07/11/16 16:41:48 g9D/vU8+0
>>230
そーか？現状でも部数減少を極力抑えるのがやっとだっつーのに。
連載終了が大幅な部数減に繋がるとは限んねーよーに
連載継続が部数維持に繋がるとは限らんよ。兎にも角にも連載長期化作品が多すぎだから。
5年後、雑誌の牽引役がまだワンピだったとしたら、どー転んでもいい結果には結びつかんな。
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 17:31:21 uA4uXfZX0
>>219
>漫画家とかクリエイターを「本気で」目指す卵が
>温かく育ててもらえれればいいね、と思うよ
俺達の言うこと聞かない＝本気じゃない
俺達に媚びない＝本気じゃない
これが当然なのが今のジャンプ
たとえどんな奴でも必ず編集の要求を飲ませるから
出てくるものは薄味か変な味ばかり
「本物の天才はそんなものに負けない」
「鳥山や尾田だってそうして上がってきた」という意識があるので
これからも改善はされないだろう
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 17:53:54 CmHEDtyD0
そうか？
むしろ今の編集部って作家になめられてるだろ
今の就職戦線みたいなもんで、ジャンプは既に選ぶ側じゃなく、
選ばれる側に回ってしまったんだよ
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 17:55:35 lQOwfgyn0
それも一理ある。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 18:00:18 ZC5oewEfO
>>246
小説家やデザイナーも割とコンスタントに動かないといけなくて大変らしいぞ
週単位じゃないだけいいのかもしれないが
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 18:19:49 2UdY3gtE0
>>221
偉そうな事言ってる割に、現役編集じゃなくてごめん
ただの漫画好きのオッサンっす
時代に対応といってつねに受け身でいようとするのが問題なのかなと
漫画で飯を食っていきたい、あわよくば儲けたいだけなのか
漫画で表現したい事が、ぼんやりとでも自分の中にあるのか
前者は仕事の依頼があった時はいつでも受け、便利に使ってもらえばいい
後者は地位を築くまで時間がかかるが、自分のペースで仕事できる
今の志望者はどっちを目指したいんだろう
＞３～５年と言うのは社員が育つまでということだろうか
団塊の退職金のショックが一段落するのが3～5年後ぐらいかと予想
楽観的すぎるかも知れないが、一つだけ言えるのは
受け手にいろんな「今」を乗り切る力を提供し続けるのが
編集を含めて創る側の仕事だと思う
抽象論ばかりですまない、言えないことも多い
>>246
小説家やデザイナー（この場合グラフィック系）だって
毎日働いてる人は多いぞ
というより今は毎日働かないと食うのがキツイの
納期に縛られるのは漫画家と一緒だよ
もはや好きな時に発表なんか出来るクリエイターなんて
金儲けの上手いエロい人に限ぎった少数だ
>>249
広告収入はどこの雑誌も減ってるが
ジャンプの場合はほとんどが自社商品、作品の広告だからな
まるまる一冊がある種のカタログと言えるんだよな
もうさ、腐女子が好むキャラにメーカータイアップの服着せる
日本だと漫画のイメージ悪くてアレだから
フランスあたりの新鋭ブランドとコラボしてさ
オタクが一挙にオシャレ化して社会現象になるw
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 18:23:17 7vLDkXVK0
>>255
確かジャンプは裏表紙の広告でも200万くらいと安かったような気がする。
もちろん広告載せるほうの競争が激しいらしいが。
多分ジャンプに関しては、もともと広告収入はかなり低いと思うよ。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 18:37:45 uA4uXfZX0
>>252
そうかもね。
だが、そんな中でジャンプを選んだ人材を
「編集の言うことを聞かせる」ことに腐心している。
「読者に読んで貰うこと」じゃなくてね。
昔はどうか知らないが、今持ちこみの対応するのって新人の編集なんだよ。
しかしそれでも「ジャンプの編集者」である事実と自負は変わらないから
漫画家の卵をノウハウも経験もないのに自信たっぷりに指導する。
嘗められるのが怖いからなおさら横柄な態度でね。
そして言うことを聞かない新人は表にすら出ない。
イキのいい新人がいつまで経っても出ないのはこれが原因じゃないかな。
編集長の漫画を見る目の是非はわからないが、この体制はどうかと思う。
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 18:55:45 MQl7NVSoO
ソースも無いのに凄い憶測が飛び交ってんなｗ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 19:00:00 uA4uXfZX0
>>258
俺の言ってんのは憶測じゃないよｗ
新人が新人の担当するのは本当。
それ以外はまぁ…実際なんか持ち込んで確かめてみればいいんじゃない？
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 19:09:18 sjEPA+2mO
>>259
新人はまずベテランの作家につく
って数年前の集英社のHPに載ってたんだが
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 19:13:35 Dl9l9akH0
ジャンプ以外にもいくらでも雑誌はあるわけだし
ジャンプにこだわる人が減ったって事じゃないの
各誌新人集めに苦戦してるけど、マイナー誌から、メジャー誌まで合わせれば
昔よりはより多くの才能を拾えていると思うよ
ただミリオンヒットするような万人受けする才能は減ったのかもしれない
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 19:23:48 uA4uXfZX0
>>260
ちょっとわかりにくかった。すまん。
新人が新人の担当っていうのは
作家になる以前の、持ち込みの漫画を見るのが新人編集という意味。
同時にベテランにもついてるのかもね。
叶と大亜門にはキャリアの浅い編集がついてたし。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 20:17:58 XrQWr0G+0
>>262
その漫画を、編集者としてではなく、一読者の視点で見られるからか？
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 21:31:51 6u1VmYX20
誰かが新連載の次の週で長期休載する伝説を作ればいいんだ…！
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 21:35:51 MQl7NVSoO
新連載の一話を書き上げた直後に打ち切り宣告された漫画ならあるんだけどな
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 22:30:01 DT0vvC3bO
>>252
レスありがとうな
ただ感謝しているよ
受け身というのは難しい問題だな。今の学校教育では
自発性が育ちにくい
正直、どの方向性にしようかも考えが覚束ない人間が
多いんじゃないだろうか
「駄目」とか散々言われて育って来ている人間に
自発性がないのは上の方で発言した
しかし、漫画家志望とある程度チャレンジ精神があるのに
詰めに自発性が及ばないというのも妙な話だ
＞受け手にいろんな「今」を乗り切る力を提供し続けるのが
編集を含めて創る側の仕事だと思う
バンチの堀江社長も同じようなこと言ってた
読者は命に関わる情報（生き方など）が欲しいんだって
業界では語り継がれてるかも知れないな
そして、そう考える人がもっと増えるべきなんだろうな
俺はついつい悲観的になってしまうが、難局を
乗り越えなきゃいけないのはいつの時代も同じだ
乗り越えることだけを考えるよ
>>257
＞漫画家の卵をノウハウも経験もないのに自信たっぷりに指導する。
無資格の医師が外科手術を執刀するようなものだ
非常に危険（憶測ではない）
あと、できる人間ほど、どの業界でも人の言うことを聞かない
編集はそいつの一枚も二枚も上手いかなきゃならない
>>258
俺はある程度の情報をもとに、憶測と推察含みで発言している
現場を知っている人間がいたら、是非斬ってもらいたい
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 22:38:43 6u1VmYX20
打ち切り原稿描き終わる直前に仕事場に上がり込んで
打ち切りカレー作ってあげたいお
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 23:37:55 FCxdeOWcO
結局編集部もリーマンな訳で
先方に顔色伺って上司に怒られ同僚の愚痴を聞きながらキャバクラで一息
良くやってると思う人間だっているんだぜ
仕事上時間に捉われて休む暇も無いからカリカリしてしまう
お疲れ様
小林一茶の有り難い句
痩せ蛙 負けるな一茶 ここにあり
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 00:14:20 3jAG40/W0
実際、少年ジャンプで買いたいと思うほどの漫画は
今はハンタとジャガーぐらいだなー
ジャンプが新人育てるのって、創刊当時に人気漫画家を確保できなかった
からだろ？
あえて、今新人にこだわる意味ってあるのか？
それにアンケも読者の意向を汲み取るという本来の意味を
失ってる気もするが･･･
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 00:19:56 V6azb8kpO
>>267->>268
おまいら泣かせるなあ(:_;)
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 00:28:21 UBH6Gewl0
>>257
アレね、自信の無いところを外部に見せるなって
社員教育があったりするｗ
本当は落ち着いた態度をとれ、っていう意味なんだけどな
若い編集なんて単なる世間知らずのガキだから
言われた意味も分かんないで、ただ威張るわけ
脳内に目先の勝ち負けしかないからｗ
でもエンドユーザーを意識できないような
センス無い編集は淘汰される
それ分かってるおまいさんのが上だぞ
漫画家のが大人になれるなら、逆に編集を育ててやってもいいんだ
実際、漫画家に育てられて仕事を覚えて
偉くしてもらった編集て業界内には大勢いるんだよ
がんばって恩を売ってやれ
>>266
> 読者は命に関わる情報（生き方など）が欲しい
ある程度、業界で仕事してるとやっぱりここにたどり着くよ
人気が出る（必ずしも売れるではない）秘訣
これにつきるのかも知れない
ロングセラーほどその情報に普遍性があるんだよね
>>268
一茶が銭ゲバの因業爺だった事を知ってて
その句をいうかw
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 00:33:45 bkuaNCTm0
>>269
新人のヒットが出ないことには少年誌の未来はありませんよ。
下に入ってきてもらわないと、上が卒業したら読者がいなくなる。
そういう意味でも下向けの漫画は非常に大切なんですよ。
週刊少年ジャンプ編集長 茨木政彦
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 00:43:37 3jAG40/W0
新人入れたいってことは新しい漫画の形態を開発して行きたい
ってことだろ？
その割には過去作の要素を集めたようなテンプレ漫画ばっかりだなｗ
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 00:57:29 IJuuIten0
変わった考え方の人がいるな。編集は漫画家の親父でもお袋でもないんだから、そこまでするのは
逆におかしいだろ。
編集は漫画家が働きやすい環境を作るのが第一なんじゃねえの。アシの斡旋とかネタ集めとか
もそうだけど、ＰＴＡと戦うとか、新古書店や漫画喫茶と権利問題はっきりさせて漫画家守ったり
無法地帯のネットでの転載への対処するとか。
漫画家が後進の弟子アシを育てるっていうなら話は別だけど、編集と漫画家はあくまでも仕事の
取引相手なんだから、そこまでべったりした依存関係は健全じゃない気がするが。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 01:13:01 L/0lIscc0
>>274
新人編集が新人漫画家を潰してる？という流れに見えるけど
＞そこまでするのは
ってどれの事言ってるんだ？
親父やおふくろのように…とはとても思えないぞ
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 01:36:32 GxRCF8xc0
編集者が投稿作品からネタをパクってるのにねぇ
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 01:52:44 PlE8ZlgBO
>>273
プラス誌面のマンネリ化を防ぐ、なんだろーけど
新人の読み切り見てる分じゃ全然期待できねーわな。
長い間同じ仕事に携わってりゃ、その仕事に対する方法論が良くも悪くも固定化してくる。
よくこの板で見かける
既存作家の｢老害化｣｢感性が今の時代とズレてる｣
なんて意見は、ここに起因しとるな。
既存の作家起用で｢老害｣、新人作家の起用で｢テンプレ｣なら打つ手ナシだよ。
新味なんぞ夢のまた夢だ。
>>274
業界歴が長い連中ならそれでも構わねーんだろーけど
素人にいきなりプロの仕事っぷりを要求するってのは無茶な話じゃねーか？
今まではそれで回ってたとしても、いざ回らなくなりだしたら･･･？
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 02:34:10 IJuuIten0
>>275
すまん。>>279位からのやりとりを指してる。新人編集云々の話じゃない。
>>277
厳しい話なのかもしれんし、新人の年齢を考えると酷かもしれないが、仕事なんだから、
としか言いようがない。漫画家は自分の作品をマネジメントしてもらう契約をして作品を
出版社に売ってる形なんだから、それがつまんないのは漫画家の責任だろう。編集の育て方
の良し悪しなんて言うのは、本質じゃないと思う。
新人の教育・育て方って言ってもなぁ、技術のノウハウとか仕事のスケジューリングとかは、
ある程度教えられるものだろうし、実際大手なら蓄積されてちゃんと教えていると思う。けど
面白い創作物を生む有効な教育なんてあるのか？結局、個人の発想とか才能の話じゃないか。
279:278
07/11/17 02:38:44 IJuuIten0
？ >>279位からの
○ >>209位からの
訂正します。失礼しました。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 02:45:55 n2NO44lU0
ある種芸術の分野に近いと言える創作活動ではあるから、事務的に
処理しようとしても糞なもんしか出来んだろ
ただでさえ週単位なんて無理のあることやってんだから
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 07:18:38 V6azb8kpO
>>278
おまいさんの言うことには納得するし、そこまで
大人になれるならそれでもいいかもな。
でも、鳥山は嶋鳥に山ほど駄目出しされた結果が
あの売り上げだろう？
編集の関わり方も漫画と漫画家の質に響いて来ると
思うぞ。
それと、面白いものを創る技術は存在する。
日本映画の復活は、技術の普及があったからと言っても
過言じゃないんじゃないかな。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 07:55:52 C9YfwgLkO
マガスペみたいな連載形式で新人を育てる雑誌を作る事は出来ないのかな？
今の新人は読み切りで力尽きちゃうし
何が新人不発を解決するのかわからないけどとりあえず何かやってみないと駄目だよね
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 11:47:33 w0tH0aBw0
ゴー宣で描かれてた漫画雑誌編集者と漫画家の関係を表す絵が
思いっきりジャンプ編集部のイメージなんだよな
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 13:26:11 XXFKv7ML0
>>281
日本映画まったく復活してないけど…
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:07:56 hhgx2wbl0
収入と興行で言えば復活してるだろ
出来どうこうは主観だし他所でやれってかんじだから知ったこっちゃないけど
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:16:31 OO5OC0jC0
じゃあジャンプも黄金期復活だね
単行本売上で言えば2006年に過去最高記録出してるし
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:18:39 48dechhA0
単行本は2005年じゃなかったっけ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:23:50 OO5OC0jC0
2005年だったね
間違えた
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:31:50 /8MN4Bwq0
持ち込んでその時の様子を友達に撮ってもらって
ニコニコにうｐしようかな。何ヵ月後の話になるかわからないが。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:34:44 EdDnWNbw0
それは面白そうだ
ぜひやってみてくれ
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:40:45 /8MN4Bwq0
>>281
> でも、鳥山は嶋鳥に山ほど駄目出しされた結果が
> あの売り上げだろう？
某編集はゆでたまごのために両親を説得しにいったって逸話もあるくらいなんだから
嶋鳥も俺達の目に見えないところで
山ほど駄目だししても鳥山がついてくるだけの信頼関係があったんだろう。
ま、今の若手編集は、この話だけ聞いて初対面の持ち込みに態度だけ同じなんだろ。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 15:05:17 3h9CAZT6O
持ち込みで厳しい事バンバン言われるなんて良くある話だと思うんだけど
そんなんでへこたれんなよw
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 15:18:10 w0tH0aBw0
そういう場合は「良い所は例えばどのあたりでしょうか？」
と聞いてみよう
もし口籠ったらそいつはry
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:56:11 bkuaNCTm0
>>291
ゆでたまごの説得は西村繁男編集長（当時）が行った
西村繁男は漫画編集者として本宮ひろ志を発掘したことなどで知られるが、
一方で『男一匹ガキ大将』の連載続行を強行し、
ジャンプにおけるあの悪名高き「漫画家つぶし」の方針を作りあげた張本人とされる。
本宮担当時代にあった男一匹ガキ大将の延命は独断で本宮の描いた「完」の文字を修正ペンで消して連載続行。
編集長時代には北斗の拳を編集長業務命令で翌週から新展開として連載続行させた。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 19:27:40 w0tH0aBw0
ラオウ編終わったら休めると思ってたらしいからな二人とも…
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 20:30:39 U9g/0Xht0
>>277
それはケースバイケースだ
マガジンや旧月ジャンは今までとは全く別の路線に変更した結果部数が激減してしまった
特に旧月ジャンの場合は過去にドル箱路線を切り捨てるという事をやってしまい、その後の廃刊の原因となってしまった
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 20:44:13 UBH6Gewl0
>>274
俺が主語をぼかして精神論を述べてしまったんで
今の若い衆の教育云々ってなったんだと思う。スマン。
依存関係は好ましくない＞もちろんそうだ
漫画家も編集もお互い慈善事業じゃない、仕事だ
けれど、漫画家が働きやすい環境で健全な関係を保つってのは
出版社側が専属契約を結ぶかわりに保証する最低限のラインで
あるべきだと思うのだが、どうか
それをクリアにするのが、ビジネス上の信頼関係を築く基礎なのに
すでに出来ていない現状
しかも、その最低限をきちんとやってないうちから
編集の仕事はそれが出来たら終わりです、って言ったら
ビジネスパートナーとして、信頼関係が築けないのは当たり前だ
だから「編集のサラリーマン化が激しい」って話が出てきていると
思うんだが
漫画がつまらないのは、全部漫画家一人の責任で
担当編集の、ひいては出版社の責任はゼロなのか？
漫画だけではないが、著作物というのは
作家一人の才能に依存して出来上がるものではない
友人や家族になる必要は全く無いが
お互いに信頼を築こうと努力し、職業人として育て合う関係は
依存ではないと思うが
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 20:52:26 4/HX4K0r0
>>297
なげー
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:04:08 C9YfwgLkO
>>296
マガジンは編集主導止めれば良いのにな
黄金期は編集が有能だったから上手くいったが
今は無能ばかりなのでとことん駄目になる
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:30:33 L/0lIscc0
今の編集部にはパクリ編集が一人いる（一匹いたら何十匹といるかもしれないが）。
持ち込み新人のボツにしたネタをパクるのは当たり前。
担当してる作家に他社のマンガをパクらすのも普通。
こんな場合でもパクった作家の名前だけが出るわけだからやりたい放題ｗ
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:01:11 PlE8ZlgBO
>>296
おーマガジンか。どーなんだろな。
旧体制と新体制が拮抗してたなら大幅な部数減もなかったんだろーと思うケド。
あんまマガジンの看板作家っつーのを良く知らねーんだわ。
殆ど読まねーから。ブルーカラーの読み物ってイメージがあるだけ。
＞旧月ジャンのドル箱路線
これも分からん。くわしく。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:19:32 dSmd4VYG0
このままジリ貧だとイバちゃん益々頭部が後退していくな
今日もキャバクラに行くと見た
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:41:00 tWLC5nK+0
一瞬キャラバンかとｵﾓﾀｗ
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:15:30 J1mM+hXL0
>>297
発言が抽象的過ぎて、つまりは編集は漫画家に対して何をすべきだ、と考えてるの？
信頼関係といわれても曖昧すぎてイメージがつかめない。
鳥山や尾田、荒川みたいな頭抜けた新人は、編集との信頼関係がしっかり築けたために
成功したのか？俺は作家の才能があってこそだと思うし、才能ない新人には例え往年の
鳥嶋が担当についたって不発で終わるんじゃないの。上
>漫画がつまらないのは、全部漫画家一人の責任で
>担当編集の、ひいては出版社の責任はゼロなのか？
漫画家の個人名で「自分の作品です」と発表した著作物の責任は、そりゃあ漫画家が負うもの
だろう。それを時代の責任です、会社の責任です、編集の責任です、なんていうのは、職業人
としてのプライドがなさすぎると思わないか。編集の責任はゼロとは言わないが、つまんない
作品を載せた判断ミスに対して負うべきだと思う。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:23:33 V6azb8kpO
>>304
著作権の帰属は作者と出版社じゃないの？
編集者にも因ると思うが、作品の内容にも関わるだろ
他人の言葉を借りて申し訳ないが、堀江元編集長は
作品の内容にも編集は関わるべきというようなこと
言ってたぞ
俺は堀江に賛成
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:32:17 bkuaNCTm0
>>304
編集との信頼関係なかったら
バンチ組、井上雄彦のように出て行ってしまうよ。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:55:06 /8MN4Bwq0
漫画家に印税10％しか渡してないんだから
もっと新人の職場環境整えることに力注いでほしいね。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:56:56 V1ce+mAH0
10％って安いの？
他の雑誌はどーなんだろ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:58:58 /8MN4Bwq0
江尻にスポーツ、しかも卓球みたいな国内人気、プロ選手制の不在なんて
スケールの小さいスポーツをやらせる時点で終わってる。
ジャンプで売れたスポーツなんて稼ぐプロ選手は億単位で稼ぐスポーツばっかじゃんか。
せめて人気のあるスポーツ描かせろよ。卓球って･････････ショボッ！！
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:06:04 J1mM+hXL0
>>305
堀江発言は知らないから意図はわからないが、俺は内容に関して編集はあんまり口出ししない方がい
いと思う。スポーツだったら運動理論とか医学の知識があれば、キャッチボールできなくても、優秀
なトレーナーになることもできるだろうが、こういう才能勝負の仕事で半端に口を出すのは共同執筆
者とかの同じ立場の人間だけなんじゃないの。編集と漫画家っていうのは基本取引相手だろ。
いくら信頼関係があっても立ってる立場が違うんだから、編集がおかしなマーケティングして作家が
書きたくない題材の話かかせたり、売れるからという理由だけで話の整合性まったく無視したバトル
展開になったり、作家の中でうまくまとめた伏線をぶちこわして連載延長させて「○○編で終わって
れば名作だったのに」なんてファンから嘆かれてるんだし。
あと、ここで著作権の話が出てくる流れがわからん。
>>306
出てったら問題か？井上が嫌々ジャンプでスラダン２部書いてるよりはバガボンド
書いてた方が作家として幸福だろうし、読者としては面白いもの読めてラッキーだろ。
311:310
07/11/18 00:08:14 aJ/kAy2P0
三行目、「半端に」を削除してくれ。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:08:51 Lkf109r50
10％は高い方じゃないの？
その代わりアシ代とか経費に金かかるらしいが
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:09:07 R0/23QGW0
>>308
十分高いと思うが
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:11:24 R0/23QGW0
>>312
アシ代や家賃なんかは原稿料でトントンらしい
作家の主な儲けは印税や版権等
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:26:57 gDtLfL/E0
１冊410円で税抜いて390円として換算して10％は39円
例えば新人クラスの10万部行ったとして390万。
１年連載が持てば年に４冊出るから390万×４冊で1560万
そこから経費やら連載時に立て替えてもらった借金などもろもろ差っ引いても
それなりに１年暮らせる金額になる。ジャンプで10万部の奴が１年連載持てるわけないから
実際はその数倍から看板クラスだと十数倍だが
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 01:33:51 qKP7xRQWO
>>310
レスありがとう
俺の立場だけ明らかにするよ
俺は、創作は技術だと思っている。だから、専門知識があれば
メスを入れられる。漫画トレーナーも存在しても
いいと思う
そして、知識を得ればどんな人でも
標準レベルまで到達できると思う
井上や鳥山など、突出した人間はその人の人間性に依存していて、
標準より上の部分は貴方の言う才能だと考えている
また、内容まで編集が関わることで誌面全体のレベル上げにも繋がる
故に編集が内容まで関わることは必要と考える
著作権を出したのは、「権利の主張＝責任、義務の発生」と
考えるからだ
売って利益を得るのは生活の営み
編集のアイデアで内容が向上するなら、アイデアを出すべき
だと思う（アイデアを持っているときに限る）
アイデアの可否は漫画家の判断で良いと思う
貴方の言う「漫画家と出版社は取引相手」を否定するものではない
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 02:18:16 aJ/kAy2P0
>>315
こちらこそどうも。
>そして、知識を得ればどんな人でも
>標準レベルまで到達できると思う
標準レベルに達してる新人がいねーな、編集がしっかり教育しろよ、っていうのが話の発端じゃなかったか。
315のいうところの「面白くする専門知識」っていうのがあればもっと有望な新人出ててもおかしくないよな。
俺はそんなものは残念ながら存在しないんだと思うよ。
空前の大ヒット飛ばした鳥山にしろ、車田にしろ、次作で打ち切りくらってる例を見ても明らかだと思うんだが。
極論だけど、当たるかどうかは作家の書きたいテーマ・モチーフが時代に受けるかっていう一点だけで、それ
は世に出すまで一流のプロでも判断できないんだよ。
>また、内容まで編集が関わることで誌面全体のレベル上げにも繋がる
>故に編集が内容まで関わることは必要と考える
逆に漫画家でもない編集が関わることでレベル下げにつながることは考えないの？
俺は今、そっちの弊害の方が濃く出てると思うんだけど。
著作権に関してはわかった。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 02:24:06 ERJ4+cMO0
鳥山は打ちきりじゃなくて元から短編なんだが
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 02:45:21 aJ/kAy2P0
>>318
確認不足だった。鳥山の名前は撤回する。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 02:51:25 lTXf5y++0
そもそもジャンプ編集部は技術の蓄積など端から
試みてないと思う。
故に、技術の有無なんてのが争点になるんだろう？
少なくとも、実際に試さねば有無は分からんのと違う？
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 02:58:56 qKP7xRQWO
>>317
＞標準レベルに達してる新人がいねーな、編集がしっかり教育しろよ、っていうのが話の発端じゃなかったか。
確かにそうだが、あくまで専門知識によってだ
ノウハウや経験のない編集者による駄目出しは危険
と、上の方で発言した
＞315のいうところの「面白くする専門知識」っていうのがあればもっと有望な新人出ててもおかしくないよな。
そうだな。出ていないところを見ると漫画界には普及していないのだろう。
＞それは世に出すまで一流のプロでも判断できないんだよ。
全体のレベル底上げにはならないだろうか
＞逆に漫画家でもない編集が関わることでレベル下げにつながることは考えないの？
あくまで専門知識や経験、ノウハウをもって関わることを主張している
闇雲に関わってレベルが下がるならやめた方が良いに越したことはない
いろいろな方の書き込みで、俺も吸収するところが多い
今達した考えが、漫画家も編集者も専門知識をもって創作に携わるのが理想的だ
と言うことだ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 03:35:18 aJ/kAy2P0
専門知識も経験もノウハウもあるはずの（あったからこそヒットさせられた）大作家でも
はずれ作品を書いてる事実はどう説明つくんだ？手塚治虫だって酷評作品すげえあるじゃん。
>漫画界には普及していないのだろう。
社外に出ないのならともかく同じ編集部内で普及させない理由がわからんよ。鳥嶋が鳥山に対
して成功させた「専門知識」を今のジャンプに残してないの？そんな訳ない。あるなら喉から
手が出るほど欲しいものだろう。
そもそも専門知識って具体的にどんなものを想定してるの？イケメンが複数いて、必殺技があっ
て、過去にトラウマを抱えたライバルがいて、実は伝説の○○だったとかそういうんじゃないよな。
>ノウハウや経験のない編集者による駄目出しは危険
この一点は同意できるけど、漫画家だって３５過ぎて少年誌が合わなくなるように編集も若い方が
いいのかもしれないしなー。
いい編集っていうのはいると思うよ。漫画家のモチベーション高めて、教養や広い見聞があって、
漫画家の発想をうまく引き出せたり膨らませたりできるようなタイプの人だろう。
ただ、これも漫画家との相性や、編集個人の才能だと思う。少なくとも応用がきく専門知識ではない
だろう。
そういう「専門知識」やノウハウがあると思いこんだ編集が、それをふりかざしてつまんないテンプ
レ漫画が量産されてるきらいすらあると思うんだが。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 03:49:19 lhBSi9dE0
大作家の場合、既に使ったネタに囚われたりネタ切れなんかの影響で良い具合に
組み合わせ等が成功せずに微妙なしょっぱい作品描いちまうこともあるが、根本
から組み立てる新人の場合はまた別だろ
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 04:20:42 qKP7xRQWO
>>322
＞イケメンが複数いて、必殺技があって、過去にトラウマを抱えたライバルがいて、
実は伝説の○○だったとかそういうんじゃないよな。
それは「ネタ」だろう。違うということだけ言っておく
昔どこかの雑誌か何かで柴門ふみが言っていたから
少しだけ答えるけど、話ってそういう「ネタ」から膨らませて
作ると思うよ
＞漫画家のモチベーション高めて、教養や広い見聞があって、
漫画家の発想をうまく引き出せたり膨らませたりできるようなタイプの人だろう。
俺はそういう人をトレーナーというんだと思っていた
そういう人がもっと増えるといいんだが
モチベーションの上げ方も生理現象に関わるから
（俺の好きな）専門知識が必要だと思うよ
俺の一番悪いのは現場を知らないということだ
本当に夢想家に相応しいなｗ
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 09:29:31 36ZSo7yP0
そういえば原も鳥山もジャンプシステムを批判してた事があったな
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 09:58:30 96Jl4Ggk0
お前ら長いよ 中学生じゃないんだからもっと短くできるだろ
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:04:55 eR8QmIO20
漫画家に漫画以外のことを積極的に行わせるべきだ。
小説を読んだり何か職業経験したりしないのか？
漫画家の経験から良い作品が生まれる。
医学からブラックジャックを生み出し
格闘技からバキを生み出した。
ジャンプにはないのか？
漫画とアニメだけでは良いものは生まれない。
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:10:12 96Jl4Ggk0
>>327
それ間違いね
きちんと資料集めて取材できる能力があれば本人の体験は関係ない
第一少年漫画はその空想性が子供に支持されるんだし、内容ありきの青年マンガとは違う
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:49:58 hCMgtsaG0
ワンピがつまらなくなったのは、ギャグを増やしすぎたため。
ギャグが増えたのは、ギャグ優遇のイバちゃんが編集長になったため。
つまり、イバちゃんがいる間はワンピはどんどん劣化していく。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:54:42 eR8QmIO20
尾田ほどの作家なら編集に拘束されないだろ
冨樫の休載を１年８ヶ月放置するような編集部に尾田を拘束する力なんてない。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:01:17 NGCzbZXQ0
冨樫は「復活すれば儲けもの」程度の扱いだったんじゃね
そうでないとしても本人が描かなきゃどうにもなんないわけだから
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:04:28 vpK+SA8K0
読者からの意見･要望を作者に伝えて、作者に今後の方針を
提言していくのが担当編集の仕事のひとつ。
尾田のような真面目タイプは編集の意見を完全に無視する
ようなことはしない
暗い話が多いからギャグを増やすように要望されていた可能性
は十分ある
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:13:04 R0/23QGW0
あれで暗いとか・・・ｗ
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:21:38 96Jl4Ggk0
初期は暗かった
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:39:17 vpK+SA8K0
今まで編集のテコ入れで面白くなってきたとして、
これからも編集のテコ入れで面白くなるとは限らんということだ
つまり、相性の問題
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:58:47 BNUvylhtO
>>327
バスケ好きだったからスラダン、テニス好きだったからテニプリとか
でも医者とか格闘なんてやってる奴で連載できるぐらいの画力身に付けられる奴なんているのか？
若くて２０代後半だぞ
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:07:30 R0/23QGW0
>>336
>>327は漫画家自身の経験と漫画の取材の区別が付いてないだけだろ
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:58:42 4hbzLHzh0
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:57:54 YVXS/qvu0
もう漫画は卒業して
仲間とワイワイやったほうが楽しいぞｗ
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:13:18 n9SCdMjyO
そりゃそうだ
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:22:34 YVXS/qvu0
今度知り合い男女５人でドライブにいってくるｗ
名古屋にひつまぶしをたべてくるよーー＾＾
漫画よむほうも書くほうもがんばれーｗ
今日もこれから飲み会ｗ いってきまーす＾＾
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:05:36 50xi52zT0
ひまつぶしにひつまぶし食べに行くのか･･･
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:48:14 vqFPsppL0
男４人＋女一人か・・・
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:54:07 YVXS/qvu0
残念！オトコ３人女２りｗ 女の友人１りは仕事でこれなくなったｗ
漫画はみることなくなったなあ ワンピまだやってたんだｗ
ほないってきやすｗ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 18:06:19 5wa6GU1J0
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼.
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 18:24:58 NGCzbZXQ0
/ ＼Ｙ/ヽ
/ （ー)(ー）ヽ
／:::::::⌒｀ ´⌒:＼
| ,-) ヽ＿＿ノ（-、|
| l |r┬-||
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 21:31:52 4hbzLHzh0
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 23:34:25 36ZSo7yP0
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 23:40:41 O2Z7C8BEO
真島のほうが上手い
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 00:49:41 zDOatza00
目大丈夫か？
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 00:51:28 dA6rgqB70
尾田も黙ってないで何とか言ったらいいのに
何で言わないんだろう 痛くも痒くもないってかｗ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:43:27 w/vxahHK0
>>350
冗談抜きで真島のがマシだろう
マシってレベルだが
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 01:45:58 iG9+v6iz0
せめて比較するなら同じ大きさで･･･
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 11:25:43 BcAaKOua0
ヒロの方が絵はみやすい。のは確か。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 11:37:56 P5uTThQeO
絵はうまさじゃない
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 11:44:54 +3qga2A60
ヒロは元ネタが容易に推察されるのがねぇ。
尾田っちも元ネタ色々あるんだろうけど、少なくとも例のギア以外は
それほどパクリ指摘されていないしな。
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 17:48:55 gwfL6yYsO
ヒロ君ぐらい開きなおってあれぐらいパクるならいいが
Ｄグレみたいに中途半端なパクりは嫌だ
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 18:05:18 jqurZZFR0
パクろうが何しようが刑事事件にならない程度で売れりゃいいんだよ。
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 18:11:25 ZFqiFnIxO
パクリのレッテルは未来永劫語り継がれるけどね。作家続けてる限り。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 18:22:33 /oev5Onp0
ＲＡＶＥやＦＴの方がワンピより絵も内容も判りやすく、話の展開もワンピよりずっと早い
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 18:24:54 sCPMQ0XT0
矢吹みたいにさんざんパクリ作家呼ばわりされても
とらぶるで神と崇められるようになった奴もいるから
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 19:10:56 IyRl6N2P0
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 20:30:52 gwfL6yYsO
>>360
展開の上手さはワンピの方が良いんだけどなぁ
流石に何週に渡ってオーズと戦わせ全滅→復活→全滅のループで
最後は突然パワーアップしたルフィが瞬殺しましたって展開には呆れたが
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 20:31:23 w/vxahHK0
つか、黒猫は連載当時の水準では単につまらない漫画だったが、今となっては
普通に看板張れるんじゃねえかって出来だぞ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 20:32:28 G5Ybpj8V0
黒猫はあれでハーフミリオン行ってるからな
今だったら多分Ｄグレ程度までは売れてたと思う
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 21:55:30 5gz8fWGC0
もうハーフミリオンクラスの漫画なんて
少年漫画界全体で見てもしばらくは出ないだろうなあ。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 21:58:08 DQ8XBrtvO
スポーツ物は新人ではなくむしろベテランに描かせてみたらどうかな？
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 21:59:05 p9IdLWFvO
ハーフミリオンって言うと、最近だとハヤテか
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 22:03:17 u1reRzHy0
ベテランだとスポーツ選びそう。
誰がバレーボールとかハンドボールとかやる？
サンデーのように野球漫画３つあってはいけない
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 22:19:46 5gz8fWGC0
というかジャンプ以外の３誌は野球漫画が複数個あるんだな。
ジャンプ・・・なし
マガジン・・・ダイヤのＡ，花形
サンデー・・・MAJOR、クロスゲーム、あおい坂
チャンピオン・・・ドカベン、ストライプブルー
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 23:24:55 iG9+v6iz0
ジャンプには紳士漫画が多いけどな。
鰤とかNARUTOとか。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/19 23:51:02 xHK7yjpb0
他の少年誌も読みましょう
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 01:27:31 g7ORwpMp0
島袋を載せるらしいからジャンプ買うのやめる。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 01:40:47 zphKySpP0
また儲けて女かうんじゃね 作者
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 02:24:24 1AKJOmUr0
犯罪者に頼らなければならない今のジャンプ。栄華を極めたジャンプも落ちたもんだな。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 02:28:51 nq+OUhjY0
どこも新人が駄目だからな。
調子いいのはチャンピオンくらいか？
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 04:49:06 aHMRbxf5O
チャンピオンって２ちゃんでやたらマンセーされるわりには売れないの多いよね
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 12:33:07 q40+I4fpO
チャンピオンの新人って誰だっけ？
賭博魚は作画原作共に新人ではないし、あのショタバレー描いてる人？
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 12:52:40 w2ykdxBBO
チャンピオンの良い新人…すまん全く思いつかん。
みんな中堅にすらなれず短期打ち切りくらいまくりやん。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 13:36:07 FI3T7jTkO
4週打ち切りとかあるからな・・・
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 13:43:44 CrsT3aFf0
>>377
一つは、企業としての地力が違うから
そして何より、どちらかと言うと、つまらんと感じる漫画よかはっちゃけてるのが
マシ。という微妙な評価基準だったりすることも少なくない
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 14:13:08 w2ykdxBBO
面白いの基準の違いだろうな。
チャンピオンを２ちゃんでマンセーしてる人って
過激な表現をネタとして喜んだり
美少女萌えがメインなんじゃないかな。
そしてそういう漫画の楽しみ方するのは
一部のマニアックな大人読者だけだと思う。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 14:58:58 IQR6KBLo0
この人のことか
とんでもない漫画家が現れました
URLﾘﾝｸ(urasoku.blog106.fc2.com)
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 15:05:33 n+cQiMQn0
>>381
バキとかまさにその典型だよな。
つまらんのに格闘漫画でありながら古代の原始人を出すという暴挙に出るくらいだから。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 15:08:02 n+cQiMQn0
とりあえず島袋の復帰楽しみだわ。
犯罪っつっても法的に犯罪なだけで内容は
お互い同意の上でのビジネスだったわけだから。
俺的には警察や客売った糞メスガキの死を願っても
島袋を憎む理由にはならない。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 16:12:58 xjwH00Ct0
しかしロリコンであることは紛れも無い事実
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 16:42:25 PH7VuTVo0
>>385
島袋も犯罪と分かっててやったんだからそんな言い訳通用するかよｗ
そもそもいい大人が無責任な事やって逮捕されて、
はい出てきましたってまた昔の仕事場に戻って来れるなんて普通はありえん
面白けりゃいいが、こいつが今さら連載に値する漫画を生み出せるとは思わないな
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 16:50:50 w2ykdxBBO
連載に値する漫画→アンケや単行本で、下から１～３番目という打ち切りレベルの結果出さなければ良し
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 17:33:19 8V8MwkJ7O
まぁ漫画やアニメ、音楽も含めたマスゴミ業界全般はモラル･倫理観に乏しいところが
あるからな。本人も編集も>>385みたいに犯罪に対して罪悪感を持ってないんだろうよ。
と、電車内でクスリやって逮捕された歌手のニューアルバムの広告を目の前にして思う。
そういや週マガ副編集長や角川書店トップも麻薬で捕まってたっけなぁ…
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 18:45:31 QA3/8VCTO
芸人時代に傷害事件やら猥褻事件やら起こしてた奴が県知事やる日本だぜ
もうなんでもありだろ
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 19:02:21 dxlCTWlZ0
服役して罪償って、反省もしてればいいんじゃね？
猥褻に絡む犯罪は再犯の可能性も高いが･･･。
一昔前ならありえない話だろうな。
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 19:04:55 PH7VuTVo0
まあ、面白ければいいけどな
でもトラブるみたいな漫画は描けないだろうな
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 19:49:15 2wU14AUN0
茨木は泥臭い漫画が欲しいと言ってたからそれでしまぶーにジャンプ復帰を許したとか
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 19:49:39 w2ykdxBBO
倫理観とやらも個人個人で基準は異なるから
いかに個人が問題に考えようと
結局その業界を支える人の多くが許せば無問題なんだよね。
マスコミに関わらずどこでも。
倫理的に問題あるから、じゃなくて
問題視する人があまりに多くて活動に差しつかえるからってスタンス。
むしろ槙原みたいに多くの人から求められてるなら普通に売る。
需要に応える姿勢はまあ正しいっちゃ正しい。
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 19:58:21 2os/mbYmO
打ち切りと言えばまた新人切られたな
設定自体は面白いのに、作画をまともにして変な腐女子に媚売るような事さえしなきゃﾈｳﾛぐらいの位置には逝けたのに
なんで最近のジャンプは作画まともな新人いねーの
ワンピ、なると以降でまともなのって見える人ぐらいだぞ？
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 19:58:22 aHMRbxf5O
今の新人がゴミばかりだからな…
仕方がない
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 19:59:17 xKAp+Vbq0
>>329
ターちゃんがいくらギャグをやっても
敵キャラにまでギャグやらせないもんなｗ
敵キャラがふざけるとほんとにしけるよ
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:10:01 SynbxsJa0
みえるをマトモとか言うなｗ
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 20:14:40 w2ykdxBBO
ターちゃんは敵にギャグやらせまくりだったやん…そこも面白かったのに…
ニドが２２度とかアペデマスがターちゃん殺す殺さないを花占いしたりとか口切っちゃったとか…
ターちゃんもワンピと同じく梁師範やペドロやアナベべは
絶対に死なないと分かってたなあ。
そういうのではるろ剣も。
尾田はやはり師匠の影響かなり受けてるね。
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:03:44 6hRD/tE10
師匠の影響というより王道の定石に則って漫画描いてるんだろう
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:13:10 GRRwZ0/LO
とにかくインクが薄くなった、これじゃｼｯｸｽ見た時吐き気しないよ
ケチんな！
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:38:40 n+cQiMQn0
>>387
> 島袋も犯罪と分かっててやったんだからそんな言い訳通用するかよｗ
通用するからジャンプでまた連載できてるんじゃないの？ｗ
> そもそもいい大人が無責任な事やって逮捕されて、
> はい出てきましたってまた昔の仕事場に戻って来れるなんて普通はありえん
だから法的に犯罪なだけで実質お互い合意の上のビジネスだから。
ジャンプ編集部もこのへんは俺と同じ考えみたいだね。
くだらん法律に敬意払って自分が最善と思える行動を躊躇するのは愚かなり。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:40:55 n+cQiMQn0
>>391
そりゃ強姦みたいな犯罪ならな。
島袋は強姦したわけじゃなく金払って女とSEXしたんだから
逮捕の理由が18歳以下だったなんて糞くだらん理由なら
次から19歳以上を相手に選ぶだろう。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:44:21 T+ym37mZ0
>>375
梶原一騎だって逮捕されても死ぬまで連載していたではないか？
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:46:37 SynbxsJa0
犯罪イメージの問題だな。 性犯罪はイメージが本当に悪い。
実際、日本以外ではかなり重罪なんだけどな
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 21:52:52 y18grSag0
儲かればいいんだよ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:07:45 Q5kgL+/3O
バタバタし過ぎだな。
前科ﾓﾝを出戻らせなきゃなんねー程ジャンプの台所事情は切迫してんのね。
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:12:46 aiFrPwaL0
今日ジャンプ久しぶりに読んでみたら、全然訳が分からなかった。
ファンタジーものは設定を知らないから意味不明。
せめてあらすじが欲しかった。
読めたのはこち亀と初恋限定と昔から読んでたハンタとあと何個か。
何年も読んでないだけでこの状態になるのかと愕然とした。
小学生とかはこれをすんなりと読めるのだろうか。
疑問に思う。
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 22:47:39 8jykexHs0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／何かここのスレの住人って、
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 友達のために悲しんだり
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 怒ったりしたことが無い人が
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼ 多いんではないだろうか？
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ （◆WNCTZRfj36・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/20 23:03:20 T+ym37mZ0
>>408
ハンタはコミック読み直さなけば理解できない高学年向け作品
低学年には理解できない作品
ワンピースなどは途中から入ると理解できないから１話から読まなければならない。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 00:04:50 G4AojCD20
集英社的に児童買春はオケってことなのか？
こいつが捕まっときもジャンプを汚された思いがしたが、復帰まであるとはまさにセカンドレイプ
むかついたから当分買うのは止めて立ち読みで済ます
編集長以下、担当、副編のやつらも、島袋が再犯したら退職するくらいの覚悟はあんだよな？
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 00:25:56 z18QNxf40
社会的にはともかく法的にはもう罪を償ったんだから問題なし
援交について編集部がどういう考えかは分からんが、島袋再登板させて反発くるのは分かりきってる事
それでも出さなきゃならないぐらい人材不足だって事だろ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 00:44:38 Brcejv3B0
>>412
そうなんだよな。
漫画家として再起する分には構わないけど、わざわざ少年ジャンプで描く事は無い。
本人の希望なのか編集部の要請なのか知らんが、ジャンプでやるのは台所事情の
苦しさあっての事だろう。
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 01:03:33 qeTcOO6aO
島袋自身も復帰したいんじゃねーか？
それにしても、新人か…。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 01:30:19 /CGb7lznO
編集部自身が投稿作品からネタを盗作してる以上は
他人の罪をとやかく言えないんじゃ無いの？
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 06:30:12 IwhVWIHG0
儲かればいいんだって
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 09:18:00 MP0oMQrj0
癌に侵された腎臓でも患者が助かるならってか。
すげー繊細な倫理問題だな。
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 10:17:21 IwhVWIHG0
>>417
その比喩の通り、一時しのぎだろうけどなｗ
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 11:10:57 ehEy0PkwO
あらかたスクエア投入、武井も小畑もソッコー打ち切りで。
後残ってんの誰だ？珍也ぐらいか？
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 11:35:29 AMb3MXui0
天才杉田尚がいるじゃないか。
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 11:53:07 4RWAr1PR0
中島ゆうきが来年あたり来そうだな
赤マルには何本か読切載せてるし編集部も期待してるだろ 作画いいしな
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 17:34:39 Q1pSGdP8O
アニメ化しときゃあ、どんなに糞でも切られなくて
長期連載作品で固まり、新規の読者入らなくなるのにね
馬鹿だろ、編集部
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:30:11 aT9pj0iuO
途上国での少女売春は許せないが
日本で援交なら呆れても怒りはないな
相手の女も遊ぶための金欲しさだ
最近はスクエア含めて過去のジャンプ作家総動員してるなあ
本当に苦しいのが伝わってくる
でも他誌の状況見ると足掻いてるだけマシかも
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 18:54:32 ku28nD7I0
>>413
たけしの印税を考えたら贅沢しなければ１０年以上余裕で働かなくて生活出来るよ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 19:03:02 keUgHrGY0
>>424
数億は稼いでんだろ
一般的なリーマンの生涯賃金が２～３億なんだから10年どころじゃないんじゃねーの
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:46:41 cERSpnSW0
金があれば働かないって概念がニート根性丸出しだなｗ
世の中そんなダメ人間は思いのほか少ないぞ
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 20:49:13 8QMrNsfg0
>>426
私は、二億くれたらもう働かないよ。
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 21:15:21 wfcExSh40
鳥山先生の悪口はそこまでだ。
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 21:42:07 4RWAr1PR0
悪いけど働かないでゴロゴロしてるのも楽じゃないんだよ
俺からすりゃ働いてる奴の方がよっぽど楽ちんだね
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 21:42:22 0RNK9vBdP
鳥山が引っ越そうとしたら、
自宅から飛行場まで専用道路を作ってくれたという話は
本当なのか？
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 21:47:01 cERSpnSW0
>>430
有名なガセ話
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:04:39 AMb3MXui0
でも奴は４０億以上持ってる。桁が違う。
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 22:49:46 ku28nD7I0
台所事情が苦しくなってきたから形振り構っていられないという事か
厳しくしていたエロ描写を緩和したり、買春で逮捕されたしまぶーを復帰させたり
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:33:27 3z/KqYOTO
再チャレンジ制度で元ジャンプ漫画家を呼び戻せばいい
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:35:50 ht5MTSc7O
最近二本目ヒットがねぇよな
ジャンプの名物なのにさ
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:40:22 WMfCyr5wO
そもそも茨木になってから復活組がかなり少なくなった
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/21 23:44:15 tHb4CQpf0
しまぶー出すより２００４年組、２００５年組、２００６年出してくれ。
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:13:12 x7yZclv10
「ジャンプ部数落ちてるのは新人のせいだから！
漫画業界低迷してるのも当然新人のせいだから！
俺らの目は間違ってねぇから！」
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 00:41:20 ZGLJb5HvO
「ジャンプでは掴み良ければ全てよし」
てめーら覚えとけ!!!!!
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 02:29:32 OCP+Tukm0
>>438
本気で思ってそうだな･･････
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 07:11:37 F+Krfa/U0
>>423
８０年代前半生まれの世代がなかなか当たらないからうまく世代交代
できないんだよな。
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 14:56:33 LWEe3mvi0
「ジャンプ部数落ちてるのは８０年代前半生まれの世代のせいだから！
漫画業界低迷してるのも当然８０年代前半生まれの世代のせいだから！
俺らの目は間違ってねぇから！」
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 16:23:55 xwbw95+60
>>433
「エロ描写を緩和」なんてされてるの？
あれで？？
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 18:48:22 IpD8CZ/k0
URLﾘﾝｸ(yui.cynthia.bne.jp)
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 18:59:17 vAlAdKhq0
漫画ツマランってほざいてるガキを漫画でひーひー言わせてぇｗｗ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 19:26:18 08gY43s00
>>444
実際マンガより面白いものがたくさんあるんだから仕方ない
なんで子供がじっと座って漫画読まなきゃならんのか考えるべきだと思う
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 19:53:40 chuJL3g00
悪い意味で今のジャンプはサンデー化しているよ
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 20:04:49 BIl2CBDD0
黄金期終焉の最大の問題は送り手、受け手の成功への幻想がなくなったのが原因。
今は皆６００万部時代のドラゴンボールレベルのヒットがジャンプの限界と思ってしまっている。
黄金期は新ヒット作＞旧ヒット作であるという幻想があった
（幽白、ＤＢ、スラム＞＞筋肉マン、北斗、聖矢と”良い錯覚”がなさせされてた。）
「ＤＢはスゴイ作品だが現行１位であるというだけで明日のトップはその上を行く巨大作品になるであろう！
今年も過去最高発行部数更新行くぞ！」っていうノリで送り手も受け手も元気あったのに
発行部数が半減したジャンプでは
自分の仕事がフロンティアであるという自覚がもてず、モチベーションの維持ができない。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 20:46:15 elBbUCVA0
>>444
この子供「マンガは見るだけだからつまらない」だなんてオレと同じ意見だWW
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 20:48:42 08gY43s00
エロ漫画は見るだけじゃなく使えるからおもしろい
週刊少年快楽天を創刊すべきである
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/22 21:21:13 nsf6B6OA0
>>450
性器を書けないじゃん
少年漫画じゃ…
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 00:09:20 wVlOzGBD0
>>451
チャンピオンは？
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 00:59:23 RhB8ZnHf0
>>448
モチベーションは本人の自覚だと思うんだけど、情けないね。
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 01:33:06 Ww79wpLa0
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 07:38:51 +XmVoTHo0
>>448
部数に関係なく、尾田や岸本の世代が台頭した頃はかつての全盛期ジャンプ
の受け手が大人になって次は自らの手で新しいジャンプを作るというフロンティア精神は
あったと思う。
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 08:14:04 wshnEBay0
>>455
ポストＤＢの尾田、岸本の路線は失敗にしか見えないけどな
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 10:41:02 efnJ/dhH0
フロンティアとか言ってかっこつけた言葉使っても所詮マンガw
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 11:08:42 SU+wmjn7O
手塚先生の悪口はそこまでだ。
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:29:08 zO/i6wz60
>>456
今はどっちも駄目だけど、初期はワンピもナルトもすげー面白かった
正直言ってＤＢより面白かったと思う
ただ新人にもその路線を踏襲させようとしたのが悪い
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 15:35:01 fYAkeHU80
本当の恐怖は黄金期作品を全く知らない層が
送り手側に廻った時やってくるんだぜ....(゜д゜；)
ワンピや鰤、ナルトの男女混成主人公パーティーを
ジャンプ漫画として当然のモノだと錯覚した層がよ...
早く何とかしないと...
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:19:41 RmN/0OD+0
男女混成でないならリボーンがあるな。
よかったな。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 16:52:24 7FrRsfo00
リボーンはクロームがいるじゃん
リョナエロ要員で実際の戦闘はほとんど参加してないけど
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:04:42 UWUSWRx00
男女混成で何が悪いのか分からん
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:08:03 SU+wmjn7O
黄金期でも電影少女とかあるよ。
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 17:12:05 lPj1enheO
>>460は特撮モノについてはどう思ってるんだろうか
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:35:02 0BDcr1CVO
男女混成にならなかったのはそういう漫画において
肉体駆使した戦闘がメインだったからじゃね
あとは男女分かれてるスポーツとか
アイシルなんか未だにそうだろ
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 18:44:18 O9qn91m7O
懐古厨が何言ってんだか
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/23 19:35:34 FrduP+HF0
>>444
ケータイいじったりネットやってるほうが面白いよな。
この子達が成長したら、青年漫画も売れなくなるのかなあ。
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 10:20:54 iRNfY3d00
携帯ジャンプ創刊して携帯配信を本格化したほうがいい。
携帯でもアンケートシステムが機能するようにして。
本誌連載陣を掲載してくれ。
料金は携帯電話料金に上乗せ。
月単位の定期購読制にして安定収入を
１月に４号掲載したらちょうど
年間４８話（年５２週からゴールデンウィーク、お盆、年末、年始の合併号で発行されない週を除くと４８週）になる。
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 12:13:37 coFgkgZ50
パケホでもＭＡＸ一ヶ月１万円くらいだね。
雑誌購入より１０倍近く価格が跳ね上がって
購読者層がすごく限られそうなんだけど、時代の波なのかな。
凸版印刷の間伐材を利用したカート缶が伸びてきてるけど、
紙の原材料も再生紙だけじゃなくて間伐材にして環境貢献を
アピールするのもいいかも。
エコロジーとかロハスとか、今風のターゲットも企画に入れたら
いいのにね。
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 12:50:47 eFHjaR2W0
ストーリー物続きものばっかりで新規入れるわけないんだよなぁ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 12:53:50 R2ZRGQxb0
>>470
携帯でジャンプ読む為にわざわざ定額にする奴は居ないだろｗ
あと通信料とは別にコンテンツ代の事も忘れないように
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 15:15:04 AHQQ/CmeO
携帯配信ねェ。
今の漫画形式そのマンマ持ってったら
読むの面倒臭くねーか？
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 15:17:17 iRNfY3d00
>>473
見開きページを見れるワイド画面搭載機種が役に立つ。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 15:18:35 Af9heit5O
みんなあの紙媒体だからこそ良いと思ってるんじゃないの？
てか他のジャンルに原因押し付けてどうする
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 15:31:40 AHQQ/CmeO
ページの行ったり来たりがやたら面倒臭そーだ。
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 16:12:01 udovinsG0
とりあえず、ただ面白いだけでは新規読者入れるの無理だよな
ドラマ化できそうな作品(CHみたいなの)とか、
小学生に爆発力がある作品(キン肉･アラレ)とか、
上の世代も読める作品とか。
･･･今度の新連載は中堅いけるかどうかってのばっかだな･･･
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 16:44:05 iRNfY3d00
ブリーチのように新展開で爆発しないかな？
ワンピースのように当初から人気が高いものや
ナルトのように右肩上がりのようなものはない。
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 17:15:07 iRNfY3d00
>>477
メディア展開といっても
ジャンプでは実写化が困難。
ワンピース、ナルト､ブリーチの実写化は生身では表現できない映像ばかり出る。
デスノートのような現実社会を含むものでないと難しい。
アニメはジャンプが持つゴールデン枠はテレ東以外全て失った。
ワンピースの左遷が大きく影響してこれからのアニメ化はテレ東以外不可能。
テレ東は全国放送できない。スポンサー集めてネット放送に進出したほうがいい。
興行的に考えると低学年向けの方が金になる。
キン肉マン、ドクタースランプ、ドラゴンボールのように関連商品が売れるからだ。
高学年向けで関連商品が売れているのはコナン以外にあったか？
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 17:20:30 SuwGTg3V0
>>479
テニミュとか腐女子向け実写ミュージカルが大成功してるからなあ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 17:37:23 SRtw4QGF0
まだ末期月ジャンよりはマシだよ
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 17:37:52 +FqeCy3hO
>>480
数字の上では成功だろう？
でも数字ってなんだかんだ言って大切だもんなあ。
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 17:42:48 iRNfY3d00
>>481
今の主力が終わったら今のマガジン以上の低迷に見舞われる。
ジャンプ暗黒期はまだ希望があったが今は希望がない。
暗黒期はジャンプ以外で部数を伸ばしていたし、ジャンプは尾田栄一郎の発掘に成功していた。
だが今はどの雑誌も部数を減らし、期待の新人がいない。
面白い原作を失えばアニメもドラマも提供できなくなり文化が廃れる。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 18:05:18 udovinsG0
つうか、尾田がここまで来るなんてよく編集部予想できてたなｗ
それとも、編集がプッシュした新人の内の一人だっただけか？
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 18:23:34 AgVuHjwjO
ジャンプはファンタジー色が強いからドラマ化は厳しいよなあ
今やってるドラマの医龍なんか中身はもろに少年漫画だが上手く作られている
まあ原作とはかけ離れたものになってるが
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 18:29:18 iRNfY3d00
>>484
当時の編集長が鳥嶋で
ロマンスドーンを初めて見て「これはいける」と思ったのでは？
鳥嶋は鳥山明、桂正和の発掘もした。
作家の発掘が上手い。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 18:35:20 xpmpGKbf0
短編集見ても尾田は才能のある作家だということがハッキリわかるしな
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 18:57:51 nWRS+tNC0
ワンピ読んでないけど尾田の短編集は面白かった。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 20:26:53 +FqeCy3hO
俺の意見は異端だと思うが、尾田の漫画には共感できなかった。
面白さ以前に生死の取り扱いが軽すぎる。拒絶反応が起きて読めない。
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 20:31:45 udovinsG0
好きな漫画がキン肉マンなんだからしょうがないｗ
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 20:43:45 iP/m7glB0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
このサイトで、鳥嶋編集長は「『ワンピースのヒットは予想外だった』とブレイク後にインタビューで何度も語っている」って言ってるけど。
もちろんきちんとしたソースつきじゃないから、本当かどうか分からないけど。
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:36:37 ZitJUuP40
ドラゴンボールとスラダンが続いてたらヒットはなかったろうな。
上手い具合にはまったんだろう。
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:44:59 Af9heit5O
そうか？ＤＢもスラダンも結構落ち目になりかけて終わったぞ
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/24 22:56:08 AgVuHjwjO
仮に続いていたとしても間違いなくヒットしてただろうな
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 00:21:11 a3QGB+XC0
落ち目って・・・ｗ
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 00:36:15 HnCkS8Cw0
スケットダンスでワンピースとフェアリーテイルなる単語が出てきたんだが。
他誌をいじるとはジャンプらしくないな・・・。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 02:08:56 VUqx87sX0
>>96
半月前のレスに返事するのもアレだけど、忘れてたんで一応。
画力の高さで言やーこないだの金未来杯ぬらリ・マディ・アナアキかね。
アナアキ以外は、連載を順当に獲得してるしな。
後は本番で票を勝ち得るか。下克上が成就するか、2ちゃんでボコボコにされて再起不能になるか。
その点は楽しみだわ。
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 07:05:37 /RaQ/Ker0
その３つの中だと、女性を描くのが一番うまいのは藍本マディだと思うが、
エロ描写はぬらりの方がはるかにいいな。
婦女子受けしそうなマディよりもぬらりのヒットを期待したい。
アナアキは連載だと突き抜ける気がするんだ
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 08:19:21 sr9v6f560
ジャンプから消えて物はよく
泥臭さ、努力描写、筋肉と言われるが他にも大事な物を忘れてる
世の中の流行について語る漫画だ
昔はぬーべなんてよく時事ネタをやったいたけど
500:蒼星石
07/11/25 09:03:49 KeWrqGzq0
僕が高校時代にジャンプを買ったときは、黄金時代でした。
一時はマガジンも一緒に購入していたときもあるし、
黄金時代で面白かったジャンプ作品は、
剣心、幽白、こち亀「未だに連載中」、ぬーべー、
スラムダンクかな。
「黄金期は、鳥山作品がありました」
ちなみに、当時のマガジンで面白かった作品
シュート、GTO、金田一少年、特攻の拓、Jドリーム辺りが面白かった。
「当時は、サッカー漫画や暴走族漫画が面白かった時代でした」
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 10:19:00 tXlJEoiZ0
ぬーベーの時事ネタ、作者は社会人経験（連載開始当初サラリーマン
しながら連載）があった。
幅広い層の支持を受けていたのは漫画を卒業してもかまわない
年齢のサラリーマンにも共感できる内容だったからだろう。
今現在おじさんで購入する人は、今は無くなっている時事ネタ等の
復活を期待して買っているのかもしれないな。
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 10:27:53 P2vyEhd0O
こち亀だけで十分だよ
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 11:26:43 ih+/NGYmO
時事ネタはネウロがあるじゃないか
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 12:44:33 pYPpWyX10
もう漫画卒業して
かわいいこいるコンパいこうぜ
真面目なあの子を持ちかえり！！！
ミッションコンプリート！！！
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 13:05:55 olNdGnppO
職業：編集
家族：妻、子１人
家族と仕事以外興味ありませんｗ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 14:52:08 wLA3O+Bo0
ワンピはあの絵柄が受け付けないなぁ。
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 16:36:12 frKbPZ3B0
絵柄はともかくワンピは背景多すぎて見にくいから嫌い
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 18:09:27 wLA3O+Bo0
>>507
背景に関してだけど、建物とかの直前部分も、
何かフリーハンドで描いている様な感じがするんだよな。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 18:32:48 HE5rjbf90
尾田の才能は凄いと認めるがワンピの賞味期限はとっくに過ぎてる。冒険物で４５巻以上
はキツイ。新しいの描け。今のジャンプ一見さんお断り状態になってるじゃん。
つか編集部もワンピ終わらせて新しいの描かせろや。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 19:19:50 Est9wo6BO
残されたベテランはもう信也だけか
武井ももう一度ジャンプで連載するチャンスを与えられそう
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 19:29:27 LObIm8UG0
期限は過ぎてるが売れてるし、次回作が受けるとはわからんし。
尾田もやる気あるし、集英社も絞れるとこまで絞るだろ。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 19:54:07 KErkGasEO
>>511
確かにそうだよな
ジャンプは使い捨てだし
一発屋の宝庫
これからも新人の一発に頼るしかない
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 20:33:36 3CqdQGTAO
>>510
こう言われる時いつも遊戯王の人忘れられてるな
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 20:42:31 8g5rPucN0
>>512
しまぶーのトリコに期待できないかな？
ボーボボの代わりとして使わせられないか？
２００４～２００６年組に再び機会を与えてヒットに期待すべきだ。
岩代、中島、坂本使えないかな？
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 20:45:39 8g5rPucN0
>>513
高橋和希は遊戯王Ｒ、遊戯王ＧＸの監修担当している。
集英社とコナミが遊戯王カードで儲けたいから原作者から遊戯王を手放させない。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 21:17:05 3CqdQGTAO
>>514
坂本は駄目だろ…前の赤マル読み切りが信也みたいで何も変わってなかった
俺はタトゥーハーツの人とキックスの人とＡＯＮの人復活して欲しい
てか岩代復活するじゃん
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 22:59:03 HE5rjbf90
岩代は嬉しいね。画力等含めてちゃんと質高いの描ける実力あるんだから
成功してほしいわ。あとはちょっとした運だよな。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 23:44:51 WHt3fSM/0
質は高くてもつまらなければ切られるよ
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 23:53:11 JNhwkzNJO
>>515
何気にまだかなり売れてるからな、あのカード
ああいう爆発的なヒットを見たい
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/25 23:55:01 WbqyOAQn0
ワンピ･･･人気が低迷することになったら腐女子向けのテコ入れ
入るのかな･･･
東の海編が神だっただけにいずれそうなるかと思うとなんか悲しいな･･･
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 06:23:36 rvHNbmWd0
ずっとテニス好きじゃなかったんだけど
最近再評価するようになった。
それぞれ違う性格カッコイイ（笑）キャラ８名×８チーム（＋それぞれ必殺技保有）
を考える作者ってスゲエ。美形ばっかって批判もされるけど
美形ばっかなのに沢山キャラ（性格で書き分けれる）作れるってのはスゴイよ。
しかも６０名近くいるキャラそれぞれがファンついて商品化してた訳だし...
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 11:43:03 Dq2fLdvqO
>>514
そろそろ中島が来ると思ってる
つーか来てほしい
ところで銀魂の「さらば大西」には噴いたｗ
あれやったの齋藤か？
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 17:19:04 dPWZzZ7H0
中島は紅のコマ割り担当からも外れたし、そろそろマジで
帰ってくるんじゃないだろうか。
中島・内水・江尻あたりは魅力ある主人公の形成にさえ成功すれば、
今のジャンプの中堅組には食いつけるだけの実力があると思う。
まあ、そこが難しいんだけどさ。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 19:47:55 4AHWCjC+O
みんな実力あると思うよ。ただ一発目で結果出なかったってだけで。
俺は岩代好きだけど。自信もってやればいいのにって。
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 19:51:51 VxZpDVcl0
エンチューまで倒したムヒョ残してまだ伸びしろがあったかもしれないP2切る編集はやっぱイカれてるな。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:01:31 7lLnde+p0
一年連載して単巻10万部いかない漫画はさすがに要らないよ
ムヒョも要らないが
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:53:36 GWb7Eaem0
ネウロはアニメ化までなったけど原作レイプの悪評が大勢占めてるな
もともとアニメ化しにくい作品まで弾として使われてるほど弾数足りない状況で
一番足りてないのって正統派の漫画だったりしないか
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 20:54:44 5LsiAtUY0
エムゼロ、初恋限定、グレイマンを打ち切って欲しい
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:00:00 9L1q7wQ+0
ムヒョはトーハンランキングから察するに
一巻あたり１５万部くらいかな。
ギャグマンガでもないのにこの程度の数字で
３年も続くなんてジャンプでは珍しいな。
マガジンにはゴッドハンド輝なんてさらに珍しいのがあるけど。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:01:39 9SdwxW3C0
アシやってるＰ２！が終了したから、中島はもう次回作考えてるだろ
切法師の後も赤マルに読み切り載せてたし
編集部も期待してると思う
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:12:12 MjtIKSXw0
武装錬金が30万だか40万だかの売上だったか？このスレで当時色々揉めたよな。
それが、今や10万前後の連載さえも存続させにゃーならんまでの状況って･･･。
そんな昔の出来事でもないんだけどなー。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:34:42 TO+RpVcnO
和月は時期が時期だったらジャンプに残る事が出来たのに
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 21:34:44 WRT1oVKh0
休載ばっかして雑誌に穴空けてたからな
それで累計平均30万部ってんじゃムヒョと大して変わらないでしょｗ
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:13:11 LsTOLMUU0
本当にジャンプの終焉が近づいてそうだね。冗談で言ってたのに。
これからどんどん部数も落ちてくだろうし。新規読者獲得出来てないようだ。
かといってメジャー４誌の中で伸びそうな雑誌ももうねえしな。
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:26:37 9L1q7wQ+0
少年漫画界は今氷河期だな。
チャンピオンくらいしか期待できるものがない。
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:28:56 /rNjOeOD0
>>534
ジャンプならワンピース、ナルト、ブリーチ、ハンタを超える漫画
マガジンなら金田一、一歩、ネギまを超える漫画
サンデーならコナン、メジャー、犬夜叉を超える漫画
チャンピオンならバキ、浦安、ドカベンを超える漫画
を出してくれれば復活の可能性はある。
少子化でもボンボンとちゃおはまだ１００万部を維持している。
読者を引き付けるものがあれば売れる。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:35:53 dU/QcN+pP
ボンボンが１００万部も維持してるなんて夢のようだ
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/26 23:57:39 4AHWCjC+O
あれ、ボンボン廃刊じゃなかったっけ？
コロコロじゃないの？
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:12:40 6BBO1Enr0
>>533
連載終了当時ならそー言えたわな。
暗黒期だったとは言え、看板の一端を担った漫画家の売上としては、期待に応えるモンじゃなかったろーし
その後の月ジャンリニューアルでの起用もあって、ある意味良かったかもしれんが（和月にとっては）。
>>534
加えてジャンプアニメの不信。この辺はスポンサードとの兼ね合いもあんだろーが、
アニメ終了が連続してきた時、新人勢台頭のない状況が一番ヤバい。
ホントの地獄はそっからだ。
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:29:06 EQOaBXBI0
部数的には少し上がったようだが盛り返してるとまではいかないのかもな。
何か問題があるとしたらそれはなんだろう？
どうすれば面白い漫画が出てくるんだろうか？
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:31:28 6BBO1Enr0
部数上がったのか。ドコ情報？
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 00:46:54 /gUxqMi40
NNNN
543: ◆FANTA/M8CU
07/11/27 01:18:22 cAZg4XPfO
(*^_^*)
>>540
ワンピースを頂点から引きずり降ろす漫画が出てくれば、それだけでいい。
求められているのは、時代の寵児の出現だよ。
何も難しい事はないんだ。
尾田栄一郎を子供扱いするような、驚異的な天才が出てくればいいだけの話。
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:30:39 j9eGgXSj0
でも本当そうだな、
出てきて欲しい。
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 01:33:16 5M0nfXow0
ファンタまだ居たのか。
とっとと１０億部売れるマンガ描けよ。
どこの雑誌でもいいからよ。
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:08:50 EQOaBXBI0
>>541
インタビューで何万部か上がったって言ってなかったっけ？
URLﾘﾝｸ(10.dtiblog.com)
情報としては古いか・・・
今年は何万部くらいなんだろうか・・・
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:18:19 hGyPQov40
>>545
2000万部でも50巻かかるじゃねぇかm9(^Д^)
国内だけでも、赤ちゃんも含めて10人に一人買わないと駄目だよなww
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:19:00 Q5oNq9vW0
面白い新人探したいなら簡単。応募作全部をネット投票すればいいだけ。
もちろん2ｃｈみたいにプロキシ不可にして投票数を制限するのは当たり前でな。
ネットが偏ってるといえど自演を防ぐ手段を万全にすれば
わずか数十人の編集のままごと審査よりは遥かに客観性にとんだ結果が出るだろ。
元々雑誌のアンケ送ってる連中だって全読者の1％満たすかどうかわからない少数派なんだから問題無し。
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:32:48 6BBO1Enr0
>>546
ああー
「需要増で結果増えました」じゃなく「新連載・付録で需要見込んで大目に刷りました」
って事か。どっちも終わった漫画ってのはご愛嬌だなｗ。
俺は今年も順調に下がってると思うケドね。年明けが楽しみだ。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:37:04 UMALq3Ss0
応募作全部なんて誰が見るんだよ。
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:37:51 a5XG+rU+0
>>548
････････････････････････････････････････････
････････････････････････････････････････････
･･･････････････････････････････
･･･案外いいかもな、それ。投稿時から見てたら作者に親近感
沸くかもしれん･･･
だが、レベルの低い作品群を見続けたら日本の読者の厳しい評価が
甘くなってしまうかも･･････んなことないかな･･･
あとは、投票者(おそらくヲタク)が決めた面白いものってのだけじゃ
誌面が萌え系で埋め尽くされてジャンプ色が失われると思うが。
まぁ、今の腐女子路線も同じようなもんだけど。
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:42:16 fJWDhzvk0
人気ニュースサイトに斬みたいなネタマンガが晒されて投票集中するだけ。
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:49:57 QhwZjrlWO
“当ててんのよ”みたいな一発ネタばかりになるぞ
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 02:56:22 a5XG+rU+0
あとは、少年誌にエロ漫画とかYAOIとか投稿してくるDQNも
いそうだし難しいよな･･･
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 03:02:14 EQOaBXBI0
たしかにデータ入稿にして応募作すべてを公開して
読者の意見なり投票なりを聞くってのは面白そう
システム作れば自動でエントリー出来るだろうし
わからないときは読者に聞くのが一番・・・かもね
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 03:07:02 we4LiP1i0
しまぶーの絵が載ってるだけで昔みたいにわくわくするわ
この人の漫画はこれぞジャンプって感じがして好きだな
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 03:21:13 6h8TGQMK0
ジャンプ手塚賞入選漫画家が編集部内部事情を暴露
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 04:04:07 SQRv113I0
>>557
なにこれ 事実ならかなり大変なことだぞ
新人賞は新人発掘のためのものじゃなかったのか？売り出し中の新人に箔をつけるためのもんだったのかよ
おどろいたな
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 04:31:22 J7NCPBGv0
両方なんじゃないのかな。
新人発掘と売り出し中のヤツに箔をつけるためと。
その記事にもあるけど、担当の意見を無視して担当(コネ)を通さずに賞に送ったら今までで
一番いい最終候補までいったってあるじゃん。それは、新人発掘がちゃんと機能してるって
いうことでしょ。
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 04:57:35 ycBoCGnfO
逆に言えば担当が足引っ張ってる
って事じゃん。
これじゃいくら発掘しても無駄だし
業界全体からみたら
むしろマイナスになってる
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 05:03:43 HJLf19p9O
しまぶーの読み切り結構良かったから連載してくれんものか
男臭さが欲しい
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 05:13:56 R9dh0wiu0
探偵ファイルだからガセだと思うが
多かれ少なかれコネってのはあるんだろうな
頑張ってる純粋な志望者が可哀想ダ
目先の売り上げだけに捕らわれてれば
漫画の質も下がり結果的に部数も減るだろうに
まぁ編集に取っちゃどうでもいいことかｗ
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 06:32:06 SQRv113I0
探偵ファイルだからガセって、一次ソースは斉藤尚武だろ
わざわざ自ブログで嘘つくとは思わん
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 06:38:50 u79sFQEnO
>>562 ガセじゃないよ。こないだ本誌に載った人で、ハンマーヘッドスレでブログ晒されてプチ祭りになってた
少なくとも探偵ファイルで取り上げられた内容が、ブログに書いてあったことは確か
探偵ファイルの書き方も微妙だとは思うが
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 08:57:50 DI4hGKFz0
>>552
斬は最近の新人の中ではかなりいいほうだったと思うぞ。
少なくとも空気漫画よりはよかった。今でもニコ動で斬のオープニングとか
自主制作されてるくらいだし。
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 10:51:58 h+PQH6Zv0
杉田復活するらしいぞ。
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 11:00:58 a5XG+rU+0
>>565
あまりの突き抜けたレベルの低さに糞漫画愛好家が付いただけだろ？w
>>560
逆に言えば、担当が通さないような微妙な作品すら最終候補に残るってことで、
応募者のレベルの低さが推し量れるわけだがｗ
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 11:49:30 bXRsHSan0
このバカ会社のオナニーのせいでこっちに煽りがくるんだよ。
お前らに興味はとっくにない。
いい加減にしろ
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 11:55:08 bXRsHSan0
漫画描き嫌いなんだよなｗ
俺も漫画描き嫌いだよｗ
どこからだかお前らを嫌うようにぶち込んでくる奴がいるからなｗｗ
そいつらもまっとうじゃないしな。
嫌いなんだよ。嫌い。日本語は理解できるか？
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 12:03:37 SQRv113I0
>>568
ごめん頭おかしいの？
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 12:04:35 h+PQH6Zv0
突然変なの湧いたな。
572:編集部の腐敗は昔からのものだったんだな
07/11/27 12:24:24 VdRkF7VE0
下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O
信じるかどうかは君次第だけど
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 14:26:37 YMrbv5V10
ここまでひつこくやられると基地外の妄想なのがよくわかるな 572
うぜえし消えてほしいコピペ厨
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 17:47:54 OOLAuY5H0
いい年してもう漫画は卒業しようよ！！！！
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 18:33:02 QgsYK8OZ0
まぁ編集が名前も出てない新人のネタをパクるのは事実だけど
コピペはウザいな
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 18:43:06 afGvq5/H0
>>564
おれはそのスレで作者をおもしろがってたけど、
ブログ＝真実のみを掲載ってより作者は頭がかなりきてるから
どう考えても自分を持ち上げるために嘘ついてんだろうなっていう嘘くささもあったぞ
「子供の入院患者が俺の漫画を読んでくれて、おもしろかったっていってくれた。俺はそんな子のために書いていく、よくたたかれたりするけどなぁ・・・」
これは本当です！私たち感動しました！！っていうならそいつはいいけど
DQNのブログをソースとして信じるってのは、だめだろ。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 18:52:27 afGvq5/H0
>>567
だよな、まぁネット投票はいいかもしれんが
vipみたいなところが、糞漫画を人気投票一位にしようぜっていう
工作もする流れが出てくるのは明白だからネットをチェックする人が必要だわな。
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 19:34:19 nPQpFNEQ0
新年の新連載を見ていると編集部はヲタ絵をあえて連載の選考から外しているという噂が本当に思えてきた
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 19:39:36 CVC0mCwJ0
どこが？岩代なんてもろオタ絵じゃねーか
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 20:05:46 4oMPHA6HO
藍本らの影に隠れて
話に上がってこない村瀬ってどーなの？
金未来杯でも全く印象に残ってねーんだけど。
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 20:23:00 DI4hGKFz0
>>579
オタ絵で連載されたのは江尻のみ。
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 20:35:27 MFxFyyXeO
>>580
地味に打ち切り最有力だと思う
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 21:59:13 WeAImBvNO
>>579
ここで言われるオタ絵は萌えアニメとかのキモい絵柄だろう
岩代のはサンデー的なオタ絵
つまり地味
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 22:14:10 4oMPHA6HO
第２回の金未来杯、どんなメンツだったかすら、もうアヤフヤなんだよなぁ。
優勝のポエム野球(タイトル忘れた)とナックﾓｴ(内容忘れた)くらい。
あと誰かいたっけ？
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 22:18:11 Lb9twTWT0
尾田やしまぶーのような破壊力を持つ漫画家が欲しい。
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 22:37:19 rgfPLS7R0
ｽﾚﾘﾝｸ(erochara板)
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 23:04:26 h+PQH6Zv0
今回生き残るのは岩代だけだな
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 23:06:10 OOLAuY5H0
編集H田って誰よｗ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 23:15:41 6YrPuRQr0
藍本が連載するのはよい事だと思うが、近未来杯でエントリーした
意味がわからない。ぬらりが先に出てくるなら理解できるが。
こういう細かいところでなんとなく読者離れを引き起こしているように
思えるんだが。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 23:36:32 677utexr0
ほとんど言い掛かりだなそれ
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 23:38:03 vbtDF+M30
>>585
しまぶー系は別な意味の破壊力を期待しちまうな
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 23:44:05 6YrPuRQr0
>>590
俺の言ったことが言いがかりだとしても、近未来杯は一体何の意味があったんだろう。
百歩譲ってもそこだけ腑に落ちない。
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 23:51:54 vbtDF+M30
第一回目の覇者の坂本が
その金の杯にションベンぶちまける様な始末になり
後発のポエムも手伝ってイメージを悪くしたのが問題だな
今の所他の応募と区別するメリットが不明瞭
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/27 23:53:17 OOLAuY5H0
悪名高い編集部に公平性かんがえないほうがいいよ。
コネ、金、いじめ横行してるんで、ナニがあってもおどろかない。
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 00:04:54 3WCERtBnO
まぁそうでも編集のまともさで言えば
ジャンプ＞＞＞＞＞＞サンデー＞＞＞＞マガジンだが
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 00:23:34 SjMe3bhgO
何で？
純粋に知りたい。
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 00:24:01 oITSoUdi0
少年誌とは名ばかりの大人くさい理由が満載の雑誌
ジャンプ
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 00:32:01 mOdziZXZ0
むしろ、大人の事情がない会社を教えてくれwwwwwwww
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 00:36:25 mlCZxxvY0
どの道金未来はどれも目糞鼻糞だったからなぁ
マディーが来てもみんな興味なくフーンって感じでしょ。
そういえばぬらりが良かったって声聞かないなｗ なんという空気漫画杯
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 00:36:36 oITSoUdi0
いろんな会社しってるけどジャンプのアレはいきすぎだよｗ
ヤクザっぽいｗｗ 匿名でもくわしいことはいえんがｗｗ
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 00:50:43 WpN+y+UjO
>>594
＞コネ、金、いじめ
何のための高学歴か知りたいね。エリートって徳の高い人じゃないんだ。今更ながら呆れた。
知識が全く活かされてないどころか、応用すら出来てない。
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 00:53:56 N2tI7WNe0
>>601
お前ネットに向かないよ・・・
本気で言ってるんだったら
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 02:42:11 TWydENCr0
>>601
と言うかなぜエリートや高学歴が徳の高い人なのか…
大学は寺かよ
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 03:10:33 5/Nsf4vF0
そもそも日本に本物のエリートなんていねえよ。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 05:41:38 1VELuTH70
>>593
そりゃ簡単。
よーするに「増刊のアンケート結果と本誌アンケートとの摺り寄せ」だな。
赤マルをそのマンマ本誌に持ってきたって考えりゃいい。
増刊の購入層なんぞ偏りまくってんだろーからな。積極的に購入する人間が多いとは思えんし。
だからこそ、本誌購買層に選ばせるってのが企画のキモだったんだろーが･･･結果はご存知のとーり。
ある意味、「注目新人作家の断頭台」の様相を呈してる。アホな話だ。
まっ裏を返しゃ、受ける漫画・売れる漫画の判断を編集自身も本格的に見失ってるって事なんだろ。
しっかし、いつまでやんのかねェこんな企画。
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 06:07:49 tbQecASn0
>>577
別に今の新人賞も結果的にそう変わらんと思うが？
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 06:13:13 1BORUyMA0
他スレで誰かが実売数が２５０万部より下だとかなんとか書いてたが
実際のところはどうなんだろうか？
１００万部以上売れてりゃ化け物雑誌には違いないが・・・
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 07:02:38 tbQecASn0
単純に金払ってでも座ってじっくり読みたいほど面白い漫画がたくさんあれば部数は増えるんだけどな。
立ち読みで十分な漫画、下手すりゃ立ち読みでも読まなくていい漫画が多いってことか。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 07:10:46 wDwDxEfB0
>>560
編集がバカだと見切りをつけたら
無視も必要になってくるって事だな
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 09:14:00 gTDwXVfF0
>>608
じっくり読みたいほど面白い漫画なら単行本買うだろう
コミック自体は昔より少し前のが売れていた
黄金期は今のように暇潰しツールに溢れてなかったから安価で時間を潰せる
本誌が売れただけじゃね
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 09:59:54 YUd/NKLf0
じっくり読みたい、一応読む、読まない
一応読むが多いと本誌を買う
２、３個しか読みたい漫画がないと買わない
一応読む・まで全部単行本で買ったりはしない。
中堅まで質が高いと買う
好きじゃないジャンルでも読めるレベルのものは読む
話が詰まんなくなって信者に受けるだけの物になると読まない
黄金期は全体のレベルが高かった
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 12:09:46 yNHQd4MYO
とりあえず続きが気になるのと、詳細まで読み込みたいのがいくつかあって買ってるな
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 14:13:35 oUA4rZrU0
電話応対感じ悪ーい
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 15:49:44 4o+W+pwX0
お前らもこんなバカ雑誌買うよな。
明らかにぼったくりだろ？
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 16:47:11 oITSoUdi0
おれはもう一生ジャンプかわねえわｗｗ
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 16:48:20 oITSoUdi0
電話対応かんじわるいのわかる
ありえねえよなｗお客にたいする電話の態度じゃねえだろｗｗ
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 16:55:20 oITSoUdi0
794 ：名無しさん名無しさん ：2007/11/28(水) 04:02:55
【ジャンプ】「手塚賞の選出はイカサマだよ」受賞者が告白【終了のお知らせ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
795 ：名無しさん名無しさん ：2007/11/28(水) 15:55:35
手塚賞はイカサマなんか常識だっつうのｗｗ
ここではかけんがあいつらもっとひどいことしてるぞ。編集
ヤクザといわれるいえんなのだが・・・
食品偽装は営業停止だけど、賞の不正は法にふれないんかいなｗ
いっかい編集部に捜査はいってもおかしくねえぞｗ
796 ：名無しさん名無しさん ：2007/11/28(水) 15:59:17
私しってるよｗ
誰がみてもあきらかに１番レベルの高かった作品をある理由で消してたりしてた。＾＾
でも漫画家は泣き寝入りしてくれるから、編集部はすきかってできるよ＾＾
部外者でした＾＾
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 17:17:40 oITSoUdi0
イカサマー
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 17:22:45 Uy99cAdmO
>>617
見てるこっちが恥ずかしくなるわ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 18:53:29 oITSoUdi0
ジャンプ変臭部
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 19:16:35 iby+Jrg/0
ネットの発達で光の速さで情報が生産･消費されていく時代だから、
生き残れるのは良い物だけだが、良い物作れてないしな･･･。
ジャンプは、努力･友情･勝利を掲げてヒットしてきた。けど、時代が変わった。
マガジンは今まで手を出していなかった萌え路線に手を出した。
それによって、既存の読者が離れたが･･･それ自体は間違ってないだろう。
実際、ジャンプでも高橋編集長はそれでのし上がった。
問題は大ヒット作GTO･金田一の終了だろう。
その轍を踏まないようにジャンプは看板をやめさせない。
だが、40巻を過ぎた高齢な漫画は単行本は売れるし雑誌の講読減少を
防げるが、雑誌の新規を増やすようなパワーがない。
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 20:00:56 wDwDxEfB0
>>617
文章頭悪すぎだろｗｗ
＞でも漫画家は泣き寝入りしてくれるから、編集部はすきかってできるよ＾＾
これは確かにあるけどな
遠くない未来誰もジャンプで描かなくなるかもなｗ
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/28 20:01:43 Snp5vfNT0
>>621
＞ネットの発達で光の速さで情報が生産･消費されていく時代だから、
＞生き残れるのは良い物だけだが、良い物作れてないしな･･･。
どの時代も良いものが生き残るのは同じじゃね？
あとマニアが良いと思うものと一般人が好むものは違うことも注意したほうがいい
つーかジャンプの部数が下がっているていうけど
他の雑誌も売り上げは下がっているからなあ
どうすれば部数が上がるかわかっている編集なんて
ジャンプ編集部内どころかこの業界にさえいないんじゃねーかな