07/10/29 03:41:31 ITweGhq30
>>918
またまたありがとう。
あと数時間で仕事だ、ショック受けつつ寝よう…orz
930:バラ ◆GhaFaIRlws
07/10/29 03:41:34 KbW3hL0+0
>>928
アホはお前だ。
それじゃあうたれ強さはユピー>>>ピトーでいいな?
ばちーんであざができただけだしな
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 03:43:29 VuvpopQAO
単行本のビゼフとパームのヤった後のシーンにバイブがあった件について
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 03:44:26 pCAvV8PT0
シチュエーション的に、王のブチキレ度は
プフ≧ユピー>>ピトー くらいか
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 03:44:43 cUNE/nT70
>>906
だからオーラの量と円の大きさはイコールじゃねーだろ
オーラの量が多いゴンや、決して少なくはないであろうキルアの円やオーラの形状変化についての説明を読めばわかる。
ノミの銃のくだりで、キルアはオーラの量が少ないから円の範囲が狭いんじゃなくて、単純に円が苦手だから狭いって説明あっただろ。
ピトーの円の範囲は桁外れに驚異的だし、ピトーが強いのも間違いないけど、 円が広い=強い じゃねーっつーの。
体に纏ってるオーラを広げるのが円なわけだから、オーラの総量が少なくても薄めて遠くまで広げるのが上手い奴の方が、ただオーラの総量が多いだけの奴より遠くまで円が広げられると考えて間違いないだろ。
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 03:46:12 8Q+N0hQFO
まあ王は護衛軍(ピトー)にたいして本気で殺すつもりで攻撃したのか
蚊を潰す程度で殺すつもりだったのか謎だな
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 03:46:55 rIAN3grv0
>>932
ピトー殴ったときが最高にキレてたかと
あの時は王はキレやすい、ただの無能な暴君だと思ってたなあ・・・
936:バラ ◆GhaFaIRlws
07/10/29 03:47:58 KbW3hL0+0
>>933
参考程度にはなる。
少なくとも雑魚でエンの広いやつはいない
>>932
ピトーとユピーは同じくらいだと思うがな。
二度言わすな が王の口癖だし
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 03:48:38 hAyB8BhhO
師団長に苦戦=弱いってのは違うかと
現にメレオロンは師団長だが戦闘力は雑務兵クラスって自分で言ってるくらいだし!
携帯からでスマン
938:バラ ◆GhaFaIRlws
07/10/29 03:49:18 KbW3hL0+0
>>934
殺すつもりってのは蚊を殺すつもりってことだろ
どうみてもシチュ的にはプフの方に切れてる
>>935
ドコが最高なんだ
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 03:49:57 zbOzuJhuO
>>924
コムギといるときは機嫌がいいんだぜ?w
つうかプフは戦闘系の能力もあるんじゃないか?結論出すのはまだ早いと思うが
940:バラ ◆GhaFaIRlws
07/10/29 03:50:36 KbW3hL0+0
>>937
戦闘タイプの師団長と一緒にすんなよ
しかも目レオ論は弱いといってもゴンをずっと追いかけるだけの脚力とスタミナがあるんだぞ?
かなり謙遜してる部分がある。
941:バラ ◆GhaFaIRlws
07/10/29 03:51:44 KbW3hL0+0
>>939
いままでの描写での判断だろ?
当然新たな設定が明らかになればランクも調整していく。
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 03:52:21 qA2k/AYI0
円が広いことは強さの根拠になる
円が狭いことは弱さの根拠にならない
円に関してはこれでFA
943:バラ ◆GhaFaIRlws
07/10/29 03:55:40 KbW3hL0+0
>>942
まあキルアがエンが下手といっても練習すればそれなりにできるんだろうけどな。
親父やじじいもできるんだし。
少なくともノブナガの4Mは救いようがない。
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 03:56:26 u13FkLvs0
ピトーは円を解いた
が、ピトーの研ぎ澄まされた感覚は敵を即座に捕らえる
ってもう円関係なくなってるやんw
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 03:57:33 cUNE/nT70
>>936
円自体が高等な技なんだから、雑魚で円が広い奴がいるわけない。
円の広さ=オーラ総量 じゃないってのが重要。
さらに言うなら、オーラ総量=強さ でもない。
オーラが多くても非戦闘系の奴もいるだろうし。
ナックルと戦ってたときのゴンは、典型的なオーラ総量と強さが比例してないケースだろう。
それと円で言えばコルトピなんて、特殊なケースだけどあれだけの建物コピーして全部に円の効果を持たせてる。
円ランクだけで言えばかなり上位。
しかも具現化してるから通常の円と違って、オーラが見えない=円だと気づかれないという。
で、そんだけの(特殊な)円が使えるコルトピだけど、オーラ総量が多いかと言われると疑問だし、戦闘能力で見ても間違いなく旅団内上位ではない。
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 03:58:01 YwnpsO8q0
>>929
キメラアントの場合、子を孕ませる仕事がある王と
女王が先に死んだ場合に王の代理的な行動をする師団長以外は性別分からんと思うぞ
その考え方だとこんどはザザンがオスになるんだがなw
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 04:00:26 6v1wvQHEO
ノウコの円は地球全体を覆う
ラスボスはノウコ
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 04:02:37 rIAN3grv0
>>946
あのおっぱいは偽もの?
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 04:06:50 8Q+N0hQFO
まあ少なくてもピトーのオーラは1~2キロ広げられるほど莫大ってことだ
あれを凝縮させたらかなり攻撃力もあるだろ
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 04:11:05 cUNE/nT70
あー、ごめん。キルアは「円が苦手」じゃなくて「円を使えない」だったわ。
まぁ現時点で使えないってことなのは承知の上だけど、それでも「全身を纏うオーラを大きく広げそれを長時間維持する技術が決定的に苦手であった」ってあるから、何十メートルにもはならないでしょ。
>>942
円が広い方が念技術に長けている可能性が高いが、あくまで可能性であって根拠にはならない。
学校のテストで数学の成績が良い奴は、英語の成績も良い可能性が高い、みたいな。
「『円』とは自分を中心にオーラを半径2メートル以上広げ1分以上維持する技術」であり、オーラを扱う技術には各人得手不得手があるように、円も得意・苦手がある。
放出系の人間Aと操作系の人間Bを比べて、「Aの方がオーラを放出する技術に長けているからAの方が強い」とは限らないように、円が上手いから強いとは限らない。
っていうか、「円が狭いことが弱さの根拠にならない」というなら、単純に円の広い・狭いを強い・弱いの根拠にして比べることが出来ないわけで、「円が強いことは強さの根拠になる」ってのと矛盾してるぞ。
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 04:14:08 TxU1KfTPO
>>945
>~~~比例してないケースだろう。
だろう。とかこいつなんかむかつく
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 04:15:26 +SHICUdG0
円の広さは参考記録みたいなもんだな。
重量挙げの世界チャンピオンはケンカしたって強いのはまず間違いないが、
重量挙げの記録とケンカの強さは決してイコールではない。
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 04:18:02 TxU1KfTPO
>>950
なんかこいつ富樫の妄想の世界に入り込んじゃって分析してる感じが痛い
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 04:21:36 bhYPfG2b0
>871
そりゃ未知の相手との戦いなんだから戦闘能力の上下幅なんて予測不可能でしかるべき。
致命傷与えるつもりだったとはいえその後に隙だらけすぎる。
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 04:22:13 8Q+N0hQFO
王は能力が単純すぎるな
ハメるのは簡単そうだ
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 04:25:15 +SHICUdG0
>>955
というか王の能力は戦ってる最中には役に立たないのが苦しいよな。
まあ、その辺をフォローするのが護衛軍の役割なんだろうが。
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 04:28:16 cUNE/nT70
>>949
だからその論法で行くと、「あれだけの建物を念でつくってさらに円の能力も持たせられるコルトピのオーラはそれだけ莫大ってことだ。あれを凝縮させたらかなり攻撃力もあるだろ」ってことになってしまう。
あれらの建物の空間の半径を全部足したら、円だけでゼノより広い範囲をカバーしてることになるだろ。
円の空間を、カルピスだと思えばいいんじゃね。
薄いカルピス1000杯と、濃いカルピス10杯。
で、薄い1000杯の方が沢山原液使ってるかっていうと、そうでもない場合もあるわけで。
まぁピトーが凄いのは間違いないし、強いのも間違いないけど。
>>953
連載再開してる間くらい久しぶりに真剣に分析させてよ。
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 05:25:26 Y41D0pXsO
「円が広いから強い」は成り立つけど
「強いから円が広い」は成り立たないってことだろ
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 05:28:45 RQh0Kmtz0
つーか、今週号を読んでたらゼノの爺さんの強さが気になってきたぜ。
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 06:22:14 YJkbFVav0
SS:王
S:ネテロ 護衛軍
AAA:シルバ ゼノ クロロ
AA:ビスケ レイザー モラウ ヒソカ
A:ノヴ カイト イルミ フィンクス フェイタン フランクリン ウボォー
BBB:マチ ノブナガ ボノレノフ ザザン レオル キルア ナックル シュート
BB:シズク シャルナーク ヂートゥ ゲンスルー
B:ゴン コルトピ パクノダ カストロ
CCC:陰獣 サブ バラ
CC:ツェズゲラ ゴレイヌ
C:ビノールト
D:カルト
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 06:29:00 8Q+N0hQFO
ビスケはなんか位置低いな
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 06:36:08 YwnpsO8q0
ビスケにせよヒソカにせよ、直接ダメージを与えるための発がないと
これより上位は厳しいんじゃね?
例えばフェイタンは硬の一転突破ができなくても発でザザン倒せたけど
上の二人はそんな相手にはそうとう厳しい(目をつぶすとか口や尻から内臓に手を突っ込んでとか
可能性はあるだろうから不可能とは言わないけど)戦いになるだろうし
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 06:36:27 Oz1joVOA0
>>961
オレもいつもそう思ってる・・・。
ビスケはモラウよりちょい強いぐらいはあると思う。ってかシルバ、ゼノと対等ぐらいの考えをオレは持ってる。
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 06:50:29 8Q+N0hQFO
だってビスケはゴンキルの師匠にして、ネテロと言ってため口きく立場だぞ
ビノールトも赤ん坊扱いだったし、「極限まで鍛えられた体」って言われてるじゃん
俺もゼノくらいは実力ないとおかしいと思う
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 06:51:11 lzAq05AY0
ビスケは女だからな
負けたらレイプが待ってる
絶対負けるわけにはいかないから強い
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 06:58:38 8Q+N0hQFO
ビスケはヒソカのあそこに夢中だったな
そうとうご無沙汰だぞ
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 07:24:07 cirAnSS40
ビスケはスタンドがまったく戦いの役に立たないから、同列の奴との戦いでは一歩劣るんじゃない?
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 07:26:13 YwnpsO8q0
これでビスケが実は同等以上の奴とやりあう時専用の能力を一個隠し持ってたりしたらマジ惚れる
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 08:01:57 mfwU/5PHO
ビスケはウボォーのパワー+モラウの頭脳って感じ
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 08:16:06 8MmGp9Bs0
ビスケの能力はマジカルエステ。
変化形で強化系みたいな戦い方してるし、強いわけない。
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 08:46:52 AjCr59au0
個人的にはピトーがネテロの動きを見切れなかったのは
決定的な身体能力差ではなく
あれもまた百式観音の技・能力のひとつだと思っている。
あの技は一種催眠術のようなものを含んでいるのではないかと。
どー考えてもこの短期間でネテロがピトーより単純に強くなりましたでは
不自然だし。
つまりピトーが更なる長期間の修行をしないとどうしようもない、
もしくはピトーの限界を既にネテロが超えている、というわけではなく
百式観音の秘密さえ、回避方法さえ見抜かれたらそれだけで形勢逆転もありうる、と。
そして今の1発で見抜かれてる可能性もある、と。
なので今週号だけで決定的な戦力差とはいえないと思っている。
ピトーのダメージも判明してないし。つか少なくとも死んでないわけで。
あんなもん発不意打ちが1発先に決まっただけだし。
それで強さ語るのなら、どんな組み合わせのどんな勝敗でもありうる。
強さ議論自体成り立たなくなっちゃう。
少なくとも今週号でネテロ>ピトー確定、なんて言い方は尚早かな、と。
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 08:49:33 yhLA8U2Y0
970
基礎能力は十分高いでしょ
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 08:57:48 +SHICUdG0
>>962
ドッジボールの最後に見せたバンジーガムの拘束力は既に必殺技の域だと思う。
漫然と殴り合ったらあっという間に手足を縛られてサンドバック。
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 09:09:13 T3+bOb2P0
ビスケは変化系だからなぁ
強化系ならウボォーとタメはるくらいにしても違和感はないが
能力的・系統的にウボォーより下にすべきだな
秋山みたいにぬるぬるローションでも使うようならウボォー並になるかもしれないけどw
ヒソカはバンジーだけで充分強い
ハメ技相手でもなきゃ勝つ手段なんていくらでもあるだろう
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 09:28:55 bhYPfG2b0
ビスケは変化形+山型での修行で強化もそれなりに強いんでね?
長年にわたり肉体を鍛えてきた年の功もあるし。
山型の修行で変化+具現がクッキィちゃんとして
必殺技のいらない強化系としての力も相当あるんじゃないの?
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 09:31:15 AjCr59au0
ビスケは変化系でも鍛えりゃこんだけ強化出来るといういい見本。
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 09:32:13 0Bsg/n8V0
これでプフが王に処刑されたら連載終了決定
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 09:41:43 ClQVfuSi0
ピトー死んでないじゃん
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 09:51:09 EnYDt7gZ0
秋山ワロタw
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 09:51:24 8MmGp9Bs0
威力・精度の減少はかなり大きな問題。
ビスケの才能はキルアより下。
一番得意な変化形能力を戦闘に生かさないスタイルでトップレベルの奴と張り合えるわけがない。
とはいえ旅団の戦闘員くらいの力はあるかもしれない。
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 10:02:11 EnYDt7gZ0
やっぱ殺傷目的で念を修めていない奴は、一歩劣る感じだな
強化パンチも精度設定が未だにあるなら余り期待できないし
技術はビスケが念修得後10年=キルア1年未満だし、才能は並
格で優遇してもレイザー並かな
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 10:05:12 PaGNwMRTO
無傷で余裕でサブを倒したキルア。
負傷して切り札を出してようやくバラを倒したビスケ。
答えは出ているんですよ。
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 10:07:26 AjCr59au0
>>982
ビスケが負傷したのはわざとですが。
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 10:14:58 8MmGp9Bs0
ビスケに才能があるとしたら肉体の強さだね。
肉体だけはシルバ並かもしれん。
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 10:23:29 8LqddQBbO
ビスケがあの姿のままだったらオカズになったのに
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 10:25:46 GVN60bJn0
ゼノよりちょっと若いだけなのにあの体はネ申といってもいい。
ビスケの変化形能力によるローションはネ申の体を作るために使われている最高クラスの能力である。
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 10:28:12 HR3+qZXcO
>>985
アッー!
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 10:28:39 8LqddQBbO
俺が変化系だったらイケメンに変身するのに
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 10:28:43 oxHx6rzs0
念での必殺技(戦闘向き)が無いことに関したら、
クロロも良さそうなの持って無さそう。
片手という制限もきつそうだしね。
まぁ、スキルハンター以外の独自の能力が
あったら、別だけどね。
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 10:29:34 VF6kR0A3O
ビスケはモラノヴクラスでしょうか?
それとも旅団戦闘員クラスでしょうか?
念技術がビスケ>旅団戦闘員だとしても、タイマン用の発がまだないので総合的にはビスケ=旅団戦闘員だと思うのですが…
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 10:32:59 oxHx6rzs0
>>989
それは、具現可なんじゃ・・・
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 10:34:02 8LqddQBbO
具現化系の修行ってどんなのですか?
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 10:34:51 oxHx6rzs0
>>992
イメージOnly
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 10:36:19 8LqddQBbO
鎖を一日中眺めたり舐めたり縛ったりする修行じゃないんですか
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 10:40:43 T3+bOb2P0
旅団=モラウ・ノヴ≧ビスケ
こんなものだろう
現状ではビスケを贔屓目に見ても旅団=くらいか
ネテロの弟子なんだしゼノを呼ぶくらいなら最初から蟻に出張ればいいのに
蟻はネテロが賭けにでるくらい危険性があるのに副会長の策略でもなくビスケが逃げ出すってのはなぁ・・・
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 10:41:28 GVN60bJn0
具現化系の修行ならニートでもできます。
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 10:45:05 GVN60bJn0
ビスケはハンターの教育係なんだろう。
パクノダみたいなもので希少で重要な能力をもっているので教会的に死なれたら困る。
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 10:46:42 8LqddQBbO
ビスケ「キルア…好きだわさ///」
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 10:48:32 0y2PGOnu0
一番強いのは冨樫
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 10:49:17 8LqddQBbO
ビスケ「あっんん///」
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