07/11/03 21:07:03 6Wa/QF8I0
>>221
>攻防力もフィンクス以下なんだから
そんな描写あったっけか
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:09:12 ZYies7RO0
パクノダの切り札がメモリーボムだろ？
旅団初期メンバーも撃たれるまで能力のこと知らなかったし
記憶を呼び出した相手に打ち込むとそのことを忘れさせるから
念能力について質問することで吸い上げた記憶のメモリーボムなら
そいつの能力全部一気に封印できる(纏みたいにからだに染み付いた技はどうかわからないけど)
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:11:23 ySQxGe0j0
さすがにぐるぐるパンチ力には勝てないと思うが、防御はどうだろうな
しかし、あのぐるぐるパンチってゴンのじゃじゃんけんと同じ弱点ないかね
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:11:48 RIJ4ykoN0
>>240
そもそもパクに関する記憶を一切除去してしまえばパクが敵である事すら忘れてしまうから結構強いんじゃね？
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:24:24 5by4bpHY0
パクって物からでもサイコメトリーできるから
表層の記憶なら別に質問とかいらんよ
244:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 21:30:34 1mLwN2DB0
S ミルキ
A ネテロ 王
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:32:05 ER5jD9Bq0
まぁ旅団は普通に雑魚だな
ボマーにも負けると思う
246:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 21:35:48 1mLwN2DB0
ミルキは今回必要だろ
相当役に立つぞ
たぶん蟻に効く薬とかつくって、それバラまいて勝つ
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:39:08 cVdZnJPAO
観音様最強だろ…
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:40:59 AuZ/ls4V0
ここで蚊に取り付ける小型爆弾の伏線が来るわけか
249:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 21:47:48 1mLwN2DB0
東ゴルドー共和国のはるか上空を飛ぶ怪鳥から
１人の男が飛び降りた
"ミルキ・ゾルティック"
ここで護衛軍２匹がほぼ同時にそのモノを視界に捉えた
-デブ！！！
ミルキは分裂
無数の光る核爆弾となって
宮殿全体に降り注いだ
プフ「王ぉーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！」
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:48:23 kU7kWfp30
>>249
もちネタか・・・。
251:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 21:49:37 1mLwN2DB0
東ゴルドー共和国のはるか上空を飛ぶ怪鳥から
１人の男が飛び降りた
"～"
これ相当使い回しが良いｗ
相当メモリの使い方がいいぞこれｗ
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:05:04 5Tat9eeb0
ピトーって治療用と操作用の二つの発持ちかよ
操作用は数をアホみたいに増やせるし
治療用の制約は全然デメリットにならない
治療って動きながらするもんじゃないからな
だから制約によって得たキャパの余裕って微々たるもんだろ
しかも元々特質なのになんでこんなにできるんだろ？
戦闘時は国士無双とか発動させかけてたけどあれも発じゃないよな
操作用の発だけでカウントダウンばりにキャパ喰うと思うんだが
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:07:11 sGbM2d0Z0
オート操作ならキャパ食わない
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:08:02 6Wa/QF8I0
>>252
メモリーの容量が桁違いなんだろ。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:08:06 8udmA+nC0
>>252
日本語でおｋ
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:12:58 7Ve5trzU0
モラウのキャパも相当凄いと思う
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:13:26 EDFOoZA30
>>252
メモリってのはセイヤクじゃ増えないと思う
メモリは使い手本人の資質と実力によって変わるんじゃないか？
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:15:30 5Tat9eeb0
>>253
なるほど！
そういうことか操作、治療共にオートっぽいな
でもカウントダウンもある種のオートだろ？
発持ってたのってリトフラのゲンスルーだけだったよな
他の二人は使わなかっただけで持ってたとか言う説もあるが
作中で一回も使わなかったってことはないってことだろ
ボマーズはキャパが少ないのか
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:16:37 nj0cx4h50
特質系はそもそもなんでもありだし、
ピトー自体がとんでもだから、
正直まともに考えてもしょうがないと思うんだ。
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:17:50 USnl5vxLO
>>220
同意…。
ちなみに50歳ネテロも旅団とどっこいに見える。
てか…この当時のネテロは念は使えるのか？
261:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 22:18:06 1mLwN2DB0
王はトイレに行くんですか？
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:18:40 sGbM2d0Z0
オーラをたくさん放出するより、
伸びたり縮んだりくっつたり離れたり形を変えたりする方が難しいんです。
ヒソカの発は過小評価されすぎです。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:20:10 5Tat9eeb0
ハコワレって護衛軍全員に使わないとダメだな、ピトーだけで無茶すぎる
発を戦闘用に特化されたらヂートゥに殴られたモラウあたりじゃどうしようもない
シルバも来ればよかったのに
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:20:34 7Ve5trzU0
パワーなら圧倒的にウボーだろうが
反射、反応速度が違い過ぎるだろう
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:20:58 RIJ4ykoN0
>>260
多分武道を志すうちに無意識に念を使えてるタイプだと思う。
おそらくこのときすでに百式開眼してるし
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:21:33 d46b1hW10
>>260
突きを光速並の速さで出せるんだから
旅団程度じゃ相手にならんだろ
267:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 22:22:12 1mLwN2DB0
ヒソカが本気出せば
１ｋｍぐらい先にバンジー付けて
ﾊﾞﾋﾞｭｰﾝ
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:22:26 ONxcYQXB0
>>259
必ずしもそうというわけでは・・・
たいがい、となりの具現化や操作に近い能力ですし。
ぴトーにしても、具現化したものに特殊な能力があるだけで。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:24:38 d46b1hW10
>>267
手元から離れたら10Ｍまでしか伸びません
手から離さないならグー弾程度の反発力でもヒソカの限界を超えているので
とても１キロの負荷にヒソカは耐えられない
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:25:03 RIJ4ykoN0
>>268
エンペラータイムをどう説明するんだ？
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:28:01 rVCtHke6O
>>266
音速だろ？
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:30:08 K2ctxZP90
みんなビスケにランクつけてるけど、わからないじゃん。
もしかしたらSかもよ。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:30:27 Fm5grAdn0
ひゃははははーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
揉み心地最高だよーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいしいねーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
274:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 22:30:44 1mLwN2DB0
>>269
ルフィみたいに自分が移動するんだよ
遠くにバンジーつけて自分がジャンプしてﾊﾞﾋﾞｭｰﾝ
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:31:37 d46b1hW10
>>271
音が遅れるんだから音速より速いって事じゃないの？
雷が光ったしばらく後に落雷の音が聞こえるみたいな
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:33:03 kU7kWfp30
音速って・・・銃のほうが早いよ
玉を口で受けてる時点でウボォには止まって見えるんじゃないか・・・。
ネテロの突き・・・。
残念だけど、描写じゃウボォの方が格段にえぐい
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:34:36 ZYies7RO0
>>269
でもレイザーのレシーブ跳ね返した描写見ると
バンジーガムを10m伸ばすのってすげぇ力要りそうだな
パッと見あれで2～3mしか伸びてないから
3mとしてもその3倍の力ではがさないといけない
左手首と右足首、右手首と左足首を背中通して繋げたら
大リーグボール要請ギブス並みに動きが制限されるんじゃないか？
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:34:48 7Ve5trzU0
ネテロは音速は余裕で超えてる。
遠い距離の巣から一瞬でカイトの腕落としてるピトーですら
限界まで反応速度を高めないと捕捉できない
亀仙人じゃないがマシンガン撃っても全弾掴み取るんじゃないのか
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:35:12 ONxcYQXB0
>270
あーあれねー・・・・
何事にも例外ってもんはあるんじゃね？
具現化した鎖にいろいろ反則的な制約をつけているから、その派生って考えている。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:35:23 CJ3fmHFz0
ヒソカはバンジーとドッキリだけじゃメモリ余りすぎじゃね
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:36:50 fBaYZ8B3O
パンて音は音速をに到達した証(バキで言ってた)
その音が遅れたから少なくとも音速以上
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:40:33 6Wa/QF8I0
>>276
拳銃の弾の初速はせいぜい８００ｍ/hくらいだろ？
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:41:49 6Wa/QF8I0
間違えたｗ
800km/h
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:42:39 Fe+UAKc20
>>257
能力取得に使用するメモリって、誓約はともかく制約次第で圧縮できる気がする
特定の条件を満たさないと発動できないとか、
特に能力発動が～の間だけとかのタイプ
クラピカの師匠が人間の限界を超えたものは～とか言ってたけど、
実際ネオンとか無茶苦茶な能力者もいるし
パクノダを例に取ると、
いつでもどこでも距離に関係なく心を読める能力ではメモリを食いすぎて限界を超えるから、
能力の発動時間を相手に触れている間、
範囲を質問で浮かび上がった記憶に限定することでメモリを圧縮している、みたいな
個人的には能力が術者の限界を超えないように制限・圧縮するのが制約、
威力を上げるのが誓約とか覚悟、リスクだと思うんだがどうだろう？
あと、プロハンターにとって銃弾や音の速度ってどの程度のものなんだろうな？
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:43:46 +bHWX5p30
そんな離れてもないのに音が遅れて来るのを認識できるってことはもはや光速を超えてるだろ。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:44:00 nj0cx4h50
ウボォーが不意に放った大声を咄嗟に耳を塞いで防御するくらいは朝飯前な旅団。
だから高位ハンターならライフルはともかく、音速レベルならなんてこたぁないだろうな。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:45:10 ER5jD9Bq0
ウボーの描写なんて雑魚扱いにもほどがあるじゃん
ビックバンインパクト並みの威力は今のゴンなら軽く出来そうだし
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:47:38 XhvUdBnO0
突きじゃなくて突進が音速超えてるんじゃないのか?
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:47:48 7Ve5trzU0
当時のクラピカの動きに翻弄されてるくらいだからなウボは
クラピカの体術は十分優れてると思うけど、ピトーやネテロに比べると圧倒的に下に見えてしまう。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:47:56 Fe+UAKc20
>>286
旅団もハンター全体では結構規格外だけど、
逆に考えると朝飯前レベルでなければ並のハンターでも反応は出来るな
ヂートゥとか、極端なのになると銃弾が前髪かすってから動き出しても避けるし
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:49:02 Ap39k75P0
でも、ネトロが念で最強だったのは半世紀以上前って言ってたじゃん
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:50:46 d46b1hW10
そのげき強のネテロの攻撃でほぼ無傷のピトーと戦うゴンキルは
旅団全員と戦っても瞬殺できる位の強さになったとみて間違いないな
さすがに師団長や兵隊長に攻撃効かない旅団並なら
攻撃ピトーに蚊ほども効かない事になるし
293:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 22:52:56 1mLwN2DB0
あのネテロの放屁はダメージを与えるものじゃない
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:53:46 Fe+UAKc20
>>287
でもＶＳ陰獣の時って本気出してなかったっぽくないか？
こう、使用するオーラの量的に
クラピカ戦ですら軽くあしらわれてるのになかなか本気だそうとしなかったし
実はアレって二割の力でのビッグバンインパクトだったとかさ
ゴンもかなり尻上がりっぽいし、本人の意識とは別にすぐに全力は出せないとか
いや、それだと「ウボーも本気だ」の発言に矛盾するのは分かるけど・・・
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:54:59 faVXoiMi0
>>294
BIの時は本気。
相手の念を見て本気を出すかどうか決めてるんだろ。
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:55:08 ZYies7RO0
エンジン貼り付けて飛ばすんでもなきゃ飛距離と叩いたときの衝撃は比例する
彼方まで飛んでけとばかりにひっぱたいたのは全力とは言わないまでも手抜きってこたぁないだろ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:59:40 RIJ4ykoN0
>>279
だから特質＝基本的になんでもあり
としかいいようがないじゃないか
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:00:07 Fe+UAKc20
てか蟻って真面目に反則的な強さだよな
王と護衛軍は経験と修行の不足が目立つけど
クロロもたいがいそうだったとは言え、
ピトーやら王やら系統的に肉弾戦が一番苦手な特質なのに強過ぎ
ピトーとか、タメが少なかったとは言え会長の攻撃が直撃してノーダメージとか
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:00:59 6Wa/QF8I0
>>294
拳使用不可にされて肩と腿引き裂かれて、それでも本気でないってのはピンとこない。
ドッキリで変装したヒソカってのなら話は判るが。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:01:34 ER5jD9Bq0
>>294
本気のビッグバンインパクトでもクラピカの腕を折るのがやっと
しかも戦いで凝を使ってなかったって雑魚すぎ・・・
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:02:48 XhvUdBnO0
強化系は腕に凝を使ってるので目に使えないんだ。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:03:54 faVXoiMi0
>>298
特質＝肉弾戦が苦手ってわけじゃーないだろうが、
クロロもゼノの凝だが硬は防御してもダメージ食らうって判断してるし、
ピトーやらはそもそも素の身体能力とかが人間より・・
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:04:05 Fe+UAKc20
>>295
そっか、やっぱあれが全力か・・・
フェイタンの鈍ってるとかの描写もあったから、
ノブナガと組んで戦う時はもっと強かったりしたのかな・・・
もしくは、ウボーもフェイタンばりに鈍ってたとか
それにしても既に緋の目だったクラピカの強さを見抜けない時点で何とも言えないけど
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:04:27 RIJ4ykoN0
>>300
レイザーだって使ってないじゃん。
いくらあれが実戦ではなくスポーツ勝負だとはいえ。
そもそもクラピカの戦力がどの程度かわからんからなぁ。
ただマフィアのマシンガンチェーンでとめなかったか？クラピカ
すでにあの段階で神がかり的な反応速度だと思うんだが
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:04:27 6Xhw7aY10
>>294
ウボはギアの上げ方を知らないんだよ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:04:54 ZYies7RO0
>>298
クラピカの例もあるし、5系統の習得率がそのまま強化系ひっくり返したものになるとは限らないんじゃね？
人によっちゃ強化100％、操作と具現化80％、放出と変化40％なんてトリッキーな習得率のもいそうだ
307:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 23:06:07 1mLwN2DB0
冨樫は念のややこしい設定は捨てた
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:06:20 XhvUdBnO0
>>304
レイザーは同じミス2回してるからひどいよな。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:06:33 RIJ4ykoN0
クラピカ戦は比較対象があんまりないからなんとも。
陰獣は旅団の仲間がいつでも加勢できる状況だったから、
苦戦しても戦いを楽しむ方を優先した可能性もあるし
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:07:19 HOaSXK/x0
ウボーのパンチとビスケのパンチは念を使わなかったらどっちが強いかな？
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:07:44 XhvUdBnO0
ビスケの方が体重と筋肉ありそうだ
312:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 23:08:13 1mLwN2DB0
冨樫はこのスレほど考えてないということ
何か戦闘を描くとき、過去の戦闘と比べてとかそんな大してしてない
思うがままにかいてる
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:09:45 faVXoiMi0
>>303
緋の目の時のオーラを見ても操作系と思ってるから、肉弾戦で余裕だと踏んだんでしょ。
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:11:13 ZYies7RO0
>>308
最後のは凝以前に捕ればコート外に飛び出す、レシーブしかないって言ってるし
バンジーガムで返された時点で詰みだよ
ヒソカはオーラしかボールに触れてないから仮にレイザーが避けてもルール上の勝ちを持ってかれた上で
真っ向勝負から逃げたって結果しか残らない
これがバンジーガムの正体がばれても困らない応用力ってやつでしょ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:11:28 RIJ4ykoN0
>>310
ウボーは絶でも強化クラピカなみだからなぁ。
ビスケよりちょっとだけ強そうだ
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:11:36 Fe+UAKc20
>>302
えーっと、何というか肉弾戦が苦手というか、
潜在・顕在オーラの量を増やす基礎修行に大部分を費やす強化系やその両隣と違って、
特質とかはどうしてもオーラのパワーで劣るんじゃないかな、と
やっぱ正面からの殴り合いで強いのは強化系だろうから、
それをあっさり無視する蟻の身体能力って本当に反則だよなぁ、みたいな
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:13:38 7Ve5trzU0
旅団で数週に渡ってまともな戦闘描写があったのが
ウボー、クロロ、フェイタン
くらいだからな
クロロは本気の部分ボカしてたし
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:15:53 G4h02rqvO
カストロのダブルは何故念を使えない観客や解説者に見えたのか
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:16:02 AuZ/ls4V0
ウヴォーが弱いんじゃなくて
それだけ命の誓約の力が強力ってことだろ
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:18:18 ZYies7RO0
>>318
具現化したから
ゴレイヌやレイザーの念獣、ポットクリンとかあたりは
北朝…じゃなかった東ゴルドーの総帥を操ってたピトーの能力みたいに
念の使えない人間には見えないと思われ
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:18:22 d46b1hW10
>>315
ウボー絶の時一撃で骨折られてただろ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:20:15 Fe+UAKc20
>>304
実はレイザーって実戦経験自体は少ない感じしない？
念の習得は２０代以降だろうし、Ｇ・Ｉに入ってからはあの施設で暮らしていて、
違反者にはルーラー専用カードであぼん
ましてあの対戦条件じゃあ対戦する機会はほぼゼロだから
ゴレイヌにしてやられたのも、
普通、具現化された念獣には注意を払いそうなものだけど
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:23:05 gcvLKcOOO
会長の正拳1万とか音速突き、念抜きだよね。どんだけw
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:23:21 RIJ4ykoN0
>>321
チェーンジェイルは鎖を太くして拘束力をあげることも可能だろ。
自由に動ける状況じゃなかったんだし、
その直後、クラピカは「強化した私の方がわずかに上」といってるんだし。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:24:25 Fe+UAKc20
>>321
いや、拳に凝使ってる相手の一撃を絶で受けたのに骨折で済む、
てのが十分凄いんでは？
Ｇ・Ｉでゴンがビスケ（幼女形態）のスローパンチであれだったわけだし
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:25:59 nj0cx4h50
それは見方を変えると、ビスケが凄かったり？
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:26:58 G4h02rqvO
>>320
あ、そーか
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:27:04 AuZ/ls4V0
絶状態で念を食らうと普通は体壊れるんだろ？
骨折だけってのは相当なもんだ。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:27:45 faVXoiMi0
念を会得してない奴が敵意を持った念の攻撃を食らうと大ダメージらしいからな。
よく内臓破裂しなかったもんだ。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:27:52 M+WeRArJ0
>>323
バキでもやってる人いるからたいしたことないよ。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:27:55 7Ve5trzU0
>>322
経験少なくてゴングー弾を完璧に受け流して
ヒソカ、ビスケを驚かせてたし、キルアの攻防力を見抜いた眼力からも
相当実戦経験有るんじゃないのか。
そうでなかったらもの凄い潜在能力の持ち主ともいえる
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:28:48 XhvUdBnO0
ウボーはその強い肉体に念をくわえてもクラピカをわずかに上回る程度だ。
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:30:04 faVXoiMi0
>>332
どんだけ素のウヴォー強いんだよｗ
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:30:56 lZ0pPpVV0
>>332
どんだけウヴォーの念しょぼいんだよｗ
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:32:19 Fe+UAKc20
>>331
それもそうだ
いやでも、だとすると尚更ヒソカにしてやられてるのが目に付くけど
そこはゴンの気迫を前に注意が回らなかった、とかかね
てゆーか、実際のところハンタの中で目に凝使ってるシーンあんまなくない？
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:32:38 ER5jD9Bq0
ゴンのジャンケングーは作中ではかなり強い描写で書かれてるのに
ウボーはしょぼすぎなんだよ
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:33:59 lZ0pPpVV0
>>335
目に凝してるコマはめったにないけど、
見えないトコで使ってんだＹＯ
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:34:25 gcvLKcOOO
でも一万回拝んで正拳を一時間切るペースって、一秒3セットだぜ？ 念で強化してるならともかく…
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:35:04 7Ve5trzU0
クラピカに防御されたとはいえ
腕ごと千切るくらいじゃないとインパクト無いよな。
それやると話が成立しないからああなったんだろうが
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:35:43 XhvUdBnO0
ウボーはレベル2の強化系能力者
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:36:33 ZYies7RO0
>>335
その辺は、戦闘シーンで常にどこに凝してるのかわかるように白抜きしろとか
通常の会話シーンでも纏してるんだからオーラ書けとか
そういうレベルになっちゃうから省略ってことなんじゃないの？
つーか最近｢陰｣がめちゃくちゃ影薄いよね
凝でなくても陰使ってないオーラくらい普通に見えると思うんだが
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:36:36 5by4bpHY0
>>338
キルアのし曲の方がすごい
たいした事ない
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:36:43 ER5jD9Bq0
凝をするのは戦闘の初歩だってビスケが言ってたぜ
初歩も出来てないウボーｗ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:36:52 lZ0pPpVV0
小型ミサイルと同等の威力の攻撃を受けて骨折で済むクラピカがおかしい
強化系極めたって無理だろあんなの
345:age
07/11/03 23:37:23 p/tpc9u40
描写を見る限りでは体重50ほどのクラピカをふっとばしたBIと
体重100キロ以上のミミズクを吹っ飛ばしたグーではもう明らかに
ゴンのほうが威力があるな
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:39:24 5by4bpHY0
地面打った描写みる限り
ＢＩ＞グー
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:39:46 ZYies7RO0
正直、ウヴォーは強化系を極めたってより
念無しの肉体と強化系のうち肉体強化だけを極めた(つもり)って程度に見える
周が下手だから鎖にオーラを込める=操作か具現化とか思い込んじゃうし
欲しい能力ばっか鍛えて他系統ぜんぜん鍛えないアンバランスな形だから
強化系も極められなかった
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:40:39 Fe+UAKc20
>>334
実は服の内側に鎖巻い防御とか
でもそれならウボーが気付くか
まあ、上手く受け流したとかなんじゃない？
体術はクラピカが上っぽいし
ぶっちゃけ、全開状態でのウボーの描写が少なすぎて判断が難しいんだよなぁ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:40:45 nj0cx4h50
実はウボォーって強化系じゃなかったんじゃないのｗ
真逆の系統だったとかｗ
350:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 23:41:10 1mLwN2DB0
どんなにウヴォーをバカにしようが
ウヴォーは最強
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:43:19 ZYies7RO0
>>348
後々人差し指は防御の鎖とか言い出して
念の鎖帷子を服の下にとか言い出すのかw
ウヴォーのときもそれのおかげでしたよとw
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:43:19 gcvLKcOOO
>342
そういやあれも念抜きだったな。まあ持久力とかもあるし。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:43:38 FPo5sjnvO
モタリケが最強。
ちょっといいとこ見てみたーい。
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:44:15 AuZ/ls4V0
でも凝使うのは戦闘の初歩っつっても
強化系はそんなん無理じゃん。
拳に集中させなきゃならないんだから。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:45:49 lZ0pPpVV0
>>354
てか、無意識にできなきゃいけないレベルだろ
ちょっとだけオーラを使えば見破れるんじゃないか
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:46:08 wl5loANZ0
ウボーは強い。
そんなことよりクラピカを操作系と思い込んだウボーは
クラピカがあんな長い鎖普段どうやってしまって
どうやって出し入れしてると思ったんだろう。
「どんな手品を使ったかわからねーが凄い念がこもってる」
とか言ってるがそっちの方がよっぽど手品だろ。
なんかたまに太くなってるし。
指に細い鎖付けてるだけで
騙せると思ったクラピカも凄いけど。
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:46:29 p/tpc9u40
巨大化した鎖を見て何で操作系って思ったんだろ
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:46:44 5by4bpHY0
国立は飛ばすのと粉砕するのと比べてもしょうがないのに
まだ言ってるからな
拳にオーラをこめて地面を殴ったらクレーターができ
拳にオーラこめてボール殴ったらボールに威力が乗っかり
足にオーラをこめて地面を蹴ったのに地面はなんともないで跳躍する
念は術者のイメージを増幅するものだから
粉砕するつもりで殴ったならその様に
吹っ飛ばすつもりで殴ったらその様にオーラは働くのだ
だから威力を比べるなら粉砕するつもりで殴ったもの同士を比べなきゃ駄目
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:47:30 ZYies7RO0
>>354
そこで重要なのが滑らかな流
威圧とか別の目的でもない限り
殴る直前まで拳のオーラは増やさないのが大事
全身のオーラが減る上狙いが読まれるからね
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:47:51 ER5jD9Bq0
>>354
凝はちょっと目を凝らす程度の意識で出来なくちゃいけないもの
そんなオーラを使うものでもない
361:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/03 23:48:02 1mLwN2DB0
ウヴォが凝してたらクラピカ勝てないじゃん
冨樫に無理やりころされたウヴォの気持ちにもなってよ
もうそんないじめなくてもいいじゃん
死んでるんだし・・・
そんなことよりトリップ変えてみた
こっちのがかわいい
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:49:10 tb3rffrZO
小中学生ばっかかよ。
さすが週漫板。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:49:49 lZ0pPpVV0
ウヴォーの戦闘技術が他の団員と比べ未熟だった＋エンペラータイム強すぎ
これが敗因だな
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:50:06 Fe+UAKc20
>>349
でも性格的には一致するんだよなぁ
アレは強化か放出っしょ
でもまあ、ヨークシン編で旅団はそれぞれ誰にも明かしてない必殺技がある、
みたいな描写があったから、ウボーにも他の必殺技があったのかもね
フィンクスみたいに～した分だけ威力が上がるとか
出す前に負けたら意味ないけど
ただ、ウボーのＢＩはただの硬によるパンチ
んでゴンのジャンケンはちゃんと拳を構えて、かつ数秒のタメの上で、
必ず技名を叫んでから放つパンチ
考えたらＢＩってまるで制約がないし、
制約による掛け算強化のことを考えるとジャンケングーのが威力高いのも当然かも
ＢＩはタメなしかつ地中に引きずり込まれかけてる体勢でも放てるし、
クラピカ戦を見るに叫ぶ必要もない
ジャンケンは２つか３つの制約があるわけだから、ＢＩ＜ジャンケングーは当然？
利便性ではＢＩに軍配が上がるかな
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:51:54 AuZ/ls4V0
まぁクラピカを甘く見てたってのと操作系だと完璧に思い込んでたってのが敗因だな
366:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/03 23:51:57 e/jBVtHLO
>>343
相手が「怪しい場合」でしょう。
ゴンキルでも「常に“凝”」はしていません。
一方、クラピカは戦闘中も「常に鎖を具現化」していたから、“凝”を使っても無意味でもあります。
>>344
クラピカもオーラ防御していた上、派手に吹っ飛んでましたからね。
拳ごとクラピカが地面に埋まっていたなら、恐らくは蚯蚓と同様のダメージを負ったやも。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:52:04 jW33TnaM0
今更なんですがクラピカって
鎖（＝発）を旅団にしか使えない・しかも相手に能力がバレたら
相当マズイ次点であんまり強くないんじゃあ…と思ってしまった
絶対時間もあまり長く変われないし、
各能力に特化した今のキルアクラスには９９％負けると思うんだけど
どうだろう
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:52:39 Eu6YuxvhO
>>347
ウヴォーの才能での限界までは極めたんじゃね？
369:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/03 23:52:59 1mLwN2DB0
死んでから何年も経つのに
こんなに話題になるとは
さすがウヴォ
キャラとしての格が違うね
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:53:47 ao/lLUEn0
クラピカだって成長してるよ。
きっと人差し指には旅団にだけ使えない制約のチェーンジェイル２が
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:54:16 AuZ/ls4V0
>>367
考えるまでもなくクラピカは旅団以外には全く通用しないよ
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:54:17 wl5loANZ0
てかウボーがちゃんと修行してるわけもないし
基礎が出来てないのも当り前。
そう考えると素質だけであそこまでいってたウボーはキチガイ。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:54:24 lZ0pPpVV0
>>367
強さを求めてるわけじゃんく、報復のために生まれた能力なんだから仕方ないだろ
それに能力知られたら不利になるのはゴンや一部を除いて皆一緒
374:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/03 23:55:43 1mLwN2DB0
ウヴォが対クラピカだったら
もうすごいよ
鼻毛とか
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:57:52 kU7kWfp30
ウボォもったいないわ・・・。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:58:09 Fe+UAKc20
>>372
というかあの肉体を見るに、
念よりも筋肉だけ鍛えて「どーよ？」とか周囲に自慢してそうな希ガス
ただ、修行はしてたと思う
団長も流石に基礎は教えてるかと
凝を怠るなとか自然に指示してたとこ見るに、全員一通りの応用は出来るだろうし
ノブナガの言から、それなりの経験もありそう
故に、敗因が謎
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:00:45 lZ0pPpVV0
旅団って、クロロ以外全員野生の本能だけで念を習得してる気がする
あいつらがちゃんとした教えを受けてるとこが想像できん
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:01:01 ER5jD9Bq0
>>366
ウボーはクラピカを操作系もしくは具現化系と予測して勝手に操作系と思い込んでた
そこがまず雑魚
さらに生身でウボーの攻撃を防御してたんだから特質系だということも疑ってしかるべき
怪しいと思わなければいけない場面はいくらでもありましたが？
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:02:01 nj0cx4h50
>>377
シャルはちゃんと受けてそう。
380:３６７
07/11/04 00:02:24 jW33TnaM0
>>370
確かにそうだ 忘れてた＾＾；
>>371
やっぱりか…発抜きで戦うのには限界があるからね…
>>373
確かに、クラピカは元々理由が無ければ誰とも争いたくないキャラだしな
間違いない
うちの兄とよくクラピカの強さがわからん、
という話になるのでここにお邪魔してしまった…ありがとう
381:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/04 00:02:45 1mLwN2DB0
ウヴォと峨王、念なしだったらどっちがパワーあるの？
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:03:54 Fe+UAKc20
>>373
多分、不利なるレベルが凄いってことかと
でも、他の鎖が探査・防御、回復、情報収集だから、
残りの鎖には攻撃能力がありそうな気がする
ゴンキルにも条件次第では勝てるんじゃないかな
厳しいと思うが
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:04:46 ZYies7RO0
作品世界からの逸脱っぷりでいうなら明らかにガオー
あれはハンター世界でいうなら人間サイズのキメラアントみたいなもんだろ
あっちもだんだん劣化してきて枠に収まりつつあるが
384:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/04 00:05:31 e/jBVtHLO
同じ強化系で比較。
ゴンとウボォーギンが「同等レヴェルの能力」だった場合、肉体の差でウボォーギンが優れている。
溜めの無い“凝”パンチと思われる“超破壊拳”のクレーターを見ても解りますね。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:05:43 faVXoiMi0
>>378
特質系と疑ったところで鎖は実物と思い込んでたんだから意味ねーけどな。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:06:58 cpwKC+IG0
最近の冨樫みてるとバキっぽい描写があるから
本部ドリームあるよｗ
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:08:12 EAK+BTSb0
ウヴォーは筋トレだけで、オーラ量を増やす訓練はしてこなかったのか
そもそもオーラ量という設定がヨークシン編ではなかっ（ｒｙ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:09:07 DLSNBN4w0
ジンが壊滅させたなんとか盗賊団のほうが旅団よりつよかったんじゃねーか？
そう思えるくらい旅団は弱いわ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:09:07 1opt2QzW0
ウヴォをとらえたときの長さほどの鎖を巻きつけられたら
強制絶を使わなくても相手はどうにもならないと思うが
何キロも出して巻きつけたら薬指の鎖でも相手を封じられそう
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:10:49 EAK+BTSb0
>>388
功績の一つに残るぐらいだから、
旅団とタメ張るぐらい強い荒くれ集団だったんだろうなあ
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:11:36 TNY71qG+O
>>386
ズシあたりが護衛の誰かをやってくれるか
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:13:11 1opt2QzW0
ジンにやられてないってことはそれより強いんじゃあ
393:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/04 00:13:58 bMgqjTKfO
>>378
結局は「“隠”で見えない鎖を見破れるか？」だと思います。
特質を疑おうが、鎖は具現化されて(視えて)ますね。
ウボォーギンは最初から「あの鎖がヤバイ」と用心してます。
鎖が消えたのに気が付かない訳はありません。
クラピカは恐らく、二度目の“超破壊拳”を撃った後の隙を突いて消した鎖を使った(巻いた)。
この二重三重の念の入れようが、ウボォーギンをハメたのかと。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:15:52 /NNI3XFsO
>>388
ノブナガの円４メートルだぜ
ゼノが３００メートルだからなぁ
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:16:56 ABSMYsKm0
>>389
確かに
しかも太くなるしね、あの鎖
今のところ、具現化物があんな現象を起こしたのはクラピカだけなわけだが
ウボーへの巻きつき方とか見るに、鎖自体操作してるみたいだし
実はクラピカが一番キャラ補正かかってたりして
>>388
クート盗賊団だっけ
旅団がＡ級首ってのも、案外数が多いからだったりして
普通に考えて一流以上の念使いがあんなに集まることはないし、足を？いでも補充されるし
まあ、非戦闘員ですら並のハンターより強いのは脅威
ヨークシン編でゴン達はプロハンター並の実力、とか言われてるし
旅団って、基本的に全員が戦闘向きのハンターで中堅以上の実力なんじゃ？
だからそれより強いのを壊滅させたジンは凄いとか
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:19:17 ZB6HrEQd0
>>388>>394
国立ファンネルは今日も順調に稼働中っと…
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:20:45 jUv8jZ650
残念ながら9巻を見返せばわかると思うが、クラピカがチェーンジェイルに陰をしたのは
20％ウヴォーに殴られて岩壁にぶち当たった時
そして50％ウヴォーとの攻防の最中に巻きつけ、全開発言の前にはすでに全身を鎖がおおってる
(クラピカが陰を解いた時の証言が正しければ)
鎖がやばいと言いながら、立ち上がったクラピカの手に鎖がないことに疑問も挟まず
鎖無しのクラピカに翻弄されて見えない鎖を巻きつけられたことに気がつかないウヴォーってどうなのさ
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:20:54 IslPbDxN0
もー旅団は全部雑魚でいいじゃんザザンの方が遥かにウボーより強いし
ウボー強いのなら陰獣の攻撃がフェイタンの硬の数倍の威力になるだけだし
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:21:45 mgjIc5Rm0
ピトーは死んだの？ 吹き飛ばされただけ？
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:23:15 ACKF2cCR0
>>397
残念ながら
クラピカの言う強がりは
ウボーの背骨発言かと思われます。
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:24:31 ABSMYsKm0
>>398
それならそれで、
ゼノがクロロに言った「本気でやりあえばわからん」ってのが引っかかるんだよなぁ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:25:55 bI/hU1RU0
>>399
５００ｍ飛ばされただけで無傷です
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:26:09 DLSNBN4w0
クロロは防御に集中してたからじゃないの？
実際の格闘技でも防御に専念した相手を倒すのは相当な実力差があっても難しいよ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:26:22 zVxlDkk2O
>>399
ピトーは生きてる!
あんな奴になんか絶対負けない!
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:27:59 zY1kLcPlO
いきなり旅団は雑魚でいいとか書く単発が、いわゆる国立ファンネルでいいのか？
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:29:42 wsVEifuX0
あげ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:30:06 /NNI3XFsO
核爆弾級のパンチって寧ろ放出系じゃね？
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:30:57 YQVuii7V0
まぁヒソカが最強なのは確定なんだが
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:30:58 jUv8jZ650
>>400
強がりを｢言いかけた｣だし
鎖で捕らえなかったことを後悔するぜ＞すでに巻いてるんだよ馬鹿って流れのほうが自然だろ
仮に背骨発言のタイミングで巻いたとしても
チェーンジェイルを陰してから他の鎖をダミーに使って戦ってたならともかく
いきなり体術だけで戦いだしたクラピカに疑問を持たない時点でアウト
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:31:14 ABSMYsKm0
>>403
いや、あれは本気で殺しあったらどっちが勝つかわからん、
的な発言でしょ
少なくともクロロに関してはゼノに近い実力があると思う
ゾルディック二人相手に短時間持ちこたえるだけでも凄いし
ただ、クロロの強さは能力から言っても測りにくいんだよなぁ
使用できる能力の数もわからないのでは考察が難しい
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:33:59 ABSMYsKm0
>>408
ヒソカは相性的に会長に勝つのは難しそうだ
というより、ヒソカ自身まだ若いからぶっちゃけ発展途上
バンジーガム応用した必殺技の一つ二つはありそうだし
アレで口と鼻覆ったら死ぬしかなさそう
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:37:27 /NNI3XFsO
>>411
ヒソカのガムガムのピストルは最強だぜ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:37:47 zwSKwvWC0
>>394
円の広さが強さと比例するとは思えん。
キルアなんて７０センチ位しかないし。
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:40:37 YnbkeZJo0
蟻はともかく人間の中ではネテロの強さは現時点で抜け過ぎてる。
登場してないジンと未知の部分があるクロロがかろうじて追随出来る可能性を残しているけど
後のメンツは成長or新技開発がないと厳しいな
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:41:44 ZB6HrEQd0
カイトがたいして強くなかったってことで
実はたいしたインフレもしてなかったってことで
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:42:10 nGxTYd4+0
>>414
現時点で抜きん出てるのはマハだよ
ネテロはもう世界最強じゃなくて変わりにマハが世界最強だからな
417:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/04 00:43:05 qloydxtb0
バンジーガム強すぎ
ピッと飛ばしてもいいし、相手に触ってもいい
そしたら相手はもうバンジーの餌食
１個つけたらあとは付け放題だし
一番おそろしいのは
相手の服につけて、それをどんどん脱がしていくﾌﾟﾚｲ
強さどうこうより、はずかしすぎてどうしようもない
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:43:15 jUv8jZ650
>>413
比例しないってのは皆わかってると思うがノブナガに
達人なら50mは広げられるという(伝聞)
だけど俺は4mが限界
って言わせちゃってすぐにゼノ300mって描写は
ゼノがノブナガのイメージする達人より上って表現だと思うよ
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:43:29 ABSMYsKm0
そう言えば、クラピカはともかくカイトの強さはどうだろう
無傷で正面から戦えば、能力なしのピトーは倒せたかもしれないと思うんだが
あとクラピカのメモリもたいがいだけど、
カイトの能力数は異常だと思う
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:45:21 /NNI3XFsO
>>413
しかしゾルティック家の別格っぷりをアピールするために敢えて具体的な数字を出してノブナガと比較させたようにも思える
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:45:43 nGxTYd4+0
>>418
そんな主観で語られても…
>>419
カイトはセイヤクがかなり凄いからな
それにカイトの強さは平均値で言えばナックル・シュートに毛が生えた程度だから大したことは無い
422:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/04 00:45:58 qloydxtb0
つーか
カイトってジンに会ってるんだよね
そのカイトがネフェを見て、「信じられん」だよ
ジンってたいしたことないんじゃ・・・・
まぁジンの本気を見たことがないって理由なんだろうけど
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:47:25 ABSMYsKm0
>>421
カイトの制約って何か凄いのあったっけ？
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:48:38 zY1kLcPlO
>>422
会うだけなら難しくないだろ
ゴンが磁力選んでたら会えたし
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:48:55 NQ/DQZXSO
ヒソカって修業してないだろ。
あぁいうのは現実ではゴンキルのような地道な奴らに抜かれるのがオチ
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:49:04 ZB6HrEQd0
円は強さに直接関係しないって散々言われてるんだから
もういいだろ
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:49:05 jUv8jZ650
いや
信じられん=見たことないほど強い
にはならないだろ普通
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:49:42 DLSNBN4w0
>>424
磁力選んだらって・・・
GIクリアすることが大前提なんだぞ？
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:50:10 EAK+BTSb0
>>425
鍛錬は常に欠かさないだろ
どっかの一つ星とはワケが違うよ
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:52:04 DLSNBN4w0
ゴンキルはビスケに会ってから相当レベルアップしたよな
ウイングなんかほとんど何もしてないんだから実質的な師匠はビスケだよ
あと今回の蟻退治ができたらゴンキルも一つ星もらえんのかな
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:52:26 jUv8jZ650
>>423
せっかく出し入れ自由が売りの具現化で
一度出したら使わないと消えない上、武器によっちゃ使い方まで制限される(カマだと全周囲攻撃しかできない)
あれ武器が7つってより必殺技7種類って感じの能力だよな
カマとか普通に使えないって凄い変な能力
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:52:32 zY1kLcPlO
>>428
大前提も何もその方法で会えるのはゴンだけだしね
GIクリアできるくらいなら会えるってことだよ
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:53:44 ABSMYsKm0
>>424
プロハンターでさえクリア出来なかったんだからなぁ
狩人の酒場の情報も、バッテラのおかげで狂いまくりだし
ゲンスルーも、取得能力次第で旅団並の使い手になっただろうし
リトルフラワーなんて屑能力であんだけ戦えるのは凄い
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:53:45 ZB6HrEQd0
>>431
カイトのスロットが7種類なんて書いてあったっけ？
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:54:08 gPS539lJO
カイトは所詮具現化系だし。
しかも威力上げるために無茶な制約付き。
あれで単独で戦えるわきゃない。
逆にクラピカやクロロの反則っぷりがよく分かるが。
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:54:10 ZJiGfKmE0
>>421
よくわからんが、強さの強弱は円の長さで単純に測れないとしても（得手不得手あるし）
オーラを引き伸ばすためのオーラの総量は関係してくるから
結果的に強さにもある程度関わってくると思うよ。
カイトの制約は初耳だな。教えて。
あと、今週の話で申し訳ないが
ネテロで今更音速を超えたとか言われても
キルアや旅団の動きや、第一、ピトー初出の時の超速ジャンプとか
余裕で音速超えてたんじゃねーのかと。今更思うんだが。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:54:26 EAK+BTSb0
>>430
小学校じゃないんだから・・・
協会によってネテロたちの功績はなかったことにされるに決まってる
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:54:27 nGxTYd4+0
>>423
使い道が限られてるし一度使わないと消せない
状況に合わない能力が出た時点でかなりやばい
セイヤクから言えばハンタの中ではクラピカの命の次くらいに重いと思うよ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:56:08 ZB6HrEQd0
>>436
結局強さの比較には使えないんだって
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:56:14 ZJiGfKmE0
>>425
念は鍛錬怠るとツェズゲラさんみたいになっちゃうぞ
>>431
あぁ、その辺昔すぎてスッカリ忘れてたｗ
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:56:37 IslPbDxN0
>>438
制約の重さは
フェイタン＞クラピカ＞カイトだろ
カイトの制約は軽い
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:56:53 nGxTYd4+0
>>433
リトフラって使い勝手から言えばハンタの中では最悪クラスだもんな
あんだけ戦えるってのも雑魚だったキルゴン相手だからあんま参考にならんというか…
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:57:14 BrYb6Bj3O
９巻までしか読んでないけどクラピカが最強に思える。
だってどの系統の力も100％出せるんだよ
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 00:59:29 ZJiGfKmE0
>>438
その辺のヤバさと強さの比例はどうなんだろうね。
相手が誰かによって大分変わるものだし。
>>441
フェイタンのはダメージ食らわないとダメって奴だっけ？
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:00:32 bI/hU1RU0
>>443
大丈夫 13巻までいったらちょｗｗｗクロロ最強
18巻までいったらちょｗｗｗレイザーつええヒソカよええｗｗ
24巻までいったらちょｗｗｗ王と護衛軍強すぎワロタwｗｗｗ
ってなるから
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:00:38 nGxTYd4+0
>>441
フェイタンのセイヤクはそんなに重くないよ
重さから言えばこんなもん
クラピカ＞＞カイト＞＞クロロ＞ゲンスルー(カウント)＞フェイタン
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:01:19 ABSMYsKm0
>>442
むしろあの能力でよく今まで生き残ってこれたな、と
使用するオーラの半分未満の威力しか出ないんだもんな
そのくせ、ゴンの凝に軽くとはいえダメージ与えたし
単純に考えて出力二倍、
しかもゲンは具現化なのに強化系に防御貫通するダメージとか
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:02:15 0b7KnuBG0
今思ったんだがフィンクスとフェイタンって何であんなに強気なんだろう
普通実力五分の奴とマジバトルになりそうだったら多少態度が緊張気味？
にならない？
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:02:31 ZB6HrEQd0
クリアする条件も無ければ
自身に対するリスクも無いカイトの制約が重いとは言えないと思うが
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:03:20 jUv8jZ650
>>434
７じゃなかった、1～9だすまん
レインボウが7だったからなんかそっちに引っ張られてた
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:03:29 bI/hU1RU0
>>448
格上（レイザー）相手だと弱気になるぞww
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:03:34 ZJiGfKmE0
>>445
クロロって実際、色んな能力ストック出来て
総合的に考えたら、モラウ並みに対応能力優れてるってだけで
それほど強いってわけでもないんだよな。
スキルハンター事態は、強さが均衡した相手には寧ろ邪魔な気がするし
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:03:34 IslPbDxN0
>>442
まーゲンはナッシュ＞ゲン＞旅団戦闘員このくらいだろ
参考にならないのはヨークシン時代のゴンキルに重症を負う旅団も一緒だし
具現化系で旅団員が骨折する攻撃の数倍の威力を纏で受けても死なないんだから
充分強いだろーな
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:03:42 zY1kLcPlO
>>448
性格でしょ
あとフェイタンはともかく、フィンクスはいつそんな状況になった？
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:03:45 EAK+BTSb0
>>448
笑顔で自爆テロできるような奴らの一人だから
死ぬのが全く怖くない
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:04:42 N0E9Uq3h0
>>449
リスクおおありだと思うけど。
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:05:09 Hp6iSMdv0
（強さ）
ユピー ＞＞ ピトー ＞＞プフ
（知略）
プフ ＞＞ ピトー ＞＞ ユピー
バランス取れてますね。
ただ突っ込むだけのゴンには、ユピーは相当きつい相手だろう。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:05:26 mbxe0jrWO
>>448
単純に戦闘狂なんだろうな
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:05:42 /NNI3XFsO
オーラって他人から分けてもらえたりできないもんかね
ゴンが全人類からオーラをちょっとずつ分けてもって超グーを放つとか
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:05:58 YnbkeZJo0
シャルの能力は針刺すこと自体が制約の一つになってんのかね。
それでも刺したらほぼ勝ち確定なのはクラピカに近い反則っぷりだと思うが
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:06:01 nGxTYd4+0
>>444
制約は相手が誰かによって変わるものではない
>>449
戦闘においてはあの制約はＴＯＰクラスに厳しいぞ
例えばあの鎌は雑魚一掃用のだけど自分と同等の奴と闘った時に出たらそれだけで致命的だし
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:06:03 agVyZObeO
nGxTYd4+0
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:06:53 ZB6HrEQd0
>>456
なんのリスク？
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:07:08 ABSMYsKm0
>>450
しかし、
ポックルも能力七種なんてアホやらないで三つくらいまでに絞っておけば、
念を覚えてないパイク如き楽勝だっただろうな
そしてカイト、
最初に具現化するスロットを足すと具現化物が１０種類で、
かつ全てに共通してピエロの意思が宿る（しかも会話が可能なほどの知能あり）
いや、念のパワーとかレベルはともかく、
メモリの量で言ったらカイトはトップじゃないか？
具現化物全てが特殊能力を備えているはずだし
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:07:12 AbgCpVLS0
師団長の中でザザン様は飛びぬけている
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:07:18 ZJiGfKmE0
>>448
バトルマニアの変態さんだから
>>453
ゲンって旅団より強いか？
蟻の隊長クラスにアッサリ殺されそうな。
>>459
肌の穴から出てくる物らしいから無理だろうな
ていうかネテロクラスでも使えてないっぽいし
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:07:23 IslPbDxN0
>>444
フェイタンの場合発動する前に死ぬ確立が非常に高い
このくらいの重さの制約をつけるのなら誰でも強くなれる
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:07:34 EAK+BTSb0
>>460
プラス敵に接近しなきゃいけない
相手がカウンター系の能力を持ってるとヤバい
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:07:37 jUv8jZ650
>>449
使いたいタイミングで使いたい能力が使えないってのは結構なリスクの気もするが
まあ、消すのは一回以上使ったあとならいつでもOKみたいだから
きちんと使うってのが空振りでもOKなんであれば
どうしても欲しい武器あったら事前にルーレット＞素振りを繰り返してれば
いつかは出るのかもしれないが
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:08:08 7NLzjEWm0
>>459
ゲンスルーとサブ・バラの関係や、念の共同出資で運営してるGIはちょっとそれっぽいけどな
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:09:05 0b7KnuBG0
>>454
ゴンキルが人質に取られてパク追いかけるか、行かせるかの時とか
マチやコルトピが操作されてそうな時とか
他の強者と違ってフェイとフィンクスは始めから自分が勝ってる様な物言いだと思った
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:09:12 ZB6HrEQd0
>>469
素振りは駄目だろうな
ピエロの性格からして
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:09:35 nGxTYd4+0
>>464
カイトは全然トップクラスのメモリじゃないよ
あれは制約のおかげだし発の性能自体は討伐組みの方が遥かに優れてる
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:10:13 ZJiGfKmE0
>>461
＞戦闘においてはあの制約はＴＯＰクラスに厳しいぞ
＞例えばあの鎌は雑魚一掃用のだけど自分と同等の奴と闘った時に出たらそれだけで致命的だし
＞制約は相手が誰かによって変わるものではない
なんか言ってることおかしくね？
それなら、その辺がキツイかどうかは結局相手によって変わるでしょ。
あの制約がヤバかったのは、各上のピトー相手に戦ったからだし
雑兵戦では何が出ても全然ヤバくならないだろうし。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:10:14 zY1kLcPlO
>>461
リスクなんて合わない能力が出たらやられるかもしれないってだけ
実際やられないと使えなかったり、制約破ったら死ぬあたりからみたら全然軽い
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:10:38 jUv8jZ650
>>464
その辺はゴンがジャンケンをモチーフに技を作ったのと似た感じなんだろうけど
オーラを撃ち出すのを弓矢のイメージで作って矢に虹のイメージを込めて、って作り方なら
どうしても矢の種類は7種類にならざるを得ないでしょ
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:11:59 ZB6HrEQd0
発動条件無し
そのかわりランダム抽選という制約で各武器の威力の底上げ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:12:07 ABSMYsKm0
>>460
操るのは愛用の携帯で行うけど、
アンテナは具現化したものだから（だから複数持ってた・・・んだよな？）
接近のリスクや刺す手間に具現化物の補正もあって成り立つんだと思う
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:12:24 zY1kLcPlO
>>471
ノブナガもマチもそんなじゃなかった？
シズクとかシャルは大人しそうで、実際大人しいし
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:12:28 7NLzjEWm0
>>460
それは制約っていうか発動条件じゃないの。
あと基本ハンタの念は、一撃で勝負決まるパターンが多い。
ヴェーゼもダツもナックルも発動してしまえばほぼ無敵。
この「ほぼ」をひっくり返すとこが面白いんだろうけど。
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:13:29 IslPbDxN0
>>460
念無しの下級兵にも刺さらないし
念無しの下級兵の攻撃をかわす体術も無いので雑魚
>>461
＞例えばあの鎌は雑魚一掃用のだけど自分と同等の奴と闘った時に出たらそれだけで致命的だし
あの鎌は最強クラスの武器なので逆に有利
まずあの射程距離を見切るのは無理
>>466
ゲンはヒソカやマチの数倍のＡＯＰを持っている
たぶんレイザーの弾も余裕で無傷だろ
482:言葉尻フェチ ネムを敬愛する者
07/11/04 01:13:36 dcx36/kQO
ユピー・・・・・
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:13:43 ZJiGfKmE0
>>464
基本は一つしか能力持てないんなら
ブラックリストハンター以外は、利便性の利くように多くの能力つけるんじゃない？
>>469
一回使うってのが、どこまでの判定なのかで変わるな
「相手を殺すまで」だったら、確かに制約はヌルイとは言えないかも
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:14:01 DWWHu+yx0
俺きずいたけどやっぱクロロとレオルの能力って普通にクロロのほうがいいな
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:14:25 jUv8jZ650
>>478
むしろ実物だから2本もつのかと
具現化したものなら消してもう一回出せばOKってのは
シズクがその付近でやってるしね
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:16:13 N0E9Uq3h0
>>484
いっそのことスキルハンターでレンタルポッド盗んでしまえ
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:16:46 7NLzjEWm0
＞あの鎌は最強クラスの武器なので逆に有利
あの鎌は攻撃力のコントロールができないところが、使用者からしたら厄介だろ。
場に敵だけでなく一般人もいるケースとか。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:16:59 ZJiGfKmE0
>>481
＞ゲンはヒソカやマチの数倍のＡＯＰを持っている
＞たぶんレイザーの弾も余裕で無傷だろ
すまん、その辺の証拠ってあったっけ？
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:17:44 ABSMYsKm0
>>484
そうでもないかな
スキルハンターはいつでもどこでも能力を引き出せる代わりに、片手を封じるリスクがある
レンタルポッドは時間制限がつく代わりに、両手を自由な状態で戦闘に臨める
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:17:49 nGxTYd4+0
>>474
別におかしくはないよ
例えばあの鎌だけどピトーと闘う時と雑魚蟻と闘うときでは威力は違わないでしょ
>>475
その合わない能力だとしたらってのが重要なんだよ
同格の相手とでもし合わない能力が出ちゃったら必死だから
それに戦闘ってのはダメージを負うものなんだからやられないと使えないって言うのはあんまり重くはないでしょ
ただフェイタンの場合大ダメージを負わないと発動しないしそういう意味では重いと思うけど
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:18:17 ZJiGfKmE0
>>484
発動条件もクロロの方が楽だしな
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:18:46 zY1kLcPlO
>>488
ゴンの攻防力とリトルの威力どうたらこうたらって長々貼られる
だいたいゲンスルーはアリに勝てないのは確定なのに
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:19:02 ZB6HrEQd0
ヒソカ2種類 変化 具現化
ゴレイヌ2種類 具現化 (多分)放出
ゴン３種類 強化 放出 変化
ピトー３種類 特質 操作 具現化
クラピカ5種類 具現化 強化 操作 放出
ポックル7種類 放出 変化
カイト9種類 具現化メイン 物によっては放出
まあ別段カイトだけ凄いって程じゃないな
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:19:49 nGxTYd4+0
>>484
片手を封じられるリスクはあるけど時間制限があったりするから
>>493
むしろクラピカの方が凄いな
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:20:20 jUv8jZ650
>>489
あとレンタルポッドはスキルハンターで本開くよりチケット発行に手間かかりそう
戦闘中にとっさに能力必要になったとかじゃまにあわなさげだ
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:20:27 Ur/U33cI0
フェイタンの能力は攻撃力だけなら最強だし
核爆弾とは言わんけどあれは反則レベルの威力だろ。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:20:38 jIse1YPM0
>>493
ひそかって何を具現化したの？
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:21:23 ABSMYsKm0
>>485
あっ･･･確かにそうだった
いつも二本持ってるとか言ってたっけorz
だとすると、シャルはシャルで何らかの制約を背負っているのかどうか
ヴェーゼの能力を考えると時間制限の代わりにアンテナの刺さってる間という条件があるし、
携帯で操る煩雑さもある
あと相手の意識を完全に奪うことを考えると、
ヴェーゼの能力が成立するならそんなに不思議でもないか
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:22:01 ZB6HrEQd0
>>497
観客の目にも見えてることから「薄っぺらな嘘」は具現化説が有力
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:22:14 ZJiGfKmE0
>>490
そのおかしいってのは、「TOPクラスに厳しいぞ」ってところね。
厳しいの基準が、相手によって変わるんだから。結局制約の厳しさも変わるってことでしょ？
でも相手がザコなら、とんでもなくヌルくなると。
相手によってヤバイヤバくないは、念能力者の相性って点もあって
それは誰にでもある危険性だから、カイトだけその危険性を際立たせるのは変。
誰が相手で、どんな能力者で、強いか弱いかなんて、みんなわからない
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:22:21 7NLzjEWm0
>>491
盗む際の「相手の発について質問し回答を得る」ってのはかなり難しそうだけどね。
しかも発初見から一時間以内。格下なら捕獲→拷問でなんとかなりそうだけど、
ゼノもいってるとおり、同格以上からそれも戦闘中に盗むのはまず不可能。
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:22:52 NReWsDPm0
フェイタンは大ダメージじゃなくても切れれば発動なんだよな？
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:22:54 jIse1YPM0
>>499
あれは変化だよ。
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:23:30 ZB6HrEQd0
>>503
観客に見えてることから具現化も使ってるという説が有力
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:23:44 DWWHu+yx0
>>489
俺はレオルのリスクのほうがでかいと思うぜ
まあ盗む際のリスクは５ぶ５ぶとして
レオルは能力発動１時間しかないし、わからんがその１時間の間他の能力もつかえないだろ？
それに比べてクロロの好きなときに好きなだけ使える
イナムルとかも普通に片手で使える能力だろーし シュートみたいな何か操作する能力とかなら
片手なんていらねええ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:24:16 jIse1YPM0
>>504
あれは変化だよ
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:24:35 ZJiGfKmE0
>>492
そうなのか。ゲンってそんなに強かったのか。
その割にレイザーにはやたらと苦戦してたからさ。
ゴンの渾身のパンチを乗せたボールを受けてもほとんど無傷なレイザーに対し
ゲンは思いっきりダメージ食らってるし
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:24:53 0b7KnuBG0
>>479
ノブナガとマチは仲間の為にっていう主人公気質
っぽいんだよなぁ。たぶんノブナガは相手が格上でもかかっていくだろうし。
他のキャラ（クロロとか、ビスケ、ヒソカ）は強気なんじゃなくて
余裕があるという感じかな。
フィンクスフェイタンは自分が上だとホントに思ってそうなんだもん
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:25:21 jUv8jZ650
>>502
らしいけどダメージが燃料だから挑発されてキレてだしても
多分豆電球がちかっと光る程度だぞ
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:25:37 sMIeLRfZO
確かにカイトは確定でないが
制約？はある気がする
リスクもピンからキリまであると思うし
上 中 下 で考えたら
カイトは中の少し下辺りの所だと思う
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:26:05 IslPbDxN0
>>496
敵が重症負わせた後まってくれたらね
>>502
フェイタンは変化系
自分のダメージを灼熱に変化させている
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:26:10 +LQzPPBn0
>>508
思ってるだろ そういう性格
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:26:38 nGxTYd4+0
>>500
なんか勘違いしてるような…
カイトの場合そのリスクが顕著だから言ってるんだよ？
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:26:49 ZB6HrEQd0
ペインパッカーは多分ライジングサン以外もあるだろ
お天気繋がりで
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:27:07 sWHDzP0J0
ヒソカがレイザーとかピトーとかに勝てる姿を想像できんｗ
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:27:09 xVNpOy7Z0
TBS「ここが変だよ日本人」にも出演していた在日韓国人（キム・ムギ）氏の衝撃講演動画。
本国韓国人に日本国内での日本人に対する「世論操作」「世論工作」の実践方法と成果をレクチャーしている衝撃動画です。
２つ目の動画で教科書・慰安婦問題でも世界中に工作活動をしたことを誇らしげに語っています。
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
韓国の一方的な捏造歪曲歴史観を日本と世界中に流布させるための実践方法を本国韓国人に伝授しています。
心ある日本人は日本中に知らせてください。
本当にやばいです。
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:28:01 ABSMYsKm0
>>501
正確には発じゃなくて念に関する質問をして答えること
たとえば「お前・・・～系か？」とかでもいいし、答えるのが嘘でもおｋ
むしろ本の手形と時間制限かな
このあたり、レオルの恩を売るってのが抽象的だから比較がムズいと思う
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:28:05 ZJiGfKmE0
>>501
レオルの能力を見るってのは、やりようがあるとしても
貸しを作って、相手に承諾させるのって、敵じゃほとんど無理なような。
味方のフリとかやるしかないし。
でもクロロもその辺は似たようなもんか。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:28:06 zY1kLcPlO
>>507
ん？
いやゲンスルーは弱いよ？
何度も言うがアリに勝てないし
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:28:22 DWWHu+yx0
>>515
ヒソカなめすぎ
別に好きじゃないけど絶対かなり強いと思う
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:28:31 jUv8jZ650
>>507
ちなみにバトルの時点でのゴンとゲンスルーが
ゴンの90％オーラ=ゲンスルーの20％オーラで作って25％のオーラで防いでる爆発と同程度ってんで
ゴンの約4.5倍って話になってる
それをヒソカやマチの数倍とかレイザー余裕って数値だと思うかどうかは任せる
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:29:00 ZB6HrEQd0
>>513
あのさー例えばスロットの中で多分７は当たりだと思うんだよね
これ出たらリスクどころかメリットだよね？
危険だとか使い難いとかじゃなくて
要はは運に任せるって制約なんだよ
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:29:01 M3LbEdz20
変化と具現化両方使ってるんだろ＜ドッキリテクスチャー
そもそも隣り合ってるし、使用者にとっては似たような感覚なんだろ
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:29:40 sWHDzP0J0
というかGIのワープするカードとかってレイザーの力なんだろ？
どう見ても人族じゃ会長クラスの強さじゃね・・・
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:30:07 ZJiGfKmE0
>>502
ノーダメだと無理
>>513
相手を間違えただけで死ぬ制約や、ダメージ食らわないとダメな制約に比べると
全然リスク低いよ。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:30:30 ABSMYsKm0
>>518
グラチャンの例があるから、
倒しても命はとらずに「これは貸しにしておくぜ」とかでもよさそう
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:31:05 +LQzPPBn0
カイトクラスは雑魚相手に念なんて使わん
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:31:25 0b7KnuBG0
>>524
それだと旅団が侵入した時何でカード使ったの？
って話にならない？
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:31:41 ZB6HrEQd0
>>527
いや使ってるし
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:32:15 IslPbDxN0
>>519
まーゲンで弱ければ旅団員やゾル家は全員雑魚になるな
具現化系でＡＯＰがヒソカの数倍この時点で念能力者のレベルは
かなり高いと判断できる
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:32:16 DWWHu+yx0
>>526
それを承諾するハンターは絶対に少ない。レオルは敵から盗むのはかなりむずい
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:32:22 ZJiGfKmE0
>>519
単にレイザーよりも強いって話なだけ？
ていうかレイザーが弱いのか？
>>522
その考え方が一番自然な気がする
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:33:00 zwSKwvWC0
>>500
相手が雑魚なら誰でも制約はヌルく感じるだろ・・・。
クロロだって雑魚相手なら片手で十分だし。
カイト戦闘手段を選べないというリスクがある。
これは結構なリスクだろ。
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:33:13 jIse1YPM0
>>523
あれは変化だよ。具現化なんて全く使ってないから
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:33:17 7NLzjEWm0
>>528
そりゃ一言呪文唱えるだけで仕事が終わるなら、そっちを選ぶだろｗ
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:34:06 Ur/U33cI0
>>521
その理論だとフェイタン最強になるぞ。
４９％の発熱体と５１％の耐熱服を同時に作ってるってことだから。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:34:15 ABSMYsKm0
>>524
オーラを割くわけではなくメモリを貸してるだけだから、
多分レイザーの実力には関係ないよ
尾行日記っていう二次とかだと、
それなりの説得力でレイザー＝神クラスが有力だけど
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:34:40 nGxTYd4+0
>>525
間違えたらって間違える事なんてないってｗ
それに俺はクラピカの方が制約重いって上の方でも書いてる
>>522
当たりってそんなの状況によって毎回変わるんだからメリットでもなんでもないよ
出た武器によって1つの闘い方しか選べないってのが大きいんだよ
君も言ってるように運任せってことなんだけどさ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:34:45 ZB6HrEQd0
>>534
念使えない人にオーラは見えないよ
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:34:55 zY1kLcPlO
>>532
レイザーの方が全然強いよ
ゲンスルーはゴンのグーに耐えられないんだから、レイザーの球なんか無傷じゃ捕れない
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:35:00 gPS539lJO
モラウからしたらカイトなど念の覚え方間違った半人前なんだろな。
師匠を間違えたな。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:36:14 EAK+BTSb0
>>541
師匠が遊び心多彩だからな
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:36:17 ZB6HrEQd0
>>538
サイレントワルツ使わなきゃいけないのは2番だけだろ
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:36:17 M3LbEdz20
>>534
君はハンター世界の住人？ｗ
「全く使ってないから」って、自分が冨樫かヒソカのような物言い・・・
どうでもいいけど、グラチャンの能力ってすげー強くない？
モラウ以外だったら勝てないと思うのだが
ハギャはどうやって勝った（逃げた）んだろう
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:36:36 zwSKwvWC0
>>525
>>相手を間違えただけで死ぬ制約や、ダメージ食らわないとダメな制約に比べると
全然リスク低いよ。
互角以上の相手と戦う際にダメージを食らうことが大きな制約と言えるの？？
制約は雑魚相手の仮定には必要ない話だろ、強い力を望む以上は。
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:36:48 jIse1YPM0
>>539
それを見えるようにするんじゃん。
具現可だったらはじめっから文字とか色の付いた布を具現化するでしょ！
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:36:59 7NLzjEWm0
>>541
なんかあのカイトの使い勝手悪い念はジンのせいな気がするんだぜ。
ドゥーンのときみたいな、悪戯心の被害者というか。
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:37:09 ZB6HrEQd0
>>544
雨降ってなかったんだろ
水の量少なけりゃゴミ能力だし
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:37:16 zY1kLcPlO
>>544
やられそうになった時に晴れたんだよ
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:37:27 nGxTYd4+0
>>541
発は人の資質にも依るからなんとも言えないけど正解か外れかと言えばカイトのは外れの能力だよね
逆にナックル・シュートはかなり使い勝手が良い
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:38:32 nGxTYd4+0
>>544
雨以外の時に襲ったんでは？
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:38:36 /GHGqmEx0
レイザー強すぎ
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:38:49 ZB6HrEQd0
>>546
薄っぺらいシールみたいなのを具現化してかぶせてるはずなのだが
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:38:49 0b7KnuBG0
>>544
ヒソカならバンジーガムを天井に貼り付け水の中から脱出できる
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:39:05 DWWHu+yx0
てかクロロがハコワレ盗んで使ったらどうなるんだろ
敵にハコワレつけたあと本閉じてもハコワレ解除されないのかな？
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:39:28 ABSMYsKm0
>>549
「雨の日」にしか使えない能力だから、
多分、一緒に具現化するモリとボードだけで戦って負けたんじゃない？
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:39:46 jIse1YPM0
>>553
違うよ。変化だからね。誰がなんと言おうがあれは絶対変化
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:39:51 M3LbEdz20
>>548
雨降ってないときに討伐しようとするかなぁ
クラピカ師匠の説明の典型的な例
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:40:03 jUv8jZ650
>>548
貸しを作る前に能力を見るか能力名を知らないといけないんだぜ
雨降ってなかったとすると使えないから、あとはイナムラって能力名を聞きだすしかないんだが
使わない念能力の名前ベラベラいうもんかね
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:40:04 YnbkeZJo0
>>531
余程実力差があるか人質でも取らない限り難しいだろうね
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:40:44 0b7KnuBG0
>>553
オーラをシール状に変化させてるという見方も出来る
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:40:49 ABSMYsKm0
>>555
能力使用中は本を具現化してるのが条件だから、多分解除される
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:40:53 ZB6HrEQd0
>>557
だからオーラは念使えない人には見えないってば
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:41:18 7NLzjEWm0
>>544
赤の矢はかき消され、橙の矢は水の壁でふさがれる。
正直かなり手強いよグラチャンは。
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:41:21 IslPbDxN0
>>540
ゴンのグーをあの状況から防ぐのは無理
ゲンが防御する場所を硬で防げば防げるだろうがな
それでも数分の気絶で済んでいるし
ゴンが硬であるていど防げるレイザーの弾をなぜゲンが防げないのか謎
ゲンなら余裕で防げるだろ
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:41:54 2n4ioV5LO
一つ疑問
ビーストハンターのナックルがなぜハコワレの能力を持っているのか…
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:42:10 ZB6HrEQd0
>>565
ゲンのオーラ量が少ないんだろ
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:42:19 ZJiGfKmE0
>>538
おれは全然低いって言ってるわけで
リスク高いと思えないな。
だって結局あなたの論理って、相手によって変わるんでしょ？
９つの内当たりが１つだけとは考えにくいし。
あと上では長引くと思わなかったからスルーしたけど
制約が厳しいの基準が相手によって左右されるんなら
結局威力は元々変わってるってことじゃないの？
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:43:08 zY1kLcPlO
>>565
腕なり足
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:43:20 sWHDzP0J0
というかなんでただの格闘漫画になってしまってるんだろうなこの漫画
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:43:24 EAK+BTSb0
>>566
ミケがどうだか知らんが、
念能力を持つ獣もいると思うから、それを封じるためじゃない？
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:43:27 IslPbDxN0
>>567
ゲンのオーラ量は当時のヒソカやゴンの数倍ありますね
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:43:56 ABSMYsKm0
>>559
そうか
とすると、普通に正面から勝ったんだな、ハギャ
あーでも、もしかして一人じゃなくて部下と一緒に戦ったのかな
移動する相手を追跡するなら戦闘は屋外だっただろうし、
それならフラッタがいればどうにかなるか
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:44:00 jUv8jZ650
>>566
念を使えるレベルの密猟者を殺さず無力化し説教するため
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:44:34 ZB6HrEQd0
>>572
念は得意分野では強くなるんだよ
ゲンスルーが爆弾好きなら
爆発物に関する念なら普段より強くなるはずだから
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:44:47 zY1kLcPlO
ミスった
>>565
腕なり足なり捨てれば普通に防げる
殴るところなんて胴か頭の２択なんだから防げない方がおかしい
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:45:00 DWWHu+yx0
>>572
ゲンスルー厨うぜーよｗ
ゴンに負けてる時点で雑魚、敗者以下
作戦なくてもゲンが転んでなかったらあれでまけてたわけだし
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:45:10 ACKF2cCR0
っていうかゲンスルーなら
レイザーの弾かわすと思うけどね。
なんでわざわざ受けなきゃいかんのだ。
って話は昔ヒソカとレイザーどっちが強いって話でも出てたな。
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:46:19 gPS539lJO
0.1秒を争うような局面だとカイトの能力がいかに糞か分かるだろうに。
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:47:03 jIse1YPM0
>>563
調べたけど、７巻ぐらいのドッキリテクスチャー（だっけ？）の説明の所に、
「自分のオーラにイメージを加え」って書いてるから変化じゃん！イメージして見えるようにしてるんでしょ
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:47:16 /NNI3XFsO
>>571
ミケはシルバの念獣
582:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/04 01:47:23 qloydxtb0
あんまゲンゲンいうとバラが出てくるからやめとくのだ
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:47:29 ZJiGfKmE0
>>545
上で誰かも言ってたけど、わざわざ敵の攻撃を食らうのを待たなければ発動できないのは
念の世界じゃ結構なリスクでないの？
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:48:00 ZB6HrEQd0
>>580
自分のオーラにイメージを加えて具現化してるんだろ
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:48:24 ABSMYsKm0
そもそも、強化系同士でもない限り、オーラの量の多寡なんて参考程度だし
ゲンスルーが純粋な戦闘用の能力を取得したならともかく、
カウントダウンでメモリ消費して余技で作ったリトフラでは性質上旅団には勝てない
つまり、カストロみたいなもん
選択ミスしなきゃ旅団レベルには行けたのに
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:49:10 YnbkeZJo0
>>580
具現化するのに必要なのがイメージなんだが
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:49:11 ZJiGfKmE0
ていうか話の都合上、旅団の強さが一番謎
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:49:34 zY1kLcPlO
>>584
キルアが変化させた電気は見えないの？
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:49:43 jIse1YPM0
>>584
違うし!!変化させてるんだって。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:50:02 ZB6HrEQd0
>>588
見えないでしょ
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:50:18 jIse1YPM0
>>588
そうじゃん！もっと言ってあげて!!
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:50:43 Hp6iSMdv0
>>448
つーか旅団全員そうでしょ。
虫と戦ってるときのガイスナーなんて、危機感のかけらも無かった。
あの旅団の余裕っぷりがむかつくんで、やられるところも見てみたいよ・・・。
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:50:57 ABSMYsKm0
>>587
むしろ、平均的なプロハンターの強さの方が謎
アマや犯罪者の方が強い奴多くね？
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:51:01 IslPbDxN0
まー水がハチミツになるんだから変化しても味わえるだろ
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:51:17 jIse1YPM0
>>590
見えるよ。ヒソカのも見える
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:52:08 Ur/U33cI0
>>592
つウボー
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:52:13 0b7KnuBG0
>>584
なぜ具現化にこだわる？
あの場面種も仕掛けも無いハンカチに「自分のオーラにイメージを加え」て
いるんだから変化の方が自然なんじゃないの？
（カラーコピーに例えてるし）
ヒソカも変化系だし・・・
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:52:17 ZJiGfKmE0
実際にある物を変化させたのと
具現化させたのとでは、また違うんでないかい？
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:52:36 7NLzjEWm0
埒があかないからID:jIse1YPM0が考える、
変化系の定義と具現化系の定義を書いてもらったら。
ほんとにマジでくそどうでもいいけど。
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:52:52 M3LbEdz20
メモリの無駄遣いって言うのは、基礎体術に影響するものなのかな
（カストロはおそらく強化系だけど、強化系にはメモリは必要か？）
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:53:10 ZB6HrEQd0
>>595
クラピカは斡旋所の女が出したオーラ見えてないし
ゴンキルはヒソカのとうせんぼの時のオーラ見えて無いし
観客はヒソカのバンジー見えて無いしサダソのオーラの手見えてないし
蟻の中にはポックルの矢が見えてる奴と見えてない奴いるし
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:53:55 /NNI3XFsO
>>591
てことはカストロ戦で床にちりばめられた１３枚のトランプは観客には丸見えだったわけだｗ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:54:03 zwSKwvWC0
>>583
互角以上の相手であれば、わざわざ食らうんではなく必然的に食らうんだろ。
リスクがないとは言わないが、カウンターである以上は特別な事とは思えん。
それよりはカイトの方が制約としては大きい気がする。
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:54:07 jUv8jZ650
>>588
変化させたものだろうが自然なものだろうが、電気は目に見えないと思う
雷が目に見えるのは、電気のエネルギーが周囲の空気をプラズマ化して光らせてるとか
そんなんじゃなかったか
まあ変化と具現化の境界なんてけっこうあいまいなんだから
どっちでもいいと思うけどね
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:54:52 ZJiGfKmE0
でもそうなると、ギャラリーフェイクは立派な具現化系なのに
ちゃんと念知らない一般人にも見えている不思議
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:54:59 nGxTYd4+0
>>568
つまり君は相手によって発の威力が変動するってことを言いたいの？
俺も当たりが1つだけとは限らないと思うけどだからと言って闘い方がかなり限定されるのは間違いないわけで
その上相手に合わない発だったら必死だからな
>>583
格下相手なら元々発を使う必要があんまりないし格上相手だとダメージを喰らうのは当然
少なくても闘い方がかなり限定される上、合わない発だったらということを考えるとカイトの方が重いとしか考えられんね
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:55:11 jIse1YPM0
>>599
変化系はヒソカで、具現化系はシズク
>>601
だからヒソカのあの技は目に見えるオーラなんでしょ。他のは目に見えないオーラかもしれないけど。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:55:34 DWWHu+yx0
>>600
オーラの攻防力がおとるんだろ
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:55:47 Hp6iSMdv0
>>596
あれは、圧倒的な力を目前にしたわけじゃなくて
策略にやられただけだからなぁ。
圧倒的力の差におびえる旅団が見たいのよ。
「報復の対象を女王に広げる」とかフラグ立ってたし、護衛軍をやりあってほしいぜ。
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:55:54 YnbkeZJo0
>>593
蟻じゃないけど犯罪者て欲望に真っ直ぐっぽいから
欲や攻撃的な性格が念にストレートに反映されて、通常より強く働きやすいとか？
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:56:21 X0xxGcM50
0.1秒を争うような局面で発使えそうな能力者ってほとんど皆無なんだが…
ネテロとピトーのあのやりとりを言ってるなら二人は別格だしそもそもピトーは
テレプシコーラだして（どんな発かしらんが）からジャンプすりゃなんの問題もなかった、それも踏まえて
悪手じゃね？
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:57:00 ZJiGfKmE0
>>610
単に殺傷前提で能力を作ってるか
探索前提や臨機応変能力優先などで念作ってるかの違いじゃない？
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:57:01 ZB6HrEQd0
>>607
いや変化系でも具現化つかえるからね
だからオーラは見えないんだって
具現化したら見えるけどな
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:57:58 jIse1YPM0
>>613
オーラが見えないならじゃあなんで、ヒソカのドッキリテクスチャーは変化系でオーラなのに見えるの？
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:57:58 2n4ioV5LO
具現かしたものは普通の人でも見れるんでしょ
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:58:16 jUv8jZ650
>>605
具現化したものが見えてるのは作中で一貫してる
今みなさんがもめてるのは変化系で見えるものが作れるか否か
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:58:52 ZB6HrEQd0
>>614
ドッキリテクスチャーは具現化だからオーラなのに見える
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:59:01 0b7KnuBG0
>>613
見えるように変化させてるんだろ
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:59:10 zY1kLcPlO
>>613
オーラの性質変化で普通に見えるようにしただけかもよ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:59:15 jIse1YPM0
>>617
ドッキリテクスチャーは変化系だよ？
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 01:59:39 DWWHu+yx0
>>616
作れるだろ
例えば炎だす能力者がいたとしたら、炎も具現化になるわけ？
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:00:14 M3LbEdz20
>>614
基地外ぷりにﾜﾗﾀｗ
623:マチ ◆MACHI/bUdE
07/11/04 02:00:21 qloydxtb0
てゆうかドッキリテクスチャー使い道ない
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:00:25 ZB6HrEQd0
>>621
炎の性質を持ったオーラに変化させるのと
炎を具現化するのは違うよ
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:01:29 DWWHu+yx0
>>624
そもそも炎を具現化とはいわないと思うけど
つまり一般人には見えない炎ができるわけ？
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:02:31 jIse1YPM0
これから分かるように、ドッキリテクスチャーは変化だから。
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:02:57 0b7KnuBG0
>>624
一緒じゃないの？
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:03:06 ZB6HrEQd0
>>625
できるよ
その熱で火のついた物の炎は見える
ポックルの炎の矢は見えないけど
それが刺さって点いた火は見える
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:04:04 ZB6HrEQd0
>>627
一緒じゃないよ
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:04:44 7NLzjEWm0
>>624
だろうね。そして「炎の性質を持ったオーラ」で薪に点火した場合、
一般人（目の精孔が開かれてない人）からみると、
発火元がないのになぜか薪から煙が上がりやがて燃え出すといった具合だろう。
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 02:04:45 DWWHu+yx0
>>628
ポックル、炎の矢なんて使ってたっけ？ｗ