルの低さが推し量れるわけだがｗ
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 11:49:30 bXRsHSan0
このバカ会社のオナニーのせいでこっちに煽りがくるんだよ。
お前らに興味はとっくにない。
いい加減にしろ
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 11:55:08 bXRsHSan0
漫画描き嫌いなんだよなｗ
俺も漫画描き嫌いだよｗ
どこからだかお前らを嫌うようにぶち込んでくる奴がいるからなｗｗ
そいつらもまっとうじゃないしな。
嫌いなんだよ。嫌い。日本語は理解できるか？
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 12:03:37 SQRv113I0
>>568
ごめん頭おかしいの？
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 12:04:35 h+PQH6Zv0
突然変なの湧いたな。
572:編集部の腐敗は昔からのものだったんだな
07/11/27 12:24:24 VdRkF7VE0
下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O
信じるかどうかは君次第だけど
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 14:26:37 YMrbv5V10
ここまでひつこくやられると基地外の妄想なのがよくわかるな 572
うぜえし消えてほしいコピペ厨
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 17:47:54 OOLAuY5H0
いい年してもう漫画は卒業しようよ！！！！
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 18:33:02 QgsYK8OZ0
まぁ編集が名前も出てない新人のネタをパクるのは事実だけど
コピペはウザいな
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 18:43:06 afGvq5/H0
>>564
おれはそのスレで作者をおもしろがってたけど、
ブログ＝真実のみを掲載ってより作者は頭がかなりきてるから
どう考えても自分を持ち上げるために嘘ついてんだろうなっていう嘘くささもあったぞ
「子供の入院患者が俺の漫画を読んでくれて、おもしろかったっていってくれた。俺はそんな子のために書いていく、よくたたかれたりするけどなぁ・・・」
これは本当です！私たち感動しました！！っていうならそいつはいいけど
DQNのブログをソースとして信じるってのは、だめだろ。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 18:52:27 afGvq5/H0
>>567
だよな、まぁネット投票はいいかもしれんが
vipみたいなところが、糞漫画を人気投票一位にしようぜっていう
工作もする流れが出てくるのは明白だからネットをチェックする人が必要だわな。
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 19:34:19 nPQpFNEQ0
新年の新連載を見ていると編集部はヲタ絵をあえて連載の選考から外しているという噂が本当に思えてきた
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 19:39:36 CVC0mCwJ0
どこが？岩代なんてもろオタ絵じゃねーか
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 20:05:46 4oMPHA6HO
藍本らの影に隠れて
話に上がってこない村瀬ってどーなの？
金未来杯でも全く印象に残ってねーんだけど。
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 20:23:00 DI4hGKFz0
>>579
オタ絵で連載されたのは江尻のみ。
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 20:35:27 MFxFyyXeO
>>580
地味に打ち切り最有力だと思う
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 21:59:13 WeAImBvNO
>>579
ここで言われるオタ絵は萌えアニメとかのキモい絵柄だろう
岩代のはサンデー的なオタ絵
つまり地味
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 22:14:10 4oMPHA6HO
第２回の金未来杯、どんなメンツだったかすら、もうアヤフヤなんだよなぁ。
優勝のポエム野球(タイトル忘れた)とナックﾓｴ(内容忘れた)くらい。
あと誰かいたっけ？
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 22:18:11 Lb9twTWT0
尾田やしまぶーのような破壊力を持つ漫画家が欲しい。
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 22:37:19 rgfPLS7R0
ｽﾚﾘﾝｸ(erochara板)
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 23:04:26 h+PQH6Zv0
今回生き残るのは岩代だけだな
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 23:06:10 OOLAuY5H0
編集H田って誰よｗ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 23:15:41 6YrPuRQr0
藍本が連載するのはよい事だと思うが、近未来杯でエントリーした
意味がわからない。ぬらりが先に出てくるなら理解できるが。
こういう細かいところでなんとなく読者離れを引き起こしているように
思えるんだが。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 23:36:32 677utexr0
ほとんど言い掛かりだなそれ
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 23:38:03 vbtDF+M30
>>585
しまぶー系は別な意味の破壊力を期待しちまうな
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 23:44:05 6YrPuRQr0
>>590
俺の言ったことが言いがかりだとしても、近未来杯は一体何の意味があったんだろう。
百歩譲ってもそこだけ腑に落ちない。
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 23:51:54 vbtDF+M30
第一回目の覇者の坂本が
その金の杯にションベンぶちまける様な始末になり
後発のポエムも手伝ってイメージを悪くしたのが問題だな
今の所他の応募と区別するメリットが不明瞭
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 23:53:17 OOLAuY5H0
悪名高い編集部に公平性かんがえないほうがいいよ。
コネ、金、いじめ横行してるんで、ナニがあってもおどろかない。
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 00:04:54 3WCERtBnO
まぁそうでも編集のまともさで言えば
ジャンプ＞＞＞＞＞＞サンデー＞＞＞＞マガジンだが
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 00:23:34 SjMe3bhgO
何で？
純粋に知りたい。
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 00:24:01 oITSoUdi0
少年誌とは名ばかりの大人くさい理由が満載の雑誌
ジャンプ
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 00:32:01 mOdziZXZ0
むしろ、大人の事情がない会社を教えてくれwwwwwwww
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 00:36:25 mlCZxxvY0
どの道金未来はどれも目糞鼻糞だったからなぁ
マディーが来てもみんな興味なくフーンって感じでしょ。
そういえばぬらりが良かったって声聞かないなｗ なんという空気漫画杯
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 00:36:36 oITSoUdi0
いろんな会社しってるけどジャンプのアレはいきすぎだよｗ
ヤクザっぽいｗｗ 匿名でもくわしいことはいえんがｗｗ
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 00:50:43 WpN+y+UjO
>>594
＞コネ、金、いじめ
何のための高学歴か知りたいね。エリートって徳の高い人じゃないんだ。今更ながら呆れた。
知識が全く活かされてないどころか、応用すら出来てない。
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 00:53:56 N2tI7WNe0
>>601
お前ネットに向かないよ・・・
本気で言ってるんだったら
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 02:42:11 TWydENCr0
>>601
と言うかなぜエリートや高学歴が徳の高い人なのか…
大学は寺かよ
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 03:10:33 5/Nsf4vF0
そもそも日本に本物のエリートなんていねえよ。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 05:41:38 1VELuTH70
>>593
そりゃ簡単。
よーするに「増刊のアンケート結果と本誌アンケートとの摺り寄せ」だな。
赤マルをそのマンマ本誌に持ってきたって考えりゃいい。
増刊の購入層なんぞ偏りまくってんだろーからな。積極的に購入する人間が多いとは思えんし。
だからこそ、本誌購買層に選ばせるってのが企画のキモだったんだろーが･･･結果はご存知のとーり。
ある意味、「注目新人作家の断頭台」の様相を呈してる。アホな話だ。
まっ裏を返しゃ、受ける漫画・売れる漫画の判断を編集自身も本格的に見失ってるって事なんだろ。
しっかし、いつまでやんのかねェこんな企画。
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 06:07:49 tbQecASn0
>>577
別に今の新人賞も結果的にそう変わらんと思うが？
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 06:13:13 1BORUyMA0
他スレで誰かが実売数が２５０万部より下だとかなんとか書いてたが
実際のところはどうなんだろうか？
１００万部以上売れてりゃ化け物雑誌には違いないが・・・
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 07:02:38 tbQecASn0
単純に金払ってでも座ってじっくり読みたいほど面白い漫画がたくさんあれば部数は増えるんだけどな。
立ち読みで十分な漫画、下手すりゃ立ち読みでも読まなくていい漫画が多いってことか。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 07:10:46 wDwDxEfB0
>>560
編集がバカだと見切りをつけたら
無視も必要になってくるって事だな
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 09:14:00 gTDwXVfF0
>>608
じっくり読みたいほど面白い漫画なら単行本買うだろう
コミック自体は昔より少し前のが売れていた
黄金期は今のように暇潰しツールに溢れてなかったから安価で時間を潰せる
本誌が売れただけじゃね
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 09:59:54 YUd/NKLf0
じっくり読みたい、一応読む、読まない
一応読むが多いと本誌を買う
２、３個しか読みたい漫画がないと買わない
一応読む・まで全部単行本で買ったりはしない。
中堅まで質が高いと買う
好きじゃないジャンルでも読めるレベルのものは読む
話が詰まんなくなって信者に受けるだけの物になると読まない
黄金期は全体のレベルが高かった
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 12:09:46 yNHQd4MYO
とりあえず続きが気になるのと、詳細まで読み込みたいのがいくつかあって買ってるな
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 14:13:35 oUA4rZrU0
電話応対感じ悪ーい
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 15:49:44 4o+W+pwX0
お前らもこんなバカ雑誌買うよな。
明らかにぼったくりだろ？
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 16:47:11 oITSoUdi0
おれはもう一生ジャンプかわねえわｗｗ
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 16:48:20 oITSoUdi0
電話対応かんじわるいのわかる
ありえねえよなｗお客にたいする電話の態度じゃねえだろｗｗ
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 16:55:20 oITSoUdi0
794 ：名無しさん名無しさん ：2007/11/28(水) 04:02:55
【ジャンプ】「手塚賞の選出はイカサマだよ」受賞者が告白【終了のお知らせ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
795 ：名無しさん名無しさん ：2007/11/28(水) 15:55:35
手塚賞はイカサマなんか常識だっつうのｗｗ
ここではかけんがあいつらもっとひどいことしてるぞ。編集
ヤクザといわれるいえんなのだが・・・
食品偽装は営業停止だけど、賞の不正は法にふれないんかいなｗ
いっかい編集部に捜査はいってもおかしくねえぞｗ
796 ：名無しさん名無しさん ：2007/11/28(水) 15:59:17
私しってるよｗ
誰がみてもあきらかに１番レベルの高かった作品をある理由で消してたりしてた。＾＾
でも漫画家は泣き寝入りしてくれるから、編集部はすきかってできるよ＾＾
部外者でした＾＾
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 17:17:40 oITSoUdi0
イカサマー
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 17:22:45 Uy99cAdmO
>>617
見てるこっちが恥ずかしくなるわ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 18:53:29 oITSoUdi0
ジャンプ変臭部
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 19:16:35 iby+Jrg/0
ネットの発達で光の速さで情報が生産･消費されていく時代だから、
生き残れるのは良い物だけだが、良い物作れてないしな･･･。
ジャンプは、努力･友情･勝利を掲げてヒットしてきた。けど、時代が変わった。
マガジンは今まで手を出していなかった萌え路線に手を出した。
それによって、既存の読者が離れたが･･･それ自体は間違ってないだろう。
実際、ジャンプでも高橋編集長はそれでのし上がった。
問題は大ヒット作GTO･金田一の終了だろう。
その轍を踏まないようにジャンプは看板をやめさせない。
だが、40巻を過ぎた高齢な漫画は単行本は売れるし雑誌の講読減少を
防げるが、雑誌の新規を増やすようなパワーがない。
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 20:00:56 wDwDxEfB0
>>617
文章頭悪すぎだろｗｗ
＞でも漫画家は泣き寝入りしてくれるから、編集部はすきかってできるよ＾＾
これは確かにあるけどな
遠くない未来誰もジャンプで描かなくなるかもなｗ
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 20:01:43 Snp5vfNT0
>>621
＞ネットの発達で光の速さで情報が生産･消費されていく時代だから、
＞生き残れるのは良い物だけだが、良い物作れてないしな･･･。
どの時代も良いものが生き残るのは同じじゃね？
あとマニアが良いと思うものと一般人が好むものは違うことも注意したほうがいい
つーかジャンプの部数が下がっているていうけど
他の雑誌も売り上げは下がっているからなあ
どうすれば部数が上がるかわかっている編集なんて
ジャンプ編集部内どころかこの業界にさえいないんじゃねーかな
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 20:02:48 iby+Jrg/0
とりあえず、数撃ちゃ当たるが一番得策だから
連載数が増えるのはかなりいい傾向だとは思うな。
あとは、結果が出れば申し分ない。
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 21:30:56 LasaeewxO
サンデーみたいに循環が悪くなるのは勘弁だ
10週打ち切りシステムは活用すべき
スローペースでじっくり良作を、なんて言ってる作者や読者は他誌に行けばいい
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 22:03:09 mmWIiQuDO
スロースターターと地味な漫画は他誌でもやってくのは相当厳しい
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 22:03:49 d0drtCn90
>>625
新人出すために新人を切って
グダグダな主力連載を切らない悪循環はなくすべきだ。
テニス、アイシルは来年までに終わってくれないかな？
リボーン、Ｄグレは何で売れるのかわからない。
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 22:17:26 Uy99cAdmO
アイシルリボーンDグレ銀魂はそろそろ出てってもらいたいけど
商業的うまみは残ってるし大型新人も出てこないしで切る理由がないんだよなぁ
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 22:20:05 z7IYABN2P
新連載が人気出てりゃ、糞詰まりになることもなかっただろうな
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 22:43:56 iby+Jrg/0
>>627
テニスとアイシはもう終わってもいいよなwww
けど、これ終わるとミリオンもしくは、ハーフミリオン2つぐらい
代わりに出さないとな。
それだけじゃなく、ワンピ･ナルト･鰤も気を抜くと一気に落ちる可能性
があるから。2年以内にミリオン2･3ぐらいは最低ないとな･･･
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 23:21:08 SjMe3bhgO
>>595
ヤクザと呼ばれる編集より下にいる他社編集って一体…
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 23:25:28 s3Vl/yXt0
>>595
マガジン編集部は左翼思想をマンガに入れるのをやめてほしいぜ。
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 23:31:22 oheGWZb00
全てはキバヤシが悪い
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 23:31:52 IU3jJLeP0
>>632
例えば今の連載だとどんな話？
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 23:32:45 z7IYABN2P
マガジンは副編集長が薬中だったからな
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 23:36:41 SjMe3bhgO
それはあくまで個人の話でしょう
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 23:47:21 d0drtCn90
>>634
エリアの騎士
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 00:13:01 Yl8cv0za0
ジャンプ編集部は子供たちの夢を踏みにじったな
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 00:17:29 TDiq/iHx0
そんなに夢を壊されたくなかったら、2chなんか来るなよ･･･常考
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 00:22:04 Yl8cv0za0
とにかくあたいもジャンプ読まない派になることはまちがいないよ
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 00:35:19 X/4wPE7K0
うぅ～ん。ジャンプらぶらうぶーんｗｗｗｗｗｗ
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 00:38:58 X/4wPE7K0
やっぱ嫌いｗｗｗ
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 00:58:29 SdCB51UwO
昔は紙面でその怖さネタにして笑い取ってた記憶がある
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 01:05:23 Yl8cv0za0
ジャンプのやりかたは人として最悪
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 01:10:44 SdCB51UwO
コピペの志望からのネタパクとかの事？
それか他にもなんかあんの？
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 01:12:18 Dbjxf76y0
>>637
読んでないから具体的に教えて
マガジンはサヨ編集部が話し作ってるからね
作家に権限はない
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 01:23:56 Yl8cv0za0
794 ：名無しさん名無しさん ：2007/11/28(水) 04:02:55
【ジャンプ】「手塚賞の選出はイカサマだよ」受賞者が告白【終了のお知らせ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 01:43:00 SqI9mw8K0
>>646
意味もなく在日韓国人とか出してるところじゃねえの。
必要性がまったく感じられない。
一体キバヤシは何がしたいんだか・・・。
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 01:56:52 0SpTXo7OO
>>646
マガジン編集部は最悪だよなー
この前打ち切られた人なんてラブコメとスポーツが一番書くの苦手って言ってたのに
編集にスケートラブコメ書かされて自分は何やってるんだろうって愚痴ってた
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 02:45:42 EPmyI3lmO
キスクラの人は時代劇描いたところで連載は取れなかったろ…
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 04:57:33 OFP9vcBa0
編集の頭じゃ野球選手は野球上手いんだから
投手でも打者でも自在にスイッチ出来ると思ってんだろうな。
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 05:03:23 TDiq/iHx0
小畑にラルグラ持ってきたのは最悪だったな
森田×小畑を組ませる意味もわからんし
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 05:13:48 KQYWqtk30
>>652
森田×小畑は最悪だったな
内容はヤクザの抗争で昼ドラなのに絵面はやたらキレイって言う
小畑は人間臭いドラマには向いてない 森田の話なら森田が一番いいに決まってる
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 05:19:27 fJjQodCA0
森田が描いたとしても、あそこで終わったら、尻切れトンボでしょ。
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 05:20:48 Nko2bzKj0
逆にあそこで終わるのが森田らしいと思った
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 05:50:55 gxTaIt+f0
何の漫画の話？
全然記憶にない・・・
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 07:02:12 OFP9vcBa0
ＳＱのことだろ。東京在住なのに俺の近所じゃ全く売ってなかったがｗ
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 07:15:38 eXxfrggU0
それにしても、ジャンプほどの雑誌によくタイアップ企画
なんて持ってこれたな...
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 12:46:14 hRmMDilZ0
>>653
始めは森田も小畑が描くからと自分の作風とは違うものを用意してたんだよ（AIBOやら南米やら）
それを茨木が蹴った結果、結局チンピラ漫画といういつもの森田臭バリバリの漫画になっちゃった
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 13:01:02 KQYWqtk30
>>659
そんくらい知ってるんだよ死ねや
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 13:07:47 Nq2GmbDO0
茨木頭悪い
所詮凡人
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 14:24:15 cKgIyQvv0
>>659
何が言いたかったのかイマイチ掴めない内容だった。
オチさえしっかりしていればまだマシだったかもな。
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 14:25:59 R3lcdfzX0
>>661
世間的に見たら凡人はお前でイバちゃんはおえらいさん
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 14:34:14 u9/2n/E60
>>662
あのオチがいいんだろ
やりきれなさが伝わる感じで
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 14:36:50 R91GVrk30
でも創刊号でやる話か？って思ったな
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 14:46:22 cKgIyQvv0
>>662
あぁ、そういう見方もあるのか。俺個人の感情が邪魔していて気づかなかった。
果たしてその内容が１０人中７人に受けるのか、３人に受けるかだ。
大手雑誌なら７人に受ける方を選択すべきじゃないだろうか。
どちらなのか感触までは判らないのだが。
667:666
07/11/29 14:48:29 cKgIyQvv0
すまん、>>662 を>>664に訂正。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 14:49:45 YADq1DEw0
何が受けるかわからんからこその、実験だと見ることもできる
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 15:18:00 yVtVoKrm0
なるほどな
どうやらSQの想定しているマーケットは
首都圏、都市部じゃないんだろう
だがいずれにせよすぐ終わる
瞬発的にどんどん消費されてゆく回転の速いマンガと
文芸的な読み方で何度も読めるマンガの
二極化が編集部というか集英社の方針なんだろうか
まさに選別
どっちにも当てはまらない手法で
しかも人気がジワジワとにあがってきてる漫画家は
いまんとこ一人しか見えないな
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 15:44:34 KmTmzSVV0
>>649
既出だが、ジャンプのライジングインパクトの例もあり、商業誌なら
何所にでも有り得る現象
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 16:18:53 Nq2GmbDO0
>>663
でも世間的に見たら漫画家が才人で編集者は凡人
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 19:05:58 G9nQjjtG0
昔のジャンプでは打ち切られても惜しまれたり他誌でやってけそうな漫画はあった
しかし今は逆に本来なら打ち切りにならなければいけないレベルの漫画まで生き残ってる
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 21:11:41 eiY/ocO5O
今だって信者には惜しまれてるじゃんw
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 23:19:35 KEXjD8Ax0
金杯の優勝者って「ぬらり」じゃなかったっけ？なんで「マディ」が新連載なの？
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 23:33:03 KqonhQAD0
「ぬらり」の人も「え？何で？」って思ってるよきっと。
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 23:36:46 z/6V11I3O
来るべき暗黒期にとってるんだよ、きっと
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 23:48:01 17YztCrJ0
というか読切から連載まで昇格するには最低半年、
永いと一年のタイムラグがあるのが普通だな
どっちにしろ読者がアンケで裁定を下すので
早かろうが遅かろうがあまり問題ないけど
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/29 23:54:12 RlKjfXrS0
マディは正直まだ早いだろう。連載できる実力があるからこそ、あえてもう数年寝かして
漫画家としての能力の隅々まで熟成、昇華させるべきだったんだよ。
まぁまだ読んでないからどんな塩梅か知らんけど。
今までの読み切り見た感じだと投稿作からたいした成長が見られないんだよな・・・
679: ◆FANTA/M8CU
07/11/30 00:07:03 Pf304lQEO
(*^_^*)
誰が連載しても、どうせワンピースの地位を脅かすレベルではないのだから大して変わらない。
今、求められているのはワンピースを倒す漫画なんだ。
ワンピースを倒す事が出来るかどうかが求められてるのであって、
中堅になれるかどうか、そんな漫画が求められているわけじゃない。
何か大きな改革が必要ならば、トップの交代は必須の条件。
ワンピースから看板を奪う漫画が出ない限りは、この倦怠感はいつまでも続くだろう。
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 00:23:52 b/bVTKjcO
面白ければ中堅でもいいさ
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 01:56:43 5Ko9zx+p0
ほんとに、いい漫画ないよな～･･･
テンプレ漫画しかないのかよって思う
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 02:23:12 P5G5+5Wk0
>>679
それをやってくれるんですよね
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 02:47:10 FVWOn/yT0
茨木ってＷＪ読んでんの？
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 06:48:58 4JEoA/M60
>>ワンピースから看板を奪う漫画が出ない限りは、この倦怠感はいつまでも続くだろう
禿同。ジャンプの筆頭（日本漫画界のトップ）がワンピっていう
微妙な作品であるという状況が正体不明の倦怠感の正体。
この微妙な看板のせいで一般人に漫画というジャンル自体が
微妙という認識が広まっちゃった。
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 07:36:31 n6mdQeLiO
あれだけ売れてて微妙とか言ってる奴に一般人がどうたらとか言われたくない気が
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 08:05:47 9/Cn//xw0
一般人ていうのは漫画を読まない層という意味で使ったんだろう
いまやそんな若者も子供も決して珍しくはない
勿論ワンピしかジャンプしか読まないような層も多いだろうが
それを゛一般人゛と言うのかね、言うんだろうな
あれだけの人数なら問題はなし、天下泰平だ
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 08:32:41 jlB+Bxui0
ＤＢとＳＤが終わり、ワンピが看板になって以来部数が禿減したから
黄金期世代は微妙って感じるんじゃね？
本誌も売れて単行本も売れた漫画には単行本だけ売れる漫画は敵わんのじゃ
ないだろか。
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 08:37:58 vkf5FXYdO
だとしたら相当アホだな
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 08:42:32 5Ko9zx+p0
看板～中堅･新人作品まで全部読める漫画ばっかりだった時代。
20作品の中で、2･3作品しか見るものがない時代。
比べると明らかに後者が糞なことがわかる。
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 08:44:02 wa1SjBmHO
微妙とかじゃなくて
マンネリなだけだ
特に昔からジャンプを読んでる人達から見ればな
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 08:54:06 ZFXKZIHaO
ここまで、看板がグダグダだと、編集者は全員、2chねら～で
看板漫画を使って2chの反応を楽しんで暇つぶしをやってるしか考えられんわW
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 08:59:51 lgGON5ax0
俺は暴力が嫌いなんだ!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！
もう止めろ!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
ふざけるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！
おかしなことをＴＶでばら撒くな！！！！！！！！！！！！！！！
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 09:26:42 Uf/n/2I6O
漫画離れは絶対あるだろうな
今はゲームやネットや携帯のほうが子供にとって魅力だから
そんな時代と黄金期比べても仕方ないっちゃ仕方ない
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 09:49:16 kxi8HQ8OO
ライバルが増えても面白ければみんなついてくると思います(ﾟωﾟ)ﾉ！
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 10:04:08 PrnsheS90
ワンピは十分看板だよ
ただ賞味期限がとっくに切れてるけどな
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 11:48:03 SN25woz50
そうそう。尾田の才能は認める。コミックあれだけ売ったのは凄い。
でも作品の賞味期限が切れてんだよな。冒険物なんだから３０巻くらいで終わらすべきだった。
まあ賞味期限切れてても皆コミック買ってるけどね。これもいつまで続くか。
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 12:07:19 KLGwrVZs0
ワンピはコミックはまだ売れてるが支持層に子供が占める割合が年々減っていってるからな
そのせいで玩具や映画等のメディアミックスがしょっぱくなっていってる
この辺で小学生受けする新たなヒット作でも出ればいいんだろうが、読者層が高齢化していて
中高生に受けないと生き残りが厳しい（鯖関係者談）せいか、下向けの新連載は全然来ないし悪循環だな
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 12:12:05 6ZIkn02u0
初期のアーロン編とか今読んでも必ず泣けちゃうんだよな
尾田は年取り過ぎたんじゃねーの もう若い頃のパワーはない
一番最近の写真見たら激太りしてたし…もう資本主義のブタだな
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 12:20:43 YzJPAqJG0
今の子供はゾロやサンジがいつ仲間になったかとか絶対わかんねーよな
ワンピの面白さは認めるが長すぎるぞ
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 12:38:42 4qKr6GdS0
というか最近の子供はルフィが何で海にでたか知らんとおもう
シャンクス＝覇気の人じゃね？
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 13:30:24 2s8JJ3br0
DBSD幽白の時も別に引きずりおろしたわけではなくて、作者が我慢できなくなって終わらせたって感じでしょ？
黄金期末期に入ってきたのはぬーべー、るろ剣、マキバオーあたりでしょ？
るろ剣は最初はよく言えば、地に足が着いてる、悪く言えば地味だったし、ぬーべーも人気作ではあったけど、
DBSD幽白を引きずりおろしたというわけではないでしょ。
また部数減少を招くかもしれないけど、次世代のために（雑誌掲載だけでも）終わらせるしかないんじゃないの。少しずつでもいいから。
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 15:03:03 F0l2MqeG0
とにかく新人が居な過ぎる。
才能ある新人が居な過ぎる。
新人とは発掘するものではなく育てるものなのに。
なんのための契約制度なのか。
DBが終了し激減した部数を穴埋めさせるために
コミックスが売れる作品＝一部の特殊女性向けやアニメ向け路線でで成功したのはいいが
あくまで応急処置でしかなかったやり方が延々と続けられている。
とにかく編集のやり方か時代の流れかはわからないが
ただひたすら、才能ある新人が慢性的に不足している。
編集部は理解できてるのだろうか。
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 15:15:34 pVPZxHLh0
新人の爆発力こそがジャンプの持ち味なのに
今のジャンプ編集部にはその持ち味を維持するのに
必要な覚悟や熱がない。
マニュアルや方法論はあくまで漫画家個人だけのもの
という認識でやるには、覚悟や熱が欠かせないのに
編集部側がこれら「本来のジャンプらしさ」を放棄してるんじゃ
新人もジャンプから逃げる。
もっとも最近の新人も武器が無さ過ぎるのは問題。
キャラ作り・絵の質・趣味性・ストーリテリング
デビュー時でどれか一つは抜きん出ているべきだろうに。
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 15:21:15 jlB+Bxui0
>>702
>>703
編集部員の匿名の書き込みだと信じたい。岡目八目。
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 15:32:20 quZvJ0e00
新人に好き勝手やらせた結果がツギハギや斬やタカヤだからなあ。
編集者が育てきれてないのか、新人に才能が無かったのか。
きっと両方だろうけど。
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 15:55:36 e5hB3ctD0
まぁ、ヒットしてるとはいえ、銀魂も絵もネームも未熟だから
下手すりゃ同じ結果になったかもしれないんだよな。
たまたま台詞回しがウケただけで読者がそんなものに興味抱かなかったら終わってた。
他誌なら画力で連載許可ムズかしいだろうし。
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 16:15:14 9/Cn//xw0
生物は生態系の中でニッチを守って生存している
鳥類でさえ陸地に小動物が少ないいない地域では飛ぶのをやめて
地表にエサを求めるぐらいだ。その意味でＳＤのニッチを受け継いだのは
王子様。ＤＢは子孫が多すぎて分散した、今の捕食動物は猫や螳螂ばかりだ
トガシは絶滅恐竜の生き残り、へタすればＵＭＡだな、目撃譚が伝説を呼ぶ
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 18:10:11 6ZIkn02u0
富樫は眠れるブタってとこだな
本気出してないとかなんとか言ってる間に見放されてさらに実力のなさを露呈してるって言うｗ
まもなく捕食されて縄張りを奪われるよｗ
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 18:11:19 n6mdQeLiO
>>706
ジャンプ漫画ってそういう物だろ
全てが凄いんじゃなくて一つの個性でヒットしてしまう
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 18:26:33 o749eu570
メディアミックスもそろそろ下降線だ
カンフルはもう効かない
漫画家を職業にしたい人は今売れているマンガではなくて
地味に根強い人気がある漫画家（漫画）が
何をどう表現しようとして来たか良く読んでみるといい
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 19:18:58 kxi8HQ8OO
ドラえもんの映画も、そもそも子ども達に映画の魅力を伝えたい思いから始まっているよね。
マンネリ化したときは原点回帰だよね。
カンフル剤が効かないなんて、病人みたい＾＾
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 19:48:07 ce8TMPAZ0
つうか、20巻過ぎたら長期連載じゃね？
ジャンプ:8/21
サンデー:6/25
マガジン:4/27
チャンピオン:3/25
と思って調べたらジャンプ圧倒的だな･･･
サンデーの方が酷いイメージあったのに。
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 19:56:50 YzJPAqJG0
サンデーは作家の入れ替わりがないからな
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 20:05:11 1+kFxs640
有力新人はいると思うし、ここ２～３年もいたと思うよ、画力もストーリーもまあまあっていう作家が。
10点満点でオール７点の作家はジャンプにいらない、みたいなこと言ってたけど、７点の作家を育てたっていいんじゃないの。
７点以下は判断が付かないだけなんじゃないの、編集者が。
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 20:19:54 hu9rRZul0
714が最近の連載陣の中で８以上があると思うのはどれ?
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 21:04:42 6ZIkn02u0
悪いけど、編集部にオール7点の新人とオール8点の新人の区別ついてんの？
向上心のある新人ほど自分の欠点を補おうとするもんだろ 編集部がそれを切って捨ててどうすんだよ
結局一部分だけ7点であとは4点5点の作家を取って喜んでるだけ
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 21:13:03 EWbtTpGvO
全ては｢アンケート至上主義｣っつー神様の御心のままにってこったな。
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 21:16:30 np2CQCHb0
メディア展開でプロテクト ワンピ、ナルト、ブリーチ、アイシ、テニス、銀魂、Ｄグレ、リボーン
アンケートに影響されない ハンタ、こち亀、ジャガー
編集部がプッシュしている ムヒョ
ギャグ枠で特別に残している 勇者学
アンケート至上主義とは言い難い。
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 21:23:59 EWbtTpGvO
>>718
なる程な。
なら、新人だけが｢アンケート至上主義｣に振り回されてるって事だな。
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 21:46:05 hSdMo94B0
最近のジャンプを見てるとベテランも新人も駄目で数年後には潰れる前の月ジャンみたいに悲惨な状況になるような・・・・
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 22:27:19 o749eu570
>>711
悪い
原点回帰ともちょと違うんだ
とりあえず保守方向に行く段階は越えてる
本当に困ってる時に以前の焼き直しや、保守路線を取るとじり貧になる
方向転換といった方がいいかも知れない
むろん闇雲じゃなしにだけど
巻数は実は関係ない
長期連載からは長く続ける秘訣は学べるが、そっちではなくて
今の時代に応用する方法は作家の姿勢にヒントがある
今の時代の子供が欲しいもの
それが描ければ大当たりする
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/30 23:32:51 kxi8HQ8OO
>>721
僕の言葉も不足しているので、お互いの解釈の埋め合わせを。
僕が言いたかったのは以前の焼き直しではなくて、本質に立ち返ることなんだ。
稼ぐことも大切だけど、誰が喜んで、何のために生産するのか。いつまでも愛される作家は
それがつかめている。作家だけじゃないよね、この話。
守ってばかりいるといつか敗北するって孫子が言ってたような。基本攻めの姿勢が大切だと
僕は思ってるよ。
723:714
07/12/01 00:01:42 1+kFxs640
>>715
あくまでも自分の感覚だから、異論も反論もあるけど書くね
岩代、江尻あたりは１０点満点なら７点くらいはあるんじゃないか。サンデーなら生き残るってよく言われるし。
地味だけど、それなりのレベルだと思うよ。あと内水や中島もかな。
724:723
07/12/01 00:30:50 5c7/6shc0
あるけど→あるだろうけど です。
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 03:27:03 N1MvzV+c0
>>716
あんたいい事言うな
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 04:14:26 Wd2Ze0Zg0
単行本も３０巻を超えると全体の売れ行きは下がってくる
これはどんな漫画でもそう、スペースを食うからな
家に巻数の多い漫画がズラリなんて普通の住環境なら
決して気持ちのいいモンじゃない。よって漫画喫茶と新古書店の出番となる
大分前から指摘されていることなんだが？作者個々の問題ではなく
ピリッと終らせられるルーティンが組めないぐらい才能が不足しているのが焦点
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 05:50:46 WrN9Hx3E0
おっとみきおの悪口はそこまでだ。
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 07:45:50 Ci/G4Mrt0
>>720
そこまでひどいか？まだ３００万部近くあるんだぜ？
数年以内なら看板～中堅がまだ健在だろうしその間にヒットも何作か出るだろ。
結局後から振り返ればヒットが続いてなんとかなったってオチになるんじゃね？
むしろその悲惨な状況を一度見てみ・・た・・・(ryｗｗｗ
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 08:06:54 hA3yc/5K0
スポーツ物でスケボー物を描いたりしないのかな？
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 08:43:25 EMivQDuK0
>>729
それってエアギアに勝てるか？あらゆる面で
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 10:03:48 4YU6PzTCP
面白けりゃ絵以外では勝てるだろ
それにエアギアは既にスポーツじゃねえし、
部数も単巻５０万部ちょっととべらぼうにハードルの高い作品じゃない
と言うか、スポーツ作品に限らずジャンプならせめて単巻での
アイシールドの部数ぐらいは超えて欲しい
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:10:31 qMXlPvZE0
単巻５０万部、今の新人にはハードル高いぞ。
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 12:53:09 4YU6PzTCP
ハードル高くても出てきてもらわないと困る
長期連載の常態化が進んで糞詰まりといわれてる中で、
ムヒョやネウロの部数すら稼げない新人ばかりってのは非常に不味い
新人を投入して新人が切られることを揶揄する人が多いが、
コミックスは売れないアンケも取れないじゃどうしようもない
今の新人の現状が当人らの所為なのか、編集部の責任なのかは知らんが、
この状態を早々に打破せんと先はないと思うね
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:03:47 SGUSSBn/O
とりあえず、せめてTOP50以内に入ってほしい。
それすら儘なら無いというのは相当やばい。
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 13:47:30 ZCs0iFzdO
現状「売れない、出てこない」理由はなんだと思いますか。
挙げ曝して一つずつ手を打っていくしかないでしょう。
難題も分割すればできる。
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:05:05 BP/MCuwa0
そりゃ読者もパクリだテンプレだなんだと言って
揚げ足とることしかしないんだから
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:11:53 Edpn/Kvm0
マジレスすると
出てこない…不景気で先の見えない漫画家を目指す人が少ない
仕事しながらでもできる同人に人がいく
売れない…出てこないから本来の連載レベル以下の新人が連載してるから
だと思う
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 14:36:59 BFNDcjMz0
出版社サイド
編集
出てこない…リスク承知で育てる気概がない
競争より横並びを好む世代が中堅になってきてる
自分が疲れてる
営業
売れない…ニーズが分散して売れる物が作りにくい
メディアミックスで「売る」感覚が麻痺してしまい
自分が売りたい物と本当に売れる物の違いが
分からなくなっている
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 17:10:05 JUUpg/HYO
取り敢えず
・売れた、売れてる漫画の事は忘れろ。
・新人をネット環境から遠ざける。
この辺から始めりゃどーだ？
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 17:28:32 JfxoClRaO
漫画で育った奴は面白い漫画は描けない
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 17:43:33 /gNSrFvS0
漫画で育ったっていうか、漫画しか知らないヤツな。
映画やら小説やら、色んなものをたくさん見ないとダメなのはよく言われている話。
だが、、、最近は漫画さえ読んでない投稿者も出てき始めているらしいという話だが、
果たしてこれから先、どうなることやら・・・。
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 17:49:57 4NkqU9Xp0
ジャンプ漫画の原点は７０年代の看板作家だった本宮ひろ志の作品だけど
最近のジャンプ漫画は本宮的な要素がほとんど欠けている。
なんというか男臭い汗くささが無くて、いやに少女漫画的な女々しい要素が増えた感じ
むしろ今の若手は本宮がジャンプ作家であったことさえ知らないと思う。
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 17:57:16 ZCs0iFzdO
>>737
要するに、自分で限界を作っている（趣味でいいやと思う）新人が多いから突出した漫画家が出てこないということでしょう。
新人漫画家は本当にやりたいことを見つけて一本に絞る必要があるのでは？
>>738
目の前の漫画家に対して自分は何が出来るのか、必要に応じてリスクを背負うこともあるでしょう。
リスキーだから漫画家に手を焼けないなら、漫画家の背負うリスクはどうなるのでしょう。
自分が編集者になったことを納得できないために疲れたり、情熱を注げないことがありますよ。
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 18:11:13 xtwg+TExO
>>742
まぁ世の中がそんな感じだし
漫画も影響受けるでしょ
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 18:13:33 qMXlPvZE0
日本人自身馬鹿になってるんだろうな。このままいけばマンガどころか国も滅びるぜ。
知識レベルも知恵のレベルも創造性のレベルも情熱もどんどん落ちてくよ。
義務教育からやり直せ。
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 18:16:52 3ohvfZG10
>>739
初歩すぎるけどそれかな
やっぱり
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 18:20:04 Wd2Ze0Zg0
本宮永井二大漫画家の作ったジャンプイズムは現在でも踏襲されている
だから下がっても日本一なのか質低下が止まらないのか･･･
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 18:20:13 EMivQDuK0
>>745
何でも教育でどうにかなると思ってるんだよなぁ こういうのって
自分が教師になりゃいいのに
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 18:34:30 6PdZ54WT0
>>742
今の若い連中が男臭いものを好むようには思えん
大体作家自身が男臭いもの描けない、描きたくない世代だろ
汗臭いのなんかダサいんだよ。チャンピオン読んでろ
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 18:35:29 GCk+i0Rm0
>>748
ハゲドー
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 18:37:58 hA3yc/5K0
>>749
昔と違って今の時代漫画家をやる奴はヲタしかいないからそうなる
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 18:41:09 QaGJgkuR0
じゃあもう漫画家になって筋肉漫画描いてジャンプに投稿しろ
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 18:43:54 9tVlwUnj0
度々ここでやたら男臭い漫画を求めてる奴はゲイだろ。誰も男臭いのなんて読みたくないし。
面白かったら何でもいいが普通
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 18:45:29 SGUSSBn/O
>>741
確かに、小説やら映画やらを
読まない・見ない人が増えている気がする。
他の物を吸収せずに一人よがりなものを生産しても
限度があるのにな。
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 18:46:40 pCy3MWVs0
>>753
ゲイじゃなくて自分は男臭い漫画が好きなの！って優越感丸出しの腐じゃね？
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 18:47:47 e8LCKdby0
ゲイのホモフォビアみたいなもんか
腐の腐フォビア
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 18:48:42 6PdZ54WT0
筋肉漫画や汗臭漫画はジャンプにはなくてもほかの雑誌にはあるだろ？
需要があるならなぜヒットしてない？
答えは一部のオッサンにしか需要が無い。もう終わった感性なんだよ。古い。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 18:48:49 3ohvfZG10
ちがうね
男臭いでゲイを連想している発想から痛い
ジェンダーフリー教育と上の世代のジェンダー観とのギャップで
今の若年層（特に男子）は自分の性の否定に走ってたりするんだぞ
自信喪失してるんだよ
新しい時代の男のかっこよさを打ち出せばいい
それが求められてる
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 18:49:58 B357fYxI0
筋肉漫画マンセーの奴に限ってハガレンみたいなフェミ腐漫画をマンセーすんのなｗ
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 18:53:05 6PdZ54WT0
＞＞新しい時代の男のかっこよさを打ち出せばいい
＞＞それが求められてる
これには同意。でもその新しい男のかっこよさっていうのが
具体的にどういうものなのか。今は男が眉毛整える時代だからなｗ難しいぞ
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 18:58:21 c7LnBOVi0
>>735
編集が無能だから。
以前持ち込んだ時に編集に
何故少年誌で灰男みたい女向け漫画を連載してるのか聞いた。
答えはジャンプにも女性読者が少しはいるから彼女達のため。
しかしその女性読者達が何故灰男連載前からジャンプ読んでるか考えれば
わざわざ彼女達のために女性向け漫画を連載する必要は全く無い罠。
こういうことに編集者の誰も疑問を持たないんだから編集部の馬鹿っぷりが伺える。
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 19:00:48 JhZGEpbS0
>>760
普段はなよなよして女々しいけど
ピンチの時には漢らしくなる奴
どう？Ｗ
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 19:08:38 eJehsnXs0
ジェンダーフリーは男や女「らしさ」もそれ以外の性も全て尊重する志向なだけですが
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 19:18:31 6PdZ54WT0
>>762
何か既に出てそうなキャラだがwでも今の時代な感じはする。
あとホストっぽさも加えよう。戦いで乱れた髪をカッコよく整える。
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 19:19:41 APR5xKMN0
初恋打ち切ったら編集部にロケットランチャー打ち込む。
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 19:19:43 /gNSrFvS0
>>762
それってセナとかのタイプのキャラのバリエーションじゃね？
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 19:20:53 U0fcg83D0
>>761
売れない理由きいてるのになんで売れてるＤグレを例に出してんの？
その編集ＧＪじゃん
お前の馬鹿っぷりしか伺えないんだけど
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 19:21:04 Gyyre+nt0
ツナとかセナとかあの辺のタイプだよね
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 19:23:49 Ck4bofzh0
>>761
それで70万部クラスのヒット飛ばせれば編集ＧＪだろ
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 19:25:03 m/hPhrpq0
要は自分が持ち込んだ漫画を酷評されたから
売れてる漫画にいちゃもんつけてるのか。みっともねえｗ
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 19:25:45 n35aMPo90
>>761
嫉妬乙って事で
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 19:27:51 6PdZ54WT0
>>761
もともといる女性読者をしっかり捕まえておきたいから女性向け載せてるんだろ
当然だな。男のオタクは口は出すが金は出さないとか言われてるんだぞw
確実に金を出してくれる層を捕まえておかないほうがバカ
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 19:35:27 0bo177PP0
740以降あんまり編集者がしゃべってないみたいだな。
とにもかくにも、書き手も編集も善処しながら仕事しないと先が見えてる
ってことじゃね？
このままだと小さくなった炎が消えるかも知れんな。
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 19:41:01 5iqUUESx0
何かにつけ、星野や矢吹は批判されるけど、二人とも結果を出してるんだからOKでしょ。
小説だって、映画だって、ただ見てるだけじゃ意味無いよ。もちろん漫画も。
「ここを参考にしよう」「この手法を自分の漫画で生かせないかな」とか、そういう視点で見てなきゃ、消費者と何も変わらないし。
そもそも「女性向け」というほど「女性向け」じゃないと思う。「女性受けが良い」くらいなら分かるけど。
Ｄグレが腐向けって言われてるのも分からない。男性同士の関係はかなり淡白だと思うんだけど。
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 19:41:42 xtwg+TExO
男塾みたいな漫画描く新人なんてヤンキー漫画描く人並に絶滅危惧種な気がする
一歩やサンデーの番長ぐらいのほどよい男臭さじゃないと今の時代受けないかな
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 19:50:54 KJvoV0jC0
>>772
金はだすだろ、ただ男のオタクに対して餌が豊富すぎて釣りにくいから、
簡単につれる腐女子にシフトしただけ。
>>774
お前がどんなに援護しようが、編集と作者は腐女子を狙ってるから。
アカマルのおまけなんて、そのものだしな
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 19:52:19 g3UrnrVS0
本宮一派がジャンプを占領したから、男臭い絵柄が主流になっただけ。
プロレスが流行ればキン肉マンを出し、
バトル路線が受ければバトルてこ入れをし、
努力･友情･勝利も当時の少年が求めていたものだったから。
良くも悪くもジャンプは昔から節操なく受けるものを追求してきた。
今は時代のニーズが汲み取れていない。それが一番の原因。
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 19:54:26 BP/MCuwa0
腐女子ってなんか異常に敵視されているよな
たいした影響力も無いのに
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 20:03:54 KJvoV0jC0
オリコンランキングでキャラCDが7位とってるのにまったく影響力ないんだm9ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 20:10:01 6PdZ54WT0
星野が批判されるのは腐女子臭さというより同人臭さが原因だろ
コミックのおまけページ見て少しウザイように感じた。
２ちゃんは女嫌いなオタク多いから批判されてるように感じるが
コミックの売り上げ見ればそれなりに男にも受け入れられてる。女だけであの数は無理
てか一般男子は面白ければ特に気にしないからな。ハガレンとかは俺も好き。hxhにはかなわんけど。
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 20:11:17 v8+RP/h/O
腐女子の影響力が凄いとそんなに思わせたいのかw
>>779みたいな奴こそ腐女子臭い
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 20:11:53 zAEnQpmV0
H×H（笑）
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 20:17:40 KJvoV0jC0
>>781
おいおい、オリコンランキング7位とるほどの購買層がいて影響ないと考えるなんて・・・・
すごいな、これがゆとり（笑）ってやつか・・・。
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 20:19:22 v8+RP/h/O
わかったわかった
腐女子マンセー(笑)これで満足ですか腐女子ちゃん
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 20:26:19 3ohvfZG10
子供に売らないとヒット作にならん
オタクにもマッチョにもしたくないという理想の元に
子供に与えるメディアを神経質にチェックしてる
小学生男児（女児）の母親が仮想敵だ
で、男女問わずこの強大な母性を乗り越えるような
キャラを出せばいいツナでも瀬名でもまだ弱々しい
この母親（敵）を正当な理由で（頭脳だろうなやっぱり）出し抜き
うち負かし成長する方法を提示するキャラが欲しい
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 20:42:40 EMivQDuK0
>>785
別に今の母親はそんな過保護でもないだろ 80年代90年代はそんな感じだったけど
ただしその反動か逆に今の子供はマザコン多いからな
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 20:52:53 g0HdH+M0O
腐がついてしまった漫画ならまだしも、作者が腐向けを意識してる漫画が増えたのは、そっちのが売れる証拠な気がする
女のがハマったら金を出すのは分かるな
ジャンプなんて、コアなオタクあんまいないし、金を簡単に出す女を釣るのが一番早い。
結局は商売だしな、時代だよ。仕方ない
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 20:57:42 g3UrnrVS0
まぁ、腐向けは別にいいんだけど。キャラ人気で売れるから
ストーリーのクオリティの異常に低い漫画が増えたな...と。
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 21:05:04 EMivQDuK0
女はきれい好きだから単行本も新品で買うだろ
男は鼻くそついてたり黄ばんでたりしても気にせず中古で買うからな
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 21:32:07 5iqUUESx0
今は初動２～３万もあれば、オリコン週間ベスト10に入るぞ
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 22:48:13 qMXlPvZE0
マンガに限らず音楽もドラマも惨いことなってるし。
テレビタレントもこいつ凄いなって奴でてこない。
何か全体的にスケール小さくなっていってるとゆう印象。
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 22:52:25 hA3yc/5K0
メジャー誌だから腐やヲタよりもメインターゲットの子供相手の漫画の方がよっぽど金になるのに
グレイマン、とらぶるのような漫画よりもＤＢ、北斗、肉のような子供に人気が出た漫画の方が単行本の売り上げもグッズ展開がずっと凄かった
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 23:23:30 JfxoClRaO
>>792
でも似たような漫画ばっかだとダメだろ
エロ、ギャグ、腐漫画も必要なんだよ
ただつまらないのが問題なんだ
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 23:45:38 5iqUUESx0
>>792
昔だって、きまぐれオレンジロードとかあったじゃん
それと同じことだろ
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 23:51:35 3ohvfZG10
>>786
過保護じゃないんだが過敏という印象を受けるよ
子供以外にも全方位にぴりぴりしてる感じ＞今の母親
そういう家庭の子供は萎縮し自律しづらい
腐女子層の取り込みだが
集英社内でリボンやコーラスと喰いあうようには
したくないのが本音だろう
女性と男性を分けたマーケティングをやりたいんだよ
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/01 23:59:57 4YU6PzTCP
売れてて尚且つ面白けりゃ問題ないんだろうが
面白さってのは好みだからなあ
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 00:48:53 Vn2ZImGm0
>>767
お前馬鹿？すごい馬鹿？
既にある漫画で女性読者ついてんだからわざわざ女に媚びた漫画連載する必要ねーじゃん。
まさかこ～んな簡単なこといちいち説明されないとわからない？お前も編集も。
>>769
売り上げだけ見ればな。
ジャンプで少年漫画を求めるという理想が全部嘘になるが。
結局売れれば少年向けとかどうでもいいんでしょ、となってしまう。どう言い訳しようと。
>>772
じゃ今ある漫画でコツコツ稼げばいいだろ。
メイン読者が首かしげる漫画載せることを認めたら
そのほかの一部のマニアな読者のための漫画で小銭稼ぐことを認めざるえなくなるぞ。
電撃とかに載ってるような漫画がジャンプ進出してきて子供達喜ぶと思うか？
そんなもんでも売れればそれでいいと思うか？仮にもジャンプで。
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 00:53:36 Vn2ZImGm0
看板がＳＤ、ＤＢ、幽白のころだってかなりの女性読者いたが灰男みたいな漫画は無かった。
稼げる層で稼ぐっつーんならこの時も同じようなもんだと思うが。
灰男の売り上げは確かに素晴らしいがこの選択をした時点で
編集部はジャンプ編集部としての歴史、誇り、伝統、全てを捨ててしまったことになる。
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 01:05:25 cuN8YSxI0
この選択って・・今のジャンプの中では実力、人気があるから残ってるだけだろ単に。
例えばP2ベルを残してDグレリボーン切るほうがおかしい。
腐漫画腐漫画いってるけど切る理由なんてどこにもないんだよ
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 01:29:27 3lf5VwLLO
ジャンプが腐雑誌になったとか騒いでる奴に限って2005年以降の新連載を無視する
なんのために斬とか投入したと思ってんだ
てかＤグレは読み切りがかなり人気あったから連載したわけで
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 01:57:44 DonvkBOtO
どの漫画切る切らないかなんて編集者が言ってるならいいんだけどさ。
第三者のねらーが言えるのはせいぜい感想じゃね？
昔と今の傾向の違いって言えば、富裕層だけじゃなくて中産以下の男性にもオシャレが
スタンダードになってきたことだろ。
垢抜けた絵柄の鰤やＤグレは諸に時代を反映してるんじゃねえかい？小畑だって絵柄が受けてるんだし。
学ランやマッチョも洒脱してたら話が違うかもなあ。
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 02:13:16 4Fhy2WMl0
絵に関しても内容に関しても一昔前より劣化してるのは明白。
連載可能レベルの間口は広がったけど、読者の目の厳しさは変わらない･･･
と言ったところか。
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 03:06:07 Poq//nbH0
>>801
同意。男性向け化粧品やら、男の油取り紙の市場がある時代に汗臭さなんてニーズがない。
少なくとも男くさい漫画が連載されないのは、編集の選択がおかしいからでも、腐女子の
せいでもなく、メイン読者層が望んでないからだろう。
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 03:49:05 dr4K/yiF0
ユンボルが10週打ち切りされてるのに、泥臭い漫画がないという書き込みをみると呆れる
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 03:53:23 FP2Xo2cK0
暗黒期の中でも、SD終わりーの幽白終わりーのによって
画力バブル崩壊だけで済む筈だったところ、本来の誌風
だった構成力・ストーリーテリングを優先しないという欠点
までもが浮き彫りになった、というのが、未だに続く新人不振
の根本的原因だと思うんだけんども、これは俺がミステリー
好きなことによる錯覚か？
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 04:54:38 3aElhMi6O
家庭教師してるんだが
中学生男子の部屋に鰤やDグレ普通に置いてあるぞ
腐だなんだ関係なしに、ああいうのがニーズの世の中なんじゃね、やっぱり
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/02 05:33:35 nDnNSypB0
売れるってことは、前提だと思うが。
だからといって、当時も北斗や男塾にニーズがあったとは思えないんだが...
あれは明らかにニーズを反映して作られてないよな？
実際、宮下も原哲夫もこの1作以外ヒットしてないわけだし。
ニーズ”だけ”を反映してたらシティーハンターとか存在してないんじゃね？