07/11/07 15:22:13 fkApAAxE0
>>576
だから逆にガーレンの耐久力が崩壊した後なら逆の現象がおきた可能性があるよ
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:22:42 CZp5izOy0
>>575
実力では克巳＞花山。花山が三回勝てたのは克巳の手抜きのおかげ。
というのが最大公約数的見解だと思うのだが、謎の体力ゲージ理論で花山＞克巳を主張する人もいる。
体力ゲージ理論の人は花山にだけそれを適用するってのが不公平ではないだろうか。
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:23:21 fkApAAxE0
＞独歩や天内だって試合中で治療も受けられないのに戦ってた
そりゃ試合の最中には治療は出来ないだろう。
今の試合と次の試合の間ならともかくとして・・・。
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:25:31 fkApAAxE0
>>578
結果として、花山に用意された耐久力で３回まで克己を倒して
４回目にようやく底をついたというのは事実だよ。
最初に音速拳を出しても有利に働いたかは、かなり疑問だ。
剛体術と同じで俊敏性を放棄した発射台の構えからしか出せない使い勝手が悪い技だからね。
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:26:20 NlkSnKgZO
>>577
そんなこと妄想だろ
少なくとも花山のパンチが全く効かなかった事から両者が万全で戦ったらガーレンが勝つだろ
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:26:39 CZp5izOy0
>>580
だから、あれだけ花山の攻撃を受けた克巳の耐久力が底をつかなかった時点でその理論には無理があるでしょ。
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:26:48 4QjNeZfr0
誰か隔離スレ立ててくれー
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:26:52 A7gkqUV00
まあどう小細工しようがランク変わらんからいいけどいい加減ウザイからNGしろや
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:27:39 JOepZUzu0
サムワン海王は対戦相手が悪かっただけで斗場より下とかありえないだろｗｗｗｗ
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:27:45 fkApAAxE0
>>581
それはない。
花山の耐久力が崩壊した直後だしね。
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:29:02 IDjzXUGAO
論理的に反論してよ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:31:12 fkApAAxE0
花山の耐久力が全快なら花山とガーレンの初撃はお互いに耐え切っていた可能性がある。
ガーレンの耐久力が崩壊した直後なら、作中とは逆に花山の攻撃でガーレンの肉体が崩壊していたってことだよ。
立場が逆になれば、そんなものだ。
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:32:28 NlkSnKgZO
>>586
耐久力が崩壊しようが攻撃力は関係ないだろ
大体ここは実際あったシーンを考察するところだ
お前の音速拳云々だの耐久力ゲージだの完全な妄想じゃないか
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:35:25 fkApAAxE0
>>589
ＨＰ１/100のＡとＨＰ100/100のＢがいました。
ＡとＢはお互いに相手の５のダメージを与えられます。
ＡとＢはお互いに攻撃を１回づつ繰り出しました。
Ａは沈みＢは立っていました。
これを逆の立場にしたようなものだよ。
戦いは、耐久力が重要。
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:36:06 fkApAAxE0
○相手の
×相手に
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:36:21 pH01dDIG0
>>571
作者の気分による矛盾を認めたうえで強さ議論？ そりゃ無いだろ（笑
作者は神なんだからよ。
本当は花山のほうが強いのにガーレンに一発でノサれることもあるんだよ。
大人ならそんなことにこだわってるんじゃねーよ。
作者やっちゃったなーで良いんだよ。
実際の話、外伝抜きにしても花山のほうが克己やガーレンより
断然強いんだよ。
その場限りの盛り上げのための演出で既成事実作ったみたいにはしゃいでんじゃねーって。
あんなの勝ちでも負けでもない。
いわば、花山は作者に気を使ってノサれたフリをしてやった、
作者は花山にとっちゃ生みの親でもあり神でもあるから義理立てしたってことだよ。
そんなことも分からんのか（笑
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:38:02 IDjzXUGAO
つまり花山のパンチは全力だけどガーレンにはノーダメって事実は変わらないが
花山が傷ついてすぐ沈んだということか
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:39:32 A7gkqUV00
隔離スレ建てたほうがいいなこりゃ
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:40:36 CZp5izOy0
>>592
神（＝作者）の意思は俺たちにはわからないから、具体的な描写をもとに議論をする。
何か問題でも？
そもそも具体的な描写によらずに、これが神の意思だとか言ってもそれは議論じゃないでしょ。
論拠が必要ないから、俺こそが神の意思を代弁してるんだって言い合うだけになってしまう。
そういうメタ的視点は強さ議論には不要だと思うよ。
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:41:50 fkApAAxE0
ははは。面白いね。
花山の肉体が崩壊していなければ逆の現象がおきていたってことだよ。
ガーレンがノーダメかどうかは、ぐらついた描写でわかるだろう。
ノーダメなら棒立ちのまま微動だにしないよ。
あそこまで衝撃でおされて踏ん張ったということですな。
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:42:15 NlkSnKgZO
>>590
だから立場を逆にしたらだの耐久力が全快だったら耐えてたらだのそれはお前の妄想じゃないか
それに>>522にも答えてやれよ 音速拳を打ったとき克己は花山以上にダメージを受けていた
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:43:02 pH01dDIG0
>>595
作者の意志が分からんだと？
じゃあ、お前まさか、本気で 花山よりガーレンのほうが強い て思い込んでるの？（笑
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:43:11 fkApAAxE0
>>597
もう答えているよ。
検索してみな？
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:44:10 zLM6VOhiO
強さ議論もいいけどよ
ユージローのインフレはどうにかならんもんかね
これじゃいくら強さ議論してもホントに烏合の衆だよ
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:45:56 pH01dDIG0
俺がバキを見てきた限りでは普通に
克己やガーレンより花山のほうが強いし重要度も人気度も高いキャラだ。
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:45:59 fkApAAxE0
>>597
今、気づいたが
お前、携帯とＰＣで自演してたな。
ID:NlkSnKgZO(>>522) が書いたレスに対して
ID:NlkSnKgZO(>>597) が他人のように”答えてやれよ”って何さ？
答えるＩＤ間違えるくらいならやるなよ。
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:46:19 NlkSnKgZO
>>597
訂正>>522→>>582
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:48:40 VZ1zrBVP0
自演好きな花山厨が言えた事じゃねーな
ぶっちゃけ、花山が強かろうと克巳が強かろうとあくまでC+の中の話なんだから、ランクは変わらんぞ
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:49:57 fkApAAxE0
また自分の書き込みに対して他人の振りして書き込んでる構図になっているぞ。
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:50:03 IDjzXUGAO
自演には見えんけれど…………
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:50:47 fkApAAxE0
>>604
ガイアもシコルと同ランクでシコルよりかは強いというのは変わらないぞ。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:51:24 fkApAAxE0
>>606
アンカー先のＩＤを見てみな。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:51:26 pH01dDIG0
この馬鹿に問いたいんだが、
バキって漫画においてだ、ガーレンが本当に強いならもっとスポットライト浴び続けるはずだと思わないか？
ガーレンなんてのは最初っからカレリン（ロシアのゴールドメダリスト）をかませ犬役として登場させてるだけなんだよね。
でもいくら噛ませ犬役だとしても、現実の世界ではカレリンって最強に近い位置にいた男なの。
そんなカレリンを一方的に無碍に扱うのはあまりにもリアリティに
欠けるし、その場しのぎの盛り上がりも考えなきゃいけない漫画だから、
そこはあえて花山にノサれてもらったわけ。花山も男気から受けたわけよ。分かる？（笑 花山らしいじゃないか（笑
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:51:28 IDjzXUGAO
つか専用ブラウザで確かめられるんじゃないの？確かめてみたら？
あとそろそろ何の議論してるかわからん
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:54:18 fkApAAxE0
まぁ花山が現状にいる以上は、
ガイアにも現状にあったランクが相応しいよ。
ガイア厨の大暴れには飽きた。
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:55:29 pH01dDIG0
このままバキっつー漫画が永遠に続いていくものと仮定してみろ。
たぶん10年後くらいには花山は今のこの図の中ではSクラスまでは上り詰めるぞ。
今現在の花山の位置はこの図だとB+が妥当だろう。
なぜかそこにいるガイアと交換したら丁度良い感じ。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:56:33 NlkSnKgZO
アンカー先を打ち間違えたから訂正しただけだが
さっきから何を自演扱いしてるか分からない
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:57:30 fkApAAxE0
>>613
その訂正したレスのアンカー先のＩＤも見てみたら？
おっちょこちょい君。
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:58:36 CZp5izOy0
とうとう自演扱いかよ。自演じゃないっての。
>>598
花山とガーレンの比較に関しては>>471を見てくれ。
まあ、あなたも同じような考えを持ってるんだとは思うが、
作者の意図に関してはかなり適当な予想だし、
こういうメタ的視点を取り入れるとどうしたって議論ではなく押し付け合いになってしまうから駄目だと思うのよ。
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 15:59:59 IDjzXUGAO
ＰＣと携帯の自演という決定打にはならんのじゃないか？
まあガイアは高杉る気がするが。シコルよりワンランク上位はあるだろうけど
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:00:07 fkApAAxE0
誰もお前のことを自演なんて言ってないのに自白するみたいな態度は止めとけ。
まーおっちょこちょいは、どうでもいいよ。
話しを戻すが、ガイアのランクは相応しいランクに下げるぞ。
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:02:48 NlkSnKgZO
>>597
間違えたから訂正したっていってるじゃん
人を自演扱いしたり妄想ばかり書き込んだり何がしたいんだ？
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:03:47 pH01dDIG0
ガイア厨＝アンチ花山じゃねーかなあ。
花山みたいなガタイが良くて才能があって寡黙な男、サマになる男が憎いんだよ。否定したいんだよ。
ガイア厨ってのはリアルな自分の肉体や立ち位置から類推した理想の自分の姿がガイアと近似だから
ガイアに狂ってるだけるだけでさ。
ガイアなんてただの苛められっ子の逆襲みたいなもんだろ。あのちんちくりん野郎。
作者は気分やノリだけでガイアみたいな苛められっ子代表みたいなもやしをシッコルに
勝たせてるんじゃねーって。
あの流れってこれまでのバキキャラは脱獄囚達より強いんだ、つまり脱獄囚は
噛ませ犬化したってことで、途中で作者が路線変えてるんだよ。
脱獄囚ってのは最初の設定じゃもっと凄かったはずなの。
最後にガイアみたいなちんちくりんのもやしを再び登場させたのは
噛ませ犬である脱獄囚共をこてんぱんにやっちゃえっていう板垣の原理主義的な過激思想が反映してるだけなの。
分かる？（笑
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:03:50 fkApAAxE0
異論はないみたいだな？
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:04:32 NlkSnKgZO
再び訂正>>618
>>597→>>617
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:05:18 fkApAAxE0
ID:NlkSnKgZO
お前アホだろ。
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:06:35 VZ1zrBVP0
いくらなんでも臭杉だろ
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:07:39 pH01dDIG0
俺の見立てでは ガイアのちんちくりん度＝亀田のちんちくりん度 だとおもうのね。
作者の板垣はなぜかあの手のちんちくりんにも花を持たせてやろうとしてる節があるな。不思議だ。
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:08:48 IDjzXUGAO
正直ガイアに関しては俺は同意
…………でもシコルとガイアがまとめて下げられたり花山がさりげに上げられたりしてるんだろうな(´Д｀)
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:11:01 fkApAAxE0
現行ランキング
暫 定 詳細ランク
鬼 範馬勇次郎
S 郭海皇 範馬刃牙 ビスケット・オリバ
A グランドマスター J・ゲバル ジャック・ハンマー（ドーピング）
B+ 烈海王 龍書文 ジャック（骨延長手術） マスター国松
B- 柳龍光 渋川剛気 愚地独歩 郭春成 天内悠
C+ ドリアン海王 マホメド・アライJr. 劉海王 花山薫 愚地克巳 鎬昂昇
C ヘクター・ドイル スペック 鎬紅葉 アレクサンダー・ガーレン（指あり）
C- 猪狩完至 金竜山 三崎健吾 範海王 李海王 ガイア ＞ シコルスキー＞ アレクサンダー・ガーレン（指なし）
D+ 斗羽正平 稲城文之信 ローランド・イスタス 楊海王 連携マウス
D ズール アイアン・マイケル リチャード・フィルス 陳海王 サムワン海王
D- セルゲイ・タクタロフ 本部以蔵 柴千春 除海王 孫海王 寂海王 ガ
E+ 加藤清澄 花田純一 末堂厚 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン
E 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:11:41 P14z5s340
一つ言わせてもらってもいいか？
花山厨もガイア厨も消えろ。
烏合の衆以下の糞雑魚の分際でスレを汚すなゴミ共。
628:ジャック本馬
07/11/07 16:20:25 S3lkywx1O
>>626ゲバルもう一つ下だろ。てか外伝のキャラ関係無くね？
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:22:09 IDjzXUGAO
(´Д｀)あーあ…これだ…………素直にガイアの位置だけ変えときゃまだよかったのに………
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:22:14 3ITA/VrsO
実際戦いには相性があるからな
本部でも公園なら最強だし
その場で実力は変ってくるよな
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:23:28 fkApAAxE0
特に死刑囚や裏社会の人間は、難しいな。
戦い方次第で、どうとでもなる。
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:23:48 VZ1zrBVP0
なんでさり気無くグランドマスターとかマスター国松とか謎のキャラ入れてんだ？
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:24:51 pH01dDIG0
俺は花山好きだからこそ妥当な評価を求めてるだけのことで
花山がジャックやオリバ、ゲバルクラスより強いとは絶対言わないぞ。
ただし、この漫画が永遠に続くと仮定した場合いづれ花山は彼らと同等にまで
のし上がる可能性のあるキャラだとは思ってる。ガイアはもう未来が無いだろ。
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:26:40 fkApAAxE0
スレの途中経過に２個ほど意見を取り入れたランキングが落ちてたので
それを参考に手直しした。
割と妥当なものだと思うぞ。
花山とガイアを下げたしな。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:27:04 bLwnY/ww0
>>633
将来のことなんかどうだっていいだろ。
主張は自由だけど意味がない、非建設的な意見は荒れるだけだからやめれ
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:32:30 pH01dDIG0
>>635
はあ？建設的とか非建設的ってなんなの？
妥当な図表を作成することだろ。
妥当な図表を作成するためには好き嫌いに左右されない妥当な評価ってものが必要不可欠なんだよ。
1にある図において花山とガイアは明らかにおかしいから指摘してるわけ。
これのどこが非建設的なんだ？
1の図を訂正するにあたって俺から言えることは、花山とガイアの位置が逆になってるから直せってことなの。
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:33:06 NlkSnKgZO
>>634
俺を自演扱いしようが勝手だかがこのランキングは滅茶苦茶だな
なんで猪狩と三崎とシコルが同じランクなんだ？
大体柳に負けた国松がなんで柳より上なんだよ
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:35:04 RZit0echO
疵のは無いものとして扱うんじゃないの？
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:36:34 bLwnY/ww0
>>636
だからそれが非建設的だとはいってないだろ。
俺がいってるのは「将来的に」の部分だ。
「将来」とかいいだしたらなんでもありだろ。
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:41:20 pH01dDIG0
>>639
馬鹿野郎。なんでもありなわけないだろ。
将来性ってのはそのキャラの人気やポテンシャルを計った上でのことなの。
しかもこれはバキっつー漫画の中の話なわけ。他の漫画じゃないの。強さとはなんだを求めてやまない漫画なの。作者であり読者なの。
その漫画で人気のあるキャラってのはそれだけで強さの象徴でもあるのね。人気は強さのバロメータとでも言おうか。
それを踏まえたうえでガイアやガーレンなんつーへぼキャラと花山を比べた場合、
明日はどっちだって話だ。全然非建設的じゃねーよ。将来の話とともに、現状と過去の話もしてるんだよ。
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:42:01 fkApAAxE0
同じランク内でもふり幅があるしね。
そこまで細かくするとランクを増やすしかない。
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:42:44 bLwnY/ww0
>>640
うんまあ、お前にいえることは
バカは死ねと、議論のできない奴は帰れ
だけだな
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:44:47 REkN8XqF0
死刑囚の中では、シコルの脱出が一番強烈だったけどな。首が滅茶苦茶強く
て、首吊りでも生き延びる奴、電気椅子でも死なない奴、無呼吸とかは聞い
たことある気もするけど、あんなもん登り切れる奴は居ないだろ。柳は
いつの間にか、真空から毒手に変わっててワケ分からんわ。一回目のバキと
の闘いで、毒手当たってなかったっけ？
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:45:04 IDjzXUGAO
>>634とりあえずどのランクを参考にしたの？
まさか単発で張られた後相手にするなとか言われてるランクじゃないよね？
イヤ まじで
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:46:26 ztzgtfSQO
つーか新参増えたか？
何で一度結論が出た話題をまたやってんだよ
見当違いのこと言ってる奴はしばらくROMってろよ
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:47:06 pH01dDIG0
>>642
馬鹿はお前だよ。
お前はそのセリフを吐いた時点で俺に屈したと観て間違いない。
お前みたいな考え方の奴は試合しかできないんだよ。いや、試合さえできないもやしガイアだね。
俺の場合はどっちかっつーとレスのつけ方も花山流ってういうか喧嘩殺法なわけ。
実践では通用しない克己みおたいなお前にはこの漫画の中で未来は無い。
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:48:24 fkApAAxE0
そりゃ、どのランクだって万人に賛成を受けるわけではないから
誰かしらにとっては相手するなっていうランクになるだろうよ。
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:48:24 O9VLyGxSO
誰か隔離スレ立ててくれ…
オカマ倒した花山を高ランクに食い込ませる気満々じゃないか…
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:49:24 NlkSnKgZO
>>641
それならなんで柳が国松より下なんだよ
>>637でも書いたがこのランキングはあまりにも滅茶苦茶だ
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:51:42 P14z5s340
マジで花山とかガイアの話題するヤツはどっか行ってくれよ・・
強さ議論スレだからメチャクチャ言っていいってわけじゃねェぞ
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:52:44 bLwnY/ww0
ジャックは強くなる為にのみ生きるって目標はかえてないわけだし、
ドーピングの方が強くなれるなら今もやってると思うんだけどなぁ。
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:55:26 fkApAAxE0
>>649
死刑囚の強さの根本にある持ちうる全てを使った潰しあいというのを忘れていないか？
核ミサイルだろうがＯＫというのが裏社会の住人の理論だよ。
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 16:55:32 01zN/kN8O
この漫画の中での未来www
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:02:54 NlkSnKgZO
>>652
何が言いたいか分からないが国松は柳に腕を潰されて負けただろ
今のランキングは明らかに滅茶苦茶だ
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:04:28 /wjzYeqU0
スカーフェイスは板垣原作だからGMは入れるべき
個人的には郭海皇レベルと思う
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:05:29 fkApAAxE0
>>654
つまり裏社会の頭領のひとりで空道の達人であるマスター国松と
孤立した個人である柳が裏社会の住人同士の戦争で対立して生き残れるかという話しだよ。
凶器、人材、資金、ありとあらゆるものを使って勝ち残れば勝者。
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:07:30 vl9OxS0YO
花山＞オカマ≧柳＞マスター国松でいいだろう
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:07:49 O9VLyGxSO
マジレスするが、〇〇原作＝〇〇原案だぞ。
板垣に許可取って漫画描いてるってだけで漫画の内容は原作者とは関係ない。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:08:03 bLwnY/ww0
>>656
それをいいだしたらボッシュ最強説が出てくるがいいのか？
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:08:29 O9VLyGxSO
〇〇原案じゃない、な。
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:09:42 fkApAAxE0
>>658
気になったのでレスをするが
その二つの単語の意味は、まったく違うぞ。
辞書で調べてみろ。
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:09:43 NlkSnKgZO
>>656
お前絶対馬鹿だろ、ここは一対一の強さを決めるスレだろうが
じゃあ何か？ブッシュが核ミサイルを撃てるならブッシュが最強なのか？
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:10:23 UnVL36WXO
ガイアの強さは回避能力だろ。
ガイアに攻撃が当たったのだって、範馬の血パワー（主人公補正）だし。
それに加え身体能力も克巳以上。
上位レベルの強さはあるはず。
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:11:12 fkApAAxE0
>>662
それが死刑囚の理論だから仕方がない。
全てをもちいた殺し合いだしね。
それで勝てると思えば躊躇をするべきではない。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:11:42 O9VLyGxSO
〇〇原作≠〇〇原案 ってことな。
どっちにしろ疵面はマロンに専用スレがあるんだからスレ違い。
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:16:32 pH01dDIG0
ガイア厨だけは勘弁してくれよ マジで
あんなのラッキーマンみたいな存在なんだからよ。
花山を妥当な位置に上げるのを嫌う連中がいてどうしてもそれを認めないっつーなら
甘んじて受け入れるが、（馬鹿が一方通行で逆走してきたら避けるしかないからな）
ラッキーマンを最強議論に含めるのはあまりにもナンセンスだろ。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:22:25 NlkSnKgZO
現行ランキング
最強ボッシュ
鬼 範馬勇次郎
？ ピクル
S 範馬刃牙 郭海皇 ビスケット・オリバ J・ゲバル
A ジャック・ハンマー
B+ 烈海王 龍書文 ガイア オカマ マスター国松 愚地独歩
B- 柳龍光 渋川剛気 マホメド・アライJr.
C+ 劉海王 ドリアン海王 寂海王 郭春成 天内悠 シコルスキー 愚地克巳 花山薫
C ヘクター・ドイル 鎬昂昇 スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C- 猪狩完至 金竜山 本部以蔵 三崎健吾 ローランド・イスタス 範海王 李海王
D+ 斗羽正平 稲城文之信 ズール 楊海王 連携マウス
D アイアン・マイケル リチャード・フィルス 陳海王 サムワン海王
D- セルゲイ・タクタロフ 柴千春 除海王 孫海王
E+ 加藤清澄 花田純一 末堂厚 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン
E 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
権力持ってる奴が強いならこんなランキングでもいいのか？
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:24:55 VZ1zrBVP0
ボッシュ勇次郎どころかバキにも負けてたろｗ
669:ジャック本馬
07/11/07 17:25:01 S3lkywx1O
>>651俺もそう思う。だってステロイド越えたって言ってんだから今のほうが強いオリバと互角位の力があるからオリバと同ランクだろ。
てかあのランク表おかしすぎる外伝房か？。都合良すぎ コンディションがどうだ昔がどうだとか言ってる割りにはジャックだけ不公平だ。昔は関係ない現状で判断しろや
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:28:14 bLwnY/ww0
>>668
今核のボタンを押せば確実に勇次郎とバキを殺せるぞ。
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:29:09 bLwnY/ww0
>>668
あーいや、>>670だが、>>656の理論だとそうなるというだけでまじめに語る事だともおもっとらんのだがな
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:29:29 REkN8XqF0
ドリアンってなんであんなに長いこと出続けてたんだべ？ 烈もどんな理由が
あろうとも同門対決は駄目と言っときながら、最後殴ってるし。
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:32:31 pH01dDIG0
>>670
そんなことすれば国際世論をまたずしてアメリカの法でボッシュは終わりになるよ。
しかも自国の駐留基地だぞ。
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:32:31 fkApAAxE0
>>667
ガイア厨乙
ガイアのポジションがありえない。
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:35:15 bLwnY/ww0
ガイアは相性の問題が結構ありそうだな。
克己には勝てそうだが花山には勝てなさそうとか。
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:35:16 fkApAAxE0
>>671
俺の理論ではなくて裏社会の住人の理論なわけだけどね。
クリーンな戦いをしたい奴はすればいいが全てをもちいいた戦いこそが
真の実力を図るものになるという奴は、そういう戦いをすればいい。
結果として、勝ったほうが強い。
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:36:03 fkApAAxE0
×もちいいた戦い
○もちいた戦い
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:38:39 NlkSnKgZO
>>674
ガイア厨も何もこのランキングは最初に張ってあったしその頃は異論もなかったから使っただけ
少なくともお前の滅茶苦茶なランキングなんかとは比べられないな
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:39:08 bLwnY/ww0
>>676
そうすると米軍を使えるボッシュ、勇次郎、オリバあたりがほぼ最強になるが、
なんかそれもあまりにみもふたもないからせめて原作で使った武器限定くらいのしばりはしとくべきでは
もしくは死刑囚はずすとか
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:41:17 fkApAAxE0
>>678
昔からいるが異議だらけだったぞ。
何回も修正されたが、スレ立ての間隙をついて、何回か、
ガイアのランクを上位にしのびこませるという姑息なことが繰り返されてきただけ。
イタチゴッコだ。
基本的にガイアは上位陣とは闘ってない上に再登場では雑魚シコルにしか勝ってないので
ランキング的には下位が妥当だ。
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:41:32 fL+DR8g20
実際はこんなもん
SS 範馬勇次郎 ピクル
S 範馬刃牙 郭海皇 ビスケット・オリバ
A J・ゲバル ジャック・ハンマー 烈海王 花山薫
B+ 龍書文 グランドマスター
B- 柳龍光 渋川剛気 愚地独歩 マホメド・アライJr. ドリアン海王
C+ スペック ガイア 劉海王 寂海王 郭春成 天内悠 シコルスキー 愚地克巳
C ヘクター・ドイル 鎬昂昇 アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉 レックス
C- 猪狩完至 金竜山 本部以蔵 三崎健吾 ローランド・イスタス 範海王 李海王
D+ 斗羽正平 ズール 楊海王 連携マウス
D アイアン・マイケル リチャード・フィルス 陳海王 サムワン海王
D- セルゲイ・タクタロフ 柴千春 除海王 孫海王
E+ 加藤清澄 花田純一 末堂厚 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン
E 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ 稲城文之信
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:43:02 bLwnY/ww0
>>681
花山、渋川に勝てるか？
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:45:44 fkApAAxE0
>>679
それは、ちょっと違うな。
例えば克己が、ドイルと同じ凶器を持っても正々堂々と闘うだろう。
ドイルほど躊躇無く凶器を使いこなすことは出来まい。
ようするに個人の戦いに対する思想を尊重する。
クリーンな戦いをしたい奴は、そういう戦いをすれば良い
全てを使って何が何でも勝利を手に入れる戦いをしたい奴は、そういう戦いをすれば良い
最終的に、お互いの闘い方でぶつかりあって勝ったほうが強い。
そしてボッシュやオリバが、どちらの思想をもって戦うかによるよ。
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:47:42 NlkSnKgZO
>>680
そんなに結果が大事なら花山はガーレンの下でいいな
お前がどんだけ言い訳しようが花山はガーレンの噛ませ犬だし
ガーレンは花山に勝ってシコルはガーレンに勝って
ガイアはシコルに勝ったんだからガイアを下げる必要はないだろ
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:48:22 fkApAAxE0
誤爆？
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:51:07 0xpMAjKQ0
花山厨を相手にしてるやつら自重しろ
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:52:12 9H4QmJs/0
何度も言うがどっちも消えろ
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:54:22 fkApAAxE0
反応がないということは、やっぱり誤爆か、
誰も結果が大事なんて書いてないしな。
ガーレンと花山については、何回も参照するレスを指定して
説明してあげたのに今更、それをなかったことにするレスをするとも思えないしな。
それらを全て忘れて、また聞いてるとしたらアホだ・・・。
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:55:38 bLwnY/ww0
>>688
いくらなんでも都合よすぎる妄想だし
>>686
スマソ。これよりＮＧにいれるお
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:56:35 fkApAAxE0
誰もお前に言ってないのに何で反応するかなー
そういう自演を自らバラスような反応は止めろ
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 17:59:30 fkApAAxE0
まぁガイア厨が何を言っても
環境利用闘法を駆使しまくれる樹海で子供のバキに敗れたことと
再登場においても雑魚シコルとしか戦ってない時点でシコルと同じランク内で
シコルより強いという位置が妥当だよ。
烈海王と互角のランクというほうが、ありえない。
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:02:12 NlkSnKgZO
>>688誤爆じゃないぞ
こっちだって何回も言ってるのに描写もないのに延々と妄想ばかり言ってるじゃないか
ここは基本的に描写を元に語るのであって描写もないのに妄想してたらまともな格付けができないぞ
>>686
延々と悪かった、そろそろこっちも自重する
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:04:39 fkApAAxE0
>>691 に反論出来てない時点で駄目だな。
こっちは色々、回答しろーってリクエストをよこすから答えてやってるのに
お前は、自分の聞きたい質問だけが優先で、何一つ、こちらがしてあげたようなことをしなかったな。
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:10:30 NlkSnKgZO
>>693
こちらも大分質問に答えてきたと思うけどな
小さい頃を言うなら刃牙や花山も強くなったからガイアも強くなったって考えるのが自然だろ？
大体雑魚シコルと言うが花山を倒したガーレンに勝ったんだがな
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:12:28 fkApAAxE0
花山とガーレンについては、花山の肉体が崩壊したあとだから
強さランキングの元になる強さの参考にはならないぞ。
そして雑魚シコルを倒したら何で烈海王と互角の同ランクまで飛躍するんだ？
全然、答えになっていない。
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:21:33 NlkSnKgZO
>>695
花山の肉体が崩壊してたからなんて言ってるのはお前だけだぞ
克己だって瀕死だったけど花山に勝ったし千春も瀕死だったがマイケルに勝った
要は瀕死だろうと瞬殺された事実は変わらない
それにシコルはある程度ジャックやセックス前の刃牙と戦えたから雑魚ではない
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:23:11 IDjzXUGAO
もうスルーしようよお互いさ
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:25:28 fkApAAxE0
克己は誰かと戦って瀕死になった後で花山と戦ったのか？
違うだろ？
そして千春は、腕が折れただけで肉体の限界を超えたわけでは、あるまい？
それで雑魚シコルを倒したら何で烈海王と互角の同ランクまで飛躍するんだ？
全然、答えになっていない。
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:28:23 fkApAAxE0
>>シコルはある程度ジャックやセックス前の刃牙と戦えた
戦えてないぞ？
善戦すら出来てない。
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:31:07 NlkSnKgZO
>>697
分かった、こちらも熱くなって延々と書き込んでしまって悪かった
スレを荒らすような事をして申し訳ない
とりあえず今から自重する事にする
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:38:18 A7gkqUV00
１日でこれだけレスが進んでも１のランクにはなんの影響も出はしない
なぜなら今日のレスたちは只の埋め立て行為に過ぎないからです
そして、これがこのスレのベストコンディションの姿なのです
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:47:52 tNQaE1Kn0
だがレスを見ていて思ったが、
やっぱ花山厨とガイア厨は素晴らしい。
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:48:45 fkApAAxE0
『雑魚シコルを倒したら何で烈海王と互角の同ランクまで飛躍するんだ？』
この当たり前の疑問に対して、何一つ答えないで頭を下げて去っていったな。
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 18:50:56 fkApAAxE0
×何一つ答えないで頭を下げて去っていったな。
○何一つ答えないまま頭を下げて去っていったな。
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 19:05:38 nod8ZR980
リアル基地外がいるな
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 19:42:24 PbvA1gd60
龍書文あたりも実はオカマの配下でしたーとかなら花山も上がりそうだな
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 19:55:59 tNQaE1Kn0
今のところ外伝には主要戦闘キャラは出ていない。
つか板垣が出さないらしい、変に他のキャラだして本編に繋がるようには
しなとか・・
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 20:04:03 vX7XQm+g0
よく言われることだが、「剣心が最初からずっと逆刃刀ではなく
真剣を使ってたら○○戦は楽勝だった」という仮定は無意味。
真剣を使えない、真剣勝負ができないことも含めて剣心の能力であり弱点。
花山だって同じだ。試合でも何でもないはずのスペック戦ですら、「まだやるかい」
をやるあの甘さは充分に弱点だ。
本気だったら最初の一撃のあち追い討ちして克巳に勝ってた、というのは無意味。
そこで追撃しないのが花山の美点かつ弱点だ。
でないと、渋川と独歩はアライに殺されてる。もちろん花山はガーレンに殺されてる。
ズールの時の刃牙はすぐに目を覚ましてるし、ズールの攻撃力のなさはあの直後の
刃牙の元気さを見てもわかるから（試合後にダメージを引きずらない、どころではなく
試合中の話だし）、あのまま反撃・逆転できた可能性はあるがな。
709:ジャック本馬
07/11/07 20:13:50 S3lkywx1O
とうとう明日チャンピオンと刃牙⑩巻の発売だー
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 20:45:04 hEY24wYNO
オレは単行本派だから明日は楽しみだ
みんなが強いと言ってるピクルとかわかんないし…
明日の単行本にはピクルは出て来るんかな？
ワクワクしてきた
711:ジャック本馬
07/11/07 20:48:25 S3lkywx1O
⑩巻はオリバと決着付いてピクル争奪の描写が少し出て終わりで⑪巻からでしょピクルは
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 20:48:42 f018hbB70
先に言うと俺は花山厨ではないし、ガイアも興味が無いけど
何回も同じ話題が繰り返されるのは見るに耐えない。
試合形式で戦うとガーレン＞花山で 殺し合いなどはガーレン＜花山では？
超人的な肉体もったガーレンもシコルの前じゃ子ども扱いだったし・・・
そして今も常に戦い続けてる花山と、
国に服従して好んで戦わないガーレンじゃ差が付いてくると思う。
ガイアが幼年時代のバキに負けたって言うけど、あくまでも幼年でしょ？？
それから数年間、ガイアは寝て過ごしてわけじゃないし
今やシコルを指一本触られずに負けを認めされる実力者。
試合形式なら分が悪いが全てを用いた戦争なら十分、独歩、渋川クラスでしょ。
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 20:54:56 bW2N4iaz0
幼年期の弱いバキに負けてるようじゃ、修行しても無駄じゃ根？
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:00:30 O9VLyGxSO
蒸し返すなよ空気読め
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:00:59 g4E1lPCj0
おまえは考えが浅くね？
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:08:43 mSypnmId0
幼年期が弱いってこともないと思うが。
717:ジャック本馬
07/11/07 21:11:30 S3lkywx1O
終わった話蒸し返すな。いい加減うるさい。花山、ガイア専用スレじゃ無いんだスレ作って話せや。
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:14:03 tNQaE1Kn0
全くだ、両者共どんどんキャラが嫌われていく事に気付いてないのか？
719:ジャック本馬
07/11/07 21:19:36 S3lkywx1O
本当に花山とガイア好きなら嫌われる程馬鹿みたいに話すな。花山とガイアが泣いてるぞ。
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:22:59 mSypnmId0
アンチもいちいち反応するから余計に厨が騒ぐことに気づけ。
721:ジャック本馬
07/11/07 21:27:34 S3lkywx1O
一回や二回言わなきゃもっと増えるだろうが。お前も気付け。スルーはそれからだ。しかも俺の他の奴だって便乗して一緒に討論してんじゃん。そっちの方が逆効果だろ
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:34:01 tNQaE1Kn0
>>721
いやお前アンチじゃないから関係ないだろ・・・
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:36:32 H8HvYPxZ0
花山とかグランドマスターとかは疵面強さ議論スレ作ってそこでやれよ
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:37:04 hEY24wYNO
花山とガーレンあんな描写で強さはわかんないんじゃない
花山の強さはＣぐらい…
だが花山は時にはＢかＡぐらい強いと思わせる他の人物にはない魅力がある…それが花山だ
ガーレンにやられようが花山の評価はかわらない
作者はうまいと思うよ 花山の強すぎず、弱すぎず、の作者補正のバランスがあって
ゲバルは烈とジャックより下だなってオレ的には言いたいが、戦ってみないとわからねぇしな
難しいな
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:43:45 bLwnY/ww0
基本このスレは本編登場キャラを本編の描写から考察ってことでいいよね
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:45:37 tNQaE1Kn0
勇次郎誕生秘話は本編・・・だよな？
727:ジャック本馬
07/11/07 21:45:55 S3lkywx1O
>>722勘違いスマソ
>>724実際ゲバルはオリバに圧勝されてそのオリバを刃牙が倒し、刃牙はジャックに苦戦して倒したって事はジャック烈よりゲバルは弱い気が...実際描写無いからわからんがジャックはオリバと互角ゲバルは烈に負けるから烈レベルだな。
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:50:02 H8HvYPxZ0
>>727
ジャックのころのバキとオリバのころのバキは違うだろ
セックス毒裏返り０．５秒鬼
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:51:24 /JhPvnQuO
>>727
烈自身が「彼は以前と同じステージにいない」
って言ってるんだから最トー時と現在のバキを基準に
単純に比較は出来ないだろ
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:52:19 tNQaE1Kn0
ジャックも強くなってるとは思うが、それはこれからの展開次第だな。
今の所烏合の衆扱いだが、勇次郎とピクルの前では郭、オリバ、バキがいても
烏合の衆扱いされそうだし・・・
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:53:55 ztzgtfSQO
まーたｼﾞｬｯｸ厨の妄想が始まったか
ｼﾞｬｯｸが強くなったなんて紅葉の発言からしか伺えない
ｱﾗｲjrの闘い見ても、明らかにバキより格下なのは明らか
描写だけなら最ﾄｰのが強そうなくらいだぞ＞ｼﾞｬｯｸ
所詮今のｼﾞｬｯｸは勇次郎の鳥合のしゅうの一人だという事を自覚しろやw
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:56:39 tNQaE1Kn0
そしてまたいつものようにアライ戦で区別をつけるヤツが出てきたな。
ヒント：一歩と宮田
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:56:46 IFavR/ulO
>>670
勇次郎はサバイバー
刃牙もバキ最後の気でなんとかする
範馬一族はヤバい
734:ジャック本馬
07/11/07 21:58:03 S3lkywx1O
ジャックはラスボスでオリバは中ボスの時点で板垣の力の入れようがわかるが描写ないしな。オリバは力で上回ってジャックは才能と運動能力で上回るから俺的には五分だと思う。ランク的にゲバル下げてジャックと烈上げんのが妥当でしょ
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:01:36 IFavR/ulO
>>731
あれはジャックの方が強さを感じる
アライジャックには100回やって100回負けそうだが
バキには何回か勝てるかもわかんね
タイミングだし
736:ジャック本馬
07/11/07 22:02:43 S3lkywx1O
そりゃあジャックと刃牙比べたらジャックは格下でしょ。しかもアライ戦で比べんのはおかしい
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:06:10 0DXEld1yO
最トー時のジャックに比べると今のジャックは何か見劣りするよな、怖さも無くなった
本当に最トー時のジャックより強いのか？今のジャックはよ
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:08:47 tNQaE1Kn0
そうか？人それぞれだな。
俺はジャックがナチュラルになってさらに強くなった印象をうけるが・・。
範馬に薬物は必要ないのさ。
無論バキ＞ジャックは当然だぞ？
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:14:02 ztzgtfSQO
＞＞ｱﾗｲ戦で比べるのはおかしい
何もおかしくないないだろ
互いにｶﾞﾁﾊﾞﾄﾙなんだから、比較するのは当然だろ
しかも二戦ともｱﾗｲはベスト状態
それに独歩、渋川の発言からすりゃ、VSｼﾞｬｯｸ時よりバキの時のが強いんだぞｱﾗｲjrは
740:ジャック本馬
07/11/07 22:15:47 S3lkywx1O
紅葉もジャック自身も越えたって言ってたし死刑囚編でも歯で釘グシャグシャにしたりパンチで失神させたりと新たに強さが増した。
しかもシコルスが刃牙とオリバ戦で殺されるという危機感が無かったがジャックの時はあったからレベルは上がったしアライ戦でも残忍さを見せたしジャックは強くなったと思うよ。
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:16:32 tNQaE1Kn0
いやだから比較すんのはいいって、ただ互いに戦法が違う事を
考慮しろって事。
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:18:59 EPlHFVcK0
>>735
というかバキが圧勝した時のアライって既に何回も負けて完全に格落ち
している状態だったしね、一方ジャックの時はまだ実力が未知数だった
上、強敵に連勝してノリノリだった時のアライだからね。
やっぱり単純な比較は出来ないと思う。
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:25:16 0DXEld1yO
まぁドーピングジャックは最トー最強の敵としてインパクトあったしね、ガーレンや渋川とかにも圧倒的な力で捩伏せてるし、かなり記憶に残る
てか勇次郎は今ジャックに興味無いのかよ、完全にその他扱いじゃん。自分の息子なのにさ。
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:25:57 kgvKcacMO
体力ゲージ糞ﾜﾛﾀ
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:35:29 bLwnY/ww0
>>743
郭と同じなんだよ。
746:ジャック本馬
07/11/07 22:36:30 S3lkywx1O
勇二郎は時々無性に腹が立つ。
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:38:04 ceSkT+hY0
ゲバルはあの体格とオリバに負けたせいで印象としてはあまり良くないが
そもそもバキがわざわざ闘ってくれって懇願するんだから最終巻で闘技場にいた奴らより強いんだべ
つーかジャック本馬いい加減自重
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:41:44 Ncll66oiO
おーが
かく
ばき＝おりば＝じゃっく
れつ＝げばる
たつじん
どっぽ
あらい息子
ドリアン
柳
はなやま
スペック
シコル
かつみ
ドイル
(れつと雑巾後ドリアン以外のライタイ海王除く)
749:ジャック本馬
07/11/07 22:43:31 S3lkywx1O
戦ってくれってそりゃあトーナメントじゃないしな。関係無い。
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:45:12 bLwnY/ww0
>>747
まあ、シコルスキーよりタフなのは確かだから、最大トーナメントに出てたら４強は確実だね
751:ジャック本馬
07/11/07 22:51:10 S3lkywx1O
花山、克巳、ドッポ、を破り地球拳烈に通用せず負けそう。
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:54:29 0DXEld1yO
>>745
２秒とジャックを一緒にすなｗｗｗ
てか郭春成なら本部でも何か勝てそうな気がする
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:55:23 mSypnmId0
結局地球拳ってなんだったんだろな。
あくまで夢の産物なのか実際に使える技なのか。
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:56:22 ZtFsIANl0
そういやジャックは最トーでゲロった後で奇跡の筋肉が出来上がったんだよな？
なんでまだデカくなっちゃってんの？馬鹿なの？
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:57:07 bLwnY/ww0
>>752
いや、郭と勇次郎は結構性格的に似てるから
「自分の期待を裏切った息子に冷たい」という意味で。
ていうか、春成は相手が悪かったけど、設定から推測するなら書文とそうかわらない強さのはずじゃない？
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:57:55 mSypnmId0
一旦完成すればでかくなっても維持できるのかもよ？
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:58:10 ceSkT+hY0
>>753
オリバ上から叩き潰した感じだったし、不発に終わっただけだろう。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:58:58 bLwnY/ww0
>>754
オリバが言ってた「圧縮筋肉」なのです。
筋肉がさらに増えすぎて圧縮してもあのボリュームになってしまったのです。
・・・・まあ、よくわからんが板垣の意図もそんなところじゃねーの。
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:59:16 fkApAAxE0
理論的には、水平である地面を斜めに蹴って勢いをつけるよりも
水平である地面を垂直に蹴ったほうが足の力が入りやすいってことなんだから
実現可能だろう。強いかどうかは知らないが・・・。
斜めにジャンプするより、垂直にジャンプするほうが地面に対して力がかけやすいってことだろう。
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:02:15 FUpnAtwq0
>>755
その設定から考えるとその時点で
バキはオリバに勝てそうだな
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:02:37 bLwnY/ww0
>>759
いや、踏ん張れないから体重のせられないし、斜めに殴った方が攻撃力高いぞ
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:04:16 fkApAAxE0
斜めに殴るんじゃなくて、斜めに地面を蹴るって話しじゃない？
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:04:18 bLwnY/ww0
>>760
実際あの後アライＪｒを瞬殺しただけだからバキが成長するような機会なかったし、
あの段階からそう強さがかわってないってのはそんなに無理なくないか？
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:04:37 0DXEld1yO
>>755
そっか。勇次郎はバキに負けた時点でジャックをもう子として見て無いのかも分からんね。
春成はあのアホっぽい特攻のせいであんま強く見えないんだよなぁ・・・
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:04:45 Ncll66oiO
板垣は筋肉を生ゴムに比喩するのが好きだからな。
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:05:08 ceSkT+hY0
そもそもオリバがゲバル戦で「久方ぶりだ・・・人を本気で叩くのは」とかなんちゃら言ってたから
龍書文の時って本気で闘ってなかったんじゃないか？中国ライタイから刑務所編までの日数がよくわからんが。
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:06:31 fkApAAxE0
龍のときは叩くというより頭突きだったしな。
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:07:31 FUpnAtwq0
いや、本気で戦ってなかったのは当然として
春成と龍が同格なら瞬殺したバキの方がオリバより強いだろうな、と
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:07:41 0DXEld1yO
>>766
本気の頭突きはしてたな
770:ジャック本馬
07/11/07 23:08:57 S3lkywx1O
地球拳ってヒットしたら誰のパンチ力位あると思う？
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:09:48 bLwnY/ww0
普通に殴る場合
拳を振りぬくスピード＋踏み込むスピード＋自分の体重＝攻撃力
地球拳の場合
拳を振りぬくスピード＋敵が落ちてくるスピード＋敵の体重＝攻撃力
むーそう考えると地球拳のほうが強い・・・のか？
ただ、殴られた後衝撃が上方へ逃げていくから、
同じ条件で殴れるオリバの地球拳返しの方が強いきがするが(ゲバルは地面をふみしめてるので衝撃が逃げない)
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:11:32 ceSkT+hY0
地球拳はタキシードが指差されてビビるくらいのパワーがあるのを忘れてはいけない
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:12:47 Ncll66oiO
そりゃ本悪オヤジだろ
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:13:41 BaZiZ5x60
>>771
おまいは核の硬さを知らない
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:14:37 IFavR/ulO
地球拳よりその前にオリバを浮かせたあの技に注目したやつはいないのか？
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:15:28 bLwnY/ww0
>>774
しかし親方、核って鉄球ですぜ
勇次郎にあっさり叩き割られそうでつ
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:16:33 IFavR/ulO
>>752
ホースト倒してのってるボブとテクニック磨いたよーボブぐらい違うもんな
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:18:03 mSypnmId0
オリバ戦を見るに鬼状態では
剛体術より普通に殴るのが強いということか？
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:19:20 0DXEld1yO
花山の全力パンチぐらいの威力ないとオリバを倒せそうに無いからそれ以上だな地球拳は。多分
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:19:34 bLwnY/ww0
>>778
独歩勇次郎戦の頃から「結局最後は力任せになぐるのが強い」的な雰囲気だし
781:ジャック本馬
07/11/07 23:21:26 S3lkywx1O
ん～...ゲバルよ何故そんなに謎なまま消えていくんだ 地球拳は走ってくる奴に全力パンチ食らわすのを下にしたバージョンだから普通のパンチよりは遥に上だと俺は思うなぁ。
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:22:52 ceSkT+hY0
前にも言われていたがマイケルの「あんなビッグパンチお目にかかった事も無いぜ」の言葉を素直に信じるなら
少なくとも最トーで放たれたパンチのどれよりも上なんだろう。
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:25:57 FUpnAtwq0
それより核の硬さがどれほどだろうと
（主流な学説では内核は固体だが液体だったらどうなんだとかそういうのはおいといて）
それを覆っているものが柔らかかったら関係ないというか
ゲバルの地球拳を十分にぶあついマットでやったら、マットの柔らかさしさとらえられないんじゃないかというのが気になる。
結局地表付近の硬さしか使ってないじゃん。
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:30:43 phrBiMvl0
>>783
それじゃ俺らが地面踏みしめてアッパーするのと変わらないだろｗ
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:32:36 0DXEld1yO
シコルはあの勇次郎をイジメようとしてた漢だぜ？
こりゃ凄い事だよ。実際にイジメれたかどうかは別として。
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:33:27 bLwnY/ww0
>>785
むしろ勇次郎とオリバを両方あいてにして勝てる気でいたらしいという
787:ジャック本馬
07/11/07 23:36:15 S3lkywx1O
大統領脅して横綱に相撲で勝つしマウスとの不利な勝負に勝つしオリバと互角に戦えてたし務所で２番目だし明らかに強い罠。そしてかませになるという恒例のパターン。でも範馬刃牙の前半部分ほとんどゲバル特殊みたいなもんだったし力の入れようが違うな。
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:42:42 0DXEld1yO
>>786
シコルには切り札である即死キックがあるからね。相当の自信家だよ彼は。
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:46:27 VxN+iv+30
不発に終わった技がどれくらいの威力なんて議論しても結論でるわけないっしょ
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 23:47:54 IFavR/ulO
>>783
サンドバックはぶち抜くイメージでパンチしろっていうだろ
核を感じると違うもんなんだよ
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:26:06 W8lqz+sFO
ゲバルはオリバと一緒に刃牙をワンパンで倒したから今のランクのままでよくないか？
792:ジャック本馬
07/11/08 00:51:13 Ia2P8PqzO
あれは二人で殴ったから威力が増しただけ。
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 00:55:21 fFuQcyB/0
コンクリ３０センチへっこませても平気なのに２人が殴って気絶ってどうよ
794:ジャック本馬
07/11/08 00:57:45 Ia2P8PqzO
板垣...お前...
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 02:02:37 cqnnrifQO
>>793
覚悟の差だよ
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:45:31 PcYy1R9A0
龍書文とガイアはB-に下げようぜ・・・それか烈をＡに上げる
その二人が烈と同格とは思えん
花山はB-だろ
それと、除海王と孫海王の位置が有りえない
打岩できる海王がアイアンマイケルやリチャードフィルスより弱いのかよｗ
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:49:01 bo3+OzYq0
マイケルはまだしもフィルスはそれなりに強かった気がするぞ
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 03:55:38 18lBw3lk0
フィルスは独歩が遊んでたってのもあるよ
あんなパンチあたらんて
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 06:14:17 cEq2q/Jd0
マイケルはヘビー級世界チャンプだしフィルスは2000戦無敗だし
っていうか最トーに出てたヤツらはみんな世界レベルでそこそこの猛者だったし
肩書き的にも海王だかに遅れをとるとは思えないんだが
打岩できるから何なの？海王がそんなに偉いの？って感じだが
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 06:58:20 TBlAj2NO0
ゲバルってマウスを相手にしたとき、三人相手だから何か特別なことをする
わけでもなく、結局は単純にぶん殴ってやっつけたよな。放尿はしたけど。
あんな闘いのプロが、戦闘中に敵の放尿ごときで、取り乱すとは思えんの
だが。
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 08:10:20 SQAjIxuo0
ユリーとマイケルってどっちが強い？
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 11:22:41 xS5HqSMCO
>>799
別に偉くないだろ
知名度は中国以外に低いし
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 11:40:06 udVa+9DUO
>>801
マイケル
両方モデルボクサーがいるからそっからの比較だけどね
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 11:40:15 cqnnrifQO
渋川先生はオリバには勝てる
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 11:55:05 xS5HqSMCO
渋川もうちっと頑張ればワンランクあがりそうなんだよなぁ
もうパワーはいいよ、ピクルしね
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 13:08:37 o4UStmuz0
ピクルってでかいよね、２M５０ぐらいありそうな描写。
勇次郎が見上げてるし。
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 14:04:58 1qJjR6ZLO
バキ世界の最強ボクサーってやっぱり荒井さんなのかね
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 14:30:30 Ep29NFYY0
アイアン・マイケルじゃない？
809:ジャック本馬
07/11/08 14:35:09 Ia2P8PqzO
ジュニアは根性無いからやっぱ荒井さん。実際にいるボクサーならジョンＬサリバンが好き。刃牙で知った訳でわない。 ゲバルってマウス達より遥に強いって事は戦闘能力５.０位あんのかな
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 14:43:43 Ep29NFYY0
渋川は、あれで限界でしょ。
肉体は、骨と皮だけの干物だから、あれ以上は望めない。
811:ジャック本馬
07/11/08 14:50:18 Ia2P8PqzO
でも合気は凄いよ。師範代ともなるとパンチ何てスローモーションだからね。ジャックに負けた理由はそれだ スピードに付いていけなかった。
812:ジャック本馬
07/11/08 14:53:51 Ia2P8PqzO
訂正 ×スローモーションだからね ○スローモーションに見えるからね
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 17:20:30 p3r90yRU0
克巳とスペックが戦ったら最初は克巳がスペック相手に優勢に事を運んでも
不意打ちで殺されると思うぞ
花山のマウントパンチを耐えるぐらいだから克巳の下段突きとか屁みたいなもんだろうし
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 17:23:59 cqnnrifQO
スペック＞克巳はガチだな
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 17:26:04 CYmizWwa0
克己が勝てそうな死刑囚てシコルぐらいか？ドイルのブレストファイアも初見なら絶対くらいそうだなｗ
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 18:03:21 GVVNE67MO
克巳は実戦慣れしてなさそうだからねぇ
ヤクザと喧嘩してるような描写もあったけど、命の取り合いみたいのはなさそう
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 18:53:34 W8lqz+sFO
ここはシコルとガーレンの評価が低すぎないか？
シコルはパワーアップしたジャックの打撃にある程度耐えてたじゃん
達人や紅葉はジャックに歯が立たなかったんだぜ？
ガーレンも花山より下は流石におかしいだろ
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:22:46 1RVP7ACEO
いやガイアのランクがおかしくないか？
シコルみたいな雑魚キャラとしか戦ってないんだぜ？
烈と同格は流石におかしいだろ。
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:24:59 fFuQcyB/0
渋川と独歩が同レベルっておかしくね？
独歩が渋川にくらわせたのって菩薩拳１回だけだしそれも２回目に破られてる。
年齢が逆だったら・・・って言うけど２０年違うとかなり変わると思うんだが
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:26:17 sQDJPDM1O
てかシコルの切り札である即死キックでちゃんと即死しそうなキャラはＣより下の奴らぐらいかな？
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:34:13 1RVP7ACEO
言えてるな。
このスレには全然相手にされず実力差が明確だったにも関わらす
そいつと戦ったことだけを理由にランクを上げようと目論む奴がいるから注意だな。
論理の組み立てが、そればかりだから、すぐわかる。
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:35:41 W8lqz+sFO
CランクぐらいでもいけそうだがBランクぐらいの奴ぐらいにも即死は有り得ないが結構効きそうだな
シコルは猪狩とかには圧倒的な強さだったしな
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:38:15 KuLiHQxr0
つーかシコルって死刑囚で唯一凶器に頼らない奴だったな
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:42:13 VPiV0d1v0
>>818
同感。
ジャックに完膚なきまでにやられていじけた状態のシコルをナイフと拳銃で脅して
自分のペースに持ち込んで勝っただけのガイアと、
ドリアンやドイルを圧倒した烈を同格にされるのは納得できない。
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:43:00 CYmizWwa0
でもちまちましたの使ってたような、画鋲とか釘とか
しかし他の死刑囚は持参したり体に仕込んでたりするからシコルは正統派なほうかも
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:51:06 W8lqz+sFO
シコルはそんなに弱くないだろう
猪狩とガーレンに圧倒して勝ったしパワーアップしたジャックの打撃に何発も耐えたんだし
あのジャック相手じゃ独歩とかでも似たような事になると思うけどな
独歩相手に完勝したヘタレル前のアライJr.も完敗したし
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 19:52:05 4B4loAms0
ピクルとの対戦権を賭けて、第二回最大トーナメントをやればいい。
第一試合：範馬刃牙ｖｓ愚地克己
第二試合：ガイアｖｓ純・ゲバル
第三試合：花山薫ｖｓアレクサンダー・ガーレン
第四試合：郭海皇ｖｓ渋川剛気
第五試合：ジャック・ハンマーｖｓ寂海王
第六試合：烈海王ｖｓ鎬昂昇
第七試合：マホメッド・アライｖｓ愚地独歩
第八試合：ビスケット・オリバｖｓ範馬勇次郎
優勝した者が、ピクルと闘える権利を獲得できる
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:06:14 KuLiHQxr0
>>825
そういやそうだったね。
なんというか、シコルは「ストリートファイトスタイル」って感じかな。
その辺のチンピラの喧嘩を発展させたような。
>>826
そんなには弱くないはずだけど、オリバの一撃でＫＯされたり、
さして強い印象もない上、一番のかませ犬にされちゃってるからなぁ。
結構難しいとこだよね
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:07:09 tDPyA6Hu0
道具使った時の強さは度外視でいいじゃん
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:13:24 sQDJPDM1O
シコルは勇次郎をイジメようとしてたし、バキにボコられたし、ジャックと電話BOXプレイしてたし、結局範馬一家全員と関わったよね
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:14:42 KuLiHQxr0
>>830
世界中に種まいてきたらしいから、「今のところでてきている範馬」とことわっとくべきかとｗ
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:17:18 W8lqz+sFO
オリバはセックス後の刃牙を圧倒してるから強すぎて比較には出来ないだろ
シコルは猪狩やガーレンを倒してるから弱くはないはずだが噛ませの印象が強すぎるからな
まあ相手が範馬ファミリーやオリバ、ガイアだから相手が悪すぎたからな
せめて独歩や烈と戦ってくれたら比較もできたんだけどなあ
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:33:10 KuLiHQxr0
>>832
一応フルボッコにされたとはいえバキの攻撃では決定的ダメージ受けてないしね。
オリバは比較にならんといえばまあ確かにそうなんだが、
書文やゲバルは結構たえてるんで、それよか下。
よくてＢ－くらいかなーと。
>>1だとＣ+だからあんまりかわらんか
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:39:33 kCUAzOiI0
シコルってシベリアブリザードの中も日本の夏(バキの制服から)も同じ服装で戦ってんだぜ？
その温度差実に70℃以上！！！
シコルが感じている負荷は精神と時の部屋並みなんだよきっと
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:41:09 KuLiHQxr0
>>834
ガーレンもタンクトップでウラン採掘してたしロシア人はなんかおかしいんだよｗ
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:44:10 /vV7B9jxO
つまり寒冷地ではシコルスキーにかなう者はいないと
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:48:19 WOTzl+0WO
当初はガーレン倒したシコル強ぇー！
と思ってたが、
今ではガーレンが上空からの攻撃に対応出来なかった、あるいはジャック戦のダメージが完治していなかった為(心臓に抜き手とかされたし）が理由で圧倒されたのではと思ってしまう
描写が無く結果だけなので何とも言えんが
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:51:30 KuLiHQxr0
>>837
まあ確かにあのシーン、食いちぎられた指はなおってなかったし、
ダメージによるマイナス要素は結構あったが、
ジャックですら上空からの攻撃にはそれなりのダメージ受けてるし、
倒した事自体は実力と考えてもいいんじゃね
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:02:05 sQDJPDM1O
結局死刑囚五人の中で１番弱かったの誰だろうね？
俺はドイル、シコル、スペックのどれかだと思うが、シコルはオリバに秒殺、ドイルは善戦してたしドイルは違うかな？
シコルとスペック、どっちが最弱か？
スペックの強さがイマイチ分かりません
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:03:02 CFRe93sh0
最弱はドイルかスペックだろ。
柳とドリアンはまずない。
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:09:23 KuLiHQxr0
最大トーナメント後そう時間はたってないから、
花山がいくら強くなってたとしてもさほど耐久度に変化はないとみて、
スペックの攻撃力はマッハ突き以下。
凄いのは連射性だけだから、防御力の高い花山とは相性が悪かったてところか。
でもまあやはり最弱候補筆頭じゃね。
ドイツはオリバに殴られる前に逃げてるし、まともに戦ったとは言えないんではないかと。
ガチで勝負したら克巳にフルボッコされてるし。
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:10:05 kCUAzOiI0
バキ４巻くらいまではシコルスが最強だと信じてたんだけど・・・
逆にドリアンは小物っぽいと勘違いしてた
＞836
でも勇次郎も北極で半そでだったなそういや
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:12:01 GVVNE67MO
このスレの見解だと死刑囚最弱はﾄﾞｲﾙになっている
今更独歩と渋川が同ランクがおかしいとか言ってる奴はしばらくROMれ
相当前に議論しつくされたから今更無意味
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:12:37 W8lqz+sFO
まあ確かにドイルかスペックだろう
ドイルは昂昇にボコられたしスペックは花山に攻撃が効かなかったからな
シコルはドイルやスペックよりは強いだろう、さっきも言ったがジャック相手にそこそこ戦えたからな
ジャック相手じゃCランクの連中じゃあ瞬殺されるだろ
実際紅葉はやられたし達人ですらパワーアップ前のジャックに負けちまったからな
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:17:06 sQDJPDM1O
そうかドイルが弱いか。
確かにＶＳ紐切り戦でブレストファイヤー無かったら負けてたかも知れんし、最弱か。
でもあの頃の紐切りは「今の自分は烈より強いぞ」発言してたけど、本気だったのかあの発言は・・・
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:19:55 KuLiHQxr0
>>845
あえて自分を倒した渋川や優勝したバキや全員化け物だと感じたジャックではなく
烈っていったあたりが、克巳に対して
「お前を瞬殺した烈ですら今の俺にはかなわんよ」
と、克巳に対する嫌味とか挑発としか思えんのだが
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:22:19 Q0Xq0WKr0
ドイルは不意打ちや毒使用とはいえオリバ苦戦させたし最弱とは思えないなあ。
てかシコルってジャックとそこそこ戦ってたっけ？
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:24:18 KuLiHQxr0
>>847
電話ボックスで正面からどつきあったろ
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:28:03 Q0Xq0WKr0
それでジャックに有効なダメージ与えたっけか？
てかあれは相手の戦法につきあってやっただけだしな。
その上で負けてそこそこ戦ったと言われても。
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:28:41 liun7ZhUO
てか稿昇との戦いの時のドイルが本気だとはあまり思えなかった
初めから爆薬使用するつもりだったような感じで
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:32:57 KuLiHQxr0
>>849
少なくともジャックの攻撃に何度か耐えてる。
ドイルは克己に瞬殺だったが。
そもそも苦戦というほど苦戦させてないし、一度なげられたくらいで
オリバが本気出す前に逃げてるじゃん。
ヒットアンドウェイといえばきこえはいいがな
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:34:50 W8lqz+sFO
849
ジャック相手にある程度殴り合えるだけでも強いだろ
克己とか昂昇だったらあそこまで出来ないだろう
それにジャックも最大トーナメントよりはパワーアップしてるだろうし
それにあれは元々ジャックの戦い方じゃん
853:ジャック本馬
07/11/08 21:36:22 Ia2P8PqzO
俺は最弱ドイルだと思う。
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:37:45 Q0Xq0WKr0
少なくともシコルよりは善戦したろ。
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:44:41 W8lqz+sFO
>>854
あれは薬が効いてたのはあるだろ
大体オリバはセックスバキすら相手にしない強さだぜ？
正直あの時はシコルとバキの立場を入れ換えても同じ結果になっただろうし
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:55:49 kCUAzOiI0
やっぱシコル最弱だと思うけどなあ
ドイルは確かに格闘技は苦手だけど、内蔵武器使えば普通に勝てそう。
武器の使用を認めない地下闘技場ルールならともかく、
ルール無用の路上での戦いならシコル最弱じゃね？なんか一番甘そうだし
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:02:12 W8lqz+sFO
結果だけみるならスペックじゃないか？あいつは花山に負けただけだし
シコルは猪狩とガーレンに勝ってるから弱いイメージはあるが一応強いだろ
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:13:45 1RVP7ACEO
最弱はシコルだと言われてるな。
ジャックに全然攻撃が効いてないうえに勝負にすらなってなかった。
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:15:38 1RVP7ACEO
それとガイアごときに負けてるのがダメすぎる。
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:16:21 o4UStmuz0
スペックの評価が低いのは花山しか戦ってなくて
無呼吸連打が効かなかったって理由だけど、相手が花山じゃなくて
独歩、渋川だったらかなり善戦出来ない？
躊躇なく武器使用、不意打ち、殺し合い精神で・・・
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:18:04 yYq3looT0
なぜ最弱候補にドリアンがあがらないのかわからん。
末堂みたいな弱キャラにやられそうになったのに。
加藤にも手間取ったり克巳に焼かれたり
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:21:49 CYmizWwa0
ドリアンはどこまで擬態かわからんな
863:ジャック本馬
07/11/08 22:24:07 Ia2P8PqzO
ドリアンは明らかにわざと しかも烈があんだけ尊敬してたんだから強い。
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:32:36 A3mLqXnQ0
わざとで耳切られるかよ！
あと烈が尊敬してたら強いとか言うなら、バキが親父と同じ脅威を感じたスペックも相当強いってことになる
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:37:16 CYmizWwa0
甘美な敗北を味わうためにはまた必要らしい
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:39:24 CFRe93sh0
ドリアンがワザとやったって断言してます。
スペックが最弱かな、花山程度に武器なしじゃ何もできず負けてそうだし。
むしろ実戦の独歩、渋川は試合より強いぞ。
特に渋川は何十年もルール無しの決闘をやり続けて来た男。
867:ジャック本馬
07/11/08 22:45:45 Ia2P8PqzO
でも何か ドリアンが耳切られたりしたのは胡散臭すぎるだろ。
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:46:31 1RVP7ACEO
どう見ても最弱はシコルにしかみえないぞ…
少年バキに負けたガイアごときに負けてるからな。
環境利用の戦いも樹海のほうがハイレベルだったしね。
それに劣る戦術にすら負けたシコルって…。
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:48:11 kCUAzOiI0
スペックは躯のスペックだけじゃなくて非情さに強さがあると思う。
死刑囚の中で唯一、日本に来てから何人も殺してるし。
花山の時だって迷わずに拳銃使ってたし、シコルじゃ勝てるわけないと思うよ
もともとのスペックも高いし。
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:50:24 XxU0Swa30
戦った相手はスペックが有名キャラ少ない分損してるイメージあるな。エピソードのインパクトは強いんだが
シコル：ガーレン、小川とかレスラー、イガリ、ゆうじろう、バキ、オリバ、ジャック、ガイア
スペック：バキ？、機動隊、警部、花山
ドリアン：どっぽ、克巳、加藤、末堂、烈、固い海王
柳：バキ、渋川、ドイル、本部、ゆうじろう？
ドイル：オリバ、無名格闘家？、こうしょう、烈、克巳、柳
抜けあったら足して。
871:ジャック本馬
07/11/08 22:54:35 Ia2P8PqzO
ドイルの欄に無名格闘家とあるが恐らくロブロビンソンだろ
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:56:24 sQDJPDM1O
>>870
ドイルは独歩とやってるな
ほぼ瞬殺されてるけど
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:56:45 XxU0Swa30
おれの印象だとドリアンが強いイメージないな…
ドリアンが強いというのは、最狙撃がゆうじろうより強いというのと同じ位置付けのイメージだ
なんか小細工しない限り誰に対しても圧倒してたとこがない
まあ細工も実力のうちというなら最狙撃が…
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 22:59:10 XxU0Swa30
ドイル対どっぽって、どこでどういう展開だっけ？
875:ジャック本馬
07/11/08 23:06:42 Ia2P8PqzO
公園でフルボッコ
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:20:04 vjTQjLjx0
ドイル対独歩、うーん思い出せん…
フルボッコにされたドイルが神心会館に運ばれて克巳に起き上がりこぼし…っていう展開だっけ？
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:21:30 cqnnrifQO
>>870
無名格闘家とは失礼な､20世紀最後の暴君ピーター・アーツだぞ
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:25:05 6hUWQ0o+0
考えてみたら「ルールなし、完全実戦殺し合いの渋川は試合形式より強い」
ってどこかで立証されたか？ アライ戦は二戦とも、不意討ちも武器使用も
してないから、充分に試合形式と言えるし（だから俺は二戦とも条件は同じ、
一勝一敗の五分であり、三戦目はどっちに転ぶか全く予測不能と思ってる）。
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:26:17 6hUWQ0o+0
そういや渋川が不意討ち・武器使用・更に一対二までやった、この上なく
「実戦バージョン」だったのは柳戦だったな。で結果がアレだ。
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:27:23 hpkfm5G60
防御力だけは強かった印象だな＞スペック
ガイアは回避能力は凄い
砂まぶされたら無理だなｗ
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:30:12 CFRe93sh0
いやないっしょ防御力ｗ
つかあの「なんてパンチだ・・」で皆萎えたんだぞ・・・
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:35:06 o4UStmuz0
ドリアンは安定した強さだと思うけど・・・
死刑囚同士の戦いを想像するに、
ドリアンはシコル、ドイルあたりを難なく倒しそうな気がするけど？？
名門白林寺の天才は伊達ではないと思う。
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:37:21 kCUAzOiI0
戦った相手で比較すると
シコル：最トー３回戦レベル(猪狩、ガーレン撃破)
スペック：最トー２回戦上位(花山に敗北)
ドリアン：最トー３回戦レベル(克己撃破、独歩と２勝１敗)
柳：最トー決勝～準決レベル(渋バキタッグ看破)
ドイル：最トー２回戦レベル(ｺｳｼｮｳに押される)
て感じか？
ちょっとシコル強すぎな感じだけど
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:37:49 gkpZKHXf0
昂昇が実は烈並に強い説を提唱してみる
①達人との戦いは昂昇が勝っていても不思議ではなかった
あの戦いは花山と克己の戦いの展開に酷似している
花山と違い達人は倒れなかったが、あれは本来ならばやられていた
昔義眼にしていて、かつ狙われた方の目が義眼だったというダブルの偶然で勝ちを拾ったに過ぎない
何度でもやられるチャンスがあったくらい力の差がありつつも一つの必殺技でひっくり返した克己が花山と同ランクならば、
昂昇と達人も同ランクと見て不思議はない
不思議はないのだ！
②ドイル戦での烈との比較
昂昇は烈同様素の実力ならばドイルを完全に圧倒していた
しかし烈は切り札のブレストファイヤーを回避しているため、昂昇より格上に見える
しかし待ってほしい
烈はドイルに「鎬 昂昇を相手に爆薬を使用したそうだな」と言っている
つまり事前情報として追い詰められたドイルが爆薬を使うことを知っていた
それがブレストファイヤーだった事を知っていた可能性すらある
つまり、何も知らずに戦っていたら烈も同じことになっていたかもしれないのだ
かもしれないのだ！
③私は烈海王にだって勝てる！
闘技場時代で達人を倒しうるだけのポテンシャルを秘めていた昂昇
あれからかなり強くなったらしいので、死刑囚編では烈を倒しうるほどに成長していたとしてもおかしくない
おかしくはないのだ！！
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:40:37 CFRe93sh0
まぁ一ついえる事は
周りの人間も強くなってるって事だ
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:43:27 cIRUBhcb0
大した意味も無く長州を失明させてた頃のほうが
今の「あ・・・（鍵）」よりよっぽど強そうだw
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:46:27 2NEk84xK0
やっぱドイルじゃないの？
耐火服とか粉塵爆破とか一番格闘から遠い戦術だったし
自称烈より格上にもボコられてたし
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 23:48:11 gkpZKHXf0
>>885
でも闘技場編から急成長してそうなキャラって、
骨延長したジャックと（←でもダイヤモンドじゃなくなって噛み付きもしなくなったのでトントンっぽい印象）
裏返りセックスのバキと、殻を破った昂昇と、まだまだ伸びしろのある克己くらいじゃない？
>>886
闘技場の頃は暴れていた勇次郎に意気揚々と立ち向かっていたのに何で今は「あ・・・（鍵）」ｗｗ
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 00:33:53 9lIgiCG00
ジャックはクレハもさらなる高みと言ってるように強くなった見るのが妥当、俺達読者の予想なんかより
よっぽど正しい意見だろう。
バキは無論パワーアップ。
渋川は確かにパワーアップ描写はない。
独歩は修行に行ったから強くなったと見るのが妥当。
烈は強くなった描写なし。
昂昇は他の誰かが強くなったと言ってるんじゃなしに、自分で自分は強くなったと言ってるからなぁ・・微妙。
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 00:42:22 qSuDRDc60
「今の私は烈海王にも勝てる」ってのは我々もう少し考えてみないといけない台詞だと思うんだ。
だって「今の私はバキにも勝てる」ならわかるよ。元々はバキに勝つつもりで試合し（て負け）た男だし、バキは大会優勝者だし。ビッグマウスするならするで、そういう相手を引き合いに出すならわかる。
それを、こうしょうと直接の因縁ももなく、トーナメントでも準決勝敗退の男を急に「そいつには勝てる」とかって引き合いに出すのは意味がわからない。
つまり、ただの大言壮語ではなく、こうしょうなりに（遂に）きちんと自分の実力を分析して見つめた結果の慎重な台詞だと思うんだ。
だってそれまでは、トーナメントだって優勝できるつもりで出たんだろうし、ユージローにすらつっかかってたくらいの自分の実力省みない派だったのに。
急に比較対象を烈まで落とすのは、妄言としてはおかしい。
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 00:42:27 wxQ56wAUO
>>883
シコルが撃破したのって、実戦より試合で力を発揮するようなタイプの人（猪狩、ガーレン）ばっかだ。
この二人と最トーのルールで闘ってたら、負けないにしても圧勝とはいかなかったかもな
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 00:44:15 VHg9eCvO0
ガーレンはどっちでもイケるタイプだろう。
ただ母国に報いるという理由がある試合の方が心持が違うだろうけど。
猪狩は完全に観客がいないと駄目なタイプだな。
ガイアじゃなくて猪狩が出てきてリベンジすりゃかっこよかったのに。
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 00:51:12 qSuDRDc60
おれもそう思ったが、そうならなかったので板垣は猪木嫌いなんだなと思った。
ところで猪狩、金竜山より弱いだろう。斗羽と離れすぎてるのもおかしい。
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 01:09:00 Zwl+6IQa0
ていうかあの場面でガイアが出てきた意味がわからん。
まぁそれが板垣イズム
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 01:29:28 GMm/12wk0
>>884と>>890に有効な反論がないならコウショウのランクを上げてもいいと思うんだが
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 01:32:40 oeymZ4PgO
>>893
板垣は猪木の大ファンだぞ
餓狼伝でグレート巽っていうモデルが猪木のキャラを大活躍させてるし
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 01:34:08 Ab6R6uwj0
こうしょうなりに、というか
しょうこりもなく、に近い
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 01:42:50 mt29hQE/0
パンチ力ランキング
ピクル＞ユージロー（大クレーター）＞オリバ（ゲバルをぐるんぐるん飛ばした）＞ゲバル（地球拳）＞郭（小クレーター）＞花山＞マイケル
＞スペック（自由の女神壊した）＞ジャック（グレイシーをぐるんぐるん飛ばした）＞アライ父（バキを飛ばした）＞アライJr.＞独歩（渋川を飛ばした）
頑強力ランキング
バキ（オリバパンチ耐え）＞固い海王（カノン砲無効）＞オリバ（ショットガン無効）＞ピクル（拳銃無効）＞ユージロー（郭パンチ耐え）
＞花山（スペックパンチ＆正中線四連撃耐え）＞柴千春（ナナハン耐え）＞ゲバル（オリバパンチ復帰）＝シコル（オリバパンチ復帰）
＞リチャード・フィルス（独歩パンチ耐え）＞ガーレン（皮膚でマッチ）＞昴昇（打震連打耐え）＞克巳（烈にタフネス認められてた＆花山パンチ復帰）
キック力ランキング
天内＞シコル＞斗場＞アライJr,
握力ランキング
シコル＞紅葉＞ユージロー＞花山
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 01:47:27 GMm/12wk0
>>898
「自由の女神を壊した」の方がクレーターより強そうな印象があるんだけど俺だけ？
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 01:48:20 VHg9eCvO0
馬鹿？
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 01:49:11 oeymZ4PgO
>>895
達人はあの技を食らった後余裕があったから義眼の方を狙わせた可能性もあるだろ
それにブレストファイヤーは烈だからかわせたようなもんで昂昇じゃあかわせなさそうだが
大体あの発言は自己申告だから当てになるわけないだろ
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 01:56:39 GMm/12wk0
>>901
逆で、喰らった方が義眼だったから余裕があったんじゃないか？
描写を見る感じ、足を掬われてからの流れは達人の狙い通りだったとは考えにくい。
ブレストファイアーを烈だから交わせたっていうのは印象でしかないと思うぞ。
ピクル邸不法侵入だって烈だからこそ出来た印象だが、克己や寂ですら入ってた。
それに>>884の通りブレストの事前情報があった可能性は大きい。
自己申告はアテにはならんが考察のきっかけにする価値くらいはあると思う。
>>890みたいな見方もあるわけだし。
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 02:05:06 Rojtywk90
現在のベスト１０
１位、勇次郎
２位、ピクル
３位、郭
４位、バキ
５位、オリバ
６位、ジャック
７位、烈
８位、ゲバル
９位、渋川
１０位、独歩
次点、書文
こんなもんだろ。
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 02:05:46 Rojtywk90
現在のベスト１０
１位、勇次郎
２位、ピクル
３位、郭
４位、バキ
５位、オリバ
６位、ジャック
７位、烈
８位、ゲバル
９位、渋川
１０位、独歩
次点、書文
こんなもんだろ。
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 03:05:19 oeymZ4PgO
>>902
あの技は当たらないと意味がないからランクを変えるほどのものかな？
昂昇はあの後カウンターを食らって負けたから防御力はあまりないみたいだから
達人が使うように言わなかったらすぐに負けてたかもしれないし
それにファイヤーを食らったからって烈が負けるかな？
体に放火させられてもたいしてダメージが無さそうだったし首をおられても戦えるし
それに自己申告については考証する必要はないでしょ｡そういうのは言ったもの勝ちだから
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 03:18:40 Nh2iBN+00
このスレで
花山の攻撃がガーレンに効かなかったから
ガーレン＞花山だと言われてるけど
バキの不意打ちがオリバの顔面直撃したけど
全くダメージ無し。だけど結局バキのほうが強かったよな
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 03:23:57 oeymZ4PgO
あれは試合中に刃牙が大幅にパワーアップしたから参考にならないぞ
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 03:24:24 gMwmRfO/0
シコルとドイルをオリバ基準でのみ考えると、明らかにドイルの方が上にな
るよな。片や思い切りあごに蹴り入れたのに効いてないのに、もう片方は
後傾パンチで顔面へっこませた。さらには顔をなんかで斬って、襟つかませて、
剃刀で指切らせて、ナイフ腹にぶっ刺して、柔道させた。あのバトル俺結構
迫力あって好きだったけどな。柳は、本部に負けてたけど、止めを勇次郎に
刺されたからイメージダウンを免れてるよな。
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 03:42:03 DJQPi2qb0
いまさらだがドイル独歩戦思い出せない人のために簡単に
神心会本部を爆破して克己を倒した後、外に出たら独歩に遭遇、公園へ。
独歩が「老人相手に武器を使うよーな情けない奴め。
なんなら腕力だけで勝負するかい？無理だろーなー」
と、フィス戦のように交互にただ殴りあう対決を提案。空手も使わないというが、
挑発にのったドイルが殴りに行くとこれまたフィス戦のようにあっさり約束反故にして空手をしよう(廻し受け)
正拳一発で気絶させて勝利
「空手家が空手使ってなにがわるいんでぃ」
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 03:43:43 DJQPi2qb0
>>908
とはいえ第二ラウンドではオリバに瞬殺だけどな、ドイル。
まあ、柳に目をつぶされてたというハンデはあるが、
一回目もつかまえられてなげられてるから、あの時第二戦みたいに絞めとけばオリバ瞬殺だったし
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 03:48:28 EMdTaOpOO
こうしょうが烈にも勝てる発言したのは、中国拳法に負けた空手（克己）に対して今の自分の強さを示したかったんだろ。まあ雑魚だけど
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 03:52:58 oeymZ4PgO
>>908
本部は実際強いだろ？昔の刃牙やあの勇次郎の攻撃も捌いていたし柳相手に圧勝だぜ？
金竜山に負けたのがそもそもおかしかったんだよ
公園＋武装本部ならジャックにだって勝てる
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 03:58:04 gKZZZmd10
>>890
「今の私は烈海王にも勝てる」は烈に敗れた克己に言った台詞。
要は「俺はお前より強いぞ」的発言でしょ。
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 06:08:43 rOjzI1WS0
>>901
＞義眼の方を狙わせた可能性もあるだろ
義眼を犠牲にして、義眼に食いつかせたからこそ、やっと投げることが
できたのかもしれんぞ。花山やオリバじゃあるまいし、わざと相手の攻撃を
喰らってやるタイプじゃないだろ。
もしそんなつもりそんなことをやったのなら、相手を舐めすぎ。その油断で自分が
殺されるかもしれないのに。実戦の場数が足りない、「試合」に慣れすぎた甘い判断だ。
が、渋川がそんなことするはずないだろうから、「わざと攻撃を受けた」はないと思う。
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 07:47:45 9/+fUyeT0
>>912
いや金竜山が強いんだって
猪狩にも実質勝ってたんだし
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 07:51:21 9/+fUyeT0
>>898
ガーレンの頑強力の根拠が…
あと護身完成の寂は頑強ではないんだろうか
斗馬の猛攻効かなかった烈とかも
それとシコルってどんなキックの見せ場あった？
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 08:24:27 wxQ56wAUO
>>915
猪狩、寂、ゲバルは強い相手を自分の土俵に引き込んで戦って善戦してるから、まんま強さ評価するのはどうかな？
バキ、烈、オリバと策無しでやってたら2、3週でやられた可能性も有る
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 08:36:51 2Sapor2K0
>>917
烈の本気をあれだけ耐えた寂はかなり強いだろ
919:↑
07/11/09 10:29:53 bSkCBcn+0
違いますよ
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 11:39:52 8bDh24MD0
とりあえず、>>1の現行ランキングに一度戻って、
○○厨とかアンチ○○とか無しで語り合いましょう
鬼 範馬勇次郎
？ ピクル
S 範馬刃牙 郭海皇 ビスケット・オリバ
A J・ゲバル ジャック・ハンマー
B+ 烈海王 龍書文 ガイア
B- 柳龍光 渋川剛気 愚地独歩 マホメド・アライJr.
C+ 劉海王 ドリアン海王 寂海王 郭春成 天内悠 シコルスキー 愚地克巳 花山薫
C ヘクター・ドイル 鎬昂昇 スペック アレクサンダー・ガーレン 鎬紅葉
C- 猪狩完至 金竜山 本部以蔵 三崎健吾 ローランド・イスタス 範海王 李海王
D+ 斗羽正平 稲城文之信 ズール 楊海王 連携マウス
D アイアン・マイケル リチャード・フィルス 陳海王 サムワン海王
D- セルゲイ・タクタロフ 柴千春 除海王 孫海王
E+ 加藤清澄 花田純一 末堂厚 ロジャー・ハーロン アンドレアス・リーガン
E 山本稔 ロブ・ロビンソン ラベルト・ゲラン セルジオ・シルバ
E- 畑中公平 李猛虎 デントラニー・シットハイカー マイク・クイン
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 11:49:48 GMm/12wk0
昂昇は紅葉ではもう逆立ちしても勝てないってオーガさんが言ってたから同ランクはなくないか？
あと天内は独歩と互角の勝負で、あのまま続けてたらどっちが勝ってたか分からないんだから同ランクでよくないか？
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 12:02:43 2p7xU2090
>>921
誰がどう言ったとかは、関係なくするんじゃないの？
特にオーガの言動は当てにならんし
天内は同意
ところでシコルの即死キックって何？
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 12:08:00 l/Vb13dx0
オリバに使った奴じゃね？
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 12:10:32 aZ4dPGwM0
あと烈ってそこまで強いか？
イメージ先行じゃないか？
勝った主な相手、ドイルと重傷ドリアンと克巳と寂と故障斗馬でしょ
よーく考えるとそんなインパクトなくない？
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 12:11:44 aZ4dPGwM0
>>923
オリバ即死してないのに何で即死キックて言うの？
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 12:12:52 l/Vb13dx0
知るかタコ
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 12:16:44 oRZvPBZVO
このスレの烈人気は異常
昔から叩かれないのは烈だけだ
最ﾄｰ以降で強くなったって描写も無いし、なぜか龍と同ランクなんだよね
「それでも烈なら・・・」みたいな流れがあるな
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 12:17:26 ktXYGbLx0
ゲバルの場合、ハンカチマッチ自体はゲバル自身が提案したものだが
どう見てもオリバ有利なルール。
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 12:33:27 NlhLkQXhO
コレイジョウナイトイイキレルタイミングのキック＝即死キック
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 12:34:33 wxQ56wAUO
ハンカチ取りは、ゲバル自身がこれなら勝算有りと思ったから挑んだんだろ。じゃなきゃ始めから真っ向勝負したはずだし
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 12:41:26 EXs5hwUA0
>>920
いつ見ても完璧なランクだなと思う。
これ作ったヤツ偉いわ
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 12:49:53 Zwl+6IQa0
たしかにテンプレのが一番妥当なところだよね
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 12:50:45 bNL0JbtbO
所々怪しい気はするけどな
例えばゲバルは何だかんだ言ってオリバに大したダメージを与えてないし、
オリバが拳を握ったら一撃で沈んでる
烈より上の根拠が分からない
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 12:52:44 EXs5hwUA0
いやでも他の厨ランクよりは、各々厨共の糞意見が反映されてなくてイイと
思う。
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 12:55:02 2Sapor2K0
春成がそこに入る理由がわからん
登場シーンあんだけだしランクに入れない方が良いと思う
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 13:03:58 4QxvpdbTO
>>931 ゲバルは微妙。ガイアはその位置はねーだろ。
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 13:06:47 5Jtj/GUfO
烈は登場人物のほとんどが天才と認め
バキに至っては勝てる人間がいるかどうかとまで言っている
雑魚は相手にしない勇次郎がライタイで戦いたがる
という点から評価が高いのかと
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 13:15:05 EXs5hwUA0
>>936
あ本当だ、ガイアはないなｗ
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 13:17:06 ppc3AyePO
>>1 に戻って嬉しいのはガイア厨ぐらいだろ。
議論されてきたものをリセットするのは、スレ立てごとに議論をなかったことにして
ガイアをこっそり上位に差し戻ししておく何時もの手口だよ。
それと全然戦いになってなくかったのに戦ったという理由だけで
ランクアップを主張するのも何時もの奴な。
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 13:22:54 ppc3AyePO
×なくかったのに
○なかったのに
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 13:24:25 EXs5hwUA0
何度も悪いが、ガイアなしにしたら俺は一番いいと思っている。
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 13:25:52 oeymZ4PgO
これはガーレンのランクが低すぎるよ
花山に勝ってジャックに本気を出させたのに花山より下はあり得ない
ガイアについてはあの透明化が凶悪だからこのままでいいと思う
昔の刃牙と戦ったときはあんなものなかったんだから
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 13:26:13 l/Vb13dx0
花山・ガイア・外伝のキャラは今後無しの方向にしていけばいい
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 13:30:04 ppc3AyePO
>>942
早速沸いてきたな。
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 13:33:08 EXs5hwUA0
一部意見がウザイだけだし、やっぱ>>1のランクは固定だ
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 13:37:03 ppc3AyePO
シコルにしか勝ててない時点で烈と同じはありえないぞ。
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 13:41:54 Nh2iBN+00
大体テンプレ通りだと思うが
なぜ春成がそんなにランク高いのか疑問
バキに2秒で瞬殺された奴だろ
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 13:50:19 oeymZ4PgO
>>947
勇次郎があの凶獣郭春成かって言ってたからじゃないか？
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 13:50:44 EXs5hwUA0
例えばアライってバキに瞬殺されたが弱いわけじゃないだろ？
それと似たような感じじゃね？分からないが
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 13:57:34 boveUD570
烈をB+から１ランク上げてみる（A-って感じか？）のはどうなんだろ
ちょっと高すぎるか・・・
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 13:57:34 0isSWJag0
顔つきが強そうだったな春成は、ピクルに流用されて良かった
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 14:01:55 CnPRMooVO
オリバは弱いだろ。
合気渋川にも合気ジャックにも即死毒ドイルにも柳毒手にも負けるし。
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 14:09:35 GMm/12wk0
>>945
ランク固定厨は黙っていてくれないか
それで確定なら議論もヘッタクレもない
自分がそれで満足したのならもうここへ来る必要はないだろう
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 14:14:30 EXs5hwUA0
>>953
何故意見を言うか教えてやろうか？
>>1のランクに異論があるヤツがいるからだよ。
ガイアは俺も反対で下げるのは当然だと思っているが、それ以外にも
花山厨とかいるわけで、それに反論してるだけ。
955:ジャック本馬
07/11/09 14:14:52 ZrLwgwrfO
>>945ホント黙っとけや。 そうしたら議論もへったくれもないだろ
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 14:18:09 GMm/12wk0
>>954
それでもここは議論を酌み交わしたい人が来る場所だ。
議論を拒否するような発言をするなら議論スレに来る意味が無いだろ。
お前の中でランクが完結していて議論をする気がまるでないなら、
ただそのランクを自分の胸に抱いていればそれでいいだろ。
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 14:19:16 EXs5hwUA0
いやへったくれも何も、議論してんじゃんちゃんと。
それにこれからストーリーが進むにつれて変化してくるわけだしな。
俺の言い方が間違ってたのかな？固定ではなくて>>1に賛成と言うべきだった。
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 14:19:28 GMm/12wk0
あとお前が言ってるのは意見じゃなくてただの断定だ。
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 14:21:43 EXs5hwUA0
つかこれからさらに変化していく強さとランクなのに、俺だってこれからランク
変化させていくと思う。
「もうこのスレに来るな」と言う方が押し付けがましいと思うが・・・
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 14:21:47 oeymZ4PgO
最近人を厨扱いして叩いてる奴がいないか？
ガイアを擁護しただけで厨扱いしてくるし
大体ガイア厨とか言ってるがガイアに対してしつこく主張してたやつなんていたか？
ガイア厨がどうのこうのしつこく言って暴れてた奴はいたが