07/11/03 05:25:42 ytsk9jE30 株主優待
＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう。
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.535
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 05:28:34 axGAEU6f0
旅団はそこまで強くない
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 05:39:17 /4xeHLcZ0
▲？ ？？？
？▲？？？？？？？？？？？
？ ？？？？？？？？？？ ？？？？ ？？？
？？？？？？？？▼？？？？▼？？？？ ？？ ？？
？？？？？ ？？ ？？？？？？？？？？？〓？ ▲ ま も お ▲
？？■？？？？？？？▲？？？■？？〓？ ？ ？ だ し ま ？
？■？？？？？？？？■？〓？〓？？？？▲ ？ か え ？
▼〓？？？？〓 〓？？？？〓▲ ？？ ？ し ？
▼〓？？■〓？ ？？？？■？〓 ？？ ▼ て ▼
？？？？？？？？？ ？？？？？？？▲ ？？ ？？？？？？？？
？？？？？？？？？ ？？〓？ ？？？？▲ ？？？
？？？┃ ？？？？ ？〓？▲ ？〓？ ？？ ？？？
？ ？？？？？？？？ ？？ ？？▼▲？ ？？▲ ？？？？？？
？？？？？？？？？〓？？？？？ ？？ ？？？？？ ？ ？？〓？ ▼
？？？ ？？？〓？？？？？？？？ ？？？？？？？？？？■？？〓 ？？
？？？な 思 死 自 ？？？？？▼ ？？ ？ ？？ ▲？？ 〓？ ？？ ？
？？ い っ な 分 ？？ ？？？？？？？ ？ ？？ ▼ ？？？？■？？〓？ ▲？
？？ か て な が ？？ ？？ ？〓？ ？ ▼ ？？ ？？ ？？ ？■？？？▲
？？ ね る い ？？ ？？ ？〓？？？ ？？ ？？？？？ ？？？？ ▼ ？〓
？？ ？ ん と ？？ ▼ ？？？？ ▼ ？■？ ？？ ▼ ？〓？ ？？？
？？ じ で ？？？ ？■？？ ？ ？▼ ？〓？ ？■？
？？？ ゃ も ？？〓？？ 〓？ ▼ ？〓？？ ？■？ ？？ 〓？〓
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 05:56:02 7Mr/pMWLO
SSSSSSネテロ50代
SSSネテロ46
SS本気ネテロ現在
S王
A護衛
B普通ネテロ
Cモラウ、旅団、ノブ
Eゴンキルア
Hゴレイヌ
Zモタリケ
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 06:21:06 Tg8+lHXb0
------------------コルトピまとめその1------------------
ヨークシン編にて、同格以上の敵に対し、ノブナガとパクノダとコルトピが組まされている。
パクノダは保護対象、ノブナガは状況限定、コルトピまで足手まといならクロロの沽券に関わる
つまりクロロはコルトピにまかしておけば状況限定と保護対象がいたとしても勝てると読んでいる
そして、上記のようにコルトピの強さを理解しているうえで、あと８体出すことは可能か？
と旅団レベルなら誰でもあと８体出せるのなら出してくれで済む話を
クロロがコルトピにわざわざ聞いたということは、これはつまり、
通常ならまずあと８体出すことはできるはずもないが、
クロロより各上とみた相手に足手まとい２人がいても勝てるほどの強さの念使いのコルトピなら
あと８体いけるだろうという推測に基づいて８体いけるかを聞いたわけだが、
コルトピはあと５０体はよゆうだと言い放った
キルアが旅団のビルのあった位置に行った際のビルの密集地帯ぶりを見るかぎり道路を挟んで置かれていたので
手の届く範囲にしかコピーしたものを出すことができないというわけでもなく、少なくとも５ｍ程度離れた場所に出現させることも可能だということが分かるし、
たとえば追跡相手にコピーした塗料を少量かければ２４時間はその追跡相手はどこにいてもコルトピに位置を把握されてしまう
さらにオーラ量はTOPクラスでクロロから戦闘における信頼も厚いとなるとこれはもう上位でしょう
・シルバの作った２つの発（念弾）の大きさの１０００倍以上の大きさの発を出すことができるコルトピ（本人は具現化系）
・クロロからも足手まといをつけても安心とおもわれているコルトピ
・クロロの想像をはるかに上回るほどのオーラを持つコルトピ
苦手な系統でさえシルバの１０００倍以上、つまりジンが世界５指ならコルトピは現在世界一の念使いだろう
建｜
物｜
｜ ○／ ○ ？
｜―□ ―□―
｜ ハ 〃
｜コルトピ
↓↓
建｜ ｜ 具現化建物
物｜ ∟＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿」
｜ ○／ ○ ！
｜―□ ―□―
｜ ハ 〃
｜コルトピ
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 06:21:37 Tg8+lHXb0
------------------コルトピまとめその2------------------
さてコルトピを言えば
神の左手悪魔の右手(ギャラリーフェイク)である。
旅団としては欠かすことのできない能力でしょう。
すごく便利です。
名前の通り左手でコピーしたものを右手に写すというものである。
これは具現化系の能力であると推測される。
しかも通常の具現化系能力者はひとつのものを具現化するのに
多大な時間が必要となる。
しかしコルトピは一瞬見ただけでその物質を完全にコピーするのだ。
本来はありえないであろう。
さらにコルトピの能力は手元から離しても
具現化状態を保てるのだ。
しかも複数。
ここまで言えば分かると思うが
コルトピの能力は具現化系と放出系の二つを極めている
本来なら絶対にありえない。
自分の質に会う形質(仮に具現化とする)を100％極める力があったとしても
六性図をおいて離れれば離れるほど極められる力は少なくなる
放出系に至っては４０パーセントほどに低下する(特質系は例外)
(マチの念糸は数メートルなら１ｔぐらいは吊り下げるし
木綿程度の強度なら地球一周する位までできる。
しかし手元から離すと途端に強度は落ちるという)
さらに遠隔操作による円。
もうこれは絶対におかしい。
上記を考察するに、コルトピは描写中にもあるハンター界ナンバーワンのオーラ量で
通常なら４０％しかない発の部分さえもすさまじいオーラ量にまかせて
シルバをはるかに超える発を実現していると考えられる
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 06:22:08 Tg8+lHXb0
------------------コルトピまとめその3------------------
クラピカ修行時の単純化した数式
AP 生身のパンチ力
DP 生身による防御
SP 念能力による強化（強化系の補正）
先に説明したとおり、念六性図の制約を超越できる桁違いのオーラ量をもつコルトピである。
例えば、ネテロのオーラ量を100とすると、コルトピは最低100000はあるだろう。そうでなければ、念の大前提の六性図の制約を超越できない。
仮に生身の能力がコルトピ10、ネテロ100とすると
ネテロ防御
DP+SP
100+100=200
コルトピ攻撃
AP+SP
10+100000*60%=60010
すなわちコルトピの攻撃はネテロでは防げない
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 06:22:40 Tg8+lHXb0
------------------コルトピまとめその4------------------
①潜在ｵｰﾗ量(POP)
→巨大なﾋﾞﾙを50棟も具現化可能。
②顕在ｵｰﾗ量(AOP)
→巨大なﾋﾞﾙを具現化可能。
③念の熟練度
→人体を精密に具現化可能。更に円の付加効果。手元から離れた場所に具現化可能。
④気概
→劣勢のﾏﾁを助ける為、ﾌｨﾝﾌｪｲに対してﾒﾝﾁを切る。
⑤体術
→未知数。
⑥肉体の強靭性
→残念ながらﾁﾋﾞｯｺ。
⑦考察力
→未知数。
POP・AOP・念技術・気概は旅団ﾄｯﾌﾟｸﾗｽと言い切っても差し支えないと思われます。
特にPOPに関してはｸﾛﾛの想像すら超えています。
また、空気や地面をｺﾋﾟｰし続けることで相手を寄せ付けない戦闘ｽﾀｲﾙが可能であれば、かなり有利にことを進められるでしょう。
ただし、圧倒的な物量を連続して具現化する場合、どの程度の時間が必要なのか不明である為、ｺﾙﾄﾋﾟの実力は今のところ未知数と言わざるを得ません。
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 06:23:11 Tg8+lHXb0
------------------コルトピまとめその5------------------
365 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/11/01(木) 23:56:51 ID:xM5PAUe80
>>361
コルトピ信者にしては認識が浅いと思う
コルトピはある程度離れた所にコピー品を出現させる方法があるというのは
オレも同じ認識だが
さらに
コルトピさんは実物とコピー物の融合が可能な可能性がある
ポイントはビルの土台だ
土台ごとコピーしなければビルはコピーしたところで倒壊してしまう
しかしコピーする先には地面がある
これはいったいどういうことだと思う？
371 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/11/02(金) 00:15:30 ID:mkkHKGG40
>>365
つまりコルトピさんのコピーは人間に重なるように行えば
その人間の重なった部分はノヴが蟻相手にやったことと同じことが起こる可能性があるということだな
373 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/11/02(金) 00:20:19 ID:D4gGYwgQ0
>>371
その通りだ
しかし念空間には密室念魚やホテルラフレシアの用に
実際は削り取られたようで念空間に閉じ込められてるだけのケースがある
例えばコルトピのコピーしたビルの24時間後の地面が土台の分だけ削られた状態の場合はノヴのケース
地面が元通りの場合は密室念魚の様に能力解除と共に元の物質に戻ることになる
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 06:27:48 7Ve5trzU0
ここ１,２週でネテロの評価が一気に上がったな。
ここから王の凄さを見せ付けようと思ったら、
光の速さか瞬間移動、時間止め、オーラ量で護衛軍やネテロの
十倍以上くらいのコトはしないと駄目だな
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 06:50:07 f5Xi3w/eO
>>9
すげーｗｗｗコルトピの能力は神の域だな
たとえば核弾頭をコピーしてある場所を攻撃したとして
その場所は24時間後には放射能汚染はどうなってるんだ？
やはり綺麗サッパリ浄化してんのかな？
まあそうだとしても被爆した人は治らんだろが
いや～コルトピの能力はマジで凄い 超便利だ
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 07:05:33 pugLsZ09O
新スレ立って早々、コルトピ厨かよｗｗｗ
言いたいことは十分わかったから、コルトピが実際に戦闘するの少し待てって
冨樫が忘れてなきゃ描いてくれるよ
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 07:11:43 byohMi4WO
コルトピやばいな。
旅団は強すぎるから、蟻篇には出ないでくれよな。
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 07:58:12 pugLsZ09O
>>13
まあ、既に出た訳だけどな
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:07:27 6dzZpHwpO
兵隊アリに発出さなきゃ勝てないカス集団
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:16:36 bstCuVhvO
コルトピの能力では銃をコピーしても弾丸は撃てない
人間をコピーすることは出来ても動かない物体としてならと説明があるしな
美術品などをコピーするのが主な使い方で、戦闘に応用し辛い能力だろうよ
ビルをコピーするにしても多少オーラを消費するだけで特別凄そうには思えない
コピーして具現化したものに円の効果を持たせるだけで、特殊な能力を付加させる訳でもないしな
つうか何故コルトピをそこまで持ち上げるんだ？
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:22:05 EDFOoZA30
>>16
銃をコピーしたら当然撃てるだろうよｗ
どこを読んでそう解釈したんだ？
コルトピのやばさはビル50数棟と競売品千点以上を円の効果を付加してコピーして平気な所だな
かなり少なめだけど競売品1つの具現化にＡＯＰが10、ビルに100必要だと考えてもＡＯＰが15000を越えてしまうという…
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:24:47 ZBzv2CcBO
立体コピー能力という特質が入ってる具現化系なんじゃないか
そういうことにしておけばとりあえず説明つく
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:24:54 XlhWflo30
コルトピがアルカ(暗殺者)に目覚めたら恐ろしいよな
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:27:08 H4CQbed00
ビルを具現化したらビルの体積？と同じ分の念を消費してるって事かな？
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:36:52 l3G7zLxk0
念にも密度くらいあるだろ。シルバと比べるなんて馬鹿じゃねーの
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:45:49 Gg2RGeML0
>>21
だってお前、具現化物は手から離しても実物そのものの状態を保ち続けるわ円の付加効果だわだぜ・・・？
冨樫のミスだとは思うが、万一この設定に間違いがなきゃ、コルトピは全キャラ中最強（念能力限定）
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:51:43 Mr/hMrmn0
具現化系に関してはAOPではなくPOPからオーラを出しているだけだろ
例えばカウントダウンの威力はリトルフラワーの十倍だから、ゲンスルー本人のAOPを軽く上回ってる
そんなものを何十個も具現化できるんだから、AOPからオーラが出ているとは考えにくい
爆弾を出してる間もゲンスルーの戦闘力が落ちてる様子は無いしな
カストロの分身も分身を具現化してる間に本人の戦闘力が下がるなら、ほんと無意味な能力になってしまう
ヒソカが指摘したのはメモリの無駄使いであって、分身の有用性は否定されなかった
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 09:57:37 EDFOoZA30
>>23
正確に言うと制約を使ってＰＯＰから引き出してる
ただＡＯＰからも当然消費される分はあるわけでそれのことを言ってるんだよ
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 10:37:13 EQxwmTWO0
S.+ メルエム ピトー ユピー プフ ネテロ
S.- シルバ ゼノ ヒソカ
A.* クロロ イルミ
A.+ ウボォー フランク ノブナガ ボノ マチ コルトピ フィン フェイ
A モラウ ノヴ シャル シズク
A.- パク レイザー ビスケ 対旅団クラピカ
B.+ ザザン レオル 殺し屋 カストロ
B ヂートゥ ナックル シュート キルア
B.- ゴン カルト ラモット パイク
C.+ 陰獣 上位兵隊長
C.- ゲンスルー
D.+ ツェズゲラ ダルツォルネ
D.- バラ サブ チビスケ
E.+ ガシタ ゼツク
E ゴレイヌ サキスケ バショウ センリツ トチーノ スクワラ ヴェーゼ
E.- バリー ボードム ドッブル
F.+ 海賊 ポックル
F.- ビノールト
G.+ モントール アスタ アマナ カヅスール ゼホ
G.- アベンガネ ニッケス プーハット ポンズ
H.+ ギド サダソ リールベルト レオリオ
H.- ズシ モタリケ ドジーロ アーカ
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 10:39:58 Xvga9HUIO
>>25
何でズシがポンズより弱いんだよw
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 10:40:59 rC9KNbQe0
なぜクロロアンチは馬鹿が多いのか？
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 10:42:39 wXmhNj5M0
>>25
クラピカはウヴォーに勝ってるんだが・・・
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 10:43:51 EQxwmTWO0
>>26
ポンズも念を使えるっぽいから
一応ハンター試験で最後のほうまで残ってるしね
ポックルと組んで雑魚蟻殺しに参加しているだろうし
まあそれなりに
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 10:47:48 rC9KNbQe0
クロロが最強なこれだけの理由
・ゼノシルバ2人がかりでゼノの命を犠牲にしなければならないという評価
・シルバが怯える旅団のリーダーで、団員はクロロを盲信
・スキルハンターというタイトルにもかかっている最強の能力
・冨樫に愛されている（単行本の表紙に5回登場、↑の能力、冨樫はラルクファンでクロロはhydeをモデルに）
↑これはヒソカ儲の「冨樫はヒソカ好きだから最強」などという妄言に対するもの
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 10:48:08 EQxwmTWO0
>>28
何か問題が？
本来のウボォー＞クラピカ戦のウボォー、でありクラピカは事前準備をしてる
対旅団状態のクラピカと本来のウボォーが対戦したらクラピカの負けでしょう
それにクラピカ×ウボォーでクラピカ勝利というだけでクラピカを上におくなら
ゲンスルーよりGIゴンを上におくのですか？
あくまで総合的な位置づけとしてのランクでランクで上だから必ず勝つというわけではないです
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 10:50:41 rC9KNbQe0
>>31
それに関しては同意だな
クラピカはあのドーピング能力がなければ
フィンクスにカス扱いされる程度の存在
33:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/03 11:08:11 e/jBVtHLO
>>1
スレ勃てお疲れさまです。
>>23
使用オーラ量は解りませんが、コルトピの「メモリ」が桁違いなのは解りますね。
>>31
「対旅団クラピカ」は“束縛する中指の鎖”があるので、ランキングに並べるのは難しいですね。
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 11:10:09 EQxwmTWO0
>>33
どういうことですか？
単なるクラピカでしたらそれもわからないでもないですが
「対旅団」クラピカとしているので何ら問題はないはずです
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 11:17:42 bgoE7tIn0
ヂートゥ最強
ばかばかしいほどの運動能力と具現化系能力
自分のダブルを作っちゃ消し作っちゃ消しとか出来たらもう捕捉不可能
でも馬鹿だから操作できないか。。。
いちおつ。。。
36:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/03 11:43:11 e/jBVtHLO
>>34
「対旅団クラピカ」は、あくまで旅団に対してだけ。
「ウボォーギンを撲殺できる腕力」は、他の(旅団以外)キャラには当て嵌まらないですからね。
作品全体のランキングなに「限定キャラ」を並べる訳にはいかないでしょう。
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 11:59:26 EQxwmTWO0
>>36
だから、私のランクにのっているキャラは全て旅団扱いということなんですが・・・
なぜわざわざ「対旅団」クラピカとしていると思っているんですか？
旅団のネテロ、旅団のツェズゲラ、ですよ？
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:04:50 5by4bpHY0
念獣戻してオーラが強くなったレイザーはどうなんだ？
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:12:55 bgoE7tIn0
俺のギャリック砲そっくりだ
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:14:30 pugLsZ09O
>>38
正直、相当強いよ
旅団クラスは間違いない
ヒソカが本気じゃなかったにしろ、ゴンキルヒソカ３人相手に対等に勝負した奴だからな
41:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/03 12:14:35 e/jBVtHLO
>>37
ならば「クラピカ最強」の可能性を何故示さないのです？
捕らえさえすれば、王さえも「念なし木偶」になりますよね。
しかも、クラピカは「操作系能力者と騙す」ことで、隙を作り捕らえる戦法。
ハッキリと「絶対捕まらないキャラ」を挙げるのも出来ないのでは。
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:26:12 bgoE7tIn0
念なし王でもクラピカじゃむりっぽい
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:27:51 EQxwmTWO0
>>41
何が言いたいのかよくわかりませんね
もっと整理してからお願いします
ついでに聞きたいのですが
蚯蚓さんのランクではシャルナークやヴェーゼが最強なんですか？
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:29:40 1mLwN2DB0
結局、誰かを倒すために特化してたら
めちゃめちゃそいつには強いってことだよ
念って相性が相当重要だし
しかも念ってほとんどなんでもありな状態なんだし
制約やらなんやらつけて、そいつを倒すための念を編み出せば負けないだろ
対メルエム専用の能力を誰か作れば勝てちゃうかも
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:39:44 EQxwmTWO0
メルエム倒すだけなら
わざわざそんなことしなくても現在あるメレオロン＆ノヴ（切断）orモラウ（窒息）とかで充分じゃない？
毒とかもっていればメレオロンだけでもいいし
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:44:34 1mLwN2DB0
毒が奴に効くか？ｗ
そもそも毒を奴の体のどこからいれられるのか
傷ひとつつけれんだろうｗ
メレオロン＋対王クラピカならいけそう
透明になって中指で終了
>>25
おかしいのばっかじゃん
パクとかｗ
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:46:14 +bHWX5p30
>>41
クラピカ最強はまずないな。
蟻は念なしでも圧倒的な身体能力と硬さがある。
そもそも王や護衛軍相手では鎖巻きつけるより前に殺される可能性の方が格段に高い。
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:48:00 1mLwN2DB0
>>47
まぁでもけっこう片腕カイトですら戦えてたよ
ネフェの服ボロボロだし
エンペラなら全部１００だし
それでも中指ばれたら当てるのはむずいだろうけど
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:49:58 bgoE7tIn0
ウヴォで鎖の強度試してたから絶対的な強度はないってことだよな
たぶん鎖ぶち切られて殴り殺されて終了
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:50:56 1mLwN2DB0
護衛軍ならちぎれないな
王はわからんが
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:51:24 EQxwmTWO0
>>46
毒は口から入れればいい
たとえばクロロがシルバに使った毒を一升瓶分飲ませればいくらなんでも死ぬんじゃないかな
他にも蟻用の毒を開発してとかでもいいし
パクの何がおかしいｗ
シャルの対陰獣台詞やマチのカストロ評、他の様々な旅団の評判などから
このくらいが妥当だと思うが・・・旅団の中では弱いがそれでも強さにカルトほど
マイナスがついているわけじゃない
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:53:17 bgoE7tIn0
>>51
アーンさせて飲んでもらうの？
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:54:33 1mLwN2DB0
口からのませても
そんなもんペッペッって吐いておわりだろｗ
パクノダはあくまで情報のほうの係りだし
基本的な戦闘力はあるけどそれだけ
レイザーとビスケと同等ってそりゃねーよｗ
でかけてくる
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:56:11 bgoE7tIn0
猫に鈴つけたら猫が近づいてもわかるじゃん？
おれって天才？？
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:57:12 EQxwmTWO0
メレオロンとのコンボの話だろう？
普通に飲ませればいいだけ
こっちが何をしても気づかないんだよ・・・飲ませられないとか考えるのはさすがに無理がある
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:57:16 +bHWX5p30
>>25
ひどすぎるな。
とりあえず旅団を全員３，４ランク下げるべきだな。
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 12:58:31 K05+27Qw0
>>25 >ID:EQxwmTWO0
蚯蚓はいつも通り無茶苦茶だけど、お前のランキングはアンチ旅団を釣る為としか思えない
旅団員・師団長・カルト・陰獣・ゲンスルー・ゴレイヌ・ビノールトの位置が何故そこなのか
理由を教えてくれ。
あとイルミがクロロと同じ強さなら、何故ヒソカはイルミと戦いたがらないのかも頼む。
>>28
本来のウボォーでもクラピカには勝てないだろ
読んでる漫画が違うのか
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:00:01 bgoE7tIn0
ぼけーっと口開けてる王ｗ
コムギじゃあるまいし
59:サブ
07/11/03 13:01:15 oAT8CwaT0
>>54
シュールだなｗ
60:サブ
07/11/03 13:02:26 oAT8CwaT0
＜武神の頂＞
Ｓ１ 全盛期ネテロ 全盛期マハ
Ｓ２ 蟻王 ジン シルバ
Ｓ３ 直属護衛軍 ゼノ クロロ ヒソカ
＜最強の壁＞
Ａ１ イルミ モラウ ビスケ
Ａ２ 旅団特攻員 旅団クラピカ ノヴ レイザー
Ａ３ カイト マチ
＜達人の壁＞
Ｂ１ 師団長上位 キルア ウイング シュート ナックル
Ｂ２ 暗殺者上位 旅団処理班 ゴン カストロ ゲンスルー
Ｂ３ 兵隊長上位 陰獣上位 ツェズゲラ パクノダ カルト
＜中堅の壁＞
・１００メートル四方程度の平坦なエリアで一騎討ち
・対戦者はお互いに相手の能力を知らない
・キャラ設定、背景、安定性等を特に重視した格付け
・Ｓ級２組が事実上の最高ランク、Ｓ級１組は”覇者決戦”とほぼ同義の扱い
・Ａ級内のキャラの地力は、全員が非常に僅差の状態
・Ａ級以上のキャラは、格上との対戦でも瞬殺決着の可能性は非常に低い
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:05:26 EQxwmTWO0
>>57
もう御飯の時間だから手短だが悪いね
旅団＞＞師団長 不調で普通に勝利
カルト＞兵隊長 フェイ×ザザンも目で追えている ゾル家の訓練
陰獣 他のマフィアの能力者との比較やウボォー戦などから
ゲンスルー 初期ナックルとの比較やゴン戦から
ゴレイヌ 海賊以上
ビノールト ゴンとキルアの評価
クラピカ戦時のウボォーは
連戦による消耗、毒などの影響、大量のアルコール摂取
加えてヒソカの漏洩などでかなり不利な状況
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:06:46 EQxwmTWO0
ああ、ヒソカ忘れた
ヒソカは単純に強い相手と戦いたいわけではないから
じゃあ出かける
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:09:09 +bHWX5p30
>>25
旅団の超過大評価無視してもメチャクチャだな。
どこから直していいかも分からん程の糞ランクだ。
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:12:12 bgoE7tIn0
>>60
ゾルディックの秘書とかも入ってほしい
ジンは計りようがないから枠外の方向で
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:12:47 rC9KNbQe0
クロロが最強なこれだけの理由
・ゼノシルバ2人がかりでゼノの命を犠牲にしなければならないという評価
・シルバが怯える旅団のリーダーで、団員はクロロを盲信
・スキルハンターというタイトルにもかかっている最強の能力
・冨樫に愛されている（単行本の表紙に5回登場、↑の能力、冨樫はラルクファンでクロロはhydeをモデルに）
↑これはヒソカ儲の「冨樫はヒソカ好きだから最強」などという妄言に対するもの
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:15:52 2NqY++9j0
ネテロ会長は助っ人としてゼノを連れてきたが、
他のゾルディック家はどうしたのかな。
少なくともシルバやイルミなら、足手まといにはならないと思うけど。。。
（マハの実力って今はどうなのかな‥）
他の仕事に出かけていたのかな。
必要最低限の少人数で攻める作戦なのかな？
ここぞというところで一番信頼できるのがゼノだったんだろうか。
もしや、ただ単にドラゴンダイブをやるために連れてきただけなのか？ｗ
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:16:30 eEvrZ6vE0
ゼノの「十中八九勝てる」という言葉が真実なら
犠牲になる意味がますます分からん。
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:20:00 bgoE7tIn0
>>67
確実に倒すために捕まえたんでしょ
シルバの発で生き残る自信があって
こういうことを書くとクロロ厨とシルバ厨に噛み付かれるわけだが
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:20:59 rC9KNbQe0
>>67
十中八九勝てるというのはクロロが能力盗む気で、手加減したらの話だ
ゼノが犠牲になろうとしたのはクロロの恐ろしい発は無限の可能性を秘めているので
普通に戦うと下手したらゼノシルバ共々クロロにやられると判断したために
ゼノは命を犠牲にしようとしたのだよ
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:22:19 6RfAuynxO
>>67
あいつらは100%殺れると確信しない限り実行に移らない。
クロロ戦も、100%確実に殺るには犠牲になる他ないと考えたんじゃないか？
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:22:43 rC9KNbQe0
>>68
アイタタ・・・
「お互い命拾いしたのう」
この発言見て生残る自信があったように見えるなら、病院に行くといい
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:23:23 2NqY++9j0
プロとして確実に依頼を遂行することを最優先した、と考えておこう。
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:24:16 rC9KNbQe0
やはり
クロロ、ネテロ＞ゼノ、シルバ
か
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:26:49 ww8UHflE0
対旅団のクラピカの力は旅団に対する恨みがでかいからあれだけの能力になるんだろう
単に対王限定とかじゃ大した力はでないと思う
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:27:57 Eky/TFPhO
ネテロ、ゼノ、シルバ、クロロ、ヒソカの
コンビネーション攻撃だったら王でさすがに勝てないな。
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:28:10 ZYies7RO0
>>67
スキルハンターにダミーの肉片を残して戦場から離脱する能力があったらどうするよ
そういったまぎれを起こさせない為には殺す瞬間まで両手をふさいでおく必要がある
命をかけないとクロロに勝てないんじゃなくて
シルバの攻撃を自分も一緒に受ける覚悟でないとスキルハンターを完全に封じながら
確殺することができないってこと
77:サブ
07/11/03 13:28:40 URmziwpn0
>>64
うーん・・・
もし今の設定で入れるとすると基本はＢ１で
ゴトーはＡ３って感じかなあ
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:30:39 bgoE7tIn0
>>71
直前の場面で完全に押さえ込んでるけどね
まぁケロロなんてもう登場しないんだからどうでもいい
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:30:48 ww8UHflE0
クロロの能力が未知数だから１００％に近い確率で勝てる
方法とったんじゃね？
普通にやっても６割くらいは勝てるけど下手したら二人とも能力うばわれて死ぬかもしれない
可能性も充分あると思うが
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:30:55 6RfAuynxO
んな事よりもマハとネテロが何故喧嘩(決闘?)したのかが気になる。
何者かがマハにネテロ暗殺依頼をしたのか?マハと喧嘩して唯一生き残ったって事は、やっぱ殺し合いなんだろうか
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:31:53 +bHWX5p30
>>60
ジンはとりあえず置いといて、王と護衛軍はS１だろう。
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:32:11 rC9KNbQe0
ゼノシルバの2人がかりで確実な方法が命の犠牲とは・・・
やはりクロロ最強か
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:34:36 ww8UHflE0
ゼノシルバが単体でクロロとやったら何してくるか分からんから
負ける可能性は高いだろうな
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:34:49 Eky/TFPhO
未知数なのが
ジンとコルトが育ててるもう一人の王だな。
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:35:57 6RfAuynxO
>>84
つ、釣られないんだからッ!!!
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:36:11 Eky/TFPhO
>>80
ただの喧嘩友達なんじゃね？
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:39:13 6AxW8i+PO
クロロとネテロ同等はやりすぎ。
どう良く考えてもゼノと対等レベル
「十中八九勝てる」という発言は負け惜しみとしては捉えにくい。よって、
ゼノ＞盗賊クロロ
「ワシもろともで構わん、殺れ」という発言はシルバの「確かに秘めた可能性が未知数である以上、確実に仕留めるには命をかけねばならない」というところにかかってる。これは裏を返せば「確実に仕留めること」を優先した結果と考えられる。
よってゼノが命を掛けたからといって、それがまんまクロロ＞ゼノにはならない。
話を総合すると、不確定要素も強いがゼノ≒本気クロロ＞盗賊クロロ
でFA
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:39:56 bgoE7tIn0
>>83
ゼノに読みきられて涙目
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:44:23 rC9KNbQe0
>>83
同意
>>88
クロロの発を読みきる事は不可能
だからこそゼノは確実に仕留めるには命を犠牲にするという判断をしたのだよ・・・
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:49:47 ibySEpSI0
>>16
自動車をコピーしたらエンジンが停止した状態で出来る
生物をコピーすれば生命反応が停止した状態で出来る
自動車はエンジンをかければＯＫ
臭いなどで本物と判別出来ない
本物と同じように気化する＝可燃物は本物と同じように燃える
銃なら同じように発射可能。
舐めたり火をつければわかるという設定ならともかく
今判っている設定だと撃てそう。
>>26
オーラを纏ったスズメバチの群れに襲われたら死ぬかも？
91:age
07/11/03 13:50:28 p/tpc9u40
hunter協会が世界の治安のためにどこまで本気になってるのかがわからんね
今回みたいに人類滅亡クラスの事件なら動くんだろうが
クルタ族を滅亡させた旅団を今でもほおってるのは何でだろう
単に捕まえられないからかな
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:50:44 GpWFfmOQ0
SS：王
S：ネテロ 護衛軍
AAA：シルバ ゼノ クロロ
AA：ビスケ レイザー モラウ ヒソカ
A：ノヴ カイト イルミ フィンクス フェイタン フランクリン ウボォー
BBB：マチ ノブナガ ボノレノフ ザザン レオル キルア ナックル シュート
BB：シズク シャルナーク ヂートゥ ゲンスルー
B：ゴン コルトピ パクノダ カストロ
CCC：陰獣 サブ バラ
CC:ツェズゲラ ゴレイヌ
C：ビノールト
D：カルト
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:51:53 bgoE7tIn0
そのわりにはゼノ爺さん余裕だね
時間稼ぎが見え見えじゃ
つーかケロロがイルミに十老頭暗殺依頼出してる時点で？だろ
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:53:51 ibySEpSI0
>>91
今回はたまたま会長の耳に入っただけ説
ネテロ「手を貸してくれ！人類の危機じゃ！」
仕事を終えたばかりの遺跡ハンター
「人類の危機なら俺のベッドで寝てるよ」
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:54:34 wl5loANZ0
>>91
そもそもハンター協会ってそんな世界の治安がどうとかって
組織じゃないと思うんだが。
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:55:03 5by4bpHY0
ジンってゴン以外のガキこさえててもおかしくなさそうなんだが
まあややこしくなるからないだろうな
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:56:23 wl5loANZ0
つか疑いはじめると
ゴンが本当にジンの息子かすら・・・
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:57:36 rC9KNbQe0
>>93
＞そのわりにはゼノ爺さん余裕だね
＞時間稼ぎが見え見えじゃ
＞つーかケロロがイルミに十老頭暗殺依頼出してる時点で？だろ
結局はその時間稼ぎは達成されてしまったな・・・
ゼノシルバはしてやられたな
>>91
やはりクロロが凄すぎるからな
世界の危機という訳でもないし、ネテロも自分と同等の力を持つクロロと無理して戦おうとは思わないだろう
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 13:58:28 ZYies7RO0
>>90
ポンズにオーラを与えられたハチはみな、全身のショウコウが開いて
オーラを流しつくして死にましたw
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:04:22 LiObkJoTO
旅団弱いだろ・・・
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:05:14 bgoE7tIn0
要するにケロロは時間稼ぎして逃げ切る必要があったと
しかも頼る相手はゾルディックのイルミと来たもんだ
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:08:11 2L2aZzSe0
>>91
世界の治安を考えてるならヒソカ、イルミ、シャルみたいな奴にライセンスを与えないだろ
だいたいハンター協会は世界の治安を守る組織じゃない
今回レベルの事件じゃない限り基本ハンター個人に任せてるだろ
仮にハンター協会が動いたとしても協専に依頼するぐらいじゃないのか
103:age
07/11/03 14:11:00 p/tpc9u40
今回もどこかの政府に金で依頼されたんじゃないかな
キョウセンのハンターに仕事を与えるにしてもアリを倒したって一文の得にも
ならないんだし
人材派遣会社みたいなものか 協会は
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:12:15 9m3wWR6sO
コルトが育ててる赤ちゃんはどうしよう？
105:age
07/11/03 14:16:23 p/tpc9u40
半年も経ってないのに3歳ぐらいになってるから
次に出てきたときは見た目ゴンぐらいじゃない
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:21:41 bxCJMlvT0
旅団は雑魚蟻にも苦戦する雑魚集団
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:25:19 bgoE7tIn0
モラウはガチンコバトルやってないね
ヂートゥにしろレオルにしろ自滅しちゃってる
大人の戦い方ってことか
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:27:19 2L2aZzSe0
>>103
それだけ蟻を危険視してるんだよ
王じゃなくても生殖可能なんだし、世界に散ったアリ達をほおっておいたら大変な数になっていた可能性が高い
人類は一般人がほとんどで念能力者の数がそこまで多くないんだから
生まれ持った身体能力で人間を圧倒している蟻が増えてたら相当危険なことになる
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:40:53 5by4bpHY0
>>100>>106
国立ファンネル最近元気無いな…
110:age
07/11/03 14:43:42 p/tpc9u40
王ってどうやって生殖するのかな
股間のパッドみたいなのがパカッと開いてペニスが出てくるのかな
それともあの尻尾が性器なのか
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 14:56:22 bxCJMlvT0
旅団厨が頭悪すぎて…
念もまともに使えないゴンキルに負傷させられてるんだから
ボマーよりもはるかに弱そう
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:00:24 bgoE7tIn0
素人にあっさり拉致されるし
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:03:00 faVXoiMi0
ボマーってあれですよね。ガソリンで能力封じられちゃう奴ですよね。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:05:46 Eu6YuxvhO
ウヴォーって強い事になってるの？
もし強いならクラピカは人間にも関わらず蟻並の成長速度で念や念による戦いをマスターしたって事か？
それとも当時はAOPやPOPに加えてて流等の設定富樫の頭にはなかったのかな、
だとすると今のクラピカはどうなるんだろ
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:11:38 EQxwmTWO0
弱い描写と強い描写が両方ある場合、強い描写を優先させるのは当然のこと
弱い場合強くは出来ないが、強い場合は弱い状況を作ることは可能
いつまでもヨークシンゴンキルとか言っていると相手にされないよ
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:19:06 E1/fnTY/O
ケロロは能力発動時に片手しか使えんのが致命的だな。
ということは両手使わんと使えん能力は盗めんのか？
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:21:50 bgoE7tIn0
ケロロの強い描写ってゼノの猛攻をなんとかしのいでるところ？
あとはヒソカのおもちゃくらいか
カストロみたいにガッカリされるかもね
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:26:11 GpWFfmOQ0
>>114
緋の目時にはPOP、AOPとも総量が大幅に上がるという設定なら問題ない
発は仇討ちの執念で短期間にマスターしたって話は普通にあり
蟻も欲求に素直だから念を覚えるのが速いらしいし
戦闘時の基本だが奥義である攻防力移動に関しては、謎ｗ
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:27:30 Eu6YuxvhO
ヒソカって決め手にかけるよな
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:28:34 faVXoiMi0
まぁ緋の目時にはオーラの量がかなり増えてるらしいし、
カイト殺られた後のゴンを見ても、復讐戦ってのはチートっぷりは凄そうだな。
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:31:13 5by4bpHY0
ヒソカはぶっちゃけバンジーの塊ぶつけたら勝ちだろ
力じゃ取れないんだから
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:32:20 2L2aZzSe0
>>114
ウボォーは陰獣戦や旅団内の評価から強いことは確定している
ただそれ以上に対旅団クラピカが強かっただけと考えるべきだな
蟻編で変身後ザザンとか攻防力がウボォー以上と思われる奴も出てきたが
流の技術や体術が変身後ザザンより上なら勝ち目は十分ある
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:33:38 bgoE7tIn0
バンジーどんどん付けちゃえば
というか最初の一個付けたらあとはなんとでも
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:43:19 6HX0p0A+0
シュートの能力を考えてみた
１相手にある程度ダメージを与える事で
体の一部を籠に封印する事ができる
２自分or敵の一部を籠に封印する事で
それ相応の部位を具現化し操作する
例 片腕＝手首３コ 目＝情報収集
変な服の謎
ブカブカの袖の中に籠を隠し持ってる
長い襟は自分の目を封印してる時に顔を隠すため
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:44:39 5by4bpHY0
近況報告
ガイドブックデタラメ説が証明される→ガイドブックストップ安
ネテロ株高騰
ピトー株暴落
クロロに二人がかりで死に掛けたゼノ登場で、ゾル家株クロロ株上昇(ゼノ対蟻次第でまた変動)
ゾル厨、クロロ厨歓喜、アンチ旅団(バラ国立)は今まで散々貶してきたはずのゾル家とクロロのランクをさりげな～く修正
クロロ株が上がったことにより間接的にヒソカ株も上昇
クロロの評価するウボ株にも修正の兆し
クラピカ株高騰
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 15:51:56 kl72FBAe0
つかケロロてめちゃめちゃ弱そうなｗ
護衛軍はひとまとめなのはもう決定なのか？
今のところピトーの潜在能力は飛びぬけてると思う
少なくとも、ピトー≒ユピー＞＞＞プフ じゃないのかと思う
127:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/03 16:13:58 e/jBVtHLO
>>43
シャルナークやヴェーゼは、戦闘で決めるのは難しいでしょう。
操作系だから最強ではなく「操作系と騙す戦法」だから厄介なのだと思います。
ウボォーギンの強烈な一撃を喰いながら、隙を突いて“隠”で巻き付ける徹底ぶり。
ネタがばれないうちは厄介でしょう。
128:サブ
07/11/03 16:22:17 URmziwpn0
あの鎖って先に「半分くらいの力」の時に、既に巻いてたのでは？
まあ話題には直接関係ないけど
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:24:17 Mr/hMrmn0
>>122
俺はウボォーはザザンより普通に攻防力高いと思うけどね
ウボォーは強化系を極めたという設定、纏と練を極めていくだけで強化系は強くなれるという設定、強化系が最もバランスが良いという設定
何よりメモリという設定を考えていくと、他の旅団戦闘員があれらの強力な必殺技にメモリを使っているのに対し、ウボォーはその分のメモリも全て肉体強化に使っているということになる
更には絶状態で緋の目凝パンチを食らってもあの程度のダメージという描写
また他の旅団戦闘員の発の超威力も、ウボォー（というか高レベルな強化系能力者全般）の強さを裏付ける
あれだけ攻防力が高いザザンを弱めの一撃で殺せるラジングサン始め、素の肉体が強い蟻をオーバーキルするほどの威力の発を普通に持っている
普通の能力者に対しては過剰と思われる程の攻撃力を持つのは、世にあれらの必殺技を使わなければ倒せない敵がいることだろう
フィンクスもザザンの攻防力を見ても「フェイタンの計算外」「オーラの使い方がよく分かってる」とは言ったが、「凄い攻防力だ」等は全く言わない
「めずらしいけど、割といるよね」ぐらいの反応
対してあれだけ凄い攻撃力を持つ旅団の中にいてなおかつ、「圧倒的な戦闘力」と団長に言われるのがウボォーギン
これらを考えると、ウボォーが他の旅団員の硬を食らってノーダメージなぐらいの攻防力を持っていても、何も不自然ではないと思う
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:26:36 GpWFfmOQ0
>>129
つまり、ザザンの切り札状態の体を病犬の牙で噛み千切れると
131:サブ
07/11/03 16:28:14 URmziwpn0
確かに ウボーの堅＞フェイタンの硬 はあるかもな
陰獣の株は上がるな
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:33:44 7Ve5trzU0
操作系は勝ち（生）か負け（死）かがハッキリしてる能力が多いからな。
だからこそ余計に考察力や戦闘以外での下準備が必要になる。
クラピカ（鎖は具現だけど）の鎖ではリスクが小さい分弱々しいから
制約と緋の目でウボーを押さえ込めたんだろう。
シャルが難しい制約をつければ出来ると言ってたが、
強制絶＝念の刃ってコトでいいのかな？
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:35:12 9G4CxMcDO
順番関係ﾅｼ…
ﾒﾙｴﾑ
ﾈﾃﾛ ﾏﾊ ｾﾞﾉ ｼﾙﾊﾞ 護衛軍
【壁】
ﾋﾞｽｹ ﾓﾗﾉｳﾞ ｲﾙﾐ ｸﾛﾛ ﾋｿｶ
【壁】
ﾚｲｻﾞｰ ｶｲﾄ 旅団戦闘
ｺﾞﾙｱ ﾅｯｼｭ 旅団補助 師団長
【壁】
ｶﾙﾄ ｹﾞﾝｽﾙｰ 陰獣 兵隊長
134:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/03 16:43:08 e/jBVtHLO
>>114
ウボォーギンは攻撃力・防御力がズバ抜けた「戦闘力」の持ち主。
ウボォーギン以上は無いが、クラピカの“絶対時間”は怒りもプラスされかなりのオーラ量かと。中堅に近いのやも？
“流”修得したかどうかは不明ですね。
しかし、当時から“隠”等の応用技術も使え、今出ても即戦力なレヴェルでしょうね。
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:47:46 9J+Xt3lE0
>>129
確かにウボォー以外の旅団員の攻防力が高い描写はないな
今のキルアのほうが高いくらいだから
ウボォーの堅＞フェイタンの硬は十分有り得るか
>>130
兵隊長も仕留められなかったボノの序曲の立場がないぜ
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:59:04 faVXoiMi0
いくらなんでも堅で硬は無理がありすぎるだろ。
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 17:03:45 S2xKOqKh0
まあ何にしろ旅団が雑魚なのは間違いない。
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 17:19:18 GpWFfmOQ0
>>135
まあ、ウボォーがザザンより硬いってのは無理があるかｗ
山嵐の髪の毛も貫通しまくってたし
ザザンより攻撃力があるって話なら分かるが
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 17:42:04 yWcT73X80
師団長にやられかけるフェイタンｗｗｗｗｗｗ
発使わないと雑魚蟻にすら勝てないフィンクス、ボノｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キルア＞＞＞＞＞＞＞＞旅団戦闘員
キルアは念なしで強化系の雑魚蟻を瞬殺してますよ？
フィンクスあたりはキルアに瞬殺されるなｗｗｗｗｗｗ
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 17:45:56 6Xhw7aY10
ウボならレイザーの念弾も無傷で受けるだろうな
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 17:58:46 Tg8+lHXb0
コルトピ先生ならオーラ量の差でオーラを解かないかぎりそのウボーのビッグインパクトでさえ無傷だろうな
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:00:38 ZYies7RO0
ウボとレイザーが一対一で互いを狙って力いっぱいボールのやり取りするだけのドッヂボールやったら
ウボ=取るのも投げるのもずっと全力でやって最終的にばてる
レイザー=柔らかいレシーブとか抜くところは抜いて余力を残す
てな感じで何日も延々やりあった挙句レイザーが勝つってイメージがある
パワーやエネルギー量では上回ってても燃費の悪い使い方しかできないっつーか
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:03:28 Eu6YuxvhO
>>129
じゃあ正にクラピカは超天才だね
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:07:28 Eu6YuxvhO
>>134
俺は当時はAOPやPOPや流等は設定なかったと思ってるんだけど
ウヴォーが強いとするなら上記はかなり高いレベルですよね？
そうするとクラピカも半年で上記のレベル近くまで達してると…
145:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/03 18:08:16 e/jBVtHLO
>>129
「圧倒的戦闘力」は、通常の攻撃力・防御力では？
“硬”ですら傷つけられない差は無いでしょう。
>>132
「旅団限定」＋「自らの命」
その制約(誓約)で正しいかと。
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:09:56 M+WeRArJ0
シルバは雑魚。
クロロにすべて攻撃をよけられて、防がれる。
ナイフでの反撃を食らう。
ゼノが押さえ込まないと当てることのできないしょぼい能力。
戦い終わった後クロロに興味ももたれない弱い戦闘力ｗ
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:10:42 5by4bpHY0
>>144
クラピカは超ヤイヤ人ですから
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:12:11 Eu6YuxvhO
>>118
そう考えるのが妥当かな。
攻防力の移動に関しちゃ分からんねｗ
149:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/11/03 18:14:42 e/jBVtHLO
>>144
当時のゴンキルが「二人がかりで返り討ち」に対し、単独で倒したクラピカ。
戦闘内容(ウボォーギンの攻撃も受けた)を見れば、対旅団能力も大きいが「鎖頼り」では無いと思います。
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:16:19 7Ve5trzU0
クラピカであれだけの制約しないとウボー止められないんだから、
シャルとかも相当厳しい制約課さないと
針刺したら確勝みたいな力は手に入れられないだろうな
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:25:33 6Xhw7aY10
>>142
ウボのほうが根性ありそうだからいつまでも勝負つかないだろうな
戦闘になったらウボが勝つだろうけど
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:26:40 Eu6YuxvhO
>>149
鎖なくても強いよなｗ
ゴンキルがやった修行以上の事を半年でクリアかｗ
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:27:24 vqotVPs40
クラピカはレベル6までの強化系能力を100%の精度で使える。
ウボは念をこめた右ストレードしか技がないのでレベル3程度。
クラピカの方が上である。
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:38:54 GpWFfmOQ0
>>151
戦闘になったら攻防力移動などの技術の差で確実にレイザーの勝ちだよｗ
ウボォーがヒソカのようなキャラなら勝ち目はあると思うが
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:41:51 7Ve5trzU0
ドッヂだったら確実にレイザーだろうな
ダメージはある程度で済むだろうがタマ捕球出来ずに弾かれるか
取っても下半身が持たずに場外まで出されるだろう。
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:42:52 /v+TcnP60
S メルエム 護衛軍 ネテロ マハ ジン
A 旅団戦闘員上位 クロロ ヒソカ ゼノ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員中位 モラウ イルミ ビスケ レイザー ノヴ カイト ドゥーン リスト キキョウ
C 旅団戦闘員下位 師団長上位 リァッケ シュート ナックル キルア クラピカの師匠 イータ エレナ
D 旅団補助上位 師団長中位 ゴン ゲンスルー 通常クラピカ アルカ
E 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カルト カストロ グラチャン ウイング
F 師団長補佐 女王 ジャイロ ツェズゲラ サブ バラ ミルキ ゴレイヌ アベンガネ
G 兵隊長上位 千耳会所員 パーム ダルツォルネ ポックル 次男
H 兵隊長下位 バショウ ヴェーゼ トチーノ ビノールト ギド サダソ リールベルト レオリオ 無限四刀流
I センリツ ズシ アスタ アマナ マンヘイム カヅスール ボポボ ドジーロ アーカ プーハット
J スクワラ トクハロネ ハガクシ ヤビヒ ガシタ ゼツク モントール ポンゴ ホー ゼンジュ
K カウスキー ラターザ ミチロウ サキスケ ジスパ ジート ジェイトサリ ハケット スウヘイル ミクリー
キュール ゼホ クズコ ハンゼ ニッケス イル ゼフェスパ グレコロース アッサム ノームデュー
ドッブル リー ロドリオット バリー コズフトロ イサク コンターチ ジェン ドースター ルチアート シハエル レド ウッド ピサク バイス エルビエ リン ゾフマン ムカナキ ロバート ゴダーレ
ニック ウォン リチャード イボナ ニパ ロコービャ マルミスタ キンセタ イトラス ルルーペ
ベルデ ロメイス カカ エヴァンナ キロー モゾ ジェトラン スイッケ ナバレ バスビー
アラン ドウシャン ジム ルアパル エトワーヌ イラセマ カーヴァ アラン アイシャ パトリス
ドミトリ ニナ ジェームス ビットリオ ベルモ オイゲン マコルキ ブライアント トトカラ ミケハン
カドリ メウソポ ローラ
L モタリケ ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン ウェルフィン プロヴータ ビホーン コルト ユンジュ バイタル ペギー
師団長下位＝チオーナ レイケイ ゴラン ゼム ポコロ ガフツ 亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄 オロソ妹 ヒナ フラッタ コアラ ラモット
陰獣＝梟 病犬 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ホロウ バロ コバーン インザギ マエノレ タラゲッテ シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠 ゴミムシ 蚊 カミキリ 蛇 昆虫 蟹 魚 蝙蝠 豚 魚人 鮫 猿
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:48:48 5by4bpHY0
がおうってウボに似てるよな
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:54:56 NX5xedrhO
>>153
具現かのときは強カケイレベル6までかもしれないけど
特質になったらレベル10までいけんじゃねーの？
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:58:10 ibySEpSI0
>>155
当時のゴンでもブロックだけなら可能
ウボなら余裕でキャッチ出来そう。
ただしレイザーが「根競べだ」等と言い出して
正面へのレシーブによる「跳ね返し」を使い出すと
ウボは避けないからいつか自分の打った球に倒されそう。
（避けたら試合には勝ってもウボ的な勝負では負けな悪寒）
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:58:35 ZYies7RO0
>>158
具現化系は6レベルまでを強化系の6割の力でしか出せない
エンペラーは6レベルまでを強化系と同じ力で出せる
レベルまで上がる特質はいるかもしれないがクラピカのエンペラーはレベル上がらない
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:01:37 5by4bpHY0
>>159
ウボはドッチボールなんてやらずに殴りかかります
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:03:29 bgoE7tIn0
あんまり長文書くと読んでもらえないから不利だよ
と、ニュー即民が申し上げます。
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:04:55 NX5xedrhO
>>160
いやいや
クラピカは具現状態でエンペラー使ってるわけじゃないでしょ
特質系になってエンペラー使ってるんだから
特質系になっても強カケイレベル6までしか使えないわけじゃないでしょ
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:08:37 Fe+UAKc20
ところで、
今ハンゾーってどれくらい強いんだろうな
念習得がクラピカと同スピードだし
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:11:04 +bHWX5p30
自己治癒力の強化って相当ハイレベルかと思ってたけど
実際は強化系レベル６以下なんだな。
強化系って地味ながら戦闘では強いってイメージだが
レベル10位になると相当トンデモなこと出来そうじゃね？
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:11:14 ZYies7RO0
>>163
だから特質ってのは一人ひとりぜんぜん違うイレギュラーな存在だと
生まれつきの特質で他の5系統を全部マックスまで上げられる能力者もいるかもしれないけど
クラピカの特質系としての能力は具現化系のときに習得したレベルの能力を
すべて最大強度(レベルはそのまま)で使用できるってもの
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:11:46 H4CQbed00
>>164
だれも答えられない質問してんじゃねーよ！
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:15:06 lZ0pPpVV0
>>164
お互い念なしの状態でキルアより強かったが、
ゴルアは１０００万人に１人の才能の持ち主なので、
ゴルアの進化のスピードについていけず、今はとても大きな差が開いてしまってる
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:15:22 6dzZpHwpO
ウボーとかカスレベルで確定してるから
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:15:24 ZYies7RO0
>>165
やってることとしては自己強化の一種だし難しいことではないんでしょ
ただあの勢いで回復させられるのは強化系能力者だけで
レオリオが念覚えて強化系とか放出系だったら、
水見式みたいな感じで相手に発して対象の自己治癒能力を高める能力習得しそう
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:17:25 Eu6YuxvhO
>>165
てかレベルって何ですか？
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:18:33 NX5xedrhO
>>166
クラピカは特質系になったにもかかわらず
具現か系のレベル割り当てが適用されてるって事？
作中で説明されてる？
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:20:34 +bHWX5p30
>>170
いやパンチ力とかに比べると治癒力強化の方が難しそうだと思っててさ。
よく考えるとやってることは同レベルかもな。
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:22:18 Exn8k4VZ0
クロロ＞キルア＞ゴン＞フェイタン＞ボノ＞コルトピ＞フィンクス＞フランクリン＞ウボー＞ノブナガ＞シャル＞マチ＞カルト＞シズク＞パクノダ
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:22:40 +bHWX5p30
>>171
俺は習得難易度みたいなものだと解釈してるが。
より複雑で強力な能力ほどレベルが高く習得が難しい。
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:23:39 Fe+UAKc20
>>168
サンクス
しかし、念の習得速度から言ってもハンゾ－って百万に一人以上の才能はありそうじゃない？
ポックルさえ一年少しで能力習得してたんだし（ズシ並）、
体術とか地力の差を考えるとゴン相手に（戦闘序盤なら）いい勝負出来そうだけど
ゴンってかなりスロースターターらしいし
>>120
ゴンの場合キレたら幽白ばりに強くなるけど、
勝負が終わったらすぐまた安定した状態に入るから実はかなり卑怯だよな
反動で消耗したりっていう、
クラピカの師匠が言ってたリスク的な要素なしに一瞬だけ強くなる
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:24:23 faVXoiMi0
緋の目になったときだけ特質なだけだろ。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:26:24 ZYies7RO0
>>172
ゴンたちに自分の能力を説明してるときに
｢緋の目が現れたとき私は特質系となり
覚えた能力であればどの系統でも100％の精度・威力で使用できる｣
とある
その後の比較で、レベル10のクラピカとレベル4の放出系能力者が～ってくだりを読めば
レベル自体は特質クラピカも具現化クラピカも同じと分かると思うが
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:28:49 Fe+UAKc20
>>172
クラピカは本来具現化系能力者だけど、
「緋の目の間だけ習得した能力を１００％の威力で使える特質系能力」を発現させた能力者
特質系、というよりは一時的に特質系能力を使える具現化系能力者
だから各系統の習得率は生来の系統である具現化系で考えられる
じゃなかったっけ？
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:28:49 Eu6YuxvhO
>>175
それは何系とか関係なく本人のオーラ量やメモリ量次第じゃね？
当然自分と違う系統だったら自分が100%使える系統の何割って形になるんだろうけど
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:34:12 +bHWX5p30
>>180
まあ当然オーラ量とメモリは関係あるだろな。
あと念能力の才能も大きくかかわるだろう。
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:34:26 ZYies7RO0
>>180
いや、複雑なことやるのがレベルでそれをどれくらいの威力や効果範囲でやれるのがオーラ量って感じでいいんじゃないのか？
放出系はオーラを体から放す(オーラを体から放しそれを維持し、その後で放り投げる)
のがレベル1で、勢いよく放出する(浮き手)のがレベル5だし
オーラ量が多いけど放出レベルが低い人はでっかいオーラ球を出すことができるけど
そのオーラを反動で体が浮くように勢いよく出すことはできないとか
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:36:32 lZ0pPpVV0
>>176
ゴンはあのヤバい目のときのみキルアに冷や汗をかかせるほど恐ろしい怪物になるみたいだからな
つまり戦闘力が不安定すぎるから、一方的にボコられるだろうハンゾーに
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:38:57 Eu6YuxvhO
>>181>>182
分かった。
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:40:57 +bHWX5p30
>>182
浮き手がレベル５とかは基礎修行の段階の話で今話してる習得難易度とは別物じゃね？
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:42:14 H4CQbed00
>>178
>>172は特質系になったのに強化系のレベル６までしか習得率がないのか聞いてるんだろ
>特質系、というよりは一時的に特質系能力を使える具現化系能力者
>だから各系統の習得率は生来の系統である具現化系で考えられる
>じゃなかったっけ？
妄想じゃないか？
クラピカは緋の目の状態で修行すれば強化系もレベル１０まで
使えるようになるかもしれないんじゃないのかな？
長時間変わってると疲れるのは念を使ってるからでただ緋の目になってるだけじゃあ
あんまり疲れなさそうだけど・・・
ビスケのチート修行すればかなり強くなりそうだが・・・
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:51:13 ZYies7RO0
>>185
ビスケが基礎修行って言ってるのは堅を維持し流を滑らかにし
攻防力を相手に合わせることを意識した組み手を行うところまでだぞ
系統別修行と基礎修行は別物だし、レベル1達成のゴンにいきなりレベル5の修行をやらせて
身につけばレベル5の能力が使えるようになるけど駄目なら修行丸々無駄になるって言ってる
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:52:18 Eu6YuxvhO
>>186
レベル自体はクラピカにオーラ量やメモリ等の念の才能があれば系統に関わらずいくつまででも覚えられるでしょ？
単純比較できなくて分かりにくいが具現化系である以上他系統のレベルあげても
具現化系の80%しかならないって事では？
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:54:19 Fe+UAKc20
>>186
エンペラータイムは、
「覚えた能力をどの系統でも100％の精度・威力で使用できる」能力であって、
「どの系統の能力でも最大レベルまで覚えられ、また１００％の威力で使用できる」能力ではない
従って能力の習得率自体は生来の系統に左右される、
まあ仮に緋の目の時は特質系になっているとしても、だから強化系は具現化系ならレベル６まで、
緋の目の時ならレベル４までしか覚えられないでしょ
クラピカが「今の私は特質系」とか言ったから紛らわしいんだろうけど、
エンペラータイムは「特質系になる」能力じゃあないし
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:03:33 NX5xedrhO
>>189
エンペラーは特質系の発だろｗｗ
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:04:25 +bHWX5p30
エンペラータイムは
「強化系を100％引き出せる能力」ではあっても
「強化形になれる能力」ではないってことだな。
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:05:49 h20iP6Vq0
クロロと戦った時のチビ龍操ってただけのゼノと
蟻の居城に突入した時の巨大光龍→無数の龍爆撃のゼノ
何気に一番レベルアップしてるのはゼノだな
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:08:08 lZ0pPpVV0
>>192
伸びしろがねーよｗ
あれが本来の力だろ
194:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 20:09:22 1mLwN2DB0
ゼノすでにオーラ使いすぎてヘロヘロだったりして
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:10:31 Fe+UAKc20
>>190
うん
いやだから、エンペラータイムが特質系能力（発）ってのと、
エンペラータイム使用中のクラピカが特質系ってのを勘違いしてるのがいるっぽいから
アレはあくまで能力の一つであって、クラピカが特質系になるわけじゃないでしょ
クラピカに師匠が、確か具現化・操作は後天的に特質系になる場合が多いとか言ってたのも紛らわしいけど
>>192
クロロも最初は能力盗もうとしてたっぽいし、
何気にどちらも全力出していなかったような気がする
ゼノのセリフとか
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:12:32 bgoE7tIn0
緋の目のときは特質系
って明言してますよ、っと
197:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 20:14:09 1mLwN2DB0
エンペラータイム時のクラピカは特質系
具現化系じゃなくて特質系になってる
水見式でも特質系
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:16:02 B0dfJI+GO
>>192
そもそもあれはただクロロの動きを仕留めるためだったからな
別に成長したわけじゃねぇｗｗ
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:16:57 Fe+UAKc20
>>196
アレはクラピカがそう言ってただけで、設定的には矛盾してると思う
エンペラが「特質系になる能力」ならわかるけど、違うし
エンペラは「覚えた能力なら～」なわけだから
ただ、別の能力なり特異体質なりで、
緋の目の時だけ特質系ってのも一応はありえるか
それならそれで強化系はレベル４か６までしか覚えられないけど
エンペラで変わるのは覚えた能力の威力だけだし
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:17:01 h20iP6Vq0
なんか最初のヒソカの「メモリ不足」とかの言葉が
怪しくなってきたな
技の範囲が広すぎになってきた
猫の円といい、ゼノの龍といい
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:17:50 h20iP6Vq0
つーかヒソカの発ってどう見ても
作中でもっともショボいｗ
伸びてひっつくだけってｗ
コンドームかよｗ
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:18:36 bgoE7tIn0
>>199
水見式して確認してるやん
203:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 20:19:15 1mLwN2DB0
そもそもメモリってなんだよって話
誰が管理してんだよ
まぁハンタの世界自体おかしいんだよね
パソコンの中の世界みたい
制約やらなにやら全部まるで神様が管理してるかのような世界
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:19:24 eEvrZ6vE0
>>201
ランニングコスト0なんだぜ?
経済的じゃないか。
205:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 20:20:09 1mLwN2DB0
ヒソカが本気だしたら
自分がバンジーガムになるぜ？
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:21:53 Fe+UAKc20
>>202
そうだったよｽﾏｿorz
じゃあ緋の目の時は能力とは別に特質系で、
緋の目の時に発現する能力がエンペラで、その内容が覚えた能力限定で云々なのか
でもそうすると、使用できる他系統の能力のレベルって普段と緋の目の時で変化するのかな？
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:22:20 4/gdPyeqO
>>199
緋の目になると特質系に変わるってクラピカが言ってんじゃん
にわかは本スレにでも行ってろよ
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:23:21 Eu6YuxvhO
>>199
才能あればレベルいくつでも覚えられるんじゃね？
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:24:20 Eu6YuxvhO
>>203
＞ 誰が管理してんだよ
自分だろｗ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:24:30 a52hAKxj0
俺はイルミは母親やカルトに毛がはえた程度だと思っている
根拠はカス雑魚初期ゴンに骨折られ
ヒソカの顔色伺い何もできず
早々に後継者から外され、ウイングのように教育係に回され
10老頭暗殺もマハ付き。暗殺の実践経験値が低い事とカルトの雑魚ぶりから間違いない。
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:25:38 Fe+UAKc20
>>201
でもオーラに二つの性質を加えてるのってヒソカだけじゃないか？
ヨークシン編では何故かゴムの性質だけになってるけど、
アレって見た目と裏腹に結構高等な能力だと思うんだが・・・
バンジーガムって、威力そのものより応用力が驚異的だし
多分、天空闘技場でちぎれた腕の止血してたのもアレだよな？
アレで口と鼻塞いだらどうなるんだろ？
212:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 20:25:49 1mLwN2DB0
だがそんなイルミの友達は
ヒソカでありクロロである
この２人から信用されている
そしてキルアはまちがいなくまだイルミより弱い
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:29:12 h1VgJgbE0
キルアが異端なだけでイルミは並のゾル家当主くらいの素質はあるだろう。
ミルキはデブでカルトは女だし、キルアがいなかったらイルミが当主。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:29:42 eEvrZ6vE0
描写だけみたらもう兄貴越えしてそうだけどな。 >キルア
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:30:44 d46b1hW10
>>165
クラピカの特質や具現化のレベルが10以上の可能性もあるからな
ウボーの強化系レベルよりクラピカの修得している強化系レベルの方が上は確定
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:30:46 a52hAKxj0
友達・・・？
ヒソカは変身能力買って便利屋として利用だし
クロロはマハ達も付いてきてるから
ゾル家に依頼入れただけじゃねの
217:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 20:30:54 1mLwN2DB0
キルアだけ親父似なんでしょ
髪の色からしてね
他の兄弟はみんな母親似
218:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 20:35:53 1mLwN2DB0
>>216
おほもだち
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:36:07 lCC5FBk+0
カルトって女だったのか？
男だと思ってた
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:36:17 kU7kWfp30
46歳のネテロよりウボォのほうが断然に強そうに思えて仕方ない・・・。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:37:37 cJ4Pn5Xr0
>>201
ヒソカなんて、もう今更だろ
能力が弱すぎる
攻防力もフィンクス以下なんだから
今後はゴルアに絡むのは無理だな
さっさとクロロに殺されるべきかな
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:40:19 a52hAKxj0
ウボーは基礎中の基礎凝をおこたる時点で
多分モラウあたりにもあっさりはめられてやられる
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:45:06 6Xhw7aY10
イルミはゾル家教育完了者、愛情と嫉妬からキルアへの教育に燃える
ミルキはゾル家始まって以来の才能なし、精神、念教育共に施されず見捨てられたデブ
キルアはゾル家始まって以来の天才、超天才故に慎重な育成。精神教育終了前に家を飛び出す
カルトは凡才、母親キキョウにべったりで精神教育、念教育共に終了。才能ないので旅団への出向認められる
アルカは奇才、キルアへの特別扱いが気にいらず教育途中で家を飛び出し流星街長老にひろわれる
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:46:11 ySQxGe0j0
ヒソカは強いと思うんだ
接近戦では対処法が思いつかない
攻撃されてもガムくっつけれるだろ、変化系だし
しかも、自分の手から離してもゴンを吹っ飛ばしカストロを行動不可能にしてトランプで刺殺する縮むレベル
スザマシイじゃないか
放出系も使いこなしてることになるんだから
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:46:29 ibySEpSI0
>>222
そんなに目の凝って使うものかな？
暗闇でもしばらく気がつかなかったゴンとかボマーはおろか
レイザーすら使ってない…
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:46:46 LpnXcCxz0
意外とミルキが強いか天才だと思うんだよなー
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:48:22 ZYies7RO0
>>223
ミルキあれでもシルバから一人あたま10億の金を借りられるだけの暗殺者なんだぜ？
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:49:23 ySQxGe0j0
そう言えば、ミルキ生きてるのかなぁ
取引で嘘つくほど、俗ボケしちゃったわけだし
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:50:11 ibySEpSI0
>>226
情報と暗殺アイテム開発担当じゃない？
キルアにびびっている辺り非戦闘系か
制約が重すぎて滅多な事では使えない能力っぽい…
（例えば等身大フィギアをシルバ以上の強さで戦わせるが
戦わせたフィギアは壊れてしまう とか）
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:50:22 a52hAKxj0
ミルキ、50キロのヨーヨー等の武器作り
母親の家中監視カメラみたいなのも作ったろうし
その気になればハンタサイトすらネットハッカーできるし
遠隔殺人できまくりで超レアな天才。
イルミカルトは死んでもどってことないが
ミルキだけは貴重で代わりが居ない。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:54:40 B0dfJI+GO
パクノダって旅団において戦闘要員ではないといえ
全くしないわけじゃないよな、例えばヨークシンでキルゴンが
尾行していた時にフィンクスと追って来てるよな
キルアがもっと強かったら確実に死んでたし記憶なんてアジトに戻ってからでも調べれる
傷ついたパクが見たいクロロのセクハラとしか思えん
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:58:16 RIJ4ykoN0
一応、強化系の能力を使用しての戦闘と、
具現化した銃は普通の銃としての性能もあるらしいから、
それらを利用するだけで、新米ハンター程度は撃退できるとふんだんじゃね
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 20:58:51 Gg2RGeML0
相性が重要なハンタにおいて強さの順序を決めるなんて不毛……いや、なんでもない。
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:01:15 8u6yzhD4O
パクノダにも切り札があるんじゃないかな？
師団長ぐらいには経験で勝つと思うけどね
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:02:32 AuZ/ls4V0
記憶弾以外にも攻撃用の弾とかあるんじゃないの
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:04:08 6Xhw7aY10
メモリーボム使えばザザンにも勝てるな
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:04:52 faVXoiMi0
相手に触れて質問してメモリーボム当てられればな。
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:05:55 5qzmvxQjO
毎日トリタテンに追われてるんだけど30日たっても消えないよ。
徐念師ってどこにいる？
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:07:03 6Wa/QF8I0
>>221
>攻防力もフィンクス以下なんだから
そんな描写あったっけか
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:09:12 ZYies7RO0
パクノダの切り札がメモリーボムだろ？
旅団初期メンバーも撃たれるまで能力のこと知らなかったし
記憶を呼び出した相手に打ち込むとそのことを忘れさせるから
念能力について質問することで吸い上げた記憶のメモリーボムなら
そいつの能力全部一気に封印できる(纏みたいにからだに染み付いた技はどうかわからないけど)
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:11:23 ySQxGe0j0
さすがにぐるぐるパンチ力には勝てないと思うが、防御はどうだろうな
しかし、あのぐるぐるパンチってゴンのじゃじゃんけんと同じ弱点ないかね
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:11:48 RIJ4ykoN0
>>240
そもそもパクに関する記憶を一切除去してしまえばパクが敵である事すら忘れてしまうから結構強いんじゃね？
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:24:24 5by4bpHY0
パクって物からでもサイコメトリーできるから
表層の記憶なら別に質問とかいらんよ
244:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 21:30:34 1mLwN2DB0
S ミルキ
A ネテロ 王
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:32:05 ER5jD9Bq0
まぁ旅団は普通に雑魚だな
ボマーにも負けると思う
246:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 21:35:48 1mLwN2DB0
ミルキは今回必要だろ
相当役に立つぞ
たぶん蟻に効く薬とかつくって、それバラまいて勝つ
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:39:08 cVdZnJPAO
観音様最強だろ…
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:40:59 AuZ/ls4V0
ここで蚊に取り付ける小型爆弾の伏線が来るわけか
249:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 21:47:48 1mLwN2DB0
東ゴルドー共和国のはるか上空を飛ぶ怪鳥から
１人の男が飛び降りた
"ミルキ・ゾルティック"
ここで護衛軍２匹がほぼ同時にそのモノを視界に捉えた
-デブ！！！
ミルキは分裂
無数の光る核爆弾となって
宮殿全体に降り注いだ
プフ「王ぉーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！」
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 21:48:23 kU7kWfp30
>>249
もちネタか・・・。
251:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 21:49:37 1mLwN2DB0
東ゴルドー共和国のはるか上空を飛ぶ怪鳥から
１人の男が飛び降りた
"～"
これ相当使い回しが良いｗ
相当メモリの使い方がいいぞこれｗ
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:05:04 5Tat9eeb0
ピトーって治療用と操作用の二つの発持ちかよ
操作用は数をアホみたいに増やせるし
治療用の制約は全然デメリットにならない
治療って動きながらするもんじゃないからな
だから制約によって得たキャパの余裕って微々たるもんだろ
しかも元々特質なのになんでこんなにできるんだろ？
戦闘時は国士無双とか発動させかけてたけどあれも発じゃないよな
操作用の発だけでカウントダウンばりにキャパ喰うと思うんだが
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:07:11 sGbM2d0Z0
オート操作ならキャパ食わない
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:08:02 6Wa/QF8I0
>>252
メモリーの容量が桁違いなんだろ。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:08:06 8udmA+nC0
>>252
日本語でおｋ
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:12:58 7Ve5trzU0
モラウのキャパも相当凄いと思う
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:13:26 EDFOoZA30
>>252
メモリってのはセイヤクじゃ増えないと思う
メモリは使い手本人の資質と実力によって変わるんじゃないか？
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:15:30 5Tat9eeb0
>>253
なるほど！
そういうことか操作、治療共にオートっぽいな
でもカウントダウンもある種のオートだろ？
発持ってたのってリトフラのゲンスルーだけだったよな
他の二人は使わなかっただけで持ってたとか言う説もあるが
作中で一回も使わなかったってことはないってことだろ
ボマーズはキャパが少ないのか
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:16:37 nj0cx4h50
特質系はそもそもなんでもありだし、
ピトー自体がとんでもだから、
正直まともに考えてもしょうがないと思うんだ。
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:17:50 USnl5vxLO
>>220
同意…。
ちなみに50歳ネテロも旅団とどっこいに見える。
てか…この当時のネテロは念は使えるのか？
261:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 22:18:06 1mLwN2DB0
王はトイレに行くんですか？
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:18:40 sGbM2d0Z0
オーラをたくさん放出するより、
伸びたり縮んだりくっつたり離れたり形を変えたりする方が難しいんです。
ヒソカの発は過小評価されすぎです。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:20:10 5Tat9eeb0
ハコワレって護衛軍全員に使わないとダメだな、ピトーだけで無茶すぎる
発を戦闘用に特化されたらヂートゥに殴られたモラウあたりじゃどうしようもない
シルバも来ればよかったのに
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:20:34 7Ve5trzU0
パワーなら圧倒的にウボーだろうが
反射、反応速度が違い過ぎるだろう
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:20:58 RIJ4ykoN0
>>260
多分武道を志すうちに無意識に念を使えてるタイプだと思う。
おそらくこのときすでに百式開眼してるし
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:21:33 d46b1hW10
>>260
突きを光速並の速さで出せるんだから
旅団程度じゃ相手にならんだろ
267:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 22:22:12 1mLwN2DB0
ヒソカが本気出せば
１ｋｍぐらい先にバンジー付けて
ﾊﾞﾋﾞｭｰﾝ
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:22:26 ONxcYQXB0
>>259
必ずしもそうというわけでは・・・
たいがい、となりの具現化や操作に近い能力ですし。
ぴトーにしても、具現化したものに特殊な能力があるだけで。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:24:38 d46b1hW10
>>267
手元から離れたら10Ｍまでしか伸びません
手から離さないならグー弾程度の反発力でもヒソカの限界を超えているので
とても１キロの負荷にヒソカは耐えられない
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:25:03 RIJ4ykoN0
>>268
エンペラータイムをどう説明するんだ？
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:28:01 rVCtHke6O
>>266
音速だろ？
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:30:08 K2ctxZP90
みんなビスケにランクつけてるけど、わからないじゃん。
もしかしたらSかもよ。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:30:27 Fm5grAdn0
ひゃははははーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
揉み心地最高だよーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいしいねーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
274:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 22:30:44 1mLwN2DB0
>>269
ルフィみたいに自分が移動するんだよ
遠くにバンジーつけて自分がジャンプしてﾊﾞﾋﾞｭｰﾝ
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:31:37 d46b1hW10
>>271
音が遅れるんだから音速より速いって事じゃないの？
雷が光ったしばらく後に落雷の音が聞こえるみたいな
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:33:03 kU7kWfp30
音速って・・・銃のほうが早いよ
玉を口で受けてる時点でウボォには止まって見えるんじゃないか・・・。
ネテロの突き・・・。
残念だけど、描写じゃウボォの方が格段にえぐい
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:34:36 ZYies7RO0
>>269
でもレイザーのレシーブ跳ね返した描写見ると
バンジーガムを10m伸ばすのってすげぇ力要りそうだな
パッと見あれで2～3mしか伸びてないから
3mとしてもその3倍の力ではがさないといけない
左手首と右足首、右手首と左足首を背中通して繋げたら
大リーグボール要請ギブス並みに動きが制限されるんじゃないか？
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:34:48 7Ve5trzU0
ネテロは音速は余裕で超えてる。
遠い距離の巣から一瞬でカイトの腕落としてるピトーですら
限界まで反応速度を高めないと捕捉できない
亀仙人じゃないがマシンガン撃っても全弾掴み取るんじゃないのか
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:35:12 ONxcYQXB0
>270
あーあれねー・・・・
何事にも例外ってもんはあるんじゃね？
具現化した鎖にいろいろ反則的な制約をつけているから、その派生って考えている。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:35:23 CJ3fmHFz0
ヒソカはバンジーとドッキリだけじゃメモリ余りすぎじゃね
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:36:50 fBaYZ8B3O
パンて音は音速をに到達した証(バキで言ってた)
その音が遅れたから少なくとも音速以上
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:40:33 6Wa/QF8I0
>>276
拳銃の弾の初速はせいぜい８００ｍ/hくらいだろ？
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:41:49 6Wa/QF8I0
間違えたｗ
800km/h
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:42:39 Fe+UAKc20
>>257
能力取得に使用するメモリって、誓約はともかく制約次第で圧縮できる気がする
特定の条件を満たさないと発動できないとか、
特に能力発動が～の間だけとかのタイプ
クラピカの師匠が人間の限界を超えたものは～とか言ってたけど、
実際ネオンとか無茶苦茶な能力者もいるし
パクノダを例に取ると、
いつでもどこでも距離に関係なく心を読める能力ではメモリを食いすぎて限界を超えるから、
能力の発動時間を相手に触れている間、
範囲を質問で浮かび上がった記憶に限定することでメモリを圧縮している、みたいな
個人的には能力が術者の限界を超えないように制限・圧縮するのが制約、
威力を上げるのが誓約とか覚悟、リスクだと思うんだがどうだろう？
あと、プロハンターにとって銃弾や音の速度ってどの程度のものなんだろうな？
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:43:46 +bHWX5p30
そんな離れてもないのに音が遅れて来るのを認識できるってことはもはや光速を超えてるだろ。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:44:00 nj0cx4h50
ウボォーが不意に放った大声を咄嗟に耳を塞いで防御するくらいは朝飯前な旅団。
だから高位ハンターならライフルはともかく、音速レベルならなんてこたぁないだろうな。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:45:10 ER5jD9Bq0
ウボーの描写なんて雑魚扱いにもほどがあるじゃん
ビックバンインパクト並みの威力は今のゴンなら軽く出来そうだし
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:47:38 XhvUdBnO0
突きじゃなくて突進が音速超えてるんじゃないのか?
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:47:48 7Ve5trzU0
当時のクラピカの動きに翻弄されてるくらいだからなウボは
クラピカの体術は十分優れてると思うけど、ピトーやネテロに比べると圧倒的に下に見えてしまう。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:47:56 Fe+UAKc20
>>286
旅団もハンター全体では結構規格外だけど、
逆に考えると朝飯前レベルでなければ並のハンターでも反応は出来るな
ヂートゥとか、極端なのになると銃弾が前髪かすってから動き出しても避けるし
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:49:02 Ap39k75P0
でも、ネトロが念で最強だったのは半世紀以上前って言ってたじゃん
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:50:46 d46b1hW10
そのげき強のネテロの攻撃でほぼ無傷のピトーと戦うゴンキルは
旅団全員と戦っても瞬殺できる位の強さになったとみて間違いないな
さすがに師団長や兵隊長に攻撃効かない旅団並なら
攻撃ピトーに蚊ほども効かない事になるし
293:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 22:52:56 1mLwN2DB0
あのネテロの放屁はダメージを与えるものじゃない
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:53:46 Fe+UAKc20
>>287
でもＶＳ陰獣の時って本気出してなかったっぽくないか？
こう、使用するオーラの量的に
クラピカ戦ですら軽くあしらわれてるのになかなか本気だそうとしなかったし
実はアレって二割の力でのビッグバンインパクトだったとかさ
ゴンもかなり尻上がりっぽいし、本人の意識とは別にすぐに全力は出せないとか
いや、それだと「ウボーも本気だ」の発言に矛盾するのは分かるけど・・・
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:54:59 faVXoiMi0
>>294
BIの時は本気。
相手の念を見て本気を出すかどうか決めてるんだろ。
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:55:08 ZYies7RO0
エンジン貼り付けて飛ばすんでもなきゃ飛距離と叩いたときの衝撃は比例する
彼方まで飛んでけとばかりにひっぱたいたのは全力とは言わないまでも手抜きってこたぁないだろ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 22:59:40 RIJ4ykoN0
>>279
だから特質＝基本的になんでもあり
としかいいようがないじゃないか
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:00:07 Fe+UAKc20
てか蟻って真面目に反則的な強さだよな
王と護衛軍は経験と修行の不足が目立つけど
クロロもたいがいそうだったとは言え、
ピトーやら王やら系統的に肉弾戦が一番苦手な特質なのに強過ぎ
ピトーとか、タメが少なかったとは言え会長の攻撃が直撃してノーダメージとか
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:00:59 6Wa/QF8I0
>>294
拳使用不可にされて肩と腿引き裂かれて、それでも本気でないってのはピンとこない。
ドッキリで変装したヒソカってのなら話は判るが。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:01:34 ER5jD9Bq0
>>294
本気のビッグバンインパクトでもクラピカの腕を折るのがやっと
しかも戦いで凝を使ってなかったって雑魚すぎ・・・
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:02:48 XhvUdBnO0
強化系は腕に凝を使ってるので目に使えないんだ。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:03:54 faVXoiMi0
>>298
特質＝肉弾戦が苦手ってわけじゃーないだろうが、
クロロもゼノの凝だが硬は防御してもダメージ食らうって判断してるし、
ピトーやらはそもそも素の身体能力とかが人間より・・
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:04:05 Fe+UAKc20
>>295
そっか、やっぱあれが全力か・・・
フェイタンの鈍ってるとかの描写もあったから、
ノブナガと組んで戦う時はもっと強かったりしたのかな・・・
もしくは、ウボーもフェイタンばりに鈍ってたとか
それにしても既に緋の目だったクラピカの強さを見抜けない時点で何とも言えないけど
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:04:27 RIJ4ykoN0
>>300
レイザーだって使ってないじゃん。
いくらあれが実戦ではなくスポーツ勝負だとはいえ。
そもそもクラピカの戦力がどの程度かわからんからなぁ。
ただマフィアのマシンガンチェーンでとめなかったか？クラピカ
すでにあの段階で神がかり的な反応速度だと思うんだが
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:04:27 6Xhw7aY10
>>294
ウボはギアの上げ方を知らないんだよ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:04:54 ZYies7RO0
>>298
クラピカの例もあるし、5系統の習得率がそのまま強化系ひっくり返したものになるとは限らないんじゃね？
人によっちゃ強化100％、操作と具現化80％、放出と変化40％なんてトリッキーな習得率のもいそうだ
307:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 23:06:07 1mLwN2DB0
冨樫は念のややこしい設定は捨てた
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:06:20 XhvUdBnO0
>>304
レイザーは同じミス2回してるからひどいよな。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:06:33 RIJ4ykoN0
クラピカ戦は比較対象があんまりないからなんとも。
陰獣は旅団の仲間がいつでも加勢できる状況だったから、
苦戦しても戦いを楽しむ方を優先した可能性もあるし
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:07:19 HOaSXK/x0
ウボーのパンチとビスケのパンチは念を使わなかったらどっちが強いかな？
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:07:44 XhvUdBnO0
ビスケの方が体重と筋肉ありそうだ
312:マチ ◆MACHIplSbM
07/11/03 23:08:13 1mLwN2DB0
冨樫はこのスレほど考えてないということ
何か戦闘を描くとき、過去の戦闘と比べてとかそんな大してしてない
思うがままにかいてる
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:09:45 faVXoiMi0
>>303
緋の目の時のオーラを見ても操作系と思ってるから、肉弾戦で余裕だと踏んだんでしょ。
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:11:13 ZYies7RO0
>>308
最後のは凝以前に捕ればコート外に飛び出す、レシーブしかないって言ってるし
バンジーガムで返された時点で詰みだよ
ヒソカはオーラしかボールに触れてないから仮にレイザーが避けてもルール上の勝ちを持ってかれた上で
真っ向勝負から逃げたって結果しか残らない
これがバンジーガムの正体がばれても困らない応用力ってやつでしょ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:11:28 RIJ4ykoN0
>>310
ウボーは絶でも強化クラピカなみだからなぁ。
ビスケよりちょっとだけ強そうだ
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:11:36 Fe+UAKc20
>>302
えーっと、何というか肉弾戦が苦手というか、
潜在・顕在オーラの量を増やす基礎修行に大部分を費やす強化系やその両隣と違って、
特質とかはどうしてもオーラのパワーで劣るんじゃないかな、と
やっぱ正面からの殴り合いで強いのは強化系だろうから、
それをあっさり無視する蟻の身体能力って本当に反則だよなぁ、みたいな
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:13:38 7Ve5trzU0
旅団で数週に渡ってまともな戦闘描写があったのが
ウボー、クロロ、フェイタン
くらいだからな
クロロは本気の部分ボカしてたし
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:15:53 G4h02rqvO
カストロのダブルは何故念を使えない観客や解説者に見えたのか
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:16:02 AuZ/ls4V0
ウヴォーが弱いんじゃなくて
それだけ命の誓約の力が強力ってことだろ
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:18:18 ZYies7RO0
>>318
具現化したから
ゴレイヌやレイザーの念獣、ポットクリンとかあたりは
北朝…じゃなかった東ゴルドーの総帥を操ってたピトーの能力みたいに
念の使えない人間には見えないと思われ
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:18:22 d46b1hW10
>>315
ウボー絶の時一撃で骨折られてただろ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:20:15 Fe+UAKc20
>>304
実はレイザーって実戦経験自体は少ない感じしない？
念の習得は２０代以降だろうし、Ｇ・Ｉに入ってからはあの施設で暮らしていて、
違反者にはルーラー専用カードであぼん
ましてあの対戦条件じゃあ対戦する機会はほぼゼロだから
ゴレイヌにしてやられたのも、
普通、具現化された念獣には注意を払いそうなものだけど
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:23:05 gcvLKcOOO
会長の正拳1万とか音速突き、念抜きだよね。どんだけw
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:23:21 RIJ4ykoN0
>>321
チェーンジェイルは鎖を太くして拘束力をあげることも可能だろ。
自由に動ける状況じゃなかったんだし、
その直後、クラピカは「強化した私の方がわずかに上」といってるんだし。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:24:25 Fe+UAKc20
>>321
いや、拳に凝使ってる相手の一撃を絶で受けたのに骨折で済む、
てのが十分凄いんでは？
Ｇ・Ｉでゴンがビスケ（幼女形態）のスローパンチであれだったわけだし
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:25:59 nj0cx4h50
それは見方を変えると、ビスケが凄かったり？
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:26:58 G4h02rqvO
>>320
あ、そーか
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:27:04 AuZ/ls4V0
絶状態で念を食らうと普通は体壊れるんだろ？
骨折だけってのは相当なもんだ。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:27:45 faVXoiMi0
念を会得してない奴が敵意を持った念の攻撃を食らうと大ダメージらしいからな。
よく内臓破裂しなかったもんだ。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:27:52 M+WeRArJ0
>>323
バキでもやってる人いるからたいしたことないよ。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:27:55 7Ve5trzU0
>>322
経験少なくてゴングー弾を完璧に受け流して
ヒソカ、ビスケを驚かせてたし、キルアの攻防力を見抜いた眼力からも
相当実戦経験有るんじゃないのか。
そうでなかったらもの凄い潜在能力の持ち主ともいえる
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:28:48 XhvUdBnO0
ウボーはその強い肉体に念をくわえてもクラピカをわずかに上回る程度だ。
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:30:04 faVXoiMi0
>>332
どんだけ素のウヴォー強いんだよｗ
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:30:56 lZ0pPpVV0
>>332
どんだけウヴォーの念しょぼいんだよｗ
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:32:19 Fe+UAKc20
>>331
それもそうだ
いやでも、だとすると尚更ヒソカにしてやられてるのが目に付くけど
そこはゴンの気迫を前に注意が回らなかった、とかかね
てゆーか、実際のところハンタの中で目に凝使ってるシーンあんまなくない？
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:32:38 ER5jD9Bq0
ゴンのジャンケングーは作中ではかなり強い描写で書かれてるのに
ウボーはしょぼすぎなんだよ
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 23:33:59 lZ0pPpVV0
>>335
目に凝してるコマはめったにないけど、
見えないトコで使ってんだＹＯ