07/11/07 23:14:05 5cpeiBm20
ねたばれつぎすれはよくれ
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:14:26 wxs9Dzml0
>>175
もうあるわノロマ
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:17:23 gRI3Wof60
なんでネテロは脱ぐの？
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:17:51 NnNIiHBJ0
突然だけど
サブのミドルキックで、蹴る足の反対側の腕が上がるのは
別に癖でもなんでもなく、格闘技の基本動作みたいなもんなんだが。
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:19:13 AJ91Umns0
蹴る側の腕が上がるのはわかるが、反対はあがるのか？
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:21:17 pKNxlGtU0
>>179
こういうのをゆとりと言うんだろうな…
お前は歩く時に右手と右足を同時に前に出すか？
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:22:34 T4IWlEBy0
コアラって味方になったんだっけ？
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:23:59 /5u3pI220
>>181
変わり者ですので
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:24:52 AJ91Umns0
>>180
それって蹴るのと関係あるのか？
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:25:46 NnNIiHBJ0
>>179
玄人でも素人でも関係ないから、
とりあえず蹴る動作だけやってみろ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:25:56 8bTmi5uU0
>>178
肘から先を上向きにせず
腕全体をパンチで言うフックのモーション状に内側にひねり込むようにすれば
死角は最小限に抑えられるはずだから
基本で終わらせずさらに精進をってことでひとつ
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:29:56 PTsQBilAO
>>180
それは文化によって違うぞ。昔の日本人は同時に出してた。
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:34:04 WFAuddNZ0
>>186
涼風の前の漫画であったな
古武術のナンバだっけ？
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:34:10 rsyDdPKi0
サブとバラでｱｯｰ
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:36:24 GWBFpTkZO
>>187
浴衣とか着てるときはナンバで歩くとよれよれになりにくいんだぜ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:43:51 NnNIiHBJ0
サブキル戦は冨樫失敗しちゃったと思う。
ガードの癖とか安易に出しちゃったけど、あまりに唐突すぎる。
ハンターの戦闘ってそっち重視じゃないだろ。念が登場してから特に。
しかもその癖ってのが人間として自然の動作ってのがまた・・・
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:44:15 zTaPvp6b0
でもやっぱ普通は逆の手足をセットにして動かすもんだと思うがな
四足歩行の脊椎動物の歩き方の基本だし
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:45:33 XEFT+RpbO
先にネテロのキャラを掘り下げ、また持ち上げといて
そんなネテロでも…
みたいに、後から王、護衛軍の異 さを際立たせるって寸法か
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:50:14 GWBFpTkZO
>>190
一話以下で終わらした戦闘に唐突も糞もないと思うが
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:50:57 BCpoko/c0
幽白のときにあった読みきりの飛影と蔵馬の出会いみたいなやつで
H×Hの読みきりも欲しいなモラウとノヴの出会いのやつ
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:54:19 4kEtyCQH0
>>194
俺はシルバとキキョウの出会いが知りたい
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:55:32 N8EGzDS40
二人ともネテロの弟子だっけ？
ビスケも同じ心源流の一門だけど、
ウイングなんかも昔は一緒に修行してたのかな。
ところで念の習得ってのは、別にハンターにならなくても、
民間人でも心源流に入門すりゃ習えるのかな。
ズシみたいに１０万人に一人の才能があれば。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:57:07 zPup1HH30
今日始めて気がついた、モウラじゃなくてモラウだということにｗ
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:57:07 zLKhCWhi0
コルトが赤ちゃん取り出した後の
モラウのセリフで泣いた人
はい！
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:59:13 N8EGzDS40
>>195
そういやキキョウって流星街出身だよな。
ひょっとして、シルバが昔団長と戦ったエピソードと関係あるのかな。
シルバは団長が能力を盗むことを知ってたけど、
団長はシルバに毒が効かないことに驚いていたね。
昔の戦いはお互いに死力を尽くすような戦いではなく、
軽く手の内を探り合う程度だったのかな。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:59:21 lGcZ6lIEO
ハンターライセンス持ってない念能力者なんていっぱいいるだろ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:00:57 nskrXKeg0
>>193
でもあれによって
これまでの戦闘すべて矛盾がないかチェックしなきゃいけなくなった
もちろんあれ以降の戦闘も
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:00:58 g9I/zLHWO
>>198
俺は鼻水だけ出した(･∀･)ﾉ
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:01:00 gUgE0AntO
>>198
人間殺しまくってた奴にたいする言葉じゃないだろと思った
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:01:05 ExAJwUPP0
>>198
初登場時は嫌味な感じだったけど、今は大好きだぜ。
名前間違えててごめんなｗ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:03:41 RvsxThOCO
>>201
それがどったの？
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:04:48 00af2cWw0
>>200
その辺のバランスがよく分からねーんだよな。
最初は、ハンターになるだけでも超人的な体力と体術が必要で、
さらに裏試験に合格しないとダメだった。
なのにハンター専用ゲームとうたわれたＧＩには、
どう考えても３次試験まで辿りつけないようなダメプレーヤーが
ウジャウジャいた。
海賊イベントの相撲に最初に挑戦した奴も、
強化系の力自慢のはずなのにキルアに「念使わなくても勝てる」って言われてた。
ハンターじゃないけど念が使えるってのは、陰獣や旅団みたいに
それなりに強い奴ばかりだと思ってたんだけどな。
ＧＩで一気にその辺がおかしくなった気がしないか？
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:07:06 gAK6maCO0
念能力者＝強者じゃないし。
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:08:59 N8EGzDS40
まあ、予言女娘みたいに、強さと関係ない念能力者もいるんだろうけどさ。
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:09:55 2U9nNvk80
東ゴルトーにいる蟻の下っ端たち（イカルゴやダーツ兄妹その他）は
ＮＧＬから逃げてきたの？
ヂートゥとかは「ハンターに追われて逃げてきた」みたいな説明があったが。
単行本の２１巻くらいまでは本誌で読んだが、２２・２３巻が本屋にないので確認できない
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:11:13 FC/7twQXO
念能力者はレンだけで体強化されるんだからそれなりに強いでしょ
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:12:30 g9I/zLHWO
ハンター＝念能力者ではあるが、念能力者＝ハンターではないだろ。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:12:49 PE/fvb7c0
でも、これだけ念能力者がいる状況で、念について全く知らなかったってのは
ありえないよな。
孤島で生活してたゴンや特殊な環境だったキルアはともかく。
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:14:41 qRYM74RdO
>>206
だな
最初は腕自慢の男達だけが必死に難関を突破してプロになって初めて使えるもんだと俺も思ってた
事実一般人はほとんど念について知らない
でも今や普通の人でも念能力使えるもんな
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:14:51 A45vZPJt0
ビスケとキルアが戦ってる相手の名前はサブとバラどっちだったっけ？ってのが当時一番の難問だった。
ま、今読み返しているとなんであの時のキルアは逃げ腰じゃなかったのかな～とは思う。
ゲンスルー以外の能力は不明だったわけだし。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:15:33 FC/7twQXO
つ天空闘技場では能力者の戦いをテレビ放映してる
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:16:10 1ybFHyPAO
今まで出てきた念能力者何人だっけ
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:16:56 ExAJwUPP0
>>212
一般人から見れば超能力者とか天才とか変人って位置づけなんじゃね。
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:17:32 A45vZPJt0
>>209
タコやダーツ兄妹は元々レオルの指揮下にいたアリ。
レオルと共に東ゴルトーに来たんだろう。
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:17:51 gfwIiFXb0
念って教える人も大事だよな
基礎からしっかり修行してくれる人じゃないとちゃんと強くなれんのだろう
ゴン達も変なのから教わったり我流でやってたらダメプレイヤーだっただろに
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:18:55 08ircay/0
>>216
42人(勘)
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:19:27 00af2cWw0
>>215
でもどうせ念能力者じゃなきゃ、テレビの映像を観ても念は見えないんだよな。
でも独楽がゴンに襲いかかってるわけだから、
何らかの超能力を使ってる、ということは観客にも分かってるのかな。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:20:38 gAK6maCO0
>>221
オートで攻撃する武器とグルグル回るおっさんにしか見えないんじゃね。
223:209
07/11/08 00:22:05 2U9nNvk80
>>218
ありがとう
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:22:05 FC/7twQXO
>>221
つ車椅子のやつが移動したのを解説者がオーラ使って移動したといってる
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:26:05 AxoPkx7U0
選別で生き残るのが１％って大杉だろ。
念を使える才能があって、かつ肉体的・精神的に強靱な人間が100人に１人って。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:27:17 g9I/zLHWO
>>224
え、そうだっけ？
まあ、念というものを知っていても会得方法を知らないと能力者にはなれないよな、一般人が200階まで行けるわけでなし。とこじつけてみる。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:28:05 00af2cWw0
>>224
そんなこと言ってたのかｗ
普通は、念の存在自体、200階まで来て洗礼を受けて初めて知るんだよな。
昔一度200階まで来ているキルアも知らなかったわけだし。
200未満と上で、完全に情報が隔絶されてるのか？
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:28:29 ExAJwUPP0
>>216
俺が今から数えてくるぜ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:31:02 qRYM74RdO
カストロのダブルは具現化だから一般人にも見えてたんじゃね？
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:31:44 RvsxThOCO
>>228
GIのブックに記録されてる名前の重複とヒソカの偽装に気をつけろよ
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:33:03 +yz9OXxr0
レイザー、ビスケ、ゲンスルー、イルミ、ヒソカを
蟻編に持ってきたらどうなるんだろう。
特にイルミ。誰も話題にあげないけど、未知数。
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:33:34 UgVx60OJ0
一番の疑問は一般人には見えない
生命エネルギーでしょうこうが開かないと絶対に見えないくせに
ビデオには取れるオーラの摩訶不思議さ
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:33:43 AxoPkx7U0
>>228ガンガレ
ＧＩ参加者の選抜試験あたりで断念すると思うけど
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:34:20 nskrXKeg0
>>231
正当継承者じゃないので弱そう
暗殺は得意でもガチの戦闘は弱いんじゃないか？
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:34:29 +yz9OXxr0
みんなゴンキルより強いしね。
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:34:51 v3MzyWWr0
今週のラスト２見開きはなんか意図があったのか？
立ち読みだからさっぱりわからん
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:35:53 UgVx60OJ0
>>225
念は教えれば誰にでも出来ます
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:36:02 rN1II3Xk0
>>227
アニメだと違うらしいが、漫画だと200階受付のねーちゃんにはオーラ見えてないっぽいんだよな
ヒソカがゴンキルを足止めしてるのを理解してなかったようすだし
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:36:27 3/sCp6Fb0
>>234
念なしのゴンに腕折られてるぐらいだしな
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:37:58 qh7kJ0mb0
蟻の元に５千の念能力者がいる
241:名無し
07/11/08 00:37:57 ZYr3sKrvO
ところで、除念をされた場合
除念された事を知る事ができる
ってクラピカが言ってたけど
チードゥにかけたハコワレが除念された事を
ナックルはどうして知る事ができなかったのかな？
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:39:10 00af2cWw0
>>234
でもヒソカと対等の口がきけるんだから、それなりに強いんじゃね？
ゴンには手を出すなって脅されてたけどｗ
ところで、イルミがライセンスを必要とした「仕事」ってなんだったのかな。
>>231
ビスケなら通用するだろうけど、
ゲンスルーは微妙っぽい。。。
蟻は基礎体力からして半端じゃないからな。
カウントダウンはたぶん使うチャンスがない。
リトルフラワーも基本的には肉弾戦がベース。
師団長クラスにはきついだろうな。
243:225
07/11/08 00:40:54 AxoPkx7U0
>>237
そうだね。書き込んだ後それに気づいた。
世の中は天才だらけだ。
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:40:54 A45vZPJt0
>>241
ナックルのポットクリンにはそういう機能がないのかもしれない。
または、
ポットクリンはヒナの中で眠っているだけかもしれない。
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:41:24 00af2cWw0
>>241
クラピカは知ることができるけど、
すべての呪い系の念が除念を探知できるわけではないだろ。
ゲンスルーも、アベンガネが生き残ってることを知らなかったわけだし。
最後に「ボマー捕まえた」で解除された時も、「？」だった。
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:42:07 1semoqTt0
具現化系は物質の強度だけで付加能力は他系統だと言っていたヤツがいたなぁ。
例えば、相手に被せたら操作できる帽子。具現化の系統だけでは実現出来ないだろう。
シズクのデメちゃんも吸い込む力は放出系を使っているんだそうな。
クラピカもかなり他系統に頼っているだそうな。エンペラー無しじゃ不可能な鎖もある。
具現化の系統を生かした頭の良い使い方はカイト。
どう思う？
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:42:56 00af2cWw0
あのピエロって頭良いといえるのかな。。。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:43:06 rN1II3Xk0
>>241
クラピカは鎖に変化があればわかると言って
ナックルはポットクリンの大まかな場所はわかると言った
ナックルが今ポットクリンの位置をチェックしたら
ヒナの位置に感じるのかも
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:43:42 ExAJwUPP0
ハンター試験編
ジン、カイト、ゴン、キルア、クラピカ、レオリオ、
サトツ、ヒソカ、ブハラ、メンチ、ハンゾー、会長、
会長の付き人、リッポー、無限四刀流、ポン酢、イルミ、ポックル
四次試験受験者24名にそれぞれ付いていた試験官
で42人くらい？
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:44:04 PE/fvb7c0
>>241
能力によるんじゃね。
アベさんが念獣に爆弾食わせたときも解除条件満たしたときも
アゴは気づいてないし。（除念されたときに一律気づくのであれば、どちらかの時に
気づくはず）
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:46:00 Ge2VPrKN0
ヂートゥが近づいてきたとき、ナックルが気づいてたけど、
あれも能力の一部なのかも
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:46:27 g9I/zLHWO
>>241
クラピカの場合は除念を見越して、除念されたらわかるようにあらかじめ設定した。
ナックルの場合は本人が除念されたことを知らなかったという直接描写されないで、モラウが知らなかったという描写しかない。
これならナックルは知っていたが、モラウに伝えることができなかったという可能性も考えられる。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:47:54 rN1II3Xk0
>>246
俺は吸い込むってのは普通に掃除機の機能だし
それを強化してるってことで強化系な気がするが
事実クラピカはジャッジメントを操作・放出・具現化の複合能力だから
緋の目のときでないと手元から切り離されたとたん使い物にならないほど薄くなるって言ってる
完全に具現化系だけで能力作ろうと思ったら、特殊効果はないけど
普段持ち運ぶにはかさばりすぎる道具ってあたりなのかね
ビスケも自系統以外も山型に鍛えろって言ってるし
具現化だけ！ってこだわる必要もあんまり無いと思うけど
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:48:48 1semoqTt0
具現化は他系統頼りの糞系統らしいだわ。
結局、８０％６０％の能力しか発揮できない。
カイトやクラピカみたいに具現化した武器で直接攻撃すれば具現化の意味が出でくるけど。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:48:58 qjS/iQpvO
クラピカの鎖は外れたらわかるようにしてあるみたいだけど
鎖外れた時どんな感じなんだろ？
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:49:03 kGqc/EbE0
除念されるのがわかってたら
除年師に会ったら死亡などの条件も入れとけばいいのに
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:49:04 qRYM74RdO
>>241
3つの理由が考えられる
1 クラピカが除念される事を想定して鎖に何らかの制約を付けていた(現に私は知ることができると言っていた)
2 ナックルが馬鹿
3 冨樫が忘れていた
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:51:15 UgVx60OJ0
>>247
しゃべるのは置いといて
ランダム、技を使わないと消せないってのは制約として機能するんじゃないかね
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:51:26 v7QkxnDO0
>>257
2でFA
ナックルは頭よさそうだけど
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:52:24 gAK6maCO0
>>254
具現化系が具現化したもので攻撃しない理由が無い
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:52:41 RvsxThOCO
>>254
瞬時に装備可能
一般人にも見える
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:54:56 ExAJwUPP0
ゾルディック家～天空闘技場
ゼブロの相方の元ブラックリストハンター
キキョウ、カルト、ミルキ、ゼノ、シルバ、
ズシ、ウイング、200階クラスの173名－ヒソカで172名
フロアマスター21名
斡旋所の人
マチ
で42＋203
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:56:24 rN1II3Xk0
>>254
おそらくだが、具現化系が1000のオーラで具現化した刀は
同じレベルの変化系が1000のオーラで研ぎ澄ませた刃状のオーラと同じ強度、切れ味になる
やり方によっちゃ100％あるいはそれ以上ってのも可能だと思うぜ
クラピカ師匠言うところのバランスの悪さはあるだろうけど
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:56:41 00af2cWw0
ところでさ、「○○系」なんてほとんど意味無くなってきてると思わねーか？
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:59:01 gAK6maCO0
別に思わない。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:59:21 v7QkxnDO0
>>264
そうだな
強い奴や便利な能力は自系統以外にも
相性の良い系統を上手くmixして能力作成してるし
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:00:09 d88F1+Fe0
そんな簡単に何系か判別される程度の
能力者は、よほど応用が効く能力か未熟なんだろう。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:00:21 1semoqTt0
>>254
例えばよ、スタンガンを具現化したとしよう。
電気を発するので隣の変化系を使うでしょう？そうすると最初から変化系能力者自身が電気を発したほうがいいわけだ。
そのスタンガンの意味が無いというか・・・他系統の８０％の精度だし。
具現化した物質で相手を殴ったりしない意味が無いというか・・・
何となく言いたいこと分かる？
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:01:45 00af2cWw0
ひたすら強化一筋のウボーギンなんかは、
念能力者としては特異な存在なのかな。
フィンクスのはよくわからんなあ。
270:名無しでいいとも＠放送中は実況版で
07/11/08 01:01:51 Y22zDHKz0
クロロはゼノより強い
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:02:25 rN1II3Xk0
>>266
でもぶっちゃけモラウさんはエンペラータイム使ってると思うよねw
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:02:56 v/+KxJaBO
除念されたらわかるってナックル言ってるよな
ヒナの除念が特殊なんだろ
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:05:11 RvsxThOCO
>>268
自分が変化系だったらそうするだろうよ
オーラを電気に変化させるにはツェヅゲラさんいわくかなりきっつい修業になるらしいがな
自分が具現化に向いてるんことを念頭に上手く能力つくらないそいつが悪い
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:05:17 BzPSk+e50
クラピーの師匠は人の能力を超えたものは具現化できないと言ってたが
赤目のせいもあるけどクラピーの鎖は
回復させたりダウジングしたり人を自動で裁いたり能力者を絶にしたり
やれること多過ぎ。超常的過ぎる鎖だ。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:05:21 qRYM74RdO
>>272
ゲンスルーさんも分からなかったですよ^^
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:05:29 4EDorjK/0
デメちゃんって血を吸えるから最強じゃね？
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:05:41 Ge2VPrKN0
具現化を戦闘能力に当てはめるからｶﾜｲｿｽになるんだよ
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:06:43 2qYeG+qa0
あれだな
多分除念じゃなくて他の誰かにくっ付けたんだろ
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:07:15 rN1II3Xk0
>>268
オーラを電気に変えてお見舞いする能力者は自分が回路の一部になるようなもんだから
自分も電気ショックに耐えないといけない
スタンガン具現化した術者は特に痛くない
立派に意味があるジャマイカ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:08:45 gAK6maCO0
完全にスタンガンの中身を熟知して材料も一から作れる奴が具現化すりゃ、
変化系を使うまでもなく具現化単独でスタンガンを作れそうだ。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:09:30 ExAJwUPP0
ヨークシン編
せんりつ、ヴェーゼ、バショウ、シャッチモーノトチーノ、スクワラ
ダツツォルネ、ネオン、団長、フランクリン、ノブナガ、フェイタン
ウボー、シズク、パクノダ、フィンクス、コルトピ、ボノレノフ、シャル、
陰獣10匹、クラピカの師匠、
42＋203＋29
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:09:42 d88F1+Fe0
>>274
人の能力を大きく超える物が具現化できないのは、基本の話。
制約と誓約で可能と師匠も言っている。
ちなみに、ダウジングは人間の能力の範囲内だろう。
あとは絶対時間限定と旅団限定（命懸け）。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:09:56 oXPsbVGZ0
288期試験、キルア合格時の試験官(アンディ・ウォーホール似)の奴って何て名前なの？
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:10:07 1semoqTt0
>>280
なるほど。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:12:06 rN1II3Xk0
>>283
グラチャン
ごめん嘘
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:12:16 AlxZGB+30
>>268
電気を発するのはスタンガンとしての機能だろう。
スタンガンそのものを具現化したわけだから。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:14:06 1semoqTt0
まあ、俺が言いたいのは付加能力は他系統頼りということ。
具現化した物質に何か意味を持たせないといけないということ。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:14:55 qjS/iQpvO
ただのスタンガンじゃなくて特殊能力つければいい
てか別に戦うだけのための、念じゃないけどね
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:15:11 v7QkxnDO0
強さ議論スレとかで念覚えて半年の少年によって旅団半壊ｗｗ
とかよく目にするけど
あれだけの制約と限定があれば
念の強さがそれぐらい跳ね上がると思うんだけど
今までに何個か制約出てきたけどクラピカの制約が断トツできついだろ
応用力かなり低いしｗｗ
このスレのみんなはどう思う？
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:15:14 qRYM74RdO
>>274
具現化系は具現化した物に付加価値を付ける場合が多い
というか具現化系は特殊能力を付けないとメリットがほとんどない
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:17:19 rN1II3Xk0
>>289
まあ、自発的に制約を守らなきゃいけない、破ったら死ぬって誓約はきついよな
たとえばシズクだったら具現化されたものと知らずにGIのカード吸い込めって言ったら死ぬとか
ピトーならネテロに吹っ飛ばされてドクターブライス出した次の瞬間死んでるようなもんでしょ？
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:17:30 AlxZGB+30
制約を付けた能力で、制約を守れなかった能力は二度と使えなくなるかもってセリフもあったし
制約が術者を縛るんじゃなく、術者が守るから使える能力ってことだよな。
ってことは、制約を守れなかったときは強制的に能力が解除されるんじゃないのか？
なにが言いたいかっていうと、ピトーが会長に吹っ飛ばされたとき制約を利用して止まったってのは
おかしいんじゃないのかってことさ。
既出だとは思うが…
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:18:33 lc3XoCYp0
>>281
イワレンコフとリンセンも、劇中で念能力こそ出してなかったけど
斡旋場が念使いじゃないと紹介してもらえない場所だったから何か使えたとは思う
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:19:33 qTrAaoGVO
ｷﾙｱがひっかかる何かって向こうに除念師がいることじゃね？
でもﾓﾗｳは気付いてるか
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:19:59 nskrXKeg0
つーか手元から離す＝放出ってのが痛いよな。
これがあるから、具現化はずっと手荷物状態。
ゴレイヌなんてメモリ大丈夫かよって言いたくなる
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:20:37 2qYeG+qa0
>>292
せめてある程度離れると強制解除にしないと駄目だよね
どうせ解除しちゃえば即動きたい放題なんだし本当に軽い制約
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:20:55 gAK6maCO0
ゴレイヌは能力と相まって放出系人形説が濃厚なんじゃねーの。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:22:32 g9I/zLHWO
>>292
いや、クラピカが「命をかける」としたのは誓約だから自分の意志に委ねられる。
それに対して制約は能力の性質上のものだから、ピトーは強制的に止まった。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:22:45 gSXwWIyhO
ｺﾞﾚｲﾇは具現、放出、操作の3つをﾊﾞﾗﾝｽよく扱い、更に同時に2体も出すことができる
加えてあの強制移動能力
最 強
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:23:12 d88F1+Fe0
ピトーは無理に離れようとすると尻尾ちぎれて二度と出せなくなるんじゃね。
今回は吹っ飛ばされる力より尻尾の頑丈さが勝った。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:24:20 gAK6maCO0
ゴレイヌのゴリラが具現化系だとしても、
攻撃能力を持たない単なる転移のためのマーキングって事なら納得はできる。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:24:22 4+sG8mto0
まだゴレイヌひっぱってんのかよw
303:おねがい
07/11/08 01:24:48 lStFDXE70
お前ら！このまま801板のやつらに馬鹿にされたままでいいのか！
悔しいだろ！
なら一緒に凸だ！
本部
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
凸先
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
ハンタがよごされてる
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:25:28 rN1II3Xk0
>>295
ゴレイヌやレイザーの念獣は放出されたオーラの塊って説がある
トチーノさんのあれみたいな
スペルカードの離脱とか同行、磁力が放出系担当らしいってことを考えると
放出と操作程度で済む能力だからゴレイヌがそのいずれかの系統なら
特に厳しくもないかと
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:25:53 qRYM74RdO
>>295
だな
特質と隣あってるのが痛いよな 操作もだが
隣なのに0％だもんな
この点で具現化と操作は他系統と違いハンデ負ってるよな
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:26:00 nskrXKeg0
あれほどのメモリを要するオーラをゴレイヌ自身に取り込んだら・・・
最強だな
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:26:25 TZ2qHw8E0
>>292
空中に固定して設置する能力だと考えればいい
地中に杭を埋め込み、その杭から20mのロープで繋がっているような関係
制約によって止まったのでなくあくまで物理的な問題で止まったという考え方ね
まあこの考え方だとブライスは相当堅固な足場代わりになるが・・・ 意味が伝わるだろうか？
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:26:28 RvsxThOCO
>>301
『戦闘は出来ません』は可能大だな
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:26:51 lc3XoCYp0
ゴレイヌやモタリケがもしイケメンだったらここまでネタにされてない。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:27:02 v7QkxnDO0
>>291
そういうことだよね
だから旅団が弱いってことに直結しないと思うんだ
というより本編にもあったと思うけどクラピカは対旅団では反則に近い能力を有すると解釈してる
だから旅団が倒した蟻にクラピカ負けるかもしれないし
ちなみ俺の中で旅団もクラピカも愛着抜いて客観的に見てみた結果なんだけど
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:27:02 EaPDSNhvO
>>295
ゴレイヌは操作系
モラウと同じくらいの実力者
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:27:43 YVRiG6ez0
旅団のコピー品作る能力者も凄いよね。
24時間制限で多少はメモリの節約しているのかもしれないけれど、
大きさも性質も違う物を百以上と同時に存在させ、
かつ自分お手元から遥か遠くに離し、
さらには、コピー品の現在位置の検索まで出来る。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:28:24 rhOEfvoN0
具現化と放出が相性最悪なのは良いと思う。
安易に銃とか作れない辺りが。
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:28:37 2qYeG+qa0
ゴレイヌの強制移動能力はかなり使えるよね
カメレオンなんかよりもあいつ連れて行った方が良い気がする
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:28:37 nAdiahYtO
操作系の習得率は
具現80
変化60
強化60
放出80
じゃね
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:28:44 rN1II3Xk0
>>292
まあ念はあくまで自分のオーラとイメージが能力の肝だから
どうしても自分では耐えられない力だったら尻尾切れるなりドクターブライス消えるなりして
吹っ飛ばされた挙句二度と使えなくなる可能性もある、てこったね
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:29:15 v7QkxnDO0
>>299
能力が戦闘向きで強力=最強にはならんでしょ
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:29:20 g9I/zLHWO
>>303
捨て置け捨て置け。表現や思想・信条の自由は公共の福祉に反しない限り保障すべきだよ( ´∀｀)ﾉ
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:31:07 rN1II3Xk0
>>313
パクノダは銃と弾丸を具現化してたが
あれはまた違った感じだしな
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:31:16 IduW/7asO
>>287
言いたいことは分かる。
具現化系が具現化した筒から念弾を発する筒を開発したとしよう。
そしたら、放出系が手から発する念弾のほうが強いしね。
具現化した筒の意味がなくただの放出系40%能力者になってしまう。
あとは具現化系が相手を操作する人形を具現化したとして、結局、中途半端な操作系能力者になってしまう。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:31:24 nskrXKeg0
>>315
俺の中ではずっとそう思ってる。
後天的に特質の隣にされてるだけなのに
0％の特質を一跨ぎとしてカウントされるなんて不憫だｗ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:31:49 rN1II3Xk0
>>315
残念ながら逆サイドの具現化が
操作60、放出40なんだ
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:32:47 2qYeG+qa0
特質を円の外側に持っていったの問題だったね
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:33:17 qRYM74RdO
>>321
だよね^^
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:33:46 /BCLONmU0
>>321
逆に特質が異質って考えがあの系統図だろうね
操作具現化が損なのは変わりないが
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:34:05 nAdiahYtO
やっぱ具現と操作が特殊だからこんな不遇なのかね
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:35:24 RvsxThOCO
>>312
『24時間具現化しっぱなし』と考えると制約なのかさえ怪しくなる
異常なオーラ量が成せる技か
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:35:29 AlxZGB+30
>>316
なるほど。つまり…
「たしかにある。制約による念能力発動条件が一部守れそうに無くなったとき、
その念が解除されず、制約を守らせるための力に変わるということじゃろ？
―それを生み出す力――異常なまでの精神力――」
ってことか。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:36:16 v7QkxnDO0
>>326
だと思う
特殊だからこそ特質系に変わりやすいんだと思う
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:36:31 gAK6maCO0
>>327
２４時間は自分でも解除できないんじゃね。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:38:02 woc8BQqO0
あの廃墟50棟作った時ってオク品偽造した直後（24時間以内）だっけ？
だとしたら本当にオーラ量とてつもねーぞあの毛玉
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:38:33 AjTwP4Gb0
外側を取り繕ってるだけで中身スカスカなんじゃねーの、あのビルｗ
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:38:47 TZ2qHw8E0
正直旅団編のクラピカは補正されすぎだな
能力自体は制約で納得できるが、格闘最強のウボーと普通に接近戦できてるのはあまりに変
一応緋の目発動時はオーラの総量も増えてるという話だが、
能力抜きでも旅団と同等くらいの念レベルになってるわけだからな
まあストーリーの進行上の都合、って考えれば普通は納得できるんだけどな
強さ議論のバカ共以外は。優劣決めようとしてる時点でズレとる
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:39:04 rhOEfvoN0
思ったんだけど、
具現化系の特徴ってあくまで何かを具現化できるってだけで
それに付加されてる特殊能力は他系統の能力だろ？
って事は直接攻撃できる武器か何かじゃないと
具現化系のメリットって何もなくなる気がするんだが。
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:39:50 gSXwWIyhO
1.ﾌﾞﾗｯｸｺﾞﾚｲﾇとﾎﾜｲﾄｺﾞﾚｲﾇを隣同士に置く
2.ﾎﾜｲﾄｺﾞﾚｲﾇをﾌﾞﾗｯｸｺﾞﾚｲﾇ側に向かって殴る
3.殴る直前に敵とﾎﾜｲﾄｺﾞﾚｲﾇの位置を変える
4.敵を殴った直後ﾌﾞﾗｯｸｺﾞﾚｲﾇとｺﾞﾚｲﾇの位置を変える
5.挟み撃ち無限ﾙｰﾌﾟ(敵が反撃しそうになったらﾎﾜｲﾄｺﾞﾚｲﾇと交換して立て直す)
最 強
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:39:56 woc8BQqO0
>>332
そうなると「コピーの精度を自在に調整できる」ってことにもなる
それはそれで逆に凄いぞ
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:40:15 1semoqTt0
>>334
そう！それが言いたかったんだよ！
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:41:02 g9I/zLHWO
通常の念が足し算なのに対して誓約と制約はかけ算だからな。うまくいけば無敵に近い能力になるけど、失敗すれば０になることもある。
そういう意味で、誓約と制約が必要になりがちな操作や具現化はかなり不安定だ。
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:41:52 gAK6maCO0
念空間なんてものを作り出せるんですよ具現化系は。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:42:22 v7QkxnDO0
>>333
だな
ウボー時のエンペラータイムの能力は絶大過ぎて
設定途中で変わったと思うし
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:42:54 rBCidzDp0
>>334
ノブのマンションとかやばいじゃん
そもそもみんな戦闘ばっかりしてるわけじゃないし
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:43:10 rN1II3Xk0
>>334
特質以外のどんな能力者が、掃除機にどんな念を送ったら
デメちゃんみたいなことができると思う？
自分のイメージとそれを許す各系統のレベル、オーラ量がある限り
相当突拍子もないものでも作れるってのはひとつのメリットかと
相性のいいものはオーラに強く応えてくれるってことも含めて
何を具現化するかは非常に難しい、よく考えろってのもその辺だと思うよ
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:44:19 v7QkxnDO0
>>335
ゴレイヌのパンチが王になどの強キャラに当たっても一切効かないと思われる件
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:44:49 nskrXKeg0
>>334
違うと思ってた。
具現化物への付加能力ってのも含めて具現化かと。
例えばしずくのデメちゃんの機能って何系だよ。何にも分類できない。
特質？でも特質は特質系能力者じゃないと扱えないはず。
だから結局
「なんでも吸い込める不思議な掃除機」を具現化した、と解釈するしかない。
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:44:52 EaPDSNhvO
>>327
コルトピはある意味最強だよなｗ
今までの描写から攻撃力ないとすげー能力も可能って感じではあるが
それにしたって放出しながらあそこまで忠実に再現(具現化)してさらに円って
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:45:58 RvsxThOCO
>>334
具現化は欲しいときに引き出せるんだよ
入国審査も無視できる
そもそも念は戦うことが主じゃない
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:46:09 2qYeG+qa0
具現化系で良い能力を考えるのならドラえもんを見るのが一番手っ取り早そうだね
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:46:09 nAdiahYtO
強化なのに自分を具現化したカストロはやっぱすごいね
ちゃんとした師がついていればウボーくらいにはなったんじゃないのか
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:46:43 qRYM74RdO
>>334
デメちゃんやクレイジースロットで殴っても弱い奴にしか効かなさそうだなw
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:47:12 RvsxThOCO
>>345
堅を丸一日くらい平気で維持できそうだ
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:47:34 EaPDSNhvO
>>335
あぁ、無限コンボな
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:47:37 v7QkxnDO0
>>345
戦闘に役に立つかは分かんないけど
すごい発とオーラ量だよな
旅団がレアだと大事にするはずだ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:48:00 1semoqTt0
>>342
デメちゃんなんて具現化媒介いらないんだよ。
直接、放出系が空間に吸い込んじゃう能力者の方がいい。
デメちゃんは何の系統使ってるんだろう？放出系かな。特質はいってんのかな。
ちょっと言ってること変か？
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:48:25 d88F1+Fe0
ウボー戦は、舐めて手抜きしてる間に
策にハメたから勝てたんじゃないか？
確か超破壊拳を食らう前から鎖巻いてたんだよな。
最初から全力でやってたらウボー勝ったかもしれん。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:49:20 rhOEfvoN0
まあ、自分にとって思い入れのあるのものを具現化することによって
それに付加される特殊能力の威力、精度が上がりやすいのかも知れんね。
念って相性が重要だし。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:50:28 nskrXKeg0
>>353
空間ってもしかして海賊のボクシングの奴の事言ってる？
それはそうと放出だから吸い込むってのは全然直結してない気がする
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:50:39 AlxZGB+30
もう制約で説明つけちゃおうぜ。
あえて具現化することで～、みたいな。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:50:41 RvsxThOCO
>>353
ほんとお前何言ってんの？
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:51:12 1semoqTt0
>>347
ドラえもんの道具はほとんど他系統能力。
あの物質自体は無意味。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:51:43 nAdiahYtO
念は想いの強さだからな
クラピカの鎖も旅団への憎悪から物凄い破壊力になってる
ゴンも同様
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:52:02 d88F1+Fe0
デメちゃんは具現化系。特殊能力に関しては、
「一度忘れた事は思い出せない」という制約をつけた。
吸引力の強化と、無意識に具現化した念空間に吸った物は溜まってる。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:53:16 rN1II3Xk0
>>353
そもそも放出系で吸い込むってできるんか？ってのはとりあえず置いておいて
吸い込んだものを処分したり直近に吸い込んだものを保持する念空間を生み出すとか
指定したものだけ(ウヴォーの血は吸わず血中の毒だけ)吸いだすような真似は
単一の能力で再現するの凄く難しいと思うぞ
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:53:16 woc8BQqO0
>>361
お前なぁ…
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:53:20 Ge2VPrKN0
ファンファンクロスとか、ノヴのマンションとか
あういう空間を作ったり物を縮めたりできるのは具現化の特色なんだろ
そうじゃなきゃ具現化ウンコすぎる
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:53:45 v7QkxnDO0
ここでぶっちゃけた質問なんだが
ゴンのジャンケングーってただの「硬」だよな？
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:53:55 +1i73DgR0
>>360
下手すると、
ゴンのグーって、ピトー以外に使ったら死ぬとかいう制約がついちゃうんじゃねーの
知らず知らずのうちに
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:53:57 RvsxThOCO
デメちゃんの怖いとこは『シズクが生物と認識したものは吸えない』という説明書き
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:54:07 nskrXKeg0
例えばポックルが弓を具現化していたら、
もちろん今まで通りの弓まんまだから念能力者相手には効かない。
効くようにするには、周で使うしかない。
しかし弓の形に変化させたオーラを飛ばせば、具現化しなくていい分
オーラの消費量を抑えられる。
でも、弓本来のスピードと、自分でオーラを飛ばすスピードってどっちが速いんだろうか。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:54:52 1semoqTt0
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/11/08(木) 01:31:16 ID:IduW/7asO
>>287
言いたいことは分かる。
具現化系が具現化した筒から念弾を発する筒を開発したとしよう。
そしたら、放出系が手から発する念弾のほうが強いしね。
具現化した筒の意味がなくただの放出系40%能力者になってしまう。
あとは具現化系が相手を操作する人形を具現化したとして、結局、中途半端な操作系能力者になってしまう。
つまり、こういうことだよ。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:54:59 aKR9oNha0
付加能力が他系統だよりなら具現化系のメリットなんてなくなるわな
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:54:59 v7QkxnDO0
>>366
つくわけがない
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:55:33 rhOEfvoN0
>>365
そんなわけないだろｗ
硬＋隙だらけのリスク＋ジャンケンの相性で破壊力が倍増してる。立派な念能力
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:55:52 rN1II3Xk0
>>355
例えばクラピカが蜘蛛を地獄につなぎ止める鎖を頭に浮かばせながら
縄を具現化したら鎖の半分の強度も出ないだろうけど
普通の縄でバッファローを捕まえるようなカウボーイが具現化したら
縄のほうが鎖の倍以上も頑丈になるだろうしな
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:55:54 AlxZGB+30
>>365
そうだよ？
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:56:07 1semoqTt0
>>364
そうだね。空間は具現化能力だね。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:56:13 d88F1+Fe0
>>365
チョキやパーも硬と考えるのはどうか。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:57:10 EaPDSNhvO
ポックルもなかなか残念な能力だな
確か変化も割と放出苦手だったよな
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:57:11 woc8BQqO0
>>365
>>372
いや、ぶっちゃけた話ただの硬だ
制約はあくまで「顕在オーラの上限引き上げ」にしか作用していない
溜め時間があると威力が上がるような気がする思い込みがその通りの効果を出している
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:57:13 rN1II3Xk0
>>361
つーかシズク本人の資質として
｢忘れっぽい、忘れたら思い出さない｣があるから
デメちゃんの能力として最後に吸ったもの以外どっかにいって
吐き出せなくなったんじゃないの？
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:57:27 rIsHry520
具現化系は具現化した物質に特殊能力をつけられるんだよな
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:57:39 nAdiahYtO
>>366制約と誓約は自分の心に誓うだから無意識は多分ないんじゃね？
クラピカの場合は鎖の刃を自分の心臓に突き刺したけど
ゴンの場合はなんだろ？
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:57:40 1semoqTt0
>>368
そう。それはただの弓だね。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:57:41 Ge2VPrKN0
溜めがあって、右手の拳に集中するってのが、自然と誓約になってんだろ
たぶん足に同じだけのオーラ出してみろって言われてもゴンできないと思うよ
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:58:07 v7QkxnDO0
>>372
まじでそれ言ってんの？
硬=隙だらけのリスク
だから堅を使い攻防力を周で変化させて闘うんだろ？
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:58:27 2qYeG+qa0
>>365
そうなんじゃね
ただそれを能力と位置付けて鍛錬する事で他に目を眩ませず強くなれるって感じじゃ
まぁ強化系は生まれ持った戦闘の才能があるって事で
結局他能力系はほとんど補助だしね
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:58:42 RvsxThOCO
>>380
最大の強みだよな
違和感なく操作 変化 放出を組み合せることが出来る
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:58:48 v7QkxnDO0
>>376
よく読んで
グーのことしか言ってないでしょ？
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 01:59:48 nskrXKeg0
>>377
ポックルは放出だと思われる。
何故ならあれほど弓に愛着のポックルが弓の具現化を断念するなんて
自分が具現化とは対極である放出系だったからとしか思えない。
まぁ放出じゃないとすると、次に有力なのが強化かな。
これだけ、弓を飛ばすのと、属性変化をバランスよく行え、パイクにぼこすか殴りで挑んだのも納得。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:00:12 EaPDSNhvO
>>383
それは制約だろ
誓約はさっき出たピトー以外に使ったら云々
後者は勝手にはつかないはず
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:00:44 rN1II3Xk0
>>365
ただの硬だったけど、ジャン！ケン！とかあいこで！の掛け声だと普段よりスムーズにオーラが拳に集められるとか
覚悟が決まった分普通の硬よりオーラを余分に集められるとか徐々に副作用がついてきた
前者が相性による効果、後者が制約(戦闘中に技のタイミングをばらして硬する覚悟)かと
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:00:51 d88F1+Fe0
>>387
だから、グーもチョキもパーも、技の前段階ではタダの硬
（オーラの一点集中）で、集めたオーラをどう加工するかが
三択なんじゃないかって意味合いだ。
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:01:27 RvsxThOCO
>>388
放出系で弓
素晴らしい系統の一致だ
鍛え上げたらよい使い手になっただろうに…
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:02:10 10TlleU60
操作系ってぱっとしないよな
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:02:14 qRYM74RdO
具現化系は逆にいえば何も意味がない
刀を具現化しても実際の名刀を買った方が早いとクラピカの師匠も言ってたし
寧ろ付加価値を楽しむ系統のような気がする
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:02:50 EaPDSNhvO
>>388
確かに放出と変化をこなすには強化か
強化ってバランスいい代わりにより基礎的な戦闘能力が必要な気がするな
やっぱり残念だｗ
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:03:06 v7QkxnDO0
しかもゴンの溜めって誰もができる錬のことだよね？
でゴンは潜在的なオーラの量が多いから
その錬で溜めたオーラを硬にすることによってすごい威力にでおｋ？
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:03:20 AlxZGB+30
>>393
空気を操れば竜巻とか起こせそうじゃね？
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:03:22 +1i73DgR0
>>394
楽しむ、かよｗ
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:03:30 kGqc/EbE0
>>393
戦ってる相手を操作できる奴もいるからかなり強いでしょ
メレオロン＋操作系で王も瞬殺だし
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:03:31 rN1II3Xk0
>>392
虹にどんな愛着があったか知らんが、まずは弓矢だけを極めればよかったと思うんだ
いきなり7種類も作るから…
土台は大事
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:04:01 nskrXKeg0
>>392
7つの属性が本当に出来上がっているのだとしたら凄い。
相当の変化系修行を積んだはず・・・
しかしあの炎の弱さを見る限り、個々の属性は全く使い物にならないっぽい
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:04:02 rhOEfvoN0
>>384
一瞬で使える硬とジャンケンのモーションで溜めるのと
どっちがリスク高いと思うんだよ？
それに硬は別に隙だらけのリスクをバネにしてるわけじゃないだろ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:05:13 RvsxThOCO
>>399
イグアナいなかったら念能力者相手じゃすごく…弱いです…
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:05:24 v7QkxnDO0
>>391
あんたの言い方を借りると俺が聞きたかったのは技の後段階のグーの話だ
それぐらいレス見て分かってくれ
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:05:50 AlxZGB+30
>>396
ジャンケングーもビックバンインパクトもモタリケの硬でのパンチもみんな同じ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:07:00 1semoqTt0
>>394
そう。そうなんだよ。
具現化系でバトルタイプってどんなもの具現化すればいいんだろう・・・
カイトは自分で武器を選べないという制約を付けて、あたり出れば実際の名武器より強い武器を使えるんだと思う。
クラピカも命を賭けターゲットを絞ることによって、実際の鎖より強力な鎖を具現化した。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:07:06 kGqc/EbE0
>>403
それは能力次第でしょ
相手に触れれば操作できる能力にすればいい
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:07:24 RvsxThOCO
>>400-401
なんという勿体なさ
コツコツ7種の矢を磨けば随一の幻獣ハンターになれただろうに
いやマジで
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:07:47 nskrXKeg0
操作系は普通にヤムチャのソウキ弾みたいに
オーラをコントロールするのに長けている系統とかなら良かったのに、
相手を簡単に操れるってのは萎えたな。
シャルナークのアレとか、一発KOできるじゃないか・・・。
刺せばおｋってことは、言い換えれば普段みんながやってるあの通常打が一発当たればおｋってことだろ？
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:08:31 woc8BQqO0
強化系の、特に道具を使わない攻撃モーションってのは
ほとんど全て基礎的なオーラ操作術（流だの硬だの）の延長と考えていい
殴りで攻撃するなら腕、蹴って攻撃するなら足、
特に限定した攻撃パターンに、更に前フリなりなんなりを加えて威力を増す
強化系の発ってのは、本質的に「別にやらなくてもいい」って面があるんだよな
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:08:46 nAdiahYtO
強化は
一度に体外に出せるオーラの量
そして自分の体を強化したり治癒したりするのに最も長けてる系統
例えば強化系は100オーラで自分の体を強化できるとしたら
変化系が強化系と同じように強化したら120オーラっていう認識でおけ？
コルトピは弱いと思う
いくら潜在オーラ量が多くても一度に体外に出せるオーラ量が少なければ使えんしな
ようするに一万円持ってるけど一回の買い物で10円しか使えなければうまい棒しか買えんしな
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:08:51 Ge2VPrKN0
>>409
人間を操作ってのは操作系でも特殊な部類だと思うぞ
描写されてはいないが相手を絶にするのも、念弾を操作するのも操作系だろ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:09:01 v7QkxnDO0
>>402
＞一瞬で使える硬とジャンケンのモーションで溜めるのと
それは錬でオーラ溜めて硬の威力を上げようとしてるんだろ？
＞硬は別に隙だらけのリスクをバネにしてるわけじゃないだろ
その通り
>>384でレスした
＞硬=隙だらけのリスク
＞だから堅を使い攻防力を周で変化させて闘う
はGI内のビスケとゴンたちの修行に詳しい
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:09:04 RvsxThOCO
>>407
どれだけ制約誓約をぶち込む気だwww
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:09:18 gAK6maCO0
>>408
というか、オーラを弦状に変化させるだけで止めておけばよかったんじゃねーかなと。
矢刺した後に発火させる意味少ないし・・・体から離すの苦手なんだし・・・
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:09:36 rN1II3Xk0
>>402
少なくともゴンは一瞬で硬できない
もともとが拳にオーラを集中させる間の暇つぶしって言っちゃあれだが
どうしても集まるのに間があるからしっくりくる方法が無いかって理由で生まれた技だし
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:10:24 5zdfsI/gO
ヴェーゼなんかもう完全に趣味の領域
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:10:54 EaPDSNhvO
>>408
一種類ずつの間違いでは
きっとレインボウにかけることを閃いてとりつかれてしまったんだろうな・・
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:11:20 2qYeG+qa0
>>396
それを時間が掛かるようにしたから制約となって威力増大ってとこかね
強化系は結局時間を掛ける代わりに威力増大しか無いよね
でも他能力系統よりも分かりやすく誰でも戦闘に使えるけど
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:11:20 v7QkxnDO0
>>402
どう考えても>>405でFAだろ？
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:11:58 d88F1+Fe0
>>404
「その方が威力が増す気がするから」で指落とした奴が
実際威力上がってる技もあるんだから、「必殺技の名前を叫ぶと
威力が上がりそう」という理由で使えば、何も言わない硬パンチより
威力は上なんだろう。
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:12:04 rhOEfvoN0
>>409
操作系は反則技作れるけど
身体能力で優れてる強化系には
操るための条件満たす前にボコボコにされる可能性があるので
結局どっちもどっち。
ノブのスクリームこそ即死技臭くて何かアレだったが
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:12:16 nskrXKeg0
>>410
だよな
基本的に強化系に発は存在しないと思ってる。
特に戦闘に関しては、個々人で勝手に名前つけてるだけだろ（ウボーが代表例）
ゴンやフィンクスのは硬のちょっとした延長みたいなもん。
戦闘以外だと強化系にもちゃんと発はあると思うな。
ホーリーチェーンくらいしか確認されてないけど。
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:12:17 ShYAPq5V0
具現化系って変化系と紛らわしかったり
それ特質系じゃんっていう凶悪な付加能力があったり
結局その二つの系統と違う事っていや文字通りオーラを具現化してるって事だけなんだよな
なんつーか・・・もやもやしてむかつく
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:12:37 IduW/7asO
カイトの銃は変な牙みたい物質のが出てたなぁ…
銃から出るのがレーザーとか念のボールだったら放出使っちゃうからね。
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:12:48 RvsxThOCO
>>409
愛用品がブッコワレタらおもわずワロタなくらい弱体化しちゃうのがシャルナーク
>>415
かっこよくハントしたかったんだよ
こればっかりは仕方ない
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:13:18 rN1II3Xk0
>>409
オーラ使えない一般兵くさい蟻でさえ関節でないと刺さらないシャルのアンテナが
堅以上で防御した念能力者にたやすく刺さるとは思えない(ウヴォは剣へし折ったし)ので
殴りにきた相手のオーラ薄くなってるところに刺すとかシビアな技術がいりそうな予感
あるいは一般人を操って油断させて本命に刺させるとか
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:13:44 woc8BQqO0
ポックルについては、まずは自分が出せる最高の破壊力を高めるべきだったとは思う
本人がそんなに相手を破壊する意思が強くなかったからだろうけど、
モラウにしろヒソカにしろ、対応力の高い能力ってのは
そもそも本人が全体的にハイスペックだからこそ活きるんだよな
念覚えて半年のペーペーがいきなり７種類の矢作って
アレもできます、コレもできますってのはちょっと方向性間違ってた気がする
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:13:47 g9I/zLHWO
>>405
同じようで違う。
たとえば動物を飼うとする。その時必ずといって良いほど名前をつける。これにより、その動物が自分のものであることが確認され飼うモチベーションが上がる。
同じように能力に名前を付けることで独自性が見いだされ、モチベーションが上がりそれが威力の向上につながる。たとえそれがただの硬であっても。
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:14:09 AjTwP4Gb0
>422
溜めが長いから不意打ち以外には利かなさそうではある。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:15:50 kGqc/EbE0
>>422
それくらいの反則技がないと
操作系って糞だろｗ
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:16:10 v7QkxnDO0
>>419
＞それを時間が掛かるようにしたから制約となって威力増大ってとこかね
そういうことじゃなくて錬をして通常よりオーラが多い状態で硬をすれば威力増大ってことと思う
ぶっちゃくジャンケングーは威力を無関係にしたら誰でも使えるただの錬→硬ということだと思う
強化系は基礎鍛えるだけで基礎の底上げをすればただの殴ったり蹴ったりが
必殺技になると作中でも言われてる
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:16:37 nskrXKeg0
>>428
彼は戦闘系ハンターではなく、狩り専門ハンターだったからあれでよかったんじゃないか？
狙うのは動物相手だろうし
相手の体質に合わせて、色々な属性で攻撃できると。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:16:45 EaPDSNhvO
>>428
彼について考えれば考えるほど不憫だな
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:17:22 1semoqTt0
ヒソカのバンジーガムはローコストで応用効くんだね。
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:17:56 10TlleU60
だいたい弓なんだから遠くから撃てばいいのに・・・
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:18:22 2qYeG+qa0
>>432
じゃぁ>>385の考えで良いのか
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:19:24 rhOEfvoN0
強化系→身体能力、強さ
放出系→念弾で遠くから集中砲火
操作系→操れば即終了
系統によって利点があるから
一概に何が有利とか決められんし、だから面白い希ガス
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:19:24 RvsxThOCO
>>436
超至近距離wwwしかも素手キャッチwww
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:19:26 v7QkxnDO0
>>421
確かにそうだな
溜めが制約になってる云々より一番しっくりきたよ
それならただの硬より威力が上がる理に適った説明だ
サンクス
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:20:03 rN1II3Xk0
つーか勘違いしてる人が多いが
ゴンはジャジャン拳の時だけわざと時間かけて硬してるわけじゃないぞ
もともと硬に時間がかかるからその間をしっくりくる動作にしましょうってのがジャジャン拳の始まりなんだから
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:20:15 1semoqTt0
具現化系でバトルタイプ・・・難しいなぁ・・・
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:20:37 nAdiahYtO
レオリオって独力で念覚えたの？
独力じゃないとしたら
まだ試験終えてないのにレオリオほっぽりだしたのならレオリオの師は適当だなぁ
それともレオリオが纏をマスターしただけで念をマスターしたと勘違いしたのか
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:20:39 nskrXKeg0
それぞれの系統の御法度を確認しておくと
強化は特に無く、
変化はオーラを操ること
放出は何かを具現化すること
具現化はオーラを手元から放すこと
操作はオーラを変化させること
特質は肉弾戦
か・・・・
明らかに具現化涙目な仕様です
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:20:48 +1i73DgR0
>>442
カイト
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:20:51 gAK6maCO0
ジャジャン拳はだな、
一連の動作を必殺技だと自分で認識して、技の前に声に出して宣言することにより、
思い入れとリスクを高めて、ただの硬とは一線を画く威力になっている。
使えるかどうかは、この恥ずかしい技使う気が起きるかどうかによるし、
威力はジャンケンの思い入れなんかにも左右される。
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:21:40 d88F1+Fe0
ゴンの錬度が上がったら、叩いてかぶってジャンケンポンみたいな
高速で必殺技を使うことも可能って事だな。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:21:56 rN1II3Xk0
>>438
操作系なのに犬と一緒にガチンコする能力のスクワラさんのこと
少しでいいから思い出してあげてくださいw
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:22:37 EaPDSNhvO
操作具現化は罠にかける策士タイプじゃないと務まらんな
強化だってバトルタイプじゃなきゃどうしようもないし
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:22:51 10TlleU60
ほんとネタがつきなくて面白いなハンタはｗ
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:23:15 v7QkxnDO0
>>444
特質は肉弾戦が御法度って描写あったっけ？
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:23:49 nskrXKeg0
操作と具現化の上級版が特質だろ
特質なら操作も具現化も使えるし、チート使い放題
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:23:51 RvsxThOCO
>>450
何百回も同じ話題がループしてるのに飽きねぇwww
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:24:35 woc8BQqO0
>>446
本当は釣りざおの方が思い入れあるだろうし、
能力として完成させればそっちの方がいいかもしれないけど、
周で強化するにしろどうもゴンには合わなそうだよな
習得に相当時間がかかりそう
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:25:21 nskrXKeg0
>>451
特別描写はないけど
六性図見てたら、強化と対極に位置してるし
旅団の腕相撲ランキング見る限り、冨樫も六性図で判断してるっぽいからさ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:25:28 rN1II3Xk0
>>451
対極の系統をあげてるんだと思う
40％しか使えない能力
まー操作系でも人をだましたり操ったりすることに思い入れのない人だと
スクワラさんみたいな能力しか手に入らないからその辺の人は非常に厳しそうではある
ズシなんか間違っても他人を操作する能力手に入らないと思うんだ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:26:02 kGqc/EbE0
特質系でもクロロ並に動けたら十分だろ
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:26:47 EaPDSNhvO
>>455
さて次のネタが来たな
信長ってやっぱり操作かな
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:27:13 gAK6maCO0
流と体術が達人クラスになれば変化と思われるゼノともかなり格闘できる。
が、団長は凝か硬で攻めてこられると防御は出来ないみたいだなやっぱし
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:28:34 08ircay/0
まあ、特質に何らかの弱点がないと最強になっちゃうからな
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:28:40 rhOEfvoN0
バトルに関してはやっぱ強化系が良いんだろうな。
クラピカが理想とか言ったくらいだし
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:28:40 v7QkxnDO0
>>455
考察ってことか
理解した
>>456
＞ズシなんか間違っても他人を操作する能力手に入らないと思うんだ
笑えたｗｗ
確かに
でも操作系って相手を操作できないと戦闘において厳しそう…
ズシは何を操作するんだろうか
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:28:40 nskrXKeg0
団長は基本スペックが高い
だから特質系でも、周りとひけを取らない腕力があるんだろうなと思った。
いくらリーダーでも、特質である以上1位にするのは無理があった。
が、雑魚のノブナガや具現化・操作系能力者の連中よりは上に位置している・・・
そこらへん、あの腕相撲ランキングって余談に見えてかなり考えられてるなぁって感じたんだけど。
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:29:50 d88F1+Fe0
ゼノが変化？放出だろ。
ぶつけて壊す、以外にオーラの性質変えてるシーンとかあったか？
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:30:06 /IdrH0vN0
感謝のオナニーを１万回したので寝ます
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:30:10 rN1II3Xk0
>>458
強化と変化は惹かれあうの法則で変化系希望
切り札は刀を柄と分離させて、柄だけの刀にオーラの刃をつける
どっかで聞いたことのある技でw
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:30:55 5NaHUDXJ0
単行本の空きページの見ないで書いてみようとかのコーナーで
明らかに冨樫の絵じゃないやつとかあるけど
誰が描いてるんだよ
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:31:17 v7QkxnDO0
とりあえずゼノは円を本気出せば300mいけると
余裕こいてぬかしたのを見た時に鬼っ！って思ったｗ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:31:24 TedKvMpm0
再びゼノの系統バトルの予感
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:31:55 rhOEfvoN0
間を取って強化系でいいよゼノは
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:31:56 woc8BQqO0
キルアが体内電流をどうこうして脊髄反射を凌駕する速さを身に付けたけど、
あれと似たようなことが操作系でも出来る気がする
それこそノブナガが操作系だとしたら、
円をスイッチにして、完全自動でとてつもない速さで対象を斬れると思う
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:32:57 v7QkxnDO0
>>465
二度と起き上がれなくなるよ＞＜
>>467
アシさんじゃないのかな？
ハンターって確かアシさんいるんだよね？
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:33:09 EaPDSNhvO
>>466
なんだっけその法則
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:33:37 +1i73DgR0
>>473
ヒソカの独断と偏見
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:33:40 kGqc/EbE0
ゼノは変化系だろ
龍状に変化させてる
放出なのは弱いドラゴンダイブくらいだし
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:34:29 /IdrH0vN0
妄想し、擦り、射精する
一連の動作に最低三分
一万回イキ終えるまでに三年四か月要した
30歳を超えた頃異変に気付く
まだ、春が来ていない
齢五十を超えて完全に羽化する
感謝の射精一万ヌき 一ヵ月を切る
代わりに 妄想する時間が増えた
山を下りたとき俺のコキは 皮を置き去りにした
怪物が誕生した
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:34:32 08ircay/0
刀つかうから変化よりも操作の方が応用が利きそうだけどな
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:34:48 v7QkxnDO0
>>471
自分で自分を操作するってことか！
確か作中で言われてるのってノブナガの能力は「タイマン向き」だけだよね？
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:35:14 nskrXKeg0
>>475
ドラゴンランスは明らかに操作してるっぽいけどな
まぁそこは熟練された爺だから40％なんて関係ねぇ！ってことか
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:36:26 v7QkxnDO0
>>476
くそ笑ったｗｗ
特に皮を置き去りにしたのくだりｗｗ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:37:23 EaPDSNhvO
>>462
カルトみたいな物質操作もあるんだぜ
・・ギドって強化系なのに操作したのか？
>>474
性格判断とは別か
どこで言ってた？
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:38:57 +1i73DgR0
>>481
試合中
ゴンに対してキミは強化系だろ？～のくだり
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:39:09 TedKvMpm0
逆に考えると極めれば４０％も使える
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:39:37 nAdiahYtO
ギドはコマに思い入れがあるから
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:39:56 gAK6maCO0
変化系だとすれば形状変化だけでもグネグネランスを動かせそうだけどな。
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:40:05 woc8BQqO0
>>478
そうそう
シャルみたいに完全オートにするよりも
特定の条件での特定の動作をオートにする方が
操作系の戦闘用能力としては面白いと思う
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:40:09 d88F1+Fe0
>>475
変化系ってのは、オーラの性質を変えると認識しているが。
基本は「ぶつけて壊す」で、切る・伸びる・張り付く・電気（感電させる？）
疲れを癒す等。で、龍状ってのは打撃破壊の性質がどう変わるんだ？
まさか放出は全部球形とか言わないよな。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:40:46 v7QkxnDO0
>>481
そっか
液体を操作したら強そうだよね
うろ覚えだけどギドは本来強化系で独楽を強化して操作したから性能はイマイチだと
メガネが言ってた気がする
本来強化系ってのもメガネの予想だけどね
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:40:56 rN1II3Xk0
>>479
操作系はオーラを操作するんじゃなくてオーラで何かを操作するんじゃないのか？
切り離して飛ばした念弾ならまだしもつながったオーラは形状変化でぐいんぐいん動かせると思う
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:41:11 nskrXKeg0
ギドは強化系らしい
ウイングによるとだけど・・・・
コマをオート操作してるとか言ってるけど、
俺には「周」を使った独楽を手元から離して、回転力を強化し持続させてるとかだとしっくりくるけど
それだとリング上の者を狙うなんて出来んよなぁ
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:41:51 EaPDSNhvO
>>482
性格判断の話の時には出てたのか
ｺﾞﾝｷﾙのことかと思ったがヒソカのことだから僕と君は＝変化と強化はってところか
ありがとう
すまんがそろそろ眠い
逝く時がきたようだ
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:42:37 Ehm4oUOp0
>>487
念が鱗っぽくなって、硬いんじゃね？
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:42:44 ShYAPq5V0
形状変化は変化系
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:43:02 +yz9OXxr0
放出系って数すくないけど
Ｓゼノ（ドラゴンランス）
Ａレイザー（排球拳いくわよー）
Ｂフランクリン（俺の両手はマシンガン）
ということでいいのかな。少なすぎ。。やりすぎるとＤＢになるからか？
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:43:19 TedKvMpm0
>>490
あれってベーゴマ勝負みたいにさせて相手にぶつけるじゃね？
操作苦手だから
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:43:51 s1ieioBY0
ドラゴンダイブじゃね？ランスは変化だと思うんだ・・・たぶん
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:44:37 +1i73DgR0
>>496
ドラゴンダッシュは？
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:44:43 woc8BQqO0
>>494
竜がゼノの手元離れて泳ぎだしたら放出でいいかもしれないけど
今のところは形状変化だけだからなぁ
龍星群は言ってしまえばただ落下してるだけだから
ゼノレベルになれば不得手でもあれくらいは出来るだろうし
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:44:46 nskrXKeg0
>>495
ということはオート操作というより、ほぼ操作なんてしてないに等しいな
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:44:52 rN1II3Xk0
>>487
変化系は形を変えるのも含まれてる
ただ変化系の精度が低くても形がきれいにできない程度だろうから
ポックルが矢の形に変化させたから念弾の威力が60％まで下がるとか
そんなことはないだろうけど
矢じりを鋭い刃にして突き刺さるようにした、とかなら
その鋭さはなまくら程度になってるとかそんな感じで
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:44:58 d88F1+Fe0
>>493
変化系修行のレベル１だ。
オーラ憶えて一年にも満たないゴンですら出来る。
放出系能力者が、趣味で龍の形にしてるだけと思う。
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:45:05 gAK6maCO0
ショットガンブルースは操作を使ってたな。
あのレベルの強化系能力者でも結構な数の武器を相手に向かわせるぐらいは可能か。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:45:08 rhOEfvoN0
そもそも変化か放出か考えるだけ無駄だろ。
どっちの系統も必要な技術なんだから。
例えば念獣作るためには、操作、放出、具現が必要だけど
逆に言えばどの系統でも出来るし。
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:45:20 EaPDSNhvO
話きいてたらギドは放出な気がしてきた
寝なきゃ・・
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:45:54 AQX5Pxf10
>>490
コマの回転力とか偶然あたったものを弾き飛ばす力を強化したのがヤツの能力。
コマを操作することは苦手だからゴンを目掛けて向かっていくような複雑な動かし方はできなかった。
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:46:50 nskrXKeg0
ギドなんて所詮天空で洗礼を受けて
念に目覚めたからまともな指導なんて受けてないんだろ？
効率の低い能力の選択をしてても不思議じゃないかも
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:47:29 s1ieioBY0
>>498
ドラゴンダイブは落下って言うけど放出念て重力かかるの？
具現はかかりそうけど硬とか身にまとうオーラはかかってなさそうじゃん？
大体ランスも変化メインにしたら形状変化が適当すぎる気もする。
ゼノくらいの使い手なのにあの程度の形状変化って変じゃね？
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:47:47 10TlleU60
攻撃能力あるし放出だとおもってた
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:48:45 TedKvMpm0
そういやコマはリングの上の人間をはじき飛ばすから
審判はリングの外にいるっていうくだりもあったな
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:49:10 kGqc/EbE0
ドラゴンダイブは放出系能力も使ってるでしょ
別系統だから攻撃力弱いし
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:49:39 EaPDSNhvO
>>503
いやそのりくつはおかしい
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:49:49 d88F1+Fe0
放出系は、手元離れても威力が落ちにくいが
手元離さない方がそりゃ威力維持は出来るよなぁ
ってトコでひとつ。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:49:53 Ge2VPrKN0
念獣に意思を持たせることがある程度できるみたいだし、
複雑でなければ操作系統はいらないんじゃないか
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:50:31 s1ieioBY0
あれで攻撃力弱いって・・・手元からかなり離れてるのに宮殿突き抜けちゃうんだよ？
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:50:55 TedKvMpm0
もうゼノは強化、変化、放出の能力なら
十分使えるんじゃないか
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:50:56 yonXhNHK0
王は
①食べて自分を強化する強化系？
②他人のオーラを自身のオーラに変換する変化系？
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:52:11 nskrXKeg0
ドラゴンダイブは攻撃力弱いっていうけど
仕方ないだろ
あれ一発一発に致命傷級の攻撃力を持たせるとなると
術者が放出系でも難しいと思う
あれだけ拡散させてんのに・・・宮殿突き破っただけ立派
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:52:29 v7QkxnDO0
>>505
コマを操作することは苦手だからゴンを目掛けて向かっていくような複雑な動かし方はできなかった
できるんじゃないの？曖昧だけど
以下ギドの台詞を転用してみる
「この技は“戦闘円舞曲”とは一味違うぞ！独楽すべてをきさまめがけ飛ばしている！！」
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:52:36 woc8BQqO0
>>516
どう見ても前者
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:52:50 kGqc/EbE0
>>514
放出も60％は使えるからそこそこ強いけど
結局メインには使えない
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:53:51 gAK6maCO0
>>518
まぁ向かって飛ばせるけど、向かい続けるのは無理なんじゃね。
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:54:09 rN1II3Xk0
操作系で念獣の類を動かすには
リモート(遠隔操作)：自分で逐一操作する(ゴレイヌのホワイト・ブラックゴレイヌ)
オート(自動操縦)：事前に指示した命令に従う(トチーノさんの風船黒子、モラウさんの紫煙騎兵隊)
と二種類あるようだけど、どっちのほうが高度な技術なんだろうか
やっぱ放置できるオートかね
気絶すると消えるからリモートかってレイザーが判断してたってのは
オートは出しておけば寝てても消えないってことだろうし
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:54:43 s1ieioBY0
変化100なのにあの程度の形状変化なのかよ・・・
変化60じゃドラゴンランスはむりなの？
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:55:29 AQX5Pxf10
>>518
目がけて飛ばしただけで交わされたりはじかれたらゴンの方には向かっていかないんじゃね？
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:56:04 TedKvMpm0
具現化なら完璧な龍がでるな
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:56:56 1semoqTt0
ヂートゥが相手を操作するタイプの操作系能力者だったら誰一人勝てない。(タイマン)
なおさら相手がヂートゥの能力を知らなければ勝率９９％。
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:56:58 kGqc/EbE0
>>523
ゼノはまだ本気を出していない
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:57:01 v7QkxnDO0
>>523
＞変化100なのにあの程度の形状変化
これは富樫が龍を描き込むのが面倒だったからというのが真の理由なきがする…
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:57:05 rhOEfvoN0
同じ変化系のヒソカやマチは
手元から離れたら全然だしな。
苦手系統の意味が無くってる気が。
具現化のコルトピとかはどういう構造なんだよｗって話だが
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:57:49 gAK6maCO0
というかオーラをすごい精密に龍の形にしたところで大して意味はないだろｗ
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:58:17 v7QkxnDO0
>>524
そうなのかな？
自分でも曖昧だったから聞いてみたくて転載したんだ
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:58:22 d88F1+Fe0
>>518
あれは石に念込めて投げてるのと同じ。
避けられたらそれで終わり。と解釈。
実際は避けずに叩き落されてるから、その後も
追い続けられるかはわからない。
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:58:51 TedKvMpm0
>>529
コルは能力すごいが戦闘は向かないとか？腕相撲も最下位だし
メレオロン系かな
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:58:54 nskrXKeg0
>>530
その龍を食ったら
もしかしてめちゃくちゃ身体能力が上がるんじゃね？
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:59:29 aKR9oNha0
>>522
戦いながらだとオートの方が断然便利だよなあ
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:59:32 TZ2qHw8E0
ドラゴンダイブが出てきただけで、放出じゃね？とか言い出す奴が増えて笑える
ドラゴンランスや龍に乗って降りてきた時点では放出系皆無でどう見ても変化系能力なのにな
変化系メインでなんら不思議はない。別に形を複雑にすれば威力が上がるわけでもないし、
むしろ変化系を極めていないと攻撃力、スピードを十分に発揮できない
放出系でドラゴンランス使ったらタダの雑魚技だな
操作系がどうのこうの言ってる奴は読み直せ
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:59:44 rN1II3Xk0
>>523
むしろランスは凄い勢いでクロロに襲い掛かってるぽいから
放出系の、｢オーラを勢いよく飛ばす｣要素がでかい気するんだよね
変化系はコントロールとドラゴンのデザインくらいで
あとは会長と二人で降りたとき分裂前の竜が単行本でどれくらいリアルに書き直されるか
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:02:40 1semoqTt0
ゼノを放出系と見ても違和感無い。隣に操作系があるし。
ハンターズガイドブックでは何だった？
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:02:40 ShYAPq5V0
ドラゴンランスはネーミングからしても描写を見ても少なくとも放出系じゃないのは一目瞭然
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:03:11 nskrXKeg0
>>538
残念ながらガイドでも変化系です。
ガイド関係なしに俺も変化でいいと思うけど
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:04:31 1semoqTt0
>>540
そうか。
手元から離れてないから変化系かもね。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:05:20 RvsxThOCO
>>539
どこにも放出系要素のない技だよな
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:06:34 7vyZzDXmO
ガイドって冨樫がちゃんと監修してんのかね
ゼノは放出変化どっちの可能性もあるけど今のところ放出よりかな
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:06:50 rhOEfvoN0
あんあ馬鹿でかい龍を作れる使い手が
放出の６０％も使えれば、あれくらいの芸当は出来るんじゃないの？
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:08:08 Ge2VPrKN0
俺らが考えてるほど念を放出する敷居は高くないのかもな
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:09:51 7vyZzDXmO
あんあでかい龍って変化放出どっちでもできるだろ
尻尾まであるし放出して乗っかったともかんがえられる
まんま変化の可能性もあるけど
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:09:51 TZ2qHw8E0
>>537
飛ばすの意味が違う。あくまで手元から離すから放出の意味がある
言葉遊びするなら、「オーラを勢いよく前方に伸ばす」と言えば変化系の領域になるな
ドラゴンランスを放出とか言う奴が一年前にいたらお笑いだったな
まあ、ランスをただ分割しただけのダイブが出てきたところで変わらんが
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:10:07 nskrXKeg0
手元から離すことよりも、その威力に定評があるんだろ、放出系は
ゴンとかすんなり放出してたし
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:10:25 rN1II3Xk0
まああれですよ、モラウさんがトチーノさんより複雑な命令与えた紫煙騎兵隊を50人出してる時点で
上位キャラはなんとなく得意不得意があるくらいでどの系統も未熟者の100％を軽く超えると
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:12:12 AQX5Pxf10
>>549
イチローは打ってよし守ってよし走ってよし投げてよしだもんな
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:12:51 4/E22yAbO
放出のがいいのにな。手元から離さないのは省エネ設定みたいな感じでww
変化系は｢体から離すの苦手｣は守ってほしい。
ドラゴンランスなんてクロロにダメージほとんどあたえてない描写なのに、
体から離したオーラが宮殿突き抜けるのはどうかと思う。
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:12:56 s1ieioBY0
じゃあ、まぁイチローってことでいいや
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:13:00 RvsxThOCO
>>549
まったくそのとおりでやんす
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:14:44 nskrXKeg0
>>551
念能力者の体なんてそこらの建造物より普通に硬いでしょ
B・Iくらったクラピカも粉々になってないし
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:15:28 RvsxThOCO
>>551
オーラを纏い防御体制の一流の念能力者くろろ
無機質な宮殿（材質はおそらく石系）
そりゃ宮殿のほうが脆いっちゅー話
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:15:31 /BCLONmU0
>>551
目的が違うんだろ
ランスはおもに捕縛目的のいわゆるマジックハンド
ダイブは単純に対象を突き抜けるように特性設定してるんじゃないの？
ゼノのタイプが放出だったらランス、ダイブ両方でもっと精密な動きしていいはずだし
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:16:33 7vyZzDXmO
ゼノが変化メインだと放出メインのフランクリンさんが不敏すぎるｗ
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:18:01 2qYeG+qa0
いや強化系でしょ
プフも勘違いして戦闘してたら不用意に度デカい一撃を食らわされて
「んっ！？どうしたのじゃ。
わしは生粋の強化系だぞ。」
と言う姿が目に浮かぶね
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:18:02 woc8BQqO0
>>557
念にもやっぱ密度ってあるんじゃね？
フランクリンの念弾の威力が凄いのって
物凄い高密度だからなんじゃないかと思う
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:18:05 8NQFKsjx0
>>549
モラウは便利すぎるからなんか誓約がありそうなんだけどなー
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:18:28 aKR9oNha0
>>557
龍星群よりフランクリンの念弾の方がはるかに強いと思うが
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:18:53 TZ2qHw8E0
>>551
正直宮殿突き抜けるのは大した威力でないと思う
おそらく自由落下を考慮に入れてると思うから
逆にゼノが放出系だとしたら、相当ショボくね？必殺技のドラゴンダイブを出してもあの程度だよ？
既に言われてるが、念使いにはまともなダメージ無さそうだし
フランクリンの方が数段破壊力ありそうだな
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:19:38 Ge2VPrKN0
モラウはキセルから出した煙のオーラじゃなければ操作できないとか
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:19:44 AQX5Pxf10
>>560
肺ガンに蝕まれてるんじゃね？
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:20:19 7vyZzDXmO
フランクリンの念弾で普通人間しか貫通してなくね？
あと黒子のひとか
でも今のところ描写じゃ射程、数は明らかにゼノが上威力もよくて互角
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:20:31 nskrXKeg0
フランクリンは強いよ
指は合計10本もあって、それを連射しているとなると
その中の1発は一体何分の1発なんだろうか・・・
そんな1発でさえあのダメージ
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:20:47 rN1II3Xk0
>>562
なんといってもトチーノさんの風船黒子11人まとめて貫通してるからな！
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:21:10 s1ieioBY0
念て自由落下すんの？
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:21:11 RvsxThOCO
>>560
煙草を一日10箱あける…だと…
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:21:34 bdtgyX7K0
フランクリンはアニメでは、飛行機墜落させてたぞ
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:22:12 TedKvMpm0
ヒソカのトランプを飛ばす技は強化と放出つかってるよね、壁に刺さってるし
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:22:13 4/E22yAbO
まあ、あの放出量は設定破綻の第一歩って話だ。
放出系に見えた奴がいるんだからな。体から離したらダメだろ。
インフレとか御都合主義なら他の漫画で事たりるし。
ハンタはそうなって欲しくない。せめて人間側は
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:22:29 2qYeG+qa0
フランクリンは単体相手なら手首が外して攻撃威力5倍
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:22:55 7vyZzDXmO
ドラゴンダイブでも飛行機おとせるだろ
あの数だよ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:23:11 woc8BQqO0
>>568
すると思えばするんじゃね？
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:23:31 rhOEfvoN0
フランクリンの能力って
ゴンのジャジャン拳と同じで
系統の基本技って感じだよな。
制約は指を切り落としたくらい？
でも遠くから撃つだけでいいんだしある意味最強。
大概の奴は近づけないし
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:24:39 rN1II3Xk0
>>571
変化も使ってるんじゃないかな
ジャン拳チーみたいにカードのふちのオーラを鋭い刃状に
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:24:45 RvsxThOCO
>>572
設定破綻の第一歩は間違いなく『念』そのものの出現
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:25:15 nskrXKeg0
ドラゴンダイブ→連続エネルギー波
ダブルマシンガン→デスビーム連射
こういうイメージだ
ドラゴンダイブは威嚇でしかないと思う
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:25:40 /BCLONmU0
単純な能力ほどリスクも少なく安定してるのは強みだな
ウヴォーやフランクリンは遠近攻撃の要だった筈
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:25:56 7vyZzDXmO
人間より遥かにかたいであろう宮殿を貫通してもある程度の念能力者にはたいしたダメージはあたえられないらしい
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:26:45 nskrXKeg0
>>577
変化使う必要はないだろ
ウイングさんがやってたけど、普通の紙でも強化すれば壁に刺さる
もともと紙そのものが鋭利なんだから（強度がなかっただけで）
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:28:03 s1ieioBY0
なにを基準に威力がダブルマシンガン＜ドラゴンダイブなの？
ダブルマシンガンってマフィアとトチーしか貫いてないでしょ？
そしてトチーの上司は銃弾に10発しかたえられないらしい
10弾10発＜コンクリートを突き破るドラゴンダイブだとおもうんだけど
つまりドッチの威力が高いかなんていまのところわかんなくね？
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:28:16 rN1II3Xk0
>>581
だってセンセ、纏のオーラ量でスコップ周したら固い岩盤がプリンですぜ
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:28:24 Ge2VPrKN0
そもそも物質は念に弱いんだろ
念は念でしかまともに防御はできない
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:28:24 TedKvMpm0
>>577
かくし芸でまちゃあきがトランプできゅうり切ってたの考えると
勢いがあれば変化系使わなくても刺さるかも