P2!ネタバレスレッド part14 at WCOMIC
P2!ネタバレスレッド part14 - 暇つぶし2ch655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:10:00 WMboBb7B0
>>653
大将戦辺りで来させる予定だったんじゃないかな?

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:11:23 96bIO1Dt0
遊「おーお 勝っとるな
雀「あ…先生 遊部! ケガはいいのか!?
遊「ごっつ痛いわ それより川末ちゃんはどないや?
雀「見ての通りだよ 楽勝

水「あっ
審「11−6 2ndゲーム・トゥ・久勢北
水「!

# 球を拾い水無瀬に渡すアキラ
ア「何を遠慮してるか知らないけど… たとえ負けるとしても自分の卓球をした方がいい…と思うよ
水「え…あ…ありがとう
水(僕の 卓球…

審「3rdゲーム!! サーブ・トゥ川末!
水(僕の卓球… 僕のー
川(球を浮かした

太「川末相手にカット勝負を挑むのか!? 無茶だ
高「いや それでいい

川「っ…!!
# 川末の打球をカットで拾う水無瀬
川「ふ!!
水「ッ…!!
川「う…!
水(確かに僕のカットは川末さんに劣る でも俄か前陣よりよっぽどマシだ

ヒ「……!
ヒ(気づいてしまう だから僕は落つかなかったんだと
ヒ(この試合 川末さんは負ける


657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:11:51 a4Ud/P5P0
>>654
そりゃヒロムの成長物語であることは間違いないが
大佐と晶の確執とか真白と父親の確執みたいなドラマ性がヒロムにもあった方が良かったんじゃないかと

658: ◆CuOiibpJ6s
07/11/16 00:12:25 96bIO1Dt0
川「く…
遊(あかん 模倣にしてもレベルが高過ぎる
水(見て貰おう川末さんに 僕のカットを

鰐「わ…分かってきた だが何故…
馬「何故川末はそれを克服しないか……か?
鰐「…!!
馬「克服できないんだ 川末のそれは
# 目に涙を浮かべるヒロム

# ここからずっとお馬さんのターン!
馬「"非力"
馬「筋力は筋繊維の太さと本数のかけ算だ
馬「筋繊維の数は増えることはないから筋トレとは筋繊維を太くする作業に他ならない
馬「だが川末は鍛えるべき筋繊維が生まれつき少ない 通常の7割程度と聞いた
馬「おそらく川末の筋力は今が殆ど限界なのだろう
馬「カットマンと言えど打ち抜く力は重要だ 相手が優秀なカットマンであればなおさらだ
馬「川末にはその力はない
馬「カットマンの人口は他に比べ少ない 優秀な となればほんの一握りだ
馬「だからこれまで問題になる事がなかった
馬「もし川末が前陣で卓球を始めていれば違う戦いもあったろう
馬「だが川末は十年かけ骨身に染み込ませカットマンになった
馬「今更戦型を変えても上手くいかないだろう
馬「カットマンスタイルである限り 川末はカットマンに勝つことはできない
# 涙を流すヒロム

# 一羽の鳥が天から落ちていく

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:15:20 VX2f0LGj0
何?
地方大会で一年生に簡単に負けるようなやつが
全国優勝チームのレギュラーに勝ってたのかよ

無理ありすぎだろ…
袈裟云々はともかく
ここで負けちゃいけないキャラじゃないか…
主人公が憧れてたんだぞ
卓球始めるきっかけだったんだぞ orz

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:15:42 kNH+m73nO
おもしれーなおい

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:16:22 hn8rRk7yO
>>657
人間関係の確執=ドラマ性という見方でなければ
俺はヒロム関係の話にも十分ドラマ性はあったと思うな

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:18:03 kZEwazSq0
大佐涙目

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:18:16 efrU2dhj0
水無瀬は川末のコピーでほぼ川末と同等の技術、実力を手に入れたってことか?
ほぼ同程度の実力を持つものがパワーの違いで差が出るってのは納得できるといえばできるが
そんな簡単に川末レベルのカットをコピーして同程度の技術、実力になるもんかね?

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:18:38 ++Rtj9mQ0
そうか?ここで負けるからこそ始まるんだろし昔から散々張ってきた『身に合わぬ』のフラグを回収したとこだろ。
これから大佐が悩むターンに入ってそこにヒロムが絡んでどうなるかが話の中心になっていく所だと思うんだが。
・・・・・何故にここで打ち切りなんだorz

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:21:15 hn8rRk7yO
>>658
自分が尊敬・心酔している人間の失墜を目の当たりにしたヒロム
涙を流すのも無理はないな

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:23:43 VX2f0LGj0
>>664
それでも劣化コピーの一年に負けてどうすんだよ…
非力だからって誰もが一目置く技術があるんだろ…
普通ならカバーできるじゃねぇか

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:24:03 zoQf1w4j0
>>663
>遊(あかん 模倣にしてもレベルが高過ぎる
とあるし、川末と同等の技術とまでは行かなくても
パワーの差が勝敗に影響するレベルのカットマンになったんじゃない?

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:24:09 MvH23pLH0
張の鳳凰といい、川末の白鳥といい
また鳥がやられるのか・・・

雀さんとフクロウさんにとっては不吉すぎるジンクスが生まれつつあるw

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:25:02 xvbDKD6r0
>>659
>何?
>地方大会で一年生に簡単に負けるようなやつが
>全国優勝チームのレギュラーに勝ってたのかよ

これがすべてだよなあ
打ち切りって怖いな…


670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:26:48 OIxnnowTO
県下四強の学校でシングルスで
レギュラー取れるんだから
かなりの実力者だろ

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:28:15 a4Ud/P5P0
まあ水無瀬も相当な天才という事なんだろうな
あるいは連載が続けば水無瀬がヒロムのライバルになったのかもな

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:29:02 ++Rtj9mQ0
>>666
だから遊部の『模倣にしてもレベルが高すぎる』なんだろ。
青は藍より出でて藍より尚青しって奴かと。
実際一応何年もカットマンやってる間に川末に憧れて真似し始めたわけなんだからカットマン暦は相当長いんだろ?
つまり下積みがあったとこに川末のよい所を取り入れたって事。
しかもカットマンがレギュラー取りにくい名門学校でレギュラー入ってくるんだから相当優秀なカットマンであることは間違いないと思うんだが。

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:29:12 nJ/l+QTC0
>>669
ところが、この展開は「引っ張りパターン」なんだよな。
川末関係の伏線を回収しない上に、水無瀬を強力なライバルに容易に仕立て上げられる。
巻く展開なら通常どうにかして逆転勝利させるわけなんだが
…ある意味恐れ入った。

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:30:24 UJVwwuCU0
>>663
上記の描写では、水が大佐と同等の実力を持つというよりは
水は大佐に技術では多少劣るが、その実力差をパワーで上回ることが出来るって感じじゃね
ただカットマン同士の対決がそんなにパワーで左右されるものかということは確かに疑問符がつくけど

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:30:42 R+FeSu07O
水無瀬じゃなくて盆踊りの先輩がダブルスに回ったんだから
一年とはいえ結構な強さだと判断したが

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:31:16 UQk5qH//O
個人的には神展開

ただ……ただ、もう少しゆっくり展開してくれたらorz
打ち切りだからしょうがないのだろうが……

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:32:17 qB5lRnrI0
水無瀬はもともとカットマンの素質もあって憧れの人と試合→覚醒って
感じなのかも。
まあ、負ける展開でも本来ならもっと試合に時間をかけて説得あるものに
なったんだろうなー
あえて川末を負けさせて上で兄妹の確執と和解を描くってことは
結構大変だと思うがどう料理されるのか…

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:33:53 HghDtKNB0
>>669
同意
しかも1年前の自分のコピーに負けたんじゃ
1年間(技術的に)何の進歩もしてないって事に。
その上筋力が限界ってことはメンタル面と違って鍛えられないから
身に会う袈裟がないどころか、どんなスポーツをやってもダメって事に。
なんじゃそりゃ…

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:34:45 efrU2dhj0
つくづく、長期連載になってればって思うな。
川末の限界も、ヒロムの成鳥も、眞白の転校フラグも、鳥の覚醒も、遊部の部長も
もっとうまく掘り下げて、回収していったと思うんだ・・・言っても仕方ないが・・・・・

熊、馬の複線さえ回収できれば、一年経過してもメインメンバーみんな在学中だし
新入生入学とかで上手くいけた要素はあったのになぁ
一年経過させれば、ヒロムや鳥が実力つけて覚醒させていくのも説得力をもてたとおもうのになぁ

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:36:31 UJVwwuCU0
水無瀬が覚醒というよりは大佐のアキレス腱が明るみに出たって感じだよね
これってスポーツものとしては王道だけど先週の馬の発言意外に何か伏線あったっけ?
面白くなってきたのに打ち切りだもんなあ・・・・・・

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:39:18 efrU2dhj0
>>680
川末の身の丈に合わぬ袈裟(限界)ってのは練習試合のときからでてたよ
その伏線をいま回収したって感じ。
でもオレは正直納得できないなぁ。水無瀬がいくらすごいといってもね・・

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:39:22 MvH23pLH0
たしかにカットマンってRPGでいうところの「魔法使い」の印象で、パワーはあんま関係ないって感じするけど、
実際カットマンの試合見るとわかるが、全身使いまくり、踏み込みの音でかすぎで、筋力が重要ってことは納得できるよ。

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:42:23 zoQf1w4j0
>>680
アキラが川末は下手(=練習しても上手くならない)と言ったり
いつまでも過去にしがみついてないで早く卓球やめちゃえと言ったり
才能の限界を感じてラケット折ったことを語ったり
王華監督が身に合わぬ袈裟が立派でも~と言ったり。
川末の戦型関連の伏線はかなり前からあった。

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:43:47 lf/rk5Jf0
拘りを捨てられない大佐の卓球とアキラの勝つための卓球。
なんか兄妹なのに対照的なスタイルだな。
あーあ、主人公の憧れの人が負けたまま連載終了というのも悲しいな・・・。

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:44:31 R+FeSu07O
皆で出た大会(写真のやつ)後に辞めたってことは
その時期に筋繊維の少なさの自覚、カットマン同士の戦いを経験したってことか?


686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:44:31 a4Ud/P5P0
大佐の伏線はP2最大の伏線だからなあ
果たしてどう纏めるのか
このままどん底で終わったら悲しいなw

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:44:56 efrU2dhj0
>>682
水無瀬が見た目的に、パワーやリーチが優れてるってならまだ納得できたかもなんだがな
ショタ系だからパワー、リーチとも普通っぽいし、いかに崇拝してたといっても全国屈指の技術
に追いつくとするには説得力が弱いかなぁ。
カットマンの対戦の結果をでパワーの差に求めるには、同等の技術あってこそだと思うから
なおさら水無瀬がいかに天才で川末信仰&コピーでも技術的に追いつけるものかと思ってしまう

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:45:01 UJVwwuCU0
>>681>>683
サンクス
言われてみてじわじわ思い出してきた、これを機に単行本買うかな

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:45:20 dQjXB9cUO
>>658
乙です

やべぇ
次の展開が気になり過ぎるw

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:47:10 kNH+m73nO
>>658
乙でした

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:49:06 a4Ud/P5P0
バレまだ終わりじゃないよな?
>>585の部分があるし

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:49:22 FpaRJD+50
>>672
全国優勝レベルのチームに勝てるカットマンに勝てるカットマンに一年にしてなれてたわけだな

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:50:34 zoQf1w4j0
ヒロムは何を見て川末が負けることに気がついたんだ?

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:52:44 hn8rRk7yO
>>693
「違うよ 岩熊さん調子良くなんてない」など
ヒロムの観察眼は異常だぞ

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:52:54 kNH+m73nO
リアル議論も久し振りだな

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:53:44 cbVJlsSRO
>>692
相性の問題じゃね?
川末がカットマンに極端に弱いだけであって、技術的にはまだ川末が上なのでは?

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:57:48 MvH23pLH0
>>692
忘れちゃいけないのは
その全国優勝レベルのチームに勝ったカットマンも当時1年生だって事だな

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:58:29 R+FeSu07O
1、2セットでも水無瀬は川末の技術のコピーを使っていたんだろ?
それで歯が立たなくて、カットマンに切り替えたら勝利ってことはやはり相性の問題かと

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 00:58:39 CvMtpLD70
打ち抜く力は重要、と言っているのだから、
拾う技術が近しいなら相手が拾えない、もしくは返しにくいショットを打てる方が勝つよ
って事じゃないのか?

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:05:38 5bB3u7P/0
しかし川末が可哀想過ぎる
こうやって可哀想って思えるのも今まで積み重ねてきた結果なんだけど
マジで打ち切り勿体ねえ・・・orz

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:06:14 xvbDKD6r0
打ち切りペースだからなんか不満を感じるのかもしれんが


技術だけで全国優勝チームに勝って
しかもお馬さん大絶賛の技術まであって
高気圧に調整された室内で「カットマン殺し」に勝ったわけだし

筋力の無さが露呈するのはカットマン同士の試合と言われても
欠陥品のカットマンにはカットマン殺しのがきついと思うんだよな

水無瀬が強いといってもナー

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:12:18 /WwYneUs0
川末が不憫でならない…

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:12:19 xvbDKD6r0
>>684
「俺は俺の僕の卓球を貫く!」
『逆に考えるんじゃ(ry』
で、カットマンとしてさらに上のステージ(特殊に進化?)とかすんのかと思ってたよ
カットマンスタイル捨てたらちょっとアレだよな


しかし
大佐はヒロム以上に素質に恵まれていなかったんだな
ヒロムはちびでトロくてスポーツには向かないし、諦めてた時期があったが
超動体視力のギフトあるし
そもそもマイナス要素はないしな(ちびはマイナスではなく0と考えると)

大佐にいたっては背もあまり高くないうえに
ギフトやら恵まれないどころかマイナススタート
その上、ブラコンだった妹には蔑まれる始末
にも関わらずもくもくと腕を磨き続けてたのか…

大佐(;ω;)ブワッ

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:12:25 5bB3u7P/0
川末には、カットマンを貫き通して欲しいんだがなあ・・・・
自分の信念に従って、他人がどう言おうと蔑まれようと自分を貫き通してほしい。
恐ろしいほどの技術を極めた、筋力量をカバーし筋力無いが故の繊細さを持ち味にした最高のカットマンに成って欲しいんだがなあ

信念貫き通して苦痛や罵声さえも凌駕して、最強に成るのが物凄い熱いから

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:18:51 EG4i8hIb0
筋力云々の話、キン肉マンに対するテリーマンの気持ちを思いだした。


706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:19:05 qB5lRnrI0
川末本人は今回負けたことをどう思っているのかな
カットマン同士だと不利だってのは知っていてそれでもあえてやってるから
こういう事態はいずれあることは分かっていたはずだし
意外と前向きだったりするんだろうか
あくまでも自分をカットマンで貫く川末と勝つ卓球をするアキラとは
分かり合えないんだろうなあ

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:19:22 hn8rRk7yO
>>701
カットマン殺しは体力(with動作の最適化)と戦術で何とかできた

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:21:56 zbmYPKKy0
川末がヒロムに対して言った「勝利を目指さない卓球を進めるつもりは無い」ってのは自身を振り返った発言なんだなぁ……

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:23:46 96bIO1Dt0
水「え…
11-6
水無瀬3-2川末
審「マッチ・トゥ秀鳳!!!
"破王"川末 破れるー

この一戦は久勢北に大きな影を投げかける
# 目に涙を溜めアキラを睨みつけるヒロム

川「すまない みんな
「!
川「あとは頼んだ
雀「ま…まかしとけ川末!
梟「ああ! ゆっくり休んでくれ
# といいつつも体が震え、心音高鳴る鳥鳥コンビ
蒔「川末…
川「すいません先生 少し顔を洗ってきます
蒔「…… ああ…

そしてもう一つ
高(川末 残念だ
高「脩哉 良くやった
水「勝った…? 僕が…?
水(分からない 何で僕が 僕なんかが

この一戦は水無瀬脩哉の運命を大きく狂わせるのだが
それは後の話である


710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:26:35 96bIO1Dt0
# 試合会場の外(屋内)を歩くヒロム
遊「ヒロム君 川末を迎えに行ったってんか
# ↑回想

ヒ「どんな顔して会えばいいのかなぁ…
ヒ「うし! とりあえず笑顔でー

# 角を曲がるとベンチに座っている川末 向こうからアキラがやってくる
ア「不様ね 涼 お兄ちゃん
# 角のところで立ち止まりそれを見ているヒロム

STEP57 幻想の喪失
○思いがけない、いや、来るべくして来た敗北の時。そして、兄妹の想いが今、交差すー。

巻末
JSQ1月号にPC(ポストカード)を描かせて頂きました。
ゲットするとSQ本誌が付いてきます(^^)

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:28:05 xvbDKD6r0
>>707
そうなんだけどねー

本来「完璧なカットマン」をすら攻略できる戦型を
破るほどの「欠陥品のカットマン」が

カットマン同士だと筋力の無さが露呈するとはいえ
負けるとはなー
と思っちゃうんだよね

>>687が言うように水無瀬が身体的に恵まれていたら
また印象も違ったんだろうが

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:29:42 hn8rRk7yO
>>708
もう再三話題に出てるけど、川末は
自分への戒めを込めた発言をよくしているよ、それも一巻からずっと
もうね、えじりん話作るの上手すぎだと思うわ
さすが小説愛好家なだけある

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:30:47 zoQf1w4j0
バレ乙です!本誌読んだらヒロムと一緒に泣きそうな予感
>この一戦は久勢北に大きな影を投げかける
これは久勢北負けフラグ?

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:32:49 qB5lRnrI0
乙です
煽りが切なすぎるな…
なんか鳥コンビ負けでヒロムに来そう

あと、本スレで少し話が出てたがちゃんとPC付くんだな
あたりまえだが安心したw

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:33:24 xvbDKD6r0
>>713
ましろん離反フラグかもしれん

もう久瀬北には先がないと思って…

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:34:33 MvH23pLH0
>JSQ1月号にPC(ポストカード)を描かせて頂きました。
>ゲットするとSQ本誌が付いてきます(^^)

えじりん・・・
SQとの間に何かあったのか??と勘ぐってしまうw

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:35:11 kNH+m73nO
次号クライマックスとかないから1号まで続くかな

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:36:12 hn8rRk7yO
>>710
バレ超乙 あと数回しか会えないと思うと寂しくなるな

にしても巻末コメ・・・えじりんある意味キレちゃってる

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:37:51 wSSaUuym0
>この一戦は水無瀬脩哉の運命を大きく狂わせる
絹子さんましろんから水無瀬に乗り換えるの巻とか

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:39:43 a4Ud/P5P0
バレ乙
水無瀬は目標を失って精神的におかしくなるとかそんな感じなのかね
しかし来週の大佐と晶の会話が楽しみだな

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:39:58 jCT874l+0
>>719
それだったら大佐がリベンジできるし、あるかも

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:40:12 kZEwazSq0
SQ1月号は買いだな

723: ◆CuOiibpJ6s
07/11/16 01:40:57 96bIO1Dt0
最後の1コマにサブタイトルを持ってくる演出は好きだ
思い切り他の某スポーツ漫画とかぶったけどな。。。

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:43:04 R+FeSu07O
バレ乙です
気が早いが再来週は川末兄妹+ヒロムの修羅場か…52号で終了は止めてほしいな

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:48:13 cHWn4kUqO
巻末が地味にwwww

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:50:47 eZgDpr4f0
>>676
展開としては神かは知らんが別に悪くない展開だと思うな


だけど理屈が腑に落ちんね

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:52:03 hn8rRk7yO
>>720
思えば二人がまともに会話してる描写ってないんだよな・・・
来週は
・仲良し時代の川末兄妹の様子
・川末兄妹の確執の根本原因
・川末が自らの才能の限界を感じた出来事
・一度の勝利がアキラにもたらした変化
・アキラの言う卓球の残酷さ
・現在のアキラの住まい
・アキラの留学時の事
・アキラがヒロムへ囁いた言葉
の伏線を回収すると見た

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:56:23 kNH+m73nO
さすがにそれ全部は回収できないだろw

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 01:57:58 a4Ud/P5P0
>>727
多すぎw
まあ最後だし、晶には思い切りブラコンぶりを発揮して貰いたいところだな

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 02:03:47 hn8rRk7yO
何にせよアキラに本気で怒るヒロムがもうすぐ見られると思うとオラわくわくしてきたぞ

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 03:11:21 wbRBwY3c0
フラゲしたけど普通に熱い展開だな。
しかし結局のところアキラが大佐を否定している根本的な理由って何なんだろう。
生まれ持った筋繊維の少なさはどうにもならんし、
じゃあ戦型変えたらどうかといったらそれは相馬にうまくいかんだろうと断言されちゃってるし、
本人の努力外の問題が多すぎて嫌われる理由としては(漫画的には)しっくりこない。
早く次の回読みてー。

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 03:16:02 HBFuaJsC0
>>731
たった一度の勝利が~の件もあるし、
晶が大佐を嫌う理由はまた別に用意してあるんだろうな。
つーかそうでなければ晶が単なる分からず屋にしかならんw

733:501
07/11/16 03:50:36 L3vOU8TEO
身に合わぬ袈裟については明らかに性格的な問題だと予測していた俺涙目www

ぶっちゃけかっとまんに必要な資質は強靱な精神力、相手のスタミナ切れ、精神崩壊を楽しむような性格の悪さ、だと思ってるから今回は勝っても負けるのは性格の悪そうなカットマンだと思ってた。

川末はあまりに真面目だからそこを付かれたら弱いというような。

それに筋力うんぬんなら以前の描写におかしい点がいくつかあるしな。

筋力の無いカットマンを倒すなら相馬がヒロムにやったような事をするのがベストであって同じ戦型では辛いだろ。

あと模倣であっても所詮視覚に頼ったものだからボールタッチの感覚までは及ばないような気が…

ま、打ち切りだからねしょうがないけど。

ウーゼルの話がでてきたときよりよっぽどマシだな。


734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 04:08:45 zyfYnT5N0
もっと早くに他の戦型に転向していれば
何とかなったのにカットに拘ったから
アキラに嫌われてるのか

アキラも大佐と同じで筋繊維が少ないと見た
でもアキラはカット以外の戦型を取り入れることで
それを克服したとかかな

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 05:00:45 Q4/dmpoN0
いくら向いてないていっても地区予選で限界くるほど筋肉少ないの?
それってスタイルの問題じゃないだろ


736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 05:22:14 8uRz5L6i0
まぁ要するに水無瀬が川末以上のカットマン向きの天才だって事なんだろな
これで水無瀬が川末を破って運命が変わったように、にロムも高槻を破って
運命が変わるって展開が待っていそうだな

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 05:37:44 MvH23pLH0
天才とはなんか違う気がする
今回示されたのは水無瀬がスゴイっていうより、川末がダメだってこと

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 06:47:48 xTHUVn9F0
今後の水無瀬に暗雲立ちこめまくりだしね

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 06:52:28 YIOngl260
地区予選レベルでーって、地区内に全国1位とそれに張り合う学校が3つある地区のレベルは異常だぞ

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 07:36:13 ONblah1dO
これでヒロムに負けたらハゲ悲惨過ぎる
プライド丸潰れだ
つーか筋繊維が7割とか何で相馬わかるんだ

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 07:53:43 iO2Z6nu70
>>710
>JSQ1月号にPC(ポストカード)を描かせて頂きました。
>ゲットするとSQ本誌が付いてきます(^^)

まさか・・・まさか・・・・
いやそれはないか・・・・

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 07:58:43 8uRz5L6i0
>>740
元々王華の監督は川末のスカウトを検討していた→しかし色々身辺調査をしてみた所
川末のカットマンという戦型は彼自身の身体能力からすればまさに身に合わぬ袈裟と言う事が分かった
で、去年久勢北に破れた際相馬は監督にスカウト断った遊部はともかく
何故川末をスカウトしなかったのか?と聞いたんじゃないだろうか?
まぁ、けどこれはたかが一選手が口を挟んで良い質問じゃ無いけどな

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 08:06:43 zbmYPKKy0
今回のタイトル「幻想の喪失」ってのが水無瀬の今後を示してるような気がする。

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 08:19:35 6cegCd4e0
だからSQ移植…

それはさておき、大佐の伏線回収が楽しみ
過去の卓球場にあった写真が関係するんだろうけど
あきら、遊部、大佐、もう1人が写ってる奴
きっとそいつが大佐の先輩か親友で、そいつが多大な影響を与えたんだろうな
あきらとも仲が悪くなり、一度は諦めたカットマンを貫くほどの

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 08:26:09 OA+r7tc30
川末にしてみれば今回の試合は
「筋力のある自分」との戦いみたいなもんだよな


746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 08:26:11 wSSaUuym0
>>740
打ち切り寸前だと雷電役が裏事情まで喋りだすのはよくあること

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 08:32:55 qwGYML1GO
来週はあの卓球場でアキラがわざわざ追っ手から逃げてまで取りに来たリボンが鍵だと

仲直りフラグか?

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 08:34:09 qwGYML1GO
再来週だった
すまんこ

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 08:37:13 sOy+j10U0
まだSQ移植とかいってるアホがいるのかwwww


750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 08:43:09 8v2qaqjgO
移植は絶対ないわ





移籍はありえるけどな

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 09:03:30 kdO7a9kEO
移籍もありえない

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 09:10:09 yVfWyGovO
アキラにブザマね…って罵られたい。

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 09:30:55 kNH+m73nO
それはまた別の話であるってめちゃめちゃ打ち切り作品っぽいぜ

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 09:34:59 Prxa6Hvn0
>>743
ヒロムの幻想の事をも示していると考えられる
「ずっと憧れだった川末さんは実は訳あって僕が思うほど強い卓球選手ではなかった」
といった風に

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 09:59:33 eB8y4YpR0
>>745
あー、なるほど。
お前天才だな。
その理屈が一番納得できた。

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 10:15:03 sOy+j10U0
テーブルテニヌw

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 10:21:47 kwDY43Qe0
>>733
そうなんだよね
筋肉が通常の7割しかないってことは
今までずっと自分よりパワーもスタミナもある相手に勝ってきたんだから
パワーのあるカットマン相手でも王華戦のように疲れさせれば
駆け引きの経験値の差で充分勝てるはず

これまでの大佐の描写と矛盾しまくりなのは萎えるよな
打ちきりだから仕方ないとしても、もう少しマシな展開を見せてほしかった

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 10:28:25 tdHeIMWF0
水無瀬の筋力がいくら川末よりも上だからって、前陣や中陣の力ある選手の
球を拾えて水無瀬の球を拾えないってことはないんじゃないか
カットマン勝負だったら力より技術の方が重要だと素人だが思ってしまう

川末も昔ヒロムや水無瀬が自分に憧れたのと同様にカットマンで憧れた選手が
いたのではないだろうか


759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 10:33:08 ElsTX/W60
やっぱP2おもしれーな

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 10:37:23 tdHeIMWF0
兄が卓球やっていたのがきっかけで卓球を始めたブラコンのアキラも
最初はおそらく兄と同じカットマンだったのでは
しかし、兄同様パワーがないアキラはカットマンを捨て陣関係無しのス
タイルを身に付けトップクラスの選手になる。カットマンでは限界があると
知りながらもカットマンに拘る兄が歯がゆいアキラ

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 10:39:03 dQjXB9cUO
>>757-758
遊部の完成度うんたらの話からすると水が川の技術をほぼ完全コピー出来てたって事じゃないかな
筋繊維が少ないのは打つ度の衝撃が強いカットマンからすれば致命的みたいな
どちらにせよ、纏め方が無理矢理なのは変わらないのか…
これが打ち切りorz

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 10:42:12 gTtitlax0
>>745
お前天才

振り返るとヒロムも遊部も大佐も台の向こうにいる、越えなきゃいけない自分ってテーマだな。

そうすると大山崎がjr大会で優勝してしまったまくろんに見えてしょうがなくなってきたのは気のせいでしょうか?

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 10:46:06 V9R5z0eU0
川末負けるのか・・・違和感ありまくりだが・・・
つーことは(そこまで行かないにしろ)ヒロムが高槻に勝つ展開なのかな。これも違和感ありまくりだが・・・
まぁ漫画だしアリ・・・か?

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 10:49:44 tdHeIMWF0
相馬がいまさら戦形を変えるのは難しいっていってるし、川末オワタ
川末「強いカットマンとの勝負を避ければ何の問題もない」

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 11:30:39 UQk5qH//O
>>757
俺は卓球素人なんだが、
「水無瀬の球を拾えなかったから負けた」とかでなく、
単純に「水無瀬の防御を打ち抜くだけの攻撃力がなかったから負けた」ではないの?

点がなかなかとれなければ、負けるのは自然だと思うんだけど。
「カットマン同士の試合でパワーで差が出た」つうよりは
「川末には最低限必要なレベルのパワーが無かった」と理解したんだけど

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 12:24:32 uwp/JWpkO
カットマン打ち抜くのはパワーよりコースやゆさぶりのが重要だからなぁ。

どんな強力なスマッシュも数メートル離れればボミオスだし

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 12:33:58 kNH+m73nO
漫画的にはカットマンは数ある戦型の中で防御力最高な訳か

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 12:44:26 yhWUSsp50
>>765
漫画の中での理屈はそういうことでいいと思う。
リアルでは>>766の通りだけどさ。
まあ納得できるかできないかは微妙なとこだな。

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 12:46:48 WMboBb7B0
水無瀬は川末のフェイントについていけなかったのに
カットマンの戦法に切り替えたら拾いまくれたって事なんだよね?
実際にそんなもんなんかな?

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 12:56:19 wqfPBplM0
>>769
前陣だと、着弾後に即行動しないと間に合わんから、相手の動きを見て判断するしかない。
そこに付け込んで、大佐のフェイントが効果を発揮してた。

でも、一歩下がるだけで、判断できる時間が0.何秒か増えて、着弾を見てから反応する時間が出来る。
フェイントだけじゃ揺さぶれなくなる。

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 12:58:53 Wgd/lvzL0
そもそも、いくら生まれつき筋繊維が少なくても、
自分より二回りぐらい小柄な中1にパワーで負けるわけないだろうw

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 13:15:55 UC7Izwbg0
>>771
それはなんとも言えん。
中学生と高校生なら圧倒的な違いがあるけど
中1と中2だし。

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 13:15:55 fJp8256g0
いっそ水無瀬の体躯が立派で好青年キャラだったら
ずっと理屈が通るんじゃないか?
あんなショタキャラじゃなくてさ

大体ショタ多すぎて少年誌の読者に引かれたんだし

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 13:32:03 icKo1PQN0
ばれ乙です。打ち切りじゃなかったら2-0までを1週でやって
そっから2週くらい使って逆転負けできちんと伏線回収できたのに
やっぱり急な打ち切りで展開が速すぎるな。何度も文字ばれ読むと味があるんだが
いかんせん急すぎる。結果としてまた例のマシロリアル厨が騒ぎ立てそうな内容になってる。

予言「全国優勝チームのレギュラーに勝ったのに地区で1年に負けるとかありえないわ」


775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 13:34:12 MvH23pLH0
ショタ別に多いってことは無いぞ
輔きゅん・ヒロム・しゅーやくん(ギリギリでお馬も入るか?)くらいだぞ。

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 13:35:15 PPm080ooO
多いわw

リアル系スポーツ漫画描くにはやっぱり絵柄が向いてないよなあ

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 13:37:22 Wgd/lvzL0
大きいお姉さんから見たら大佐や十悟もショタだよ。

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 14:18:34 qQuz7i4bO
蒔絵先生は川末の弱点に気付いてるのかな?

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 14:27:28 734+8OsT0
>>770
大佐は前後の揺さぶりも上手くかけられることは無視ですか
打ちきりだから仕方ないんだけど…違和感あるよね

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 15:14:51 XzL520hh0
最終コマでサブタイトルって
エヴァを思い出した

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 15:18:31 L3vOU8TEO

うわっ腕が細くてきもっ!力のない男なんて生きてる価値ないから早く死ねばいいのに

水無瀬
今まで僕をだましてたことにたいして謝罪と賠償を要求します

蒔絵
力で勝てるとおもってんの?

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 15:22:45 Prxa6Hvn0
幻想の喪失へようこそ!

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 16:31:39 eZgDpr4f0
しかしヒロムはもうスカウターか何かか

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 16:31:57 aJISD9iY0
大佐の攻撃ってカットを主軸においているから、敵に拾われまくると色々厄介だよね
自分の攻撃は筋力の問題で得点源にしづらいから色々と大変なんだろう

785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 16:49:36 IJFXTDn/0
馬「"非力"
馬「筋力は筋繊維の太さと本数のかけ算だ そう、それは筋力の無さ~(中略)~
しかしあの程度のカットマンでは回りに気付かせる程度かやはり川末侮りがたいな・・・」

で川末勝利でも良かった気がするな・・・・。

水名瀬の将来を変化させる暗示を与えて打ち切りはきついなぁ・・・。


786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 17:03:48 UQk5qH//O
というか
水無瀬の今後を書く(予定だった)みたいだけど、
秀鳳が負けちまうと書く機会ねえよな

つまり久勢北負けフラグ?

787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 17:08:17 WMboBb7B0
>>786
個人戦とかじゃない?

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 18:05:51 Bs0Rdtk10
川末のカット技術が最高レベルとは言ってもそこそこの打球だと点は入る
(実際に戦型を変える前の水無瀬でも6ポイントは取れてる)
反対に弱い打球相手だと無敵、全く点は取られない

川末の打つ打球→筋力不足で弱い→川末をほぼ完璧にコピーした水無瀬相手に全く点取れない
→水無瀬の打球はそこそこの強さ→ちょっとずつ点が入っていく→反対に川末は全く点を取れない
→ジワジワと点差が広がっていって川末敗戦

俺はこう解釈した

789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 18:13:39 faO9ucdc0
カットじゃなくてドライブやスマッシュにパワーの差が出るって言ってるんだろ。
今のカットマンは攻撃も強くないと勝てない。

790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 18:17:30 6cegCd4e0
最終回予想


先輩達のダブルスはかろうじて勝ってくれた。
でもヒロムは秀鳳の禿から1点も取れないという屈辱を受け、
僕もカデットの借りを奴に返すことができなかった。

惨めな敗北だった。

遊部先輩は手首が悪化して引退。
川末先輩は限界を感じて卓球を辞めた。
岩熊先輩は寂しそうに笑っていた。

破王の名は地に落ち、久瀬北卓球部はほぼ崩壊状態。
一年生は皆退部し、二年の先輩はタバコをふかしながらパチンコに明け暮れている。
ヒロムは…乙女ちゃんの肉奴隷だとかなんとか。

そして僕は、あの人のスカウトを受け、今日、六花学園に転校してきた。

僕の新しい挑戦が始まる--

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 18:22:51 qwGYML1GO
ウツダシノウ…

792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 18:28:01 sOy+j10U0
>>775
キモッ

793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 18:35:21 K5C/J71eO
打ち切られる漫画の今後の展開を考える意味ないじゃん
川添なんて一生日の目見ないんだよ

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 18:41:01 FpaRJD+50
川末先輩はそれから2年後に死んだ。
あの大会から4年たった今じゃ思い出す回数もずいぶんと減った。
みんなとは卒業してからはなかなか会えていない。
最後に会ったのはもう1年も前かな。
岩熊のおやっさんは打撃を買われて日ハムに
ドラフト7位で入団した。久瀬北初のプロ野球選手だ。
早くも番長とか呼ばれて来シーズンは開幕スタメンらしい。
遊部さんは札幌で浪人生やってる。行きたい高校があるそうだ。
梟は卒業後パパになっちまってオメデトウというか
なんというか‥‥がんばれ。
アキラちゃんは白雪で学生さんだ。
今でも糸目先輩と絶賛文通中、遠距離恋愛というやつだ。
五通に一通は返事を返してくれるカワイイ悪魔だ。
山雀は家業の農場を継いだらしい。
蒔絵さんは別の高校でまた卓球を教えてる。まだ独身だ。
十悟は東京の錦糸町という所でホストをやっている。
元ヒップホップ系のくせに生意気だが大都会でぜひ一旗揚げてほしい。
ましろんは刑務所ん中だ。
まあウチの中学の卒業生ならそう珍しいことでもねえ。
久遠寺はトラックころがしてる。
相馬さんは牧場主になって時々タマネギを
ゆずってくれる使えるヤツだ。
それともう一人糸目先輩‥‥‥は知らん。

そして僕は今‥‥
いろいろあって中学生やってる。
久瀬北にはまた卓球部ができた。
僕にあこがれるのはわかるがちょっとうっとおしい。
僕はあれから卓球はやっていない。
‥‥でも、川末さん。僕は最近思うんだ‥‥
また 熱くなりてー‥

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 18:43:59 6cegCd4e0
>>794
糸目先輩が2度出てるぞw

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 18:57:08 JyNGrZ050
>>790
もうそれでもいいような気がしてきた
どうせまとまんないなら暗いアンチテーゼで

それはそうと次回次々回はロリマゾ祭りですね
妹に罵られたい願望をもつ私には神展開としか

797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 18:58:55 Ob8Hpm/x0
>>790みたいな展開の方が面白いと感じてしまった俺は心が荒んでいるのか。

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 19:03:28 fJp8256g0
理想の相手を倒して達成感を味わったり意気軒昂となるんじゃなくて
理想があっさりと失墜したことに絶望してしまう水無瀬

どんなに頑張ってもある一定以上強くなれない枷を背負いながら
それでもあがき続ける川末

この微妙なダークさ加減もいいな、P2は
俺も絵柄がどうのとか悪かった探ししちゃうけど、結局はすっぱいブドウ
そんな瑣末な欠点など気にならない、話作りのよさがあったんだがな……

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 19:04:56 UJVwwuCU0
>>794
マガジンで連載していた野球漫画のラストシーンだっけ?

800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 19:07:35 6cegCd4e0
>>798
丁寧につくられた漫画だから好きだった
惜しい作品を無くすぜ(´;ω;`)

801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 19:08:06 Wgd/lvzL0
そういや前に「試合中の助言はマナー違反」と川末自身が言ってた気がするが
妹にそれをやられて負けるって……。

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 19:19:38 xspXGTJ60
>>801
まあウサ耳帽子で役員に挨拶するようなぶっ飛んだ人間だし>晶
こんな人間に「無様だね」と言われるのは一番納得いかないかも知れんなw

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 19:35:26 zyfYnT5N0
涼は「お前の帽子の方が無様だろうがああああ!!!」とつっこめばいいのにな

804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 19:36:47 WMboBb7B0
実はMな川末は歓喜で震えていると言う説はどうだろうか?

805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 19:55:57 nJ/l+QTC0
>>786
江尻が次回作で一発当てて看板になって
もう一発当てて大御所になって
しかる後に「P2!SECONDSTEP!」を
プレイボーイあたりで連載するときの楽しみにしておけ。

806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 20:02:01 qBz+DSOs0
>>803
そんな事を言っちゃったら一生和解できないと思います

807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 20:11:47 nJ/l+QTC0
>>803
例えば、青いだるま型ロボットが竹とんぼ頭につけて空を飛んだり
自分の身長よりはるかにでかいドアを腹のポケットから出してワープしても、
その世界の住人は誰も何も言わないだろ。
アキラの帽子もそういう扱いなんだよ。

もしかしたら「これ以上アキラの帽子のアイデアが浮かばないので漫画を終了します」とでも申し出たのかw

808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 20:11:57 85296GaZ0
なんか「プレイボール」の最終回を思い出す展開だな。

809:黄金厨 ◆xBxKdty/IA
07/11/16 20:37:32 LjjVFB340
バレ氏乙。
感想としては>>773と似たような印象を持ったかな、俺としては。
水無瀬が体格、リーチに恵まれた相手なら説得力は結構違っていたと思うが、これだとちょっとね。
いろんな部分を好意的に解釈していかないと、展開的にはちょっと厳しいところがあると思う。
仮にバレ氏が「実はネタでした」とか言ったとしたら、実際のとこ皆「やっぱりかw」とあっさり納得しそうな気がするし。

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 21:58:51 Thltn3910
>>710
超乙。

>この一戦は水無瀬脩哉の運命を大きく狂わせるのだが
>それは後の話である
後っていつだよぉぉぉ!w

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 22:27:19 nJ/l+QTC0
>>810
2019年からプレイボーイかスーパージャンプで連載(予定)の第2部でお楽しみ下さい!

マジでそれを出来るか否かは江尻次第なわけで。
江尻が死ぬか行方知れずになってから正式にP2は終わったと思えば良い。
で、順調に第二部が続いて2020年に27歳となって五輪でメダル取ったかすみんに江尻がインタビュー
「あの打ち切りはショックでしたねー(笑)だって巻頭飾ったすぐあとじゃないですか。」
「申し訳ありません力不足でした(笑)」って感じで。

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 22:29:28 s8ZDgjfs0
水の体格がいいほうが大佐の筋繊維云々の話に説得力があるのに
何故水をあんなショタキャラにしたんだろうね

こっそり少しずつ体格よくして大佐と同じぐらいの背丈にするぐらいはできたと思うんだが・・・

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 22:45:57 MvH23pLH0
なんで逆に考えるんですか?
見るからにパワーありそうなキャラに負けるより、
平凡な体格の相手に負けた方が大佐の非力さが際立つだろうに。

814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 22:47:38 NuqL4pOv0
ゆくゆくはヒロムのライバルキャラでおkだったのにな。水無瀬は。

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 23:24:41 nJ/l+QTC0
>>812
それが「僕は、僕の…俺の漫画を貫く!」をやってしまった結果だ。
ここで大佐が水に負けるというのは恐らく最初からの構想どおりだろうし
将来的にヒロムのライバルキャラと考えればあまりでかいのはダメ。
(ただそれもいついかなるときでも打ち切られる可能性があるジャンプでは危険。)

そういう真摯な態度は好きだし売れれば最高だけど
確率的に売れるか否かを考えたらあまり貫きすぎるのはいかがかと。

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 23:27:53 +psi7/dQ0
真摯かどうかはなんとも言えないと思うがな
自分の漫画を貫きたかったら、極端な話同人でも描いてればいい訳だし
貫いて人気が出るなら最高だろうが、現実はそんなに甘くはないし

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 23:31:16 6t8u4e5O0
>>812
江尻にとっても不本意な展開だったんじゃ。
身に合わぬ袈裟はもう少し引っ張る予定だったとか、
あるいはニ、三週かけてもう少し自然な流れにする予定だったとか。

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 23:36:17 ++Rtj9mQ0
大佐敗北イベントを王華戦の位置あたりで持ってきていたほうがもっと盛り上がったかもな、と今になると思う。
そうすれば打ち切りにならなかったかも。正直あのチャイナコンビは居なくても良かったし・・・・印象薄すぎる

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 23:42:56 XR6QghYfO
あの段階でやられても「あの川末が負けた」感が足りない気がする。
それこそ王華のチャイナに勝ったことも含めて
散々持ち上げた結果の敗北だからこそ衝撃なわけで。


とりあえず今後川末以上に惨めな目に会う可能性がある
高槻部長が可哀想です。鳥コンビの試合とか来週の冒頭で負けて終わってそうだし

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/16 23:57:32 WMboBb7B0
王華で負けても仕方ないって感じはするもんな。
明らかに格下で特別力がある選手ではないのに
カットマンと言うだけで勝てないってのは確かに物凄い弱点だし幻想の喪失だわな。
筋力がある選手だったら云々って言ってる人もいるけど
カットマンでしかも筋力があるガタイのいいやつじゃないと弱点にならないんなら
別に言うほどの弱点って訳でもない気がする。
そんなに数がいるとも思えんし。

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 00:06:43 zwH8rCLp0
>>820
まあそこはお馬さんの言う通りで、
だからこそこれまで弱点はなかなか見えてこなかったんだろうけどな。


822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 00:12:02 wq9i+cYb0
クリリンの負けはほぼ決定?

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 00:20:56 sF72dFIz0
つまりカットマン自体が少ないから弱点が見えてこなかったのに
更に筋力がある敵と言う限定条件もつけたらそれは弱点として弱くないか?ってことだな。

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 00:28:28 HTD6Ul6K0
>>822
もう決定と言っていいでしょう
秀鳳の新人が育っているように
久勢北の新人も育っている
共に大佐を目標にしてきた二人が
これからは目標にされる側になることを
匂わせたところで俺たちの卓球はこれからだ!

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 00:36:26 A0L97ID10
>>823
そもそも「筋力のある奴に弱い」って弱点でもなんでもないしな。そりゃ誰だって弱いわ
「筋力普通ぐらいの奴にもやられるほど弱い」だと弱点

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 01:12:13 /+SO7EFK0
>>824
ハゲが惨めすぎる…

827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 01:19:27 A0L97ID10
ヒロム負けで久勢北負けENDもあるかもしれん
打ち切りのせいで眞白関係投げ捨てないと
眞白で終わっちゃいそうだし

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 01:29:07 xDQGoo0w0
来週のジャンプにはクライマックスと書いてあるらしいが
やっぱり52号で終わりなんだろうか?

ヒロムが負けでも勝ちでも見せ場は必要だが、そんな余裕はなさそうだから
高槻戦開始と共に終了じゃないかなと思う
そんで補完があれば高槻戦終了までを描くとか
それにしても高槻がラスボスになるとは川末との因縁があるだけマシか

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 01:55:38 /lz8ElQ/0
本誌ではヒロムの試合開始で終わるだろうな
その後の補完があるかどうか、分厚い6巻で終わりそうな気もするな

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 02:25:11 Hj55RIIp0
クライマックスのアオリが出たらもう決まりだな

831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 02:33:08 OqMNreheO
とっくの昔に決まってたじゃん

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 02:55:01 OHdn1Re3O
どうでもいいが、これでヒロムが勝ったら(そして秀鳳が負けたら)
部内にハゲの居場所が本気で無くなるな

833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 03:17:31 Tk0mH6ZV0
もしかしたら、それを含めての水無瀬の人生狂いかもな

834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 03:31:38 dyy5xfMH0
しかし、本誌で主人公の見せ場をお膳立てしないで終わる気なのかな。
こんなんでは次の連載、誰も期待しないぞ

835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 07:53:09 qOyEQRLi0
画バレ見た
面白くなってきたじゃないか!

836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 08:21:18 QhhcmqaqO
>>832
逆に久勢北が負けたら川末の居場所が……
とりあえず現段階で「先鋒で最強の張に遊部が勝って久勢北をイケイケムードにする」って
目論見は崩壊した臭いし

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 08:36:50 hNuz061l0
遊部=絶対的不利と思われていた最強の敵に大金星をかます
川末=絶対的有利と思われていた一年相手に大金星をかまされる

同じ破王でありながらなんという差だ…

838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 08:45:44 sbOso9960
>>825
川のチャンスボールの攻撃は水に拾われまくり
水は少ないチャンスボールをきっちり得点に結びつける

「筋力のある奴に弱い」じゃなくて、拾う技術の高いカットマンの防御を破るだけの攻撃力が川に無い

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 08:54:14 sbOso9960
ショタ漫画って言うけど、中学一年、二年の体格ってこんなもんじゃないか?(ヒロム除く)
主要読者の小学生もショタ漫画と感じるのだろうか?

840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 09:15:07 A0L97ID10
同じ雑誌の某テニス漫画の中学生がアレなせい

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 09:16:17 qcupMY4I0
やっぱり水は良い体格してるほうが良かったな。
体格、体力、筋力全て川末を上回っているってしたほうが説得力があった。
打ち切りじゃなかったら試合の描写で説明できたのだろうが。

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 09:21:30 sF72dFIz0
と言うかそれじゃ弱点にならんのでは?

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 09:30:02 A0L97ID10
だから自分のコピーでいい体格してる奴なんて誰だって苦手なんだって
水名瀬に負けるぐらいだから弱点になる

844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 09:40:14 jQl2AqY/0
大山崎カットマンにして川末とあてりゃ説得力もあったのにな

845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 10:20:56 OHdn1Re3O
ハゲの水無瀬に対する
「憧れすぎると、戦う時辛いぞ」
は単に戦い難いって意味じゃなくて
こうなることを予見してのセリフだったのかね?

846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 10:24:33 h3JsO2sG0
>>843
言われてみれば、それもそうだな


しかし空気や煽りからしても
あと一、二回で終わるのか……
俄然面白くなってきただけに切ない

847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 10:54:35 X/q4F+E30
>>843
この理屈で言うと「川末:体力4、技術9」とすると「水無瀬:体力6、技術7」といった感じか?
相性もあるとしても普通に実力的に水無瀬>川末は間違いなさそうだな。

848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 11:04:53 l08tZngv0
大佐株下がりすぎワロタ
入部試験の時が最高値で王華練習試合で下落
そのまま目立つシーンも無くなだらかに下降していき
今週P2始まって以降の最安値だな

849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 11:08:29 MFUnzskBO
水の体格云々よりも絵柄自体が筋肉やら骨格やらを描くタイプじゃなかったから、
筋繊維がどうの、筋力が足りないだの言われてもぴんとこないな

850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 11:10:54 jQl2AqY/0
いくら筋力が足りないっても中学生レベルで限界とかありえないしなあ・・・

851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 11:18:42 QhhcmqaqO
>>850
そのありえないことが起こってるから致命傷なんだよ。
ただそこまで行くと卓球(というかスポーツ)自体が「身に合わぬ袈裟」になる気がするが。
前陣とかなら技術次第では優秀なカットマンを破れる攻撃力を
手に出来るってことなんだろうか。

852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 11:20:30 FgUt2ayN0
川末は動きに無駄が無くて同じフォームから多彩な打ち分けをして相手を振り回し更にいくつものフェイクを駆使して
相手に体力勝ちするけどカットマン相手だとそれが通じないと言う事なのか。
なんでカットマン相手だと通じないんだろう。

853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 11:20:32 MFUnzskBO
中学卓球で限界が見えるなら他のスポーツはまず無理だな

854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 11:24:08 QhhcmqaqO
>>852
防御力の高いカットマン以外なら足りない筋力でも技術で抜けるってことかと

855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 11:30:18 9MKGlb5C0
他人の技を多分勝手に”嘲る変拍子(イレギュラータイム)”と呼んでいる馬は
ゼロバウンド張とも気が合うかもしれない。

856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 11:53:14 TCMlVjma0
アキラ「お兄ちゃん\(^o^)/オワタ」

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:07:16 sbOso9960
>入部試験の時が最高値で王華練習試合で下落
その入部試験も素人のヒロムにスマッシュを狙い打たれてたな。

自分が卓球教えた妹がトッププレイヤーに成長して、自分は自分のまねっ子に負けるとか
どんなイジメですか(T_T)

同じカットマンでも梟宇からはガンガン点が取れてたから、みんな気がつかなかったんだろうな。
太田のキャラが立ってきた今では、鳥コンビが勝てる気がしない。

858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:11:34 /lz8ElQ/0
大佐と晶が会話してる間にダブルスは終了だろうな
鳥コンビの見せ場はついに無かったか

859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:18:05 OHdn1Re3O
意外と江尻はここで久瀬北の負けにする気だったのかも

川末の戦型変更もヒロムが全国レベルになるのも
何よりマシロの転校も半年じゃ無理があるわけだし
久瀬北に3年がいないから全員残せる

問題は王華が淋しいことなんだが

860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:24:04 hfHWU1LA0
>>859
こらこら
岩熊がいないんじゃ戦う目標が無いし盛り上がらないだろう

861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:29:49 Ve4xXsC80
このエピソード自体が破綻してるって

筋力不足だからダメならどんな戦型だろうとダメなはずだ

862:黄金厨 ◆xBxKdty/IA
07/11/17 12:33:46 eBQSXysH0
>>843
好意的に解釈していくとそうなるのか。
ただ、水の体格があまりよくないだけに、筋量の差があるにしても絵的には
もう一つ伝わりにくいところがありそうなんだよな。
つかそれだと、普通に総合力として川末の方が劣るっぽくね?

>>854
ブロックで持ちこたえるのが得意な人とかそういうのが相手の場合はどうなるんだろうな。
煽りでもなんでもなく純粋な疑問として。

863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:40:30 hfHWU1LA0
>>861
同意
「身に合わぬ袈裟が立派でも何にもならん」って言われたら
「身に合う袈裟が何か他にあるはずだ」と思うよな


864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:44:19 TCMlVjma0
ヒロムも体格とかで言われてただろ。

865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:47:28 QhhcmqaqO
おそらくブロックで粘るような防御力が相手なら
フェイクが効果的に通じるから川末でも突破出来る。
後ろで球をじっくり見てから拾って拾って拾いまくるタイプには
フェイクがあまり効果ないから力で抜くしかない。
でも川末にはそれは無理。前陣とかなら前陣の技術でその辺の攻撃力をフォロー出来るから抜ける。


多分こんな感じだろう。

866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:49:29 86thgdXeO
多分アキラも同じ体質だろうなぁ
アキラはオールラウンダーで相手の弱点をつき続けて勝ってるんじゃないかな
で、やっぱ同じオールラウンダーには弱い、と
同世代にはオールラウンダーが皆無だから無敵、けど歳が上がるにつれてちらほら出てくる
昔神童だった、みたいになりそうだ……

867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 12:59:12 QhhcmqaqO
でもその場合は技術で勝ってれば勝てるんじゃないかな。
川末の場合は技術で勝ってても勝てないんだよ。
必要なのは打ち抜く攻撃力なのにカットマンの技術はそこを助けないから。

868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 13:00:51 xDQGoo0w0
>>866
アキラも同じ病気っていうのは本当にありそうだ
アキラは川末自身勝利を目指さない卓球を勧める気はないと言っているのに
自分は勝利を目指さない卓球をしてることが許せないのかな

869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 13:12:10 sbOso9960
アキラはリーチがないから守備に回らず、全ての技を使いオールレンジで攻撃するって言ってた。

あと川末の戦形は「過去にしがみついてる」「俺の卓球を貫く」といって
カットマンに固執する理由があるっぽい。

870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 13:19:42 hfHWU1LA0
>>866
全ての技を使いオールレンジで攻撃するオールラウンダーのアキラが
王華の男子レベルじゃないと練習相手にならないってことは
兄貴みたいに筋肉不足で決定打に欠けるってことはないだろう…普通なら

871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 13:21:28 3bC6KAYi0
>>845
sugeeeee
そうかも

江尻んはネ申

872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 13:31:13 PNGAp5xp0
読んだ
ヒロムがアキラに気づいた時、アキラが軽く照れてるのが可愛いな
あと水無瀬が今にも精神崩壊しそうな顔してた

873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 13:33:02 hfHWU1LA0
>>867
川末兄は切れの無いサーブしか打てないような限界状態で
粘って粘って相手を自分の数倍疲れさせて勝つタイプだったはず。
それは攻撃力のあるカットマン相手でも変わらない
要するに相手をいかに早く疲れさせるかの技術勝負。
今更打ち抜く攻撃力が足らないとか言われても、
昔は攻撃力ゼロ状態で返球技術だけで王華に勝ってたわけだし
負けさせるための苦しい言い訳としか思えないな。

874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 13:33:19 MKsp5WjC0
早売り読んだけど、リアルうんぬんはともかく大佐負けの演出はよいと思うよ
見開きでのヒロムの『川末さんは負ける』のシーンとか

遊部の試合を時間かけてじっくりやったのにたいして一週で負けるってのもインパクト大だし
打ち切り関係なくこの構成は決まってたんじゃないかなあ
ラストページの大佐、アキラ、ヒロム、そして黒塗りコマのサブタイ

次の漫画のソードマスターベルっちとの安定感の差はエライことだぞ

875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 13:34:01 PNGAp5xp0
少し遅れてやってくるアキラ
「遅れてごめんヒロム君……って、あれ? 泣いてる…の?」

876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 13:34:32 PNGAp5xp0
誤爆
死にたい

877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 13:37:32 OmR9YznE0
>>857
今思えば威力がないからこそ素人のヒロム相手ですら
振り切れずにカウンターくらったってことか。
つーか改めて読み直してみると馬は「カットマンに」って限定して言ってんだな。
相手の戦型次第では大佐も十分通用するってことね。

878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 13:40:02 QhhcmqaqO
>>873
だからお互い同じ狙いのカットマン同士じゃ
パワーがなくて簡単に拾える分川末の方が不利になるんじゃん。

879:黄金厨 ◆xBxKdty/IA
07/11/17 13:41:21 eBQSXysH0
>>865
素人考えだと、相手がこっちの動きとか打球とかをじっくり見て拾っていくタイプでも
技術的な駆け引き(フェイクその他)は結構有効そうに思えるんだが、まぁ
おれ自身卓球のことよく知らんしここら辺のことは強く言えんな。

880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 13:43:38 QhhcmqaqO
>>877
相手もカットマンじゃなきゃ嘲る変拍子で上手く振れるからね。
事実水無瀬も前衛やってる時はコテンパンだった。

881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 13:45:16 sF72dFIz0
>>770さんが言ってるのが一番分かりやすい気が

882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 13:49:52 hfHWU1LA0
>>878
技術力が同じなら川末兄の負け確定だけど、
相手は今の自分のコピーではなく、1年前の自分のビデオのコピーだよ。
STEP43 でわざわざ1年前の技だけで試合をしたのは何故だったのかと
川末兄は1年前から技術的に何も進歩していないのかと。

打ち切りの影響とはいえ、無理がありすぎる敗北だな…と。

883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 13:55:40 OqMNreheO
つまり下手なのは練習しても上手くならないやつの伏線を回収した訳ですね

884:黄金厨 ◆xBxKdty/IA
07/11/17 13:56:21 eBQSXysH0
>>881
いやまぁ、フェイク以外にも色々とあるだろうな、と思ったわけで。

885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:01:24 OmR9YznE0
>>882
つーかさ、ここで負けさせなきゃ描く機会がなくなるんだから
矛盾が出てしまうのは当たり前。ある程度は諦めるしかないぞ。
打ち切りがないなら苦戦させつつも今回は勝たせて
大佐の実力に不安を抱かせるってくらいにするつもりだったかもしれんしな。

886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:07:14 QhhcmqaqO
>>882
だからカットマンの技術があっても
カットマン相手じゃあんま意味ないんじゃないかって話なんだが。
カットマン相手じゃ元々向こうも最初から打ち抜きに来てないんだから。
あとこれが技術が互角で筋力負けという描写ならともかく、
技術は川末の方が上っぽい描写があるんだから、
1年前から成長してないことにはならない。

887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:10:30 QhhcmqaqO
あと打ち切りの影響なら勝っただろ。
それなら問題の発覚からある程度の答えを出すところまで一気に行ける。
ここで負けてしまった以上、問題を抱えたまま終わってしまう。

888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:12:06 sF72dFIz0
この時点で負けないと川末が復活するにしても時期がおかしくなっちゃうしね
県大会で王華と当たる事になるんだろうし

889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:14:20 CdIMsLZH0
ハゲもこうなる事を予想していたから自分が挑み犠牲になろうとしていたんだな。感動した。

890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:15:13 sF72dFIz0
高槻は川末の弱点に気づいてたんかね?
気づいてるような気もするんだけどそれなら水無瀬に教えてやれよって気もする

891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:15:57 QhhcmqaqO
だがそんなハゲの株価も今後暴落濃厚

892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:16:49 Ve4xXsC80
>>887
そうだよな
大佐負けっぱなしENDで終わらそうとしてたとは思えん


893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:18:55 Ht50fKyl0
真白の出番はもう見れないようだな。

894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:24:52 QhhcmqaqO
眞白の出番まで回したら物語が眞白で終わっちゃうからな。
主人公(ヒロム)が勝つか!?ってところで描写終わって後日談、が
打ち切り漫画的にはオーソドックス。

895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:29:49 h3JsO2sG0
もし打ち切りじゃなければ
劣勢→逆転までの流れに三週くらい使っただろうから
そうなら川末の病理についてもっと深く説明できただろうし
今違和感を感じる人も納得できたかもね

ま、こう無理があるなしを語れるうちが幸せですよね
打ち切りという厳然とした絶望にくらべればさ

896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:34:32 sF72dFIz0
打ち切りじゃなかったとしてもそんなに話数使わなかったと思うけどなぁ・・・

897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:44:37 UK2Xbx7s0
>>887
>打ち切りの影響なら勝っただろ
俺は最初から大佐はここで負けさせる予定だったと思ってるけど、
打ち切りの影響だとしたら勝たせることは絶対に無いと思うぜ。
負けさせたからこそ大佐の伏線をある程度解消できるし、
無理やりとはいえヒロムの勝利で物語を締めくくることができる。
逆にここで大佐を勝たせちゃったらアキラがここで一気に大佐の過去を
なじる様な展開にもって行きにくい。
おまけにこれまたいろいろと伏線のあるましろんを放置して
終わるのもあれだからとヒロムが禿に負けてしまいかねない。
(まあ普通にましろん放置するだろうけど)
つまり大佐に勝たせてしまうと負けさせたときよりも圧倒的に
話の締め方が困難になるし、尻切れトンボになる。
今までの話の作り方からしてそんな下手糞なやり方はしないだろう。

898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:48:48 p1WavZVXO
柳は回転がきかなく、広角にスマッシュを打つタイプ。川はそれを逆手にとり無理にスマッシュを打たせる戦術をとった。
毎回スタミナ勝負してるわけではないよ


899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:50:43 Ht50fKyl0
画バレってどこにありますか?

900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:51:30 6ZRz1PFV0
天然っぽいえじりんはひょっとして、打切りのことをよく理解してしてないんじゃないか?

901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:55:39 OmR9YznE0
>>897
概ね同意だがもうちょっと文を上手くまとめてくれw

902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 14:56:06 sF72dFIz0
>>900
アルバや切法師が打ち切りの人にアシやってもらってるし
理解してないって事はないんじゃない?

903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 15:18:02 hfHWU1LA0
>>885
>>897
そうだね。負けるのは伏線回収のためだから仕方が無い。
ただ筋肉が少ないっていう戦型や技術で挽回できない理由じゃなくて
メンタル面で弱いっていう復活の余地のある理由にして欲しかったな。

904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 16:30:17 OHdn1Re3O
川末の欠点を知りながらも当時のレギュラーを勝ちに導けない監督の苦悩

「カットマンでさえあったならば…」

905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 16:56:49 /zqjyrf30
>>900
むしろ打ち切りだろうが「僕は、僕の…俺の構想を貫く!」とばかりに
まったくまとめに入っていない気がする。
52号(つーか試合会場での短い会話)じゃどのみち和解は無理。
どの道7巻で大量補完しなければいけないんだからそれ前提だな。
(これが5巻6巻を分厚く(2話ずつぶち込み)して完結じゃ話にならないが
P2は斬とかMYみたいな出せば大赤字の突き抜け漫画じゃなくて
それなりにファンもいて5万部以上は売れる見込みはある以上
さすがに7巻まで出したほうが集英社の利益になるんだから
大量補完だろうが4U埋めだろうが7巻まで出すだろう。
6巻完結なら単なる嫌がらせに近い。)

>>885
ここで大佐勝たせると水無瀬を今後使いにくくなる。
よって構想的にも大佐負けさせる予定の可能性は高い。

906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 16:57:39 /zqjyrf30
>>904
ぶっちゃけカットマンなんざチームに1人いれば多いほうだし
組み合わせでいくらでも逃れられるからな。

907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:11:59 H+Jr0Epx0
>>905
水無瀬って元々この試合限りの1発キャラだった気もするけどな。
大佐のコピーで大佐の弱点を示唆するための。

908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:28:35 9NZM8dsw0
なんだろう、この畳み掛けは。
読んでると無理してる感が伝わってきて悲しくなってきた。
もう、伏線回収せずにプリンセスして欲しかったよ。

909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:29:33 sF72dFIz0
ヒロムに意識させてるし
サシャの前に戦うライバルキャラにする予定だったんじゃないか?

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:38:27 CeFq8WSx0
>>908
プリンセスなんてやられたら次回作のチャンスさえもらえなくなるぞw
マンキンは一応人気があったから次をもらえたけど。

911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:43:07 cLEWbyFF0
アキラ「お兄ちゃんには筋力が無いよね(笑)」

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 17:44:07 sF72dFIz0
その分、持続力はあるんだぜ

913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 18:04:52 jQl2AqY/0
>>911
アキラバラバラフラグwwwwwwwwww

914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 18:09:55 9NZM8dsw0
>>910
今週で言うならベルモンド程度の終わり方なら大丈夫だろ。


915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 18:10:50 NKoBH58Q0
この展開で打ち切りはないな
多分移籍だな

916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 18:18:16 T2TuHv+S0
>>915
間違いないな

917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 18:34:37 9NZM8dsw0
むしろ打ち切りフラグ立ちまくりじゃね?
移籍ならここまで速くまとめに入らないだろ。
かなり無理してる速さに俺は見えるが。


どうでもいいがスクイズ思い出した。

918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 18:59:45 OHdn1Re3O
カットマンの水無瀬より前陣のヒロムの方が川末に似てるってのも
ヒロムが極端に非力だからなんかね

919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 19:07:02 jQl2AqY/0
どう見ても打ち切りに向かって加速してます

920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 19:47:05 jQl2AqY/0
テーブルテニヌw


921:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 19:52:29 cdGr+y580
遊部戦はあれだけ時間かけたのに川末戦はたった2週で終了とは…

922:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 19:54:29 0BmxQvJh0
本来は大佐の話も時間をかけてやるつもりだったんだろうなぁ……。

923:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:41:11 khpP4cxK0
もっと連載が続いたなら、ヒロムにとって"幻想"だった無敵の川末が"喪失"したことで、
ヒロムの成長のきっかけになったんだろうな…それで、もしかしたらそれをうまい事描写して禿に勝たせるつもりだったのかも。

「川末先輩は死んだ、もういない!
だけど、僕の背中に、この眼に、一つになって生き続ける!

球を打つなら逆をつく!
逆をつかれても飛びついて、追いつけたなら僕の勝ち!
僕を誰だと思っている、僕はヒロムだ、川末の先輩じゃない、
僕は僕だ! アホ毛のヒロムだ!! 」

924:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 21:44:07 hbYwSMaDO
ヒロム「ギガドライブブレイク!!」

925:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:26:42 IHvKrFSF0
>>923
なんという毒男フラグ

926:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:45:40 LH7QHSjY0
兄貴に無様ねと言いつつ、ヒロムに睨まれた事が気が気でないアキラ

927:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:51:56 NV4gTATV0
そもそも何でヒロムはアキラを睨んだのかが分からないんだが
全力を出せない相手にアドバイスというか忠告をしただけだろ

928:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:53:26 E/MoxDis0
>>872
やっぱり水無瀬はそういう反応か。そうだよなぁ。
敗北後の川末の様子も気になるし早く読みたい。

929:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 22:57:52 Qp1pLK780
まだクライマックスの煽りないから、次週はもつと思うが…
とりあえず、ヒロムとアキラの本気喧嘩と、その後の和解による
本気フラグ成立で締めになりそうだな…

930:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:00:24 0uwo31CG0
白雪のあきら…
また伏線が増えたぞw

931:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:03:10 9NZM8dsw0
>>929
柱予告

932:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:04:35 xDQGoo0w0
>>927
本誌を見ての私見だが
このままいけば勝てたはずがアキラがアドバイスしたばかりに
水無瀬が勝ってしまい、なんであんなこと言ったんだ!
と言いたかったのがあの睨みになった感じがした

>>929
横の柱にはクライマックスってあったけどあれはセーフか?

蒔絵は川末のことを知らなかったぽいね。
知ってたのは遊部と相馬と高槻で気づいたのがヒロムぽかったが
高槻は何で分かったんだろう

933:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:08:11 NV4gTATV0
>>932
アドバイスをしたことに対して睨むのはお門違いな気がするんだがなあ
弱点を教えるならともかく全力を出せるように言っただけだし
まあヒロムはスポーツマン的思考ではないのかもしれないけど

934:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:09:42 khpP4cxK0
>>930
考えられるのは…

1.白雪小学校出身
2.白雪姫みたいということでついたあだ名
3.必殺技名が「白雪」
4.実は川末家には養子で、元は白雪家の子。
5.裏で同人活動していてPNが白雪。

935:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:12:15 WCQoFsSc0
>>923
それ何てグレンラガンwwwwww

936:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:15:24 E/MoxDis0
プリンセス杯のポスターでアキラが着てるユニフォームにShirayukiってある。
所属してるスポーツクラブかなんかの名前かな?

937:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:19:44 uNoJZZTh0
>>936
よく気づいたな・・・

938:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:23:48 XmKsyCtR0
>>927
まあ理性的に考えるなら試合途中の選手に助言するのはマナー違反だから、ということになる。
本当のところは>>932ってところだろうが。

939:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:27:53 cLEWbyFF0
>>933
ヒロムは中学生だろ、そんなに人間できてるわけがない

>>934
「第6の返し技 “白雪”」
「な、何さらしとんじゃ・・・返せんぜよ」

940:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:28:51 cgwsKXtT0
>>937
つーかリアルタイムで本スレでも指摘されてた。


941:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:31:02 qXfywRoW0
>>933
トータルで見ればヒロムはアキラに悪感情持ってないけど
アキラが大佐を貶すことについてはいつも怒っていたからな。
「また何か余計なことを!」みたいな感覚じゃないの。


942:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:31:47 xDQGoo0w0
>>933
うん、あの態度はお門違いだとは思った。
でもアキラの一言でヒロムは一番みたくないであろう
憧れの人の敗北をみてしまった
あの場面を見てヒロムは、川末が負けたのは川末自身の
せいではなくあくまでアキラのせいにしたかったのかなと思った
そういう気持ちがお門違いなことをさせたんじゃないかな
それだけヒロムにとって川末の存在は大きかったってことじゃないかな

943:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:33:40 NV4gTATV0
>>941
全力出し切れない相手に勝って嬉しいのか?と思わなくもないけど、
負けるわけにはいかない大会だから仕方ないとも思わなくもないが、
何となく腑に落ちないんだよな
ヒロムのそういう面があるからあんまり好きになれないのかもしれないけど

944:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:34:31 h3JsO2sG0
>>933
神格化しかけてるくらい尊敬してる先輩が
ものすごいあっさり負けて幻想が崩れた
そのショックの持って行き場がないもんだから
八つ当たり的にアキラにいったってことだな

945:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:36:29 sbOso9960
普通に考えたら自分のチームを応援してほしい。しかもアキラの実の兄貴の試合。
それを対戦相手にマナー違反の助言をして、試合がひっくり返ったんだから、
心中穏やかじゃないだろ。

946:ショ卓球スマッシュ ◆Q/9D3T5/i.
07/11/17 23:38:10 WIQnFVJI0
むう。流石にこの展開は……。

947:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:40:21 qXfywRoW0
まあそう難しく考えんでも、憧れの先輩が負けてしまって
さらにそれが先輩と仲の良くない人間との会話がきっかけになったとしたら
思わず睨むくらいのことはしちゃっても不思議ではなかろう。
何せまだ子供だし。

948:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:41:30 cPsX8zRfO
いつものプレイをしたら?くらいの発言はマナー違反ではないと思うがな
弱点や攻め方について発言したわけじゃないし
とりあえず今回の負けは大佐を神格化し過ぎてるヒロムにとってはいい薬だと思った

949:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:43:18 0uwo31CG0
>>936
本当だ
じゃあ新伏線でなく、むしろ回収か

950:ショ卓球スマッシュ ◆Q/9D3T5/i.
07/11/17 23:47:27 WIQnFVJI0
五飛に勝ったあそべぇに対して、大佐がこれでは無理があると思う。

951:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/17 23:55:38 p2i9kZ4pO
確か石川良純の所属?だか何だかも白なんとかだった気がする
それのオマージュかなーと思った

952:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:07:55 uPFmzPnn0
>>948
試合中に話しかけるのはマナー違反だろ…
同じチームの人間ならまだしも

953:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:33:03 fE4n6dM6O
以前「ズブの素人が読みが当ったくらいでスマッシュを返せるはず無い」
って意見があったけど、あれも川末の非力の伏線だったんかね?

954:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:50:38 bFqWNNCf0
>>951
石川佳澄のことだったら天気予報しないぞ・・
カスミンって愛称らしい

955:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:52:43 NUczcAGq0
>>930
そのあとのましろの
「いや…男の子だと思ってたから」
発言から見るに有名な女子校なのだと思われる。

956:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:55:07 uVSRB9Y3O
>>953
あーなるほど、1話にして既に打ち込みの弱さを露呈してたって事か
ねえよ

とは言いきれないのがえじりんクオリティ

957:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 00:57:51 XilIrzAF0
>>953
ちょw 何という華麗な伏線w
だがヒロムの伏線を考えるとありえるかもしれん。
つくづく打ち切りが惜しいぜ、えじりん……

958:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 01:09:20 tHBHxnL5O
>>926
じゃあアキラの兄貴への反応は八つ当たりだなw


アキラ(え、ちょ、そこで私睨む? え、マジで?
私「全力出せ」ゆうただけよ? 負けたのはお兄ちゃんが弱いからであって私のせいじゃ……
え、マナー違反? いやでも球拾ったついでよ? だから私を睨まれても……

あーもうお兄ちゃん! あんたが負けるからいけないのよ! 下手っぴ!)
アキラ「無様ね 涼 お兄ちゃん」

959:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 02:04:19 TF5RkA1U0
演出面で結構優れてただけに打ち切りが残念だわ
全体的に地味なのは間違いないが、
この漫画に求める派手さって三種のカットの一枚絵みたいなやつだと俺は思う
あれは格好良かった

960:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 02:25:09 9nDd+V/V0
演出強いなら作画担当の仕事でもいけるんじゃないかな

961:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 02:26:23 uPFmzPnn0
アキラはツンデレなブラコン
兄の泣き顔を見たいがためにあんなことを…

962:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 03:19:25 5lfGQ8aq0
>>959
ヒロムの蝶の羽根の演出で数週間読むのを止めてた俺としては
イマイチ同意できない
あと求めてたのは迫力のある試合の絵かな。散々既出だけど
張のダイビングもなぜか動きが止まって見えるんだよね

963:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 07:16:38 CPPvHD3r0
>なぜか動きが止まって見えるんだよね

ヒロムが描いていたのか

964:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 08:36:36 G0KATo500
>>962
>ヒロムの蝶の羽根の演出で数週間読むのを止めてた
これはこれで意味不明

965:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 09:24:57 FNARFqLI0
>>964
キモい演出で見る気うせたって意味だろ

966:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 09:55:26 YNjlAkYw0
アキラが王華戦後に言ってた「貴方より強くなる」って卓球の総合的強さじゃなくって
まさに筋力的な話だったのかね

大佐はアキラに負けてラケット折ったのかも、と思えてきた

967:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:14:40 u6I9kD5u0
蝶の演出については妙に嫌う奴多いよな。
俺は特になんとも思わなかったけどなんか引っかかる点あったっけ?

968:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:20:40 aaFdrowt0
ピンポンで同じような表現があったとかはよく聞くね
あっちは読んでないから何ともいえんけど

969:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 10:32:11 GGsBJRHc0
・卓球=バタフライっていう発想がない
・男に蝶ってのが生理的に嫌(パピヨン)
・ずっと乙女のターンだったのでアキラヲタはそれだけで嫌
このどれかじゃないの


970:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:09:03 YkGdOlmY0
乙女はジャンプスポーツ漫画のヒロインにしては良く頑張った方だよ、うん。

971:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:09:12 tHBHxnL5O
俺は蝶の羽根の演出は嫌いじゃないっていうかむしろ好きなんだが、
乙女の「羽化したばかりの蝶は云々」みたいな台詞は正直ないと思った

972:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:11:59 JgMmpPXX0
コミックス派で打ち切りの噂聞いて初めてジャンプ買ったんでよくわからないが
そんなアレな演出だったのか……何巻収録?

973:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 11:24:41 i5qEx+/Z0
>>972
12月発売の5巻収録

974:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 12:00:31 oDP9l0+m0
野球で三塁ランナーが居る時にバントする事を思い出した。
最後のページに。
特に深い意味は無い。

975:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 13:26:12 ioOl5gzo0
しかし大佐は7割の筋力で合宿を乗り切ったわけか
そう考えると大した努力家だよね

976:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:39:15 FLpd8ATYO
80:◆EizHb38XPU :2007/11/18(日) 12:45:38 ID:PTp01aJ9O [sage]
小ネタ
・52 P2out 赤マル補完
・in 1~岩代
2~村瀬
3~藍本
4・5~大江
・1巻頭 PSYREN

977:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 14:47:36 IqtHCa+hO
赤丸!!!?
おぉ…しんじてよかった!!!

978:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:11:22 mK2MsONP0
しかしどこかでやっぱりP2打ち切り信じられない部分あったが
補完あるとはいえやっぱ打ち切りなんだな…

979:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:18:15 YVZCgyJ+0
赤マル補完なら、補完状況によっては、
リニューアルしてSQ行きという選択肢も出てくるしな。
赤マル補完が終わる頃には、SQのつき抜け連載との
入替えで入る枠は出来てるだろうし。

補完による結果次第だが、アキラか大佐がメインの話
になってヒロムは暫くサブに格下げになりそうだが(w



980:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:18:19 //4Iv4010
>>857
野球入部試験の時まともにボールを打ち返せないほど非力なヒロムが
大佐のスマッシュをあっさり打ち返したからな。
あの当時は今よりもヒロムは非力のハズだし。
大佐はパワーだけでなく回転も弱いのかもしれん。

才能に恵まれずただ努力だけであそこまで辿り着いたのか。
自分が根本的にカットマンに向いてないと理解していても一度は卓球をやめても意地だけで。
周りには才能に恵まれた親友の遊部や自分を追い越してしまったアキラが入るのに・・・
大佐・・・泣けるぜ。

入部の時のヒロムにあそこまで反発的だったのもかつての自分を思い返していたかもしれん。

981:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:37:38 YVZCgyJ+0
>>980
本誌での最終は大佐の前でアキラとヒロムがマジ喧嘩しだして、
二人をなだめながら、大佐がその辺の事情を語りだす所で中断らしい…
幾ら赤マル補完確定してるからって、そこで切るのは反則だろ…

982:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:41:04 e5EpNOYjO
>>981
なんという最終回

983:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:44:58 mK2MsONP0
蝶々描写は別にここまで騒がれるほど悪くはない
悪くはないけど余りにも時間を使って引っ張りすぎた
もっとサラッとサッパリやって早く秀鳳戦に移るべきだったな

ゾノには悪いけど初代って敵としてそんなに魅力なかったしね
王華とやった後にあそこまで話数割いてたのは「?」と思った

984:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:50:00 PAvhHRdjO
次スレ誰か頼む
つぎでラストか…1000まで行かないかな

985:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:56:05 yOTp7Uwu0
ところで恐らく最後になるであろう新スレはどうするの?

986:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 15:59:35 2G3Z98Zg0
喧嘩するほど仲がいいというが
これは予想外

987:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:01:37 yOTp7Uwu0
>>1の通り>>970に立ててもらえればベストだがおらんのか?
以後雑談禁止

988:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:09:58 TVDXhjGp0
雑談再開

989:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:17:07 mK2MsONP0
無理だた

・基本はsage進行
・荒らしやくれくれ厨は要スルー
・次スレは>>970でヨロ
前スレ
P2!ネタバレスレッド 14
スレリンク(wcomic板)
本スレ
【江尻立真】P2!STEP66
スレリンク(wcomic板)


990:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:19:55 i5qEx+/Z0
いってみる

991:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:21:33 i5qEx+/Z0
無理だった。次の人よろしく。

992:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:29:13 yOTp7Uwu0
やってみよう

993:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:30:44 yOTp7Uwu0
立った
P2!ネタバレスレッド part15
スレリンク(wcomic板)

994:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:31:31 i5qEx+/Z0
乙です!

995:テンプレ
07/11/18 16:32:53 yOTp7Uwu0
確定事項
・ジャンプ本誌のP2!はSTEP58(52号)で終了
・赤丸ジャンプにて補完あり

996:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:48:35 BgRx3Bym0
>>981
ついにアキラは最後までヒロインにはなりきれず、か。
乙女歓喜だな。

997:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:52:25 jLhuAfLo0
>>981
冗談だろ?
すごい尻切れじゃん
いくら補完があるからってそりゃないだろ

998:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 16:53:45 yOTp7Uwu0
>>981に釣られすぎだろ常考

999:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:14:55 IqtHCa+hO
埋めようか

1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/18 17:15:23 mK2MsONP0
1000だったらP3!として復活

1001:1001
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