07/11/03 23:33:59 lZ0pPpVV0
>>335
目に凝してるコマはめったにないけど、
見えないトコで使ってんだＹＯ
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:34:25 gcvLKcOOO
でも一万回拝んで正拳を一時間切るペースって、一秒3セットだぜ？ 念で強化してるならともかく…
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:35:04 7Ve5trzU0
クラピカに防御されたとはいえ
腕ごと千切るくらいじゃないとインパクト無いよな。
それやると話が成立しないからああなったんだろうが
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:35:43 XhvUdBnO0
ウボーはレベル2の強化系能力者
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:36:33 ZYies7RO0
>>335
その辺は、戦闘シーンで常にどこに凝してるのかわかるように白抜きしろとか
通常の会話シーンでも纏してるんだからオーラ書けとか
そういうレベルになっちゃうから省略ってことなんじゃないの？
つーか最近｢陰｣がめちゃくちゃ影薄いよね
凝でなくても陰使ってないオーラくらい普通に見えると思うんだが
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:36:36 5by4bpHY0
>>338
キルアのし曲の方がすごい
たいした事ない
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:36:43 ER5jD9Bq0
凝をするのは戦闘の初歩だってビスケが言ってたぜ
初歩も出来てないウボーｗ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:36:52 lZ0pPpVV0
小型ミサイルと同等の威力の攻撃を受けて骨折で済むクラピカがおかしい
強化系極めたって無理だろあんなの
345:age
07/11/03 23:37:23 p/tpc9u40
描写を見る限りでは体重50ほどのクラピカをふっとばしたBIと
体重100キロ以上のミミズクを吹っ飛ばしたグーではもう明らかに
ゴンのほうが威力があるな
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:39:24 5by4bpHY0
地面打った描写みる限り
ＢＩ＞グー
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:39:46 ZYies7RO0
正直、ウヴォーは強化系を極めたってより
念無しの肉体と強化系のうち肉体強化だけを極めた(つもり)って程度に見える
周が下手だから鎖にオーラを込める=操作か具現化とか思い込んじゃうし
欲しい能力ばっか鍛えて他系統ぜんぜん鍛えないアンバランスな形だから
強化系も極められなかった
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:40:39 Fe+UAKc20
>>334
実は服の内側に鎖巻い防御とか
でもそれならウボーが気付くか
まあ、上手く受け流したとかなんじゃない？
体術はクラピカが上っぽいし
ぶっちゃけ、全開状態でのウボーの描写が少なすぎて判断が難しいんだよなぁ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:40:45 nj0cx4h50
実はウボォーって強化系じゃなかったんじゃないのｗ
真逆の系統だったとかｗ
350:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 23:41:10 1mLwN2DB0
どんなにウヴォーをバカにしようが
ウヴォーは最強
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:43:19 ZYies7RO0
>>348
後々人差し指は防御の鎖とか言い出して
念の鎖帷子を服の下にとか言い出すのかw
ウヴォーのときもそれのおかげでしたよとw
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:43:19 gcvLKcOOO
>342
そういやあれも念抜きだったな。まあ持久力とかもあるし。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:43:38 FPo5sjnvO
モタリケが最強。
ちょっといいとこ見てみたーい。
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:44:15 AuZ/ls4V0
でも凝使うのは戦闘の初歩っつっても
強化系はそんなん無理じゃん。
拳に集中させなきゃならないんだから。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:45:49 lZ0pPpVV0
>>354
てか、無意識にできなきゃいけないレベルだろ
ちょっとだけオーラを使えば見破れるんじゃないか
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:46:08 wl5loANZ0
ウボーは強い。
そんなことよりクラピカを操作系と思い込んだウボーは
クラピカがあんな長い鎖普段どうやってしまって
どうやって出し入れしてると思ったんだろう。
「どんな手品を使ったかわからねーが凄い念がこもってる」
とか言ってるがそっちの方がよっぽど手品だろ。
なんかたまに太くなってるし。
指に細い鎖付けてるだけで
騙せると思ったクラピカも凄いけど。
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:46:29 p/tpc9u40
巨大化した鎖を見て何で操作系って思ったんだろ
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:46:44 5by4bpHY0
国立は飛ばすのと粉砕するのと比べてもしょうがないのに
まだ言ってるからな
拳にオーラをこめて地面を殴ったらクレーターができ
拳にオーラこめてボール殴ったらボールに威力が乗っかり
足にオーラをこめて地面を蹴ったのに地面はなんともないで跳躍する
念は術者のイメージを増幅するものだから
粉砕するつもりで殴ったならその様に
吹っ飛ばすつもりで殴ったらその様にオーラは働くのだ
だから威力を比べるなら粉砕するつもりで殴ったもの同士を比べなきゃ駄目
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:47:30 ZYies7RO0
>>354
そこで重要なのが滑らかな流
威圧とか別の目的でもない限り
殴る直前まで拳のオーラは増やさないのが大事
全身のオーラが減る上狙いが読まれるからね
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:47:51 ER5jD9Bq0
>>354
凝はちょっと目を凝らす程度の意識で出来なくちゃいけないもの
そんなオーラを使うものでもない
361:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/03 23:48:02 1mLwN2DB0
ウヴォが凝してたらクラピカ勝てないじゃん
冨樫に無理やりころされたウヴォの気持ちにもなってよ
もうそんないじめなくてもいいじゃん
死んでるんだし・・・
そんなことよりトリップ変えてみた
こっちのがかわいい
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:49:10 tb3rffrZO
小中学生ばっかかよ。
さすが週漫板。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:49:49 lZ0pPpVV0
ウヴォーの戦闘技術が他の団員と比べ未熟だった＋エンペラータイム強すぎ
これが敗因だな
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:50:06 Fe+UAKc20
>>349
でも性格的には一致するんだよなぁ
アレは強化か放出っしょ
でもまあ、ヨークシン編で旅団はそれぞれ誰にも明かしてない必殺技がある、
みたいな描写があったから、ウボーにも他の必殺技があったのかもね
フィンクスみたいに～した分だけ威力が上がるとか
出す前に負けたら意味ないけど
ただ、ウボーのＢＩはただの硬によるパンチ
んでゴンのジャンケンはちゃんと拳を構えて、かつ数秒のタメの上で、
必ず技名を叫んでから放つパンチ
考えたらＢＩってまるで制約がないし、
制約による掛け算強化のことを考えるとジャンケングーのが威力高いのも当然かも
ＢＩはタメなしかつ地中に引きずり込まれかけてる体勢でも放てるし、
クラピカ戦を見るに叫ぶ必要もない
ジャンケンは２つか３つの制約があるわけだから、ＢＩ＜ジャンケングーは当然？
利便性ではＢＩに軍配が上がるかな
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:51:54 AuZ/ls4V0
まぁクラピカを甘く見てたってのと操作系だと完璧に思い込んでたってのが敗因だな
366:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/03 23:51:57 e/jBVtHLO
>>343
相手が「怪しい場合」でしょう。
ゴンキルでも「常に“凝”」はしていません。
一方、クラピカは戦闘中も「常に鎖を具現化」していたから、“凝”を使っても無意味でもあります。
>>344
クラピカもオーラ防御していた上、派手に吹っ飛んでましたからね。
拳ごとクラピカが地面に埋まっていたなら、恐らくは蚯蚓と同様のダメージを負ったやも。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:52:04 jW33TnaM0
今更なんですがクラピカって
鎖（＝発）を旅団にしか使えない・しかも相手に能力がバレたら
相当マズイ次点であんまり強くないんじゃあ…と思ってしまった
絶対時間もあまり長く変われないし、
各能力に特化した今のキルアクラスには９９％負けると思うんだけど
どうだろう
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:52:39 Eu6YuxvhO
>>347
ウヴォーの才能での限界までは極めたんじゃね？
369:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/03 23:52:59 1mLwN2DB0
死んでから何年も経つのに
こんなに話題になるとは
さすがウヴォ
キャラとしての格が違うね
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:53:47 ao/lLUEn0
クラピカだって成長してるよ。
きっと人差し指には旅団にだけ使えない制約のチェーンジェイル２が
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:54:16 AuZ/ls4V0
>>367
考えるまでもなくクラピカは旅団以外には全く通用しないよ
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:54:17 wl5loANZ0
てかウボーがちゃんと修行してるわけもないし
基礎が出来てないのも当り前。
そう考えると素質だけであそこまでいってたウボーはキチガイ。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:54:24 lZ0pPpVV0
>>367
強さを求めてるわけじゃんく、報復のために生まれた能力なんだから仕方ないだろ
それに能力知られたら不利になるのはゴンや一部を除いて皆一緒
374:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/03 23:55:43 1mLwN2DB0
ウヴォが対クラピカだったら
もうすごいよ
鼻毛とか
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:57:52 kU7kWfp30
ウボォもったいないわ・・・。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:58:09 Fe+UAKc20
>>372
というかあの肉体を見るに、
念よりも筋肉だけ鍛えて「どーよ？」とか周囲に自慢してそうな希ガス
ただ、修行はしてたと思う
団長も流石に基礎は教えてるかと
凝を怠るなとか自然に指示してたとこ見るに、全員一通りの応用は出来るだろうし
ノブナガの言から、それなりの経験もありそう
故に、敗因が謎
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:00:45 lZ0pPpVV0
旅団って、クロロ以外全員野生の本能だけで念を習得してる気がする
あいつらがちゃんとした教えを受けてるとこが想像できん
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:01:01 ER5jD9Bq0
>>366
ウボーはクラピカを操作系もしくは具現化系と予測して勝手に操作系と思い込んでた
そこがまず雑魚
さらに生身でウボーの攻撃を防御してたんだから特質系だということも疑ってしかるべき
怪しいと思わなければいけない場面はいくらでもありましたが？
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:02:01 nj0cx4h50
>>377
シャルはちゃんと受けてそう。
380:３６７
07/11/04 00:02:24 jW33TnaM0
>>370
確かにそうだ 忘れてた＾＾；
>>371
やっぱりか…発抜きで戦うのには限界があるからね…
>>373
確かに、クラピカは元々理由が無ければ誰とも争いたくないキャラだしな
間違いない
うちの兄とよくクラピカの強さがわからん、
という話になるのでここにお邪魔してしまった…ありがとう
381:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/04 00:02:45 1mLwN2DB0
ウヴォと峨王、念なしだったらどっちがパワーあるの？
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:03:54 Fe+UAKc20
>>373
多分、不利なるレベルが凄いってことかと
でも、他の鎖が探査・防御、回復、情報収集だから、
残りの鎖には攻撃能力がありそうな気がする
ゴンキルにも条件次第では勝てるんじゃないかな
厳しいと思うが
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:04:46 ZYies7RO0
作品世界からの逸脱っぷりでいうなら明らかにガオー
あれはハンター世界でいうなら人間サイズのキメラアントみたいなもんだろ
あっちもだんだん劣化してきて枠に収まりつつあるが
384:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/04 00:05:31 e/jBVtHLO
同じ強化系で比較。
ゴンとウボォーギンが「同等レヴェルの能力」だった場合、肉体の差でウボォーギンが優れている。
溜めの無い“凝”パンチと思われる“超破壊拳”のクレーターを見ても解りますね。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:05:43 faVXoiMi0
>>378
特質系と疑ったところで鎖は実物と思い込んでたんだから意味ねーけどな。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:06:58 cpwKC+IG0
最近の冨樫みてるとバキっぽい描写があるから
本部ドリームあるよｗ
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:08:12 EAK+BTSb0
ウヴォーは筋トレだけで、オーラ量を増やす訓練はしてこなかったのか
そもそもオーラ量という設定がヨークシン編ではなかっ（ｒｙ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:09:07 DLSNBN4w0
ジンが壊滅させたなんとか盗賊団のほうが旅団よりつよかったんじゃねーか？
そう思えるくらい旅団は弱いわ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:09:07 1opt2QzW0
ウヴォをとらえたときの長さほどの鎖を巻きつけられたら
強制絶を使わなくても相手はどうにもならないと思うが
何キロも出して巻きつけたら薬指の鎖でも相手を封じられそう
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:10:49 EAK+BTSb0
>>388
功績の一つに残るぐらいだから、
旅団とタメ張るぐらい強い荒くれ集団だったんだろうなあ
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:11:36 TNY71qG+O
>>386
ズシあたりが護衛の誰かをやってくれるか
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:13:11 1opt2QzW0
ジンにやられてないってことはそれより強いんじゃあ
393:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/04 00:13:58 bMgqjTKfO
>>378
結局は「“隠”で見えない鎖を見破れるか？」だと思います。
特質を疑おうが、鎖は具現化されて(視えて)ますね。
ウボォーギンは最初から「あの鎖がヤバイ」と用心してます。
鎖が消えたのに気が付かない訳はありません。
クラピカは恐らく、二度目の“超破壊拳”を撃った後の隙を突いて消した鎖を使った(巻いた)。
この二重三重の念の入れようが、ウボォーギンをハメたのかと。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:15:52 /NNI3XFsO
>>388
ノブナガの円４メートルだぜ
ゼノが３００メートルだからなぁ
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:16:56 ABSMYsKm0
>>389
確かに
しかも太くなるしね、あの鎖
今のところ、具現化物があんな現象を起こしたのはクラピカだけなわけだが
ウボーへの巻きつき方とか見るに、鎖自体操作してるみたいだし
実はクラピカが一番キャラ補正かかってたりして
>>388
クート盗賊団だっけ
旅団がＡ級首ってのも、案外数が多いからだったりして
普通に考えて一流以上の念使いがあんなに集まることはないし、足を？いでも補充されるし
まあ、非戦闘員ですら並のハンターより強いのは脅威
ヨークシン編でゴン達はプロハンター並の実力、とか言われてるし
旅団って、基本的に全員が戦闘向きのハンターで中堅以上の実力なんじゃ？
だからそれより強いのを壊滅させたジンは凄いとか
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:19:17 ZB6HrEQd0
>>388>>394
国立ファンネルは今日も順調に稼働中っと…
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:20:45 jUv8jZ650
残念ながら9巻を見返せばわかると思うが、クラピカがチェーンジェイルに陰をしたのは
20％ウヴォーに殴られて岩壁にぶち当たった時
そして50％ウヴォーとの攻防の最中に巻きつけ、全開発言の前にはすでに全身を鎖がおおってる
(クラピカが陰を解いた時の証言が正しければ)
鎖がやばいと言いながら、立ち上がったクラピカの手に鎖がないことに疑問も挟まず
鎖無しのクラピカに翻弄されて見えない鎖を巻きつけられたことに気がつかないウヴォーってどうなのさ
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:20:54 IslPbDxN0
もー旅団は全部雑魚でいいじゃんザザンの方が遥かにウボーより強いし
ウボー強いのなら陰獣の攻撃がフェイタンの硬の数倍の威力になるだけだし
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:21:45 mgjIc5Rm0
ピトーは死んだの？ 吹き飛ばされただけ？
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:23:15 ACKF2cCR0
>>397
残念ながら
クラピカの言う強がりは
ウボーの背骨発言かと思われます。
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:24:31 ABSMYsKm0
>>398
それならそれで、
ゼノがクロロに言った「本気でやりあえばわからん」ってのが引っかかるんだよなぁ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:25:55 bI/hU1RU0
>>399
５００ｍ飛ばされただけで無傷です
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:26:09 DLSNBN4w0
クロロは防御に集中してたからじゃないの？
実際の格闘技でも防御に専念した相手を倒すのは相当な実力差があっても難しいよ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:26:22 zVxlDkk2O
>>399
ピトーは生きてる!
あんな奴になんか絶対負けない!
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:27:59 zY1kLcPlO
いきなり旅団は雑魚でいいとか書く単発が、いわゆる国立ファンネルでいいのか？
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:29:42 wsVEifuX0
あげ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:30:06 /NNI3XFsO
核爆弾級のパンチって寧ろ放出系じゃね？
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:30:57 YQVuii7V0
まぁヒソカが最強なのは確定なんだが
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:30:58 jUv8jZ650
>>400
強がりを｢言いかけた｣だし
鎖で捕らえなかったことを後悔するぜ＞すでに巻いてるんだよ馬鹿って流れのほうが自然だろ
仮に背骨発言のタイミングで巻いたとしても
チェーンジェイルを陰してから他の鎖をダミーに使って戦ってたならともかく
いきなり体術だけで戦いだしたクラピカに疑問を持たない時点でアウト
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:31:14 ABSMYsKm0
>>403
いや、あれは本気で殺しあったらどっちが勝つかわからん、
的な発言でしょ
少なくともクロロに関してはゼノに近い実力があると思う
ゾルディック二人相手に短時間持ちこたえるだけでも凄いし
ただ、クロロの強さは能力から言っても測りにくいんだよなぁ
使用できる能力の数もわからないのでは考察が難しい
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:33:59 ABSMYsKm0
>>408
ヒソカは相性的に会長に勝つのは難しそうだ
というより、ヒソカ自身まだ若いからぶっちゃけ発展途上
バンジーガム応用した必殺技の一つ二つはありそうだし
アレで口と鼻覆ったら死ぬしかなさそう
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:37:27 /NNI3XFsO
>>411
ヒソカのガムガムのピストルは最強だぜ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:37:47 zwSKwvWC0
>>394
円の広さが強さと比例するとは思えん。
キルアなんて７０センチ位しかないし。
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:40:37 YnbkeZJo0
蟻はともかく人間の中ではネテロの強さは現時点で抜け過ぎてる。
登場してないジンと未知の部分があるクロロがかろうじて追随出来る可能性を残しているけど
後のメンツは成長or新技開発がないと厳しいな
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:41:44 ZB6HrEQd0
カイトがたいして強くなかったってことで
実はたいしたインフレもしてなかったってことで
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:42:10 nGxTYd4+0
>>414
現時点で抜きん出てるのはマハだよ
ネテロはもう世界最強じゃなくて変わりにマハが世界最強だからな
417:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/04 00:43:05 qloydxtb0
バンジーガム強すぎ
ピッと飛ばしてもいいし、相手に触ってもいい
そしたら相手はもうバンジーの餌食
１個つけたらあとは付け放題だし
一番おそろしいのは
相手の服につけて、それをどんどん脱がしていくﾌﾟﾚｲ
強さどうこうより、はずかしすぎてどうしようもない
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:43:15 jUv8jZ650
>>413
比例しないってのは皆わかってると思うがノブナガに
達人なら50mは広げられるという(伝聞)
だけど俺は4mが限界
って言わせちゃってすぐにゼノ300mって描写は
ゼノがノブナガのイメージする達人より上って表現だと思うよ
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:43:29 ABSMYsKm0
そう言えば、クラピカはともかくカイトの強さはどうだろう
無傷で正面から戦えば、能力なしのピトーは倒せたかもしれないと思うんだが
あとクラピカのメモリもたいがいだけど、
カイトの能力数は異常だと思う
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:45:21 /NNI3XFsO
>>413
しかしゾルティック家の別格っぷりをアピールするために敢えて具体的な数字を出してノブナガと比較させたようにも思える
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:45:43 nGxTYd4+0
>>418
そんな主観で語られても…
>>419
カイトはセイヤクがかなり凄いからな
それにカイトの強さは平均値で言えばナックル・シュートに毛が生えた程度だから大したことは無い
422:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/04 00:45:58 qloydxtb0
つーか
カイトってジンに会ってるんだよね
そのカイトがネフェを見て、「信じられん」だよ
ジンってたいしたことないんじゃ・・・・
まぁジンの本気を見たことがないって理由なんだろうけど
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:47:25 ABSMYsKm0
>>421
カイトの制約って何か凄いのあったっけ？
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:48:38 zY1kLcPlO
>>422
会うだけなら難しくないだろ
ゴンが磁力選んでたら会えたし
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:48:55 NQ/DQZXSO
ヒソカって修業してないだろ。
あぁいうのは現実ではゴンキルのような地道な奴らに抜かれるのがオチ
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:49:04 ZB6HrEQd0
円は強さに直接関係しないって散々言われてるんだから
もういいだろ
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:49:05 jUv8jZ650
いや
信じられん=見たことないほど強い
にはならないだろ普通
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:49:42 DLSNBN4w0
>>424
磁力選んだらって・・・
GIクリアすることが大前提なんだぞ？
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:50:10 EAK+BTSb0
>>425
鍛錬は常に欠かさないだろ
どっかの一つ星とはワケが違うよ
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:52:04 DLSNBN4w0
ゴンキルはビスケに会ってから相当レベルアップしたよな
ウイングなんかほとんど何もしてないんだから実質的な師匠はビスケだよ
あと今回の蟻退治ができたらゴンキルも一つ星もらえんのかな
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:52:26 jUv8jZ650
>>423
せっかく出し入れ自由が売りの具現化で
一度出したら使わないと消えない上、武器によっちゃ使い方まで制限される(カマだと全周囲攻撃しかできない)
あれ武器が7つってより必殺技7種類って感じの能力だよな
カマとか普通に使えないって凄い変な能力
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:52:32 zY1kLcPlO
>>428
大前提も何もその方法で会えるのはゴンだけだしね
GIクリアできるくらいなら会えるってことだよ
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:53:44 ABSMYsKm0
>>424
プロハンターでさえクリア出来なかったんだからなぁ
狩人の酒場の情報も、バッテラのおかげで狂いまくりだし
ゲンスルーも、取得能力次第で旅団並の使い手になっただろうし
リトルフラワーなんて屑能力であんだけ戦えるのは凄い
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:53:45 ZB6HrEQd0
>>431
カイトのスロットが7種類なんて書いてあったっけ？
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:54:08 gPS539lJO
カイトは所詮具現化系だし。
しかも威力上げるために無茶な制約付き。
あれで単独で戦えるわきゃない。
逆にクラピカやクロロの反則っぷりがよく分かるが。
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:54:10 ZJiGfKmE0
>>421
よくわからんが、強さの強弱は円の長さで単純に測れないとしても（得手不得手あるし）
オーラを引き伸ばすためのオーラの総量は関係してくるから
結果的に強さにもある程度関わってくると思うよ。
カイトの制約は初耳だな。教えて。
あと、今週の話で申し訳ないが
ネテロで今更音速を超えたとか言われても
キルアや旅団の動きや、第一、ピトー初出の時の超速ジャンプとか
余裕で音速超えてたんじゃねーのかと。今更思うんだが。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:54:26 EAK+BTSb0
>>430
小学校じゃないんだから・・・
協会によってネテロたちの功績はなかったことにされるに決まってる
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:54:27 nGxTYd4+0
>>423
使い道が限られてるし一度使わないと消せない
状況に合わない能力が出た時点でかなりやばい
セイヤクから言えばハンタの中ではクラピカの命の次くらいに重いと思うよ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:56:08 ZB6HrEQd0
>>436
結局強さの比較には使えないんだって
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:56:14 ZJiGfKmE0
>>425
念は鍛錬怠るとツェズゲラさんみたいになっちゃうぞ
>>431
あぁ、その辺昔すぎてスッカリ忘れてたｗ
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:56:37 IslPbDxN0
>>438
制約の重さは
フェイタン＞クラピカ＞カイトだろ
カイトの制約は軽い
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:56:53 nGxTYd4+0
>>433
リトフラって使い勝手から言えばハンタの中では最悪クラスだもんな
あんだけ戦えるってのも雑魚だったキルゴン相手だからあんま参考にならんというか…
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:57:14 BrYb6Bj3O
９巻までしか読んでないけどクラピカが最強に思える。
だってどの系統の力も100％出せるんだよ
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:59:29 ZJiGfKmE0
>>438
その辺のヤバさと強さの比例はどうなんだろうね。
相手が誰かによって大分変わるものだし。
>>441
フェイタンのはダメージ食らわないとダメって奴だっけ？
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:00:32 bI/hU1RU0
>>443
大丈夫 13巻までいったらちょｗｗｗクロロ最強
18巻までいったらちょｗｗｗレイザーつええヒソカよええｗｗ
24巻までいったらちょｗｗｗ王と護衛軍強すぎワロタwｗｗｗ
ってなるから
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:00:38 nGxTYd4+0
>>441
フェイタンのセイヤクはそんなに重くないよ
重さから言えばこんなもん
クラピカ＞＞カイト＞＞クロロ＞ゲンスルー(カウント)＞フェイタン
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:01:19 ABSMYsKm0
>>442
むしろあの能力でよく今まで生き残ってこれたな、と
使用するオーラの半分未満の威力しか出ないんだもんな
そのくせ、ゴンの凝に軽くとはいえダメージ与えたし
単純に考えて出力二倍、
しかもゲンは具現化なのに強化系に防御貫通するダメージとか
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:02:15 0b7KnuBG0
今思ったんだがフィンクスとフェイタンって何であんなに強気なんだろう
普通実力五分の奴とマジバトルになりそうだったら多少態度が緊張気味？
にならない？
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:02:31 ZB6HrEQd0
クリアする条件も無ければ
自身に対するリスクも無いカイトの制約が重いとは言えないと思うが
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:03:20 jUv8jZ650
>>434
７じゃなかった、1～9だすまん
レインボウが7だったからなんかそっちに引っ張られてた
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:03:29 bI/hU1RU0
>>448
格上（レイザー）相手だと弱気になるぞww
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:03:34 ZJiGfKmE0
>>445
クロロって実際、色んな能力ストック出来て
総合的に考えたら、モラウ並みに対応能力優れてるってだけで
それほど強いってわけでもないんだよな。
スキルハンター事態は、強さが均衡した相手には寧ろ邪魔な気がするし
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:03:34 IslPbDxN0
>>442
まーゲンはナッシュ＞ゲン＞旅団戦闘員このくらいだろ
参考にならないのはヨークシン時代のゴンキルに重症を負う旅団も一緒だし
具現化系で旅団員が骨折する攻撃の数倍の威力を纏で受けても死なないんだから
充分強いだろーな
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:03:42 zY1kLcPlO
>>448
性格でしょ
あとフェイタンはともかく、フィンクスはいつそんな状況になった？
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:03:45 EAK+BTSb0
>>448
笑顔で自爆テロできるような奴らの一人だから
死ぬのが全く怖くない
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:04:42 N0E9Uq3h0
>>449
リスクおおありだと思うけど。
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:05:09 Hp6iSMdv0
（強さ）
ユピー ＞＞ ピトー ＞＞プフ
（知略）
プフ ＞＞ ピトー ＞＞ ユピー
バランス取れてますね。
ただ突っ込むだけのゴンには、ユピーは相当きつい相手だろう。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:05:26 mbxe0jrWO
>>448
単純に戦闘狂なんだろうな
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:05:42 /NNI3XFsO
オーラって他人から分けてもらえたりできないもんかね
ゴンが全人類からオーラをちょっとずつ分けてもって超グーを放つとか
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:05:58 YnbkeZJo0
シャルの能力は針刺すこと自体が制約の一つになってんのかね。
それでも刺したらほぼ勝ち確定なのはクラピカに近い反則っぷりだと思うが
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:06:01 nGxTYd4+0
>>444
制約は相手が誰かによって変わるものではない
>>449
戦闘においてはあの制約はＴＯＰクラスに厳しいぞ
例えばあの鎌は雑魚一掃用のだけど自分と同等の奴と闘った時に出たらそれだけで致命的だし
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:06:03 agVyZObeO
nGxTYd4+0
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:06:53 ZB6HrEQd0
>>456
なんのリスク？
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:07:08 ABSMYsKm0
>>450
しかし、
ポックルも能力七種なんてアホやらないで三つくらいまでに絞っておけば、
念を覚えてないパイク如き楽勝だっただろうな
そしてカイト、
最初に具現化するスロットを足すと具現化物が１０種類で、
かつ全てに共通してピエロの意思が宿る（しかも会話が可能なほどの知能あり）
いや、念のパワーとかレベルはともかく、
メモリの量で言ったらカイトはトップじゃないか？
具現化物全てが特殊能力を備えているはずだし
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:07:12 AbgCpVLS0
師団長の中でザザン様は飛びぬけている
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:07:18 ZJiGfKmE0
>>448
バトルマニアの変態さんだから
>>453
ゲンって旅団より強いか？
蟻の隊長クラスにアッサリ殺されそうな。
>>459
肌の穴から出てくる物らしいから無理だろうな
ていうかネテロクラスでも使えてないっぽいし
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:07:23 IslPbDxN0
>>444
フェイタンの場合発動する前に死ぬ確立が非常に高い
このくらいの重さの制約をつけるのなら誰でも強くなれる
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:07:34 EAK+BTSb0
>>460
プラス敵に接近しなきゃいけない
相手がカウンター系の能力を持ってるとヤバい
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:07:37 jUv8jZ650
>>449
使いたいタイミングで使いたい能力が使えないってのは結構なリスクの気もするが
まあ、消すのは一回以上使ったあとならいつでもOKみたいだから
きちんと使うってのが空振りでもOKなんであれば
どうしても欲しい武器あったら事前にルーレット＞素振りを繰り返してれば
いつかは出るのかもしれないが
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:08:08 7NLzjEWm0
>>459
ゲンスルーとサブ・バラの関係や、念の共同出資で運営してるGIはちょっとそれっぽいけどな
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:09:05 0b7KnuBG0
>>454
ゴンキルが人質に取られてパク追いかけるか、行かせるかの時とか
マチやコルトピが操作されてそうな時とか
他の強者と違ってフェイとフィンクスは始めから自分が勝ってる様な物言いだと思った
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:09:12 ZB6HrEQd0
>>469
素振りは駄目だろうな
ピエロの性格からして
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:09:35 nGxTYd4+0
>>464
カイトは全然トップクラスのメモリじゃないよ
あれは制約のおかげだし発の性能自体は討伐組みの方が遥かに優れてる
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:10:13 ZJiGfKmE0
>>461
＞戦闘においてはあの制約はＴＯＰクラスに厳しいぞ
＞例えばあの鎌は雑魚一掃用のだけど自分と同等の奴と闘った時に出たらそれだけで致命的だし
＞制約は相手が誰かによって変わるものではない
なんか言ってることおかしくね？
それなら、その辺がキツイかどうかは結局相手によって変わるでしょ。
あの制約がヤバかったのは、各上のピトー相手に戦ったからだし
雑兵戦では何が出ても全然ヤバくならないだろうし。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:10:14 zY1kLcPlO
>>461
リスクなんて合わない能力が出たらやられるかもしれないってだけ
実際やられないと使えなかったり、制約破ったら死ぬあたりからみたら全然軽い
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:10:38 jUv8jZ650
>>464
その辺はゴンがジャンケンをモチーフに技を作ったのと似た感じなんだろうけど
オーラを撃ち出すのを弓矢のイメージで作って矢に虹のイメージを込めて、って作り方なら
どうしても矢の種類は7種類にならざるを得ないでしょ
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:11:59 ZB6HrEQd0
発動条件無し
そのかわりランダム抽選という制約で各武器の威力の底上げ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:12:07 ABSMYsKm0
>>460
操るのは愛用の携帯で行うけど、
アンテナは具現化したものだから（だから複数持ってた・・・んだよな？）
接近のリスクや刺す手間に具現化物の補正もあって成り立つんだと思う
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:12:24 zY1kLcPlO
>>471
ノブナガもマチもそんなじゃなかった？
シズクとかシャルは大人しそうで、実際大人しいし
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:12:28 7NLzjEWm0
>>460
それは制約っていうか発動条件じゃないの。
あと基本ハンタの念は、一撃で勝負決まるパターンが多い。
ヴェーゼもダツもナックルも発動してしまえばほぼ無敵。
この「ほぼ」をひっくり返すとこが面白いんだろうけど。
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:13:29 IslPbDxN0
>>460
念無しの下級兵にも刺さらないし
念無しの下級兵の攻撃をかわす体術も無いので雑魚
>>461
＞例えばあの鎌は雑魚一掃用のだけど自分と同等の奴と闘った時に出たらそれだけで致命的だし
あの鎌は最強クラスの武器なので逆に有利
まずあの射程距離を見切るのは無理
>>466
ゲンはヒソカやマチの数倍のＡＯＰを持っている
たぶんレイザーの弾も余裕で無傷だろ
482:言葉尻フェチ ネムを敬愛する者
07/11/04 01:13:36 dcx36/kQO
ユピー・・・・・
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:13:43 ZJiGfKmE0
>>464
基本は一つしか能力持てないんなら
ブラックリストハンター以外は、利便性の利くように多くの能力つけるんじゃない？
>>469
一回使うってのが、どこまでの判定なのかで変わるな
「相手を殺すまで」だったら、確かに制約はヌルイとは言えないかも
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:14:01 DWWHu+yx0
俺きずいたけどやっぱクロロとレオルの能力って普通にクロロのほうがいいな
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:14:25 jUv8jZ650
>>478
むしろ実物だから2本もつのかと
具現化したものなら消してもう一回出せばOKってのは
シズクがその付近でやってるしね
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:16:13 N0E9Uq3h0
>>484
いっそのことスキルハンターでレンタルポッド盗んでしまえ
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:16:46 7NLzjEWm0
＞あの鎌は最強クラスの武器なので逆に有利
あの鎌は攻撃力のコントロールができないところが、使用者からしたら厄介だろ。
場に敵だけでなく一般人もいるケースとか。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:16:59 ZJiGfKmE0
>>481
＞ゲンはヒソカやマチの数倍のＡＯＰを持っている
＞たぶんレイザーの弾も余裕で無傷だろ
すまん、その辺の証拠ってあったっけ？
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:17:44 ABSMYsKm0
>>484
そうでもないかな
スキルハンターはいつでもどこでも能力を引き出せる代わりに、片手を封じるリスクがある
レンタルポッドは時間制限がつく代わりに、両手を自由な状態で戦闘に臨める
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:17:49 nGxTYd4+0
>>474
別におかしくはないよ
例えばあの鎌だけどピトーと闘う時と雑魚蟻と闘うときでは威力は違わないでしょ
>>475
その合わない能力だとしたらってのが重要なんだよ
同格の相手とでもし合わない能力が出ちゃったら必死だから
それに戦闘ってのはダメージを負うものなんだからやられないと使えないって言うのはあんまり重くはないでしょ
ただフェイタンの場合大ダメージを負わないと発動しないしそういう意味では重いと思うけど
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:18:17 ZJiGfKmE0
>>484
発動条件もクロロの方が楽だしな
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:18:46 zY1kLcPlO
>>488
ゴンの攻防力とリトルの威力どうたらこうたらって長々貼られる
だいたいゲンスルーはアリに勝てないのは確定なのに
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:19:02 ZB6HrEQd0
ヒソカ2種類 変化 具現化
ゴレイヌ2種類 具現化 (多分)放出
ゴン３種類 強化 放出 変化
ピトー３種類 特質 操作 具現化
クラピカ5種類 具現化 強化 操作 放出
ポックル7種類 放出 変化
カイト9種類 具現化メイン 物によっては放出
まあ別段カイトだけ凄いって程じゃないな
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:19:49 nGxTYd4+0
>>484
片手を封じられるリスクはあるけど時間制限があったりするから
>>493
むしろクラピカの方が凄いな
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:20:20 jUv8jZ650
>>489
あとレンタルポッドはスキルハンターで本開くよりチケット発行に手間かかりそう
戦闘中にとっさに能力必要になったとかじゃまにあわなさげだ
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:20:27 Ur/U33cI0
フェイタンの能力は攻撃力だけなら最強だし
核爆弾とは言わんけどあれは反則レベルの威力だろ。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:20:38 jIse1YPM0
>>493
ひそかって何を具現化したの？
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:21:23 ABSMYsKm0
>>485
あっ･･･確かにそうだった
いつも二本持ってるとか言ってたっけorz
だとすると、シャルはシャルで何らかの制約を背負っているのかどうか
ヴェーゼの能力を考えると時間制限の代わりにアンテナの刺さってる間という条件があるし、
携帯で操る煩雑さもある
あと相手の意識を完全に奪うことを考えると、
ヴェーゼの能力が成立するならそんなに不思議でもないか
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:22:01 ZB6HrEQd0
>>497
観客の目にも見えてることから「薄っぺらな嘘」は具現化説が有力
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:22:14 ZJiGfKmE0
>>490
そのおかしいってのは、「TOPクラスに厳しいぞ」ってところね。
厳しいの基準が、相手によって変わるんだから。結局制約の厳しさも変わるってことでしょ？
でも相手がザコなら、とんでもなくヌルくなると。
相手によってヤバイヤバくないは、念能力者の相性って点もあって
それは誰にでもある危険性だから、カイトだけその危険性を際立たせるのは変。
誰が相手で、どんな能力者で、強いか弱いかなんて、みんなわからない
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:22:21 7NLzjEWm0
>>491
盗む際の「相手の発について質問し回答を得る」ってのはかなり難しそうだけどね。
しかも発初見から一時間以内。格下なら捕獲→拷問でなんとかなりそうだけど、
ゼノもいってるとおり、同格以上からそれも戦闘中に盗むのはまず不可能。
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:22:52 NReWsDPm0
フェイタンは大ダメージじゃなくても切れれば発動なんだよな？
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:22:54 jIse1YPM0
>>499
あれは変化だよ。
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:23:30 ZB6HrEQd0
>>503
観客に見えてることから具現化も使ってるという説が有力
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:23:44 DWWHu+yx0
>>489
俺はレオルのリスクのほうがでかいと思うぜ
まあ盗む際のリスクは５ぶ５ぶとして
レオルは能力発動１時間しかないし、わからんがその１時間の間他の能力もつかえないだろ？
それに比べてクロロの好きなときに好きなだけ使える
イナムルとかも普通に片手で使える能力だろーし シュートみたいな何か操作する能力とかなら
片手なんていらねええ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:24:16 jIse1YPM0
>>504
あれは変化だよ
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:24:35 ZJiGfKmE0
>>492
そうなのか。ゲンってそんなに強かったのか。
その割にレイザーにはやたらと苦戦してたからさ。
ゴンの渾身のパンチを乗せたボールを受けてもほとんど無傷なレイザーに対し
ゲンは思いっきりダメージ食らってるし
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:24:53 0b7KnuBG0
>>479
ノブナガとマチは仲間の為にっていう主人公気質
っぽいんだよなぁ。たぶんノブナガは相手が格上でもかかっていくだろうし。
他のキャラ（クロロとか、ビスケ、ヒソカ）は強気なんじゃなくて
余裕があるという感じかな。
フィンクスフェイタンは自分が上だとホントに思ってそうなんだもん
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:25:21 jUv8jZ650
>>502
らしいけどダメージが燃料だから挑発されてキレてだしても
多分豆電球がちかっと光る程度だぞ
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:25:37 sMIeLRfZO
確かにカイトは確定でないが
制約？はある気がする
リスクもピンからキリまであると思うし
上 中 下 で考えたら
カイトは中の少し下辺りの所だと思う
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:26:05 IslPbDxN0
>>496
敵が重症負わせた後まってくれたらね
>>502
フェイタンは変化系
自分のダメージを灼熱に変化させている
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:26:10 +LQzPPBn0
>>508
思ってるだろ そういう性格
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:26:38 nGxTYd4+0
>>500
なんか勘違いしてるような…
カイトの場合そのリスクが顕著だから言ってるんだよ？
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:26:49 ZB6HrEQd0
ペインパッカーは多分ライジングサン以外もあるだろ
お天気繋がりで
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:27:07 sWHDzP0J0
ヒソカがレイザーとかピトーとかに勝てる姿を想像できんｗ
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:27:09 xVNpOy7Z0
TBS「ここが変だよ日本人」にも出演していた在日韓国人（キム・ムギ）氏の衝撃講演動画。
本国韓国人に日本国内での日本人に対する「世論操作」「世論工作」の実践方法と成果をレクチャーしている衝撃動画です。
２つ目の動画で教科書・慰安婦問題でも世界中に工作活動をしたことを誇らしげに語っています。
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
韓国の一方的な捏造歪曲歴史観を日本と世界中に流布させるための実践方法を本国韓国人に伝授しています。
心ある日本人は日本中に知らせてください。
本当にやばいです。
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:28:01 ABSMYsKm0
>>501
正確には発じゃなくて念に関する質問をして答えること
たとえば「お前・・・～系か？」とかでもいいし、答えるのが嘘でもおｋ
むしろ本の手形と時間制限かな
このあたり、レオルの恩を売るってのが抽象的だから比較がムズいと思う
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:28:05 ZJiGfKmE0
>>501
レオルの能力を見るってのは、やりようがあるとしても
貸しを作って、相手に承諾させるのって、敵じゃほとんど無理なような。
味方のフリとかやるしかないし。
でもクロロもその辺は似たようなもんか。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:28:06 zY1kLcPlO
>>507
ん？
いやゲンスルーは弱いよ？
何度も言うがアリに勝てないし
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:28:22 DWWHu+yx0
>>515
ヒソカなめすぎ
別に好きじゃないけど絶対かなり強いと思う
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:28:31 jUv8jZ650
>>507
ちなみにバトルの時点でのゴンとゲンスルーが
ゴンの90％オーラ=ゲンスルーの20％オーラで作って25％のオーラで防いでる爆発と同程度ってんで
ゴンの約4.5倍って話になってる
それをヒソカやマチの数倍とかレイザー余裕って数値だと思うかどうかは任せる
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:29:00 ZB6HrEQd0
>>513
あのさー例えばスロットの中で多分７は当たりだと思うんだよね
これ出たらリスクどころかメリットだよね？
危険だとか使い難いとかじゃなくて
要はは運に任せるって制約なんだよ
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:29:01 M3LbEdz20
変化と具現化両方使ってるんだろ＜ドッキリテクスチャー
そもそも隣り合ってるし、使用者にとっては似たような感覚なんだろ
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:29:40 sWHDzP0J0
というかGIのワープするカードとかってレイザーの力なんだろ？
どう見ても人族じゃ会長クラスの強さじゃね・・・
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:30:07 ZJiGfKmE0
>>502
ノーダメだと無理
>>513
相手を間違えただけで死ぬ制約や、ダメージ食らわないとダメな制約に比べると
全然リスク低いよ。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:30:30 ABSMYsKm0
>>518
グラチャンの例があるから、
倒しても命はとらずに「これは貸しにしておくぜ」とかでもよさそう
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:31:05 +LQzPPBn0
カイトクラスは雑魚相手に念なんて使わん
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:31:25 0b7KnuBG0
>>524
それだと旅団が侵入した時何でカード使ったの？
って話にならない？
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:31:41 ZB6HrEQd0
>>527
いや使ってるし
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:32:15 IslPbDxN0
>>519
まーゲンで弱ければ旅団員やゾル家は全員雑魚になるな
具現化系でＡＯＰがヒソカの数倍この時点で念能力者のレベルは
かなり高いと判断できる
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:32:16 DWWHu+yx0
>>526
それを承諾するハンターは絶対に少ない。レオルは敵から盗むのはかなりむずい
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:32:22 ZJiGfKmE0
>>519
単にレイザーよりも強いって話なだけ？
ていうかレイザーが弱いのか？
>>522
その考え方が一番自然な気がする
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:33:00 zwSKwvWC0
>>500
相手が雑魚なら誰でも制約はヌルく感じるだろ・・・。
クロロだって雑魚相手なら片手で十分だし。
カイト戦闘手段を選べないというリスクがある。
これは結構なリスクだろ。
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:33:13 jIse1YPM0
>>523
あれは変化だよ。具現化なんて全く使ってないから
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:33:17 7NLzjEWm0
>>528
そりゃ一言呪文唱えるだけで仕事が終わるなら、そっちを選ぶだろｗ
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:34:06 Ur/U33cI0
>>521
その理論だとフェイタン最強になるぞ。
４９％の発熱体と５１％の耐熱服を同時に作ってるってことだから。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:34:15 ABSMYsKm0
>>524
オーラを割くわけではなくメモリを貸してるだけだから、
多分レイザーの実力には関係ないよ
尾行日記っていう二次とかだと、
それなりの説得力でレイザー＝神クラスが有力だけど
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:34:40 nGxTYd4+0
>>525
間違えたらって間違える事なんてないってｗ
それに俺はクラピカの方が制約重いって上の方でも書いてる
>>522
当たりってそんなの状況によって毎回変わるんだからメリットでもなんでもないよ
出た武器によって1つの闘い方しか選べないってのが大きいんだよ
君も言ってるように運任せってことなんだけどさ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:34:45 ZB6HrEQd0
>>534
念使えない人にオーラは見えないよ
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:34:55 zY1kLcPlO
>>532
レイザーの方が全然強いよ
ゲンスルーはゴンのグーに耐えられないんだから、レイザーの球なんか無傷じゃ捕れない
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:35:00 gPS539lJO
モラウからしたらカイトなど念の覚え方間違った半人前なんだろな。
師匠を間違えたな。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:36:14 EAK+BTSb0
>>541
師匠が遊び心多彩だからな
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:36:17 ZB6HrEQd0
>>538
サイレントワルツ使わなきゃいけないのは2番だけだろ
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:36:17 M3LbEdz20
>>534
君はハンター世界の住人？ｗ
「全く使ってないから」って、自分が冨樫かヒソカのような物言い・・・
どうでもいいけど、グラチャンの能力ってすげー強くない？
モラウ以外だったら勝てないと思うのだが
ハギャはどうやって勝った（逃げた）んだろう
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:36:36 zwSKwvWC0
>>525
>>相手を間違えただけで死ぬ制約や、ダメージ食らわないとダメな制約に比べると
全然リスク低いよ。
互角以上の相手と戦う際にダメージを食らうことが大きな制約と言えるの？？
制約は雑魚相手の仮定には必要ない話だろ、強い力を望む以上は。
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:36:48 jIse1YPM0
>>539
それを見えるようにするんじゃん。
具現可だったらはじめっから文字とか色の付いた布を具現化するでしょ！
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:36:59 7NLzjEWm0
>>541
なんかあのカイトの使い勝手悪い念はジンのせいな気がするんだぜ。
ドゥーンのときみたいな、悪戯心の被害者というか。
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:37:09 ZB6HrEQd0
>>544
雨降ってなかったんだろ
水の量少なけりゃゴミ能力だし
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:37:16 zY1kLcPlO
>>544
やられそうになった時に晴れたんだよ
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:37:27 nGxTYd4+0
>>541
発は人の資質にも依るからなんとも言えないけど正解か外れかと言えばカイトのは外れの能力だよね
逆にナックル・シュートはかなり使い勝手が良い
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:38:32 nGxTYd4+0
>>544
雨以外の時に襲ったんでは？
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:38:36 /GHGqmEx0
レイザー強すぎ
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:38:49 ZB6HrEQd0
>>546
薄っぺらいシールみたいなのを具現化してかぶせてるはずなのだが
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:38:49 0b7KnuBG0
>>544
ヒソカならバンジーガムを天井に貼り付け水の中から脱出できる
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:39:05 DWWHu+yx0
てかクロロがハコワレ盗んで使ったらどうなるんだろ
敵にハコワレつけたあと本閉じてもハコワレ解除されないのかな？
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:39:28 ABSMYsKm0
>>549
「雨の日」にしか使えない能力だから、
多分、一緒に具現化するモリとボードだけで戦って負けたんじゃない？
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:39:46 jIse1YPM0
>>553
違うよ。変化だからね。誰がなんと言おうがあれは絶対変化
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:39:51 M3LbEdz20
>>548
雨降ってないときに討伐しようとするかなぁ
クラピカ師匠の説明の典型的な例
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:40:03 jUv8jZ650
>>548
貸しを作る前に能力を見るか能力名を知らないといけないんだぜ
雨降ってなかったとすると使えないから、あとはイナムラって能力名を聞きだすしかないんだが
使わない念能力の名前ベラベラいうもんかね
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:40:04 YnbkeZJo0
>>531
余程実力差があるか人質でも取らない限り難しいだろうね
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:40:44 0b7KnuBG0
>>553
オーラをシール状に変化させてるという見方も出来る
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:40:49 ABSMYsKm0
>>555
能力使用中は本を具現化してるのが条件だから、多分解除される
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:40:53 ZB6HrEQd0
>>557
だからオーラは念使えない人には見えないってば
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:41:18 7NLzjEWm0
>>544
赤の矢はかき消され、橙の矢は水の壁でふさがれる。
正直かなり手強いよグラチャンは。
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:41:21 IslPbDxN0
>>540
ゴンのグーをあの状況から防ぐのは無理
ゲンが防御する場所を硬で防げば防げるだろうがな
それでも数分の気絶で済んでいるし
ゴンが硬であるていど防げるレイザーの弾をなぜゲンが防げないのか謎
ゲンなら余裕で防げるだろ
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:41:54 2n4ioV5LO
一つ疑問
ビーストハンターのナックルがなぜハコワレの能力を持っているのか…
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:42:10 ZB6HrEQd0
>>565
ゲンのオーラ量が少ないんだろ
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:42:19 ZJiGfKmE0
>>538
おれは全然低いって言ってるわけで
リスク高いと思えないな。
だって結局あなたの論理って、相手によって変わるんでしょ？
９つの内当たりが１つだけとは考えにくいし。
あと上では長引くと思わなかったからスルーしたけど
制約が厳しいの基準が相手によって左右されるんなら
結局威力は元々変わってるってことじゃないの？
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:43:08 zY1kLcPlO
>>565
腕なり足
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:43:20 sWHDzP0J0
というかなんでただの格闘漫画になってしまってるんだろうなこの漫画
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:43:24 EAK+BTSb0
>>566
ミケがどうだか知らんが、
念能力を持つ獣もいると思うから、それを封じるためじゃない？
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:43:27 IslPbDxN0
>>567
ゲンのオーラ量は当時のヒソカやゴンの数倍ありますね
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:43:56 ABSMYsKm0
>>559
そうか
とすると、普通に正面から勝ったんだな、ハギャ
あーでも、もしかして一人じゃなくて部下と一緒に戦ったのかな
移動する相手を追跡するなら戦闘は屋外だっただろうし、
それならフラッタがいればどうにかなるか
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:44:00 jUv8jZ650
>>566
念を使えるレベルの密猟者を殺さず無力化し説教するため
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:44:34 ZB6HrEQd0
>>572
念は得意分野では強くなるんだよ
ゲンスルーが爆弾好きなら
爆発物に関する念なら普段より強くなるはずだから
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:44:47 zY1kLcPlO
ミスった
>>565
腕なり足なり捨てれば普通に防げる
殴るところなんて胴か頭の２択なんだから防げない方がおかしい
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:45:00 DWWHu+yx0
>>572
ゲンスルー厨うぜーよｗ
ゴンに負けてる時点で雑魚、敗者以下
作戦なくてもゲンが転んでなかったらあれでまけてたわけだし
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:45:10 ACKF2cCR0
っていうかゲンスルーなら
レイザーの弾かわすと思うけどね。
なんでわざわざ受けなきゃいかんのだ。
って話は昔ヒソカとレイザーどっちが強いって話でも出てたな。
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:46:19 gPS539lJO
0.1秒を争うような局面だとカイトの能力がいかに糞か分かるだろうに。
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:47:03 jIse1YPM0
>>563
調べたけど、７巻ぐらいのドッキリテクスチャー（だっけ？）の説明の所に、
「自分のオーラにイメージを加え」って書いてるから変化じゃん！イメージして見えるようにしてるんでしょ
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:47:16 /NNI3XFsO
>>571
ミケはシルバの念獣
582:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/04 01:47:23 qloydxtb0
あんまゲンゲンいうとバラが出てくるからやめとくのだ
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:47:29 ZJiGfKmE0
>>545
上で誰かも言ってたけど、わざわざ敵の攻撃を食らうのを待たなければ発動できないのは
念の世界じゃ結構なリスクでないの？
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:48:00 ZB6HrEQd0
>>580
自分のオーラにイメージを加えて具現化してるんだろ
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:48:24 ABSMYsKm0
そもそも、強化系同士でもない限り、オーラの量の多寡なんて参考程度だし
ゲンスルーが純粋な戦闘用の能力を取得したならともかく、
カウントダウンでメモリ消費して余技で作ったリトフラでは性質上旅団には勝てない
つまり、カストロみたいなもん
選択ミスしなきゃ旅団レベルには行けたのに
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:49:10 YnbkeZJo0
>>580
具現化するのに必要なのがイメージなんだが
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:49:11 ZJiGfKmE0
ていうか話の都合上、旅団の強さが一番謎
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:49:34 zY1kLcPlO
>>584
キルアが変化させた電気は見えないの？
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:49:43 jIse1YPM0
>>584
違うし!!変化させてるんだって。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:50:02 ZB6HrEQd0
>>588
見えないでしょ
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:50:18 jIse1YPM0
>>588
そうじゃん！もっと言ってあげて!!
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:50:43 Hp6iSMdv0
>>448
つーか旅団全員そうでしょ。
虫と戦ってるときのガイスナーなんて、危機感のかけらも無かった。
あの旅団の余裕っぷりがむかつくんで、やられるところも見てみたいよ・・・。
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:50:57 ABSMYsKm0
>>587
むしろ、平均的なプロハンターの強さの方が謎
アマや犯罪者の方が強い奴多くね？
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:51:01 IslPbDxN0
まー水がハチミツになるんだから変化しても味わえるだろ
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:51:17 jIse1YPM0
>>590
見えるよ。ヒソカのも見える
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:52:08 Ur/U33cI0
>>592
つウボー
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:52:13 0b7KnuBG0
>>584
なぜ具現化にこだわる？
あの場面種も仕掛けも無いハンカチに「自分のオーラにイメージを加え」て
いるんだから変化の方が自然なんじゃないの？
（カラーコピーに例えてるし）
ヒソカも変化系だし・・・
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:52:17 ZJiGfKmE0
実際にある物を変化させたのと
具現化させたのとでは、また違うんでないかい？
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:52:36 7NLzjEWm0
埒があかないからID:jIse1YPM0が考える、
変化系の定義と具現化系の定義を書いてもらったら。
ほんとにマジでくそどうでもいいけど。
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:52:52 M3LbEdz20
メモリの無駄遣いって言うのは、基礎体術に影響するものなのかな
（カストロはおそらく強化系だけど、強化系にはメモリは必要か？）
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:53:10 ZB6HrEQd0
>>595
クラピカは斡旋所の女が出したオーラ見えてないし
ゴンキルはヒソカのとうせんぼの時のオーラ見えて無いし
観客はヒソカのバンジー見えて無いしサダソのオーラの手見えてないし
蟻の中にはポックルの矢が見えてる奴と見えてない奴いるし
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:53:55 /NNI3XFsO
>>591
てことはカストロ戦で床にちりばめられた１３枚のトランプは観客には丸見えだったわけだｗ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:54:03 zwSKwvWC0
>>583
互角以上の相手であれば、わざわざ食らうんではなく必然的に食らうんだろ。
リスクがないとは言わないが、カウンターである以上は特別な事とは思えん。
それよりはカイトの方が制約としては大きい気がする。
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:54:07 jUv8jZ650
>>588
変化させたものだろうが自然なものだろうが、電気は目に見えないと思う
雷が目に見えるのは、電気のエネルギーが周囲の空気をプラズマ化して光らせてるとか
そんなんじゃなかったか
まあ変化と具現化の境界なんてけっこうあいまいなんだから
どっちでもいいと思うけどね
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:54:52 ZJiGfKmE0
でもそうなると、ギャラリーフェイクは立派な具現化系なのに
ちゃんと念知らない一般人にも見えている不思議
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:54:59 nGxTYd4+0
>>568
つまり君は相手によって発の威力が変動するってことを言いたいの？
俺も当たりが1つだけとは限らないと思うけどだからと言って闘い方がかなり限定されるのは間違いないわけで
その上相手に合わない発だったら必死だからな
>>583
格下相手なら元々発を使う必要があんまりないし格上相手だとダメージを喰らうのは当然
少なくても闘い方がかなり限定される上、合わない発だったらということを考えるとカイトの方が重いとしか考えられんね
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:55:11 jIse1YPM0
>>599
変化系はヒソカで、具現化系はシズク
>>601
だからヒソカのあの技は目に見えるオーラなんでしょ。他のは目に見えないオーラかもしれないけど。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:55:34 DWWHu+yx0
>>600
オーラの攻防力がおとるんだろ
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:55:47 Hp6iSMdv0
>>596
あれは、圧倒的な力を目前にしたわけじゃなくて
策略にやられただけだからなぁ。
圧倒的力の差におびえる旅団が見たいのよ。
「報復の対象を女王に広げる」とかフラグ立ってたし、護衛軍をやりあってほしいぜ。
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:55:54 YnbkeZJo0
>>593
蟻じゃないけど犯罪者て欲望に真っ直ぐっぽいから
欲や攻撃的な性格が念にストレートに反映されて、通常より強く働きやすいとか？
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:56:21 X0xxGcM50
0.1秒を争うような局面で発使えそうな能力者ってほとんど皆無なんだが…
ネテロとピトーのあのやりとりを言ってるなら二人は別格だしそもそもピトーは
テレプシコーラだして（どんな発かしらんが）からジャンプすりゃなんの問題もなかった、それも踏まえて
悪手じゃね？
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:57:00 ZJiGfKmE0
>>610
単に殺傷前提で能力を作ってるか
探索前提や臨機応変能力優先などで念作ってるかの違いじゃない？
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:57:01 ZB6HrEQd0
>>607
いや変化系でも具現化つかえるからね
だからオーラは見えないんだって
具現化したら見えるけどな
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:57:58 jIse1YPM0
>>613
オーラが見えないならじゃあなんで、ヒソカのドッキリテクスチャーは変化系でオーラなのに見えるの？
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:57:58 2n4ioV5LO
具現かしたものは普通の人でも見れるんでしょ
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:58:16 jUv8jZ650
>>605
具現化したものが見えてるのは作中で一貫してる
今みなさんがもめてるのは変化系で見えるものが作れるか否か
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:58:52 ZB6HrEQd0
>>614
ドッキリテクスチャーは具現化だからオーラなのに見える
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:59:01 0b7KnuBG0
>>613
見えるように変化させてるんだろ
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:59:10 zY1kLcPlO
>>613
オーラの性質変化で普通に見えるようにしただけかもよ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:59:15 jIse1YPM0
>>617
ドッキリテクスチャーは変化系だよ？
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:59:39 DWWHu+yx0
>>616
作れるだろ
例えば炎だす能力者がいたとしたら、炎も具現化になるわけ？
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:00:14 M3LbEdz20
>>614
基地外ぷりにﾜﾗﾀｗ
623:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/04 02:00:21 qloydxtb0
てゆうかドッキリテクスチャー使い道ない
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:00:25 ZB6HrEQd0
>>621
炎の性質を持ったオーラに変化させるのと
炎を具現化するのは違うよ
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:01:29 DWWHu+yx0
>>624
そもそも炎を具現化とはいわないと思うけど
つまり一般人には見えない炎ができるわけ？
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:02:31 jIse1YPM0
これから分かるように、ドッキリテクスチャーは変化だから。
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:02:57 0b7KnuBG0
>>624
一緒じゃないの？
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:03:06 ZB6HrEQd0
>>625
できるよ
その熱で火のついた物の炎は見える
ポックルの炎の矢は見えないけど
それが刺さって点いた火は見える
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:04:04 ZB6HrEQd0
>>627
一緒じゃないよ
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:04:44 7NLzjEWm0
>>624
だろうね。そして「炎の性質を持ったオーラ」で薪に点火した場合、
一般人（目の精孔が開かれてない人）からみると、
発火元がないのになぜか薪から煙が上がりやがて燃え出すといった具合だろう。
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:04:45 DWWHu+yx0
>>628
ポックル、炎の矢なんて使ってたっけ？ｗ
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:04:46 Hp6iSMdv0
ドッキリテクスチャーは視覚的な問題。
視覚を制するのは光。
つまりオーラを光の性質に変えられる変化系。
・・・って、質感も再現できるんだよな。どう考えても具現化系ですね。
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:05:32 jIse1YPM0
>>632
変化系だよ。
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:05:32 0b7KnuBG0
>>628
ポックルの矢と炎の性質を持ったオーラはちがうだろ
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:05:44 ZB6HrEQd0
>>631
赤の矢
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:06:21 jUv8jZ650
>>627
例えば、高温のオーラと可燃性のオーラを変化で作った場合
可燃性のオーラは見えないがそれが燃えたら炎は見えるとか
色々考えようはあると思うが
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:07:07 M3LbEdz20
>>628が正しい
具現化系で形を作って、その上に変化系（具現化でもいけるけど）で質感を再現
という能力じゃないのかね、あれは。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:08:11 jIse1YPM0
>>637
違う。ドッキリテクスチャーは全部変化系の能力で作った技だよ。
具現化系の要素は全くは言ってないから。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:08:53 jUv8jZ650
>>632
質感って言っても肌触りとかは再現できないらしいけどね
触れば一発でわかる、って言ってるし
予言改ざんのときは元から紙だったからばれなかったけど
あんときは予言の書いてある紙を作るんじゃなくて
ご丁寧に白紙の紙＞文字の形のインクの質感ってやったのがスゲェ
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:09:07 7NLzjEWm0
>>637
むしろ変化系の力でオーラをシール状にしてぺたりと（カストロ戦の場合だとハンカチに）貼り付け、
具現化の力で表面を色々な質感にコーティングしてる感じかと。
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:10:36 DWWHu+yx0
>>635
これ火の矢か。たしかに蟻の頭もえてるように見えるね
642:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/04 02:11:41 qloydxtb0
ドッキリは一般人にも見える
これは間違いない
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:12:05 0b7KnuBG0
>>637
触られるとすぐにニセモノだとばれてしまうし3次元は再現できないし
>具現化系で形を作って
この部分を普通のハンカチ使ってる
能力の説明文から変化系なんじゃない？
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:12:47 VE2HU6uY0
具現化だって変化だって素材はオーラなわけだろ。
オーラを炎にするなのなら結局一緒だとおもうけどな。
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:13:13 ZB6HrEQd0
「自分のオーラにイメージを加え」とあるんだから
具現化で辻褄合うから
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:13:33 M3LbEdz20
jIse1YPM0は、なぜそこまで変化系にこだわるのか聞きたい
いいかげん「すいませんでした」って言えばいいのに
根拠を聞くと「あれは変化系だよ」って・・・ｗ
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:13:54 jIse1YPM0
>>645
自分のオーラにイメージを加えって書いてあるんだから、変化じゃん。
イメージで変化させてるんでしょ
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:14:43 jIse1YPM0
>>646
こっちが聞きたいんだけど。
なんで変化系であるドッキリテクスチャーをどうしても具現化系にしようとするの？
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:14:53 0b7KnuBG0
>>645
変化系でも辻褄合うよ？
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:15:26 ZB6HrEQd0
>>644
んなこと言ったら
鎖の形したオーラと具現化した鎖も
オーラの刃と具現化した刀も一緒になっちゃうから
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:15:36 2n4ioV5LO
いくら考察しても念の設定が曖昧だから答えは出ません
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:15:43 DWWHu+yx0
まあでも見える変化系もあると思うぜ
モラウの煙、自分自身をコピーできる時点で変化系もちょっとあると思うし
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:17:09 7NLzjEWm0
>>644
具現化した水は、水そのものなので、普通の水に混ぜると
どこからが念でどこからが実物なのか判別不可能。
水状に変化させたオーラは、あくまでもオーラにすぎないので、
普通の水と混ぜるとオーラ部分と水部分が見分けがつくんじゃなかろうか。
これって結構違いがでると思うんだが。
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:19:22 ZB6HrEQd0
いやじゃあ具現化ってなんだよって話になるんだが
オーラを目に見えて触れられるものに変化できるんなら
もう具現化じゃんそれ
具現化ってカテゴリー自体が消えるぞ
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:20:39 amn4aj1F0
つーかモラウの煙は間違いなく変化系を使ってる。
じゃないと自分のコピー、草に模した煙とかは無理だろ。
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:20:42 VE2HU6uY0
>>650
具現化した鎖って要は鎖の形したオーラだろ。
具現化って召還術的なものではないでしょ。
明確な形を持ってるかどうかの違いじゃない？
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:20:56 jIse1YPM0
>>654
具現化はシズクだよ。
それにそもそも形のないものは具現化できないし。
キルアの電気とかね。上の方で言ってた炎も具現化の能力じゃ無理
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:21:33 +LQzPPBn0
>>657
じゃぁドッキリは具現化できるな
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:21:37 IOn50eBJ0
具現化＝物質を実際に具現する
変化＝オーラを視覚できるもの又はできないものに変化
貼り付ける事しか出来ないドッキリテクスチャーは変化系ですよ
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:22:11 tq31+y+20
>>648
ドッキリテクスチャーは具現化形じゃないと
一般人を騙すことはできない。
661:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/04 02:22:19 qloydxtb0
ドッキリってようは見た目だけ変えてるんでしょ
んで一般人にも見える
ヒソカが肌を再現したけど
あれが具現化だと、肌自体を具現化したことになるよ
でもさわったらただのスカーフ
見た目だけ具現化ってのはないでしょ
具現化なら触っても肌なんじゃないの
一般人にも見える変化系
そんなとこじゃない
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:22:22 jIse1YPM0
>>658
あれは変化だよ。
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:22:42 DWWHu+yx0
>>654
いやあ物質とか気体、液体の問題じゃね？
物質を作る→具現化系
気体、液体→変化系
ようわからんしったかだが
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:23:22 jIse1YPM0
>>660
でもドッキリテクスチャーは変化だけど、一般人を騙してる
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:23:40 /p8kXTLi0
具現化しなくても、オーラの性質を変えてしまえば可視できるようになるんじゃないか？
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:23:52 ZB6HrEQd0
いやだから変化で目に見えて触れられる鎖作れるんなら
具現化っていったいなんだよ
念が５系統になるぞ
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:24:10 amn4aj1F0
変化の仕方によっては一般人にも見える、が一番辻褄があいそうだな。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:25:22 ZB6HrEQd0
だからそれじゃ具現化系っていったいなんなんだ
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:25:28 zY1kLcPlO
>>666
変化なら鎖っぽく見せれるけど、強制絶はつけられない
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:25:37 M3LbEdz20
変化はオーラの質を変化させるものだろ？
目に見えるように（たとえそれが平面状だとしても）した時点で、もうそれは具現化の要素が
十分に組み込まれているわけだよ
何も念能力って、一つの技に付き一つの系統しか使っちゃいけないわけじゃないのだが
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:26:15 BMEgc/Zt0
>>670
つか冨樫は念系統の存在自体忘れてる気がする
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:26:26 +LQzPPBn0
どう考えても変化と具現化の融合だろうよ
わざわざ変化だけでやる意味がない
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:26:36 jIse1YPM0
>>666
だから、具現化はシズクだって!
変化は実物に似せてるだけであって、実物じゃないの！でもドッキリテクスチャーはちゃんと一般人も見えるし、変化系。
具現化は実物になるの！
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:26:41 7NLzjEWm0
イナムラが呼んだ波は、
①もともと現実に実在した水（雨とか川とか）
②具現化した水
③水状に変化させたオーラ
俺は②だと思うんだが、「物体は具現化が担当してる派」は①か③の意見なのか。
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:26:50 ZB6HrEQd0
変化系は変化したオーラ
具現化系はオーラの物質化
676:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/04 02:27:08 qloydxtb0
境目がわからなくなってきたｗ
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:27:23 amn4aj1F0
具現化は実際に物質化してる
変化はオーラのまま。
鎖を具現化すれば電気は通すし一般人にも見えるし重い。
鎖型に形状変化したオーラは電気は通さん（そもそも念て電気通るか？）し、重さはない。
かね。
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:27:44 jIse1YPM0
>>672
違うよ。
ドッキリテクスチャーは１００％変化系で具現化の要素はない
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:28:04 ZB6HrEQd0
>>674
①だろ
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:28:06 zY1kLcPlO
>>674
雨の日しか使えないんだから普通に①
②なら消せる
681:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/04 02:28:10 qloydxtb0
イナムラは操作系らしいよ
雨を操作してあつめる
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:28:17 DWWHu+yx0
>>674
雨の日にしか発動しないって時点で①だろ
雨とかを操作する能力
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:28:20 0b7KnuBG0
>>661が妥当かな
>>666
マンガなので程度による。掃除機などは無理っぽいが
炎や雷はだいじょぶなんじゃない？
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:28:22 ABSMYsKm0
いや、だってさ
ドッキリテクスチャーって、念にイメージで“色”を加えてるじゃん
ようはオーラの色を変化させているんだから、一般人に見えてもおかしくはない
ようはオーラを見えるように変化させているってだけでしょ
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:29:53 IOn50eBJ0
ドッキリが具現化だと
GIでのバインダの書き換えが説明難しくなるのでは…＾＾；
念はその人が強い興味関心を示す事に影響されるイコール、
人を言葉巧みに騙せるヒソカが使うから、具現化してなくても口八丁で
活躍するんじゃないかな？と理解しています。
シンプルな能力を最大限に生かすから、ヒソカは強いんじゃないかと。
とスレ話に戻る。
686:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/04 02:29:57 qloydxtb0
見た目だけ再現ってのはどっちなんだ
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:30:33 jIse1YPM0
>>686
変化だよ。
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:30:44 M3LbEdz20
>>674
①じゃないのか？ 雨の日しか使えないし 具現化してたら消えるし
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:30:58 jUv8jZ650
>>674
レオルがイナムラ使ったときの様子見てりゃ実物の水だと思うのが普通かと
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:31:10 +LQzPPBn0
変化だと凝とかでばれないのか気になるな
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:31:13 YnbkeZJo0
>>659
＞貼り付ける事しか出来ない
テクスチャーってそういうモンなんだけどね。
絵を描くという感覚でいえばイメージしたものを紙やモニタ上に再現
してる（平面上に絵という形にしてる）ワケだから具現化系といえなくもない
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:32:02 amn4aj1F0
しかしアレだけの発の持ち主にレオルはよく勝てたな。
晴れの日に戦ったのかｗ
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:32:04 jIse1YPM0
>>691
具現化系とはいえないです。変化系だから
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:32:04 BMEgc/Zt0
ここでお前らが必死に～系がどうとかいっても
冨樫がちょっと新しいキャラと技を出せばすぐに設定は覆るんだぜ。
695:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/04 02:32:26 qloydxtb0
具変化でいいよもう
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:32:51 ZB6HrEQd0
>>693
とりあえず作中の説明ではヒソカが変化系能力者って書いてあるだけで
ドッキリが変化系だという説明は無いぞ
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:33:10 jIse1YPM0
>>695
だめ。絶対だめ!!!!!
死んでもあきらめない。ドッキリテクスチャーは絶対変化系。
富樫が具現化って言っても変化系
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:33:44 jIse1YPM0
>>696
それでもドッキリテクスチャーは変化系
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:34:40 IOn50eBJ0
変化と具現化が相性いいのは割と似通っているからなんじゃないか？
だから何系かでもめるのよそう
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:34:59 7RUWkIp30
具現化したあるからウボー見たく実物のものだと騙せるんだろ
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:35:16 jUv8jZ650
>>697
ﾜﾛﾀ
ガイドならともかく冨樫否定はまずいだろw
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:36:10 ZB6HrEQd0
変化系はあくまでオーラだからオーラだとわかる
具現化はオーラの物質化だから実物との見分けがつかない
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:36:20 0b7KnuBG0
>>696
絶対に具現化じゃないって意見はおかしいと思うけど
触られるとすぐにニセモノだとばれてしまうし3次元は再現できないし
普通のハンカチ使ってる
変化系と考えるのが妥当なんじゃない？
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:36:42 M3LbEdz20
オーラを質感あるものに再現する時点で、具現化の要素は含まれる
たとえ触ったらわかるとしても
あれだぞ？例えると、人は走るのに、足の力100%腕の力0%で効率よく走れないだろ？
そうゆうことだと思うね
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:37:45 YnbkeZJo0
>>697
そこまでの覚悟があるなら変化でいいよもうｗ
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:38:02 jIse1YPM0
>>704
違うよ。
ドッキリテクスチャーに具現化の要素は含まれてないから。
しかも質感とかないから。
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:38:23 ZB6HrEQd0
いやだから変化でオーラを実物と同じ様にできるなら
具現化系っていったいなんだよ
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:38:31 amn4aj1F0
>>706
いや質感はあるから。
つーか強さ議論に関係ねぇしなｗ
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:39:05 jIse1YPM0
>>706だけど、訂正！
質感はあるね。目に見えるから。変化系の能力を使って。
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:39:37 0b7KnuBG0
>オーラを実物と同じ様にできるなら
出来てないよ？そう見えてるだけ。触るとバレるんだから
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:39:46 M3LbEdz20
>>697
お前に命をかける覚悟まであったとは、正直すまんかった
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:41:04 +LQzPPBn0
どうやら答えがでない問題だったみたいだな
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:41:22 jIse1YPM0
>>707
変化系の場合触れないよ。
見た目は具現化っぽくできるけど、触れないし音もない。
ドッキリテクスチャーの場合、絵をかく感覚だから、触れなくていいし音もなくていい
完璧な変化系
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:41:22 ZB6HrEQd0
>>710
オーラに鉄の性質もたせて鎖の形にして鎖の色と質感つけたらもう実物の鎖じゃん
715:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/04 02:42:25 qloydxtb0
変化：触った感触はオーラ
具現化：感触まで再現
これはあってんのかな
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:42:55 WklyaHH60
具現化も放出も変化もおなじだろｗｗｗ
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:43:02 jIse1YPM0
>>714
それはあくまでもオーラだよ。
具現化は完全な物体になるから。それは物体風なだけであって物体じゃない
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:43:31 DWWHu+yx0
>>714
鎖の性質とかはないと思うけどなｗ
まあ鎖状に変化させれるとしてもさすがに具現化系みたく付加はつけられんだろ
719:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/04 02:43:33 qloydxtb0
>>714
そうだよ
でもそこに付加能力をつけるのが具現化系能力者なんじゃないの？
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:43:57 VE2HU6uY0
>>710
オーラで作った実物そっくりの鎖なだけで、実物の鎖ではないでしょ。
デメちゃんで判別可能なわけだし。
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:44:10 WklyaHH60
どれも一緒
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:44:12 IOn50eBJ0
>>715
オーラは触れないんじゃないかな？？
ヒソカもハンカチを変化してたし、多分。
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:44:42 WklyaHH60
変化系って雑魚すぎじゃん
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:45:16 jIse1YPM0
じゃあ結論だすね。
ドッキリテクスチャーは変化系であって、具現化系の要素は全くない。
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:45:35 ZB6HrEQd0
>>717
オーラを鎖の形にして鉄の性質と色と質感を持たせるのって
もう完全に鎖の具現化だと思うんだが
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:45:39 0b7KnuBG0
>>714
それは具現化系。
念で出した実物なんだから。
ドッキリはオーラを肌の見た目に変化させただけだから
実物じゃない。だから色があるだけでただのハンカチ
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:46:48 M3LbEdz20
>>715
あってると思う
今さわいでんのは、見た目を質感あるものにするには具現化の能力が必要か否かってこと
つか、他の変化系でオーラを一般人も見えるようにした技、能力ってあったっけ？なくね？
それを変化系オンリーでやったっていう解説も無いしな
具現化の力も融合させて発動してるとしか思えん（主系統は変化だとしてもね）
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:47:13 IOn50eBJ0
念能力ってどの系統が一番強いんだろう
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:47:40 ZB6HrEQd0
いやだって
具現化の説明に
「オーラを物質化」する事ってあるじゃん
付加能力以前にオーラの物質化は具現化の専売特許じゃなきゃおかしいぞ
730:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/04 02:48:00 qloydxtb0
結局視覚効果は具現化に入るのかどうか
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:48:08 o2RT03Op0
>>728
まず、「強い」を定義することから始まる。
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:48:19 DWWHu+yx0
>>728
全系統100パーセントはっきできるのなら断然特質系
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:48:45 BMEgc/Zt0
>>728
冨樫が強いとしたいキャラの系統が一番強くなるに決まってるだろ。
そのつど都合のいい能力が出るだろうけど。
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:49:03 jIse1YPM0
>>727
オーラを一般人も見えるようした技は、ヒソカのドッキリテクスチャーだよ。
ちなみに変化系オンリーでやってるから
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:49:21 o2RT03Op0
>>727
キルアの電気って一般人には見えないのかな。
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:49:27 0b7KnuBG0
>>729
だからドッキリは「オーラを物質化」してないじゃん
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:50:28 WklyaHH60
変化系ってのはようは質の問題だろ
弾力、電力、張力、磁力なんかを持たせられるんだろ
具現化系は物体を作成する能力
でもクラピカみたくそれに付加価値をつけられるってことは変化系の能力もカバーしてるよなあｗ