07/11/04 18:17:43 YJwK46dW0
>>444
え？
>>１はピクニック組やヤミーを剣八や白夜以上にしている時点で
まったく使えない。しかも十刃落ちの考察すらなし。
裏原を微妙な位置にランクインとかも意味不明。
養護する価値を見いだせません。
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 18:24:55 78Ut6ZTp0
砕蜂が白哉より上とかひどいなｗ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 18:27:38 TKRrQMQw0
夜一がやみーぼこって、負傷したのって、戦闘体勢じゃなかったからじゃね。
つか、斬魄刀もなくて素手でぼこったんだし、そこは考慮したほうが
浦原はなんつうか、ヤミーが弱いっていうかただ単に浦原が結構強いんじゃね？
ヤミーも解放すれば、浦原を倒すまで行かなくても 結構追い詰めたり出来るのでは？
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 18:35:01 4HtNKFg20
ルキアが１０刃に勝つ時代だぞ？
白哉 剣八が普通にＮＯ１、ＮＯ２とやり合っても何らおかしくはない
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 18:39:30 ZiD4bgSg0
でも普通のドンバトル漫画じゃ主人公に負けた奴らなぞ
次章では噛ませ化するしかないってのに、
剣八白哉みたいにまだやれるだろって思えるのもスゴイな
師匠のオサレはやっぱかっこＥ
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 19:12:21 y5JgO/lH0
愛染かっこいい
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 19:21:47 MQEk90XfO
>>450
うほっ
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 19:23:52 ubeimgku0
お前らの強さ議論は酷すぎる、山本の爺は死神最強、普通に読んでれば分かるでしょ
ルピは藍染がグリムをからかうために仕立てた偽の６刃、藍染はいじめっこ、グリムはいじめられっこ
日番谷は悲しいほどに弱い卍解は使えても幼く耐久力がない、だがいずれは総隊長になる器、だが現時点では弱い
崩玉を使ったからといって全ての虚、死神が限界突破できる訳ではない
破面や仮面になっても、ヴァストローデになれる者となれぬ者は生まれる前から決まっているように個体によって限界あり
あと東仙は剣八を嫌い本気で殺そうとしてたと思うけどね、結局遊び半分の戦いかたで一蹴したようにもみえたけどね
みなさんバキの強さ議論スレを見習って精進してください。
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 20:15:22 N8Vr/cWG0
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜一体みんな誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 22:05:36 7qAwP+Bz0
>>440
失恋一角はエドラドイールフォルトと同じ位置にするべきだろ
ルキア乱菊は普通にやったらエドラドイールフォルト級に勝てる要素なんてゼロなんだから
そこに入る必要はないだろ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 22:16:45 YJwK46dW0
乱菊はともかくルキアは実際エドラド以上の敵に勝ってるから、最低、そこには入れないと……
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 22:26:34 7qAwP+Bz0
>>455
あれはアロエがアホみたいに油断しただけであってルキアの実力によるものではないだろ。
というか「勝ってるから最低そこに入れないと」っておかしいだろ
そんな理屈ならルキアはアロエより上にしなきゃおかしくなってしまう。
ガンジュは弓親に勝ったわけだがあれは作戦勝ちであって
実力は弓親のほうが上ってのは誰が見ても分かるだろ？
それと同じこと
ルキアの場合は相手が油断しただけなんだから作戦勝ち以下だろ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 22:33:03 YJwK46dW0
いや、油断でも作戦でも開放状態まで進んで勝ったんだから、
ちゃんと「越えられる壁」をはさんでランクインさせないと。
油断なんて誰でもしてるし。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 22:35:14 q2703+7s0
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜みんな俺に分かるように説明してくれ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 22:42:46 7qAwP+Bz0
>>457
強さ議論における仮想対戦では
「お互い常に全力で戦う、油断なんてしない」
という前提で語るべきだと思うんだがな
まあどうしてもルキアを入れるとしても
イールフォルトや乱菊より上はおかしいだろう
実力的にはこいつらよりは劣るだろ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 22:48:30 YJwK46dW0
グリムを氷付けとか、副隊長の海嚥と素でやり合ったりとか、
相当強い描写もあるぞ。
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 22:53:25 7qAwP+Bz0
>>460
ＧＪ氷付けは効いてないし不意打ちだろ？
実際には副隊長の海燕に避けられるぐらい。
ルキアは最大限に評価しても始解副隊長レベルだろう
卍解失恋一角と同レベルのエドラドイールフォルトと並ぶのはありえんよ
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 23:15:06 2+7w3bUN0
bleachほど議論するに値しない漫画はない
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 23:19:06 waYcloAw0
正直ルキアのアレは忘れたいところ…
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 23:34:35 ZmqDOF3i0
最近エスパ厨弱気だな
前スレの終わりじゃテンプレ変えるの猛反対してたのに
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 23:43:33 f/Usfqf40
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 23:46:43 w0nsjYrFO
どっかの厨と違って静観してるだけ
結果も出てないのにはやることはない
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 23:51:16 YJwK46dW0
事実の前にはだれしも沈黙するしかないだろうが、
エスパと剣八の関係以前に１のテンプレは
隊長とピクニック組の力関係の時点で
完全に見誤ってるので、
たたき台としてもどうしょうもない。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 23:54:45 lTLhDLd90
決定
No.1ゼフ
No.2スターク
No.3ハリベル
No.4ウルキオラ・シファー
No.5ノイトラ・ジルガ
No.6グリムジョー・ジャガージャック
No.7ゾマリ・ルル
No.8ザエルアポロ・グランツ
No.9アーロニーロ・アルルエリ
No.10ヤミー
うちNo.５以下はアジューカス出身。
ワンダーワイス含め６体のヴァストローデ補充後第５期エスパーダ再構成。
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 23:55:03 rFdGfyO7O
>>462いえいえ、テニヌにはかないません。
>>464最近は剣八中がうざいから。
師匠次第だけと、グリム以上の十刃は未解放の状態で卍解苺の超スピードより上なのに、剣八が勝てるとは思えない。
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 00:06:29 4w1mIvcgO
刀が触れた瞬間に避けるだの腕掴むだの超反応する剣八には
スピード系は相性悪そうじゃね？
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 00:10:01 Kh74MkXG0
>>469
しかしどう考えても剣八が勝ってしまいそうだからな
だからこそ皆静観してるんだろ
剣八好きの人も以前は無駄な煽りが酷いもんだったが
今は議論する姿勢を見せてるからマシになった
剣八や隊長の評価を焦りすぎなのは問題だが
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 00:16:37 v6tkRr0d0
以前っていつのことなのかな？
俺が見たときはテンプレ守ろうとしてる人たちが無駄な煽りばかりしてたが
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 00:21:05 Kh74MkXG0
ところで十刃落ち破面についてだが
十刃落ちした順番に３ケタ№を与えられるなら
むしろ数字が高いほうが強いってことも考えられるんじゃないのか
一護と対戦したドルドーニが一番分かりやすい強さをみせてるのは確かだが
「石田とチャドに負けたからチルッチとモスケはドルドーニより格下に違いない」
じゃフェアじゃないと思うんだぜ？
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 00:23:09 z3MFttU9O
>>1は（仮）って書いてあるよね
俺にしか見えないのかな
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 00:26:18 v6tkRr0d0
前スレで確定を取ったほうがいいという指摘があったからな
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 00:27:07 s97swxEX0
ていうか白哉はルキアや緋真に対する迷いがあったから決定打がなかっただけで、迷いを断ち切ればクソ強い。
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 00:27:11 FZ03D7mu0
誰からも同意されてないランクを（仮）とか付けてテンプレにする時点で迷惑な話だが
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 00:29:06 Kh74MkXG0
山爺裏腹ヤミー浮竹とか
描写ないのが入ってるのがおかしいからな
>1もかなりおかしいのは確かだ
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 00:35:19 z3MFttU9O
とどのつまり鰤で強さ議論は無理と
たとえ前弱かった奴でも意味不明パワーアップドン
後付け卍解
描写不足etc.
今現在確定してる奴だけ表にすればいいんじゃね
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 00:40:28 tbyauW5a0
前スレでもテンプレの珍妙さは
散々指摘されたけど
議論する気がないと言わんばかりに
１に貼って俺TUEEEEだからな。
これは作品に文句言う以前の問題。
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 00:41:33 Kh74MkXG0
ペッシェとドンドチャッカはゼーレシュナイダーと狒々王が全く効かない
アポロを傷つけたりガチムチ二人組みを吹っ飛ばしたりしてるが
実力的には石田チャド以上と見てもいいのかな
破面なら解放できるはずだがしないのだろうか
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 00:43:17 gDhALAjW0
完全な破面じゃないんでしょ、アイスとデモウラみたいに
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 00:53:05 Kh74MkXG0
セロ使ってるから元メノスなのは間違いないが
崩玉のない時代の破面だから確かに成体でなくてもおかしくないな
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 01:28:52 jGAc9I1T0
ノイトラ厨vipにきてたぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
BLEACHのノイトラと剣八じゃノイトラの圧勝じゃね？
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/11/04(日) 23:24:51.55 ID:UWwOJJ5b0
東仙＜剣八＜旧苺＜にいさま＜卍回苺＜グリムジョー＜ノイトラ
な？
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 01:53:18 tbyauW5a0
議論スレで以前から剣八は隊長上位だとランキングしてたら格好良かったのにvipと似たよう状態だったな
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 02:12:07 IxMSCBbx0
剣八は最強だってせりふ何度もあったのになｗ
イチゴに負けただけで弱くする馬鹿がいた。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 02:37:01 YGUxBsTCO
虚化も卍解も瞬歩も月牙も使えない苺に負けたのに、剣八が始解したら～、卍解したら～で最強とかいうやついたな。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 02:40:53 tbyauW5a0
卍解しなくても最強クラスだったわけだから全然間違いではないぞ
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 04:06:14 su5oDaW+0
鰤バレ
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 04:19:57 tbyauW5a0
ブラクラ
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 06:22:15 YMyf43o/O
とりあえずノイトラペスキス後のセリフから
剣八＞＞＞＞＞瞬殺の壁＞＞＞＞＞テスラ≧卍解一護
は決定。
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 06:52:15 5BgWHLnn0
卍解だしてねーじゃん
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 07:23:58 v6tkRr0d0
まぁとりあえず卍解はずっとしたままだな、うん
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 10:01:31 Zn41XJOC0
激しく今更だが技とか本人の性能、敵の性能との相性も関係してくるから
一概にコイツが最強、とはいえないよなあ。
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 10:16:00 UXBFMvGM0
なんで挽回苺がテスラに負けるんだよ。
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 10:17:47 mVAYwkSf0
テスラと闘った時の苺既にボロボロ
まともな状態で闘えば苺の勝ちだろ
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 11:17:08 uszh68yI0
俺は市丸が最強だと思っている(´･ω･`)
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 11:19:43 8bkOYrSG0
剣八＞＞＞＞＞瞬殺の壁＞＞＞＞＞テスラ≧卍解一護≧グリム
テスラつよーい
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 11:28:33 mVAYwkSf0
>>498
虚苺≧グリムだろ
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 11:47:54 jvZwJuC+0
ヤミーとかもぅ解放してもしなくても一緒だろ・・・・(＞＜)
ちょっと強いクラスの副隊長で十分だよ、あんな奴
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 12:40:22 dwWn/SZdO
強さ議論とかぶっちゃけもう意味ないと思うぞ
例えば剣八や兄様みたいな師匠お気に入りのキャラは「かなり強い」っていう属性を持っていて、
過去の描写や強さは関係なく出てきた時点での周りの戦力基準で
「かなり強い」の位置に自動的に落ち着くようになってる
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 12:47:32 m6b3Ce1XO
今更だが>>473
俺もそれ思ってた
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 12:52:03 t8kcciWKO
5、7、8が倒されてヤミーがアジューカス最後の生き残りとなるが、
愛染に用済み宣告されヴァストローデの新十刃に瞬殺される。
1～4に新たな6人が加わりヴァストローデ10人が揃うが、
ヤミーの末路を見たウルキオラは愛染への忠誠心が揺らぐ。
明らかに雑魚のヤミーが生き残ってるからにはきっとこんな役目があるはず。
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 12:59:15 5BgWHLnn0
>>497
市丸は何考えているか今ひとつ読めないところあるな
アレもなんか藍染ともちがう腹もっているように感じる時
たまーにある
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 13:00:07 mVAYwkSf0
ヤミーとウルキオラってＤＢでいうナッパとベジータじゃね？
だから、ヤミーはウルキオラに殺される
使えない十刃など必要ない！
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 13:01:18 Sn3CMoe00
ノイトラ汁がっ！
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 13:01:30 5BgWHLnn0
ヤミーはピンで活動するタイプのエスパーダでなくて
ウルキオラとコンビネーション組むと
No10どころかエスパーダ有数の実力を持つというような
設定あれば鰤見直す
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 13:19:17 HnvEwMVdO
ブリーチほどキャラの強弱がわからない漫画は無い｡
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 13:32:26 tbyauW5a0
鰤は強さ議論できないみたいな話に
持っていこうとする奴が多いが
剣八はSS編のころから卍解した隊長をゴミ扱いで倒してる。
十分議論可能だった。
自分の考えとちがってたから議論はできない、
なんてのはあんまりだぞ。
っていうか、その議論放棄の愚痴こそ、テンプレで禁止すべきだな。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 13:35:23 jvZwJuC+0
剣八とやりあえる描写があったのは
白崎だけだったものな
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 13:39:32 vCpBOIyk0
剣八＝トゲトゲウンコ
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 13:46:08 jvZwJuC+0
山爺が剣八と白夜を送り込んだのは
自分以外で一番強い死神だったからなんだろうな
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 13:55:54 JHtl4gE1O
作者が十三隊最強の称号｢剣八｣を名のらせているので、強さ議論から剣八は抜いておいたほうがいい。
一護も霊圧の不安定さが魅力なので外すべき。
この二人は脳内であとからランキングに加えりゃいい
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 14:18:51 jvZwJuC+0
白哉と剣八は本気でやりあったら
どっちが強いんですか
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 14:19:16 JHtl4gE1O
>>513
自分で書いておいてなんだがヒドイ意見だ。
無かった事にしてくれ。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 14:31:33 mVAYwkSf0
>>512
普通強いやつは手元においとおくんじゃないか？
爺の一番大事なものはＳＳなんだし、良くても２～５くらいだと思う。
>>514
白夜だと思う。
白夜はガチで殴り合いなんてことしないで縛道とか後ろからチマチマ攻撃して、
気付いたら剣八血だらけみたいなシチュになって勝つ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 14:44:53 p0sF5p15O
>>514
俺の読解力では剣八
他に比べて扱いが違い過ぎる
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 14:54:44 tbyauW5a0
剣八は一定ランク以下の攻撃は
全部無効みたいな特殊能力がありそうだからな
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 15:13:16 dwWn/SZdO
>>509
いや、実際問題剣八は卍解習得前の一護に負けてるんだけど
あの後の卍解習得→虚化習得とそれに伴う修行での強化を考えれば、
剣八が一護の成長率を遥かに超越するようなパワーアップをしてない限りノイトラに太刀打ちできる道理はない
まあ剣八はまだ卍解っていう大幅パワーアップの余地があるから百歩譲っていいとしても、
一護の卍解と互角程度の白夜では、ＧＪよりワンランク下とはいえ
第七位のエスパーダの解放と勝負になるはずがない
それでもどうせ剣八も白夜も勝つんだから、議論の余地なしとしか言えなくないか？
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 15:22:20 jvZwJuC+0
確かにもう日番谷発言とかどうでもいい強さ基準になってきたな
ＢＬＥＡＣＨ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 15:23:32 tbyauW5a0
黒人より上ランクのルビはグリムにゴミ扱いされ
油断して日番谷に捕獲されてることからも
それより下位の黒人を白夜が倒せても不思議ではない。
剣八戦は白苺、斬月、ホロウのオーラ、仮面などが登場して
異常なパワーアップをしていたがそれが維持された確証はない。
卍解修行後もはっきり剣八の霊圧だけで恐いと発言している。
苺の通常時の強さは、覚悟してもなお、
眼帯はめた剣八が力こめるだけで斬月を簡単に折られるレベルで
剣八＞卍解苺
かもしれないという議論の余地は充分あった。大昔から。
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 15:28:57 bB+zZxNn0
それ系の事は結構言われたが剣八厨って排除したのがこのスレだからなぁ
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 15:40:52 bB+zZxNn0
そういや疑問なんだが
始解苺＝剣八って良く書かれるが実際あの戦い見て皆こう思ってるの？
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 16:44:27 UXBFMvGM0
うん。
だって剣八と決着時の苺は白苺の力ではなく斬月の力でパワーＵＰしてるが、それは一時的なものじゃないだろ。
しかもあの時の苺は時間制限があったし、刀貫通したのだってパワーＵＰ前の霊圧緩めてる時。
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 17:14:04 oo65MAxN0
>>520
日番谷はおこちゃまだから
親から聞かされた誇大妄想の昔話を信じきってるんじゃね？
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 17:34:27 z3MFttU9O
>>523
当たり前
そもそもあの時点では卍解なんて設定は考えておらずガチで始解苺＝剣八だった
その後、後付けで卍解設定が出たためこのままでは剣八よえーーになる
で特殊能力系の東仙に勝たせて一応はパワーバランスを保った
同じパワータイプのワンコとは戦いを保留にしてるしな
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 17:37:15 oo65MAxN0
卍解設定が合ったらすでにハゲがやってるもんな
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 17:38:18 Ro0H3Bxv0
剣八は眼帯に力吸われてたのと刀との反発でパワーダウンしており、
白哉は失恋戦と白一護の乱入で消耗してたから一護に負けたと考えればい
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 17:43:40 NnRWv2kj0
ハゲは卍解出来る事は内緒にしたいみたいだけどね
まぁ後付けだな
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 17:45:54 bB+zZxNn0
あー、やっぱそうか
だから>>1みたいな頭悪いランクになるのか
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 17:54:09 mcWJPxeKO
>>524
＞しかもあの時の苺は時間制限があったし
時間制限があったから斬月が一気に力貸して
一護めっちゃ強くなったんじゃないの？
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 17:57:39 z3MFttU9O
どうしても話題を剣八に持ってきたい奴がいるんだな
剣八は保留でいいよ
ノイトラ戦完全決着した後でいいだろ
ルヌガンガ様が最強すぎてどうしようもないんだ俺は
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 17:58:29 NnRWv2kj0
斬月＝白一護
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 18:00:37 v6tkRr0d0
ウルキオラが一護の霊圧の波長が高いときは俺より上とかなんとかいってだろ
もう剣八たちを倒したときは一時的にそんくらいの力が出てたってことでいいよ
東仙も駒村も剣八も超強いけどみんな強いから強さがよくわからなかった
市丸も白夜も実はみんな超強かったってことでいいだろどーせインフレするんだし
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 18:02:04 mcWJPxeKO
十一番隊キラーだな
砂＞＞力馬鹿だが
水or氷＞＞砂で相性次第
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 18:07:22 z3MFttU9O
ルヌガンガ様最強伝説
ルヌガンガを倒すには氷雪系の技しかない
今のところ鬼道で氷雪系のものはない
ルヌガンガには上以外のあらゆる攻撃が無効化される
およそ何百メートルの砂全てがルヌガンガ
蟻地獄であらゆる敵を埋める
いずれ敵のスタミナは切れる
現在ルヌガンガに勝てるのはルキア、日番谷のみ
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 18:08:43 GdLDgEoHO
卍解すれば剣八が最強。
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 18:17:45 UWCqBpQ60
>>512,>>516
我が子の様に自慢の、京楽と浮竹は頼りないのですか？ そうですか・・・
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 18:17:53 ueUFW9+g0
>>536
空飛んだらいいんじゃね
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 18:19:37 oo65MAxN0
虚が３万数千集まったのよりルキアは強いんだよな。
斬魄刀数百本の威力があるといわれてる処刑道具を止めたイチゴ並みにすごいパワーアップだな。
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 18:19:51 v6tkRr0d0
無限に十一番隊の修行の練習台にされるルヌガンガ様・・・
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 18:22:14 z3MFttU9O
>>539
いつかはスタミナ切れるんじゃね？
ルヌガンガもデカいし普通の攻撃は出来る
一年かかったとしても勝ちは勝ちだぜ
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 18:23:58 ueUFW9+g0
>>542
すまん強さ議論スレだっての忘れてて逃げれるとか意味わからん事思ってた
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 18:25:38 z3MFttU9O
いや霊子で足場作るのは精神力か
ならもっと簡単に砕けるな
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 18:30:13 tbyauW5a0
ノイトラ戦の結果を待たなくても
前１１番隊隊長を虐殺
東仙を粉砕、一角が卍解しているから
剣八の強さは大まかに「卍解ぐらいでは倒せないくらい」としてて大丈夫。
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 18:35:51 9aZIq0CoO
まあ剣八の強さは保留しててもいいだろ。どうせノイトラ戦が
終わればはっきりするんだし。ノイトラに勝てばやっぱつえー。
負ければなんだ弱いじゃんと。
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 18:35:54 mcWJPxeKO
切り傷一つでもつければ
剣八＞一護の可能性が出てくる
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 18:39:16 z3MFttU9O
結論
日番谷＞ルキア＞ルヌガンガ＞＞＞＞その他(ウルキオラ、苺etc.)＞＞＞＞＞＞日番谷
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 18:39:33 p0sF5p15O
>>530
この後におよんでテスラ瞬殺も予想できない奴らだからな
アンチフィルターが無ければふつうにノイトラより強いのも解るだろうにな
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 18:40:18 ueUFW9+g0
結論
ハリベル様＞ひよ里＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 18:44:03 D+q17UK60
>>540
あれって能力だけじゃなかった
全然使わなかったけど
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 18:53:51 YGUxBsTCO
剣八厨うざい。
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 18:54:56 oo65MAxN0
>>551
死した虚を食らってその能力と霊圧を我が物にする能力
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 18:58:55 D2XPc6kK0
ここのアンチにかかると
鰤読んでる奴のほとんどが剣八厨になるみたいだな
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 19:04:35 sdaFA/Xe0
のびしろが他の隊長と違いすぎるからね
他の隊長が仮に超卍解みたいになのして１段階パワーアップしても
剣八は始解→卍解→超卍解って３段階アップ可能なわけだ
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 19:06:25 sdaFA/Xe0
あ、剣八は始解＝他の隊長の卍解並だから
２段階アップになるのかな
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 19:07:27 mcWJPxeKO
一角のやつ並にハズレの可能性もあるんだぞ
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 19:12:22 D+q17UK60
>>555-556
ねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか、始解の能力にもよるだろ
ハゲみたいにただ刀と鞘がくっつくとか逆に鬼道系の能力だったら
使い道ねーだろ
後者の方が可能性ありそうだがな
だいたい、剣八が始解したら剣八の意味がなくなるだろ
解放しなくても隊長でいられるのが剣八の長所なんだからさ
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 19:14:51 YGUxBsTCO
だからウザイって。
超卍解とか始解してから言えよ。十刃じゃないテスラ倒してなんになんだよ。解放ノイトラ倒したらグリム以上だけど、たとえ未解放のノイトラ倒してもグリム以上にはならないから
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 19:15:08 z3MFttU9O
>>554
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 19:17:52 sdaFA/Xe0
>>558
＞始解の能力にもよるだろ
能力うんぬんよりまず戦闘能力が大幅に向上するな
てか能力なんてどうでもいいｗｗ
＞だいたい、剣八が始解したら剣八の意味がなくなるだろ
＞解放しなくても隊長でいられるのが剣八の長所なんだからさ
お前のチョンくさい意見なんざ聞いてない
在日はおとなしくしてろ
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 19:18:02 mcWJPxeKO
冥世卍解
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 19:21:48 Kh74MkXG0
S 藍染
A ネリエル 虚化一護 グリムジョー
B 一護 ザエルアポロ
C テスラ ペッシェ ドンドチャッカ 石田 茶渡
D ドルドーニ チルッチ ガンテンバイン
E 恋次 一角 シャウロン エドラド イールフォルト
F 海燕 乱菊 射場 吉良 雛森
G ルキア 空鶴 じ丹坊 ディ・ロイ ナキーム
H 嵬蜿 斷蔵丸 比鉅入道 アイスリンガー デモウラ
I 円乗寺 慈楼坊
J 織姫
隊長連中とか解放してない奴を保留にしとくとこんなもんかね
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 19:22:10 D2XPc6kK0
>>560
日本語覚えたらまた来いよ
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 19:22:40 z3MFttU9O
>>561
能力がどうでもいいって卍解する意味なくね
卍解は能力によって始解時の5～10倍の戦力になるだろうってものだぞ
もちろん本人の身体能力を上げる卍解もあるだろうが
能力によってな
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 19:23:38 9aZIq0CoO
だからせめてノイトラ戦が終わってから剣八の強さ語ればいいのに。
いくら今弱いんだ。強いんだ。って言い張っても数週間後には結果が
分かるんだし。最近剣八の話しかしてねー気がする。
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 19:26:03 Kh74MkXG0
ではペッシェとドンドチャッカは石田チャド以上と見てもいいのか否かを語ろうじゃないか
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 19:29:06 z3MFttU9O
>>566
全くもって同意
いきなり剣八の話に変えだしたりする奴は何を必死になっているのか
まあストーリー展開上剣八が負けることはないので安心して調子こけるんだろう
破面は扱い酷いしな
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 19:32:30 YGUxBsTCO
否
石田やレンジは調べられてたから
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 19:38:10 Kh74MkXG0
>>569
ゼーレシュナイダーと狒々王が効かなかったのは
部屋がぶっ壊れて仕掛けがなくなった後だぜ？
というかその前に能力封じは解除されてたし
少なくともドンドチャッカの攻撃力が石田失恋以上なのは間違いないだろう。
だからと言って総合的に強いかというと話は違うかもしれんが
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 19:39:29 MxlyoRJl0
ルピに関していえば
GJ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルピ
このぐらい差があると思うんだが
強さていうより格の違い
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 19:43:59 v6tkRr0d0
ザエルアポロさん、ずっと一緒にいる十刃たちの霊圧なんか
もう研究しつくしてて一切攻撃効かないんじゃないの
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 19:51:08 VFzo5JjW0
ていうか、隊長格より戦闘能力が上っていうのは ヴァストローデからなんですけどね。
逆に 俺は十刃とかの扱いの方が過大すぎると思うけどね。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 19:56:08 9aZIq0CoO
>>571
白哉も格の違いが強さの違いとか言ってたもんな。
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 19:56:59 z3MFttU9O
>>573
師匠の扱いが酷いの
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 19:59:55 VFzo5JjW0
白哉vs更木なら 普通に卍解まである白哉だろ。 始解では手傷すら負わせれないだろうけど。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 20:06:21 tbyauW5a0
ノイトラ＞グリム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルビ＞ゾマリ
だから戦闘結果によっては
剣八＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞白夜
が確定する可能性もあるが、逆はむずかしいな
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 20:11:15 UWCqBpQ60
ルピ
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 20:16:06 Kh74MkXG0
ルピ＞ゾマリはわかんねーよ
ルピかゾマリがＧＪ降格前後のつい最近都合よく生まれた破面でなければ
穴埋めで以前から存在してたルピが入っただけな可能性もあるし
ヤミー＞ルピな可能性がある
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 20:17:27 mcWJPxeKO
それよりも
剣八＞卍解一護が確定しそう
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 20:23:04 cP+05pMC0
そういや剣八って一定以下の斬撃（というか攻撃？）無効みたいな
特殊能力ついてるよな。これって破面のイエロと効力被ってね？
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 20:25:38 v6tkRr0d0
あのさ、一応番号付いてるんだから差はだいたい一定だと考えないか。
あいつとあいつの間にはものすごい差があるかもしれないとか言い出したら
全然目安にならないし、なんでもありになるし、きりがないよ。
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 20:28:14 tbyauW5a0
スレが剣八の話題ばかりだ、という愚痴が多いが、
>>１で、新規さんのためのテンプレとか銘打って
剣八を下位にランクさせてるんだから、
反発なり反論が来るのは当然、というか自業自得だと思われるぞ。
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 20:28:36 oEW74MHD0
なんかもうすでに描写的に剣八＞卍解一護になってるような？
ノイトラが逃げろテスラとか言ったこととか、ノイトラの攻撃を普通に受け止めたりとか
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 20:29:02 oo65MAxN0
剣八は隊長格のしかい程度じゃダメージは食らわないな。
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 20:33:28 Pzc2xsFx0
>>581
単純に剣八の垂れ流してる霊圧＞斬月だっただけ
後半斬れるようになったけど、、、
イエロはハンターでいう纏みたいなもんかな？
ノイトラも素手で掴んでたけど
ノイトラ垂れ流し＞点差でいいのか？
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 20:34:28 VFzo5JjW0
一護の時は 最初 傷すら負ってない ２度目 やっと傷が入るも平気 ３度目でやっと押され気味って奴だったろ。
東仙の紅飛行 肩にぐっさり刺さるも 平気 閻魔蟋蟀内での東仙の斬撃 これも平気
確かに 一度や２度の攻撃では圧倒できないってわけだ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 20:39:28 z3MFttU9O
本当に剣八の話しかしないんですね
せっかく別の話に移っても
剣八の強さ議論スレを立てたらどうでしょうか？
一生出てこないで下さいね
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 20:43:58 sWMgqW5R0
>>584
あんなボロクソの苺をなぶってただけの奴に何をいってるんだ？
>>586
ボロボロだし恋次とか東仙みたいに普通に切れ味落ちてるんじゃないか
相手に飲まれてるだけで切れ味ガタ落ちする位に本体直結な武器だし。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 20:47:24 tbyauW5a0
ノイトラ先生にも眼帯外して霊圧アップの奥の手が！
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 20:47:43 cP+05pMC0
そういや苺の卍解は劣化早いよな。白哉戦の時点で
既に息切れしてるくらいだし。これ実は一角並のハズレ
能力なんじゃ・・・。
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 20:52:20 oo65MAxN0
すばやさが上がるだけの地味能力だからなｗ
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 20:55:27 VFzo5JjW0
戦闘描写があまりない 元柳斎 京楽 浮竹 一心 浦原 竜弦たちの議論をしようぜ
とりあえず、俺的には
元柳斎は弟子である京楽、浮竹 二人の始解を同時に受けて、無傷で互角。
京楽は茶度を始解せずに粉砕。 浮竹は元柳斎との激突で京楽と共に互角まで持っていったから、浮竹の力も結構あると思う。
とりあえず、元柳斎も言っている様に、京楽と浮竹は隊長の中でも常にＴＯＰクラスだったという逸話。
一心は２０年振りの死神復帰ながら、５４年間死神を退き続けてきたグランドフィッシャーを瞬殺。
竜弦は石田の攻撃を受けても無傷。 クインシーの力を取り戻させることから、かなりの実力があると予想。
浦原は十刃であるヤミーを２度に渡って簡単にあしらう。 ウルキオラには紅姫を素手で弾かれたが、明らかに不意撃ち。
ウルキオラの台詞からもかなりの使い手だと予想。
まあ、いずれにせよヴァストローデには敵わないってのはわかってる。 とりあえず、年配だし、強そうな人たちなので挙げてみた。
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 20:58:42 z3MFttU9O
>>593
個人の主観と妄想でどうとでもなるな
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 21:01:16 VFzo5JjW0
>>593
何だ？こいつ 勝手に妄想しとけよｗ
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 21:01:54 uncrEFIq0
個人の意見だが、日々鍛錬を積んでる現役よりも
過去の遺産で食ってる奴の方が強いってのは嫌だな
老いてなお現役の山さん京楽にはとても期待してる
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 21:06:23 z3MFttU9O
>>586
亀だが
纏は剣八が垂れ流してる霊圧
イエロはキメラアントの皮膚
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 21:11:00 tbyauW5a0
やちるの名前の元になった奴も相当強い……んだろうか
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 21:15:44 YGUxBsTCO
>>591無駄口たたかなきゃかなり使える。攻撃面では月牙があるし
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 21:22:34 cP+05pMC0
>>599
>無駄口たたかなきゃ
これを鰤の登場人物に求めるのは酷だぜ。あと月牙って要は飛ぶ
斬撃だよな。でもその威力がどこまで高められるのかが分からないんだよな。
その威力次第だと思うんだが、どうなんだろ？
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 22:27:35 YGUxBsTCO
>>600白月牙は白夜の卍解に防がれてたが(威力が低いわけではないけど)、卍解時の黒月牙は体力僅かなのに白夜(こいつも体力あんまなかったけど)の最終技と同威力だし、隊長格の中では十分すぎる威力だと思う。ただ体力ほぼフルなのにグリムにはほぼノーダメージだけど、
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 22:39:40 AmgM534k0
元々結構な強さを持ってたルキアはどうして
第1話の雑魚にやられたの？力を抑制でもしてた？
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 22:57:44 8bkOYrSG0
いつの間にやら席官クラス設定のルキア
1話で無名の虚にボコボコにされました
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 22:59:45 mouk4Ia80
>>603限定解除や民間人（苺、その時は死神ではないとき）がいたからと思われ。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:06:15 PmkxAvE90
>>604
席官（てか平だな）に限定霊印はないぞ
こればっかりは後付けとしか言いようない
何で義魂丸ごときがそんなこと知ってんだって話だし
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:44:16 oEW74MHD0
ルキアの強さは実際ただの後付けだわな
でもまあ今は副隊長ぐらいの強さにはなってんじゃないの
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:53:17 NdjtuWLe0
今ジャンプ読んだ
なんか死神組とエスパーダ組の対決がお前らの予想道理になってるな
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:54:44 84fJbWYFO
>>606
少なくとも、虎徹さんや大前田さんよりは強そうですよねwww
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:57:57 mcWJPxeKO
きっと元々ルキアは席管クラスの実力はあったんだよ
ただ席管と言っても下は二十席ぐらいあるみたいだし
ルキアは下の方の席管レベルだったって事
一護に助けられた後修業してあれだけ強くなったんだよ
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 00:01:59 8bkOYrSG0
席官クラスですら虚仕留められないなんて
普通の死神はどうすりゃいいんだよ
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 00:11:58 baXrvQgM0
このスレ的に虚圏以降のルキアはマジで要らない子
余計なことばっかで、アレは忘れようぜのオンパレードじゃん
ルキアをランクに入れるなら超えられないオサレ壁にでも入れてくれ
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 00:23:04 WOsSbjL40
･･･表面的な強さに捕われ、敵の力の深きを見極められぬのが剣八厨の欠点だ
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 00:45:06 26jD7CSBO
>>612
ID変わった途端何を言い出すんだ
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 00:47:19 ilxRjl7n0
剣八、オレ一人で十分だとか言ってたけど、
十刃全部殺すの一人で十分ってこと？
姫と苺の救出にはオレ一人で十分ってこと？
一人だったらチャボが死んでたな
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 00:50:38 Z9mcT/qHO
剣八強い派の言い分
・一護が剣八に勝ったのは斬月パワー（＝白苺パワー、ウルキオラより上）＋仮面ガードのおかげ
・↑のパワーアップは一時的なもので今の一護にあれほどの力は無い
・卍解を修得し、白哉と互角に戦った状態の一護が剣八の霊圧だけで怖いと発言している事から剣八≧白哉≧一護と推測出来る
・隊長を相手に圧倒している描写があるのは今のところ山爺、愛染、剣八、ルピのみ
・常に手をぬいて戦う癖をつけてあの実力
・鈴、眼帯、力を損ね合う刀というハンデもある
・チャドが防げなかったノイトラの攻撃を防いだので剣八＞チャド
・一護が傷一つ付けられなかったノイトラを切れたら剣八≧卍解一護
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 00:59:42 DV9dd+zdO
ルヌガンガ＞(超えられない壁)＞剣八は確定済み
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 01:20:37 eADik5fJO
これから卯の花バトル込みで活躍してくれるかな？
俺、鰤のキャラで卯の花が一番好き…なんだよね
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 01:21:42 CywIqUwz0
卯の花はカラブリのデータではあの4人の中じゃ最強だからなｗ
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 01:24:31 ilxRjl7n0
剣八パパ
卯の花ママ
マユリおじさん
白夜兄さん
やちる
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 01:25:31 ilxRjl7n0
ネムおねえさん忘れてた
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 01:41:40 26jD7CSBO
本当は長男だったけどいろいろ言えない事情があって今は遠い親戚という事になってるマユリ様
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 01:46:40 HElG4PoRO
>>558
お前の意見の方がおかしいだろ？
剣八厨はだまってろカス
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 01:56:24 eADik5fJO
そう言えば、技術開発局の手にかかれば斬魂刀の具象化の性別変えたり出来るんだよねwww
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 02:14:14 ddgcOTXQO
>>615ふふ…順番に潰して
やろう、と思ったが
ﾒﾝﾄﾞｲ＆潰し不可能ｱﾘなので、一つだけ。
＞・チャドが防げなかったノイトラの攻撃を防いだので剣八＞チャド
チャドがやられたのは刃であり、剣八が防いだのは峰。
つまり剣八＞チャドは
立証できない。
ちなみに刃を止めた者は
今のところ０
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 02:16:33 j64n+Q460
まぁ正直眼帯付けたままのケンパチがテスラとかいうの瞬殺はねーだろ・・・
ついでにエスパーダって隊長格よりずっと強い設定なんじゃなかったっけ？
パワーバランスが気にならなければやっと面白い展開になったんだろうけど、
何かおかしいだろ・・・って冷めてしまう
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 02:21:59 f9eK5cnN0
だれかれかまわず剣八厨だと決め付け話を蒸し返す十刃厨
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 02:26:47 4spKdTH/O
剣八｢ぷゅゅ｣
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 02:27:17 ilxRjl7n0
年老いてる山爺含めても剣八最強は動かない……と思ってるがいくらなんでも眼帯はもうただの趣味用だろう。
片目見えなきゃかなり不利だけど。
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 02:40:40 j64n+Q460
今現在でヴァストローデってエスパーダにそんないないんだよな？
破面ヴァストローデ＞ヴァストローデ＞隊長格
な訳だから、この戦いが終わったら隊長格は本当なら雑魚同然になるのか
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 03:19:37 TTFRGyiU0
今北だが検波地に関しては作者があからさまに伸び白残してるから
後から超強くなって再登場ってのはわかってただろ・・・
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 03:40:50 jfrbT+W0O
蘭菊さん良いよ蘭菊さん
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 03:53:55 Bok8qklDO
なんかもうテスラを十刃クラスのように扱ってる奴がいるな。ノイトラのお気に入りらしいけど、所詮は十刃以下の破面に何を言ってるんだか
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 04:29:41 fRDVrmeN0
白哉は一期に負けたけど
自分のやっていることに疑問や悩みを抱えて戦っていたからと後付けはできるな
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 06:32:13 HElG4PoRO
>>619
マユリおじさんには近付くなよｗ
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 06:37:02 RaEjrUDQO
実際、白哉と剣八はエスパに圧勝して、強さランクぐちゃぐちゃにしてくれそうだから困るｗ
鰤は、矛盾やインフレが激しくて強さ議論するの大変だな
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 06:54:41 O/9Ylcuw0
>>635
まあ今までのランクがおかしかったということで。
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 07:16:21 Z9mcT/qHO
いいじゃんこのまま固定でマンネリよりは
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 07:17:25 RaEjrUDQO
隊長格が頑張るのはいいけど、ウルキ以上をタイマンで圧勝とかは、さすがに止めてほしいな
修業やパワーうp描写が無いと、作中の強さがマジで意味わからなくなる
まあ、剣八とかの場合、卍解補正入るなら、ノイトラくらいまでならフルボッコしてもいいが
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 07:18:33 jl3IrsPY0
白哉は持ち技が多彩（なはず）だからインフレしなくてもいい
と思うのはムダだよな
本人不服かも知れないが援護には最高の能力だからタッグマッチが見たい
と思ってもムダだな
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 08:48:47 yhy6lihb0
>>638挽回で未解放ノイトラと互角ぐらいならまだいいけど、解放ノイトラに勝つのはちょっと
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 08:51:44 Vsqaikak0
いつまで剣八アンチは夢見てるんだｗ
万開剣八が解放ノイトラごときに負けるはずないだろｗ
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 08:54:42 h+kdHuYG0
>>638
まったくだな。
元祖超インフレ漫画のDBですら、「サイヤ人は死を乗り越えると強くなる」だの
「同化」だの、「最長老様のｼｬｸﾃｨｰﾊﾟｯﾄ」だの、「超サイヤ人化」だの、「吸収」だの、「フュージョン」だの、
理由は一応用意してくれていた
あ、でも、主人公は虚化だの、仮面だの、一応あんのか
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 10:02:48 fulu8nxEO
>>641
客観的に見て剣八アンチはさんざん剣八マンセーしてる奴のことだと思うが
印象下げようとしてんじゃないの？
少なくとも俺は剣八の印象悪くなった
剣八が負けることはないだろうが
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 10:29:21 O/9Ylcuw0
>>643
>客観的に見て剣八アンチはさんざん剣八マンセーしてる奴のことだと思うが
これが分かってるのに印象悪くなったとかどれだけ印象操作に弱いんだかｗ
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 10:34:12 ikaGCMpJ0
在日は印象操作に弱いからねｗ
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 10:36:33 A7weQDq+0
破面ヴァストローデ＞ヴァストローデ＞隊長格
あの２人(更木＆朽木)だったら余裕でぶち壊しそうな定説ですな
彼らの前では宝玉強化も虚化も無意味
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 10:40:17 Z9mcT/qHO
全盛期の剣八伝説
・2対1は当たり前、4対1も
・ドンを頻発
・剣八にとっての殺し合いは楽しむもの
・追い掛けっこも日常茶飯
・、チームメイト全員負傷の状況から１人で逆転
・隊長二人の攻撃も余裕で耐える
・相手の刀がただの棒に見える
・決闘が特技
・霊圧だけで相手がびびった、倒れ込む相手も
・圧勝でも納得いかなければトドメをささないでで帰ってきてた
・あまりに勝ちすぎるから眼帯と鈴つけた
・その状態でも勝った
・相手を一睨みしただけで殺気が体を貫く
・議会の途中でも敵捜しに行く
・刀を使わずに手で戦ったことも
・相手の刀を素手でキャッチして切り返す
・迷子なんてザラ、戦わず走りっぱなしなことも
・捜さず待ってる方が早かった
・体重300㌔の相手を投げ飛ばした
・一護と、力を貸した斬月、虚の仮面ともどもドンした
・相手の攻撃に説経しながら反撃
・刀を一降りしただけで建物が倒壊した
・始解無しで卍解敗ったことは有名
・ぶつかって「ドン！」が始まったきっかけは剣八対一護
・一之瀬の姿を消しての攻撃も見切った
・第五十刃の攻撃を楽々ガードしてた
・一度手を引くと言ったけど敵地まで行くというファンサービス
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 10:57:24 uK80zPqF0
まあノイトラ以下は破面アジューカスだし。
隊長の中じゃ未熟者な日番谷でも不意うちゃルピ凍らせるぐらいできるし
とりわけ強い部類に入る奴らなら下位の十刃はなんとかできそう。
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 11:04:56 HElG4PoRO
>>641
お前の頭は花満開だなｗ
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 11:06:09 QzRW5aKl0
やっぱ始解すらなしで卍解に勝った剣八の戦闘能力と潜在能力は異常としか言えない。
（眼帯が霊圧封じの効力を持ったままならさらにヤバい）
通常サイヤ人がスーパーサイヤ人に勝つようなもんだろこれ。
白哉や上位十刃に勝てるかどうかはともかく、ここまで作中で贔屓されてるのに弱いとは言えんだろう。
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 11:56:13 jHfRmhuf0
あいこグローブ
あいこグローブは、『男は決心!』（てんとう虫コミックス43巻に収録）に登場する。
ボクシングで用いるグラブを模した道具。このグラブを着けて他人と殴り合いをすると、
自分や他人の実力の大小に関わらず互角に戦える。そのため気力の大小で決着が決まる。
ただし機械仕掛けの道具のため、コンクリなどの硬い物を叩くと壊れることがある。
機械はややこしいため、一度壊れると直すのに苦労する。
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 12:19:31 ilxRjl7n0
自分が正しくて
間違ってるのは鰤だの剣八だの
もう必死すぎて……
なんで普通に剣八が隊長以上だと読み取れないのか……
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 13:27:13 uBC6SeYt0
現実に読者の大半がそれに違和感・不自然さ感じまくってるのは事実だしな
確かに現状の描写だけじゃ矛盾だ後付けだ言われるのも無理無い気もする
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 14:10:03 26jD7CSBO
>>653
大半ってこのスレの２～３人(お前含む)の事か？
むしろ普通はテンプレの日番谷＞剣八＝犬にまず違和感と不自然さを感じまくると思うんだが
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 14:25:39 ilxRjl7n0
剣八を上位にする意見を書き込むと
剣八の心象を悪くするための剣八アンチの陰謀とか
意味不明な珍説で対抗するのはどうにかして欲しいな
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 14:42:44 26jD7CSBO
強さ議論スレなのに剣八の強さについて議論したいなら別スレ立てろとか言い出すからな
そもそも剣八の話題が増えるのはテンプレの珍ランクのせいなのに
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 14:48:50 j64n+Q460
先週号で第一期エスパーダ全滅みたいな描写あったけど、
第一期エスパーダのときって愛染の部下にヴァストローデいなかったんかな？
それともエスパーダっていくら強くても破面じゃないと入れないのか？
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 14:50:59 fulu8nxEO
>>656
仮じゃないの？
直してこうって書いてあるし
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 14:51:07 kbZk0NjPO
誰が１番強いとかハッキリしたらつまらんだろ
相性もあるし勝ったり負けたりでいいじゃないか
主人公側が無敵な漫画なんてつまんないぜ？
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 14:59:03 26jD7CSBO
>>658
つっこまれたらそう言うための仮じゃないの
前スレ終わりのテンプレに関する必死さを見るにマジでただのアンチだよアレは
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 15:01:05 fulu8nxEO
>>660
何の？
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 15:04:11 ilxRjl7n0
アンチっていうよりは、意固地。
長年、剣八厨って言い続けてきたから
現実に対応できなくなってる。
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 15:06:32 5nmv6IuD0
>>661
流れ的に剣八以外に何がある？
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 15:12:42 iRWFUUC/0
剣八はもういいよ
どんだけ剣八好きなんだお前ら
テンプレにしても剣八にしかつっこまないし
毎日同じ奴だろうが剣八の話ししかしないで楽しいかよ
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 15:16:40 ilxRjl7n0
>>664
原作が剣八戦の真っ最中
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 15:17:47 fulu8nxEO
うん
俺も飽きた
スレの半分以上剣八だし
別にノイトラ倒したわけでもないのに何でそんな必死になれるんだろう
他の描写いっぱいある隊長の議論のが楽しそう
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 15:18:17 5nmv6IuD0
>>664
剣八の話してる奴を少数にみせたい意図はなんなの
ていうか今剣八の話題が増えるのは当たり前だろ
読んでないのか？
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 15:20:57 iRWFUUC/0
>>666
東仙、マユリ、白夜、日番谷あたりか
卍解も見せてるし
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 15:27:00 fulu8nxEO
>>668
そうやな
実力が同じぐらいの奴の方がいいだろうし
マユリと日番谷だったらどうだろ？
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 15:28:53 ilxRjl7n0
本スレだって剣八登場で伸びまくったわけだし、
火消しに走るも火に油だな。
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 15:50:33 ilxRjl7n0
４ 白夜、砕蜂、東仙、日番谷、剣八、市丸、マユリは散々議論した。なんかあるならスレ読み直してから発言
テンプレにはこうあるんだよな……
どういう議論だったのか、ミステリーだ。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 16:00:30 fulu8nxEO
>>671
過去ログ見ればいいんじゃない？
終わったことはしょうがないし新しくしてけばいいかと
で、日番谷とマユリ
隊長としての未熟さなら同じぐらいだと思うんだが
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 16:29:38 b+seZ/4a0
ギャグ漫画で強さ気になりますか？？
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 16:30:34 f9eK5cnN0
・テンプレの珍ランクが議論が集中する原因だろうという指摘に
テンプレのおかしさの話には触れず仮だからという意味不明な反論。
・これから直していけばいいと言いながら議論をやめさせる矛盾。
・そもそも前スレの終わりでテンプレを変えることを散々拒み続け強引に押し切ったやつらが
今更なにが仮だよ。なにがこれからだよ。しかも指摘されてやっと確定の文字を取ったものだというのに
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 16:42:17 Z9mcT/qHO
どうせ本当に剣八専用の強さ議論スレ立てても過疎るだけなんだろうな
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 16:48:51 ilxRjl7n0
現状、剣八抜きの強さ議論など不可能なので、
むしろ剣八専用スレが本スレ化しそうだが。
で、ここが細々とルヌガンガがどうのという話を続けるw
でも原作で暴れる剣八の話題がでるとあっというまにここも剣八色。
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 16:52:43 26jD7CSBO
ID:fulu8nxEOが必死過ぎる
客観的に見てとかもう飽きたとかピックルの火消しみたいで気持ち悪い
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 16:57:58 fulu8nxEO
>>676
エスパーダ予想スレのノイトラん時と全く同じでワロタw
やっぱ被ってるんだなw
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 17:01:45 stdoYs+30
剣八が今後最強の敵に出会い、接戦の末勝つ事ができず、そのときついに自分の限界を知りもうだめかというときに
剣八があのぼろぼろの名前を知る事になるとかだったらいいな～。
しかも剣八が聞きたいといってないのに、ぼろぼろ刀が生意気で勝手に無理やり名前を教えそう、
わざわざ斬魄刀を徹底しているのに、剣八が最後まであの普通の刀って言うのはありえないと思う
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 17:03:10 ilxRjl7n0
>>679
なにそのツンデレみたいな刀
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 17:04:07 5nmv6IuD0
最近必死でなおかつ調子こいてるらしいテンプレ推奨組みにしか見えない敵「剣八厨」
というよりこの伸びようは今までまともに読んでなかった奴らが
最近の流れで鰤スレに帰ってきたとみるべきじゃないのか
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 17:10:41 Z9mcT/qHO
同じランク内での不等号必要？
相性もあるし無理に細かく分けることないんじゃん？
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 17:16:44 ZQO0rlha0
>>682
同感
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 18:03:01 bnwrg4TL0
どうせノイトラが押されて解放して剣八が押されてしかいか挽回して剣八勝利だろ。
こんな少年誌的展開なんて誰でもわかるだろ。
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 18:40:57 dnm+cPGVO
そもそも山本や浦原なんて描写不足だっつーの
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 18:55:09 Bok8qklDO
>>684鰤は撤退の方が多い。
剣八が解放ノイトラを圧勝したら素直に剣八強いって認めるけど、現状ではテスラにしか勝ってないから自粛しろ
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 19:10:11 26jD7CSBO
>>686
現時点で読み取れて無いならもう無理じゃないかな。
どうせテスラ級の瞬殺じゃないとどんな展開でも苦戦だ辛勝だとか難癖つけるんだろ
東仙にも実質負けてたとか抜かす奴もいるくらいだから
瞬殺なら瞬殺で矛先が鰤と久保自体に向かうだけだし
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 19:12:22 pyIrdNe/O
テスラって最低でもギリアンクラスだよな。
更木>日番谷は確定だな
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 19:29:51 ilxRjl7n0
攻撃が普通に卍解クラスなのは確定だな。
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 19:58:22 CywIqUwz0
そもそも>1の馬鹿テンプレを擁護してる奴なんてどこにもいないし
剣八を弱いなんて思ってる奴なんてどこにもいないだろ
むしろ剣八なんかメチャ強いしノイトラに勝つのは確定的っぽいから
その時を待てばいいという論調だろ
「いま剣八の話をしてもしょうがないだろ」という意見の大半は。
それでもあえていまの描写だけで剣八の強さを語れというなら
とりあえずチャドより圧倒的に強いのは描写だけ見ても分かるな。
ノイトラの攻撃余裕で止めてるし
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 20:22:54 PD7Z8gEi0
相手がどんだけ強かろうが、攻撃受け止めるくらい普通に出来るだろｗｗ隊長格となれば尚更な。
茶度の場合 剣持ってないから仕方ないだろう。
どんだけ十刃高く評価してるんだよ。 お前らが勝手に強いって言う設定にしてしまってるんだろ。好きなんかしらないが。特にウルキオラとか。
それと、戦闘能力が隊長格より上っていうのはヴァストローデなんだぞ。 確かに、日番谷が十刃じゃない破面に大苦戦したり、アジューカス級のルピにやられたり、ヤミーに始解無効などかなり強い描写はある。
特にウルキオラとか一護戦しか描写ないのに、どんだけ～ いや、確かにかなり強いってのはわかるんだけどさ？
とりあえず、さり気無く十刃の○○○に隊長格が勝てるわけないとか言う、雰囲気になってるのがうざいｗ
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 20:25:04 Bok8qklDO
剣八を弱いとは思わないが、現在の描写までだとどう考えてもグリム以上の解放十刃に勝てるとは思えない。
剣八の攻撃は普通に隊長格の始解程度のレベル。
圧勝→苺対白夜、剣八対テスラ、４様対日番谷
勝利→チルッチ対石田、
辛勝→苺対グリム、
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 20:26:19 CywIqUwz0
>>691
チャドの巨人の右腕は一応あれでも防御用の盾なんだぜ？
泣いてもいいか・・・？
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 20:30:23 ilxRjl7n0
>>693
ごめん笑ったw
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 20:36:04 ZQO0rlha0
>>691には同意するよ
あと、実際戦闘力でいえば一護はかなり高いけど、剣八に限らず他の隊長も強いよ。
多岐な攻撃手段や数々の鬼道もある訳で、グリムジョーやノイトラを倒す可能性は十分ある。
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 20:45:33 +C5ciIjFO
日番谷の卍解時の花弁が散っていく描写って「未熟だから」とか言ってたけど・・・・・・
多分、実際に全部散ってしまったら、いきなり『ドンッ！』で煙がモクモクして晴れてきたら、大人日番谷登場ｗ（ネルみたく）
実は、天才児は高すぎる霊圧を押さえる為、仮の姿（子供）をとっていたというのが師匠クオリティ
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 21:35:46 b+seZ/4a0
まぁギャグ漫画だし、誰が強くてもいいじゃん。天才だらけでいこうじゃないか
ｗｗｗｗｗｗｗ
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 21:39:02 uHM1elTt0
とりあえず、マユリの卍解って強くね？
周囲に毒を撒きちらすんやろ？
負けはしないよね・・・
引き分けはあるけど・・・
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 21:44:49 +qMv81IHO
そんなことより麗子のパンチらについて語ろうぜ
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 21:45:04 ilxRjl7n0
毒を拒絶します
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 21:53:50 26jD7CSBO
>>698
あれは生きてるなら藍染側に寝返るべきだったよな
主人公側に破られてなんぼっていうか、少年誌の味方が使う能力じゃねえよｗ
能力も性格もチョコラータ以来のカスだし
どっちも好きだけど
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 22:48:06 eADik5fJO
日番屋が氷牢でルピを殺せなかったのは、直後にルピが虚園に連れ戻されたから
と友好的に捉えているのは俺だけ？
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 22:50:14 uHM1elTt0
正直さ、マユリ、ザエルに負けてほしい。
まぁあの強さじゃマユリは負けないか・・・
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 23:02:41 fRDVrmeN0
今週のマユリの声がどうしてもＦＦ７の宝条の声で読んでしまう・・
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 00:35:30 iVqQKUd8O
>>702うん、だって体力ほぼフルで、準備する時間十分あって、完璧な不意打ちで致命傷にならなかったし
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 00:40:52 iTzuUBVIO
>>705
でも、技の名前からして一撃必殺とは思えないんだけど…
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 00:43:22 +dSmi6VdO
ゾマリがブラジル代表のアドリアーノに見えて仕方がない｡
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 00:45:27 Ao5kAppjO
>>702
あの時ルピが千年？氷牢から出られたのは、自力ではなくて虚圏からのネガシオンに助けられたから
あのままだったら、身体全体凍って壊死、又は凍死して死んでた
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 00:57:26 iTzuUBVIO
>>708
遠回しだったけど、まさにそれを言いたかった！
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 00:59:19 YYLoWvrFO
しかし虚圏では活躍出来んな日番谷
水が無いから、一旦砕かれたらあぼんだろ
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 01:00:22 lJpTijoh0
日番屋は隊長クラスでも最強の部類だろ。 ただアンチ厨が多いから弱く見られるだけで。
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 01:08:50 iTzuUBVIO
>>710
どっかの誰かが袖のなんたらを活用していました
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 01:16:01 YYLoWvrFO
>>711
よくてプリバロンと互角だな。描写からヤミーには劣る。
>>712
いや、それなりに自分の霊力で卍解は使えるだろうが、ルピ戦やシャウロン戦の時のように砕かれたら再生や復活は難儀だな、と言うことだ。
もちろん虚圏では霊力も増すことも加味して。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 01:28:00 +dSmi6VdO
ぶっちゃけヒツガヤの卍解は重くて動きにくくなっただけじゃね？ まぁ実際は霊圧とか違うんだろうが
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 01:37:31 YYLoWvrFO
>>714
身に纏ってるから機動力は上がってんじゃね？
白兵戦は駒村のよりは明らかに書きやすいしな
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 01:46:03 xvZj2rke0
卍解駒村VS十刃全部
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 01:49:18 Ao5kAppjO
誰かが言ってたけど、そのうち大人化するんだろ？ｗ
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 02:24:09 EUfI8nM00
もはやSS編での設定などなかったことになってるのが現状だからな
卍解できる死神は英雄的な存在→卍解のバーゲンセール
卍解習得前の苺相手に眼帯外してまで負けた剣八→解放状態のテスラドン
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 03:01:52 vuWB3Li40
白哉はルキアがいるから今後も伸びるだろ
剣八は底が見える
糞弱かった頃の始解の一護に負けたゴミなんて知らない
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 04:45:37 YYLoWvrFO
剣八は斬魄刀との対話により可能性は拡がるがな
もう白哉は最強の技見せたし、あとは見た目そのままに、威力だけ上がってます的な感じだろ？
格としては白哉＝剣八だな
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 05:02:01 84IuXo010
ハゲ丸が卍解しなければ苺に瞬殺されるレベルってのもあるし
卍解しちゃえが飛躍的に戦闘力アップするんだろう多分
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 06:31:30 rgYM/tA40
>>719ってどう見ても釣りだよな。剣八の話題振ってる奴って
こんな奴ばっか。それで擁護したらすぐ剣八厨。ってやってられないよ。
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 07:18:58 QH+mt10C0
剣八に触れるのはよそうよ。きりがない.。
丁度今出番なんだしそれを温かく見守ってからにすればいいのに。
強いし、のびしろもあるから、今後ますます頼れる奴になるんだろうというのはわかるんだが
いくら議論スレとはいえ原作で描写のない挽回やら限界突破やらまで持ち出してきて
最強だのテンプレ化だのは無茶ってもんだ。
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 07:43:06 MFNikLAEO
どうせ真面目に議論する気も無いのに剣八の話題ばっかだして何したいの？
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 07:59:21 Ri9YIqID0
お前ら誰と戦ってんだよ
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 08:14:12 MFNikLAEO
議論って戦う事なの？
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 08:25:37 E2kWn3r0O
議論とは己の信念を貫くことです
剣八厨も十刃厨もルヌガンガ様厨も
それぞれに納得出来る意見がある
それをないがしろにして己の意見のみを貫く
それがこのスレの議論
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 08:29:23 Ri9YIqID0
だっせえ返しだな
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 08:57:51 7f2nc+PP0
>>719
＞白哉はルキアがいるから今後も伸びるだろ
＞剣八は底が見える
逆逆。剣八は始解にすら至っていない
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 08:58:58 6D+HkHULO
織姫の盾って最強じゃない？
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 09:05:54 7f2nc+PP0
んで
その始解すらできないゴミ如きに負けた卍解のできる前１１番隊隊長と東仙
これが全て
>>719
あと虚の面に守られてなきゃ、一護は今頃あの世ですよ
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 09:19:43 ixNsfnyY0
しかし東仙も自分の刀を使うことで
破面云々抜きにしてパワーアップ出来る可能性はあるんだよな。
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 10:45:17 MFNikLAEO
そういえばあれ他人の刀だったな
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 11:09:24 r+HuTBzr0
日番谷もな
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 11:19:07 60M3i56f0
隊長の格
山爺＞＞＞＞＞＞白哉＞＞＞＞＞＞|超えられない壁|＞＞＞＞＞＞その他隊長(この中の序列を誰か教えてくれ)
(総隊長) (名門出エリート)
＞＞＞＞＞＞|エタ･ヒニンの壁|＞＞＞＞＞＞剣八･ＧＪ･ノイトラ
強さしか誇るものが無い野蛮人など論外
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 11:24:30 xvZj2rke0
剣八下位にしてる人間ってぶっちゃけ議論する気ない人間だよね
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 11:32:19 r+HuTBzr0
>>736
これは酷い
いくらなんでもここまで行くと剣八厨と嫌われても仕方ない
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 11:34:06 60M3i56f0
俺は格の話をしているのだ
奴(剣八)は強いと思うよ、トップクラスだろう
でも隊長の資格は無い
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 11:37:19 E2kWn3r0O
格か隊長になる資格か肩書きかどれだよ
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 11:45:43 xvZj2rke0
実際、剣八厨とかいうレッテル貼りしかしようとしないからな
今に至っても
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 11:46:07 6D+HkHULO
>>734
日番谷も他人の刀なの？
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 11:50:41 r+HuTBzr0
>>740
>>736みたいなことを言うからだろ
真面目に剣八を議論してる人もいるけどさ
スレみると>>736みたいなレスが目立つ
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 11:53:32 xvZj2rke0
剣八は下位だという前提で議論する気まんまんだと？
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 11:57:38 E2kWn3r0O
剣八が下位なんて言われたか？
剣八側はよく下位って言うけど何で？
中～上位が妥当でしょ
テンプレもそんぐらいだし
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 12:03:37 xvZj2rke0
テンプレの位置は完全に下位だし
始解苺に負けたから剣八は下位っていう奴は昔から
このスレに無数にいるぞ
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 12:04:23 xvZj2rke0
東仙も手を抜いていただけらしい
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 12:13:06 e4J3Le/S0
オタク気質の人間はひとつの描写のこだわって本質が見えてないよな。
アンチ剣八がその典型。
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 12:17:02 E2kWn3r0O
>>745
それは一種のネタみたいなもんでしょ
東仙は爪が甘かっただけで手は抜いてないと思うよ
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 12:27:50 60M3i56f0
日番谷の弱さを何とかしてくれorz
ヤミー(無解放)相手にてこずるとか・・・・
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 12:31:45 xvZj2rke0
ヤミー肌は、夜一だってぶっ壊したんだぜ？
でも日番谷の氷最強の刀って夜一のパンチ以下の威力w
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 12:37:17 6D+HkHULO
>>750
確かに‥。
夜一素のパンチ＞日番谷限定解除の始解だよね？
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 12:39:30 1vi/ijuGO
日番谷は天才だから若くして隊長格にまで昇りつめたけど、他の隊長と比べて弱いのはさすがに仕方ないんじゃないか？
あの若さで隊長になるのは、かなり異例なんだと思う
むしろ、駒村の方が救えないような・・・
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 12:47:02 60M3i56f0
夜一は隊長格上位の実力でしょ、どうかんがえても
氷系最強でもまだ使いこなせていないんだろうな・・・・
まだまだ強くなる余地は十分にあるということか
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 12:49:01 xvZj2rke0
おたがい情報なし。
片腕のヤミー殴って勝手に戦闘不能。
かなり間抜けだぞ
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 12:54:00 E2kWn3r0O
日番谷が弱いんじゃなくヤミーが強いんでしょ
夜一も戦闘不能にしてるし
雑魚雑魚言われすぎで悲しい
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 12:59:07 e4J3Le/S0
そんなに硬い闇ーの腕を切ったイチゴはすごいな。
棒持って硬いもの叩いても相当手に衝撃が来るし痛いよな。
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 13:06:34 YYLoWvrFO
>>751
つまり日番谷は砕蜂以下、か。
砕蜂は普通の白打なら夜一を凌駕してたよな。
浦原以下でもあるな。
まぁ卍解がどの程度かにもよるが、氷雪系最強の始解であれど、脆いな。
アロニロぐらいしか打ち倒せんぞ。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 13:11:38 1vi/ijuGO
雛森と吉良止めた時に、日番谷強くねｗ
…とか思った奴が、現状の様々な日番谷の失態ぶりに失望して、そのギャップで雑魚とか言われるんだろうな
最初から雑魚なら、駒村みたいに空気化するだけだっただろうし
ギンや藍染との会話で、調子乗りすぎたな＞日番谷
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 13:13:15 YYLoWvrFO
まるで亀田と一緒だな日番谷
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 13:16:28 e4J3Le/S0
まだ子供だから勘弁してやってけろ
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 13:59:51 V4t4XTpg0
まぁ、今のところ、剣八より上だしな＞日番谷
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:26:26 7icnSxFR0
卍解がまだ未熟とか言われ取るから卍解一応できるから隊長になったって感じだな。
失恋や一角と実力的にはそう大差ないかも。
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:37:34 E2kWn3r0O
卍解出来るだけじゃ隊長にはなれないぞ
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 14:47:28 YYLoWvrFO
とりあえずこんなんでどうだ？あくまでスペックだが
200以上 元柳斎、藍染
180～200 1～3十刃、虚化一護(最大霊圧時)＞ウルキオラ、ネリエル、卯ノ花
160 ノイトラ＞グリムジョー≧仮面一護
150 剣八、白哉≧一護(卍解)≧一護(斬月協力)
140 ルピ＞ゾマリ＞ヤミー
130 ザエルアポロ、マユリ、狛村、東仙(更木戦)
125 茶度(覚醒)、石田
120 日番谷、十刃落ち
110 アーロニーロ、一角(卍解)≧シャウロン、エドラド、イールフォルト、テスラ
100 (隊長格)
95 卍解恋次
70 一護(更木戦初期)
60 海燕
55 一角、弓親、乱菊、射場、やちる
45 (副隊長クラス) 雛森、吉良、檜佐木、ナキーム(未解放)
30 (席官クラス) ルキア、ディ・ロイ(未解放)＞茶度＞辰房、一貫坂
15 一護(ギリアンぶった切り時)＞ギリアン、
5 織姫
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:06:24 i5dQVbYO0
毒くらってネムがいなきゃ死んでたとはいえ一応マユリ撃破してるし
SS編後パワーアップしてる&ゼーレシュ(ryもあるから
石田はせめて130に上げていいんじゃないか?
あと卯ノ花とやちるは未知数なので市丸と共に除外、に一票。
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:08:31 E2kWn3r0O
>>764
死神の限界越えてる奴らより山本のがスペック上って意味が分からん
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:22:25 YYLoWvrFO
>>765
レットシュティール石田を忘れてたな…。
あれはやはり今の石田よりは上だと見てるから、150ぐらいかな？
卯の花、やちるは除外しとく。
>>766
確かに境界線を取り払う、とあるが。破面全てが『死神の限界を超えている』と言った説明は無いぞ？
RPGで言うなら、今までLV99が上限だったのが、MAX255に引き上げられたようなもんだろう。
『死神の限界を超えられる』が正しいんじゃないか？
元柳斎は始解とは言え隊長二人をして畏怖させるほどの描写もあるしな。優勢に戦えることからも2倍以上かと。
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:25:47 JOepZUzu0
アーロとるきあを底上げするしかないだろ・・・
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:35:00 bLwnY/ww0
ていうか昔からなぜか卯の花評価高いよね。
評価下げるような要因がない以外とくに強いって描写ないと思うんだが
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:40:23 YYLoWvrFO
>>768
アーロニーロはまがりなりにギリアンクラスの破面だから、大体、ヌメロスと同等だと思うんだ。(攻撃力は別)
で、タコから露出した本体は未解放時の60程度(海燕に化けていることから)
エドラドも未解放だと、始解前の一角が斬れて、腕を落とせる程度の鋼皮と霊圧。
ディ・ロイは解放すればルキアを圧倒出来たろうが油断により敗北。スペックでは勝ってたと思うけどもな。
つまり、虚を突けば未解放のギリアン破面は席官クラスであるルキアの攻撃でも倒せると。
まぁ、同期の雛森や吉良に迫れてもおかしくはないはずだけどな。
>>769
カラブリだと数値は高いよ。
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:00:01 60M3i56f0
山爺は別格っぽいよな、死神の中でも
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:03:13 E2kWn3r0O
それ以前にどこをどうみて
何を基準に数値化してるのか分からん
カラブリで充分だろ
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:03:17 bLwnY/ww0
>>770
把握した。
ところで海燕は岩鷲の話だとその位置だと思うけれど、
ルキアとの戦いを見る限り、恋次や一角より強いとは思えんのだが。
個人的には乱菊あたりと互角に思える
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:13:15 YYLoWvrFO
>>771
尸魂界率いる総隊長だしな。2000年以上の研磨、弱いはずがないよな。
>>772
一応100の隊長格を基準に組み立てたが、大雑把な部分は否めない。とりあえず確定してる部分は＞で分けてあるが
SSなどで表示するよりは分かりやすいかな、と。細かく分けられるし
まずい部分や違和感があるなら意見頼む
>>773
ぉk。55にしておいた
200以上 元柳斎、藍染
180～200 1～3十刃、虚化一護(最大霊圧時)＞ウルキオラ、ネリエル
160 ノイトラ＞グリムジョー≧仮面一護
150 剣八、白哉≧石田(滅却師最終形態)、一護(卍解)≧一護(斬月協力)
140 ルピ＞ゾマリ＞ヤミー
135 ヴァストローデ(アジューカスの数倍、隊長格以上)
130 ザエルアポロ、マユリ、狛村、東仙(更木戦)、茶度(覚醒)、石田
120 日番谷、十刃落ち
110 アーロニーロ、一角(卍解)≧シャウロン、エドラド、イールフォルト、テスラ
100 (隊長格)
95 卍解恋次
80 デモウラ、アイスリンガー
70 一護(更木戦初期)
55 海燕、一角、弓親、乱菊、射場
45 (副隊長クラス) 雛森、吉良、檜佐木、ナキーム(未解放)、アジューカス(ギリアンの数倍)
30 (席官クラス) ルキア、ディ・ロイ(未解放)＞茶度＞辰房、一貫坂
15 一護(ギリアンぶった切り時)＞ギリアン、
5 織姫＞ナムシャンデリア
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:16:37 iTzuUBVIO
日番谷が大人になるとすれば、クレイモヤみたいに「あれから何年～」みたいになって氷雪系最強だから総隊長になってたりして…
勝手な妄想です。
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:21:17 E2kWn3r0O
100が隊長格なら日番谷も東仙も狛犬も全部100だろ
現状それに倍する能力を持ってるのは藍染だけ
それ以前に、
スペックってのはスピード攻撃防御その他もろもろの能力総合したものだろ
そんなの現在の原作描写から分かるわけない
隊長のみカラブリで出てはいるが
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:29:03 bLwnY/ww0
まあ、ＳとかＡとかも味気ないし、細かく設定できるからこれはこれでいいんじゃね？
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:33:24 YYLoWvrFO
>>775
まだまだ成長の余地はあるだろうな。総隊長かは知らんが。
>>776
言葉が足りなかったが、あくまで隊長格ってのは現在の隊長平均でなく、広義の意味での隊長格で、最低限満たしているもの、と。
まぁもちろん、マユリも狛村も東仙も日番谷も、100でも有りだよな。
大体は、同じ対戦相手や破壊描写、格や経験年数などで決めてるが、確かに差をつける描写はない。上記の四人は100にしておこうか。
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:38:36 E2kWn3r0O
まあ好きなようにやってくれたまへ
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:40:30 bUTj6Uck0
マユリ
狛村
東仙
日番谷
こいつらは下位エスパーダ級でいいんじゃね
数字持ちを倒せるレベル
だから120か130でオケでしょｓ
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:46:44 bLwnY/ww0
>>780
駒村はルキアより弱いとはさすがに考えにくいが、判断材料が少ないからなぁ。
日番谷、東仙は６くらいまでは倒せそうな雰囲気なのでやや上として、
マユリはアポロ戦次第では。
最弱候補筆頭だったのに出世したな、マユリｗ
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:55:26 bUTj6Uck0
200以上 元柳斎、藍染
180～200 1～3十刃、虚化一護(最大霊圧時)＞ウルキオラ、ネリエル
160 ノイトラ＞グリムジョー≧仮面一護
150 剣八、白哉≧石田(滅却師最終形態)、一護(卍解)≧一護(斬月協力)
140 ルピ＞ゾマリ＞ヤミー
135 ヴァストローデ(アジューカスの数倍、隊長格以上)
130 ザエルアポロ、日番谷、マユリ、狛村、東仙(更木戦)、茶度(覚醒)、石田
120 十刃落ち
110 アーロニーロ、一角(卍解)≧シャウロン、エドラド、イールフォルト、テスラ
100 (隊長格)
95 卍解恋次
80 デモウラ、アイスリンガー
70 一護(更木戦初期)
55 海燕、一角、弓親、乱菊、射場
45 (副隊長クラス) 雛森、吉良、檜佐木、ナキーム(未解放)、アジューカス(ギリアンの数倍)
30 (席官クラス) ルキア、ディ・ロイ(未解放)＞茶度＞辰房、一貫坂
15 一護(ギリアンぶった切り時)＞ギリアン
5 織姫＞ナムシャンデリア
こうかしら
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:57:31 bUTj6Uck0
>>781
アロニロが油断って書いてあったような
>>770がいっとったかな？
正直マユリには期待
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:04:21 bLwnY/ww0
>>782
デモウラはアイスリンガーより数段遅いからな。
チャドはアイスリンガーのスピードに翻弄されてたけど、デモウラには十分対応できてた。
で、アイスリンガーは響転が使えるけど、特別はやいわけではなさげ。
するととりあえず、スピードだけならば
アイスリンガー≧乱菊(他の副隊長も同じくらい？)＞＞デモウラ
だと思うんだ。
アイスリンガーの攻撃をかわしきれるかはちょっと疑問だけども、
瞬歩の使える連中はデモウラの攻撃をそうそう受けないだろうし、
石田のように攻撃を封じられるわけでもない。
副隊長レベルの攻撃でダメージを与えられるなら普通に倒せると思うんだがどうだろう。
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:06:08 bLwnY/ww0
なんかまとまってないな。
ようするに、
アイスリンガー≧副隊長＞デモウラ
ないし
副隊長≧アイスリンガー＞デモウラ
って感じじゃね？っつーことでどう思うかなーと。
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:18:23 Emej/0UO0
ルキア＞アーロニーロ ＝ 副隊長＋３万数千の虚
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:22:31 YYLoWvrFO
>>779
まぁ、暇潰し程度に遊んでったらいいや
あくまで議論だし、険悪にならず馴れ合わず
>>780
要はその四人に差を隔てる描写がないから互角ってことかな？把握。
>>784-785
まぁ確かに斬魄刀未所持とすると、二人は未解放ナキームよりちょい上だとしたほうが妥当だろうかな？
しかし鋼皮もあるだろうしなぁ、と言う意味では、中堅の副隊長程度かな、と。
考えたら乱菊や一角は鋼皮を切り裂けるし、勝てんだろうなぁ。
200以上 元柳斎、藍染
180～200 1～3十刃、虚化一護(最大霊圧時)＞ウルキオラ、ネリエル
160 ノイトラ＞グリムジョー≧仮面一護
150 剣八、白哉≧石田(滅却師最終形態)、一護(卍解)≧一護(斬月協力)
140 ルピ＞ゾマリ＞ヤミー
135 ヴァストローデ(アジューカスの数倍、隊長格以上)
130 ザエルアポロ、茶度(覚醒)、石田、マユリ、狛村、東仙(更木戦)、日番谷
120 十刃落ち
110 アーロニーロ、一角(卍解)≧シャウロン、エドラド、イールフォルト、テスラ
100 (隊長格)
95 卍解恋次
70 一護(更木戦初期)
55 海燕、一角、弓親、乱菊、射場
50 アイスリンガー≧デモウラ(響転が使えない)
45 (副隊長クラス) 雛森、吉良、檜佐木、ナキーム(未解放)、アジューカス(ギリアンの数倍)
30 (席官クラス) ルキア、ディ・ロイ(未解放)＞茶度＞辰房、一貫坂
15 一護(ギリアンぶった切り時)＞ギリアン、
5 織姫＞ナムシャンデリア
>>786
真っ向から挑んだ勝負ではルキアは圧倒されてるぜ？
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:27:58 Emej/0UO0
>>787
結果は勝利だろ。
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:29:53 E2kWn3r0O
一応突っ込んどいてあげるけどルキアはアーロニーロの足元にも及ばない
ルキアがアーロニーロ倒せたのは奇跡の中の奇跡の漫画的都合
三の舞も通常なら使えないってか使う必要もない
あんな技どうして覚えたんだ（結果としては役に立ったが）
それにアーロニーロのイエロもあれだけじゃ分からない
あの技は刺すんじゃなくて出現させる技
ルキアの力も関係なければアーロニーロのイエロも関係ない
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:32:53 bLwnY/ww0
>>789
他の２つが遠距離攻撃技であることを考えると白兵戦用の技っぽいし、
近距離で打ち合ってる時にリーチを長くして間合いをはずし、
結果として紙一重でよけてた相手に当てられるみたいな理屈なんじゃね？
まあ、アーロニーロは解放してまでなぜか海燕の能力しか使ってないからなぁ。
ただ、十刃落ち以下の扱いは可愛そうだと流石にｗ
あのアホっぷりをふくめれば妥当な気もするけどな。
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:33:47 rgYM/tA40
>>788
そんなこと言ったらフィッシュボーンDがルキアより強いってことになるぞｗ
明らかにルキアはアーロニーロ相手に常時押されっぱなしだったろ。
>>789も言ってるがどう見てもあれは漫画の都合で10回に1回あるかないかの
奇跡だろ。
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:34:34 Emej/0UO0
>>789
イチゴが剣八に勝ったのと同じようなものだといいたいのか。
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:34:45 5zuhNCTj0
200以上 藍染 元柳斎 虚化浦原 卍解虚化平子
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:43:09 E2kWn3r0O
というか三の舞は伸びたりしてないぞ
折れた刀身の部分に氷で新たな刀身を出現させる技
普通に使おうとしたら刀身折って、なおかつ致命傷になる部分に刀身を向けなきゃならない
その距離も1メートル程度
完全にアーロニーロの時のようなシチュエーションにならなければ使用不可
他の技は完全にあしらわれてるし
アーロニーロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルキアぐらいだろ
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:44:50 1vi/ijuGO
つかまあ、アロニロは能力の設定上だけなら、意味わからんくらいの強設定だからなｗ
それをせいぜい副隊長レベルのルキアが倒しちゃったし＾＾；
そもそも、この作者は新キャラや新技出す時のインパクトにこだわりすぎて、キャラのこれまで描写された力関係をことごとく無視してくるからな
正直議論しにくいｗ
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:45:16 bLwnY/ww0
>>794
結果的に刀が折れてたからそうなっただけで、
技の概念としては「切っ先から氷の刀身を作る」技だと解釈してたんだが違ったの？
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:47:29 Emej/0UO0
とりあえず奇跡だとしてもルキアはアーロニー炉を一撃で殺せるだけの攻撃力を持ってたんだろ。
日番谷程度の攻撃力じゃ倒すことは不可能だったろ。
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:49:12 YYLoWvrFO
>>788
まぁあくまで数値的に近い強さだからな。
油断と慢心の敗北。一護VS白哉で、一護卍解後にいきなり喉へ斬月の鋒を刺し込んだようなもんさ。
>>792
あれは斬月の協力により、霊圧のみ卍解クラス以上になっただけだろうさ。
一瞬のブースター加速だと考えてみよう、その後、速度を落としつつも隊長格並の速度(霊圧)を得た、と。
>>797
それについては>>770にて説明してあるので、よければ参考にしてくれ
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:51:42 E2kWn3r0O
>>796
刀身の出現方法が先端から戻るように出現してるので元の長さ分しかないかと
>>796
いきなり頭ん中に氷の塊埋め込まれたらウルキオラだって死ぬだろ
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:55:44 E2kWn3r0O
×>>796
○>>797
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:56:48 Emej/0UO0
>>798
君の想像は作中で説明してあるのとまったく異なってるから参考にはならんわ。
とりあえず確実なことはアーロニーロ＝副隊長（海淵）＋３万数千の虚
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:58:58 YYLoWvrFO
一瞬で刀身が現れて刺した＋氷結効果
アニメで見ればはっきりするが
流れとしては
刀身を出現→間髪入れずに突き刺すだと思うぜ
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:59:49 rgYM/tA40
>>801
作中の描写で判断するとアーロニーロは油断して負けたとしか
読みとれんが。それまでは圧倒的にアーロニーロ有利だったし。
よってアーロニーロ＞ルキアとしか出来んわ。
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:02:08 E2kWn3r0O
>>802
たちの悪いことに刀身は戻る形で出現している
突き刺すといった類のものではない
ルキアの力は関係ない
いわば当たれば一撃必殺の技
ウルキオラだろうがノイトラだろうが殺せる
まず当たらないしその前に殺されるが
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:06:41 YYLoWvrFO
>>801
まぁアーロニーロが33650体分なのは疑うべくもない
しかしルキアがそれを越す『実力』を得ているのはありえない。
まぁちっちゃい子供でも油断している大人を殺すのは可能だからな。
>>804
いや、最初はそう思ったが、もし頭の中に現れてるなら、鋒の出ている『舞』のセリフのコマにアーロニーロの頭が無いとおかしいんだ。
突き刺したので無ければ、スペツナズナイフがゆっくり出ましたよと言う感じかな
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:06:46 bLwnY/ww0
>>804
ウルキオラは目玉抉り出しても再生してなかったっけか。
ウルキは死なないよーなきがｗ
まあさておき、白船とは
・刀が折れている時に本来の刀の切っ先部分から折れた部分まで氷の刀身を出現させて刀を再生する
能力で、折れた部分と切っ先の間はいかなる障害物があろうとも貫通する。
刀と本来の切っ先との間に相手が居て、かつ相手がそこから数秒動かないという条件でしか当たらない
ってことかな
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:07:43 iVqQKUd8O
つか、元柳さいがなんでそんな強いんだ？隊長二人相手に殺せず・殺されずレベルだろ、で、現状では、グリム以上の十刃は圧倒的な速力・防御力・攻撃力を持つわけだし、剣八が勝てたとしても、他がグリム以上に勝てるとは限らない
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:12:30 rgYM/tA40
>>807
ただ単に隊長格を100にしてるから単純に2人分して
ランキングに組み込んだ説。
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:15:31 E2kWn3r0O
>>806
まあアイツらはゴキブリなみの生命力ありそうだしな
三の舞に関してはそんな感じの理解でいいと思う
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:17:15 5zuhNCTj0
偏差値
100 藍染惣右介
90.5 山本元柳斎重圀
89 スターク 爺 ハリベル
85.5 ウルキオラ 解放虚化平子
80 ノイトラ 卍解虚化一護 ネリエル
77.5 グリムジョー 虚化平子
75 ゾマリ ザエルアポロ ワンダーワイス
74.5 黒崎一心 浦原喜助 浮竹十四郎 石田竜弦
73 四楓院夜一 市丸ギン 東仙要
72.5 黒崎一護 砕蜂 朽木白哉 更木剣八 ルピ
71 狛村左陣 日番谷冬獅郎 石田雨竜 ヤミー 十刃落ち
64.5 涅マユリ 斑目一角 草鹿やちる 阿散井恋次 テスラ
64 志波海燕 アーロニーロ イールフォルト エドラド
63.5 射場鉄座衛門 綾瀬川弓親 涅ネム
63 松本乱菊 吉良イヅル 檜佐木修兵 紬屋雨
62.5 雛森桃
62 伊勢七緒 雀部長次郎
61.5 虎徹勇音 大前田希千夜
60 井上織姫
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:19:36 bLwnY/ww0
雛森意外と評価高いなｗ
一番無意味っぽい斬魄刀なのに
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:28:05 YYLoWvrFO
>>807
速力なら、京楽、浮竹を凌駕する瞬歩を見せつけているし、力は全斬魄刀中最強の攻撃力と言う設定。
殺さず殺されず、と言うが隊長格(カラブリにて強いと設定された)を二人がかりで、と言うのは、なかなか出来るもんじゃないだろうさ。
それに格としても十三隊のトップなのだから、200以上としたんだ。
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:30:17 p4nGIruG0
偏差値？
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:33:12 zHW+wjjU0
アーロニーロの評価はヤミーさんが解放するまでは保留にしとくしかないだろう
設定的にはヤミーより強いはずだがあんな負け方したんじゃさっぱり強さが分からんし
ところでアイスリンガーとデモウラは成体じゃないしヌメロスでもなさげだから
ディ・ロイナキームより弱いはずだべ
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:37:30 5zuhNCTj0
>>807のような書き方が一番嫌いだ
勝手に、グリムジョーとかを格上しないでくれるかな
当然かのように書いてるのがマジでうざい。
グリムジョー以上の十刃は圧倒的な力って 元柳斎も圧倒的な力がありますけど。
逆にグリムジョー以上が元柳斎に勝てるとも限らないよ。
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:38:13 bLwnY/ww0
>>814
最低でも副隊長レベルの霊圧はあるであろう石田にまるでひるまないし、ナキームより弱いっちゅーのはどうかと
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:39:27 Emej/0UO0
ヤミーごときルキアでも葬れるわ。
日番谷が弱すぎるから強いように見えるだけ。
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:41:20 E2kWn3r0O
>>815
どっちもどっち
当然のように藍染と肩を並ばせてる最初のやつもどうかと
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:44:11 5zuhNCTj0
藍染と肩を並ばせてる奴もどうかって思う、と当然のように言う君もちょっとどうかと
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:45:20 zHW+wjjU0
>>816
石田が銀嶺個弱を出した途端ビビってなかったか？
というかヤミーみたくペスキスが弱いせいで実力差が分からずに
格上に無謀に挑む奴とかもいるしそういうのはあんま参考にならないんじゃないかな
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:46:04 1vi/ijuGO
いつも不遇な扱いを受けて可哀相な日番谷くん・・・＞＜；
死ぬ気で修業せんかッ！
＼(゜Д ゜)／
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:47:40 YYLoWvrFO
>>814
解放すればもちろん上なんだが、未解放だしなぁ。>ロイ、ナキーム
アイスリンガーとデモウラが大虚なのかどうかによるが、一応成体なんじゃないか？違うのかな？分からんが。
尸魂界侵入時(席官クラス以上)より地力が上がってる二人とそこそこ戦えてるから、あの辺りかなと。
>>817
それじゃルキアが氷雪系最強になるぜ。しかしグリムジョーの全身凍らせたよな。薄皮とは言え。
>>818
並べてると言うか、上限が見えないから便宜的に並べてるのよ。
互角かどうなのかは解らない。少なくとも大将同士ではあるな。格としては互角。
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:48:58 YYLoWvrFO
>>821
一応対話はしてたな。直後にルピにフルボッコだが。
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:49:57 bLwnY/ww0
>>820
あれは霊圧にびびった風ではないし。
まあ、ペスキスが苦手でってのは同意というか納得。
ただ、明らかな強がりとはいえ「俺達は人の姿をわざと捨てたんだよ！強くなる為に！」
とかいってるから、いくらなんでも「信じられないくらいの出来損ないのカス」とかいわれてた
ディロイよりは上なんじゃね。
流石に成体破面に誰一人勝てる相手がいなかったら出てこない台詞ではないかと思うし。
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:50:51 5zuhNCTj0
いや、日番谷は自分で10番（ヤミー）とはいえ隊長格でも卍解で限定解除なしには勝てないか、みたいなこと言ってて、浦原や夜一や一護は普通にあしらってたからな。
この時点で、普通に実力不足。おまけにシャウロンやルピにやられる。
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:52:10 xvZj2rke0
ノイトラが穴掘って剣八にしたのなに？
ウルトラペスキス？